【現代棋士】囲碁最強者談義 part2 【歴代本因坊】

1名無し名人2007/11/19(月) 15:36:50ID:cvyUIqFz
本当に強い棋士は現代に存在するものなのか?
それとも過去を越えられていないのか?

前スレ:現代棋士?【囲碁最強者談義】歴代本因坊?
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1061978462/

785名無し名人2014/09/12(金) 14:10:40.30ID:aVcSjYkM
井山もチクンもすごいよ
井山はなんとかしてでも七冠とらないと後世に名が残らんぞ

786名無し名人2014/10/13(月) 16:31:31.88ID:BopKyNPB
暇だから誰が最強か話すか?

787名無し名人2014/10/13(月) 18:40:54.54ID:rosmcFzL
お前が最強でいいよ

788名無し名人2014/10/13(月) 18:47:18.58ID:oOqTmZGV
>>787
お前が最強だよ

789名無し名人2014/10/14(火) 02:11:10.27ID:qkBq05bs
>788
いいや、お前が最強だろ。

790名無し名人2014/10/14(火) 02:50:49.98ID:j/Dpcb38
>>789
お前がナンバーワンだよ

791名無し名人2014/10/15(水) 07:06:17.00ID:Og8yNHqY
>>790
お前が最後だな

792名無し名人2014/10/15(水) 18:25:08.29ID:S/THFCD5
>>791
お前は最初だな

793濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. 2014/10/30(木) 00:56:21.73ID:B49IMDna
大仙知について少し語ってくだちい。

大仙知が打ち込み十番碁を当時打っていたら、呉清源先生に
匹敵する成績をあげられたでしょうか?陰性の皆さん、検証して
くだちい。

794濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. 2014/10/30(木) 01:12:55.87ID:B49IMDna
>>735

性は100歳になりました。(`・ω・´)エヘン

795濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. 2014/10/30(木) 01:35:19.42ID:B49IMDna
チャンホ君でようやく幕末の坊門七段。

796名無し名人2015/05/02(土) 19:53:51.95ID:eGEhuAix
こっちのスレの方が面白いな

797名無し名人2015/08/13(木) 04:01:51.39ID:TOzMZUTp
至高の決断を読むと、やっぱり現代の棋士の方が手が見えてるとわかるわ

798名無し名人2015/08/14(金) 01:21:36.21ID:4iKESIPq
誤審道策って疑問手スルーしてマンセーしてるだけだよな

799名無し名人2015/12/04(金) 22:11:07.74ID:inGcTszg
チクンとコバコウは甲乙つけ難い
チクンは大三冠達成してるが、両者全盛期にはコバコウがずっとビッグタイトル保持して最優秀棋士賞を獲得し続ける第一人者だった

800名無し名人2015/12/04(金) 22:36:12.45ID:htji1vbf
コバコウは本因坊を獲得していないのが致命的。

801名無し名人2015/12/04(金) 22:50:29.88ID:ewgM0UFO
挑戦手合いは偏りが出やすいシステムだから仕方がない

802名無し名人2015/12/04(金) 23:02:35.54ID:inGcTszg
>>800
本因坊がそこまで特別なタイトルとは思えない

803名無し名人2015/12/05(土) 08:51:28.80ID:i9H4rhid
本因坊戦は世襲家元制度や名人制度を廃止して設立した実力制棋戦。
将棋でいう名人戦と設立経緯は歴史的には同じ。
賞金が棋聖や名人より低いだけ。

804名無し名人2015/12/05(土) 11:03:53.21ID:IuE1DfOq
三大棋戦は同格でいいと思う
強いて言えば賞金は重要かな
同世代の比較でレーティングがない場合は
獲得賞金額が実力の指標にもってこい

805名無し名人2015/12/08(火) 23:59:11.53ID:EPZPfcOn
負けまくっても堂々としていた烈元が最強 相手が強すぎたけどな

806名無し名人2015/12/25(金) 12:22:27.22ID:xvJbPl57
>>805
烈元のことよく知らないんだが?教えてくれ

807名無し名人2016/02/01(月) 14:29:30.67ID:rps6l6Lf
最強候補にdqnの碁 アルファ が登場しました

808名無し名人2016/02/02(火) 07:56:46.70ID:o+w5Sp2J
アルファ碁が歴代最強になって議論する意味がなくなるな…。

809名無し名人2016/02/11(木) 21:25:30.37ID:/SGbhhqk

810名無し名人2016/03/01(火) 13:47:37.24ID:gWYVrtbv
碁聖寛蓮って人がいたんだね。棋譜が残ってないのが残念。

811名無し名人2016/03/09(水) 19:24:49.25ID:LM7JrtQw
アルファ碁にセドルが負けちまったよ

812名無し名人2016/03/09(水) 19:30:56.48ID:7RVfiwLm
棋士は次代になって弱くなることもあるけどAIは強くなる一方だからな…

813名無し名人2016/03/09(水) 21:44:02.36ID:dCldymdM
クソスレが荒れなくなったことが
わずかな救いか・・・
悲しい

814名無し名人2016/03/10(木) 01:57:44.00ID:RR1aBo7S
歴代最強はAlphaGoに決定

815名無し名人2016/03/11(金) 12:41:19.92ID:tx92VakS
まだ柯潔がいるから(震え声
対αとしては終盤の魔術師的なセドルよりも柯潔の方が向いてると思うんだよねマジで
まあ半年後には手も足も出なくなってそうだが

816名無し名人2016/03/12(土) 11:18:15.84ID:dYHR4peg
セドルもカケツも変わらんって!

817名無し名人2016/03/12(土) 11:20:18.54ID:dYHR4peg
つまりドラゴンボールで例えるなら、フリーザを前にしてチャオズが勝てるか
それともまだヤムチャのほうが勝てるんじゃないか、と議論してるようなもの

818名無し名人2016/03/13(日) 00:58:42.70ID:BMk6jmvI
アルファ碁先生に決定

819名無し名人2016/03/14(月) 19:14:06.51ID:OZXIHE4j
これにてこのスレも終了いたしました
長らくのご愛顧ありがとうございました

820名無し名人2016/12/05(月) 10:00:31.04ID:OjniR3zq
ore

821名無し名人2017/01/24(火) 17:28:18.62ID:RfYS1MOA
てすと

822名無し名人2017/02/12(日) 02:17:51.70ID:Vv6qqpFA

823名無し名人2017/02/12(日) 10:18:10.77ID:0jJWIhhR
>>8
羽生さんが複数タイトルを取り始めたのが1992年だけどその頃からパソコン使って研究してたの?早すぎない?

824名無し名人2017/02/12(日) 14:55:41.79ID:+hNXqcA8
棋譜を手書きで手に入れるしかなかった時代から
パソコンで管理できる時代に入り
無駄な手間暇を省くことができるようになったらしい

ソフトはそのころはまだまだだ

825名無し名人2017/02/12(日) 15:32:02.40ID:0jJWIhhR
>>824
へー成る程ありがと

826名無し名人2017/02/15(水) 21:33:04.19ID:qCk3dD71
囲碁もソフトを研究に使えるようになったのか?
alpha先生使えたら、かなり研究量が増えて捗りそうだが

827名無し名人2017/02/28(火) 17:35:22.15ID:0kcGdULw
まだやろ

828名無し名人2017/05/30(火) 13:44:51.94ID:rQeSJ3cY
そろそろじゃないかな

829名無し名人2017/06/10(土) 23:32:43.72ID:vEnPqIZM
日本の囲碁界が滅んだ理由が凝縮されたスレだね

830名無し名人2017/06/11(日) 00:23:37.91ID:CBmQ2cnF
滅んでねーわボケ

831名無し名人2017/07/07(金) 19:27:17.41ID:Zuq8DiK7
↓これくらいの設定で大手合を行ってみたい

八段 AlphaGo(2017)
七段
六段 道策
五段 秀和 秀策 秀甫 秀栄 呉 AlphaGo(2016)
四段 道知 仙角仙知 元丈 知得仙知 丈和 幻庵因碩 秀哉 坂田 治勲 チャンホ

832名無し名人2017/10/21(土) 00:07:28.82ID:zAvLBY/D
今のAlphaGoはモンテカルロのプレイアウトをやっていない、つまり一手も読んでないらしいな
かつて「囲碁は読みが全て、読みが強い道策が最強」と言っていた道策厨は息しているのだろうかw

833名無し名人2017/10/21(土) 02:33:23.02ID:iBUniPPc
最善手を導き出せるのだから読みが必要ないだけ

答えが解るのだから読みは必要ない

答えの解らない人間は読んで答えに近づける

834名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:16:45.45ID:hepTypIy
あれは読んでいないってことじゃない。
雑に言えばあの評価関数を作るための膨大な背景全部が読みになる。

人間にはそれができないんで、第一感とその根拠を得るために読んでいるようなもん。
例えば5路くらいなら人間でも読み切れるんで、そこまで必要ないが、
7路になるともう怪しいレベルだからな。
だから基本的に読みが広く深い方が強いってなる。

835名無し名人2018/06/06(水) 18:41:10.46ID:AEqlaLlR
悪手率による解析の方法が待たれます

新着レスの表示
レスを投稿する