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【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】
0001名無し名人2012/06/19(火) 11:14:28.57ID:MqWXRP8B
真剣にやれば五〜六段までなら誰でもなれる棋力。
トントンと上達して来た人でも、この辺で止まる人が多い。

五〜六段は十分立派な段位なので、つい満足してしまいがち。
でもやっぱもっと強くなりたい、そんな方のスレッド。


七段以上の経験談や、五〜六段の悩み相談などご自由に。
級位者・低段・中段の方もなにかあればどうぞ。


※棋力は東洋囲碁推奨。
0268名無し名人2017/06/27(火) 20:18:44.23ID:GoaRC3qz
東洋六段で勝てねええええ
17連敗したことさえある
0269名無し名人2017/07/07(金) 20:52:26.13ID:7lQo636E
中盤から終盤にかけて追い上げるような手厚い碁を打ちてえなあ
0270名無し名人2017/07/16(日) 21:01:44.06ID:mxz9nyAg
もっと強くなりてえなあ
0271名無し名人2017/07/17(月) 11:30:50.65ID:awHTLq2G
上げ
0272名無し名人2017/07/24(月) 20:59:29.08ID:5RuV/Kax
>>266
普段は2子で打ってる相手に互先で勝つこともあるから
0273名無し名人2017/12/19(火) 19:47:09.51ID:4teemPwY
手筋の勉強をしても実戦で手筋が出ない
筋悪な手ばかり
0274名無し名人2019/10/27(日) 06:05:14.96ID:+H0h+Uta
274
0275名無し名人2020/03/11(水) 19:50:02.60ID:+xBtPwow
棋譜並べの本は何がいいですか?解説も含めてです。
0276名無し名人2020/03/12(木) 12:05:01.29ID:e/sydMbw
名局細解
古いけど手どころやヨセの解説はこれが最強
古本屋にあったら即買いを勧める
0277名無し名人2020/08/24(月) 22:39:49.97ID:aTixPJTF
277
0284名無し名人2021/07/25(日) 22:45:04.72ID:XtjDva/g
>>1
ほんとうですか?
0285名無し名人2021/12/29(水) 23:36:45.64ID:0uQVpN7k
kyythrgegfdj
0286名無し名人2023/09/20(水) 08:14:54.24ID:nEwReKuD
タマランノウ (*≧∇≦)y─┛~~~~
0287名無し名人2023/09/23(土) 22:52:19.95ID:wmxOjSz4
>>100
間違いない。野狐または東洋の段位を言うのが一番
0288名無し名人2023/09/23(土) 22:57:00.65ID:wmxOjSz4
ぶっちゃけ5,6段ならば、詰碁一切しなくても大丈夫。七段からは詰碁必要かな。

六段の詰碁と定石勉強すれば八段慣れるよ。九段はヨセとかしっかり、棋譜もソフトでしっかり検討。
0289名無し名人2023/09/23(土) 23:03:13.62ID:wmxOjSz4
うん、七段からは詰碁の特訓必要。いつまで経っても急所をつけないよん。うまくさばけないよん。
0290名無し名人2023/09/23(土) 23:05:47.56ID:wmxOjSz4
戦えないよん
0291名無し名人2023/09/23(土) 23:07:07.82ID:wmxOjSz4
だから六段までは定石と経験だけで行けます。読みの力なかったらかなり時間かかると思うけど
0292名無し名人2023/09/24(日) 10:11:02.83ID:n8DnB76O
実用的なレベルで正確に20手以上が読めるかどうか、は才能。

9段以上は経験と勉強と才能
7〜8段は経験と勉強
6段までは経験または勉強
0293名無し名人2023/09/24(日) 11:11:04.34ID:n8DnB76O
アマチュアなんで楽しめればいいや、が一番ですよ。昔は必死に詰碁していたけど、もうノー勉です。

六段でプライドが高いのに、強くなりたいのに、同じ布石ばかりや詰碁しない人が不思議です。
0294名無し名人2023/09/24(日) 11:15:34.46ID:n8DnB76O
努力すれば必ず六段になれるので続けて下さい。面白いですよ
0295名無し名人2023/09/24(日) 21:26:42.07ID:oaVUIRHg
短期間に7段になるには、囲碁の効率に関する考え方と勉強を、囲碁理論の原点、原理原則から見直すことが必要です。そのことで、プロの碁を見直すと、すべての手の本当の意味がわかるようになります。プロは院生時期に、実戦の反省、指導によってその知識を得られるチャンスがありますが、アマにはその知識がゼロである、このことが大問題で棋力アップできない本当の理由です。つまり間違った勉強と対局ばかりしているからです。
0296名無し名人2023/09/24(日) 21:30:03.44ID:oaVUIRHg
アマの能力不足は、布石が覚えられない、大型定石が覚えられないことに起因しています。プロは異常な時間と訓練で覚えましたが、アマは理論の理解からしか覚えることができないのです。
0297名無し名人2023/09/24(日) 21:34:05.87ID:oaVUIRHg
プロは布石を定石のように、100万局程度は覚えているのです。その図を参考に、構想をたてているのです。アマはこのような馬鹿げたハードな記憶勉強はできません。なので院生経験者しか7段になれないのです。
0298名無し名人2023/09/24(日) 21:35:39.59ID:oaVUIRHg
布石の勉強にも、覚えるコツがあります。これに気づくと、布石で遅れることは皆無になります。
0299名無し名人2023/09/24(日) 21:38:25.23ID:oaVUIRHg
布石で遅れた対局で、いくら頑張って逆転しようしても、「とうぶに釘」無駄です。このような無理筋の碁の癖が、さらに「上達を困難にする」原因になります。
0300名無し名人2023/09/24(日) 21:40:44.22ID:oaVUIRHg
理論勉強していない人間の能力差は、いい棋譜の覚えた量に比例しているだけです。
0301名無し名人2023/09/24(日) 21:58:56.55ID:xOsY2Svg
今度はこっちですかw
頑張りますねww
0302名無し名人2023/09/29(金) 17:05:28.80ID:NODodh7B
まあ、本当の本当に強くなりたいなら読みを鍛えましょう。なるべく速く正確に。

プロでも上と下では読みに雲泥の差がありますよ。

本当に読みが強い人のみが、戦う力や、全体を見る力や、形勢判断やら、寄せやらが付いてきます。
0303名無し名人2023/09/29(金) 20:33:31.36ID:+F2i0Aqs
>>302
その方法とは、どうして読みが強くなるのか、その理由は?
0304名無し名人2023/09/29(金) 20:33:36.53ID:+F2i0Aqs
>>302
その方法とは、どうして読みが強くなるのか、その理由は?
0305名無し名人2023/09/29(金) 20:33:45.74ID:+F2i0Aqs
>>302
その方法とは、どうして読みが強くなるのか、その理由は?
0306名無し名人2023/09/29(金) 20:38:13.14ID:+F2i0Aqs
読みのミスには、いろいろな種類があり、それが生まれる原因があります。
持ち時間が無制限であってもあっても、プロが読みのミスをするのはどうしてか?
0307名無し名人2023/09/29(金) 21:12:35.46ID:rDlCcK0I
白 ぽてまよ 黒 越田正常七段

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
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0308名無し名人2023/09/29(金) 21:13:06.65ID:rDlCcK0I
白 ぽてまよ 黒 越田正常七段

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
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0309名無し名人2023/09/29(金) 21:13:39.81ID:rDlCcK0I
白 ぽてまよ 黒 越田正常七段

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0310名無し名人2023/09/29(金) 21:13:58.42ID:rDlCcK0I
白 ぽてまよ 黒 越田正常七段

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0311名無し名人2023/09/29(金) 21:45:12.37ID:+F2i0Aqs
偽棋譜の荒し..中国スパイ。野狐であんたのデーターが危ない。
0312名無し名人2023/09/29(金) 21:45:27.13ID:+F2i0Aqs
偽棋譜の荒し..中国スパイ。野狐であんたのデーターが危ない。
0313名無し名人2023/09/29(金) 22:01:54.68ID:9vZDJPSi
荒らしと連投うぜーよ(笑)
0314名無し名人2023/09/29(金) 22:05:55.19ID:ZhH8MibA
野狐は個人情報の登録不要ですよ
日本囲碁ソフトみたいに住所氏名とクレジットカード番号を登録させたりはしませんよ
さらに日本囲碁ソフトみたいにウイルス感染したりしませんよ
0315名無し名人2023/09/29(金) 22:18:11.37ID:fSurXEmP
結局のところ越田正常さんの棋力は野狐で何段くらいですか?
0316名無し名人2023/09/30(土) 13:36:13.13ID:GF9aIHFs
偽棋譜の荒し..中国スパイ。野狐であんたのデーターが危ない。
0317名無し名人2023/09/30(土) 13:43:36.88ID:0rOjP5rA
結局のところ越田正常さんの棋力は野狐で何段くらいですか?
0318名無し名人2023/09/30(土) 13:46:16.33ID:0rOjP5rA
いくら高尚な理論を言ってみても本人の棋力が低いんじゃ話になりませんよ。
今はChatGPTなどという便利なものもありますからね。
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