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STGの進化が斑鳩で止まってる件
0001名無しさん＠弾いっぱい垢版2014/01/31(金) 00:08:52.86ID:OYAD7b4EO
スペースインベーダー
↓
グラディウス
↓
斑鳩
0099名無しさん＠弾いっぱい垢版2014/08/18(月) 11:06:07.24ID:7EtA41S70
格ゲーはとにかく目の前の１キャラ相手だけぶちのめせば勝ちな
単純な暗記パターン作業ジャンケン運ゲーだから誰でも出来るしwww
テク知らなくても、たった2キャラだけでケンカしてるだけだから
視覚的に単純でわかりやすくて敷居が低い。
STGは初級レベルのプレイを見ても、ウメハラみたいな普通の奴は何やってるのか
すら理解できんくて僅か数プレイで挫折する。そりゃ俺コンになるわｗ
0100名無しさん＠弾いっぱい垢版2014/08/18(月) 11:57:35.77ID:zr4VaMYb0
このゲームほんとにおもしろいですよ
ttp://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ139420.html
レベルの高いゲームです

ttps://www.youtube.com/watch?v=H1jkrXk5UPQ&feature=youtu.be
OPもユーチューブに公開しましたからみてください
0101名無しさん＠弾いっぱい垢版2014/08/18(月) 21:25:46.09ID:iPkc+51/0
斑鳩って良い所ってどこ？
0102名無しさん＠弾いっぱい垢版2014/08/18(月) 22:43:07.58ID:nPqbzZCV0
3Ｄグラフィックくらい

ハッキリ言ってグラなんてゲーム性良ければ2Ｄアニメで十分だけどな。
ゲームは内容ありきってのわかってない
プレイしないキモオタライト層の声がデカイのが2ちゃんねる
0104名無しさん＠弾いっぱい垢版2014/08/22(金) 07:39:29.69ID:hrg5NmOX0
“STGの進化が斑鳩で止まってる”んじゃあない
“STGのシステムにただ乗りしている”んだよ。

斑鳩はシューティングゲームになにも寄与しなかった。
0105名無しさん＠弾いっぱい垢版2014/08/22(金) 18:35:56.39ID:v06ad+BXO
>>101
叩いても持ち上げても通ぶれるところ
シューティングじゃなくてパズルだろだろだろとドヤ顔できるところ
硬派演出シューなので萌えと弾幕叩く口実にできるところ
0107名無しさん＠弾いっぱい垢版2014/09/22(月) 07:57:11.39ID:T3E9PvIa0
儲化した人間にとってはどの時点どのゲームでもそれが至高の一品
止まっているのはゲーム進化ではなく本人の感性
0108名無しさん＠弾いっぱい垢版2014/11/08(土) 13:56:35.66ID:5P4cE5Gs0
格ゲーは底辺の頭脳性能でも全1になれる暗記単純作業ゲーという理論や
格ゲーしか出来ないと馬鹿にされてる格ゲー5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、
ハイタニ、sako、ふ〜ど、とかは暗記単純作業ゲーの格ゲーしかできない底辺の
頭脳性能というSTG上級勢の理論には反論できないんだなｗ
STG上級勢の「格ゲーは暗記単純作業ゲー理論」は正しい事が証明されたなｗｗ
こんだけバカにされてるのに格ゲー5珍（笑）が暗記単純作業ゲーしかできない事実を
否定できないんだもんなーｗ
反論できるなら格ゲー5珍（笑）がSTGパズルをそこそこ出来てる映像出して
格ゲー5珍（笑）をバカにしまくって笑ってるSTG上級勢黙らせればいいだけだからなｗｗ
反論できないから「STG上級勢はニートガー、コピペガー」で言い返すしかできないのが惨めｗｗｗ
STG上級勢に格ゲー勢のSTGとパズルの猿同然プレイ映像晒されて馬鹿にされっぱなしｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22258280
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21679350
0109名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/01/17(土) 20:57:12.55ID:CNMj29YP0
某スコアラーが斑鳩がSTGじゃないっていう奴はハードやってみろって言ってた
その人含めトップスコアラーが究極にやりこんでた時点で説明不要

好きでない、というのはわかるがそれが作品の絶対的価値を損なう理由にはならんて
0110名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/01/18(日) 14:00:41.35ID:gRVeu93P0
トップスコアラーが究極にやり込んるのなんて殆どの作品に当てはまると思うが
つーか漠然としていて何が言いたいのかよくわからんわ
0112名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/01/19(月) 01:16:35.13ID:xjZJOO/S0
なんでトップスコアラーがやり込んでたらクソゲーじゃないって理屈になるの？って事だよ
例えば「ウメハラがクソゲーって言ってたからクソだろ」とか
「ウメハラがやり込んでたるんだから良ゲーだろ」って言ってるのと同じじゃん
0113名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/01/19(月) 12:43:31.27ID:Kg9GB2l80
個人的には、斑鳩はギガウィングの系譜だと思ってる。

どどんぱち
↓
ギガウィング
↓
バサラ2
↓
まだらばと
↓
カラドリウス

カラドリはちょっと違うかな？
確かにこれぞマダラの進化系、ってのは出てないね。
0114名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/01/19(月) 19:22:54.55ID:K7cwQZ6y0
一人二人じゃないからねぇ>やり込み
それも面子が面子なんだから否定する要素じゃないでしょ
0116名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/02/03(火) 09:50:45.96ID:inmcJS2cO
斑鳩はパズルゲーム
パズルゲームはシューティングより低俗で下等なジャンル
よって斑鳩はクソ。俺はロクにやってないがにわかの持ち上げが目障りで腹立たしい
0118名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/02/03(火) 21:56:50.69ID:ruONcmFh0
STGのハイスコアの世界の良さに、頭脳性能が全てってのがある。
理詰めでやるべきことをやれば確実にクリアに近づく。
理詰めで数学的に考えて複雑かつ高度な解法を導き出し、
瞬時にコンピューターの100手先まで読み、高いアドリブ力によってスコアが伸びる。
クリアできない、スコアが安いのなら自分の劣った頭脳性能の責任であり、
キャラ差やジャンケン運などと言い訳する余地がない。
ハイスコア戦はコンピュータと戦っているようで、他人との頭脳性能の勝負。
そういうゲーム性。だからSTGやパズルに対応できる高い頭脳性能の人間が
底辺ジャンルの格ゲーやFPSを知識とキャラ差とジャンケン運による
暗記単純作業ジャンケンゲー呼ばわりするのは理解できる。

STGで完全パターンゲーは存在しない。
断片的にパターンになるのは簡単なSTGの１周目の序盤くらい。
STGが単純パターンゲーではない理論は、単純暗記パターンゲーを得意とする
格闘ゲー専用全１作業員のウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらが
上位ジャンルのSTG、パズルを超やりこんだ結果、猿同然ゆえにクリアもできず
挫折している事から、STGは格闘ゲーのようにウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ〜ど、とやら底辺の頭脳性能の奴がやりこんで全1になれるような
暗記単純パターンゲーではない理論は証明されてるw
0122名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/03/20(金) 01:16:13.02ID:+p6TCYeL0
STGは賞金が出る大会があっても盛り上がらないよ。
優勝できる可能性のある人間が限られてるからな。

格闘ゲーは単純暗記パターン作業ゲーだから、挑戦する奴の
全員に優勝する可能性がある。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらの
STG、パズルを超やりこんでもクリアもできず挫折しているような
ゲームの才能ゼロの奴でも格闘ゲーは平等に優勝できるチャンスがある。

STGはウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、とやらの
ゲームの才能ゼロの奴は発売前からメーカーに無限タダゲーさせて貰っても
2面クリアも無理だからな。

昔、セガサターンのドドンパチでメーカー公式ハイスコア大会があった。
優勝者は20万円相当の基板を貰えたんだが当時アーケード盤で全1の人類史上
最強の天才ゲーマーが参戦するのが確定していたから、他のSTG全1の天才プレイヤー
すら誰も参戦しなかった。人類史上最強の天才ゲーマーには勝つのは不可能なのが
確定してるから参戦しても意味がないからだ。
結果は人類史上最強の天才ゲーマーが理解不能なぶっちぎりのスコアで優勝。
大会はまったく盛り上がらなかった。
大会は凡人が努力して運が良ければ優勝できるようでないと盛り上がらない。
つまり、ゲーム大会は格闘ゲーやFPSのように単純暗記パターン作業ゲー
じゃないと盛り上がらない。
0123名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/03/20(金) 07:44:38.59ID:gJ/Aow4O0
初めは面白かったけど、ボーナスが入るルールが「同じ色を連続３回」だけだから、シルバーガンより飽きるのは早かった
演出は洗練されていってるから、新作があるとすればすごく楽しみだけど
0124名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/04/07(火) 05:14:41.01ID:N/IQim+v0
シルバーガンクリアできた人ならすぐ習熟できただろうね。
シルガン挫折した人間からしたら丁度いい（斑鳩も２，３回挫折したけど）
解けた！と感じる瞬間がいい
0125名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/04/07(火) 14:57:23.58ID:33yiGkbi0
CAVEを叩いたり、海外の評価や一部のスコアラー（）の評価を
ダシにしないと持ち上げられない時点でお察しのクオリティですな

海外にしても実際にじっくりプレイした上での感想じゃなくって、動画のスーパープレイ（）だけ見て
「オー！ジャパニーズイカルガ！ファンタスティック！」ってやってるだけっていうね
0126名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/05/01(金) 22:36:58.23ID:/dhU9Epb0
斑鳩の前にレイストームとソルディバイドという分岐点があるはず。
0127名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/15(月) 15:46:15.39ID:e88Fqz6t0
斑鳩以降の約15年間に出たシューティングは全部クソ？
0128名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/16(火) 01:58:47.32ID:uJOtm5QVO
オタクの頭の中は叩くは美徳褒めるは恥だから
斑鳩以外全てディスった後斑鳩もボロカス叩く
0129名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/16(火) 16:23:02.07ID:rfdGQfIG0
斑鳩のシステムは斑鳩でしか通用しないし
進化って言うより派生じゃね
0130名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/16(火) 20:36:20.56ID:geKPT5jS0
そう、ただの派生というか変化球というか、進化と呼べるものではないんだよなあ
進化してるのは斑鳩狂信者の妄想だけですよと言いたいw
0131名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/17(水) 23:10:31.39ID:PiJWsls60
同意、
狙って撃つ
コアを破壊。

昔の横シューティングをアレンジした作品であって
現在の大量破壊、大量ショット!の最新形とは違うんだよね
0132名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/18(木) 05:58:44.21ID:mDb69ODl0
インベーダー
↓
ゼビウス→グラディウス↓
↓
怒首領蜂とか→斑鳩、グラディウスVとか
0133名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/18(木) 08:23:12.76ID:rHw9lw/S0
スーパースターソルジャーぐらいまでが丁度いい
その後のは大量の弾を避けるパズル、爽快感もない
0134名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/18(木) 22:01:22.57ID:rCxlCA150
爽快感なんて見せ方・演出の話でしかない。対人ゲーじゃないんだから、パズルにこそシューティングの面白さの本質があるんじゃないの。
ただ、単なるパズルでなく、出題者の想定を超えてもよい、というフェアで自由なところが面白い。
0135名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/18(木) 22:26:10.49ID:KG1D967M0
斑鳩はパターン構築という点においてSTGの最終形態にまで達した作品
ケイブはインタラクティブ性つまりアドリブを楽しむ要素を高めることに挑戦したが
結局弾幕密度が高くなるとパターン化攻略に回帰してしまうという矛盾に突き当たってしまった
0136名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/19(金) 06:02:12.07ID:fHOty3K+0
＞爽快感なんて見せ方・演出の話でしかない
アホか、爽快感は見せ方・演出ではない
’感’が付くのは本人の感受の問題
作り手がどう見せるかという話しでなく、プレイヤーがどう感じるかという話し
日本語の基本から説明受けるやつって…
0137名無しさん＠弾いっぱい垢版2015/06/22(月) 21:59:32.61ID:LYWSACZe0
いつのまにかPS3にグラV来てたんだな
久しぶりにSTGにハマったわ
やっぱ最後はここに戻ってくるんだなあ
0139名無しさん＠弾いっぱい垢版2016/01/07(木) 23:57:18.55ID:2SdakPzu0
STGに限らず（サブ）カルチャーってのは
70年代80年代90年代でぜんぜん違うんだよな

でも00年くらいからあまり変化しなくなった
0140名無しさん＠弾いっぱい垢版2016/03/18(金) 21:04:43.64ID:eKpHdEWk0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0141名無しさん＠弾いっぱい垢版2016/04/30(土) 22:19:30.88ID:92rWQU/u0
スペースインベーダー
↓
グラディウス
↓
斑鳩
↓
ガラクZ
0142名無しさん＠弾いっぱい垢版2016/05/01(日) 00:17:30.49ID:dvD2Ks140
縦画面
スペースインベーダー
↓
ギャラガ
↓
ゼビウス→ASO→イメージファイト
↓
究極タイガー
↓
怒ドンパチ

横画面
ディフェンダー
↓
スクランブル
↓
グラディウス→RｰTYPE→ゼクセクス
↓
？
0144名無しさん＠弾いっぱい垢版2016/05/01(日) 04:35:29.60ID:a/ZTLlUF0
>>143
そうかな、自機が衝突する地形があるってだけでも全然違うゲームじゃないか
0146名無しさん＠弾いっぱい垢版2017/03/05(日) 17:52:56.71ID:p2bRRAHP0
元はこれだろｗ
何しれっとR-TYPEのDIPスイッチ抜いてるんだよｗ嘘つきチョン公ｗｗｗｗ

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など
0147名無しさん＠弾いっぱい垢版2017/03/18(土) 01:08:49.29ID:6LybcvRI0
斑鳩のシステムはシンプルでプレイアビリティも高い上に奥も深い素晴らしいものだと思うが
独特すぎて、進化ではあるけどやはり突然変異種的なんだよな

銀銃>斑鳩でみせた井内のゲームデザインに対するドラスティックさにはある意味感動を覚えるんだけどね
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