【現代棋士】囲碁最強者談義 part2 【歴代本因坊】

**名無し名人** · 2007/11/19(月) 15:36:50

本当に強い棋士は現代に存在するものなのか？
それとも過去を越えられていないのか？

前スレ：現代棋士？【囲碁最強者談義】歴代本因坊？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1061978462/

**名無し名人** · 2015/08/13(木) 04:01:51.39

至高の決断を読むと、やっぱり現代の棋士の方が手が見えてるとわかるわ

**名無し名人** · 2015/08/14(金) 01:21:36.21

誤審道策って疑問手スルーしてマンセーしてるだけだよな

**名無し名人** · 2015/12/04(金) 22:11:07.74

チクンとコバコウは甲乙つけ難い
チクンは大三冠達成してるが、両者全盛期にはコバコウがずっとビッグタイトル保持して最優秀棋士賞を獲得し続ける第一人者だった

**名無し名人** · 2015/12/04(金) 22:36:12.45

コバコウは本因坊を獲得していないのが致命的。

**名無し名人** · 2015/12/04(金) 22:50:29.88

挑戦手合いは偏りが出やすいシステムだから仕方がない

**名無し名人** · 2015/12/04(金) 23:02:35.54

>>800
本因坊がそこまで特別なタイトルとは思えない

**名無し名人** · 2015/12/05(土) 08:51:28.80

本因坊戦は世襲家元制度や名人制度を廃止して設立した実力制棋戦。
将棋でいう名人戦と設立経緯は歴史的には同じ。
賞金が棋聖や名人より低いだけ。

**名無し名人** · 2015/12/05(土) 11:03:53.21

三大棋戦は同格でいいと思う
強いて言えば賞金は重要かな
同世代の比較でレーティングがない場合は
獲得賞金額が実力の指標にもってこい

**名無し名人** · 2015/12/08(火) 23:59:11.53

負けまくっても堂々としていた烈元が最強　相手が強すぎたけどな

**名無し名人** · 2015/12/25(金) 12:22:27.22

>>805
烈元のことよく知らないんだが？教えてくれ

**名無し名人** · 2016/02/01(月) 14:29:30.67

最強候補にdqnの碁　アルファ　が登場しました

**名無し名人** · 2016/02/02(火) 07:56:46.70

アルファ碁が歴代最強になって議論する意味がなくなるな…。

**名無し名人** · 2016/02/11(木) 21:25:30.37

は

**名無し名人** · 2016/03/01(火) 13:47:37.24

碁聖寛蓮って人がいたんだね。棋譜が残ってないのが残念。

**名無し名人** · 2016/03/09(水) 19:24:49.25

アルファ碁にセドルが負けちまったよ

**名無し名人** · 2016/03/09(水) 19:30:56.48

棋士は次代になって弱くなることもあるけどAIは強くなる一方だからな…

**名無し名人** · 2016/03/09(水) 21:44:02.36

クソスレが荒れなくなったことが
わずかな救いか・・・
悲しい

**名無し名人** · 2016/03/10(木) 01:57:44.00

歴代最強はAlphaGoに決定

**名無し名人** · 2016/03/11(金) 12:41:19.92

まだ柯潔がいるから（震え声
対αとしては終盤の魔術師的なセドルよりも柯潔の方が向いてると思うんだよねマジで
まあ半年後には手も足も出なくなってそうだが

**名無し名人** · 2016/03/12(土) 11:18:15.84

セドルもカケツも変わらんって！

**名無し名人** · 2016/03/12(土) 11:20:18.54

つまりドラゴンボールで例えるなら、フリーザを前にしてチャオズが勝てるか
それともまだヤムチャのほうが勝てるんじゃないか、と議論してるようなもの

**名無し名人** · 2016/03/13(日) 00:58:42.70

アルファ碁先生に決定

**名無し名人** · 2016/03/14(月) 19:14:06.51

これにてこのスレも終了いたしました
長らくのご愛顧ありがとうございました

**名無し名人** · 2016/12/05(月) 10:00:31.04

ore

**名無し名人** · 2017/01/24(火) 17:28:18.62

てすと

**名無し名人** · 2017/02/12(日) 02:17:51.70

あ

**名無し名人** · 2017/02/12(日) 10:18:10.77

>>8
羽生さんが複数タイトルを取り始めたのが1992年だけどその頃からパソコン使って研究してたの？早すぎない？

**名無し名人** · 2017/02/12(日) 14:55:41.79

棋譜を手書きで手に入れるしかなかった時代から
パソコンで管理できる時代に入り
無駄な手間暇を省くことができるようになったらしい

ソフトはそのころはまだまだだ

**名無し名人** · 2017/02/12(日) 15:32:02.40

>>824
へー成る程ありがと

**名無し名人** · 2017/02/15(水) 21:33:04.19

囲碁もソフトを研究に使えるようになったのか？
alpha先生使えたら、かなり研究量が増えて捗りそうだが

**名無し名人** · 2017/02/28(火) 17:35:22.15

まだやろ

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 13:44:51.94

そろそろじゃないかな

**名無し名人** · 2017/06/10(土) 23:32:43.72

日本の囲碁界が滅んだ理由が凝縮されたスレだね

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 00:23:37.91

滅んでねーわボケ

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 19:27:17.41

↓これくらいの設定で大手合を行ってみたい

八段　AlphaGo(2017)
七段
六段　道策
五段　秀和秀策秀甫秀栄呉 AlphaGo(2016)
四段　道知仙角仙知元丈知得仙知丈和幻庵因碩秀哉坂田治勲チャンホ

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 00:07:28.82

今のAlphaGoはモンテカルロのプレイアウトをやっていない、つまり一手も読んでないらしいな
かつて「囲碁は読みが全て、読みが強い道策が最強」と言っていた道策厨は息しているのだろうかｗ

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 02:33:23.02

最善手を導き出せるのだから読みが必要ないだけ

答えが解るのだから読みは必要ない

答えの解らない人間は読んで答えに近づける

2017/10/22(日) 11:16:45.45

あれは読んでいないってことじゃない。
雑に言えばあの評価関数を作るための膨大な背景全部が読みになる。

人間にはそれができないんで、第一感とその根拠を得るために読んでいるようなもん。
例えば5路くらいなら人間でも読み切れるんで、そこまで必要ないが、
7路になるともう怪しいレベルだからな。
だから基本的に読みが広く深い方が強いってなる。

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 18:41:10.46

悪手率による解析の方法が待たれます

**名無し名人** · 2019/03/20(水) 20:33:02.14

秀策最強！！！

**名無し名人** · 2020/01/30(木) 10:05:54.54

絶藝かな？

**名無し名人** · 2020/08/23(日) 18:31:16.44

838

**名無し名人** · 2020/09/02(水) 20:37:04.50

８３９

**名無し名人** · 2020/09/03(木) 06:56:09.29

８４０

**名無し名人** · 2021/06/03(木) 21:43:02.47

人間最強って誰？

**名無し名人** · 2021/06/07(月) 21:25:00.68

神が100なら今のＡＩは3、人間は1。
そもそも昔より強くなってるのかどうかも怪しい。

**名無し名人** · 2021/11/01(月) 18:37:53.37

AIちゃん

**名無し名人** · 2021/11/01(月) 23:19:12.48

そろそろ900レス。

**名無し名人** · 2021/12/29(水) 22:43:51.82

fvgklk

**名無し名人** · 2022/10/15(土) 05:05:55.96

道策かな

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 08:29:36.57

俺