もう碁が強くならない

1名無し名人2007/09/20(木) 18:20:28ID:UOeclGDV
限界のようだ

363名無し名人2017/05/04(木) 17:54:35.53ID:BXW60dPZ
ネット碁打ってて下手くそな手ばかりで嫌になる

364名無し名人2017/05/04(木) 18:21:40.61ID:5DPhyOd0
 ネット碁は、嘘の段級位者が多い
圧倒的大差が付いているのに投了できないで、更に酷い目に遭って、、、。
その一方で、高段者でも苦労するような死活を、いとも簡単にやってのける、とか。
ド田舎では囲碁教室は、もちろん碁会所すらない   溜息

365名無し名人2017/05/11(木) 11:08:22.20ID:v3WJ/Dl9
     /三ミミ、y;)ヽ、
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
    ,':,' __  `´ __ `Y:}  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    }::! { : :`、 ,´: : j !:! < そうですね、碁なんて初めの頃は訳分かりませんもんね
    {:| -=・=i ! =・=-'|:}  | ヤフーも場ゲーの初勝利棋譜だってめちゃくちゃな手
   「(    / しヘ、   )j  │ばかりで、自分と同じくらい相手が弱すぎたんですよ
   g !  ` !-=‐!´ ,ノg  │  ただ一つアドバイスするとしたら‥自分の石一個の存在で
     \._ヽ _´_ノ ソ    \__________________相手が迷惑する様な
   __,/ ヽー ,/\___手を心がける事です、地を囲うのも小さく成るとか、
 / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ発展しづらいとか、それを取るのに何手も掛かるとか、
 { 、  ノ、 。 |  。 _,ム_ ノlそういう制約の度合いがなるべく大きいといいですね
 'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノそうすれば相手の地は大きくならないっしょ
  ヽ、   ー   / ー  〉自分の地は、ただ自分で囲うだけでは勝てない
   \`ヽ‐'´ ̄`冖ー--くだからそういう攻撃をしながら順次手数を増やして石も地も増やす、守りに回る時だけ自陣に補強を入れていく

366名無し名人2017/05/16(火) 10:29:44.79ID:og8fFu1+
本物の理論書(碁の方程式)以外の本は、
もう「購入して読む」必要がありません。
1980年以前に出された古本の方が、
新刊よりる」はるかに、いい本が多いです。

もうコピー本。テクニック本は一切不要です。
そこには真実は一切書かれていません。

ただし、
理論を知るための補助教材としては、一部有効なものがあります。

367名無し名人2017/05/16(火) 10:35:27.64ID:og8fFu1+
◆ 効率の法則  
地の効率は、距離の空間によって生まれ
形の効率は、打つ手順によって生まれる。
この意味が解ると、碁の戦い方「構想」と「戦略」の関係が明確になり、
構想の戦いにおける「有効性と必然性」の関係がわかるようになります。
この結果、検証としての必然「読み」の手順がわかるようになります。

368名無し名人2017/05/16(火) 10:39:37.66ID:og8fFu1+
囲碁の上達には、限界は存在しません。
間違った認識によって、上達の限界を自分で作っているだけです。

効率の本質がわかれば、
 その原理を理解するための対局さえをすれば、

正しい経験の蓄積だけで
世界のトッププロよりさらに強くなれるゲームです。

369名無し名人2017/05/16(火) 21:27:07.38ID:MeOhtSQX
越田botとか作れそうだな

370名無し名人2017/06/11(日) 17:38:58.67ID:ZQc8SURn
県大会でボコボコにされ予選敗退だわ
もう県大会には出たくない

371名無し名人2017/06/11(日) 19:03:26.45ID:I2sKdTS8
ボコボコ負けも半目負けも負けに変わりないから,
そう気にしない方がいいよ

372名無し名人2017/06/11(日) 22:50:50.74ID:uqlJQeL2
私は四級なんだけど高目に構えると相手定石知らない人ばかりで
すぐ優勢になる限界を感じてるひとは高目で自信つけて欲しい
隅取られるけど模様で勝てる

373名無し名人2017/06/12(月) 06:50:59.02ID:lp6z3n/G
>>372
級位者は黙ってろよw

374名無し名人2017/06/12(月) 07:58:16.21ID:/w+mAIWu
>>372
それよくわかるよ
高目、愛用してます

375名無し名人2017/06/13(火) 20:37:13.80ID:d1YkNYvZ
自分より若い奴に負けるのが嫌だわ
だけど大体負ける

376名無し名人2017/06/14(水) 03:56:44.80ID:c04ion+4
>自分より若い奴に負けるのが嫌だわ
碁会所にいる性根の曲がった爺さんみたいなメンタリティだな。
そりゃ強くなれんわ。

377名無し名人2017/06/19(月) 19:55:31.90ID:YsXW1Gv+
「囲碁が強くなるヒント」

@点から点の展開〜隅から辺、辺から中央の碁石の白黒の石の流れを把握する。
A大きな面の展開〜大きな面として、碁盤に展開されていないけど、頭の中に、
 対局相手の出方もありますが、あらかじめ高低高低・低高低高のメリハリや
 大きな面の位置関係も想定してみる。
B小さな面の展開〜隅から辺、辺から中央の碁石の生き死に関わるとき、二間
 開きの余力を想定し、味方同士の地の予定は、極力間合いをとり離放すこと。
 2対1対2の味方が1の場合は、力関係は両サイド弱いので無視して、死に
 そうなところは、相手の弱いところ攻めながら,味方の地を2目メガネを
 意識して、生きるように努める。
 2対1対2の味方が両はさみの2ならば、1を攻めながら味方の地に流れる
 ようにして、厚みを作るようにして、少ない犠牲で、大きな厚みのある地に
 して行く。

378名無し名人2017/06/21(水) 18:08:25.86ID:derjv32+
俺も28連勝してみたいよ

379名無し名人2017/06/22(木) 20:27:32.89ID:AEX07cQX
東洋五段から上に行けねえ

380名無し名人2017/06/24(土) 22:00:43.03ID:ULE1e7g7
詰碁?・・・うーんやりたくない
棋譜並べ?・・・うーんやりたくない
定石の勉強?・・・やりたくないなあ
こういう風に一般的に強くなると言われてる方法を避けてると強くなれない気がする
そして強くなれないって言ってる人にこういう人多い気がする
東洋9段とかのアマとしては十分すぎるくらい強い人だったら別かもしれんけど

381名無し名人2017/06/29(木) 09:33:13.53ID:t6C7Ko96
>380
嘘の勉強はするな。
 記憶だけで、強くなってません。

382名無し名人2017/06/29(木) 19:40:09.29ID:TpdGrHRV
越田は記憶すらできんから更に弱くなる一方だ
すこしは努力しろ

383名無し名人2017/07/02(日) 19:11:56.41ID:8lU2JG9/
東洋六段で勝てねえ
つまらん

384名無し名人2017/07/03(月) 17:53:41.39ID:Aosm1PAh
◆ 対局意識と構想
戦いにおける重要な対局意識と構想
@ 弱い石には、つけるな。(強くしない)
A 車の後追いしをしない。
    強くして手がなくなる(確定する)
B 重い石を作らない。
C 攻めるターゲットの石数を増やす。(重くする)
D 自分から強い過ぎる石を作らない。
⓺ 次の狙いを残す。(形を決めない)
F 相手に構想や決めさせる。
G 相手を動かし、大きく攻める。
⓽ 単純に守る手は打てない。
     (攻めながら守る)
 I 当てて相手を逃がすな。
    弱い石が、生きやすくなる。
 J 複数の戦いの調整に注意する
K 絡み攻めを狙う。

385名無し名人2017/07/03(月) 20:44:52.72ID:1aHS/6dN
手を読むのが面倒になってきた
形で適当に打ってボロボロになる

386名無し名人2017/07/08(土) 14:51:39.85ID:Sa0vWZjn
手厚く打って中盤から終盤にかけて追い上げる碁が打ちたい

387名無し名人2017/07/09(日) 10:56:53.91ID:ZFTubtCS
7月9日 碁の真理


◆ 着手の特性と最善手
盤上に石が置かれた状態は、着手価値としていい手を打ったのではなく、
悪手を打った状態である。打つ手にはすべて悪手の要素(欠点)が含まれている。

このため、打たれた悪手の影響を
「もっとも低減させる目的や要素の有無がある手、実現できる可能性の大きい手が最善手になる」

388名無し名人2017/07/16(日) 17:50:19.50ID:mxz9nyAg
碁会所六段相手なら99パーセント勝てるようになりたい

389名無し名人2017/07/17(月) 10:04:16.69ID:pRriA2Sk
>388
能力にない馬鹿の狂言..

390名無し名人2017/07/22(土) 04:54:09.81ID:1xtYseQD
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1315149.png

ヤフーk11k25の不正

391名無し名人2017/07/22(土) 14:59:50.44ID:0bNWbB+u
暑過ぎて碁どころではない

392名無し名人2017/08/13(日) 16:41:49.93ID:hyPx4A1M
2子くらい一気に強くなりたい

393名無し名人2017/08/18(金) 19:09:42.92ID:WsOClX39
強くなるためには普通の人が面倒がる事を続けていく必要がある

394名無し名人2017/08/24(木) 10:03:47.18ID:0ss50cx1
>393
?????

395名無し名人2017/08/24(木) 15:00:58.29ID:QAPjII5v
強くなるには頭を良くするとよい

396名無し名人2017/12/19(火) 18:13:38.76ID:4teemPwY
一度勝てた相手には負けないようになれればなぁ

397名無し名人2017/12/22(金) 11:26:59.96ID:OgD9XwFM
◯囲碁が強くなるためには、捨てる勇気が必要であると思います。

#自分の地の三目獲られても、生きる地となるならば、相手の地の急所を打つことで、
 相手の地の重心を崩すことが三目より大きいところを選択することにあると思います。

#相手の置いた石に追随して打つと大概負けとなるので、追随の癖を捨てる勇気で、
  追随して石を打たないように、最後に勝ちとなるためにもプロセスにおいて事前に
  中央に地となる布石を打っておくことと思います。

#地づくりの基礎は辺にあっては、二間開きこそ、定着しやすい生きる地となると思い
  ます。

#よせにあっては、先手でよせを完了することが勝ことにもつながると思います。
  よせで後手に回り続けば、大概勝負に負けると思います。  
  

398名無し名人2018/01/15(月) 20:50:26.64ID:Axmhy08L
ワオも東洋5〜3段行ったり来たりしてて全然強くならない
幽玄東洋で7段くらいにはなりたかった

399名無し名人2018/01/17(水) 16:01:31.98ID:HL7J1bov
俺も東洋五段止まり
上達が止まってしまってつまらん

400名無し名人2018/02/06(火) 17:39:50.24ID:Qk38G03q
碁が強くなるサプリ(?)の話

この話は別のスレッドに少し前に書いたのですが、あまり真面目に受け取られなかった
ので、途中でやめました。2チャンネル特有のカラカイや罵倒、揚げ足取りのようなレス
にもされされました。私はごく真面目なつもりだったので、もし興味を持たれる方がおら
れるかと思い、もう一度だけここで書いてみます。
私は2013年の4月から7月くらいにかけて、突如2目以上くらい碁が強くなった経験が
あります。当時すでに62歳で、もう棋力向上は見込めないと諦めていました。具体的には
KGSで2Kと3Kを行ったり来たりのレベルでした。
KGSのグラフのスクショはとってありますが、約二か月間見事な45度右肩上がりのグラフが
続き、ほぼ万年3Kだった私が2か月弱で1kを達成。そして、1Kに上がってからの何人かの
1Dの方々との対戦でも、たしか4戦全勝くらいの状況で、自分でも何が起こったんだろうと、
少しこわくなるくらいの感覚もありました。
そのようななかで、妻とハワイ旅行に行くことになっていて、2週間ちかく碁のほうはお休みと
なったのですが、帰ってきてからは私の棋力はもとの木阿弥といった感じでほどなくもとの3K
レベルに逆戻りして、だんだん碁に対する熱意も失っていきました。

401名無し名人2018/02/06(火) 18:01:46.70ID:Qk38G03q
上記 続きです。
まあ、人生には、時々思ってもみないような確変が発生して、パチンコに勝ち続けたり
妙にに女にもてたりすることが続いたりとかもありますが、この碁の確変状態はいったい
何だったんだろうと、時々思い出していましたが、最近一つあることに思い当たりました。
私は2012年に仕事を退職して、その年の暮れからジムで筋トレを始めていたのですが、
筋トレを効果的にするサプリとして、アルギニンとシトルリンの摂取をしていたのです。
私の碁の確変が発生していた時期に、その他の時期と何か違うことをやっていたことが
あるとすれば、アルギニンとシトルリンの摂取以外にはないと考えました。それで購入
履歴等を確認してみたのですが、たぶん2013年の6月くらい以降はもう摂取をしていない
ようなのです。

402名無し名人2018/02/06(火) 18:06:41.72ID:Qk38G03q
上記続きです。

403名無し名人2018/02/06(火) 18:32:16.12ID:Qk38G03q
上記続きです。
Amazon のシトルリンのレビューで一人だけですが、効果として、ハッキリと頭がよくなる
と書いている人がいます。たぶん学生さんのようで、試験勉強などで確実に違いがでている
旨書いています。シトルリンの効能として、一般論としても、脳の血流がよくなり云々という
ことは書いてあります。
そこで、私の仮説ですが、シトルリン(アルギニンもか?)の常用、継続的摂取の影響で対局中
の頭脳の稼働率が向上して、読みが深くなった、とか脳の持久力が上がっていて、負け碁でも
食らいついてひっくり返す力がでた、というようなことが起こっていたのではないかと思うのです。
もともとかなり強い人にはそれほど効果がないかもしれませんが、私レベルで棋力が頭打ちで
伸び悩んでいる方は、一度ためしてみられては如何かと愚考する次第です。これらのサプリは
自然由来で副作用等もあまり聞きませんので、害はないと思います。
私はもう、筋トレもやめたし、碁への情熱も少なく、今更もう一度シトルリン飲んで、碁が強く
なるがどうかやってみようという気はないのですが。

404名無し名人2018/02/14(水) 12:28:06.07ID:xF1LTKK0
2年くらい前から囲碁を始め二段で頭打ちになりました
たまに三段上がりますがすぐ落とされます

ネット対局と詰碁アプリ(初級)しか今までやっていなかったのですが自分だけで出来る何か良い勉強法はあるでしょうか

405名無し名人2018/02/14(水) 13:38:52.52ID:kKm85+SK
自分だけで勉強できる方法なんかない
強い人とたくさん打つ、検討してもらう
これしかないよ

406名無し名人2018/02/14(水) 20:22:54.74ID:iCHQ/3eq
>>405
ご返信ありがとうございます
説明不足申し訳ありません
赴任先が日本人が余りいないのでネットくらいしかやることがありません
帰国時に書籍は買い漁ろうかと思っているのですが

407名無し名人2018/02/14(水) 20:26:52.02ID:kKm85+SK
>>406
ネットで囲碁指導してるインストラクターもいるよ
スカイプとか使ってさ

普段はネットで打って
棋譜を指導者に見せて検討してもらったり
ネットで対局すればいいと思う

408名無し名人2018/02/14(水) 20:41:37.00ID:kKm85+SK
・詰碁は段階的に難易度の高い問題にチャレンジして継続すればいいと思います
あとはプロ棋士の棋譜を並べる
「棋譜ぅ」などの棋譜サイトでプロの碁を鑑賞するのがいいです
詰碁・棋譜並べ・対局(検討含む)の掛け算で囲碁は上達できる
書籍は買い漁る必要はありませんよ
棋書が買える状態になったら最初に買ってほしいのが「基本死活事典」(張栩著)
詰碁の本は一生にこの一冊だけで大丈夫です

・あとは棋譜並べ・対局・検討)にどれだけ時間をかけられるかに比例して強くなります
検討はもちろん強い人に見てもらうのが一番効率よく強くなれますが
自分だけでも自己批判的にじっくり検証していくやる気があればそれなりに効果があります
なにより、自分の打った手を反省する経験が重要なのです
「どうしてこんな手を打ったのか」などと自分に呆れたり落胆するたびに
「次は同じミスはしまい」「もっとしっかり考えてから打とう」という、技術面、精神面の両面から
囲碁の質が上がっていきます。囲碁に対する態度が変わります。

囲碁は努力すれば必ず強くなれます(ある程度は)
不便な環境かもしれませんが気長に頑張ってください

409名無し名人2018/02/14(水) 21:49:05.04ID:iCHQ/3eq
>>407
ありがとうございます
素晴らしいサービスですね
探してみます

410名無し名人2018/02/14(水) 21:51:08.73ID:iCHQ/3eq
>>408
棋譜ならべですね
プロの碁は理解ができずちょっと敷居たかいですが

411名無し名人2018/02/14(水) 21:52:38.64ID:iCHQ/3eq
すみません送信押してしまいました
敷居たかいですがチャレンジしてみます
書籍のアドバイスもありがとうございます
帰国の際、八重洲でもよってみます

412名無し名人2018/02/14(水) 22:01:26.81ID:kKm85+SK
>>411
移転のため八重洲囲碁センターは6月1日をもちまして閉店いたしました。
ご愛顧いただきありがとうございました。

2013年6月17日より有楽町囲碁センターにて営業を行います。

らしいですよ

413名無し名人2018/02/14(水) 22:12:08.93ID:gsPia//v
>>412
そうなんですね
ありがとうございます

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