タイトル戦で対局してほしい場所を挙げていくスレ

**名無し名人** · 2012/12/19(水) 14:17:38.70

このスレは、囲碁のタイトル戦を開催してほしい場所を挙げていくスレです。

**名無し名人** · 2012/12/19(水) 16:26:22.67

竹島

**名無し名人** · 2012/12/20(木) 01:07:19.58

北極

**名無し名人** · 2012/12/20(木) 11:33:11.87

スカイツリー

**名無し名人** · 2012/12/20(木) 17:48:15.45

将棋会館

**名無し名人** · 2012/12/20(木) 18:02:51.85

尖閣諸島

**名無し名人** · 2012/12/20(木) 20:52:39.90

城の天守閣

**名無し名人** · 2012/12/20(木) 23:16:48.99

渋谷区千駄ヶ谷2-39-9

**名無し名人** · 2012/12/21(金) 05:21:08.75

国立競技場

**名無し名人** · 2012/12/21(金) 16:52:42.95

渋谷NHKホール

**名無し名人** · 2012/12/22(土) 00:58:10.98

>>10
毎年やってるじゃん

**名無し名人** · 2012/12/22(土) 08:26:41.81

東京ドーム

**名無し名人** · 2012/12/22(土) 14:15:26.39

スペースラボ

ドーナッツ碁盤によるアポロ碁（盤端なし）で宇宙大王杯を行う。
対局者の両者が希望すれば、立体グリッド碁でもよい。

**名無し名人** · 2012/12/22(土) 19:52:41.13

街の碁会所

**名無し名人** · 2012/12/23(日) 10:59:50.19

女湯

**名無し名人** · 2012/12/23(日) 22:39:28.25

どこで開催されようが、我々アマには関係ないこと。
身内だけ集まって対局して終わりだから。
NEC杯みたいに地元の人が観戦できる対局でないと、地方巡業する意味がないがな。

**名無し名人** · 2012/12/23(日) 23:25:16.00

>>16
正論すぎるな。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 00:47:48.88

正論では無いと思うぞ。
観戦する楽しみもあるんだから。
ネット観戦にせよ。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 00:49:05.15

もう一つ言うと、ネット観戦に力を入れてる将棋なんかは、それによっても人気が高くなってる。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 00:49:59.15

ネット観戦する環境に、と言った方が良いか。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 07:15:05.96

>>16
開催地の設営でアマが関わったりしないの？

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 08:51:32.66

おいおいこのスレはタイトル戦行ったことのあるやついないのかｗｗ
にわか乙ｗｗ

ただ地方にプロが行って対局して終わりなわけないだろ
まず前夜祭がある
地元民も参加してプロと一緒に酒を飲むことができる
対局が始まってからも大盤解説とかプロの指導碁がある

タイトル戦が来れば大盛り上がりだから
囲碁ファンならだれでも自分のところにタイトル戦来ないかと思ってるもんだぞ

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 09:33:29.32

タイトル戦行った事無くても、にわかでは無いぞ。
それぞれ楽しみ方がある。
勿論、対局して終わりで無いのも確かだが。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 10:59:32.29

>>23
日本語通じないやつだな
タイトル戦の雰囲気を実際味わったこともないのに
知ったようなことを言うからにわかだって言ってんだよ

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 11:32:37.72

井山や羽根がトップクラスにいる間に日本棋院関西総本部、中部総本部でタイトル戦をやっといて欲しい

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 11:34:52.41

中部総本部は去年碁聖戦でやったんだな

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 11:38:08.85

関西総本部でもやってたわ
スレ汚ししてしまった

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 14:59:23.83

>>24
タイトル戦の雰囲気なんて実際行かなくても分かるのが普通の人。
日本語通じてないのは>>24の方だな。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 15:13:28.98

>おいおいこのスレはタイトル戦行ったことのあるやついないのかｗｗ
>にわか乙ｗｗ

このレスからして、特定の人物では無く、多くの人に向けられたレスだろうし、
>タイトル戦の雰囲気を実際味わったこともないのに
この発言は不当と言える。
タイトル戦の雰囲気も知らないのに知ったような事言ってる訳じゃ無い人だっている。

そして>>24を参考にしつつ、>>22を素直に読めば、
>>22はタイトル戦に行く行かないと、雰囲気を知る知らないをリンクさせていると読める。
つまりタイトル戦に行った事が無い人は雰囲気を知らないと不当な事を言ってもいる。

かなり変則的な解釈をすれば違うようにも読めるが、そういう解釈は自然では無い。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 15:21:06.76

あとは、その行く行かない雰囲気を知る知らないと、にわかをリンクさせているとも、素直に読めば解釈できる。
こういった事からして、>>22 >>24はかなり間違った問題がある事を言っている。
部分的なタイトル戦での事実関係は正しい所があるが、それ以外は。
>>22の中段だけ言っていれば、そこまで問題も無かっただろうけど、
それ以外の文も十分意味を持ち、かつ強い意見になっている。

あと、
>囲碁ファンならだれでも自分のところにタイトル戦来ないかと思ってるもんだぞ
こういう人は多いだろうけど、誰でもは言い過ぎ。
そして>>22の1段目や>>24も考慮するなら、これもこの言い過ぎ以外にも、不当な事を言っている可能性がある。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 16:18:21.83

>>28-30
なに向きになってるんだよｗｗ
ひまだからつきあってやるよｗｗｗ

>このレスからして、特定の人物では無く、多くの人に向けられたレスだろうし、
いやいや>>16->>21という特定のレスしたやつのことだから
俺がこいつらのことを指して>>22といったのはスレの流れから明らか
まずこれが理解できないのならアスペの気があると思います

>タイトル戦に行く行かないと、雰囲気を知る知らないをリンクさせていると読める。
>あとは、その行く行かない雰囲気を知る知らないと、にわかをリンクさせているとも、素直に読めば解釈できる。
リンクさせてますがなにか？
何事も実際体験してもいないのにも関わらず知ったと思っちゃうのを
それこそにわかとか知ったかっていうだろ
論より証拠>>16とか>>21みたいな的外れな意見が出てる
実際行ったことあるやつはそんなこと言わない

>こういう人は多いだろうけど、誰でもは言い過ぎ。
文章の一部分にばかり目がいって全体的に文脈がおえないのはアスペルガー症候群の特徴です
一度病院で検査を受けてみることを真剣におすすめします

あと２ｃｈのマナーとして連投は基本よくないから一言断りましょうねｗ
ついでに言うと自演もよくないですよｗｗ

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 17:11:22.57

>>31
論理的に言って、ただ場所書いてるだけの人に>>22が言ってはいないのは自明なんだから、
>>29で書いた多くの人というのは、それ以外の人というのは明らか。
>>16->>21の意味で書いてるのは当たり前だろう。

リンク云々は間違ってるよ。
理解できるかどうかは、理解力があるかどうかであって、体験は関係無い。
>>16や>>21だけで論より証拠なんて事も言えない。

>文章の一部分にばかり目がいって全体的に文脈がおえないのはアスペルガー症候群の特徴です
>一度病院で検査を受けてみることを真剣におすすめします
そもそも全体的に文脈がおえてない訳じゃ無いし、
一部にも目が行くのはアスペとは関係無く、良く気が付くかどうかという事。
会話にしても、柔軟性があるという意味でアスペでは無くむしろ逆。
自分はアスペのチェック項目も当てはまるものは無いよ。

それと半ばチャット的に書いてるから、内容やレスをまとめて書いていないだけ。
連投は杓子定規になるのは良くないし、ID変わっていても自演レスはしていない。（単に通信手段の関係上変わってるだけ）

>>22 >>24は単純化すれば、
A　偏見にも基く不当な事
B　会場の単純な事実関係

この2つの事から成り立っている。
要は自分が反論してるのは、このAに対して。
そして一番言いたい事がBであっても、Aは細かい事どころの話じゃ無く、
かなり強い意味を持ち、これも意識的か無意識的かはともかく十分言いたい事と言えるし、それは>>31のレスでも明らか。
このAに対してレスするのも普通の事であって、レスするならBで無ければと杓子定規になるのは良くない。。
あと全般的にID:FsTLQ9cZは偏見に基く間違ったレスが多いな。
間違ってないレスは、タイトル戦の会場で何が行われてるかのレスでほとんど占められてるな。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 17:36:12.98

>>32
まじで何を言いいたのか理解不能
真性のアスペだな
争碁でもやろうか？
あんた碁でも部分しか見えてなさそう

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 18:03:44.77

>>33
>>32で本当に理解できないなら、>>33がアスペの可能性があるぞ。
アスペと言うより、頭が悪いだけかもしれないが。（ただズル賢さはあるようだな）
てか、そもそも部分を見るのはアスペでも無いし、（アスペは部分にせよこういう会話応答は出来ない）
>>32で言う、AとB総合的な話としても、>>31の体験してないから的外れみたいな意見にせよ、
ID:FsTLQ9cZの意見の大前提が間違ってると言ってるんだよ。
そういうのも論理的に自明だけど、
ID:FsTLQ9cZは杓子定規になってこうでなければ全体が見えてないと思い込んでるから、偏見を持ち間違った考えを持つんだよ。

それとID:FsTLQ9cZは会話してないね。
批判しあってるからとかそういう事じゃ無く、
ID:FsTLQ9cZは自分が具体的な要素で批判され得る事を最初のレス以降、>>22 >>24と同じような繰り返し以外言ってない。
自分は批判され得る、言い換えると言葉をかみ合わす事が可能な具体的な事をどんどん言ってる
会話っていうのは、そういう具体的な事をどんどん言い合わないと、コミュニケーションにならない。
批判的な議論も同様で、そういう具体的な事をどんどん言ってる分には批判しあってもコミュニケーションになる。
アスペは、こういう言葉をかみ合わす事が出来ないが、ID:FsTLQ9cZはそのアスペと同じ事をしている。
アスペじゃ無く、議論を勝負的に卑怯に考えてるだけかもしれないが。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 18:12:15.67

あと自分がこれまで書いた事なり、あるいは自分の事を評価的に書くと、
自分は全体も部分も両方ちゃんと見えてる。
ただ杓子定規になっていないからより深く、そしてより俯瞰的に見えているというだけ。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 18:13:36.34

>>34
貴方様の日本語の論理展開がおかしいから理解不能と言ったんですけどね＾＾
一方的にまくしたてるのはコミュニケーションといいませんよ？
争碁はしないのかな？＾＾

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 18:29:20.27

>>36
前半のチャット的な取りとめの無さが多かった書き込みならともかく、
>>32でなら、会話的文章ではあるが、普通以上の知能があれば理解できるよ。
日本語にしても>>36はあまりに杓子定規に考えすぎて、理解力が落ちてるんだろう。
それに誰に対しても理解できるように書くなんていうのは無理がある。

>一方的にまくしたてるのはコミュニケーションといいませんよ？
一方的じゃ無く、まず>>36がまくしたてて、それに反論してるだけなんだが。（しかも中盤までは、こっちはかなり抑えてる。）
>>36は自分がどれだけ最初から様々な、ひどい問題のある事書いたかも理解出来てないな。
あれだけひどい事を書いて反論が無いと思うのはご都合主義。
それにこういう粗い議論、批判しあってる議論でもコミュニケーションは成立する。
争碁はどっちが勝つか分からないが、そんなギャンブルはしない。
それに争碁とこの議論の当否は関係無い。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 18:34:49.12

>>37
うん、別に勝ったから議論がどうこうというわけじゃないよ＾＾
ただあんたみたいな人がどういう碁を打つのか見てみたいという俺の興味本位
それでもやらない？
（しゃべればしゃべるほど刺激しそうで言いたくないけど
>>35のような判断を下す自信はどこからわくんですかね？）

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 19:26:54.92

長すぎて全部読んでないけど
ID:Igggfna7がうざいことはわかった
とりあえず三行にまとめろ

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 21:48:59.81

全部読んだが、頭が悪い俺には理解出来なかった。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 22:01:40.88

タイトル戦の地方対局はイベントの一環として捉らえるのが実情に則している。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 23:28:20.92

福岡でタイトル戦やるときは教えてくれ、仕事さぼるから

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 23:59:57.87

うざいやつ消えてよかった＾＾

**名無し名人** · 2012/12/25(火) 07:35:26.14

会場に行っていない（と思われる）人達が色々書く→行かなければ雰囲気は分からないからとそういう人を否定＋α

この文脈で後者に同意するのも同意しないのも、
どっちもやり取りとしては普通にあり得るが、
後者を否定するっていうのは、文脈から逸れていないむしろ文脈に沿ったレス。
そして、前者が仮に間違った事を書いていたとしても、
後者が正しいという事にはならず、（論より証拠発言もあるが部分で全体を決め付けているにすぎない）
一番上の2つの「全体的な文脈」に対して、
否定レスがその文脈を理解していないという事にはならない。
上の2つの後者はこの流れで必然や絶対という事も無く、否定する事は十分可能。
そして、むしろ上の2つに続いて否定レスをする事自体を文脈が読めていないとする事こそ文脈が読めていない。

間違った事を書く→その訂正

という文脈では無い。
部分による全体の決め付けと、
この前者の書き込みに対して後者の考え書き込みは絶対になるという思い込みによる、
前者を書いた人の否定にも力点が置かれている。
すなわち一番上の文脈になる。

勿論上でも書いたが、この文脈に対して後者を否定する書き込みは、
自然であり文脈に沿いかつ全体の文脈をより正確に読めているレスでもある。
あとこの前者は、間違った事も書いているが間違っていない事も書いている。

22 · 2012/12/25(火) 09:02:28.94

>>44
文章が長すぎ
しかもわかりづらい

>そして、前者が仮に間違った事を書いていたとしても、
後者が正しいという事にはならず、（論より証拠発言もあるが部分で全体を決め付けているにすぎない）

とりあえずここがおかしいと指摘しとく
>>16-21が言っていることより>>22で言われていることの方が
事実関係に関しては正しいのはだれの目からも明らかだと思うが…

それともにわかと言われたことにそんな怒ってるの？
そんなの２ｃｈの常套句だろ
俺が逆の立場だったら「へー、そうなんだ知らなかった」で終了なんですが
それが普通の文脈（笑）じゃないですか？
くだらないことに怒って延々とレスしてくる文脈（笑）の方が不自然だと思いまーす

ていうか囲碁に関してにわかじゃないっていうなら争碁で決着つければいいじゃん＾＾
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1339586522/
待ってまーす(^。^)/

**名無し名人** · 2012/12/25(火) 09:37:51.84

>>45
君は言ったら改善されると思うので言っとくが、もうちょっと簡潔にお願い。
>>44はどうしようもない。

**名無し名人** · 2012/12/25(火) 09:52:58.94

どうもタイトル戦などは
ファンサービスというのは名目で
身内というか、棋院の特定の幹部と職員それに新聞社記者などの関係者が
じぶんたちのために新聞社の集めた経費を飲み食いｎ次会等に無駄遣いしている感があったね（苦笑）

大正から昭和の初めまでだったら、ファンサービスと言っても
棋院の大スポンサーの大物社長らだけ接待しておけばよかったわけだから
そういう夜の豪遊も間違ってはいなかったんだろうけどね

**名無し名人** · 2012/12/25(火) 10:42:27.38

>>47
禿げしく同意

**名無し名人** · 2012/12/29(土) 05:09:47.33

コミケの待機列

**名無し名人** · 2013/04/08(月) 20:20:07.44

MSG

**名無し名人** · 2013/09/27(金) 09:02:46.63

>>31
ID:FsTLQ9cZのような全体に執着するタイプは
大局と小局に密接な関係がある事や
アスペルガーでは無くとも知的だからこそ細かい事にもこだわる人も多いという事が分からず
小局にこだわる人が全体を見ていないと思い込む
細かい事にこだわっていてもそれが全体と密接に関係があり同時に全体の話もしているという場合は多い
むしろそういう細かい事へのこだわり方をする人こそ全体をちゃんと見れている人とも言える
ID:FsTLQ9cZがアスペルガーと誤解している人達は
そういう細かい事を言いながら全体も同時に言ってる人達でID:FsTLQ9cZはそういう人達の主張を理解出来ていない
それ以前に細かい事でも無い事を細かい事と誤解している所もある
全体にこだわりすぎるあまり理解出来なくなってるな

**名無し名人** · 2013/10/10(木) 15:20:48.27

なげーw

**名無し名人** · 2013/10/11(金) 23:45:53.65

国会議事堂

**名無し名人** · 2013/11/07(木) 02:19:17.01

ホームandアウェイということで、対局者の自宅

はい、興味本位で見たいだけです

**名無し名人** · 2014/07/14(月) 11:22:22.67

tst

**名無し名人** · 2014/07/16(水) 09:04:16.57

**名無し名人** · 2014/07/16(水) 16:46:25.47

**名無し名人** · 2014/07/17(木) 09:31:36.55

**名無し名人** · 2014/07/22(火) 13:57:10.50

**名無し名人** · 2014/07/23(水) 12:24:54.59

2段に落ちてもすぐ３段復帰、これをもう何回繰り返したろう。４段の壁はこんなにも厚いのか。
たった一段差なのに。

**名無し名人** · 2014/07/31(木) 13:51:44.71

こまけぇこたぁいいのよ

**名無し名人** · 2015/01/27(火) 06:36:40.97

ID:FsTLQ9cZは他人の事をあまり分かっていないというのがまず第一
その為酷い事を言っている自覚が無いようだな
次によくある○○だったらアスペみたいなのは
アスペなら当てはまっても当てはまる人のほとんどの人はアスペとは無縁という基本的な事が分かっていない
○○だったらと表面的あるいはステレオタイプ的に判断する事がナンセンス
それ以前にID:FsTLQ9cZが○○に当てはまってると思ってる相手は当てはまってもいない
具体的な所は敢えて省略するが
大局について誤解があったり会話のバリエーションや多様性についてあまり分かっていないと言える

**名無し名人** · 2015/09/18(金) 19:08:56.34

47都道府県全部経験あるのかな？

**名無し名人** · 2015/09/18(金) 21:25:19.17

ふもとっぱら

**名無し名人** · 2015/11/01(日) 14:00:26.65

四国にも来てくれ

**名無し名人** · 2016/08/16(火) 04:53:20.03

東京都千代田区千代田1-1

**名無し名人転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/08(水) 13:48:06.88

ポカリンとは? (o・e・)

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html