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ベルウィックサーガ 第291章
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0001助けて!名無しさん!2020/08/22(土) 21:00:20.98ID:8oV+za0b
「ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版 2,800円(税込2,940円)  PS2専用DVD-ROM

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは流れを見つつ何も無ければ>>980過ぎたあたりで。

『前スレ』
ベルウィックサーガ 第290章
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1591345770/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ 2hbk
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ ユニット評価・運用・雑談スレ16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

ハガルズ&パンツァー 〜ティアリングサーガ第119章〜
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1540585486/
0003助けて!名無しさん!2020/08/22(土) 22:05:23.66ID:FrhZkW/S
保守ついでにテンプレ改正案

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【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
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0004助けて!名無しさん!2020/08/22(土) 22:24:35.62ID:H7nCDGrv
>>1
otu

連投規制あるけどここ何回かせっかく立ててくれたスレが即死してるんで
しっかり保守しないとね
0005助けて!名無しさん!2020/08/22(土) 22:25:20.49ID:ZtiOoX/S
じゃあ髪ワカメキャラ縛りで
0006ゴーゼワロス2020/08/22(土) 22:30:54.84ID:FrhZkW/S
スレが落ちてからでは遅い!
なんとしても保守るんだ!!
0007助けて!名無しさん!2020/08/22(土) 22:31:52.18ID:H7nCDGrv
緩め判定だけど髪がちょいウェーブかかってるキャラは意外に多かった
0008助けて!名無しさん!2020/08/22(土) 22:42:00.60ID:ZtiOoX/S
我らが公子
レオン
アーサー
ダウド
ラレンティア
クリフォード
イストバル
ペルスヴェル
パラミティース
リネット
0010助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 06:21:19.79ID:UiG+odWR
あのワカメ魔法使い・・・ペルスべルと言ったか
書物にはペルスペルと書き残しておこう
0011助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 11:12:44.17ID:WV6pLzdm
強い盗賊でなければ先生が死闘するのが最適
それだけでも優秀だと思っている
0012助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 11:45:12.99ID:cACXWQco
「転生したら○○だった件」みたいに、ウォルケンスが主人公になって
ギレンの野望みたいに、自軍を勝利に導く戦略シミュレーションになったら
どうすれば、ハッピーエンドを迎えられるだろうな?

まず、あからさまにミスリードしてくる、ヘルマン&パドルフはクビにして追放。
第3章で、ワーレンハイト公爵の援軍要請に答えて、きちんと援軍を送っていたら
ミューヘン城が落ちずに助かって、リアナ王国にも、助けを出したのでアイギナにも感謝される。

第5章の城砦防衛では、ロズオークの提案どおり出陣していたら、敵軍を数の差で潰して、バンミリオンも楽に救出。
ベルナードも流刑にしないから、西部同盟が崩壊せずに済んで、リース父も生存。
0014助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 13:09:36.68ID:Jde8fcqY
モルディアスを幽閉なり事故に見せかけるなりして退位させ
アーレス派残党とさっさと和解しラーズとも外交交渉して戦争そのものを抑止
0015助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 13:17:11.11ID:sT3COhWY
ラノベ的な話なら

フェイを暗殺者にしてラーズの高司祭を全部殺してしまえば
わりと話は早い
戦争による被害も少ない
0017助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 13:27:26.82ID:sT3COhWY
ラノベならって話な

ベルサガの世界の話なら確かにストーカーのが暗殺はうまそうだな

暗殺と言えば何度も言われてるが味方にアサシン欲しかったな
セディなんてピッタリっぽいんだが
戦うシーフみたいなFE時代は珍しく無かったんだが
0018助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 14:11:45.97ID:IPFa+88M
>>12
逆に同盟の寿命が縮まる恐れがあるけどな
兵力の差が圧倒的にもかかわらず向こうが搦め手でじっくり攻めてきてたのって
皇帝崩御後を見据えて兵力をなるべく温存しつつ戦果を挙げようとしてたからなわけで
向こうの掌の上だったからこそ同盟の寿命が延びていたともいえる

あとヴェリア王国の防衛すらままならなかったのに
更に北西にあるリアナに援軍送る余力なんてないだろう
0019助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 22:22:35.66ID:Pwx/mSnm
もしベルナードを流刑にしなかったらベルナードとゼフロスが同盟和議してそのまま帝国内戦に発展して終戦してそう。
その場合ウォルケンスは生き残るわけだが扱いが非常に困る。
大人しくベルナードを救国の英雄としてほめたたえとけばとりあえず王位は維持できるのかな。
0020助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 22:36:40.03ID:UiG+odWR
ベルナードとゼフロスが帝国を掌握して
ウォルケンスと戦うだけ。
戦の流れは変わらんが
ウォルケンスを始末するのが反旗を翻した(´・ω・`)になるかもしれん
0021助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 23:02:38.51ID:sT3COhWY
ベルウィックサーガの主人公ってベルナードなんだよな
こいつが実は一番のチートキャラで
戦力的には劣勢のはずが連戦連勝で一人で対抗してたんだよな

リースは小さい戦やゲリラ戦の一部で勝ってるのが多いし
0022助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 23:32:14.18ID:IPFa+88M
決着つく前にバレたら復讐のためのマッチポンプと取られて双方とも人心離れて上手くいかないんじゃね
0023助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 23:41:43.78ID:WbTBgsJ1
>>21
FFTのディリータとラムザみたいなもんだよな
まあ活躍に見合った報いがあるリースはラムザよりかはずっとましな扱いだが
0024助けて!名無しさん!2020/08/23(日) 23:44:56.22ID:zADhDoOm
著者も燃やされるしなFFTは…
0025助けて!名無しさん!2020/08/24(月) 00:12:34.39ID:Fp30N/n4
>>23
だね
あっちのが二人の関係はいい意味でも悪い意味でも深いが
リースとベルナードはほとんど関係無いんだよな
父親やシェンナと間接的な繋がりはあるが
0026助けて!名無しさん!2020/08/24(月) 09:38:56.62ID:mEs70Mz2
自分を最強にしないDは歴史家の鑑
DがFFTのあいつだったらダウドみたいな成長率で追撃とか付いてたんだろうな
0027助けて!名無しさん!2020/08/24(月) 12:24:52.49ID:nhdhBt96
Dは謙虚すぎんよ
もう少しぐらい性能盛ってもよかったのに
0028助けて!名無しさん!2020/08/24(月) 14:03:16.21ID:97SM7aHW
疾走Uくらいつけててもええんやで
0029助けて!名無しさん!2020/08/24(月) 14:12:31.16ID:Kmky+tiE
素人があの100kg有りそうな鎧着て戦闘してるだけでもフィクションレベル
0031助けて!名無しさん!2020/08/24(月) 18:35:03.53ID:jpQbpwF/
アムルートって絶対にガチムチだよな
あれ鎧の重さ込みのステータスで実はめっちゃステータス高かったりしてな
0032助けて!名無しさん!2020/08/24(月) 19:21:24.78ID:Fp30N/n4
斧や槍を雲の高さまで投げる世界だからな
フェイやファラミアも現実の世界記録の3倍以上の垂直跳びだろう
それに比べたら100キロくらいの鎧を着て歩く方が現実的
ダウドが切った木ってどれくらい大きいんだっけ?
0033助けて!名無しさん!2020/08/24(月) 20:07:53.98ID:/FY7v/cX
魔法で炎や雷や突風を出している、ファンタジー世界にそういう疑問あってもね。
重そうに見えるけど、実はハリボテでしたとか。
0034助けて!名無しさん!2020/08/24(月) 21:24:34.12ID:xDCPc1E3
装甲兵の守備力が成長したエロやアーサーとたいして変わらんことを考えると
実はあの鎧見た目だけでペラペラなんじゃないか
0035助けて!名無しさん!2020/08/24(月) 21:29:18.56ID:yZV6BdFp
非戦闘員でも着れるように見えないところで軽量化しているかもな
0039助けて!名無しさん!2020/08/25(火) 14:14:07.40ID:huwtmE36
依頼やらないほうがクリア楽な気がしてきた
鍛えてもそこまで強くならず少しづつでもブリムとかのレアをすり減らすほうが辛い
0041助けて!名無しさん!2020/08/25(火) 14:30:31.73ID:TUgXRKIR
ラーゼタール持たせると攻撃されなくなる現象が発生するな
CPUは回復されるのも計算に入れてるのか
怖くて試してないがこれ、敵陣にガツガツ入っていけるのでは
0042助けて!名無しさん!2020/08/25(火) 16:54:26.42ID:+V3pevEW
ラーゼシェルパでガシガシ攻撃食らうやろ
13章任務でいつも使うけど無視されるなんてことないぞ
たまたま敵のAIが攻撃を優先しなかっただけじゃないの
0043助けて!名無しさん!2020/08/25(火) 17:29:10.56ID:Dc0foMUm
>>42
まじかー
じゃあ偶然か
まさにそのラーゼタールシェルパが、敵がくっつくだけで攻撃されないという状況になったからさ
シェルパを動かすと敵がまたくっつき直すの繰り返しで ずっとその繰り返し
0044助けて!名無しさん!2020/08/26(水) 06:10:30.57ID:bKyAoN9d
命中100いってるのかとかどの章なのかとか周りに味方いないのかとか書かないと全くわからん
0046助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 05:40:00.25ID:qHgPy2mA
たまに敵の挙動がおかしくなるのはあるな
重症で殺されるか捕縛されるかの二択の状況で華麗なスルーは経験した事ある
範囲内にその重症のキャラしかいなかったんだが

武器屋の事情でも敵AIのバグみたいなの利用する技あるし
敵のAIで不思議なのは盾発動100%でダメが通らないから無視されるのに
アイギナの加護で命中0%でも普通に攻撃されるとか
不思議なのはいくらかあるな
0048助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 10:37:08.14ID:pKZZMosP
ルヴィ弱いよね フォラージュが女性専用だったら少しは輝いたかもしれない
0052助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 12:21:50.35ID:piXx5Psf
騎士の誇りで山賊にレイプされる同人誌ありますか?
異教の神でもいいのでよろしくお願いします
0053助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 15:03:03.04ID:isvMoa2x
ルヴィはシロックみたいに大器晩成タイプにしてほしかったな
聖戦だとラケシスポジ
0054助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 15:29:01.15ID:qHgPy2mA
連続外してレベル23くらいで追撃覚えさせるとかならバランス良かったなルヴィ

他のパラディン三人が強すぎて話にならない
食事込みなら強いがさすがに食事は食べれる回数の限界あるし
エリスもエリスで加入の遅さの割に技能低すぎで偏愛しないと使いにくいが
性能でほぼ上位互換なのが酷い
0055助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 15:53:49.95ID:midsNanQ
上位互換の性能じゃないって。
エリスの用兵をルヴィに押し付けるから下位互換に見えるんだよ
0056助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 16:20:55.64ID:qHgPy2mA
詭弁だろスキル構成がほぼ同じなのに
用兵云々は
ルヴィの強みは斧回避だが斧は強敵少ないし、そんなに出番は無い
スキル的には盾熟練のが評価は上くらい
異教でちょっと便利かなくらい
0057助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 16:25:28.62ID:midsNanQ
初期技能、技能の成長率、食事ドーピングの効果の違い
を無視するからそういう発想しかできないのさ
0059助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 16:30:40.87ID:Dbvokm9Z
イシス白馬待ち伏せ盾無しルヴィとM盾盾熟練エリス
俺が使うならこうする
0061助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 16:36:37.70ID:qHgPy2mA
書いてあるのに無視ってなんだ?
日本語が不自由な人か
0062助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 16:43:40.59ID:midsNanQ
話が通じないアホみたいだな
この話はここまでにしておこう
0063助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 16:46:39.10ID:qHgPy2mA
>>59
白馬や料理はリセット前提で料理は最終的に使えなくなるが
それは別の話にするとして

待ち伏せ使うなら普通に考えて剣を持たせるだろうし
ルヴィの低筋力でも剣なら戦速はほとんど落ちないし
さすがにS盾は持たせるべきじゃないか
カリスシールドあるだけで全然違うし
カリスシールドの数は少ないがルヴィも基本的には被弾しにくい前提だから簡単には壊れないだろう
0064助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 16:47:56.70ID:qHgPy2mA
>>62
話が通じて無いのも日本語がおかしいのも読解力が無いのも君だが
面倒だからもう絡まないでくれていいよ
バイバイ
0065助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 16:48:50.17ID:zP9yd7l5
ユニット間のバランスに固執する理由がさっぱりわからない
ある程度の数のプレイヤーにこのキャラは使ってて楽しいなとか
このキャラならこういう戦法が合いそうだとかと思わせられればそれでいいだろうに
0066助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 16:49:30.07ID:HL6ZqzzN
これもルヴィちゃんが可愛いのが悪いわ
とりあえずお前ら賞金首経験自分の顔ここに晒せ
俺も賞金首系の顔面よ笑えや
ヴァイス系の顔面で賞金首よ
0067助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 16:58:24.88ID:FW1echSK
斧回避が後半死にスキルだからなあ。装甲相手は堅すぎて避けたから何って感じたし
0068助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 17:01:51.18ID:qHgPy2mA
>>67
斧って序盤は強敵がいないし
うっかり食らうとルヴィだとマズイのであんまり有効活用できないんだよね
重騎士相手だとルヴィが避けてもルヴィの筋力だとほとんどダメージ入らないし

斧回避強いなって感じられるの異教くらいかなって感じ
エルバートの弓回避が神性能すぎて差が激しく感じられるのかも
0069助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 17:03:34.89ID:midsNanQ
>>67
回避系スキルは盾熟練など第二の保険スキルがないと運用しずらいからな
食事で弓回避付けたフェイや
バルムング装備のクレイマーは保険に受け流しがあるから割と信頼できる

というか、なぜ剣回避、槍回避が自軍ユニットには無いのだ
0070助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 17:12:03.63ID:ViszlXSN
剣はともかく槍は使う敵が多いしランスも怖くなくなるからバランスぶっ壊れる
つうか剣回避槍回避持ってるのって敵でもヴァイスくらいなんじゃ
0071助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 17:16:35.51ID:qHgPy2mA
暗黒騎士かなんかで剣回避とか持ってるのいなかったっけ
ちゃんと覚えて無いが

まあ槍回避が存在したら強すぎだな
敵のメイン武器だし
0073助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 19:02:16.93ID:zP9yd7l5
あのスノーゴリラには見事に引っかかった
つい初手でラレ子に突っ込ませたくなる
0074助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 19:03:43.81ID:midsNanQ
10章任務の怒りスキルに特化した伝令とか
一部にメタ的な配置があるよな
0076助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 20:12:28.38ID:mjkrNfLF
しかし街の武器屋でしか武器が買えない軍隊ってなんかもう悲惨だよね
国から支給されないってなんなの?虐めですか?
王国シリーズを好きに使い潰せたらチクチクもしやすくなるのに
0080助けて!名無しさん!2020/08/27(木) 20:53:04.24ID:PxUd266K
対等ならともかく外様は全部負担する代わりに自治権あるようなもんだからな
0082助けて!名無しさん!2020/08/28(金) 00:30:40.76ID:cvI8+O1v
王国制式シリーズも序盤は結構使えるから
安値で買えるとかあってもよかった
0084助けて!名無しさん!2020/08/28(金) 12:10:06.13ID:jHOvQfP8
いやテセラのが女神
0085助けて!名無しさん!2020/08/28(金) 12:18:02.30ID:/R9QMYW6
同人誌についての回答が得られなかったのでプロット考えました

ルヴィ「村を襲う山賊は許さないわ!!」
山賊「よえぇのにでしゃばってんじゃねぇ!!(腹パン)」
ルヴィ「うぐっ」
山賊「スカートずらしま〜す♪」
村人「うっひょ〜マン毛ケツ毛ボーボー♪」
ルヴィ「婦女子にこんな乱暴をひどい(涙)」
山賊「おらっ助かりたかったら豚のマネしろや!」
ルヴィ「ブゥブゥブヒィブゥ(涙)」
村人「お前弱すぎでプライドもないからもうえぇわアルヴィナさんに頼むわ」
山賊「おらっ来いや!!アジトできっちり教育してやる!!」
ルヴィ「ブウブウ(涙)」

その後ルヴィはアナル専門の風俗に売られました
絵の上手い奴は同人誌頼む
0087助けて!名無しさん!2020/08/28(金) 13:04:09.22ID:SVPBfAPN
触れたくないけどこういうガイジがアイディア盗まれたと被害妄想こじらせて放火するんだろうな
0092助けて!名無しさん!2020/08/28(金) 21:38:19.65ID:H7u3INfI
ベルサガ本編がゲスいからね
茶化さないでシリアスにレイプ匂わせたり体売る話とかでてくるから
0093助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 00:36:57.57ID:n4a/m6+W
レオン 死闘ボータンとかたのしいよね

やっぱアデレオが使ってて一番楽しいわ 最後はランスで刺せるし
0094助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 06:27:11.03ID:l60N3BEt
うっかり守備が上がってアデルがレオンの
守備を超えてしまったので5章で地獄を見た。
0095助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 08:19:38.67ID:5XAB8cqI
ルヴィちゃんの持ち味が斧回避じゃなくて剣回避だったらどうだった?
0096助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 12:27:33.96ID:voVa3OTz
さすがに剣なら強すぎ
槍ならもっと強いが
0097助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 12:36:36.27ID:BwOjMPIZ
剣持ちの敵は指揮官級が多いのである意味斧回避より仕事しない
0098助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 13:27:29.11ID:Zvq50LFO
ルヴィちゃんよりフェイやシルウィスの方がうんこが太いし臭いと思います
0099助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 14:10:02.03ID:5kVDFYw7
ルヴィの耐久だと回避系スキル込みの運用が怖くてね
ルヴィちゃんは前線に出しません、軽兵的な運用を心がけております
最前線は硬い騎士に任せりゃいいんだ
0100助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 15:11:34.99ID:Y2hUsacQ
回避スキルって盾技能が上がらないから微妙じゃないですか
恵まれ過ぎのアーサーから当て身剥奪してルビイへ
その場合、攻撃力半減じゃなくて1ダメ固定で
0101助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 16:12:12.25ID:OLTxedlO
ルヴィの盾を上げるかどうかでCC先が分岐しても面白かったかもな
0102助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 18:13:32.85ID:woWKGEqE
パラおばちゃんみたいな追撃万能型キャラならともかく
普通の騎兵で盾捨てたら何が残るんですかねえ・・・・・・
0105助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 20:32:55.69ID:voVa3OTz
ルヴィは追撃か待ち伏せ与えれば良かった20レベル以降で
他のパラディンより弱いのは確実
0106助けて!名無しさん!2020/08/29(土) 21:05:43.24ID:9wUfSJJI
ルヴィは攻撃されたら赤くなって勝手にターン消費してその敵に突っ込むのでいいよ
0107助けて!名無しさん!2020/08/30(日) 01:40:06.02ID:61p6jq2A
>>99
蜂蜜塗った壁ルヴィには0距離攻撃では反撃持ちがやっかいでね
反撃持ちは斧兵に多いから意外に役立ってる
蜂蜜塗っていないルヴィは斧兵相手でも壁にしないけどな
0109助けて!名無しさん!2020/08/30(日) 04:11:38.97ID:61p6jq2A
バッカ野郎
使えないキャラを使いこなすのが漢のロマンだろうがッ!
0110助けて!名無しさん!2020/08/30(日) 07:10:06.06ID:hT9Ggspk
ルヴィちゃん愛されすぎだろw

まぁしかしマジでこのゲームはこういうのでいいんだよ。
ってデザインがすばらしいな。
0111助けて!名無しさん!2020/08/30(日) 08:58:13.61ID:kQPWC0e0
ティアリングサーガが女キャラいまいちだったからその反動な
0112助けて!名無しさん!2020/08/30(日) 11:16:58.57ID:FxxUklNW
本当は戦いなんか向いてないお嬢ちゃんなのに頑張っちゃってるのが可愛いんじゃん
変に強いとキャラ設定にそぐわない
0113助けて!名無しさん!2020/08/30(日) 13:32:14.92ID:SdAJ5HBN
別に嘆くほど弱いって訳じゃない。苦労する割には平々凡々なだけで
0114助けて!名無しさん!2020/08/30(日) 17:23:55.84ID:wcoYky+d
剣槍斧弓魔法 どの回避があってもルヴィは一撃赤含め弱すぎて使えない
強健か当身あったなら
0115助けて!名無しさん!2020/08/30(日) 17:38:21.87ID:XXbl2iA6
2ターン以上挑発しつつ眠りの矢以外食らってもまあいいかってぐらい耐えるエロがおかしいんや
0116助けて!名無しさん!2020/08/30(日) 23:24:14.53ID:gJJpqWiN
最初から剣槍使えて序盤は斧使う賊が多いので斧回避あるのは合理的なんだけど
カーリーアクスを被弾して即死してから信用してない
0117助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 01:01:13.93ID:ilyDvYfa
斧回避とルヴィのもろさが相性悪いだけだもんな
アーサーやディアンあるいはウォードやマーセルあたりなら普通に神スキル
0118助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 01:06:47.38ID:l7m4zUBA
斧回避がキャラ的に似合いそうなのは
おじさんしかいない
0119助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 01:21:26.68ID:O3XcuWy5
ルヴィが斧回避で事故ると危険なのと同じ理由で
ワカメとクレイマーの弓回避は使いにくい
アイギナの加護も同じ
無いと思って運用しないとフラストレーションが溜まる
エルバートだけが別格で弓回避の価値が高い
弓回避クレイマーより見切と強健のあるストーカーの方が守備面で優秀
味方は全員強健ありでも良かった、味方だけ確率が高い一発赤はどうなのかと
0120助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 09:43:42.03ID:k+YyOOFy
弓の前には素の防御力が高いキャラだよな
ワカメは後半戦は避けるか死ぬかになるから、怖い
0122助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 11:20:25.21ID:qfOuvZcM
タクシーに気付かないとフェイとサフィアも雑魚になる
そもそもあの回収イベントじゃ気付かずリセットした
0123助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 12:38:20.81ID:X1Q9mUtH
FE前作クリアしたのでベルウィック始めました
2章まではちょうどいい難易度と思うけど、何章からムズくなりますかね?
0124助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 13:05:21.40ID:ltM/xIec
任務マップは全て難関だと思っていい
依頼マップは欲張らなきゃ難しくない
0125助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 14:30:20.16ID:jscTr135
そんなもんリセットしてるか攻略見てるか妥協をどれだけするかで全然違うわな
0127助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 15:53:20.31ID:O3XcuWy5
>>123
攻略を見るか否かで話は全然違う
見るならどこも簡単

見ないなら初見殺しっぽい援軍やギミックもある
2章までは比較的簡単
難しくなるのは3章以降かな
ギミックみたいなのを理解してないと9章や10章が鬼畜で
発売初期はこの辺りで心折られたライトゲーマーが多数いた
あとは3章と4章かな
攻略見るなら3章と4章も楽だが
基本的に依頼MAPは育成MAPで簡単、後半少し難しい依頼もあるが
任務は基本的に全部そこそこ難しい
3章と4章が小さな鬼門で、5.6.7.8はそこまで難しくも無い
増援の位置を理解してないと全部倒すとかは難しいが攻略難易度そのものはそんなでも無い
0129助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 16:17:05.24ID:l7m4zUBA
それぞれのデメリットを無視してスキルだけで比較していること、かな?
0130助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 16:57:16.93ID:ilyDvYfa
そんな二章任務だけど色々ゲームがわかってくると
人によっては逆に難易度が上がったりするのが面白い
0131助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 17:06:50.26ID:l7m4zUBA
>>123
依頼達成を重視したり(そいつが育てていない戦力外だったりしたら実質、出撃人数−1)
あいつもこいつもと捕縛してアイテムが欲しい、と欲を出すとどんどん難易度は上がっていくw

クリアを目指すだけなら10章が一番難しいかな
0132助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 17:52:15.58ID:O3XcuWy5
攻略見ない完全初見だと9章と10章が鬼畜なんだよな
分かればどっちもボーナスステージなんだが
昔からは質問スレとか9章と10勝はあまりに質問多くてテンプレになってた
0134助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 18:18:29.52ID:wKcqneHL
タダで最初からいるジェイガンと雇用費を払って助けてもらうプロの傭兵先生を比べちゃいけねえな
0136助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 19:35:01.74ID:A8/jifLk
攻略見ても難しいと思う自分は、攻略なしでクリアした人やノーリセall35だのは神の領域
はじめ盾温存のため外してやってたら、クラスチェンジには技能上げないと知って萎えたわ
システムがよく分からないことが多い上に、シミュレーションにしては偶発的要素が多すぎ(命中、盾発動、スキル発動、致命攻撃、怪我、武器損壊)
昔途中放棄して、今all35目指してやり直してるけど、鬼リセットで正直クソゲーだと思ってる
0137助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 20:11:15.76ID:jscTr135
無理してやっても達成感もクソもないからやめりゃええやん
0138助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 20:13:08.33ID:3VfW85/d
エロにCCあるのが最大の罠だからな。初見だとどう見ても上級
0139助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 20:20:42.01ID:ilyDvYfa
オール35とかただの縛りプレイの一種だから
理屈もわからないままいきなり縛りプレイやってもつまらないぞ
0140助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 21:52:24.16ID:qfOuvZcM
all35達成って技能以外はそこまでリセットいらんぞ
捕縛しすぎて20万D位余ったし
0141助けて!名無しさん!2020/08/31(月) 22:23:25.94ID:A8/jifLk
結構頑張っているんですけどね
今8章任務で、家具はコンプリート済
アデル、ギナ、ペレの技能値が不安材料
昔は9章任務の時点でいろいろ達成できないことが判明して放置
今回もやってるうちに敵将捕縛とかこだわりが出てきて進行が遅い
オルトマン捕縛にこだわって6章だけで1000回くらいリロードした
8章フォンベックも倒すことはできるけど捕縛ができない
仕事でできない時期とかもあってここまで1年かかってる
たぶんクリアまでにあと2年くらい必要
これでどこか見落としがあったら発狂する
0142助けて!名無しさん!2020/09/01(火) 00:15:38.09ID:RyFLPd6T
頑張って当たりの乱数引くまでリロードガチャ回してます状態だな
0143助けて!名無しさん!2020/09/01(火) 00:20:02.83ID:+nXxxMov
6章だけで1000回くらいもリロードするなら
イゼルナにエスケープと帰還の魔石持たせた方がいいよ
0144助けて!名無しさん!2020/09/01(火) 00:37:14.63ID:UMpK+hOZ
マストとベターを列挙して順位付けするんだよ
そこから逆算して誰を育てるかどんな編成か何の装備を持たせるか何を食わせるかなどを決めていく
当然欲張れば欲張るほどきつくなるけどな
試行してうまく行かない場合直前のセーブからリセットするより10ターン目位からやり直したり最初から編成し直したりする方が早かったりする
0145助けて!名無しさん!2020/09/01(火) 05:29:29.81ID:xVYTgxSa
アデルなんてライトスピアかエウシュプロネ常に持たせて前線投げ込めば余裕だと思うが
0146助けて!名無しさん!2020/09/01(火) 07:40:58.10ID:F9TZXRs0
最初からAll35目指すなんて、図面も引かずに家建てるようなもんだろ
急がば回れだ
0148助けて!名無しさん!2020/09/01(火) 23:23:46.40ID:3anQkxTP
【中田敦彦 vs DaiGo】カードゲーム「XENO」論理vs心理の頂上バトル〜前編〜
https://www.youtube.com/watch?v=fnO_4f-kU7U
【XENO】中田敦彦 vs DaiGo完全決着〜後編〜
https://www.youtube.com/watch?v=Sz8mCMC5owg
【中田敦彦 vs ヒカル】カードゲーム「XENO」〜前編〜
https://www.youtube.com/watch?v=iJg5Mt6g3Rw
【XENO】中田敦彦 vs ヒカル〜後編〜頭脳と強運のバトルはドラマチックな展開に…
https://www.youtube.com/watch?v=VLcCDL5hNGU
【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?完璧な挑戦者?【前編】
https://www.youtube.com/watch?v=t_-IVeONOJc
【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?芸術の領域?【後編】
https://www.youtube.com/watch?v=aLu1DfPzKn4
0149助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 00:26:11.22ID:iFlUPOEv
初めてプレイしたとき、牢屋が50体しか収容できないと知らなくて、捕縛したのが無駄になってたり、何も教えてくれない不親切設計に驚きませんでした?
初回プレイで驚いたことを書き上げていけば無数にある

当たり乱数ガチャは、1000回リロードは極端かも知れませんが、最初からずっとそうじゃないですか?
Aが70%の打撃当てて、Bが40%で敵を戦闘不能にして、Cが50%の攻撃2回のうち1回を回避して…みたいな

ノーヒントで攻略した人まじですごいな
0150助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 00:32:25.45ID:GBZss14F
捕虜を残しておくと
章を超すたびに返還請求来るから
宝箱や食事吟味していると邪魔でしかない
なので、その章内で処理してたから50人も溜めたことはない
0151助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 01:08:51.39ID:cVxQi1Vd
捕虜50人までしか置いとけないなんて初めて知ったわ
俺もワロス閣下とか以外のモブ兵はさっさと返していたしな
0152助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 04:19:51.31ID:V2GCzPhG
食堂は全員入れるようにしてほしかった
ルヴィとかを食事ありきで語る人いるが
食べ放題を途中から使うにしても吟味が面倒
0153助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 06:22:48.22ID:eX78K7lk
出撃枠が座席以下の人数なら必ず全員入れるんだからそこは別によくね
任務前に入ったメンツで固定されて依頼前に自由な相手に食わせられないのは初見に優しくない仕様だと思うから改善できそうだけど
0154助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 10:11:56.02ID:4z7GqMtN
任務と依頼が全部同じ日ってわけでもないんだろうし
ミッション毎に食事できてもいいよな
0155助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 10:20:40.49ID:GBZss14F
>>154
食事の効果がその章ずっとから
ミッションごとにリセットになったりしてw
0156助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 12:52:46.31ID:LPpF93bg
食事が高いことから
・小隊(将、兵士全員)に1日だけ奢っている
・将のみに1カ月奢っている  のどちらかと思われる
0157助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 12:54:48.28ID:UpWN7/Ta
シチューは食べるけど食事なくてもそこまで変わらんと思う
待ち伏せルヴィが強いんだって言いたい人には大事なんだろうけど
0158助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 14:10:56.12ID:Cg/oHgGS
食事の効果は概ねはっきり出る
高額のものは特にそう
だからこそ色々手間が掛かる不安定なものにしてある
0159助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 14:36:32.06ID:GBZss14F
>>157
専用MAPを同じ章で発生するように調整しておくと
シチューの効果の恩恵を最大限に活用できるよ
0160助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 16:20:00.41ID:k0tsuz6S
逆にシチューってそんなに重要でもないと思うけどな
やり込みデータでも作るならともかく
敵よりレベルあがるとどうせLvの上り悪くなるし
攻略的には他のもん喰った方が楽じゃね
0161助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 16:49:48.89ID:GBZss14F
シロックやクレイマー、イストなど
CC前に技能カンストして経験値だけ欲しいって時に使う程度だねぇ
0162助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 17:26:01.70ID:89elAK2O
LVを一気に上げないと使いづらいキャラ(エニード、マーセルなど)に有効
0163助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 17:34:27.85ID:lLpzb573
全員騎士団入りCCまで考えるならシチュー食べ放題なんだろうな
やったとき色んなキャラに経験値が分散されるから最後までレベルが低く感じたわ
0164助けて!名無しさん!2020/09/02(水) 19:14:21.13ID:V2GCzPhG
シチュー食べ放題は最速でやれば
平均レベルはかなり高くなる
0166助けて!名無しさん!2020/09/03(木) 19:48:10.68ID:uN8w9zHa
未CCなら30でいいし剣放置で全然いけるっしょ
CC状態ならまあ余程の変人なんだろうが
0167助けて!名無しさん!2020/09/03(木) 19:57:15.58ID:j/PYv8x3
クリフォードの槍ならあげたがエロなら楽やろ
ハルバードと塩田でドーラ受けてくれれば槍技能なんて10でもいいが
0168助けて!名無しさん!2020/09/03(木) 20:05:45.62ID:8FZnegOG
常に技能カンストすんのは先生とイストバルくらいだな
あとはそんとき偏愛するキャラぐらい
先生は常に偏愛してるから多分俺のこと嫌がってるだろう
エロはccしたら後は肉壁兼ドーラ回避要員だからなあ
0169助けて!名無しさん!2020/09/03(木) 20:39:46.29ID:U5orYguq
エロのクラスチェンジがもうやり込みという説あるよなあ。ベストエンド面倒くせえ!!
0170助けて!名無しさん!2020/09/03(木) 21:28:07.73ID:0CiEWl03
どこの説だよ
槍20でやり込みとか他のやり込みやってる人に失礼だろ
0171助けて!名無しさん!2020/09/03(木) 21:30:50.50ID:nWpX4NM6
>>165
そういうのは、色んな人がやってる
エロの槍50とか画像上げてる人いくらでもいた

一番頑張った奴はキャップ無し妹を最終章だけで
オールマックスにした強者もいたくらい
エロの槍50なんてぬるい
0172助けて!名無しさん!2020/09/03(木) 22:27:19.50ID:A+9h/BEW
まあでもエロがCCに苦労するように設定してあることは間違いないな
完成後が切り込み可能なM盾熟練弓回避挑発でさらに高ステだからしょうがないが
0173助けて!名無しさん!2020/09/03(木) 22:40:06.53ID:YdbLIRmt
エロはクラスチェンジなしでも強いからなあ
初回プレイ時は下級のままでもスタメンだった
というかクラスチェンジあると思わなかったわ
0174助けて!名無しさん!2020/09/04(金) 00:36:14.86ID:9/y7r/Yw
自軍でデュークナイトがパパン1人ってのがなぁ
育成してデュークナイトにする楽しみがない
ルヴィをデュークナイトにしたかった
0175助けて!名無しさん!2020/09/04(金) 01:54:32.72ID:r32YZ/X/
ルヴィ以外にもう1人趣味キャラ枠の美少女ユニットいてもよかった
弱くていいから
0176助けて!名無しさん!2020/09/04(金) 11:00:08.45ID:aB3pZWYY
ティアサガでもチート騎兵ゴロゴロいる中でレベル1の終盤加入で
育てたからって特に強くなる訳でもない(でも美少女)キャラがいたね、リィナだっけか
0178助けて!名無しさん!2020/09/04(金) 11:25:01.06ID:KicoBEQP
リィナは確か移動力が上がるからって必死に吟味して育てた覚えあるなぁ
兄貴よりはずっと強かったと思う
0179助けて!名無しさん!2020/09/04(金) 12:34:19.95ID:euPuNsku
天才剣士は魔法滅茶苦茶優秀
捕縛くらいにしか使えないけど捕縛で使いづらいペが育てても微妙
0181助けて!名無しさん!2020/09/04(金) 13:10:52.42ID:i4Lj5qe2
炎魔法は優秀なんだけど強敵を一撃で葬るにはもう一声なんか足りてない感
0183助けて!名無しさん!2020/09/04(金) 21:59:59.42ID:9/y7r/Yw
エニードは何気に剣術の才能あるけど親父がシャインナイトだからかな
0186助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 04:17:17.08ID:1c4RaGmO
カリスソードがプラス1武器で専用だったら天才剣士でも需要はあったかも
0187助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 07:07:44.91ID:l2YwqB7o
カリスがプラス1武器だったら、ルヴィちゃんにもワンチャンあったかな
いややっぱラレ子やパラミンやエリスに取られるな…
ランク30武器でもなきゃな…
0188助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 07:31:14.92ID:JbpA71z1
カリスシールドが大量にあればルヴィももう少し活躍できた
他の盾を持たせると戦速下がりすぎるし
盾持たせないならパラディンの意味も無いし
0192助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 11:53:16.17ID:YE6pVaPY
ルヴィがもつなら奇襲・縦熟練・受け流し・フォーク・支援・追撃・愛馬・低速U・虚弱・ヘイトあたりじゃない
0193助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 11:53:16.20ID:YE6pVaPY
ルヴィがもつなら奇襲・縦熟練・受け流し・フォーク・支援・追撃・愛馬・低速U・虚弱・ヘイトあたりじゃない
0195助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 14:40:38.91ID:s1KzMRxb
上で言われていた槍回避も、パパのレベルを追い抜く条件で、パパとのイベントで身に着けるとかなら面白かったかも?
0198助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 19:08:52.38ID:RTNf0X4d
実際、連続と追撃両方持ってりゃ、最強キャラだよな
ステータスめちゃくちゃ低く抑えられてしまいそうだな
0199助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 19:33:44.47ID:JbpA71z1
追撃強いけどレベル20代で覚えるなら別に悪く無い
さすがに連続は外して、追撃くらい覚えないとルヴィは弱すぎ
エリスは初期技能を上げてやればいい

パラディン格差が酷い
0200助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 19:54:11.04ID:WG92cHzn
ルヴィちゃんの筋力と防御をカスにする代わりに連続・追撃・槍回避付けるのはどう?
0201助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 20:13:03.90ID:JbpA71z1
すでにhpも筋力も防御もパラディンとは思えないくらい低いがな
俊敏が高いって設定のはずが筋力が低すぎるせいで
結局戦速もアーサーやエロと同じくらいだし
不便なくらい弱い、食事で待ち伏せつければ別次元に強いが
毎章食えるわけじゃないし肝心のラスト3MAPで使えない
食べ放題や効果を知らないとそもそも無理などハードル高い
0202助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 20:24:04.96ID:i0UmxZgL
俊敏←いいじゃん
防御←うーん
hp←えぇ…
筋力←…
おとなしく石弓持ってきたほうがいいよ
0203助けて!名無しさん!2020/09/05(土) 20:27:50.40ID:3uGRMc/e
スキルよかティコみたいなの用意すればええんやろ?処女しか乗れない馬持ってこい
0207助けて!名無しさん!2020/09/06(日) 01:45:30.58ID:46FHsCDT
ルヴィは序盤ザコな上にがんばってCCして連続覚えるころには他の騎兵がさらに強くなってるのがね
0208助けて!名無しさん!2020/09/06(日) 03:48:04.89ID:x41obqqy
>>201
そういや封印や烈火の頃のFEでも武器重量の体格相殺システムのせいで体格の低い魔道士が大半の上級魔導書を使えなくなるおかしなことになってたな
ベルサガは非力でも使える軽い武器や石弓があるだけましだな

ルヴィはFEに慣れたプレーヤーの初見体感難易度を上げるべく加賀が作った伸びそうで伸びしろの少ないトラップキャラかもしれないな
0209助けて!名無しさん!2020/09/06(日) 09:15:59.38ID:Qwqsrh0z
いろいろ忘れてたので調べてみると、
聖戦以前は重量補正が無いから物理も魔法も公平、
トラキアは魔法は体格で重量補正されないから不利、
TSは聖戦以前と同様、
GBAFEは物理も魔法も体格で重量補正だが、魔法キャラは体格低い傾向(トラキアと違って成長しない)があるので魔法やや不利(トラキアよりマシ程度)
BSは魔法に重量が無いから魔法やや有利、
VSは物理には力/2、魔法は魔力/2の補正なので公平、
と作品ごとにバラツキがあるのね。
GC以降のFEはやってないからよく分からない。
0210助けて!名無しさん!2020/09/06(日) 11:11:30.03ID:mJmN2h6+
TSのバランスのよくなかったことを反省にしているようだし
そもそもルヴィがパパを越えることはないようなコンセプトみたい
0211助けて!名無しさん!2020/09/06(日) 12:05:53.33ID:9gU7JM8W
ティアサガも女剣士のジュリアが親父のヨーダを超えることは早々ないくらいの弱さだった
0212助けて!名無しさん!2020/09/06(日) 13:49:08.08ID:7YuSfvqA
そもそも加賀作品で女騎士強い方が稀やろ。セシルもミディアも微妙、エステルやリィナも癖強い
0213助けて!名無しさん!2020/09/06(日) 14:31:39.82ID:LPytmkpw
確かに、とは言えたまにいるけどなラケシスやらサンみたいなすごい伸びる化け物みたいのが
0218助けて!名無しさん!2020/09/06(日) 18:00:18.93ID:gffv9C6F
聖戦ってあんま覚えて無いけど
単体の戦闘性能ならラケシスって自軍最強じゃなかったっけ?
馬と専用武器が無いので劣るだけで
0219助けて!名無しさん!2020/09/06(日) 18:24:59.78ID:xD3XYv4j
ラケシスってCCボーナスエグいから戦闘力高かった記憶だが
0220助けて!名無しさん!2020/09/06(日) 19:58:25.92ID:NgTj5/6x
ルヴィの上げやすいところの一例
二章依頼馬泥棒で手弓三人に集中砲火を食らって盾を上げる
その後実戦訓練で鉄塊を存分に殴る
0224助けて!名無しさん!2020/09/07(月) 09:05:03.59ID:9R5n1JpN
>>218
最強じゃないぞ
クラスチェンジさえすれば前半では上位の方には入る
クラスチェンジの恩恵が大きいだけで本人の成長率はかなりショボいんでサンなんかと比べるのはちょっと
0225助けて!名無しさん!2020/09/07(月) 11:46:18.46ID:fYG8GjFd
聖戦前半強さランキング(武器込み)

鬼 アルヴィス エルトシャン トラバント
SS レヴィン シグルド ブリギッド
S アイラ ジャムカ ホリン
A フィン レックス
B キュアン エスリン フュリー ラケシス
C ティルテュ アゼル エーディン デュー
D アレク ノイッシュ ミデェール ベオウルフ
E ディアドラ クロード シルヴィア
Z アーダン

結論 ワシはティルテュ派じゃ
0227助けて!名無しさん!2020/09/07(月) 12:17:39.93ID:M6a6CnPo
撤退援護で敵全滅させて味方捕縛なし達成した奴っておるんか
大剣3人に暴れさせれば依頼は簡単だけど元気な馬とか全滅とかできる気がしない
0229助けて!名無しさん!2020/09/07(月) 12:27:16.08ID:PxpA8afW
オルウェンは敵化して残しても捕縛されない仕様だから
それが味方全員撤退という概念に当てはまればだが
0230助けて!名無しさん!2020/09/07(月) 13:06:32.98ID:yLTz81qE
放置して20Tで敵化するのも
19Tで自力で帰還させるのもそんなに変わらないけどな
エスケープで1人余分に逃がせれるだけや
0231助けて!名無しさん!2020/09/08(火) 04:48:02.40ID:WHjDTZOa
4章任務にオルウェンを出す奴が解らない、荒れ地を1歩ずつ進むのが好きなのか
0232助けて!名無しさん!2020/09/08(火) 06:35:00.76ID:3y6gR8Fr
街道沿いで赤十字の移動を早めたりとか、レンジヒールで味方支援
ハーフヒールで経験値稼ぎとか

荒れ地に進んでいっても帰還が使えるので撤退するのに便利ではある
0234助けて!名無しさん!2020/09/08(火) 16:27:33.52ID:B9OO+UNI
毎度のことながら特殊任務通らないと賞金首や
錬金、コレクターがコンプ出来ないのは辛い。
その周回で使う予定のないやつを育てるのが
ひたすら面倒くさい。
0235助けて!名無しさん!2020/09/08(火) 17:50:53.32ID:Dpf7HC7K
この手のゲームでここまでお使い感出すのは珍しいからなあ
0236助けて!名無しさん!2020/09/08(火) 19:31:27.42ID:p6lWJPdF
初めから評価プレイとか護符プレイとか決めてやるなら問題ないけど、
何も決めないでただ何となくやるがなるべくコンプはしたいってストレス溜まるだけやろ
0237助けて!名無しさん!2020/09/08(火) 19:41:07.17ID:X8b8XBEM
どうでもいい住民依頼や戦争に関係ないマップが多いのがね
このゲームの良くないところ
0238助けて!名無しさん!2020/09/08(火) 21:10:08.31ID:4mljsjyg
>>236
コンプしたいってよりコンプのご褒美が
欲しいって感じかな。例えばアデレオの為に
フォルエンデン欲しくても強制的に使う気の
無いクレイマー育てなきゃならんとかだるい。
0239助けて!名無しさん!2020/09/08(火) 23:57:24.41ID:UHXQO76Y
護符プレイって何?
宝箱ガチャ?
0241助けて!名無しさん!2020/09/09(水) 04:04:27.79ID:qqZn4mr4
依頼で半強制出撃させられたりccや入団フラグがやけに複雑なのはちょっと不満
0242助けて!名無しさん!2020/09/09(水) 12:04:14.62ID:0m69Xcux
住民依頼はやらなきゃいいだけでは
塩田もそういう縛りと思うか諦めるかすり取ればよか
0243助けて!名無しさん!2020/09/09(水) 23:38:28.02ID:K6P7TZ/u
>>239
ちなみに宝箱ガチャは確率が尋常じゃなく低く狙うのはやめた方が良い

かなりやってる自分でも食事や馬の厳選ついでに宝箱を見てるが
今まで一度しか腕輪は出た事無い
宝箱自体は最初に買うんだがね
60000回に一回とかだっけ狙いの腕輪が手に入る確率は
0247助けて!名無しさん!2020/09/10(木) 06:14:11.89ID:oFZu8MZN
宝箱から出る腕輪って、種類どれくらいあるのかな
無双や魔神も出るのかな?
0248助けて!名無しさん!2020/09/10(木) 08:33:35.27ID:RUupMgeV
宝箱から出るのは護符のみ

盗賊の護符とかいうゴミなら1度出たことがあった
0249助けて!名無しさん!2020/09/10(木) 09:57:50.68ID:a9mIYxah
ベルウィックサーガのゾーアってどんなとこなんだろな
リデオンも気になる
当初のイストバルの設定ってリデオン王子だったっけか
その場合、リデオンと協力してラーズ帝国押し返すシナリオだったのかな
0252助けて!名無しさん!2020/09/10(木) 12:41:12.37ID:X9HgvGjY
ラーズ本国まで攻めて、ウルバヌス教皇を撃破までやって欲しかった…
0254助けて!名無しさん!2020/09/10(木) 13:04:27.42ID:bSBUUj6m
ゼフロス撃破でルート分岐くらいはあっても良かったのにね
ああいう絶対倒せないご都合キャラとか居るとつまんないだけだし(強キャラをいかに試行錯誤して倒すかがSRPGの楽しさなのに)

ムダな住民依頼にボリューム取られてて本筋のシナリオが貧弱なんだよなぁこのゲーム
0255助けて!名無しさん!2020/09/10(木) 13:47:00.45ID:7kZG4B0E
まあもうすこし本筋に話を割くべきというのはそうかもしれん
TSなら本筋しかないわけだし
0256助けて!名無しさん!2020/09/10(木) 13:50:45.82ID:ER+2aNP7
なろう系大好きっ子みたいな発言だな、小国の一部隊なんだから大それたことできるわけないだろ
0258助けて!名無しさん!2020/09/10(木) 15:17:32.08ID:X9HgvGjY
ベルナード率いるヴェリア王国軍の一部として加われば問題ないだろ
0259助けて!名無しさん!2020/09/10(木) 15:38:36.75ID:nDbVPyr8
ゼフロスそんな強いか?
初期幸運50くらいあったうえで削りきるならきついと思うが
0269助けて!名無しさん!2020/09/11(金) 11:04:06.98ID:GrPFXBqr
toとかもそうだがヒーラーが貧弱すぎだろバギマとかスクルト覚えろ
任務とかマジでポーション持ちのが強くね
0272助けて!名無しさん!2020/09/11(金) 17:36:04.72ID:Q0KWqb5Q
チートスキル槍回避がデリックに付いてたとしても使えないやつに変わりはないかな?
0273助けて!名無しさん!2020/09/11(金) 22:04:51.57ID:umOjPCZF
4章はむしろ神官役に立たなくない?
オルウェンなら何とか?
0274助けて!名無しさん!2020/09/11(金) 22:18:42.64ID:O2e+csYH
ヒーラーの移動力は4でよかった
ただのストレス要素にしかなってない
0275助けて!名無しさん!2020/09/11(金) 22:55:46.93ID:KvC85DqA
イゼルナで脱出兵の移動距離確保、ハーフヒールで経験値稼ぎ
終盤は離脱ポイントをふさいでる

脱出兵いなくなって、素材持ちにに離脱された初回プレイだった
0276助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 01:33:36.96ID:jfPlNgTb
>>272
D以前に槍回避自体が味方だと案外ちゃうか。騎馬って移動高いから放置出来ないやろ
0277助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 08:33:36.80ID:o7/+ws4L
デリックだったら、素の防御力高いし回避系スキルが役立つかもな
ただ、足が遅いんだよなあ
それに、防御力低いやつから狙われるから、結局、削り役になれないんだよな
0283助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 14:08:28.66ID:DPnaXTxk
マーが弱いのってキャラ被りを危惧したデリックの所為だよね
0285助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 16:36:15.83ID:ISEbsxEk
システム的に強く出来ないわな。防御伸びたら反撃し放題やん
0286助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 17:38:41.81ID:r7srx5ac
マーセルやデリックには粉砕や捨て身があればねー
デリックは反撃でもいいな
どうせ回避捨ててるキャラなんだから、そんくらいあればな
0287助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 18:01:07.92ID:NiahuxZA
低命中の反撃って2回殴られてあっという間に盾壊されるオチだろ
それがウザイからわざとマーの武器外して敵前に置くこともあるくらいだし
0288助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 18:56:29.82ID:D712AHbU
マーはイゼルナ前線に出して護衛すると他の敵をまとめて挑発みたいにできるんだけど
移動3のイゼルナを前線に持ってくのがめんどうな上にマーイゼルナの代わりにアタッカー2人出した方が効率的だから結局使い道ないという
0291助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 20:59:19.24ID:wV4h2ZF4
マーはクラチェンないのがいたい
あれば弱くてもなんとかして使うのに
0292助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 23:27:48.12ID:9SblavNj
秘薬は誰に使うのがいいの?
精神はエニかギナで決まりだろうけど、ほかはリースかフェイ?
軽兵の守備やHP増やしても大したことないから、長所を伸ばした方がいい?
0293助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 23:46:05.57ID:6fpWN7dE
>>292
偏愛しているキャラに使うのがベスト

論理的には強補正、低ステなユニットに使うのが最も効果を期待できる
・・・・セネに蜂蜜塗って最前線に送ると化ける
鉄壁のバンダールでさえ1ターンキルしてしまうことも
0294助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 23:49:04.12ID:T5gJLGmr
基本は短所より長所伸ばし
ただHPは1個くらいは探索役の盗賊に投下しておくと多少心強いかもしれない
速さは微妙に切り込めないキャラに投下して切り込み可能にしてもいい
0295助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 23:53:30.24ID:D712AHbU
鉄壁のバンダール、最前線に一人ポツンと放置されてるのが泣ける
捨て駒のバンダール
0296助けて!名無しさん!2020/09/12(土) 23:59:04.82ID:HIC4MLl/
バンダール「シノン騎士団なにするものぞ、邪神の盾さえあれば私一人で十分よ!」
アルマキス「じゃあよろしく」
バンダール「えっ」
0297助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 01:59:21.35ID:M4qn0mIZ
当然の考えだが手数や攻撃機会の多いキャラの方が筋力秘薬は効果が高い
シロックやパラミティースは手数の分控えめな筋力だから向いてると言える

守りは俺はシェルパだけど防御へたれてしまった騎士勢にやってもいいと思うし好みの範囲

速さは切り込みの調節とキャラ愛以外で使ったことないがマーセルにやると雑兵よりちょっとだけ速くなって再攻撃取れたりする
マーセルに必要なのは秘薬より馬だからさして強い感は無かったが
0298助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 05:15:26.77ID:EitnGRlj
バンダールほんと時間稼ぎにしかならん配置だもんな
弓の1人すらつけてもらえてないっていう
0300助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 08:16:21.26ID:cTk1qClm
>>292
俺はその週のお気に入りの1キャラに全部いれる
効率の話をするなら

精神だけCCのためにエニード
残りは死ぬとゲームオーバーだが主力のリースとかじゃね
誰が死んでもリセットする人なら
エース級のお気に入りキャラに全入れでいいかと
0301助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 09:36:57.61ID:DbLUuLNZ
筋力→セネ
精神→エニード
速さ→エルバート
体力→ワカメ、ルヴィ(またはセネ)
でほぼ毎回やってるな
エルバートは出来るだけ早くM盾切り込みしたいからね
0302助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 11:27:21.06ID:ACAJDzNb
体力はわからん 盗賊と神官とルヴィは当たったらそのまま死ぬ前提だから論外
死闘の赤の確立下げるならウォローだろうか それかアーサー
0303助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 11:49:05.13ID:gSyiNhxr
精神以外全部ラレ子に突っ込む
多少ドラゴンナイトらしくなる
0304助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 13:02:18.60ID:KEKRbtFd
精神以外全てウォローにつっこむときもあるし
防御をレオンにやってアデルが待ち伏せしやすくしたりもする
パパンに全てやってエロと二枚壁にしたりもする
0305助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 13:59:05.41ID:PN/lFGP+
聖書見てて気付いたんだが上限成長だと筋力ナンバーツーは何気にアグザルなんだな
0306助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 14:00:25.21ID:cTk1qClm
カンストしちゃうから筋力ドーピングしても上がらないけどね
0307助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 16:42:11.28ID:ACAJDzNb
技能だけ頑張ればアグザルは化ける
流星もあれば大体の章1人で殲滅できると思う
0308助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 20:34:39.09ID:+cDgmb07
アグザル?
アグザル「さん」な
俺のアグザルさんは毎回30マップぐらい出撃だからな
0309助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 22:24:34.54ID:Tze+9Fwc
筋力だけじゃなくてHPもだったわ
というか筋力・HPともに1位ダウド2位アグザル3位クレイマーなんだな
0310助けて!名無しさん!2020/09/13(日) 23:45:08.29ID:RO5NSkkN
おじさんはパラの伸びが良いんだよ
あの顔で育成のしがいがある
0312助けて!名無しさん!2020/09/14(月) 01:21:01.93ID:OjWHzPsN
>>302
2つ投与すれば+6
セネやセディをHPを20としてルーンナイフを装備すれば50相当のダメージに耐えられる
カーリーアクスや最大助走ランスにだって耐えられる計算だ
一発赤が怖いけどね
0313助けて!名無しさん!2020/09/14(月) 01:35:40.39ID:h/ivpJBU
6章まで来たけど、ベルウィックの難易度は中毒性あるな
やりごたえありすぎだろ
0314助けて!名無しさん!2020/09/14(月) 02:02:11.02ID:vayxxpUf
もっと難易度上げてもよかったな
10章のキルブレード死闘マンみたいなのが序盤からポンポンいてもよかった
0316助けて!名無しさん!2020/09/14(月) 14:34:11.73ID:a5Yim5Qj
知識がリセットされない前提で○○でもよかったとか語っちゃう奴多いよね
0317助けて!名無しさん!2020/09/14(月) 17:40:41.85ID:jEtNoGKp
死闘もなく反撃と致命6%だけのザーリアスが初見どんだけの脅威だったかなんて忘れてしまったんやろなぁ…
0319助けて!名無しさん!2020/09/14(月) 23:57:13.79ID:v/w0wvr6
秘薬の件、みんなありがとう
フェイはカオス退治用に力をあげるのが必要かと思ったら誰も触れていないのが意外だった
最終章の16人から逆算した方がいいのかな
0320助けて!名無しさん!2020/09/15(火) 07:53:01.84ID:OxMEFBr0
力が極限までヘタレてかつレベル不足とかでない限りそれなりに削れるし
最悪ロードグラム他でどうとでもなるので
0321助けて!名無しさん!2020/09/15(火) 08:31:34.79ID:ohOPx19y
フェイ可愛いから全部入れる
精神も
俊敏キャップが30なので厳選してると俊敏が1損するのが気になる
あと筋力が1高ければとよく思う
0322助けて!名無しさん!2020/09/15(火) 10:46:40.91ID:diOOEZ/N
バリスタだけでもカオス倒せた気がするし
フェイだと事故死しそうだからリースやシェルパ他のほうが
0323助けて!名無しさん!2020/09/15(火) 12:23:44.61ID:LHfwxejS
筋力補正最大値+秘薬+巨人の腕輪で神舞剣ワンパンマンだったかな
0325助けて!名無しさん!2020/09/16(水) 01:10:05.70ID:3crrVL1Y
フェイでカオス一手撃破は狙ったことすらないわ
初めてヴリトラ神舞剣でカオスを攻撃しようとした時の戦闘前計算のガッカリ感はよく覚えてる
0326助けて!名無しさん!2020/09/16(水) 01:53:41.35ID:G1zIRDfV
ウルバヌスがラスボスだったらヴァジラ的な装備持ってて
こちらのダメージがなかなか通らない流れになりそう
0327助けて!名無しさん!2020/09/16(水) 02:06:29.32ID:Nmr8vpYd
ウマカッタデスとディアン以外でカオス1ターンで始末できるやついたっけ
0328助けて!名無しさん!2020/09/16(水) 02:20:46.92ID:5zLoGpud
連携フォラージュ死闘レオンでも致命引き続ければいけるんじゃないの
とんでもない低確率だろうけど
0329助けて!名無しさん!2020/09/16(水) 04:51:57.21ID:CFczaAVE
共産党は許さない

石川県は地獄に墜ちろ
0331助けて!名無しさん!2020/09/16(水) 12:09:30.77ID:CMMpVwIC
それこそルヴィが一人でカオス屠ればいいのに できないんだろうけど
0333助けて!名無しさん!2020/09/16(水) 22:17:07.71ID:LnkRsr8i
結局、何回プレイしてもAll35目指してしまうから
いつもやってること同じになっちまうんだよな…
0334助けて!名無しさん!2020/09/17(木) 02:54:42.28ID:1BGxS6gW
それでもやってよかったと思えるのがベルサガの魔術なんだよなぁ。最終的に誰出しても一応クリアできるのは、すげぇと思う。cc後放置のフェイを14章から育ててもそれなりにはなるからな。
0335助けて!名無しさん!2020/09/17(木) 10:17:12.21ID:ORgChO8G
ベルウィック終わったらヴェスタリアやるべきですかね
比べるとどう違いますか?
0336助けて!名無しさん!2020/09/17(木) 11:05:02.08ID:vNLItubv
ベルサガ好きならやるべき ×
昔のFE好きならやるべき 〇
同時ターン制じゃないしな
0337助けて!名無しさん!2020/09/17(木) 11:08:11.89ID:DrmXosng
ヴェスタリアはシステム的には普通にFE
噛みごたえは充分にあるけどベルヴィックの系譜だと思ってやると肩すかし。良い難易度のSLGと思ってやればこれが無料とは!というレベル。
0338助けて!名無しさん!2020/09/17(木) 14:34:34.69ID:tbv//qJJ
無料なんだからやって判断しろ 好みに合うかなんて知らん
0339助けて!名無しさん!2020/09/17(木) 15:33:02.82ID:LanGPJYf
ベルサガっぽいゲームを求めてるなら、フリーゲームのインペリアライザーをおすすめしたい。
同時ターン制でこそないが、ヘクスマップで随所にベルサガオマージュが見て取れる。
(顔グラは聖戦〜GBA時代のFEっぽい。一方でロマサガっぽさもある)
まあ、まだ体験版しか公開されてないんだけどね・・・
それでも10章まで遊べるし、結構なボリュームはあるよ。俺は一周で20時間以上プレイした。
0341助けて!名無しさん!2020/09/17(木) 17:43:52.35ID:SWUzBVmL
だれかベルサガのシステムを完全コピーしたフリーソフト作ってくれよ
0342助けて!名無しさん!2020/09/17(木) 19:56:18.84ID:7NULIxax
ベルサガの面白さはシステムそのものより
それを踏まえたうえでのMAP構成と調整能力に依存してるからなあ
0343助けて!名無しさん!2020/09/17(木) 22:41:17.89ID:uxhY3xxU
簡単にクリアできるようになったからいい縛り教えてくれ
all35はそのなんだ…めんどくさい
0346助けて!名無しさん!2020/09/18(金) 08:29:11.91ID:5/F8BoPG
軽兵だけでプレイとか盾禁止プレイとかポーション禁止とか
0347助けて!名無しさん!2020/09/18(金) 09:02:53.02ID:den1UfzW
ノーコンが縛りの中では一番メジャーだと思うし俺も何度かやってるが

偏愛縛りとかも面白かったな
お気に入りのキャラだけで限界まで倒すとか
フェイがディアンも真っ青になるくらいの殺害数とかだった
フェイのために四人を墓に送って
フルドーピングで序盤にチクチクで技能カンスト、適度に地雷させると驚くほどサクサク敵が削れる
たまに事故ってストーカーに連れ去られたらリセット必須だが
技能50まではわりと簡単にチクチクで上がるし
そっから使ってると普通に60に届く
0348助けて!名無しさん!2020/09/18(金) 11:41:59.05ID:kXCI5+8l
任務はやむを得ない場合以外はリースだけで戦う、とかどう?
0349助けて!名無しさん!2020/09/18(金) 11:49:31.45ID:ZpYCFxLa
弱いと思うキャラだけでやれば、意外な長所に気づくかも?
0350助けて!名無しさん!2020/09/18(金) 11:53:14.18ID:MpR/hV8d
合成禁止、家具禁止、専用武器禁止、食事禁止、傭兵禁止、依頼禁止
好きなのを選べなんなら全部同時でどうだ?
0351助けて!名無しさん!2020/09/18(金) 12:09:12.59ID:HAODd/eW
普段使っていないDを使ってみたらやられても死なないという意外な長所が
0356助けて!名無しさん!2020/09/19(土) 12:24:18.49ID:6XoYUaGP
じゃあ買い物と捕縛禁止でプレイしてくれ
強奪はしていいぞ
0359助けて!名無しさん!2020/09/20(日) 00:46:07.26ID:C8mSGa3O
男のみは簡単
女のみは挑発が使えないのと壁がいないのでそこそこ大変
リースを使えれば難しくはないが
0360助けて!名無しさん!2020/09/20(日) 03:47:42.97ID:usr3UGcF
女キャラのみは真面目にやると序盤が鬼畜
即戦力がいなくてツラい
中盤以降はけっこう楽しくていい感じ

リース+任意の男キャラ一人+女キャラのみ
ぐらいが色々諦め過ぎなくてヘタレの自分には丁度良かった
0361助けて!名無しさん!2020/09/20(日) 10:09:10.41ID:K9oSgpjo
男のみは漫然とキャラ選んでプレイするよりむしろ難易度下がる可能性すらある
0362助けて!名無しさん!2020/09/20(日) 13:47:48.10ID:tDRoI3hW
ベルサガの女ユニットは全体的に育成必須で性能もピーキーだよね
ゴリウィスみたいな例外は除いて
0366助けて!名無しさん!2020/09/20(日) 20:33:40.91ID:dmXtz8T8
女キャラ13人+リース、ウォード、デリックで序盤の戦力不足を補えて、かつ最終ステージも枠を余すことなく使えていい感じ
0367助けて!名無しさん!2020/09/20(日) 20:50:16.90ID:kFJ3QgyX
セディ、アーサー、マーセルは女装させたくなる
エルバートも、なんか熟女っぽい顔立ちになりそう
0368助けて!名無しさん!2020/09/20(日) 21:52:47.94ID:sZSFaupl
最終的に筋力20オーバー狙えるガチムチメスゴリラが1人いてもよかった
0369助けて!名無しさん!2020/09/21(月) 07:46:06.66ID:KcyMTfzj
というか筋力が大事すぎて
ステータスのバランスがおかしくなってる
筋力が戦速に影響してるせいで
俊敏が売りのはずのルヴィが実際の戦速はアーサーやエロと大差無いとか可哀想

カリスを装備すりゃ戦速も維持できるが、本数がそんなに無いし現実的では無い
盾持たないフェイですら大剣持つと普通に戦速下がるし
女キャラが不利、女キャラの俊敏は平均で3〜5くらい上げても良かった
男よりHP、筋力、防御が低いのに、俊敏も実質同じくらいなのは酷い
0370助けて!名無しさん!2020/09/21(月) 09:04:35.12ID:s/l6WjeD
女のほうが身体能力劣るんだから当然では?
俊敏が男と同程度もやり過ぎ
0372助けて!名無しさん!2020/09/21(月) 10:14:28.24ID:jqjUu4c/
精神が売りだからサンダーソードでアーマー殴って精度4だから外して反撃を斧回避すれば完璧
0373助けて!名無しさん!2020/09/21(月) 10:34:42.62ID:1cXiiYJH
ルヴィは没落して盗賊になればよかったんか
HP高めで俊敏あがって筋力も期待できれば優秀
0375助けて!名無しさん!2020/09/21(月) 16:34:53.00ID:Tqpg5Lqs
ルヴィは騎士として運用するから荒ばっかり目立つんだってば
多少硬い軽兵として運用すればいいんだ
槍持つと戦速下がるとか、連続出ても殺しきれないとかは、まあ、仕方ない
0376助けて!名無しさん!2020/09/21(月) 18:08:25.95ID:32c7y1vV
武器技能や俊敏が上がりやすいのはいいけど
HPと筋力の低さが割に合ってないんだよなぁ
そこは軽兵の亜種だと自己催眠しても変わらんよ

てかぶっちゃけペガサスナイト的な枠だったんじゃないの?
そこから魔防(精神)も魔法武器も飛行も廃止になってそのまま、みたいな物足りなさを感じる
0377助けて!名無しさん!2020/09/21(月) 18:16:08.56ID:wGxJLDL/
それよりは若干柔らかい騎兵として使った方がマシだろ
一応素でもアデレオよりは固くて薬使えばM盾騎兵としても使えないことないわ
0378助けて!名無しさん!2020/09/21(月) 20:33:23.77ID:jqjUu4c/
エステルもラフィンには見劣りする支援役になってたしアーサークリフォードに敵わないようにしたかな
0379助けて!名無しさん!2020/09/21(月) 22:34:51.31ID:BfmlCZSU
そりゃCCしてからがんばってM盾育てて薬まで使えば多少は固くなるでしょ
普通に使うなら一発赤がつきまとうルヴィより強健持ちのレオンの方が固いよ
レオンはハルバードとも相性いいし
0380助けて!名無しさん!2020/09/21(月) 22:57:22.20ID:hlAwN1Z4
意図的か知らんがルヴィは回避と盾どっちつかずやからなあ
難易度低ければ万能キャラまであるがそうさせない難易度や・・・・・・
0381助けて!名無しさん!2020/09/22(火) 00:58:48.52ID:H5dL3AOb
俺の予想ではシナリオは加賀
キャラ調整は女がしたと見てる
可愛い女はとことん冷遇してるの見たら分かるだろ
0383助けて!名無しさん!2020/09/22(火) 05:05:09.17ID:KcQ3o9Qc
ルヴィは軽兵よりの騎兵とか遊撃兵として使うとレオンの劣化版になるんだよな
連続と死闘では殲滅力が違うし強健があるレオンの方が単独行動もしやすい
0384助けて!名無しさん!2020/09/22(火) 05:11:22.96ID:Se/SnuJZ
このスレには一対一で敵を倒せて当たり前とか思ってるアhoが多いのかな?
0385助けて!名無しさん!2020/09/22(火) 06:18:36.09ID:SGSFOh3s
任務では倒しきれなくてもそれなりに削れなければ居場所はないな
0386助けて!名無しさん!2020/09/22(火) 07:37:37.06ID:KcQ3o9Qc
フェイルヴィの連続に期待するよりアーサークレイマーの筋力で殴った方が安定して強い
まさに力こそパワー
0387助けて!名無しさん!2020/09/22(火) 09:02:24.37ID:8Wv+fmEx
連続攻撃がしたいときは三連射やブリムランガーやオーバカトラスを使う
0388助けて!名無しさん!2020/09/22(火) 09:26:06.61ID:f8VNJypr
ルヴィに再攻撃でもあればもう少し使い勝手がよくなるんだけどな
それかパパンを外して代わりにデュークナイトにするか
0390助けて!名無しさん!2020/09/22(火) 12:16:49.28ID:tHT6BHNK
女キャラでも剣士が毎回優遇されているのは気のせいではない

並々ならぬ5回攻撃のこだわり
0391助けて!名無しさん!2020/09/22(火) 12:45:29.73ID:KMLYPRoE
ティアサガは親父も覚えてるし、道場で誰でも覚えられるがな
0392助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 00:04:51.67ID:gDmOM/aI
>>380
だから蜂蜜を塗るんやで
高技能と剣の特殊効果(魔法剣や盾無効剣)の先手で敵の攻撃を封じるんや
0393助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 16:33:44.84ID:pvimsiiS
男女格差あったほうが話作りやすいんだろうなとは思う
シナリオとキャラ性能が一致してるほうが物語に没入できるし
ルヴィがアーサーとかパパより圧倒的に強くなったらやっぱり会話がギャグっぽくなってしまう
0394助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 16:40:39.03ID:bP9Yy4rO
それでもせめてスピード関係では飛び抜けたものを持たせてもよかった気はする
もしかしたら制作側としては斧回避の評価が高かったのかもとは思う
0395助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 16:53:08.50ID:Nev5GQUR
せめてカリスシールドがもっとたくさんあればとも思う
あれ有能だが数少なすぎる
カリス装備しとけばルヴィも戦速落ちないし
0396助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 16:54:36.64ID:2NXwBXfZ
馬が安く調達できるならルヴィも気軽に出せる
価格10分の1でいいわ
0399助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 18:10:24.19ID:8Nd0lJoG
ゲームでよくある女キャラは筋力ないけど俊敏はある設定も不自然だけどねぇ
0400助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 18:31:28.31ID:Nev5GQUR
>>399
そんな事を言い出したらキリが無いだろ
古今東西で女の戦士や将軍って事実上存在しないし

ジャンヌダルクやァ千代だって本当に戦場で槍や弓で戦った証拠も無い
ファンタジーの世界だから女が戦場に出てるだけで
ファンタジーの世界なら別に女が強くても不思議では無い

物語の世界だと50代や60代のジジイが達人扱いで最強に強かったりするが
現実世界じゃありえないし
0401助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 18:37:45.45ID:HVlTBG+5
ルヴィはどうでもいいけどウマカッタデスの技能上限もうちょい上げて欲しかった
0403助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 18:50:49.44ID:bP9Yy4rO
結局のところゲームとして面白ければ性差の有無なんざどっちでもよい

先生は死闘持ちが強すぎるとヤバいかな?みたいなマイナス調整されてる感ある
待ち伏せのせいで槍技能成長がアレなアデルみたいなもん
0405助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 19:31:56.41ID:KkCNLP85
アデレオは技能成長低くてもいいけど上限は50ほしかった
専門職なのに上限40は設定的に気持ちが悪い
0406助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 20:00:51.43ID:CFghJVhE
確かにね
ブラックナイトやパラディンの技能上限見るとね
ランスナイトが使うランスよりブラックナイトが使うランスのが怖いし
デュークナイトもか
ランスナイトって下級職すぎるわ
0407助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 20:38:28.47ID:pvimsiiS
連携の命中UP10に下げていいからランスナイトの上限あげてほしかった
まぁ成長しきればそっちのほうが普通に強いんだが(成長しきるとは言ってない)
0408助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 21:04:55.25ID:qSbAjZfg
実際ランスナイトってせいぜい中級職で
そこから昇格してデュークナイトやブラックナイトになる感じ
そこで止まってしまうアデレオの不憫さよ
0409助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 21:45:04.17ID:CFghJVhE
セオドルがランスナイトで、自分のこと下級騎士って言ってるのも
ランスナイトの下っ端感に拍車をかける
0412助けて!名無しさん!2020/09/23(水) 23:39:09.04ID:BV50KaLK
でもまあ一応本物の騎士になれたからな
江戸時代で農民から武士になるようなもんだから十分だろ
0414助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 00:30:42.60ID:bCE2z4Ye
味方に回すと頼りない、敵に回すと恐ろしいのがランスナイト

ただし風の盾持ってる奴は除く
0415助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 03:08:50.75ID:HAOnks8Q
基本使い捨ての特攻兵器だから味方にいても困るのはしゃーない
0416助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 03:45:43.75ID:aWr9wLOt
現実の戦場ではどんな活躍をしたんだろうか
使い手のほうも衝撃で槍が弾き飛ばされるか手首がねじれて戦闘不能になりそうだけど
0417助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 05:53:07.79ID:stO7CQl2
「相棒と連携して誘い込んだ敵を迎撃するのが得意です」「相棒と連携を受けて接近戦で優位に立ち確実に仕留めるのが得意です」

「よくわからないが単騎特攻の鉄砲玉を期待してランスナイトに任命しておいてくれ」
0418助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 06:03:23.10ID:aWr9wLOt
出撃枠を圧迫しないなら鉄砲玉も有りだけどさ
弾用の自由枠がそれほど無い!
0419助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 07:45:56.75ID:cOd4UFR/
8章まで来ました
育てるべき最強のキャラ教えてください
我が軍はアイギナ、フェイが最強で、弓勢がポンコツです
0420助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 07:55:03.66ID:2Yv49qWh
>>419
シロックが無難
クラスチェンジすれば化ける
即戦力ならシルウィス姉さん
0421助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 10:39:13.82ID:TaYMepec
シルヴィスでいいんじゃないの
シロック育てるときに事故死する可能性あるし
0422助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 11:02:41.17ID:/Apa+UrI
フェイが最強戦力ってのは珍しく無いが
アイギナが最強戦力って珍しくねーか
どんなに育てても限界あるだろ、強いけど一人でなんでもできるタイプでは無いし
0423助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 11:12:45.78ID:5gCWxWQ7
人によって最強の定義ってまるで違うからな
下手したら自軍で一番レベル高いだけなのをそう表現してるってこともある
最強のキャラがすでにいるのに他の教えてくださいって流れからもそんな感じがする
0424助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 11:13:33.07ID:rWxqsdIm
cc+司教で超火力ワンパンマン
フェイもだけど回避リセゲーなら全く珍しくない
まあ8章開始時点ではちょっとかんがえづらいな
0425助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 11:28:19.20ID:SJ48Fb2Q
たぶんそれだろうね
ザコはフェイの回避で処理してボスは集中パラスで乗り切ってきた感じ
このままだと9章の4人組が処理できなさそう
0426助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 11:39:51.91ID:jL/6esua
アイギナが最強は言い過ぎでしたが、防御の硬いボスなんかにファイヤーが効くんですよねー
0427助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 12:01:56.29ID:XmDFc1kz
回避でいけそうは初見あるあるやしな。盾ケチる→技能低めで後半苦労する奴
0428助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 12:02:59.89ID:SJ48Fb2Q
アイギナで火魔法はなるべくやめといたほうがいい
クラスチェンジ条件がレベルと風技能のみで
しかも風技能の上がりがそんなに良くない
0429助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 12:07:23.52ID:5gCWxWQ7
ファイアー主体で8章まで進んでたらもう取り返せない気が…
0430助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 12:24:14.52ID:2Yv49qWh
アイギナって単発の威力が低いから13章の魔神の腕輪装備ギガースナイトに殆んどダメージ与えられんのが…
やはり魔法なら単発の威力、命中率が高いエニードだろ
0432助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 12:50:19.46ID:5gCWxWQ7
まずエニードがマージナイトになることを知らんとアイギナファイアーになるのも自然なことではある

>>426
ということでエニードの精神を5まで上げるんだ
吟味しつつLv11、精神の秘薬使うならLv6でいけるぞ
0433助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 13:25:01.86ID:EGqABhK4
初見プレイで八章まで来たと思しき人にエニード勧めるなよwペがいるかどうかも分からんし育てるの相当手間だぞ
終盤強いキャラに絞って言うと、
レベル15さえ間に合うならシロック
レベル18ないし20まで上がるならディアン
シンプルに強いアーサー
あたりかな

ボス級の敵にはフェイをぶつけるとして、雑魚散らしの速いキャラが育っていれば問題ないと思う
0434助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 13:32:29.32ID:5gCWxWQ7
すまんw
アーサーは確かちょっと雇ってればこの辺で加入するんだったかな
ディアンの撃破数はワロス基地で柵壊したら間に合う?
0435助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 15:08:41.63ID:/Apa+UrI
今更新規って人は少ないからネタで書いただけの可能性もあると思うが

まあアーサーなら手遅れって事は無いし無難
CC諦めてエルバートも有り
弓兵は汁が楽だが、シロックも簡単だから間に合うならだな
まあフェイいればリセットしてればクリアはできる
斧もディアンかダウドいた方がいいかな
9章くらいからダメージ通りにくいの増えるし
0436助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 15:41:59.94ID:SJ48Fb2Q
安定のクリスでいいんじゃないの
射待はないが脚も火力も命中もそれなり以上
CCできなくても石弓だけで最低限の仕事は出来る
0437助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 15:53:30.47ID:rWxqsdIm
未CCクリスの石弓最大40でCC後上限上がるけど、CCさせて石弓40を超えたこと一度もない
未CCのままで石弓40カンストは何度もある
CCの意味が全然感じない
0438助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 17:13:58.85ID:TaYMepec
ギナの炎はやめとけという奴がいるがべつにいいと思うぞ
CCしなくても使い道はあるし炎は優秀 要は好きにやれ
0439助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 17:57:22.90ID:MO+hiHSw
俺もクリスは最多出撃くらい使うが技能40はいかないわ
CC後も何かと弓出番あるから経験バラける
0440助けて!名無しさん!2020/09/24(木) 21:34:26.13ID:e5OSAOsT
やはり初回プレイでは
終盤のイベントでLv4シロッコの「私の弓なくして(以下ry)」を聞いて欲しいな

>>419のNo.3以下が気になる
0441助けて!名無しさん!2020/09/25(金) 02:33:53.64ID:TqujkGD8
技能カンストしたのって初回プレイのフェイの剣くらいだったなぁ
みんなすげーな、俺はCCのためのエロ槍ですら苦痛で仕方なかった
まんべんなく使いたい派だから上がりにくいってのもあるんだけど
0442助けて!名無しさん!2020/09/25(金) 12:46:53.81ID:MSBZUDsS
ベルサガのディスクが壊れてると思いベルサガ中古で買い直したらプレステ2が原因でした。でも二十回に一回は起動するのでまだまだベルサガライフ楽しみます。
0445助けて!名無しさん!2020/09/25(金) 13:21:20.84ID:NdOa3lg1
どうしても性分で毎回出撃メンバーに合わせて武器を再分配しないと落ち着かない
おかげで武器不足で困ったことはないが実際に戦い始めるまでにいつも20〜30分かかる
しかも最近FEでもいつの間にか同じことやってる自分に気づいてマジヤバイ
メイン、予備、間接攻撃用、切り札、ポーションまで揃えてベルサガじゃないんだからこんなにいらねー!ってなるわ
0446助けて!名無しさん!2020/09/25(金) 13:25:00.28ID:bj4/C1JS
無事9章来ました
ベルサガ中毒性あって楽しいっすね!
しかしこの15年間、FE以外ではあんまりシュミレーションRPGが出てないのが残念ですね
PS5やxboxsxが出てもこの傾向は変わらないのかなぁ
0447助けて!名無しさん!2020/09/25(金) 14:59:19.11ID:ss2WubPW
15年前のゲームをスルーしてるぐらいならあまり関係ないだろう
0449助けて!名無しさん!2020/09/25(金) 16:16:54.04ID:szxojlxV
SRPGなんて売れないからな
コアなユーザは居るからうまい課金の仕組み作れればいいのかもしれんが
ベルサガももっと公式にお金落とすルートがあればな
0452助けて!名無しさん!2020/09/25(金) 19:21:51.31ID:zNiFDY2r
とりあえず某ヒーローズみたいに被弾して服が破れてる女子たちの絵が欲しいです
0453助けて!名無しさん!2020/09/25(金) 19:26:12.91ID:TJheYFvH
あんなんエロゲでも使われてるし二束三文やろ。ボロ儲けや
0455助けて!名無しさん!2020/09/25(金) 21:10:08.15ID:BgrBFJSl
ベルサガの女キャラあんまり可愛くないのがね・・・
イラストもシナリオも女の人が書いてるっぽいから仕方ないけど
0457助けて!名無しさん!2020/09/25(金) 21:23:56.45ID:NdOa3lg1
テキスト実際に書いてるのが誰かは知らないけど
キャラデザの森田和明が女性ってマジ?
0461助けて!名無しさん!2020/09/26(土) 19:22:23.67ID:i7D/NCPK
うーむ
何周しても12章異教の神終わるとやる気消えちゃうなあ
13章から正直面白くないってのと、15章が一番つまらないってのと、12章でそもそもラストマップBGM流れちゃうからもうここでクリアでいいかってなっちゃう
0463助けて!名無しさん!2020/09/26(土) 19:48:24.91ID:Sj+BHWov
14章面白くない?わちゃわちゃしてて好きなんだけどな
飯は食えないけど
0464助けて!名無しさん!2020/09/26(土) 19:49:10.46ID:E4GQx7hd
野戦だったら、ヤーカーラムをランスで串刺しにできるんだよな
0468助けて!名無しさん!2020/09/26(土) 21:23:10.67ID:mONT0Jk3
14章はマップの構成がキッチリしすぎてて
変な遊び方の余地が守備隊関連くらいしかないので何回かやると飽きる
0469助けて!名無しさん!2020/09/26(土) 21:25:12.57ID:X2xG6Bs2
14章はシノン騎士団ほどの精鋭がいるなら裏の崖から攻めずに普通に街道守備隊ごと正面突破すればよかったんじゃないかと思ってしまう
ボルニアとナルヴィア軍いらんというか邪魔だし
0470助けて!名無しさん!2020/09/27(日) 01:38:19.75ID:y1WVGzmd
14章での戦術目標は砦の奪取よりリネットの救出
停戦協定というヴェリア王のメンツを踏んづけての攻撃ということもあって、
ヴェリア王から余計な横槍が入ったりリネットに危害が加えられたりする前に目標を達成しなくてはならない
だからわざわざボルニア軍とナルヴィア軍を犠牲にして脇からシノン軍が侵入する手筈を取ってる

要するにスピード重視ってこと
正面から敵軍を制圧してる時間的ゆとりが無い
0471助けて!名無しさん!2020/09/27(日) 12:03:10.56ID:HEsQXb7f
ボルニアとナルヴィアは犠牲覚悟なのに盾持ちの騎士ではなく弓兵と軽兵メインで崖に突撃していくのは謎ではある
まあそこまでの戦力が無かったのだろうが
0472助けて!名無しさん!2020/09/27(日) 12:33:29.79ID:OIIG4r3x
騎士だらけだと、14章が簡単になりそうだな
正面はマジでゲストだけでなんとかなりそう
0473助けて!名無しさん!2020/09/27(日) 17:26:45.92ID:mCbwOp/E
街道守備隊と遊ぶ時に一番輝くキャラでプレイヤーの性格でるよね
オレはやっぱウホさん
0474助けて!名無しさん!2020/09/28(月) 00:46:42.22ID:wxVUaX5y
>>470
時間的ゆとりが無いのに
進軍に歩調を合わせているバロウズ何者w
全力移動(+1)程度じゃ全然足りないぞ
0476助けて!名無しさん!2020/09/28(月) 12:46:28.59ID:5KDaoPIv
初見13章は竜騎士を捌く時にフェイを砦に置いて地雷リセットゲーしたわ
他に戦力が無かった
右上相手だけでカツカツなんだよな
左上もほぼ単騎
0477助けて!名無しさん!2020/09/28(月) 20:01:21.79ID:8WuRefIk
13章左上単独撃破はルヴィ、クレイマー、ディアン以外で挑んだことないけどほかにできる人いるかな。
0478助けて!名無しさん!2020/09/28(月) 21:26:57.39ID:WwDEwgEA
流星フェイとか流星ウォローとかパスカニイストでいけるんじゃね
0479助けて!名無しさん!2020/09/28(月) 21:40:43.31ID:alcNdkXR
相性的にクレイマー単騎はむしろかなりきつい方だろ
ラーゼタール装備?
0481助けて!名無しさん!2020/09/29(火) 18:15:46.56ID:fN0JPbOV
ラーゼシェルパ攻撃してもらえないんだが…
命中率何%以外は攻撃してもらえないとか、回復される量>与えるダメージ量
だと攻撃しない、とかあるのかな?
0482助けて!名無しさん!2020/10/02(金) 12:28:02.66ID:tRIp8Boq
10章女聖騎士の序盤なかなかキツかったー
このゲーム、5章ごとのセーブで絶妙なゲームバランスになってますな
0484助けて!名無しさん!2020/10/02(金) 12:56:43.00ID:Lm/acILe
10章はクリスのガトリング雷神で倒したけど他に再移動出来て装甲兵倒せるやつっているんかな
0485助けて!名無しさん!2020/10/02(金) 14:25:00.64ID:zX+4QL2M
破盾
ランス
ブレンサンダーorパラスリアナ
奇跡の護符
いっぱいあるがな
0486助けて!名無しさん!2020/10/02(金) 17:43:43.81ID:ve/JUZFv
毎ターンセーブを導入してくれなかったあたり結構Sだよね加賀
0487助けて!名無しさん!2020/10/02(金) 18:47:27.85ID:TkO/Po+1
再移動できて、となると、シロックしかおらぬ?
けど10章に装甲兵っていたっけ?
0489助けて!名無しさん!2020/10/02(金) 21:54:02.02ID:iOdj75IM
すまん橋の前の二人のこと
ランスも生かせない距離感だし苦労してる
0490助けて!名無しさん!2020/10/02(金) 21:56:08.47ID:STwwryRl
再移動がからむとなると開幕のアクスナイトコンビのほうじゃないか
0491助けて!名無しさん!2020/10/02(金) 21:57:41.71ID:STwwryRl
おっとリロってなかった
ちなみに欲張りさんはリロード前提でセネで相手をする
0493助けて!名無しさん!2020/10/03(土) 16:20:50.34ID:UV+CZl6Y
基本方針としてはランスナイトやレスターを対岸から挑発しつつラレンティアを活用する、でいいと思う
ヤーロンレスターランスナイトさえ対応できればムリンとダンファーはそう脅威でない
ヤーロンはラレンティアの再移動でローリスクだしラレンティアを敵移動範囲ギリギリに置くことで敵との隣接ヘクスを減らすこともできる
俺はクリスを愛用してるからここで雷神4連射を惜しみなく使うけどクリフォードでチマチマ削ってターン最後に徒歩キャラで突破し次ターン頭に退避させてもいい
0495助けて!名無しさん!2020/10/04(日) 04:43:10.27ID:qpLBqtVQ
エニ子も乗せてぇ
ナイトってついてるやつは全部騎馬でいいよ
0496助けて!名無しさん!2020/10/04(日) 13:44:30.91ID:JjUL/us9
11章へ突入
神舞剣が派手すぎてフェイが主役みたいな
0497助けて!名無しさん!2020/10/04(日) 15:53:40.32ID:pml7IBh0
エニードは剣使えなくていいから馬乗ってくれ
マーセルもL盾使えなくていいから馬乗ってくれ、M盾使えれば十分
0498助けて!名無しさん!2020/10/04(日) 19:41:42.12ID:JsT/MtLZ
ゲームパッケージ絵がリース、ウォード、フェイなんだから主役だろう
0499助けて!名無しさん!2020/10/04(日) 19:41:54.93ID:JsT/MtLZ
ゲームパッケージ絵がリース、ウォード、フェイなんだから主役だろう
0500助けて!名無しさん!2020/10/04(日) 21:52:21.38ID:yGtGCRAi
まあフェイはイベントの多さなどから
ほぼ主役扱いなのは分かる
多分初見ユーザーの使用率もダントツ一位じゃね
リースは依頼に出せないし
0501助けて!名無しさん!2020/10/04(日) 22:09:04.72ID:GoLvxSmk
神舞剣なんて専用技まで用意されてるし、戦闘アニメも専用
作者に愛されてる
0503助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 01:14:54.98ID:H5Kvh9C7
条件付きだが死んでも退場しない
最終章に固定出撃枠
専用武器もリース以外で唯一の一応2個持ちかな?
明らかに他の傭兵とは別格の待遇だが
筋力ヘタれると残念な性能
0504助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 01:19:08.80ID:jvIZimNJ
カリスソード持たせて必殺コマンドで致命を狙うのもあり
ギガースナイトも沈められる
0505助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 04:13:04.28ID:GqSicGbG
初見は回避反撃タイプかと前に出してすぐ死ぬ役目
使い方に気付くと盾役達に埋もれ地味な運用になる
0507助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 10:04:32.04ID:yZf1CbOH
ティアサガで女剣士が弱弱だったから
フェイも試しに使ってみて「あ、やっぱ今回も弱いのか…」となった人が結構いそう
0508助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 14:13:31.98ID:ErxOedTD
連携コンビとかどうせアーキスとクライスやろ?経験値やらんとこ(ノーマルEND)
0509助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 14:21:46.19ID:pTd394lC
フェイはイベントキャラだな
育てなくてもそこそこの強さが約束されていて最後に使うことになる
普段はFEの剣士のような縦横無尽の活躍が期待できないタイマン専
どんな凄腕の剣士に成長しても石弓の集中砲火には勝てない
0510助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 15:30:32.08ID:H5Kvh9C7
石弓の集中砲火に耐えられるのはエロくらいしかいないけどな
L盾でも壊れるしアーサーですら危険はある
0512助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 15:50:41.70ID:QW1sbkVT
今さらだけど、攻略本のアグザルのユニット運用法の正しい内容が気になる
当時はスルーしてたけど、急に気になって調べたら公式の正誤表消えてるし・・・
0514助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 18:08:28.42ID:bBSFb1O1
やわらかボスキラーならシロック辺りのが便利なんだよなぁ
0515助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 20:58:44.38ID:H5Kvh9C7
フェイはノーリセとリセットの両方で優秀って変わったキャラ

ノーリセはストーカーが回収してくれるので安心だし
リセット地雷としてなら普通に最強

普通に運用を考えるなら
M盾騎兵無双だし、軽兵接近職でもストーカーとディアンのが強いが
0516助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 21:00:20.09ID:H5Kvh9C7
初心者が初見でクリアが一番楽なのはリセット前提でフェイ地雷だもんな
0517助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 21:28:58.92ID:9U6Bldww
もともとの回避率に加えて受け流しもあるし
被弾時の赤十字だって頻発するわけじゃないから
確率論でみればそれなり以上には機能する戦法ではあるんだよな
0518助けて!名無しさん!2020/10/05(月) 21:40:56.54ID:H5Kvh9C7
このゲームは回避反撃のアドバンテージが大きいので
回避型は強いんだよな、リセットさえ恐れなければ
5ターンセーブなのでリセット前提が嫌な人が多いのでフェイはそこで評価落ちるが
地雷させたら、まじで1人で壊滅してくれるしな
0519助けて!名無しさん!2020/10/06(火) 07:41:45.68ID:2+y8Bbvo
11章流血で20ターンまで無事なのに、何回やっても撤退までに一人死んでしまう
アデル欠けてもラストまで問題ないですかね?
0520助けて!名無しさん!2020/10/06(火) 07:55:21.99ID:mMTpZipB
wikiにある隠密バグ使えば余裕
セコ過ぎて自分に負けた気分になるけど
0521助けて!名無しさん!2020/10/06(火) 09:05:25.00ID:9xvW0Xl9
どこがバグなんだよ
潜むのシステムうまくつかってるだけじゃん
0522助けて!名無しさん!2020/10/06(火) 12:43:10.81ID:nE7JbL+1
アデルは10章辺りから活躍するような出番ないよ勿論使えなくはないけど
それより騎兵が逃げ切れずに死ぬようなら最初からやり直してブラックナイトに準備した方が良い
0523助けて!名無しさん!2020/10/06(火) 16:41:37.05ID:D/jCW3b4
何人欠けようがクリアできれば成功だよ
嫌ならマップ頭からやり直すしかない
0524助けて!名無しさん!2020/10/07(水) 11:45:14.51ID:MNHufF7G
アデルさん不在でもクリアできそうなので、このまま行ってみます!
0525助けて!名無しさん!2020/10/09(金) 12:44:10.39ID:zMgHp0h2
男キャラみんな嫁か嫁候補がいて終わりなのにデリックだけ可哀想すぎんか?
0526助けて!名無しさん!2020/10/09(金) 14:07:33.47ID:168dseVV
デリックは明らかにネタ枠なのが良い
隣接支援ボーナスは笑う
0529助けて!名無しさん!2020/10/09(金) 19:26:32.26ID:Sp7EM1kY
その昔どっかのサイトの二次創作SSでクレイマーとラレンティアのカップリングを見たことがあるな
なかなか珍しい組み合わせでちょっと面白かった
0530助けて!名無しさん!2020/10/09(金) 22:08:20.31ID:9nf/M7g8
ルヴィってアーサーが好きなの?アーサーはかなり冷めてたが
0531助けて!名無しさん!2020/10/10(土) 00:05:54.82ID:ekVkKSnR
アーサー的には嫌だろ
遊ぶのはいいけど嫁にはちょっとみたいな
0532助けて!名無しさん!2020/10/10(土) 10:56:54.00ID:a3dKgMdJ
父親的には取られるのも癪だが無碍にされるのは論外である
0534助けて!名無しさん!2020/10/10(土) 23:10:34.65ID:LV9bqPYr
パラディンだけ他の職業よりぶっ飛んで強いよな
ルヴィがクソ弱いのはスペックというより
他のパラディンと比べて相対的の話であって
アーサーやエロを縛りで使わないならルヴィもエース級の強さなんだよな
同盟内にもパラディンはそんないないみたいだし
さすがって感じ、アクトゥルが強すぎるだけで
0536助けて!名無しさん!2020/10/11(日) 01:09:41.74ID:Z2h0l9gV
クリフォードパパンは強かったんじゃない?
王国でも有数のパラディンだったらしいし
0537助けて!名無しさん!2020/10/11(日) 02:11:15.98ID:ELoHJAuw
強かったじゃなくて今でも普通に強い
槍技能の最大値が60ということは全盛期は50以上あったんかな
0538助けて!名無しさん!2020/10/11(日) 02:11:45.34ID:GwD1RHK4
パラディンってゲーム内に何人いるみたいなの描かれてなかったっけ?
ちゃんと覚えてないが
0539助けて!名無しさん!2020/10/11(日) 02:53:55.15ID:AKpFUxLV
エニードが言ってた
王国でも何人しかいない聖騎士のうんぬんとか
もう15年前なんでうろ覚えだが
0540助けて!名無しさん!2020/10/11(日) 06:14:55.90ID:E5pSUuTj
設定上はシノン騎士団でクリフォード最強そう
それか社員ナイトの人
エリスはパラディン20人より強いみたいな話だっけ
0541助けて!名無しさん!2020/10/11(日) 16:50:55.24ID:ag0kYSOA
ルヴィは育ってれば12章に出して装甲兵と遊ばせておくのがいいんじゃないでしょうか。
アバランチソードとかで適当に削って、ディアンにとどめをさしてもらう感じで
装甲兵は騎兵ユニットだと相手するのダルイし、馬が死んだり盾が壊れたりするので、
斧回避が躱したほうがいいだろうし
0542助けて!名無しさん!2020/10/12(月) 01:35:52.71ID:uzqxDSZY
あのババア設定どころか実際相当優秀だから困る
S盾すらもし持てたら磐石というか
フォルエンデン一番似合いそうなのに
0543助けて!名無しさん!2020/10/12(月) 19:37:35.00ID:Lt55hekq
>>507
多分ジュリアかな?
竜聖の技とか覚えるけど、肝心の本人の成長率がきついんだよな
同じソードマスターならヴェガやシゲンのほうが遥かに強いっていう
0544助けて!名無しさん!2020/10/12(月) 19:38:55.85ID:UtvoihYs
12章闇司教クリアしました!
そろそろ買い物が最後みたいですが、買うべき物や不要な物ってありますか?
0545助けて!名無しさん!2020/10/12(月) 20:14:25.46ID:g3+bJvg6
そこまで行けたんならここで聞かずに己の経験で最後までやるほうが楽しいと思う。
0546助けて!名無しさん!2020/10/13(火) 01:03:57.36ID:LEyU23Oy
TSはスキルとの兼ね合いなんだろうがクリシーヌもかなり弱かった
0547助けて!名無しさん!2020/10/13(火) 02:05:53.99ID:mRDoXGJX
スキルの兼ね合いで思ったが
スキルそのものじゃなくて、スキル相性が大事なんだよな

弓回避が強いって思えるのはエルバートだから
M盾熟練の保証がある上で弓回避持ちなのが超性能なのであって
弓回避ワカメなんてリセット前提だし
弓回避クレイマーも似たようなもん

それ単独で強いスキルもあるが
0548助けて!名無しさん!2020/10/13(火) 05:26:43.75ID:R9GaPZ8f
それはノーリセでの話でしょ、前提条件を隠してagesageするのは卑怯よ
リセアリなら2マスに反撃できるペロス、悪地形に強いクレイマーもあり
0549助けて!名無しさん!2020/10/13(火) 12:21:34.31ID:spKvkhLb
ノーリセでなくともリセット回数は少ないに越したことはないよ
リセット回数を減らせる、というのは強みとは思わん?

それに「ぺの弓回避はリセット前提」て書いてあるから前提条件隠してもないし
そのうえスキルの組み合わせが大事っていう話の主旨はリセットの有無とは無関係だし

ぺの弓回避が不安定なのは一回当たるだけで一発赤になる程度の耐久しかないからであってスキルの組み合わせで例に出す話ではないけどね
他の回避スキルも確定回避でない以上はせめて一回当たる程度なら確定で赤にならない最大HPがないとハイリスク
ぺの弓回避はその分ハイリターンな設計
0550助けて!名無しさん!2020/10/13(火) 12:30:37.14ID:spKvkhLb
スキルの組み合わせと言うと狙撃再移動や潜む索敵は定番だが最近強さを再認識してるのがラレンティア
投擲で近づきつつ火力武器で奇襲してから再移動で離れるとかなりスキが無い
1射程以上の武器を他キャラで片付けてしまえばラレンティア独りで時間はかかっても勝ち確
飛兵の特性を活かした美しいスキル構成だと思う
0551助けて!名無しさん!2020/10/13(火) 12:40:45.97ID:Ezt6rltp
ペは石弓は相手にできないけど弓なら終盤でもかなりいけると思う
0552助けて!名無しさん!2020/10/13(火) 14:46:19.48ID:mRDoXGJX
>>548
リセット有りでも無しでも同じ話じゃね?
例えばリセット覚悟したフェイ地雷は強いが、よくやられる
但しノーリセでもストーカーが回収してくれるのは便利

そういうのとは別の話で
リセットを強要されるよりは
リセット無しで攻略できる方が強いだろ
リセット有りなら極端な話、どんなメンバーでもどんな縛りでもクリアはできるし

エルバートは高耐久のおかげで弓回避が生きるが
他2人は微妙って相性の話をしただけ
0553助けて!名無しさん!2020/10/13(火) 14:48:31.22ID:mRDoXGJX
ワカメは武器の射程を考えると弓回避は悪くないんだが
いかんせん、もろすぎる
運用は限りなく絶対攻撃を受けない場所から攻撃したり
捕獲用キャラとして使うのが正解だと思う

個人的にはワカメは弓回避があってもなくても評価は変わらない
それくらいワカメの弓回避は微妙
0554助けて!名無しさん!2020/10/13(火) 14:49:51.69ID:mRDoXGJX
連投で申し訳ないがワカメが弱いと言ってるわけじゃないので
そこは勘違いしないでね
捕獲キャラとしてはかなり便利だし
ブレンが少ないって弱点は痛すぎるが
射程を考えると魔法使いとして戦闘方面も優秀
0555助けて!名無しさん!2020/10/13(火) 17:36:57.76ID:fbokWjnP
ペじゃ攻撃当たらんから攻速マイナス相手の削りに使う
ペでリセットしないで他で使えるなら当然他に有利な行動がとれる
0556助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 02:10:50.41ID:XwzF5T4u
リセットするならまぁ捕縛関連だな
当たるかどうかくらいでリセットしてたら禿げる
0557助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 05:59:46.61ID:fp2lHMyg
結局プレイスタイルの差ですよ。エロアサ最強マンは死ぬのが嫌だから安定させたい
おいらは24ターン以内にできるだけ攻撃して技能を高めたい。全員のLv・技能高め レアアイテム未使用・回収もしたい
0558助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 07:41:12.15ID:Jk1KHfMx
逆だよ
5ターンセーブは全部育成アイテム回収強敵撃破等のやり込みの為に使うからその他の要因でリセットが増えると困る
0559助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 12:36:54.73ID:/f2qwKck
打たれ弱いと当てにならないとはいえブイヤベースでフェイに弓回避付けるとやっぱり強いな
ウォードにもつけられるけど試した人いるのかな
0562助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 17:01:42.79ID:Yy7+ZEo3
>>559
そもそもフェイは強い

事故があるのを嫌な人
筋力がヘタれすぎる可能性がある事
で評価を落とす時はあるが、単純な戦闘力なら軽兵最強だし
0563助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 17:04:35.64ID:Yy7+ZEo3
>>557
エロアサが最強なのは議論の余地無いだろ
盾で跳ね返して反撃するせいで手数まで多いしなあいつら
盾100%になるとスルーされてしまう場合もあるが

この2人は火力、耐久、移動の全てで優れてるのが反則
ちょっとバランス調整が下手すぎた
使う使わないは別の問題
0564助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 17:08:50.13ID:zO7r+WvS
さすがにエロは火力ないだろ
アーサーも火力というより命中
0565助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 17:16:07.47ID:Yy7+ZEo3
>>564
アーサーとエロより火力あるキャラって誰?
弓や魔法は運用が違うので外すにしても

例えば剣で2人より火力出るキャラなんてほぼいなくね?
クレイマーか、確率でフェイくらいだろ
あとは追撃が出来る最後に使えるパラミンとかか

このゲーム筋力ゲーなのでアーサーより火力あると言えるキャラ自体
ほぼいないだろ
0567助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 19:19:07.78ID:unGBpOj4
ファラミアのオーバカやウォローの死闘の方が火力高いっしょ
オーバカに関してはレベル20まで専用なんだし
火力と命中と耐久が高水準なのはアーサーだろうけどさ
0568助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 19:32:41.89ID:unGBpOj4
ブリムシェルパ忘れてたわ
あとグラムリース
アーサーの全てが高水準だからって火力一番はない
0569助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 19:39:22.52ID:oddlJ1d6
エロはまだしもアーサーじゃないとできないことってほとんどないからつまらん
当身はボルトナイフで代用できるしその他の性能は並のパラディンレベル
まだワカメの方が使ってて楽しいわ
0571助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 22:03:36.04ID:SlJRA/rG
フェイってリセット前提の回避ゲーするならいいだろうけど普通に使うと剣士の中で一番弱くね
アホの子だし
0572助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 22:15:21.52ID:Yy7+ZEo3
>>571
普通の定義が難しいな

軽兵内で比べるなら、ディアンとファラミアが抜けて優秀
その次くらいには強いんじゃね
売りである、連続も致命も回避も全部が運だから
そこを許せない人には弱いかな
0573助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 22:18:48.31ID:Yy7+ZEo3
>>567
初期武器を火力に含めるのは珍しい考え方な気がする
このゲームは専用武器でもあっという間に壊れるし
あとウォローの死闘は常用できないじゃん
運悪いと殺されるし
0574助けて!名無しさん!2020/10/14(水) 23:25:12.34ID:unGBpOj4
火力の話なんだろ?
専用武器はキャラの火力そのものだし、スキルもそう
運用方法はリセットするなり過保護に食事や護符で補えばええがな
0576助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 01:18:46.76ID:uuyQ8WWA
クリスにちょっかい出すエルバートとワカメみたいな髪の毛のペルスヴェル

火力はウォローの死闘とかディアンの怒り、パラミティースの追撃とかチャージを待たずに1ターンで確殺できるやつのイメージだなぁ。パラディンも筋力自体が高いから一撃が強いという意味では高火力なんだが。
爆発力はフェイもあるけど7ターン待ちだし気合持ちの方が目立つ。
0577助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 01:30:11.47ID:1usLDyd7
エロがエルバートでワカメがペルスヴェルだよ。
火力・耐久・移動3拍子そろってるのはアサエロの他にはリースくらい?
後は3人には劣るけどアルヴィナかな。
0578助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 01:42:19.03ID:1om61guR
流石にリースはそいつらとは頭一つ抜けて強いよ
軽兵並の瞬間火力あるもの
0579助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 01:58:02.57ID:0LcoVRdc
アサエロの火力が高いって意見と低いって意見は
前提条件が違うんだろうな
高火力って言う人は高い筋力でエストックやナイトソードで確殺ラインが高いので高火力と言ってる
連続は確率発動なので、そもそも信じて無い
死闘は死ぬから論外
アサエロの火力が低いと言う人は
連続などの確率発動の攻撃スキルを重視したり
神舞剣などの数ターンに一度などの瞬間火力を重視する
個人的には火力=筋力と言っても過言じゃないと思う派
追撃は別格として、エストックでワンパンしてくれる高筋力の火力は高いと言わざるえない
逆に連続持ちの低筋力はワンパン漏らす事あるから高火力ってイメージは無い
0580助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 02:05:11.15ID:Rk9F1ZGi
高火力、高筋力なら怒りと連続持ちのディアン、ためると粉砕持ちのダウドだろ?
騎士連中は火力を伸ばすスキルがない
0581助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 02:46:38.70ID:6ls/+NzY
火力が高いっていう言葉の捉え方の問題になりそう
ひとマップ通して見た際に与えた総ダメージ量は接敵機会が多いキャラが高くなる
接敵機会が多いのは前線に出しやすい硬さと前線に出られる機動力を持ったキャラであり、
それはすなわちM盾騎兵
マップ開始直後とりあえずアサエロで雑兵を蹴散らす人は結構いるのでは?

それとは別の要素として誰にダメージを与えたか、もまた重要
アイギナやフェイは接敵機会少なくても強敵を一手で狩りやすい

この2つは容易には比較できない
火力という点でキャラ比較するならどっちの話なのか明らかにしたほうがいいと思います
0583助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 05:03:04.81ID:x9/u25oO
エストック等の貴重品を与えておいて高火力は草。優遇してるだけ
M盾反撃で手数多い? できるようになるのいつ? 全体を通して考えない最強論などちゃんちゃらおかしい
そもそも役割が違うのに最強論をする時点でおかしい
0585助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 08:11:49.90ID:6q9kuzo+
どうしても総合最強キャラを決めるなら全体としてはクリフォード、最終的にはリースで決まりだな
0586助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 08:22:44.74ID:sBC+f/OS
運要素をいかに減らすかのゲームだから回避や連続頼みのユニットはどうしても使いにくくなる
リセットすればOKっていうとベルサガのアマゾンのレビューでも散々書かれてるようにリセット前提のゲームバランスでSRPG・戦略ゲーとしてはただのクソゲーになってしまう
0587助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 08:26:14.12ID:sBC+f/OS
フェイを置いといて攻撃食らったらリセット繰り返してればそのうちクリアはできるけど
それはもはや戦略ゲーとして崩壊してる。ただの運ゲー・作業ゲーと言われても仕方ない
0589助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 09:45:27.20ID:2Xvk85bE
アーサーエルバートより剣で火力の高いキャラ笑の話から脱線してるぞ
そんなもんウォード、ルヴィ、(アルヴィナ)以外全員火力は高いわ
安定性とかの話で話逸らすな
それをカバーするのが自分の頭だろ
0590助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 09:54:06.34ID:2Xvk85bE
エニード、ラレ、リネット、CCで剣使えるキャラもいるか
0591助けて!名無しさん!2020/10/15(木) 21:34:10.12ID:1fE4Au66
キルブレードを使いこなせるプレイヤーは上級者なのではないだろうか
0592助けて!名無しさん!2020/10/16(金) 16:17:15.08ID:LPh1Asku
妹以外で味方に致命率が100%になる方法が欲しかったな
セディが闇落ちアサシンになってアサシンダガーを使わせてやってくれ
フェイとかも技能60にしたらわりと致命出しまくるが
それでも致命自体が運ゲーなので計算しにくい
捕獲の邪魔だから中途半端な致命率はマイナスって考える人もいるだろうし
0593助けて!名無しさん!2020/10/16(金) 17:49:47.94ID:aFx78ydW
キルブレードはどことなく空気感ある

必殺持ちのフェイに持たせるのもありなんだろうけど
より致命が高いカリスソードがあるので残念な感じ

精度とダメージには期待できるので致命付きロングソードってところかな
0594助けて!名無しさん!2020/10/16(金) 19:15:17.85ID:4Oy5k5Lx
先生の死闘って3手で殺せる時に使うスキルってイメージだから火力スキルって言っても良いと思うけどなー
0595助けて!名無しさん!2020/10/16(金) 20:05:52.99ID:vSBdjKn6
アサシンダガーは使いたかったなあ
イケメン系のリドルあたりが仲間になればよかったのに
0596助けて!名無しさん!2020/10/17(土) 18:59:11.43ID:xoX0f5GJ
アサシンという名称が自軍に相応しくなかったんだろうな。
セディにハイシーフとか適当なCC与えて実質アサシンにしちゃえばよかったのに。
0597助けて!名無しさん!2020/10/17(土) 19:18:50.51ID:IQ1lhhpG
15章をリース単騎突破の動画があるが (妹がそばで援護してるが)
あれも致命のおかげでできるんだよな
味方で致命100%を使いこなせるの欲しかったな
フェイとかセディは結構高い数字で出せるが
それでも完全に運なのがな
0601助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 11:05:45.53ID:qPgPqkAK
足止めしない三章はわりと鬼畜だな
初見なら、こんな感じかな

一章 簡単、初見でうっかりシスターとか殺されなければ大丈夫
二章 普通、初見で仲間になりそうな顔の奴に殺されるのにだけ注意
三章 難しい、足止めを知らないと、かなり鬼畜難易度
四章 普通、敵全滅を狙うなら難易度はそこそこだが、普通にクリアなら余裕
五章 普通、放置でも勝てる、盾役にしっかり壁させればそんな難しくは無い
六章 簡単、注意するのはワカメを仲間にしわすれるくらい
七章 簡単、シロックしか倒せない敵がいるのに注意
八章 簡単、ダウドさん力持ち
九章 激ムズ、実は捕虜が大丈夫な事に気付ければ難易度大幅ダウンで簡単
十章 激ムズ、実は放置でも勝てる場合ある

ここまで書いて疲れた
初見さんが諦めたり、攻略を見出すのは
三章、九章、十章が圧倒的に多かった
0602助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 11:07:51.06ID:qPgPqkAK
多分攻略を見ない前提なら
九と十が難易度のピークで
そっからはマシになる

後半はそこそこ難しいのが続くが
そこまでクリアできてる人ならクリアできるだろうし
0603助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 11:28:18.85ID:fywOeOCa
初見の7章が簡単という風潮は納得しかねる
任務初索敵マップ、やたら固い門、見えないとこで気合い貯めるやべーの、ふらふらうろつく賞金首もどき、風の盾サンダーソードヘヴィクロスボウetc
と初見殺しに余念がない
俺が最初に苦しんだマップ
0604助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 11:42:00.36ID:na3fmL1V
初見任務は2章から6章まで全部難関だと思うが7章はどうかなあ
俺は簡単だった、というか7章任務で苦戦したことがないので何とも
潜みながら進んで視界で優位を保てるから索敵マップはどれも通常マップより楽だと思ってる
見えてなきゃ襲われないしな
0605助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 12:04:05.91ID:Buji2klz
1章からいきなりん?ってなったけど
ディアンのところ安全にやり過ごす方法が見つからなくてかなり戸惑った
0606助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 12:59:09.34ID:qPgPqkAK
>>603
確かに初見だと難しいかも暗闇MAPだしね
もう今だと苦にならないが初見では苦労したかも
でも昔すぎて覚えてないや

9と10が抜けて鬼畜だったのは覚えてる
当時も2ちゃんで9と10は鬼畜で質問大量にあったしね
0609助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 14:40:53.05ID:aaFAcRKs
初見7章はビクビクしまくりではあったけどそこまで苦しんだ覚えはないな
風の盾はスルーして離脱した事だけは覚えてる、CC間に合わなくて未だに倒せた事無いんだよなあいつ
0611助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 15:10:44.87ID:sZ9RjGtf
初回からでも回収欲張ると456は凄く難しいから
78は拍子抜けするのはある
スコーピオンで諦めの境地に至れば後はもう流れでいける
0613助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 15:53:02.46ID:gWIraIfi
12章が厳しいって声に反応して1〜10章の話するお前ら 頭も顔もグラフかよ
0615助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 17:35:22.85ID:CC/R+cdc
7章は完全にネタ枠だろ?

住民依頼とかアイテム取得や奪取、完全に行わなければ難易度下がるところも多いかも
個人的には2章が初見殺し過ぎると思う
0616助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 20:59:04.21ID:Buji2klz
正直初めは全部難しかったけど、いつの間にか苦労せずに進められるようになっていた
個人的には自分の成長を感じられるのが気持ちいいゲームだったよ
0617助けて!名無しさん!2020/10/18(日) 22:06:32.28ID:9qKbitEJ
9章ってそんなか?
時間制限ないからじっくりできるだろ
0620助けて!名無しさん!2020/10/19(月) 01:08:37.64ID:JBnvHjaL
初見者ですが、リオン、セネ、ファラミアも死んで13章に突入しました
槍ってなんか弱い。頼りになるのは剣、斧、魔法って感じですね
0622助けて!名無しさん!2020/10/19(月) 04:09:13.22ID:qa8a73ya
>>617
攻略を見ない初見の話だろ
初見で情報無しなら9章は突っ込むしか無い
0623助けて!名無しさん!2020/10/19(月) 10:10:02.46ID:fNxr+gs/
強い槍は捕縛するやつがほとんど無くて店売りばっかりな気がする
0624助けて!名無しさん!2020/10/19(月) 11:47:50.40ID:2FtR9RsD
序盤の山賊の多さ、帝国正式槍とかいう精度ゴミが多いのがいただけない

ライトスピアや王国正式槍が1章や5章でとれたらラッキーなレベル
0625助けて!名無しさん!2020/10/19(月) 14:01:13.95ID:RYodF80F
槍の不遇さよ
傭兵にも槍使わせたらいいのに
スピアファイターとか
0627助けて!名無しさん!2020/10/19(月) 18:44:59.41ID:t6J6csDo
(ピラムも弱いんだけどいつもの頭おかしい人っぽいしそっとしておこう)
0628助けて!名無しさん!2020/10/19(月) 18:55:51.44ID:FhuzXRwF
槍技能60のブラックナイトが使うオクスタンは強いから(震え声)
0633助けて!名無しさん!2020/10/21(水) 00:16:14.72ID:c7tCV0Yk
過剰火力の代表格みたいなシロックやイストがいる弓で倒せないとかありえん
0634助けて!名無しさん!2020/10/21(水) 02:49:24.20ID:TM2pyGmK
ホバッキーだから殲滅力なんてイラネ 事故が少ない槍最高
0635助けて!名無しさん!2020/10/21(水) 03:21:03.12ID:5nHJ5hY+
何度も言われるが汁にパスカン渡すと弓の火力は本当にバランス良い

汁 高筋力+パスカンで絶妙にワンパン狙える
イスト 追撃でワンパン狙える
シロック 瞬間火力高め
尻 狙撃ガトリングでワンパン

ファラミアは別の強みがあるし最高のバランスだわ弓兵
汁にパスカン持たせないと汁だけ最終的に使いにくいが
序盤の神だしな汁
0636助けて!名無しさん!2020/10/21(水) 04:23:42.10ID:ViY2FzNd
敵の槍歩兵を見た瞬間装備を見るまでもなく弱いと思えないと
0637助けて!名無しさん!2020/10/21(水) 17:44:07.38ID:KTlXe/do
ランスもあんまり使えないような?
反撃できないし、移動後攻撃の場面も少ないし
0638助けて!名無しさん!2020/10/21(水) 18:23:45.26ID:i91mmBtc
海の勇者とか9章任務とか10章任務とか使えるやん
レオン使ってたら尚更
0639助けて!名無しさん!2020/10/21(水) 18:50:00.42ID:/GC2acv4
ランスはピンポイントで機能するから別に悲観する性能ではないよ
常用しようと思ってはいけない
0641助けて!名無しさん!2020/10/21(水) 20:11:09.38ID:i91mmBtc
スコーピオン後、即かっぱらうなら厳しいな
シルに使わせるなら早めにしないと意味が薄いだろうし
0642助けて!名無しさん!2020/10/21(水) 22:11:20.89ID:5nHJ5hY+
>>640
アサシン優先で食わせるなら余裕
一人だけ23で良ければ、わりと早いタイミングで到達できる
0643助けて!名無しさん!2020/10/22(木) 11:46:11.11ID:S6AQZq7B
超優遇したうえで弓兵最強とか言われてもな
パスカニオンだとかM盾反撃だとか、最終形だけで語る厨多すぎ
0645助けて!名無しさん!2020/10/22(木) 12:32:23.62ID:WF1jfvS4
うちのエースはいつだってディアン。
手加減使わせたいから序盤からガンガン殺しまくり。
0646助けて!名無しさん!2020/10/22(木) 12:43:58.63ID:aqp79M1g
>>644
戦闘させると他が育たなくてもったいないと思ってたけど、別にメインで使ってもなんの問題もないと気づいた
むしろ使ってないと住民依頼とかで出たとき棒立ちで枠がもったいないわ
0647助けて!名無しさん!2020/10/23(金) 01:41:57.18ID:CcTMUS+K
ウォードもクラスチェンジあればな
もう一度聖騎士の称号を受け取るみたいな
0648助けて!名無しさん!2020/10/23(金) 08:30:46.66ID:6wu48E5d
>>643
M盾反撃って普通じゃないか、序盤からあるでしょ
M盾で弾いて反撃って意味?

切り込み反撃ならかなり鍛えないとならんが
0649助けて!名無しさん!2020/10/23(金) 13:20:54.58ID:Oh9O8xoJ
その人触っちゃいけない系の人だよ
誰も最強の話とかしてないのに最強どうこう言ってるし統失の類いじゃないかな
0650助けて!名無しさん!2020/10/23(金) 23:40:51.61ID:8nKEA5h2
>>646
ライトスピア持たせるか槍技能上げてあげると非常に強いな
あんまり伸びないイメージだったがアデルエロパパンよりは上だから3章でチクチクすると思ったより上がる
0651助けて!名無しさん!2020/10/24(土) 00:55:27.96ID:IV7gpF5F
ウォードって実質強制出撃なので、鍛えて損は無いんだよな
鍛えても劇的に強くなるわけでは無いが
強制出撃でパパンと二択とかなら絶対使わないけど
0653助けて!名無しさん!2020/10/25(日) 10:28:04.38ID:A9MstSx3
そこまで差はない
が、リースからの支援効果があるので指揮官支援初期技能精度6で命中100に届く槍の方が序盤は便利かもしれない
後半はどうしても剣の方が使いやすいので後半もウォードを使うならはじめから剣だけ使わせて少しでも技能稼いでおくのもいい
0654助けて!名無しさん!2020/10/25(日) 10:56:19.85ID:M7sKzZta
>>652
自分の編成次第
槍は比較的弱いキャラが多くて、育てがいのあるキャラも少ないので
槍キャラが少ない場合はウォードに良い槍を渡せば良い
俺は良い槍はラレ子とウォードに渡すのが多い

逆にアデルとレオンを最後までレギュラーで使い
槍アーサーや槍ルヴィやパパンまで使うようなら槍が足らなくなるだろうし
剣にすりゃ良い
バランス次第
0655助けて!名無しさん!2020/10/25(日) 15:16:43.94ID:NGk/2TuQ
一応槍の方が僅かに成長高いのと初期値も上
4章で手に入るミスリルスピアが合成素材だから使わないと勿体ないので毎回ウォードに持たせてる
0656助けて!名無しさん!2020/10/25(日) 15:56:10.24ID:TuUP+Ewq
初期装備がロングスピアだから印象悪いけど普通に精度5以上の槍なら十分頼りになる命中率だよな
もうちょっと俊敏が高ければブラックメティオに狙われにくかったかもしれないんだけどね
0657助けて!名無しさん!2020/10/25(日) 19:10:39.61ID:A9MstSx3
ウォードにはメティオの的になってもらわんと困る
と言うより強健以外にメティオが飛ぶと非常に困る
ウォードだと場合によっちゃ馬降りてるゆとりがないから徒歩強健に飛ばした方がいいんだけどね本当は
0658助けて!名無しさん!2020/10/25(日) 21:21:55.10ID:8EA4OYYg
序盤でロングスピアとミスリルスピアをいい感じに消費できるはウォードだけだね
外しても防御面では安定感ある
0659助けて!名無しさん!2020/10/25(日) 23:32:48.60ID:DD6OtbL1
ジェイガンポジでスルーされがちだが強健と護衛あってM盾最初から使えるから育てれば優秀な壁役なんだよなぁ
0660助けて!名無しさん!2020/10/26(月) 02:16:28.92ID:9dW2WKL4
一周目は強健の素晴らしさがわかってかったなぁ
初期習得してる仲間が多くてたいして貴重ではないのかなと思ってたら普通に強スキルだし加入組で持ってるやつはほとんどいないし
0662助けて!名無しさん!2020/10/26(月) 21:47:13.28ID:Gl7wtSj3
ウォードはデュークナイトでもいいと思うけどそれだと主君より偉そうだからダメ?
0663助けて!名無しさん!2020/10/26(月) 22:37:57.33ID:ch4/H/xp
デュークは公爵だからバーンストルと同格になってしまうんじゃないかな
0664助けて!名無しさん!2020/10/27(火) 01:15:13.57ID:VoNYNfAl
あからさまに弱いのがデリックだけだし、全員使い方があるのすごい
0665助けて!名無しさん!2020/10/27(火) 08:29:23.09ID:VukSWkQh
パパンがデュークナイトやってるから身分はそんな関係ないと思うがどういうクラスなんだろうなあれ
各公爵家が任命出来る名誉職的なものだろうか
0668助けて!名無しさん!2020/10/27(火) 18:38:24.09ID:TgtrclS8
デリックとかいうネタ枠は正直要らなかったよ
使えなさすぎて
こいつの枠空けてケイとかヴァイスとかソフィーとか入れてくれよ
0670助けて!名無しさん!2020/10/27(火) 22:14:37.28ID:VukSWkQh
5章みたいな防衛マップが沢山あればデリックの評価も上がってた筈…
周回重ねたらそれでも微妙扱いになるか?
0671助けて!名無しさん!2020/10/27(火) 23:27:34.42ID:xciEh/Sq
防衛マップが多くてもDは使い物にならんと思う
盾技能の成長率が終わってる上に敵の装甲兵と違って反撃も粉砕もない
0672助けて!名無しさん!2020/10/28(水) 02:49:48.33ID:epE7PfKT
m盾のバランスの良さは異常
L盾の耐久もっとあげてくれりゃええのに
0673助けて!名無しさん!2020/10/28(水) 06:23:21.26ID:ZhFFVZsj
Dはレベル吟味&チクチク必須なところはある やりこみのバロメーター的存在
0674助けて!名無しさん!2020/10/28(水) 09:51:08.06ID:8PAeDiPb
使えないキャラが居るのは歓迎だが初見で知らずに育ててたら可哀想だな
0675助けて!名無しさん!2020/10/28(水) 11:13:27.53ID:WqhMt/9r
デリックの活躍のピークは登場時なのは間違い無い
あの序盤でチクチクできるのは助かる
0677助けて!名無しさん!2020/10/28(水) 15:04:08.10ID:8PAeDiPb
マーは使えないのはともかく育てがいはあった
レベル30にしてブリム邪神盾させたときはかなり楽しめた
0678助けて!名無しさん!2020/10/28(水) 15:17:03.94ID:hjTk7Thk
デリック使う人滅多にいないだろうに弱い弱い言われて可哀そう
他のキャラは使った上で判断されてるだけマシか
0679助けて!名無しさん!2020/10/29(木) 00:02:59.91ID:WJg8i4dn
all35目指してるモンだけど、10章凶悪すぎ
5ターンセーブ時点で、外壁内のファランクス2体を倒していて割といい感じ
と思ったら、隠れ弓使いを躱して殲滅するにはコマが足りない
武器とメンバー厳選してやり直すつもりだけど、バロウズはほぼ役に立ちませんね?
普通にやってアルヴィナ周辺の敵を捕獲する余裕ありますか?
ヴェスターが内城破るのは20ターンくらいですか?
0681助けて!名無しさん!2020/10/29(木) 00:39:21.89ID:WJg8i4dn
聞いてちゃダメなんですね、失礼しました
0682助けて!名無しさん!2020/10/29(木) 01:38:53.93ID:o8g4BlYl
10章ならバロウズで気合ためてからの移動攻撃で城のバリスタをつぶせるぞ
0683助けて!名無しさん!2020/10/29(木) 03:58:29.31ID:G3L+BHuo
初周でall35目指してるっぽいけどかなり厳しい。最初はキャラが死んでも前へ進んで肌で感じるのがいいと言われてる
0684助けて!名無しさん!2020/10/29(木) 04:01:41.83ID:zZoAD09x
10章任務をボーナスステージにできる程度の腕と知識ないとall35はただの苦行
速やかに突入して城門にラレンティアを配置、後ろを固めて弓兵を片付ければそのまま999ターンでも過ごせる
一応崖でヴェスターを止める方法もあるが何かと面倒なので俺は非推奨
0688助けて!名無しさん!2020/10/29(木) 19:24:38.54ID:Jzu/mmhr
デリックが装甲兵になった(選んだ)理由って戦場で一番死ににくいからとか?
顔バレしたくないのもあるだろうけど
デリック=アルムートがバレると帝国側の人間だから処刑でもされるの?
0690助けて!名無しさん!2020/10/29(木) 23:45:45.62ID:fNMmwOeE
あれだけゴツい鉄の鎧着てるのになんで防御12しかないんだ
他の騎士はDより軽装なのに防御12越えるし
0692助けて!名無しさん!2020/10/29(木) 23:58:02.57ID:r4inIS8b
12を期待値で超えるキャラは稀
防御が一切上がらないのと盾技能成長が低すぎるのが使う気起きない一因
移動とか攻撃面はどうでもいい
0694助けて!名無しさん!2020/10/30(金) 12:32:21.05ID:HF5jBkIE
技能が低い&上がらないユニットは基本的に嫌だ
でも捕縛やるならむしろ育てて使いたいぐらいなんだけどな
0695助けて!名無しさん!2020/10/30(金) 18:15:11.10ID:p79XxP+s
ステータスも上がらん、技能も上がらん
まるで才能ないのに装甲兵になるなよってな
俺なら弩兵を選ぶな
バリスタは職人技っぽいが普通の弩なら才能なくてもそれなりにできるし
0696助けて!名無しさん!2020/10/30(金) 20:40:36.31ID:YuPOEJHe
そうしてクリスとゴリウィスの劣化版石弓兵が出来上がるのであった
0697助けて!名無しさん!2020/10/30(金) 21:41:10.68ID:hThKo+5B
アーマー弓兵・・・?
どこぞの大陸の谷間で待機しているアレかな?
0700助けて!名無しさん!2020/10/31(土) 23:44:35.23ID:Ovtkd67A
どうしてもアーマーになりたかった理由がある、とかだったらドラマになる……かな?
0701助けて!名無しさん!2020/11/01(日) 05:46:27.83ID:3S/tw80V
L盾の耐久度が低すぎ問題
味方のためにあえて耐久度を低くしたのか?
にしても脆すぎM盾のがL盾より実際は硬いのがL盾には不憫すぎる
0702助けて!名無しさん!2020/11/01(日) 07:47:36.68ID:sStRoBCG
仮にL盾の耐久度が今より2段高いとして我々がL盾使うか?
俺は使わない
移動3は大きなハンデ
マーセルの低速がせめてレベル10で解除なら検討できなくもない
0704助けて!名無しさん!2020/11/01(日) 14:00:18.42ID:HyGP8X27
L盾の耐久上げたら敵の装甲兵がさらに固くなるだけ
撤退マップだらけのこのゲームでDとマーが活躍するパラレルワールドは永遠に訪れない
0705助けて!名無しさん!2020/11/01(日) 15:44:35.46ID:245RzKIs
そこらの敵にはレザーLでカチカチだし2人も起用するとは思えないから耐久が少なくとも独占できるじゃないか
まあ役に立てる方法は売る事だが
0706助けて!名無しさん!2020/11/01(日) 15:48:36.56ID:lG1kpQgt
ターン制限マップがなければマーセルも使えたかも
あと崖登れないのには引いたw
0711助けて!名無しさん!2020/11/01(日) 23:12:56.68ID:/iB/gW4W
>>704  そこは盾の摩耗度を調節すればいいだけ

L盾が壊れやすいってのは武器技能が低くて ガード→反撃を回避→相手再攻撃で2回叩かれるからだよな
マーDをストレスなく使うならチクチクは必要、幸い筋力は低いのでチクりやすい。技能が高ければ反撃が当たる
というか俺はDに盾を持たせないしマーは強敵が相手なら盾あり雑兵相手なら盾なしにする
0712助けて!名無しさん!2020/11/02(月) 12:27:42.13ID:KqxWlWyW
盾無しでデリックとマーを使うくらいなら
盾有りでパラディン使う罠
縛りプレイ以外でデリックとマーセルに出番は無い
とは言えマーセルは登場の瞬間と武器屋の事情で僅かに活躍するし
デリックも登場時にチクチクで活躍する

全キャラに活躍の機会を与えてくれてるのはありがたいね
0714助けて!名無しさん!2020/11/04(水) 18:53:41.63ID:CN8oid9h
マーセルは馬に乗れれば活躍できたよね
防衛マップ少なすぎるからね ただ、防衛マップもM盾連中のが、使いやすいけどね
依頼でマッタリする分にはいいんだけど、出撃枠をマーセルに渡すって、なかなか無いよね
0716助けて!名無しさん!2020/11/04(水) 20:04:15.08ID:o2a9Q6hd
FE系で装甲+騎兵のグレートナイトは2つ弱点があって弱いと言われるけど
見た目が一番かっこいいのだ
0717助けて!名無しさん!2020/11/04(水) 21:37:13.22ID:4roGiE8b
パラディンでも重量化なのに移動力上がるという謎仕様やな・・・・・
0718助けて!名無しさん!2020/11/04(水) 22:32:43.06ID:hhnxQ9J1
このゲームM盾騎兵が万能すぎて兵種の調整ミスってるよね
敵のブラックナイトも含めて
0719助けて!名無しさん!2020/11/04(水) 22:52:17.84ID:Bs0XQgKd
いうなれば登山道みたいなもの
不慣れな方は安心安全のM盾騎兵ルートで登ってください
腕に自身のある方は軽兵やS盾など使ってみてください
選んだキャラなりの面白さを楽しめると思います

そういう方向の調整を目指してて
キャラや兵種間での公平感はおそらく最初から意図してない
0720助けて!名無しさん!2020/11/04(水) 23:18:05.58ID:m/pjU5hO
意図的というかこれでちょうどいいと思うけどな、特に初見プレイヤーに対しては
強い敵で疑似的にZOCを作ってるゲームだから敵のM盾騎兵は殆どの場合相手しなくていいでしょ
味方にしたってパパンで強いでしょアピールしつつも自前じゃ初見はアーサー位しか用意できないバランスにしてるし
アルヴィナウォードリースパパンそれぞれそれなりに制限はつけてる

むしろ調整諦めちゃったなと感じたのはラスボス
強制下馬弓回避防御底上げで騎兵に対する対策がついぞ用意できなかった
章自体もなんか雑な敵が多いし納期に殺された感がある
0721助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 01:06:30.60ID:QkUkop7M
敵のトップが敗走中に内部テロで殺されるって文章だけで終わらせられる
ストーリーだししょぼすぎるんだよな
現実ではよくある結末なんだろうがゲームとしては消化不良
0723助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 01:27:22.22ID:Woee8ywa
>>721
英雄物語じゃなくて歴史戦記もので世界を救うとかの方がしょぼくない?
0724助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 02:40:10.78ID:P+0blmxE
ストーリーのしょぼさは擁護しようがないからあきらめろ
SRPGとしては魅力も多かった。それで十分だろう
0725助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 03:58:30.39ID:WLlhW6xC
全体がショボいとは決して思わないけどラストはショボい
0726助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 08:03:41.14ID:XSlhq3za
黒幕のウルバヌスが消えた時点で勝ち確だからまあ…
へタレ皇子をラスボスにしても蛇足にしかならん
0727助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 09:49:56.71ID:wPNq/gBc
ほんとは25章あったんでしょ
イストバルの内部データとかあるし
0728助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 10:16:27.07ID:oA4k9sOk
まあ「このゲーム、ストーリーがいいからやってみて!」って紹介の仕方はできないよね
0729助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 11:51:15.98ID:+IHAsE3A
俺はストーリー好きだが一般受けしないのもわかる
聖戦の系譜みたいな華やかさが足りないかな
人間関係のドロドロは充分だと思うけど
0730助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 12:10:01.03ID:ZeBE7xfV
責任感が強いはずだったリースが部下を見捨てて妹の所に向かったのは違和感がすごかった
国王の命令に背いて指揮官が逃げ出したら残されたシノンの部下はどうなるかわかってただろうに
それゆえにキモウトエンドと呼ばれてるんだろうけど
0731助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 12:44:16.03ID:XSlhq3za
いやいやあそこは我慢を重ねたリースが出奔するからこそドラマがあるんだろう
そもそもリネットを処分した後ラーズが普通に急戦を反故にする可能性も少なくないんだから、ウォルケンスの命令に従うことが国益に適うかはわからん
部下はヴェスターに任せてるからそうそうすぐに打ち首にもならんだろう
0733助けて!名無しさん!2020/11/05(木) 21:00:48.32ID:fKA6Iofq
暗君に背くのは騎士道みたいな所あるしな
武士道のが理不尽でも従うべしってイメージ
0735助けて!名無しさん!2020/11/06(金) 14:30:12.97ID:W1Y7f+s7
今だったら一般受けするな ヲルケンスヘルマンパドロフに侮辱され続けた後に大逆転
公子「やられたらやり返す。倍…いや、三人まとめて1000倍返しだ!」
0736助けて!名無しさん!2020/11/06(金) 15:48:38.13ID:kjnJPnXs
騎士道も武士道も忠誠心なんてものは支配する側に都合よく変わった結果に過ぎんよ
欧州は騎士の時代に統一国家ができなかったから騎士道もそこまで厳格でない
武士道はまず武士の時代が長いのに200年ほど平和だった江戸時代に思想として固まったからやたら堅苦しく見えてしまう

話が逸れたけどベルサガの描写だと戦争とは即ち宗教戦争だから騎士道の有無はよく分からんかな
異教徒はみんな悪鬼だから虐殺してもセーフセーフ
0737助けて!名無しさん!2020/11/06(金) 17:00:11.38ID:LYUm3vC7
ウォルケンスとか父上は追い出せばいいのにみたいな話もあったしな
0739助けて!名無しさん!2020/11/06(金) 22:07:40.34ID:EfmjU6Pw
ウォルケンスじゃなくてヘルマンとかやな
バンミリオンの父上や
0740助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 17:09:04.67ID:MG8DPoKk
エロは反則に近い性能してるけど
最初からM盾使えてリードできるはずのアーサーはそんなバランスブレイカーじゃないよね
0742助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 19:16:00.16ID:LkE0i1q5
捨て身が強いのと、普通に使ったら槍のせいでエロのが圧倒的に技能が低いので
アーサーのが弱いって事は無いかな
全力移動で先行して壁役になるのもやりやすいし

エロは純粋に弓回避と挑発が神なので
チクチクまでさせてステも厳選してなら純粋な戦闘力はさすがにエロが上だが
0743助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 19:19:41.10ID:LkE0i1q5
エロをチクチクで戦闘力を評価するなら
アーサーも槍チクで評価したら強いかな

モラキアとハルバード持たせたらむちゃくちゃな硬さだし
捨て身は槍と相性良いし
他に強い槍キャラ少ないから武器も競合しにくい
0744助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 19:55:22.00ID:8FVaqyYA
アーサーは補正高いのと盾の技能成長高いので適当に使っても弱くなる事が無いのが強みよね
純粋に強さだけで見たらそりゃエロのが強い
0745助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 20:21:56.21ID:LkE0i1q5
エロは普通に使うと技能が大変
槍のせいで剣まで低くなる、かなり偏愛してあげないとCCすら大変だし
アーサーより上と断言できる人はチクチク込みの評価だと思う
チクチクしない人だとパパンのが良いまであるかも
0746助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 20:40:06.78ID:ji4qYC0S
僕が一番上手くフォラージュを使えるんだ…ってアーサーが言ってた
0747助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 20:45:44.70ID:zFy3nd4j
エロの槍ってそんなに大変だっけ?
20だからレベルアップ調整とライトスピア振っとけばあっさり到達してラクだった記憶
農民の槍30の方がしんどかった
0748助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 20:51:46.90ID:SuNtnhbX
レベル吟味で言われてる程苦痛じゃないよな
魔導士連中のがしんどい
外したら武器回数減るし
0750助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 21:38:12.08ID:LkE0i1q5
>>747
アデルと同じくらいじゃね
アデルは最初から槍だし待ち伏せと連携があるので
エロCCとアデルCCは互角くらいの面倒ってのが長らくの評価

アーサーはCCが一番楽なキャラと言っても過言じゃないしね
イゼルナとかも楽だが無駄打ちしなきゃ早めにCCってわけでも無い
0751助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 21:38:54.85ID:LkE0i1q5
チクチク込みだとデリチクできるアデルのが楽か
エロはデリチクできないし
0753助けて!名無しさん!2020/11/07(土) 22:10:23.45ID:8FVaqyYA
エロはチクチクするのも結構大変だからな…
とにかく当たらないし上がらない
0754助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 03:14:35.80ID:2Gg8chpI
CC後っぽい見た目と伸びない槍の二重罠なんだし別に強くてもいいわな
ほぼ100%初見は気付かん
0755助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 03:39:56.77ID:aZi3fYWa
エロに限らず20までなら苦行でもない
もちろん剣使えた方が強いに決まってるが
20までと21からはかなり違うから成長低いヤツ30まではきつい
0757助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 04:54:05.83ID:wIYRiCVu
ほとんどクラスチェンジしなかったな
傭兵とか武器一種類とレベルアップだけの人達はできたけど
0758助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 09:16:08.26ID:T6w0fNre
イゼルナ、ディアン、アーサー、フェイ辺りは使ってれば初週でもCC出来ただろうな
シロック、クリス、ルヴィ、クレイマー、イストバル辺りもそれなりに出来た人は多そう
0759助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 09:39:01.60ID:e1UgJrrr
初回は13章まででメンバー5人になってリタイアしたがリースしかCCしてなかったかな
護符つええ
0760助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 10:11:46.31ID:HMcpItb9
普通使う武器とクラスチェンジ条件が一致してないやつは悪意しか感じない
0764助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 15:03:21.01ID:Sf0pm4p8
中古で2000円で買ったからまあいいかと思ったけど新品で7000円で買ってたら金返せってレベルだったろうなぁ
マスクデータやランダム要素の多さや打ち切りエンドみたいなシナリオとか
0765助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 17:57:36.65ID:ZmPNva1S
打ち切りだったとすると本来どこまでやる予定だったんかね
ファイサルとウルバヌス倒すまでとか
0766助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 18:22:41.88ID:wIYRiCVu
そいつら倒すのは違うなぁ
続いたとしてもベルナードの引き立て役にしかなれなそう
安易にケイとか仲間にできちゃわない辺り、よく練られてる
0767助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 18:22:51.98ID:s0WNNovj
ラーズ本国までヴェリア同盟が逆侵攻するまでやって欲しかった
0769助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 18:30:27.76ID:e1UgJrrr
カオスもたいして意味なかったな
カオスみたいなラーズ剣士もなんか設定あったのか
0770助けて!名無しさん!2020/11/08(日) 19:01:30.64ID:Sf0pm4p8
カオスも当初は話に絡んでくる予定だったけど扱いに困ったから在庫処分した感じだもんなぁ
0771助けて!名無しさん!2020/11/09(月) 04:34:43.37ID:eEoEjlx4
打ち切りじゃなきゃカオスがフェイの妹って設定消えなかったんかな
0773助けて!名無しさん!2020/11/09(月) 13:29:44.17ID:o0Iq8hEe
カオスは双子は禍を呼ぶとかで捨てられた闇堕ちフェイちゃんか・・・・・
0774助けて!名無しさん!2020/11/09(月) 14:26:25.31ID:DcEwkL3t
途中でゼフロスと同盟組んでラーズ本国ベオグラードまで侵攻してファイサルとウルバヌス倒して終了、でよかった
こいつらは別にベルナードやゼフロスが絶対倒さなきゃダメってわけでもないよね
0775助けて!名無しさん!2020/11/09(月) 15:29:08.94ID:/TZ/Fd5j
大規模な野戦をプレイしたかった…
ヴェリア同盟軍の一翼をシノン騎士団が担うという形で
0776助けて!名無しさん!2020/11/09(月) 16:05:04.02ID:AD4sPfTn
分割マップとかもうちょっと活かせたんじゃないかって思うよね
SRPGって割とシチュエーションが面白さの要なとこあるし
0777助けて!名無しさん!2020/11/09(月) 16:53:40.33ID:1rXmZ7eO
緑ユニットが大勢動くのは壮大だが、プレイするには攻略の邪魔だったり
やり直しがめんどくさくなったりして嫌い
0778助けて!名無しさん!2020/11/09(月) 18:39:28.08ID:ZEaEGApn
ベルナードの能力見たかったな
ベルサガの実質主人公だし
数に劣る軍隊で敵を圧倒してたくらいだし
ゼフロスの能力より更に上なんだろうな
0779助けて!名無しさん!2020/11/10(火) 10:26:42.29ID:1oG7Ggz8
どっかで20章構想みたような気がしたけど勘違いかな?
ブログにもそんなのなかったし。
0780助けて!名無しさん!2020/11/10(火) 23:29:39.28ID:9xaF2yBh
>>764
発売当時にまさに新品で買ったよ
十分に楽しめたから金返せとはいわない、だが、あのEDだけはやっぱり受け付けなかった
0781助けて!名無しさん!2020/11/11(水) 00:22:06.33ID:OAxo2uSg
上級者向けのルート分岐でベルナードと共に帝国の本隊と戦うルートがあれば盛り上がったんだろうけどな
シノン騎士団は帝国の主力とか本陣攻略に放り込まれそう
0782助けて!名無しさん!2020/11/11(水) 02:09:50.03ID:I5qnJZDJ
帝国進軍はぜひともやりたいが1作品にまとめるには詰め込みすぎだよなぁ
それこそ依頼削るとかしないと
0786助けて!名無しさん!2020/11/11(水) 15:25:20.73ID:tuSm/xYA
文句とか言わないイエスマンでSRPGは滅んだ
0789助けて!名無しさん!2020/11/11(水) 20:37:13.38ID:Ox2zFG6G
こんな古いゲームのスレ欠点も込みで愛してる奴しか残ってないでしょ
0790助けて!名無しさん!2020/11/11(水) 21:01:49.09ID:3XmTZH2q
読み込みの遅さ 空振り連発のしんどさ 開始直後に辞める人いるわ
0792助けて!名無しさん!2020/11/12(木) 04:35:22.20ID:u5Wxwdou
アイテムぐちゃぐちゃで戦闘に支障がでるぐらいがんじがらめになかったけど 整理整頓するとアイテム覚えてくるし誰が所持してるか把握できて戦いがスムーズになった
0795助けて!名無しさん!2020/11/14(土) 00:23:51.87ID:GX36PWQn
ホバッキーたとアイテム整理地獄だな
一度限界まで捕獲をやった事あるが
アイテム整理で出撃だけで毎回1時間以上かかってた記憶

あとスコーピオンの厳選で発狂しそうなくらい面倒だった
スコーピオンとアイテム整理がホバッキーの最大の難所
0796助けて!名無しさん!2020/11/15(日) 05:52:31.47ID:qbtM5lEN
倉庫の容量や軽傷→戦闘不能の確率が低いことからも捕縛はオマケ程度に考えられていたんだろうな
しかし日本人の国民性を見誤った。貰えるものはとりあえず貰う 使うかもしれないから取っておく チマチマした作業が好き 全てが裏目に出た
0797助けて!名無しさん!2020/11/15(日) 08:43:57.52ID:abxkFYvK
このゲームのキモは多彩なスキルだと思いますね
いろんなスキルを使いこなすのが楽しい
比べるとFEシリーズが単調に思えてしまう
0800助けて!名無しさん!2020/11/15(日) 13:47:40.34ID:A6nEoSeD
一定の条件満たすと必ず捕縛できるけど1マップに何人まで、みたいなシステムにすればよかったのに
0801助けて!名無しさん!2020/11/15(日) 17:31:33.53ID:6jvljIkv
>>796
その前に出てたトラキアでも絶対全捕獲とかしてた奴いると思うけど
そこは目に止まらなかったのだろうか…
0804助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 00:23:26.47ID:mTFNcCjm
リペアストンの使い道は
エウシュプロネとロスヴァイゼだよね?
あとボルトナイフとアペイロンぐらい?

ロードグラムには使わないよね?
0805助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 01:05:44.43ID:9HSiv5K8
>>804
人による
ボルトナイフにだけ使う人もいれば

グラムなエアシュプロネに使う人も
個人的には捕縛は当身で良いと思ってて
ボルトナイフは任務の極一部の敵にしか使わないから
良武器に使う派
0806助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 01:12:35.69ID:mXjEPw3W
ボルトナイフの盗賊って虚弱じゃないよね?
よく初見で手に入れたわ
0808助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 01:49:50.24ID:20zSMwtn
ペルシーダ温存してロードグラムに使ってたなぁ
グラム使った方が任務ラクになるしリースもよく育つ
0809助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 02:01:13.41ID:9HSiv5K8
ボルトナイフはリペアコストが安いのが凄く良いとこだが
突然折れるケースがあるので使うタイミングを迷う人は多い

今調べたらプージなんかもリペアコスト安めなんだな
パスカン、グラムに使うのも良いと思うしコストで効率良いのに使うのも有り
0810助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 04:35:27.78ID:RxRuJ5m4
リペアストーンは甘え。どれだけ残せるかで上手さと根気がわかる
0812助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 15:40:25.05ID:wFNTGMhy
ロードグラムとかのコストが高いもんは緑で直す?
リセットプレイ関係なく
0813助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 15:59:17.47ID:1J+cbeje
グラムみたいな公式のレア武器は黄色で治す
ボルトみたい非レア扱いのレアモノは事故を恐れて緑でも治す
セネは連続も持っているし、蜂蜜塗って最前線に送って緑で安心しているとポッキリ逝く
0814助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 16:40:18.56ID:8jSgoXbW
グラムの奇跡の護符効果でポッキリ逝かせてからのリペアが至高

ペルシーダはマー君にでも持たせておく
0815助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 20:23:20.70ID:rjBJKqJd
意外とグラム派多いなw
賞金首コンプで直せるから
使うともったいないと思うの俺だけ??

武器ばかりあがってますが
盾という選択肢は?
ドラゴンシールドとか
0817助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 22:23:47.80ID:iQRe6nx0
グラムはボルトアベイロンに並んでトップ3くらいの位置な気がする
ウチはモラキア目当てで温存してるけど積極的に使うなら賞金首コンプは遠いし

盾は温存出来るからな……初回プレイでヘスティア修理したような朧げな記憶が
0818助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 22:50:50.12ID:rjBJKqJd
グラム無くなったら
オーバカで代用出来るのでは?
ファラミア使ってるなら話別だけど

ロスヴァイゼとかエウシュプロネに
使ってる人少なくて意外ー
0819助けて!名無しさん!2020/11/16(月) 23:39:25.30ID:8jSgoXbW
ロスヴァイセの評価高いな

アペイロン先に作って捕縛に走るので、こちらに使うことはある
0820助けて!名無しさん!2020/11/17(火) 01:00:48.77ID:C6clOoEk
ロスヴァイセ
精度7の威力10という時点で普通に強い気がするが、、
0821助けて!名無しさん!2020/11/17(火) 08:41:50.71ID:B7gjL9MP
ロスヴァイゼ強いんだがあんま使った記憶ないな何故か
アベイロン優先するのと弓自体が強いからコンジットとかで十分とかだからだろうか?
0824助けて!名無しさん!2020/11/17(火) 19:32:20.98ID:Wk0IHKfk
ロスヴァイゼは
ランスナイトの馬殺す時用だな

他の弓じゃノーダメで終わるし
0825助けて!名無しさん!2020/11/17(火) 20:36:48.54ID:RFOaPt3J
弓はわりと命中出るから聖弓の価値はそこまで高く無いかも
みんな技能伸びやすいし、狙撃もあるし、矢でもプラスできるので
斧と槍の高精度ほど重宝されないかも
バトルソウとライトスピアが強武器扱いなのは
斧と槍だから
剣や弓は命中は出て当たり前な雰囲気なので高精度でも評価してもらえない

リースは自分に指揮官が入らないからグラムは別
0828助けて!名無しさん!2020/11/21(土) 03:26:07.73ID:GJ3EeHPO
>>826
どっちも同じもんだし

子供でも読みやすくしたんじゃね
昔のゲームってあんまり難しい漢字を使わない
場合によっては漢字も使わなかったし
0834助けて!名無しさん!2020/11/23(月) 17:51:46.90ID:MY4i02e0
開発中は途中まで7文字制限やったらしい
コンジットボウとかはその名残とか
0835助けて!名無しさん!2020/11/24(火) 16:36:24.31ID:ZT/O/Maz
7→8になったとして武器の名前を直さなかったとしたら無能すぎる
クリテカルナイフ にしたときに他はどうか気にしなかったのか
0836助けて!名無しさん!2020/11/24(火) 18:27:36.94ID:9xccCj+W
10年ぶりに引っ張り出したけどかなり忘れてるからALL35は狙わずに気ままにプレイ中。
ストレスフリーなだけでもこのゲームの印象かなり違うね〜。
ただ、癖で橋梁破壊は全捕縛中(今ココ)
0837助けて!名無しさん!2020/11/25(水) 11:48:47.58ID:EqFYTvHR
久しぶりにプレイしたくなったんだけどどうせならpcの環境でプレイしたい。pcsx2のエミュで動くかなぁ?
0838助けて!名無しさん!2020/11/25(水) 16:51:48.52ID:ZTag6WDA
エミュでプレイすればいつでもどこでもセーブ・ロードで快適だぜ
0839助けて!名無しさん!2020/11/25(水) 19:04:42.80ID:PthGDNRE
SLGでどこでもセーブとかビックリするぐらいつまらなくなるぞ・・・・・・
0841助けて!名無しさん!2020/11/25(水) 21:45:54.33ID:YhCnhmlb
いつでもセーブなんてやっちゃったら真面目にプレイしてる人と話が合わなくなるだろうな
0842助けて!名無しさん!2020/11/25(水) 22:20:06.30ID:suVGKooA
いつでもセーブ出来るFE系フリーゲームよくやるけど、
レベルアップ吟味のためにリセするのはあるが
戦術的リセを頻繁にやるわけではないから、いつでもセーブ出来る事自体抵抗なんて全くない
ベルサガのリセは戦術的リセが自分は多いからあった方がストレスフリー
0843助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 03:28:55.72ID:VwdY9OPL
捕縛とか吟味する人は5ターンセーブまで待つだろうから(挑発とかで釣ってとか)
毎ターンセーブ出来た方が良いに決まってる。その間のターンが無駄
誰かやられて5ターン巻き戻しもはっきり言ってだるい
ベルサガの運ゲー具合なら毎ターンセーブの方が絶対良い
0844助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 07:49:07.68ID:SkcXbZLH
ベルサガは戦術面でのリセットを減らす努力をしないとストレスキツイからな
0845助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 08:56:23.82ID:Nv6mtjrE
いつでもセーブなんて出来たら達成感は無くなる。
しかし、私はストーリーや人間ドラマ、キャラクターのセリフや演出を楽しみたい派なので満足感は得られる。
0846助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 12:39:29.13ID:4AQmWUcH
ベルサガの5ターンセーブは数ターンおきに致命的な初見殺しをするための保険だから意図が違う
ユーザーに優しくするためのものじゃない
0847助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 16:46:25.66ID:m54kFIHx
固定成長に思いきってしてしまえば5ターンでも十分だわ
今のままでも任務は強補正キャラ使えばいいんだけどさ

捕縛は貴重品かつよく使うものに絞れば諦めもつきやすいんだが
キャラステータスは低いと気分悪いんだよ
救済技能成長とか損した感が凄い
0848助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 17:47:33.90ID:WnrwoHob
聖戦みたいに毎ターンセーブできたらストーリーだけ楽しみたい派とかライトユーザーも取り込めたのにねぇ
0849助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 18:16:58.67ID:QkTu9nsN
いつでもセーブとかできたらゲームバランスが崩壊するわ
ぶっちゃけこっちの命中1%でもあたるまでリロードすればいいんだしな

まぁそういう前提として作ったゲーム(Gジェネとかな)ならいいんだけど
ベルサガのシステムそのままでいつでもセーブはやべぇw
0850助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 18:26:15.71ID:VwdY9OPL
吟味で5ターンセーブまで待つのも、強敵対策で5ターンセーブまで待つのも一緒なんやで
結局はセーブで安全策取るからいつセーブしようが一緒
ノーリセやる人だけだバランスバランス言うのは
0851助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 19:34:28.24ID:WnrwoHob
嫌ならセーブ機能使わなきゃいいだけなのになんか異様に拒否反応する人いるね
0852助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 19:52:30.68ID:jFaxx1LR
まあSLGだと別ゲーになるからな・・・・・リスク無しだと運用全然違うだろうし
0853助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 20:17:00.26ID:YKqNzv8I
人間楽な方に流れるからね
考えて解決するよりリセットで解決できる方が楽
安易なセーブロードという逃げ道を製作側から塞ぐことで考えざるを得ないようにしてるんでしょう
プレイヤー側で縛りを行うのはけっこう意志の力が必要なものだし
0854助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 21:39:50.90ID:QkTu9nsN
>>851
いや、真面目な話このスレの多きな話題(まぁ今は大分少なくなったけど)である
攻略の話だけとっても今は5Tセーブ前提だから○○して〜とか○○を考慮して〜
って話で盛り上がれるけど

いつでもセーブ前提になってみ?
○○ステージがクリアできません

はぁ?セーブしまくって1%を常にあてて、敵の99%を常に回避すればクリアできるよ。はい終わり

で終わっちゃうんだけどそれでいいのか?w
0855助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 21:50:16.46ID:VwdY9OPL
セーブ前提で挑む敵はターン消費させてセーブしてから挑むから、
そのターン消費が無駄だから毎ターンセーブの方が良いって言ってるんだ
捕縛にしてもそう
毎ターンセーブ前提の作りなんて別に望んでない
0856助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 22:52:34.21ID:e+9g9qzr
クリアしたら毎ターンセーブ可とか条件あったらいいかもね
交互ターン制みたいに隠しコマンドとかもいいかも
0857助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 23:18:14.28ID:xgg/8uRm
ランダム要素、例えばLvup時の上昇パターンってどのタイミングで確定するんだろうな
確定してからどこでもセーブしても
同じ結果しか出なくなるわけで。
0858助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 23:40:44.64ID:1wGu4vDa
毎ターンセーブとかなんのためにゲームやってるのか分からんな
0859助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 23:47:17.86ID:xgg/8uRm
やりたいヤツだけやればいいんじゃないの
緑で壊れる武器や盾
運任せでランダムな成長率
なんかは個人的には欠点だと思っているのでどこでもセーブで解決できるなら使うよ

まだ実機が動くので使う機会ないけどw
0860助けて!名無しさん!2020/11/26(木) 23:58:37.06ID:jFaxx1LR
ゲームのロード=乱数リセット、エミュ系のロード=状況再現

戦闘直前でセーブしてAでB倒して結果Cならそりゃ何回ロードやっても同じ
乱数まで分からんがTASみたいに移動キャンセルとか行動変えたら変わるんじゃない
0861助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 00:01:13.57ID:BZQQlRZ1
ランダム成長率はFEからの伝統だから問題ないがキャップは要らなかったな
そのせいでDをクソ強くするとか出来ないからプレイの幅が狭いわ
0862助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 01:33:20.69ID:D53FZjDK
>>848
ベルサガのお粗末なシナリオじゃ無理でしょ
SRPGってシナリオの比重も大きいジャンルなのにいい加減な打ち切りエンドだし
尻で売ってるライザのアトリエやCoDみたいなFPSですらシナリオには力入れてるのに
0863助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 06:09:17.25ID:rX3BwF+7
ストーリーを見たいから毎ターンセーブを必要としてるのにエンティングを知ってる前提で語ってて草
0864助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 11:04:41.72ID:L0jtzgch
5ターンセーブの最初にリロードリロードリロリロリロードしてるんなら別に毎ターンと大差ないずるやわ
0865助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 11:55:59.01ID:m1mgPAlN
だから初めから俺はそう言ってる
重要な場面はリセゲーなんだからセーブのためにターン消費させるのは勿体なくて無駄
0867助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 13:36:57.97ID:y0lQ3/CX
3年ぶりに2周目やるわ
色々やりたかったことあったんだけど忘れてしまった
条件きびしくてccできなかったキャラいっぱいいたからがんばりたい
0868助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 15:20:12.10ID:YjSVrUhm
865
どんな場面を想像してるんだ? 全捕縛とか極端なプレイしてて文句言ってるなら大草原だが
0870助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 16:37:41.58ID:z6tdJK0G
別に毎ターンセーブさせろという意見はおかしいとは思わんが5ターンセーブと毎ターンセーブが大差ないはエアプ乙としか思わん
ベルサガに限らずあらゆるシミュレーションのエアプな
0871助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 16:54:21.82ID:L0jtzgch
ふーんその想像の正否を知ってる俺からすると愚かだなあと思うがね
0872助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 17:05:17.34ID:7j0/1O1K
多分こいつの頭の中には出撃依頼のMAPしかないんだろう

ターン制限の厳しい任務で毎ターンセーブと5Tセーブが大差ない
・・・とかさすがに頭おかしいとしかおもえないからな
0873助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 17:27:48.44ID:z6tdJK0G
あー最近居着いてる異常者かなこれは
触っちゃってごめん
0874助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 18:01:28.82ID:+ymNPz+F
エミュだの毎ターンセーブだの喚いてるゆとりは去れ
一発赤に武器破損、様々な不確定要素をも楽しんでこそ真の廃ロード
0875助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 18:04:51.92ID:+ymNPz+F
勉強や仕事ならともかく、ゲームなんだから楽してもいいだろ?とかいうやつは去れ
ベルサガは人生そのものだ、苦難に耐えてこそ己の成長があるのだ
0876助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 18:15:44.34ID:m1mgPAlN
>>868
名アリ強敵と戦うにしても捕縛するにしてもセーブしてから一呼吸おいてやるって何回言わせんだよ
で5ターン丁度でそうなるわけがないんだから、ターン調整する時間が無駄って言ってんの
その無駄なターンをやり過ごすくらいなら毎ターンセーブが良いって事

ターンをやり過ごして調整するのが戦術として楽しいと思うならいらんわな
0877助けて!名無しさん!2020/11/27(金) 19:27:23.76ID:xsHGVrUq
不思議のダンジョンシリーズみたいに
1行動ごとに強制セーブされる高難易度モードがあれば
また違った感覚で遊べただろうな
0878助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 05:13:34.75ID:Jh7Z3tj6
876 ボス以外にも敵はいるんだから4ターン使って調整すればいいでしょ
敵やマップを具体的に書かなきゃわからんって何回言わせるの
0880助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 10:30:16.41ID:ZUJcbxyD
まぁ毎ターンセーブとか改造マリオの類いの話だな
本家で受け入れられるものではない
0881助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 12:47:31.84ID:Hp2UWkQx
>>878
名アリボスは具体的じゃないのか?
1章ベンハーは5ターンまで待つ
2章バレは10ターンでいけない場合は15ターンまで待つ
3章ガロスは橋をキャラで封鎖したり開けたりする
4章ピサロは10ターンに出現するように塞ぐ など

これが個人的には無駄なターン調整だって言ってんの
ボスとはセーブしてから挑む方がリセが減る
毎ターンセーブ出来りゃ待つ必要性もない
チキン戦法でターン調整しときながら文句言うなよって言われればそれまでだな
毎ターンセーブ出来るからって毎回リセするんじゃなく、ボスとかの重要な場面でいつでも
セーブ出来る方がストレスフリーで、5ターンセーブまで待つチキンしなくていい
後、上で言ってる毎ターンセーブしようが5ターンセーブだろうが一緒ってのはこういう点だろ?
0883助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 15:05:59.79ID:MaxFTgcM
バレリントンを15ターンまで待つとか只のド下手やんけ
0884助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 15:26:35.61ID:rLtp6ANX
毎ターンセーブ機能があればライトユーザーを取り込むこともできた
嫌なら使わなきゃいいだけ
あるとどうしても使っちゃうって人のために
ノーリセでクリアすれば特典とか付ければいい
0886助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 16:23:11.78ID:4H5BJtUh
自分の言うこと聞きいれられるまで粘着するようなガイジは去ってもらいたいわ
0887助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 17:07:15.96ID:+gyKcShi
確実に捕縛するためにターンを無駄に消費するのは
捕縛システムに難があるのであって
セーブの間隔とは別問題
0888助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 19:38:16.21ID:t5X9UsOe
いつでもセーブでトラキア776クリアしたけど、難易度下がって楽だけど、ズルしたような気分ではあった
0889助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 20:23:22.29ID:DMKOt/RL
誰に迷惑かけるわけでもないし好きにやっていいと思うんだけどな
0890助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 20:36:24.11ID:+gyKcShi
ヲタのしょうもない「承認欲求」ってヤツだ
賛同意見が欲しいんだよ
0891助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 20:49:40.96ID:NHHjlanY
特典・・・プレミアムボックスのことかな?

購入して速攻絶望に叩き込まれた人多そう
0892助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 20:57:43.04ID:48KvtcQw
なんだっけ、懐中時計かなんかがついてたんだっけ?
今ならプレミアついてそう
0894助けて!名無しさん!2020/11/28(土) 23:39:16.62ID:Z/HzM1BK
懐中時計もうとっくに動かないわ
護符は正直かなり安っぽい(子どものおもちゃ並)
0896助けて!名無しさん!2020/11/29(日) 22:58:56.84ID:yKpdfBh8
まぁおまけだしなぁ。
ちゃんと作ったら本体より高くなるだろうししゃーない。
0897助けて!名無しさん!2020/11/30(月) 02:41:44.13ID:bSF47Aq5
10章見果てぬ夢までクリアしたけど、何か急につまらなくなってきた。
何でかなと考えてみたら、9章までは育ててる感があったんだけど10章からは急に実戦感が強まったからなのかなと。
強くするために育てまくったのに、その強さを発揮させたらつまらないってのも変な感じではあるけれど・・
0899助けて!名無しさん!2020/11/30(月) 06:33:42.33ID:X+fIBFFo
数年ぶりに最初からやり始めた。
が、、、
最初のステージで金貨持った奴や他の雑魚の撤退を防げん、、、
0901助けて!名無しさん!2020/11/30(月) 08:28:01.14ID:54zjMDbH
技能とかいうシステム
昔は糞と思ったけど久しぶりにやると楽しい
0902助けて!名無しさん!2020/11/30(月) 18:10:55.21ID:ujULxUsg
>>899
2ターン目ディアンをイゼルナの上
3ターン目金貨もちが離脱ポイント(道)の横に来たらディアンで離脱ポイント塞ぎつつ叩く
下の離脱ポイントに逃げようとしたら道の開け閉め

あと左のやつらはイゼルナ狙いの3匹以外はベンハー倒すかちょっかいかけなきゃ動かなかったはず
0904助けて!名無しさん!2020/11/30(月) 21:29:24.94ID:AQGYrYo3
今更なんだけどクリームシチューと若鶏のフリカッセと若鶏のクリーム煮は何が違うんだ?
0906助けて!名無しさん!2020/12/01(火) 10:06:45.45ID:fs/jZyUP
クリームシチューとフリカッセは明確に違うけどクリーム煮とフリカッセは判断に困るな
フリカッセはいわゆる雑煮だから鶏肉以外の具の量か?
0907助けて!名無しさん!2020/12/01(火) 12:00:00.24ID:ho/PcTVD
鳥が苦手なアイギナはクリームシチューなら食える
逆にファラミアはクリームシチューだけは許せない
デリックに至ってはフリカッセだけ許せる
…具の差しか考えられねえ
0908助けて!名無しさん!2020/12/01(火) 19:25:34.91ID:HTZDrT92
タバルジンとプージってどっちが強いの?

詳しい方教えてください?
0909助けて!名無しさん!2020/12/01(火) 21:09:39.85ID:QGOwfoxb
ストレスフリープレーをしたらめちゃめちゃ良武器が余ったので、ALL35狙いでは良い武器も
最初からガンガン使っていこうと最初の面からライトスピアをガンガン使ったんだけどこれって正解だったのか疑問。。
0910助けて!名無しさん!2020/12/02(水) 00:59:50.59ID:MYjMzQK8
タバルジンは×2武器 捨て身でも2連続攻撃で倒せば食らわない。敵からの攻撃時に食らえば反撃しない
プージは+武器 捨て身だと一撃目で倒さないと反撃食らう、その後再撃。敵からの攻撃時に食らっても1回分は反撃可能

自分から攻撃する時はタバルジンが優秀
敵から攻撃される時はプージが優秀
0911助けて!名無しさん!2020/12/02(水) 07:10:27.92ID:/1/O1Wk5
タバルジンは使おうと思えば結構早くから作れて誰でも持たせられる
プージはディアン入団必須かつディアン用
比較する立ち位置に無いような気もするが両方ディアンに使わせる前提ならタバルジンのが強いと思う

捨て身とn回攻撃の相性の良さは他が言ってくれてる通り
攻撃回数+nの強みは反撃が確保できることと連続の発動判定が一回ずつあることだがディアンの耐久力は軽兵の中ではマシな方という程度だから反撃されたくないし攻撃に晒したくもない
ディアンは連続持ちだからプージならかなりの確率で連続が一回発動する計算になるが、被弾のリスクを考えればあまり積極的に活かせる組み合わせではない
反撃してこない魔法や弓兵ならプージで一回は連続出るやろ感覚で攻めてもいいがそういう敵は後ろにいるから徒歩じゃ届きにくい

タバルジンは素材の競合があるからどうしても他の工房武器との比較が先にくるかな
タバルジンの素材重複先は忘れたけど割とタバルジン優先でも問題ない感じだったような
あとディアン早期入団は経験値の偏りが発生しがちじゃない?俺はそこが気に入らなくてディアンは柵で入団させるんだけど
0912助けて!名無しさん!2020/12/02(水) 12:35:52.30ID:Mzat/UeH
プージのレベルはおいといて
おじさんで考えてもタバルジンの方が使いやすいな
一発は当たるだろという感覚で使えるから戦力になる
ダウドなら技能成長込みで考えるとプージもいいかなと思えるけど、やっぱタバルジンのほうが使いやすいな
0914助けて!名無しさん!2020/12/02(水) 20:11:40.22ID:J5Riqha4
武器の重量と戦速の関係性がいまいち分かってないんだが、、、

筋力よりも重い武器持てば戦速下がるって言う認識いい?
0915助けて!名無しさん!2020/12/02(水) 23:53:37.50ID:DDR8UT2X
数年ぶりにやってて思ったけど、ラケル風オムレツ食べた事ないなあ
食べたら武器レベル上がりにくくなるとかないよね?笑
0916助けて!名無しさん!2020/12/03(木) 00:48:18.26ID:nAURpufu
>>914
戦速=俊敏−(武器+盾の重量−(筋力/2))

筋力10の場合
武器+盾の重量の合計が5以下なら俊敏=戦速
つまり、
筋力10のフェイに重量7の廃メタルソード持たせたら戦速が下がってしまうってことだ
0917助けて!名無しさん!2020/12/03(木) 13:49:57.34ID:QNdkZiU6
説明書を読めば解ることだけどな、持ってない奴は腹に一物を抱えてるんだろうな
0918助けて!名無しさん!2020/12/03(木) 17:47:26.33ID:N04wihK3
うろ覚えだけどゲーム中のヘルプから確認できなかったっけ?
0919助けて!名無しさん!2020/12/03(木) 20:41:02.56ID:3tq3ATzZ
解答ありがとうございます。

武器と盾の合わせた重量が
筋力を2で割った数値より下回れば戦速は下がらないということですね
0920助けて!名無しさん!2020/12/04(金) 21:07:45.37ID:rTrZeeeo
エニードちゃん、7章終わってレベル15、EXP97、精神3
はあ・・・
0922助けて!名無しさん!2020/12/04(金) 22:23:30.02ID:lQ37AT04
食事の食べ放題って、Aランクは7章から、Bランクは5章から、Cランクは7章からで合ってるよね?
0923助けて!名無しさん!2020/12/05(土) 08:34:56.39ID:CUM0ngcx
剣士エニードって技能あげてサンダーソードとか持たせれば戦力になる?
0924助けて!名無しさん!2020/12/05(土) 11:22:11.98ID:cFWoRSLi
他の剣使いの劣化にしかならんと思うが偏愛プレイしたいならいいんじゃないかな
カリスソードのがいいかもしれんが
0926助けて!名無しさん!2020/12/05(土) 19:59:53.90ID:VktX5sV9
剣イストは普通に楽しかった
技能ガンガン上がる割にすぐ上限届いちゃうのだけちょっと不満だが
0928助けて!名無しさん!2020/12/06(日) 03:13:28.60ID:dyZvZItn
発売当初はイストバルじゃなくてホームズって呼ばれてたな
0931助けて!名無しさん!2020/12/07(月) 12:13:16.26ID:hYK79zHC
今さらながら魔弓と仔羊のテリーヌの戦闘不能倍って重複する?
もしや真の魔弓の使い手はイストバルなの?
0932助けて!名無しさん!2020/12/07(月) 12:33:03.24ID:xBk398QF
重複する
けど重症の計算式がバグってて一発重症にするなら8,9割の削りを要求されるから手加減なしだと結構シビア
前に試したときはすごいことはすごいけどわざわざやらなくても良いかなって感じだった
0933助けて!名無しさん!2020/12/08(火) 20:09:14.79ID:Xp6gjLd3
5章任務でマーセル会話で友軍(緑)から自軍(青)になる時なんだけど、
ターン初めに会話して自軍になって自分で動かせるようになるんだが、
ターン最後の方で動かそうとほっといたら勝手に行動終了になってて動かせなかった

これはバグか?
0935助けて!名無しさん!2020/12/09(水) 04:15:56.62ID:xKRE1AO2
ターンアイコン(勝手に命名)が追加されるタイミングは
命令できる仲間が追加された時ではなく、もっと前ってことだな
バグというより仕様か
0937助けて!名無しさん!2020/12/10(木) 18:35:01.31ID:ErTSma9J
バグは2〜3周に一回は再移動バグが起きるわ
ノーリセなんかで起きたらたまったもんじゃないけど納得して続けるもんなのか?
0938助けて!名無しさん!2020/12/11(金) 12:15:10.87ID:Yier87gA
・不慮の停電や猫リセットなどの事故に備えて保険セーブする
・再移動バグが発生したのみリセットアリ

所詮は縛りプレイなのでどこまで妥協するかは個人の自由だ
最初から最後まで生放送でつべにアップしているわけじゃなかろ
0939助けて!名無しさん!2020/12/11(金) 19:14:27.58ID:09nL1hjf
11章任務のドラゴンナイト御一行が出てくる場面はついついスキップしてしまう
で、フリーズ
0941助けて!名無しさん!2020/12/15(火) 16:59:42.60ID:1NYM7pm4
13章の方のドラゴンナイト部隊にあのラレンティアの元上官のオッサンがいたら面白かったのに
0942助けて!名無しさん!2020/12/16(水) 16:51:44.64ID:OGJaQidE
もう少し名有り敵キャラ欲しかったな
捕縛コレクションも捗るし
0944助けて!名無しさん!2020/12/16(水) 20:29:43.03ID:d57jbL+6
久しぶりにやってるのだが、5人レベル上がって3〜4人は武器レベルしか上がらん…
こんな酷かったっけ
0948助けて!名無しさん!2020/12/17(木) 15:45:07.88ID:wfpflYuZ
>>915
ラケルオムレツはシロックの好物だから序盤に食えば案外馬鹿に出来ない効果だったよ。武器技能はそもそも上がりやすいシロックだからよー分からんかったが。
0950助けて!名無しさん!2020/12/17(木) 19:13:48.12ID:fJo16W0V
ラケルオムレツはパラディン向きだよね
盾技能も上がるという意味で
割とエリスによく食べさせてるイメージ
0951助けて!名無しさん!2020/12/17(木) 20:13:34.86ID:LuuvVWKY
セリフ無いからプレイヤーが想像膨らませるんだろ
こういうのが昔のゲームの伝統なんだから
0952助けて!名無しさん!2020/12/17(木) 20:20:21.26ID:mKg8R8kx
容量や期間が無いからセリフが無いのと敢えてセリフを入れないのはまた別と思っておかんと
まあトリミアに関しては顔グラまであるから後者よりかな
使われてない没データも結構ある中トリミアは使われてるわけだし
0953助けて!名無しさん!2020/12/17(木) 23:06:58.76ID:7Zdk/Ae9
トリミアとかアイギナの消失地雷で倒すこと多いから特に印象に残らんなぁ
0955助けて!名無しさん!2020/12/19(土) 10:27:14.57ID:7k8m7vzl
テキスト多い少ないの感じ方は作者の技量によるし、
さらにプレイヤーとの相性にもよるからなあ。

個人的に加賀さんのテキストは好きだから多少多くても気にならないけど、
別のゲームではテキストが少なくてもウザいと思ってしまうことがある。

まあFC、SFC時代の人のテキストは低容量で推敲力が徹底的に鍛えられいる感はある。
河津さんは今でも短文に拘っているようだし、
加賀さんはTS以降は長文が増えたけどしっかり視聴に耐える文章だ。
0956助けて!名無しさん!2020/12/19(土) 19:46:37.09ID:/Gx8Orhy
9章ギガース使ってダウホ、アデレオなどの槍組の能力アップ方法
・ハンドアクス系、ピラム系を限界まで買い込む

・ピラム系使う方には必ず馬(竜)を用意

・ピラム系で殴る→味方で道を塞いでおいて奥に逃げる→ギガースの行動順序が早くヘイト持ちなので、何もできずその場で待機→ダウドのハンドアクス系で殴る
を繰り返す。
俺はこの章のランスを捕縛しまくってクリフォードでやった。
カニ食べさせておくと斧を無駄使いしにくいので推奨
0957助けて!名無しさん!2020/12/20(日) 14:59:34.97ID:EFr1Pm7D
久しぶりにやると楽しい。

だがしかし
90%なのにミスして20%で当てられ
レベルアップしても能力全く上がらず


楽しいけどストレス溜まるw
0960助けて!名無しさん!2020/12/20(日) 22:21:25.00ID:JRYuymD9
太陽の護符+カニ+指揮官で命中100%になるから
太陽の護符を取るようなプレイをすれば普通に使える
0961助けて!名無しさん!2020/12/21(月) 12:02:52.09ID:kAD5soTa
スキルと武器性能で戦うゲームと割りきれば
レベルアップはストレスにならない

書いてて思ったがレベルアップがストレスってやっぱおかしいわ
0962助けて!名無しさん!2020/12/21(月) 12:08:10.36ID:aU39yBoD
レベルアップは強補正のユニット使えばまあいいかなって思える
個人的にシナリオのつまんなさとテンポの悪さがしんどいな。7、8章くらいでダレるんだよな
0963助けて!名無しさん!2020/12/21(月) 13:56:52.82ID:lDpEGjdj
いま、5章の城砦が終わったとこ。
ストレス溜まるわ、、、
0964助けて!名無しさん!2020/12/21(月) 14:34:00.48ID:eu6ULkJ3
>>956
投げ武器でチクチクって効率ええのん?
目に見える使用回数武器だから試したこと無いんだが。
0965助けて!名無しさん!2020/12/22(火) 08:23:40.11ID:d7jntZlv
>>962
俺も今8章で大体のCCや入団の見通しが立ったら一気にモチベーションが落ちた。
何か育ててる時が楽しいみたい。
0966助けて!名無しさん!2020/12/22(火) 21:28:36.43ID:8Jw71qZu
一番やりきった感じがでるのはシルウィスにlevel23と技能50でパスカン持たすこと。あとダウドのccかな。
0970助けて!名無しさん!2020/12/23(水) 15:13:58.65ID:xuesqREc
アデルでひたすらチクって槍30なって感動した瞬間、レオン見たら槍18だった時の絶望感
0971助けて!名無しさん!2020/12/23(水) 15:19:34.16ID:pmTA/twG
アデルはチクらないとCCしないからめんどいんだよなぁ
レオンは死闘しまくってたらCCするけど
0972助けて!名無しさん!2020/12/23(水) 17:33:48.29ID:sMrbl0Jj
CC大変な割にランスナイトとかいう雑魚職
パラディンになってくれよと
0974助けて!名無しさん!2020/12/23(水) 18:14:25.92ID:4Ns36GaT
やはりウォードが才能を見抜いて直接スカウトしたシロッコとは根本的に事情が違うらしい
0975助けて!名無しさん!2020/12/23(水) 18:30:18.89ID:/hyA574F
アデルとエロは成長率ほとんど同じなのに
ステータス評価が全く違うのはどうして
0976助けて!名無しさん!2020/12/23(水) 19:57:54.23ID:sMrbl0Jj
専門職で技能60まで上がらないのは可哀想だよね
剣士系で唯一50止まりの先生…
0977助けて!名無しさん!2020/12/23(水) 20:30:11.21ID:s2OcLUIe
エルは早めに筋力俊敏2ずつあがるとくそ強い。アデルは筋力あがらなければ雑魚扱いです。level6あたりで筋力6であれば戦力として扱う。やっぱりエルは切り込み反撃できるできないがステータスの評価にあたるのかもね。
0978助けて!名無しさん!2020/12/23(水) 20:52:18.63ID:MX8Owtdu
戦力として使うにしても評価目的でCC後ポイするにしても
CC早い方がいいなら筋力低めの方がチクチクしやすい
0980助けて!名無しさん!2020/12/24(木) 17:47:56.88ID:lvX7/2i7
ウマーとレオンは死闘しまくると技能ポンポン伸びて楽しいけどすぐ上限に到達してしまうのが寂しい
このゲーム作った人つくづく意地が悪い性格だよな
0981助けて!名無しさん!2020/12/24(木) 20:59:20.33ID:e83ua9VI
レオン盾上げの死闘ばかりしてたら槍上げ苦戦したでござる。
8章終わってまだ槍28・・・
0982助けて!名無しさん!2020/12/24(木) 22:17:37.81ID:FxZKlMPc
>>964
効率よくはないが、反撃でギガースアクスを壊さない為。
壊すとダウドの攻撃ダメージ通ってしまうので制限が来てしまう。
ピラム系使わないならばランスかラレ子の奇襲で
0983助けて!名無しさん!2020/12/25(金) 11:14:10.77ID:xUidLVer
9章ギガース使ってダウホ、アデレオなどの槍組の能力アップ方法
・ハンドアクス系、ピラム系を限界まで買い込む

・ピラム系使う方には必ず馬(竜)を用意

・ピラム系で殴る→味方で道を塞いでおいて奥に逃げる→ギガースの行動順序が早くヘイト持ちなので、何もできずその場で待機→ダウドのハンドアクス系で殴る
を繰り返す。
俺はこの章のランスを捕縛しまくってクリフォードでやった。
カニ食べさせておくと斧を無駄使いしにくいので推奨
0984助けて!名無しさん!2020/12/25(金) 15:27:48.16ID:LLpk50xP
それ射程2弓でヘイト待機してからピラム投げたほうが移動の手間減らないか
0985助けて!名無しさん!2020/12/26(土) 04:37:09.48ID:XFewJUl8
槍最強クラスってデュークナイトとブラックナイトかな?技能上限60だし
アデレオだけ2段階CCにしてデュークナイトになれれば・・・
0986助けて!名無しさん!2020/12/26(土) 08:23:56.07ID:mxZDfnos
デュークナイトもブラックナイトもかなり経験を積んだエリート職なんだよなぁ

若輩者のアデレオでは到達できないレベル
0988助けて!名無しさん!2020/12/26(土) 13:18:24.45ID:WAsH+XX+
デュークナイトは剣上限低いしパラディンより上とも言い難いなんともよくわからないクラス
バンミリオンがパラディンでヴェスターがデュークナイトなのもよくわからなさに拍車をかける
0990助けて!名無しさん!2020/12/26(土) 14:15:27.84ID:FWb+MuJ1
デュークナイトの剣上限30は低過ぎだよね
パラディンが剣50槍50なんだからデュークは剣40槍60のがバランス取れてるだろうに
0991助けて!名無しさん!2020/12/26(土) 14:18:55.35ID:FWb+MuJ1
騎士系で唯一槍使えないリースを槍使えるようにしてハイロードの技能上限を剣60槍40にすれば
剣特化のハイロード・バランスのパラディン・槍特化のデュークナイトでスッキリ
0992助けて!名無しさん!2020/12/26(土) 14:41:14.45ID:YPPMcPep
いうてランスが使えるなら剣はおまけ程度にしか使わんでしょ
0993助けて!名無しさん!2020/12/26(土) 17:39:23.14ID:mxZDfnos
デュークナイトの剣上限30は設定ミスのような
天才剣士エニードちゃん以下は流石にちょっと・・・
0994助けて!名無しさん!2020/12/26(土) 20:30:13.79ID:VjuhzEdB
そんなエリート職のブラックナイトがゴロゴロいる帝国軍の本隊をボコボコにしてたベルナードの部隊
もうベルナードだけいればゼフロス隊もまとめて始末できたんじゃ
0996助けて!名無しさん!2020/12/26(土) 23:19:08.17ID:xL98RE5i
ぶっちゃけベルナードが活躍できてたのってゼフロスがいい塩梅にお膳立てしておいたおかげじゃね
0997助けて!名無しさん!2020/12/27(日) 15:38:10.47ID:JDhpO/um
開戦前は同盟側にもデュークナイトゴロゴロいたんだろうな
戦況悪化で数が減ったんだろう
1000助けて!名無しさん!2020/12/27(日) 19:24:05.55ID:uM+RUdxo
>>998
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