もう碁が強くならない

**名無し名人** · 2007/09/20(木) 18:20:28

限界のようだ

**名無し名人** · 2017/05/11(木) 11:08:22.20

　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　そうですね、碁なんて初めの頃は訳分かりませんもんね
　　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　ヤフーも場ゲーの初勝利棋譜だってめちゃくちゃな手
　　「（　　 / しﾍ､　）ｊ　 │ばかりで、自分と同じくらい相手が弱すぎたんですよ
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 │　　ただ一つアドバイスするとしたら‥自分の石一個の存在で
　　　＼._ヽ _´_ノソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿相手が迷惑する様な
　　＿_,／ヽー　,/＼＿__手を心がける事です、地を囲うのも小さく成るとか、
　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ発展しづらいとか、それを取るのに何手も掛かるとか、
　{　､　ﾉ､　。　|　。 _,ﾑ_　ﾉlそういう制約の度合いがなるべく大きいといいですね
　'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉそうすれば相手の地は大きくならないっしょ
　ヽ､　　ー　／　ー　　〉自分の地は、ただ自分で囲うだけでは勝てない
　　　＼｀ヽ‐'´￣｀冖ｰ--くだからそういう攻撃をしながら順次手数を増やして石も地も増やす、守りに回る時だけ自陣に補強を入れていく

**名無し名人** · 2017/05/16(火) 10:29:44.79

本物の理論書（碁の方程式）以外の本は、
もう「購入して読む」必要がありません。
１９８０年以前に出された古本の方が、
新刊よりる」はるかに、いい本が多いです。

もうコピー本。テクニック本は一切不要です。
そこには真実は一切書かれていません。

ただし、
理論を知るための補助教材としては、一部有効なものがあります。

**名無し名人** · 2017/05/16(火) 10:35:27.64

◆　効率の法則　　
地の効率は、距離の空間によって生まれ
形の効率は、打つ手順によって生まれる。
この意味が解ると、碁の戦い方「構想」と「戦略」の関係が明確になり、
構想の戦いにおける「有効性と必然性」の関係がわかるようになります。
この結果、検証としての必然「読み」の手順がわかるようになります。

**名無し名人** · 2017/05/16(火) 10:39:37.66

囲碁の上達には、限界は存在しません。
間違った認識によって、上達の限界を自分で作っているだけです。

効率の本質がわかれば、
　その原理を理解するための対局さえをすれば、

正しい経験の蓄積だけで
世界のトッププロよりさらに強くなれるゲームです。

**名無し名人** · 2017/05/16(火) 21:27:07.38

越田botとか作れそうだな

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 17:38:58.67

県大会でボコボコにされ予選敗退だわ
もう県大会には出たくない

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 19:03:26.45

ボコボコ負けも半目負けも負けに変わりないから，
そう気にしない方がいいよ

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 22:50:50.74

私は四級なんだけど高目に構えると相手定石知らない人ばかりで
すぐ優勢になる限界を感じてるひとは高目で自信つけて欲しい
隅取られるけど模様で勝てる

**名無し名人** · 2017/06/12(月) 06:50:59.02

>>372
級位者は黙ってろよｗ

**名無し名人** · 2017/06/12(月) 07:58:16.21

>>372
それよくわかるよ
高目、愛用してます

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 20:37:13.80

自分より若い奴に負けるのが嫌だわ
だけど大体負ける

**名無し名人** · 2017/06/14(水) 03:56:44.80

＞自分より若い奴に負けるのが嫌だわ
碁会所にいる性根の曲がった爺さんみたいなメンタリティだな。
そりゃ強くなれんわ。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 19:55:31.90

「囲碁が強くなるヒント」

①点から点の展開～隅から辺、辺から中央の碁石の白黒の石の流れを把握する。
②大きな面の展開～大きな面として、碁盤に展開されていないけど、頭の中に、
　対局相手の出方もありますが、あらかじめ高低高低・低高低高のメリハリや
　大きな面の位置関係も想定してみる。
③小さな面の展開～隅から辺、辺から中央の碁石の生き死に関わるとき、二間
　開きの余力を想定し、味方同士の地の予定は、極力間合いをとり離放すこと。
　２対１対２の味方が１の場合は、力関係は両サイド弱いので無視して、死に
　そうなところは、相手の弱いところ攻めながら，味方の地を２目メガネを
　意識して、生きるように努める。
　２対１対２の味方が両はさみの２ならば、１を攻めながら味方の地に流れる
　ようにして、厚みを作るようにして、少ない犠牲で、大きな厚みのある地に
　して行く。

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 18:08:25.86

俺も28連勝してみたいよ

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 20:27:32.89

東洋五段から上に行けねえ

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 22:00:43.03

詰碁？・・・うーんやりたくない
棋譜並べ？・・・うーんやりたくない
定石の勉強？・・・やりたくないなあ
こういう風に一般的に強くなると言われてる方法を避けてると強くなれない気がする
そして強くなれないって言ってる人にこういう人多い気がする
東洋9段とかのアマとしては十分すぎるくらい強い人だったら別かもしれんけど

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 09:33:13.53

＞380
嘘の勉強はするな。
　記憶だけで、強くなってません。

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 19:40:09.29

越田は記憶すらできんから更に弱くなる一方だ
すこしは努力しろ

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 19:11:56.41

東洋六段で勝てねえ
つまらん

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 17:53:41.39

◆　対局意識と構想
戦いにおける重要な対局意識と構想
①　弱い石には、つけるな。（強くしない）
②　車の後追いしをしない。
　　　　強くして手がなくなる（確定する）
③　重い石を作らない。
④　攻めるターゲットの石数を増やす。（重くする）
⑤　自分から強い過ぎる石を作らない。
⓺　次の狙いを残す。（形を決めない）
⑦　相手に構想や決めさせる。
⑧　相手を動かし、大きく攻める。
⓽　単純に守る手は打てない。
　　　　　（攻めながら守る）
　⑩　当てて相手を逃がすな。
　　　　弱い石が、生きやすくなる。
　⑪　複数の戦いの調整に注意する
⑫　絡み攻めを狙う。

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 20:44:52.72

手を読むのが面倒になってきた
形で適当に打ってボロボロになる

**名無し名人** · 2017/07/08(土) 14:51:39.85

手厚く打って中盤から終盤にかけて追い上げる碁が打ちたい

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 10:56:53.91

７月9日碁の真理

◆　着手の特性と最善手
盤上に石が置かれた状態は、着手価値としていい手を打ったのではなく、
悪手を打った状態である。打つ手にはすべて悪手の要素（欠点）が含まれている。

このため、打たれた悪手の影響を
「もっとも低減させる目的や要素の有無がある手、実現できる可能性の大きい手が最善手になる」

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 17:50:19.50

碁会所六段相手なら99パーセント勝てるようになりたい

**名無し名人** · 2017/07/17(月) 10:04:16.69

＞388
能力にない馬鹿の狂言..

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 04:54:09.81

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1315149.png

ヤフーｋ１１ｋ２５の不正

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 14:59:50.44

暑過ぎて碁どころではない

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 16:41:49.93

2子くらい一気に強くなりたい

**名無し名人** · 2017/08/18(金) 19:09:42.92

強くなるためには普通の人が面倒がる事を続けていく必要がある

**名無し名人** · 2017/08/24(木) 10:03:47.18

>393
?????

**名無し名人** · 2017/08/24(木) 15:00:58.29

強くなるには頭を良くするとよい

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 18:13:38.76

一度勝てた相手には負けないようになれればなぁ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 11:26:59.96

◯囲碁が強くなるためには、捨てる勇気が必要であると思います。

＃自分の地の三目獲られても、生きる地となるならば、相手の地の急所を打つことで、
　相手の地の重心を崩すことが三目より大きいところを選択することにあると思います。

＃相手の置いた石に追随して打つと大概負けとなるので、追随の癖を捨てる勇気で、
　　追随して石を打たないように、最後に勝ちとなるためにもプロセスにおいて事前に
　　中央に地となる布石を打っておくことと思います。

＃地づくりの基礎は辺にあっては、二間開きこそ、定着しやすい生きる地となると思い
　　ます。

＃よせにあっては、先手でよせを完了することが勝ことにもつながると思います。
　　よせで後手に回り続けば、大概勝負に負けると思います。　　
　　

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:50:26.64

ワオも東洋５～３段行ったり来たりしてて全然強くならない
幽玄東洋で７段くらいにはなりたかった

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 16:01:31.98

俺も東洋五段止まり
上達が止まってしまってつまらん

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 17:39:50.24

碁が強くなるサプリ（？）の話

この話は別のスレッドに少し前に書いたのですが、あまり真面目に受け取られなかった
ので、途中でやめました。2チャンネル特有のカラカイや罵倒、揚げ足取りのようなレス
にもされされました。私はごく真面目なつもりだったので、もし興味を持たれる方がおら
れるかと思い、もう一度だけここで書いてみます。
私は2013年の4月から7月くらいにかけて、突如2目以上くらい碁が強くなった経験が
あります。当時すでに62歳で、もう棋力向上は見込めないと諦めていました。具体的には
KGSで２Kと３Kを行ったり来たりのレベルでした。
KGSのグラフのスクショはとってありますが、約二か月間見事な45度右肩上がりのグラフが
続き、ほぼ万年３Kだった私が2か月弱で１ｋを達成。そして、１Kに上がってからの何人かの
１Dの方々との対戦でも、たしか４戦全勝くらいの状況で、自分でも何が起こったんだろうと、
少しこわくなるくらいの感覚もありました。
そのようななかで、妻とハワイ旅行に行くことになっていて、２週間ちかく碁のほうはお休みと
なったのですが、帰ってきてからは私の棋力はもとの木阿弥といった感じでほどなくもとの３K
レベルに逆戻りして、だんだん碁に対する熱意も失っていきました。

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 18:01:46.70

上記　続きです。
まあ、人生には、時々思ってもみないような確変が発生して、パチンコに勝ち続けたり
妙にに女にもてたりすることが続いたりとかもありますが、この碁の確変状態はいったい
何だったんだろうと、時々思い出していましたが、最近一つあることに思い当たりました。
私は2012年に仕事を退職して、その年の暮れからジムで筋トレを始めていたのですが、
筋トレを効果的にするサプリとして、アルギニンとシトルリンの摂取をしていたのです。
私の碁の確変が発生していた時期に、その他の時期と何か違うことをやっていたことが
あるとすれば、アルギニンとシトルリンの摂取以外にはないと考えました。それで購入
履歴等を確認してみたのですが、たぶん2013年の6月くらい以降はもう摂取をしていない
ようなのです。

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 18:06:41.72

上記続きです。

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 18:32:16.12

上記続きです。
Amazon のシトルリンのレビューで一人だけですが、効果として、ハッキリと頭がよくなる
と書いている人がいます。たぶん学生さんのようで、試験勉強などで確実に違いがでている
旨書いています。シトルリンの効能として、一般論としても、脳の血流がよくなり云々という
ことは書いてあります。
そこで、私の仮説ですが、シトルリン（アルギニンもか？）の常用、継続的摂取の影響で対局中
の頭脳の稼働率が向上して、読みが深くなった、とか脳の持久力が上がっていて、負け碁でも
食らいついてひっくり返す力がでた、というようなことが起こっていたのではないかと思うのです。
もともとかなり強い人にはそれほど効果がないかもしれませんが、私レベルで棋力が頭打ちで
伸び悩んでいる方は、一度ためしてみられては如何かと愚考する次第です。これらのサプリは
自然由来で副作用等もあまり聞きませんので、害はないと思います。
私はもう、筋トレもやめたし、碁への情熱も少なく、今更もう一度シトルリン飲んで、碁が強く
なるがどうかやってみようという気はないのですが。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 12:28:06.07

２年くらい前から囲碁を始め二段で頭打ちになりました
たまに三段上がりますがすぐ落とされます

ネット対局と詰碁アプリ（初級）しか今までやっていなかったのですが自分だけで出来る何か良い勉強法はあるでしょうか

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 13:38:52.52

自分だけで勉強できる方法なんかない
強い人とたくさん打つ、検討してもらう
これしかないよ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:22:54.74

>>405
ご返信ありがとうございます
説明不足申し訳ありません
赴任先が日本人が余りいないのでネットくらいしかやることがありません
帰国時に書籍は買い漁ろうかと思っているのですが

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:26:52.02

>>406
ネットで囲碁指導してるインストラクターもいるよ
スカイプとか使ってさ

普段はネットで打って
棋譜を指導者に見せて検討してもらったり
ネットで対局すればいいと思う

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:41:37.00

・詰碁は段階的に難易度の高い問題にチャレンジして継続すればいいと思います
あとはプロ棋士の棋譜を並べる
「棋譜ぅ」などの棋譜サイトでプロの碁を鑑賞するのがいいです
詰碁・棋譜並べ・対局(検討含む)の掛け算で囲碁は上達できる
書籍は買い漁る必要はありませんよ
棋書が買える状態になったら最初に買ってほしいのが「基本死活事典」(張栩著)
詰碁の本は一生にこの一冊だけで大丈夫です

・あとは棋譜並べ・対局・検討)にどれだけ時間をかけられるかに比例して強くなります
検討はもちろん強い人に見てもらうのが一番効率よく強くなれますが
自分だけでも自己批判的にじっくり検証していくやる気があればそれなりに効果があります
なにより、自分の打った手を反省する経験が重要なのです
「どうしてこんな手を打ったのか」などと自分に呆れたり落胆するたびに
「次は同じミスはしまい」「もっとしっかり考えてから打とう」という、技術面、精神面の両面から
囲碁の質が上がっていきます。囲碁に対する態度が変わります。

囲碁は努力すれば必ず強くなれます（ある程度は）
不便な環境かもしれませんが気長に頑張ってください

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:49:05.04

>>407
ありがとうございます
素晴らしいサービスですね
探してみます

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:51:08.73

>>408
棋譜ならべですね
プロの碁は理解ができずちょっと敷居たかいですが

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:52:38.64

すみません送信押してしまいました
敷居たかいですがチャレンジしてみます
書籍のアドバイスもありがとうございます
帰国の際、八重洲でもよってみます

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:01:26.81

>>411
移転のため八重洲囲碁センターは6月1日をもちまして閉店いたしました。
ご愛顧いただきありがとうございました。

2013年6月17日より有楽町囲碁センターにて営業を行います。

らしいですよ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:12:08.93

>>412
そうなんですね
ありがとうございます

**名無し名人** · 2019/02/27(水) 21:26:13.89

質問は質問スレでやれ

**停止しました。。。** · NG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ