本因坊秀哉（田村保寿）を語る

**名無し名人** · 2009/01/25(日) 02:45:03

布石に機略あり

**名無し名人** · 2015/01/18(日) 12:03:52.22

お前という奴はｗ

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2015/01/20(火) 20:52:22.60

アート・ガーファンクルは The Master of Go by Yasunari Kawabata を
読んだんだよ。川端康成の『名人』の英訳だよね。

川端は一応ノーベル賞作家だからね。『名人』の主人公の
秀哉はおそらく世界一有名な本因坊でそうね。村瀬秀甫よりも
有名だよ。

英語圏の碁を打たない人は海外への碁の普及にも取り組んだ
秀甫を知らないけど秀哉を知っている可能性はあるのだ。
なんとなくアル中っぽい秀甫よりもウンコ好きの秀哉の方が
格好いいしね！

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2015/01/20(火) 21:03:36.75

超一流の人物はスカトロ好きと相場が決まっているのだ。

幻庵因碩も九州から中国に渡る時に船でウンコして
海に財布を落として旅費を無くしたんじゃなかった？

確かそれで九州で初段の免状を乱発して江戸に帰る
旅費を作ったんだよね。だから、九州では弱い初段を
『因碩初段』と言うのだ。

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2015/02/04(水) 19:02:23.95

秀哉は小柄だったから足つきの碁盤を
座布団がわりにして碁盤に座れた。
碁盤が座布団にちょうど良いサイズ
だったらしい。

で、晩酌をしてご機嫌になると碁盤の上に
あぐらをかいて、内弟子たちにお説教を
始めたそうだ。

曰く、『碁は痔だぞ、お前らの碁はなっちょらんよ。
痔に甘くてどうしようもない。』

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2015/02/04(水) 19:03:31.81

×：　痔
○：　痔

なぜか変換できない…。 orz

**名無し名人** · 2015/09/19(土) 12:45:38.82

何言ってんだこいつ

**名無し名人** · 2015/12/23(水) 22:34:04.04

補修

**名無し名人** · 2016/01/03(日) 22:47:30.48

？

**名無し名人** · 2016/03/13(日) 07:47:27.73

さ

**名無し名人** · 2016/03/19(土) 17:57:47.94

　▼第１８０条（賭博行為の禁止及び暴力団員等との交際禁止）
　（１）選手、監督、コーチ、又は球団、この組織の役職員その他この組織に属する個人が、次の行為をした場合、コミッショナーは、該当する者を１年間の失格処分、又は無期の失格処分とする。
　（１―１）野球賭博常習者と交際し、又は行動を共にし、これらの者との間で、金品の授受、饗応、その他いっさいの利益を収受し若しくは供与し、要求し、申込み又は約束すること。
　（１―２）所属球団が直接関与しない試合、又は出場しない試合について賭けをすること。

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2016/07/02(土) 16:52:19.64

秀哉は大井の草競馬でルール通り一円しか買わなかったという証言あり。
競馬好きの弟子をたしなめるために大井に出かけたのか？

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2016/07/19(火) 00:03:34.11

秀哉が弱いと思われている原因だけど、結局は石井千治先生や
雁金先生が弱いと思われているという事なんだぜ。

どうだろう？　全盛期の石井先生が全盛期の片岡さんと打ったら、
片岡さんが打ち込んでしまうのだろうか？

プロの先生方は石井先生の棋力を検証してくだちい。

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2016/08/09(火) 00:50:40.58

シナ版道策全集の一局目は向かい小目でそ？

秀哉は、シナ版道策全集を持っていたんだぜ。間違いない。

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2016/08/09(火) 01:05:50.81

秀栄八段が田村を七段にして、田村七段に先の自分は実は九段であると
名人になるためのアピールをした話は有名ですが、田村は実は先輩には
気配りの人だったから、これで秀栄と本気で打てなくなったんだよ。

「よく、この碁を持碁にしたね」というのは、わざと出遅れて
追い込んでドヤ顔か、若造め、という意味なんだよ。

「田村ならこっちが嫌だ」というのは、秀栄よりも田村の方が
強いとみんな知っていたということだよ。

**名無し名人** · 2016/08/09(火) 21:25:49.38

全集買ったから人物評見に来たらキチガイコテハンの巣だった

**名無し名人** · 2016/08/10(水) 01:37:19.81

田村は金に汚いから秀栄に嫌われてたという理由が
現代囲碁棋士の田村推し皆無って理由じゃない
田村の棋譜見て強いって思うプロがいないからなんだ

**名無し名人** · 2016/08/10(水) 21:04:24.10

・いつからか知らないが、黒は秀策・白は秀栄を並べるのが良いと言われていたから誰も秀哉を並べなかった。
・秀栄を並べるとやられやくとして出るから、わざわざ秀哉の棋譜を並べなかった。
・秀哉の全集が出る頃には、呉清源、木谷実等のスターがいたので誰も並べなかった。
・そもそも古碁を並べる人なんてあまりいないので並べなかった。
・葬り去るべき過去の権威だったので誰も顧みなかった。
・ズルするので嫌われていた。
色々理由を考えたけど、秀哉も秀栄には敵わないと言っていたから、秀栄より弱いと言われても
に気にしないだろうね。

そもそも棋譜だけ見て相手の強さをどこまで判別できるのかな？

**名無し名人** · 2016/08/13(土) 12:38:47.40

すべてを新布石が飲み込んでしまったのさ

**名無し名人** · 2016/08/23(火) 17:31:55.15

チクンが秀哉の過小評価はおかしいっていってた
まあ、チクンも秀和の方が好きなんですけどね

現在のプロは古碁なんて並べないのかも
高尾も「小説読んで興味が湧いたので道策はじめて並べてみました」とかブログに書いてたし
一方山下は秀和全集（10万円）を持っている模様

**名無し名人** · 2016/11/30(水) 21:32:18.53

名人を読んで全集を買いました。師とお呼びしてよろしいでしょうか。
とゆーか秀哉会ってどんな人が会員なんだろうか。

**名無し名人** · 2016/12/02(金) 01:41:49.99

秀哉の碁って無理筋から戦いにもって行く事が多いよね
アマ５．６段なら秀哉の碁を並べた方が良い
秀策とか秀栄の芸を素人が理解するのは無理。

**名無し名人** · 2016/12/28(水) 11:08:51.09

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ｆ
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**名無し名人** · 2017/03/08(水) 00:52:44.93

ポカリン

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 13:16:00.39

保守

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 14:24:28.92

保寿

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 20:09:55.60

>>422
！ｗ

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 20:54:28.67

名人の一手が出たな

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 09:10:47.68

保守

**名無し名人** · 2019/09/29(日) 16:20:32.87

426

**名無し名人** · 2020/07/18(土) 07:25:46.40

保

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 08:53:28.56

徳川慶喜的な人物。

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 10:45:10.81

まだ本因坊秀哉と対局したことのある人は何人かご存命のはず

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 15:01:16.44

>>428
徳川慶喜も囲碁をやっていたと記憶している

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 12:00:33.59

古今東西の名人名手が束になってもソフトに勝てないご時世なのだから、
強弱を論ずるのは時間の無駄。

**名無し名人** · 2020/07/29(水) 15:02:14.11

道策や秀策、秀哉が今のＡＩと打ったらどんな感想を持っただろうか。
バサラ気質の秀哉だったら碁盤ひっくり返してたかもしれない。

**名無し名人** · 2020/07/29(水) 18:55:56.02

関山仙太夫「わしは黒番の初手は絶対に目外しじゃ」

**名無し名人** · 2020/08/26(水) 22:43:53.82

４３４

**名無し名人** · 2021/02/13(土) 09:54:22.56

1898年、師匠の十九世秀栄と対局。

**名無し名人** · 2021/09/11(土) 18:01:22.42

『名人』読んでいます。文中に出てくる赤ちゃんは、小林泉美さんの伯父のはず。

**名無し名人** · 2021/09/12(日) 20:13:30.64

良い意味で俗物名人だった。

**名無し名人** · 2021/09/13(月) 13:00:52.82

大竹君って木谷実だよね？
なぜ大竹君にしたのだろう・・・・

**名無し名人** · 2021/12/29(水) 23:32:10.07

,hjmhgfnbcdxzc

**名無し名人** · 2023/07/24(月) 08:30:17.06

性格の悪い名人って憧れる

**名無し名人** · 2023/08/25(金) 04:25:42.25

『名人』主人公。

**名無し名人** · 2023/09/02(土) 19:53:12.12

今の囲碁棋士は悪い意味で浮世離れしてしまってる。

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 00:37:26.33

林芙美子随筆集「文学的断章」（昭和11年）収録「本因坊秀哉氏」より

何もこれはと云ふ愉しさなぞないと云って芯からつまらなそうでもあるが、
十歳の時から碁が好きであったと云ふだけに、碁と本因坊とはプラスまたプラスで、
色々な世間の事には興味がないと云ふこともうなづけるのだ。

小さい時学校へもやらされたが、昨日習った事は翌日にはケロリと忘れてゐる程、物忘れが早くて、
只々碁が好きであったと云ふことだった。
「学校から、見込みがないと云って断られてしまってね」と、ニヤリと笑ふ。
「本当に碁は好きだった」
と、碁を習ふために、一切の夾雑物を排したガンコさがうかゞへる。まるで芸術家風なのだ。
芝居だって活動だって面白かないと云ふのだから。
まして、日本棋院の前にあるフロリダのダンスホールなんかは本因坊には吃驚ものだらう。

碁と日蓮宗とはどんな関係にあるのか知らないけれども、はじめ支那から伝はってきて、
日蓮宗の坊主達が盛んにやったものだと云ふ。
碁は第一に品のいゝもので、隣の座敷から碁石の音でも聞こえてくると、如何にも閑日の気分がするものだ。

**名無し名人** · 2024/01/31(水) 12:26:08.49

依田以外にも、学校の勉強　オール1でも、タイトルを取れた人がいた。

**名無し名人** · 2024/02/01(木) 00:15:09.91

村松梢風「本朝烏鶯争飛伝・古今碁譚」（大正8年）より

碁に関する珍談奇話は乏しくない。
かつて、二十一世本因坊名人田村氏（本因坊秀哉）が小石川辺へ用達に赴いた帰り途、
ぶらぶら遣って来ると、夏のことで俄か雨に出遇つた。合憎、雨具の用意も無く、
当惑しながら不図かたへを見ると、さゝやかな碁会所が眼についたので、雨宿りの積りで駆け込んだ。
すると四五人の常連がしきりに打ってゐたが、折柄手隙きの席亭が田村氏を側へさし招き、「どれ位お打ちか」といふ。
まさか名人とも云はれず、まだ初心だと答へると、「それでは先づ四目も置いて御覧なさい」といふので、
とうとう本因坊が四目の置碁（下手番）を打たせられたが、どう苦労して負けて遣りたくても、
席亭の石が独りでころころ死んで仕舞ふので、始末におへない。
すると席亭先生感心して曰く「なかなかお強い。それに性のいゝお碁だ」。

同時にこんな噂もあった。本因坊は近頃わざわざ市中の碁会所へ、ヘボ碁を見物に出掛ける。
それは、なまなか上手な碁を見ても参考にならないが、ヘボ碁に限って折々奇想天外の奇妙奇天烈な手を打つので、
大いに会得することが有るんださうだ、といふのである。（※注）

ところが、これらの話はどちらも嘘だ。その後私が本因坊に面会した折に訊いてみると、
毛頭そんな覚えはない、第一自分は未だかつて碁会所へ足を入れたことが無いと云ふ。
総じて奇聞逸話などいふものは、根を洗って見ざれば信用の出来ぬものである。

（※注）この風説（デマ）は、十九世・本因坊秀栄のエピソード（下記リンク先）が誤って流布されたものかもしれない。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1257573901/0140

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 00:51:05.83

>>443、>>445 の投稿者ですが、これらの記事は市販の書籍からの無断転載であり、
著作権侵害の懸念が生じてきたため、見なかったことにしてくださいませ（^_^;

なお、転載元は、>>443は、作品社刊「日本の名随筆・別巻1・囲碁」、
>>444も作品社刊の同シリーズで「別巻11・囲碁Ⅱ」です。
棋士の逸話やエッセイ、囲碁の歴史などに関する記事に加えて、
碁会所通いをする”ヘボ碁打ち”の作家たちのエピソードなどが大変面白く、
紹介したかったんだけどなぁ
無断転載なので、とりあえずやめておきます。

出版社様、何卒ご容赦くださいませ m( _ )m

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 00:56:40.91

番号間違えた
>>444ではなく、>>445でした。失礼しました。

>>445も作品社刊の同シリーズで「別巻11・囲碁Ⅱ」です。

**名無し名人** · 2024/02/03(土) 05:26:23.00

>>446について
下記のリンク先のスレに補足説明を投稿させていただきましたので、
よろしければご覧くださいませ。かなり長いですけど・・・

【解説会】囲碁関連イベントスレ【就位式他】
（レス番号0012～0018）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1706125974/