タクティクスオウガ 132F 狗泥のスタノスカ

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1助けて!名無しさん!2018/09/19(水) 23:49:09.21ID:TLnhCwi7
タクティクスオウガ(SFC/クエスト 1995/10/6発売)
タクティクスオウガ(SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売)
タクティクスオウガ(PS/アートディンク 1997/09/25発売)
タクティクスオウガ(Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信)
タクティクスオウガ(Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信)
タクティクスオウガ(New ニンテンドー3DS/スクウェア・エニックス 2016/11/21配信)について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ!どんどんプレイ日記を書け、な?
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://medaka.5ch.net/gamesrpg/

★前スレ
タクティクスオウガ 131F 鎮魂のナディア
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1533716171/

2助けて!名無しさん!2018/09/19(水) 23:50:05.50ID:TLnhCwi7
タクティクスオウガ(SFC/クエスト 1995/10/6発売)
タクティクスオウガ(SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売)
タクティクスオウガ(PS/アートディンク 1997/09/25発売)
タクティクスオウガ(Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信)
タクティクスオウガ(Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信)
タクティクスオウガ(New ニンテンドー3DS/スクウェア・エニックス 2016/11/21配信)について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ!どんどんプレイ日記を書け、な?
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://medaka.5ch.net/gamesrpg/
★前スレ
タクティクスオウガ 130F 青炎のガルバ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1530099679/

3助けて!名無しさん!2018/09/19(水) 23:51:23.18ID:TLnhCwi7
〜機種ごとの違い 〜

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い(SFCのCPUのせいだろ)
データが消えやすい(電池交換注意)
セーブ枠が2枠のみ(ターボファイルで増やせるが、入手困難?)
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Q、空中庭園がキツい(中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可)

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い(音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様)
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上「デニム」と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい(オーブを使ってこないなど)
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽


〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜
死者QB1〜B24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。

10個手に入るまで繰り返し

デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。

10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。

あとは本能の赴くまま。

〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
(違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ?)
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

〜 死者QB1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

〜 アニヒレーション2個って? 〜
死者QB1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

4助けて!名無しさん!2018/09/19(水) 23:52:30.06ID:TLnhCwi7
攻略サイト

オウガ・オーグ
http://ogre.org/

タクティクスオウガ 攻略・解析
http://www.geocities.jp/gamecentergx/to/

5助けて!名無しさん!2018/09/20(木) 00:09:16.05ID:xoTraY3N
保守砲放て

6助けて!名無しさん!2018/09/20(木) 01:54:43.00ID:5FV/+q/M
『FFタクティクス』松野泰己✕『FFXIV』吉田直樹対談
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180522

タクティクスオウガ&FFTの企画・仕様書

7助けて!名無しさん!2018/09/20(木) 02:03:18.55ID:5FV/+q/M
攻略サイト

RPG Data Library:タクティクス・オウガ
https://www.rpgdl.org/sfc/Togre_sc1.html

8助けて!名無しさん!2018/09/20(木) 05:52:34.52ID:ch3nyUEO
保守です

9助けて!名無しさん!2018/09/20(木) 10:53:48.01ID:rwA03XYP
ぬわぁ

10助けて!名無しさん!2018/09/20(木) 22:28:27.57ID:eWf+tpR2
>>1
アビシオン欲しい

11助けて!名無しさん!2018/09/20(木) 22:44:37.34ID:Osr4ASgB
新スレを立ててくれたのね、ありがとう>>1

12助けて!名無しさん!2018/09/20(木) 22:49:45.71ID:ai7yysD9
シュッ!!

13助けて!名無しさん!2018/09/20(木) 23:45:21.25ID:tN8E/Z7R
スレ立て時にサブタイトルが悩ましいので最近の履歴

132 狗泥のスタノスカ
131 鎮魂のナディア
130 青炎のガルバ
129 秘色のブルタコス
128 木賊のミュンツァー
127 毒牙のラミドス
126 焦香のビンガム
125 銃士レンドル
124 賞金稼ぎザパン
123 鉄紺のウラム
122 厄のダゴン
121 セリエ&オズ
120 風のシスティーナ

14助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 01:43:48.75ID:07WU0h8U
>>1乙を取り合って

15助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 03:41:07.19ID:TYUlxwyI
味方のときもあるんだな
ミルギルって冠ある?
ほかのゼノビア組はあるけど

16助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 03:43:27.17ID:0JcMTZIr
聖騎士、風使い、占星術師、聖王…デネブとミルディンギルダスはわからん

17助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 04:32:41.94ID:nudKhkHr
>>16
ギルダスはデスナイトでいいだろ

18助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 06:18:53.92ID:8GtpqGxf
>>13スレタイまとめ乙
>>970に安価投げとけば分かるかな?

19助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 06:58:05.56ID:/DF+Cr73
そうだね〜、誰がスレ立てるか決まってないけどだいたい970辺りだと

20助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 07:15:46.49ID:8GtpqGxf
実はテンプレに970あたりへの指定を追加する案も出てたんだけど
流れちゃったな

21助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 10:37:35.01ID:MLnijUYe
デネブは魔女
ミルギルは騎士かな

22助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 13:15:54.70ID:S9/chnHF
よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw

23助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 14:07:38.98ID:am31CQQq
デネブさん外伝〜オウガでほとんど見た目変わらず。
でもかのぷ〜との会話でまだ本体だと。

じつはかなりしわく

24助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 14:11:46.00ID:MLnijUYe
シワはないです
年齢は (ここでカキコミは終わっている)

25助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 16:24:14.20ID:tZJ5p6T5
スレタイ地名はダメなのか
港町アシュトンとか古都ライムとかランベスの丘とかあるやん
最初の企画書時点では幽霊船クァドリガとカーパウ城ってあったんだな

https://www.4gamer.net/games/116/G011621/20110426090/SS/005.jpg

26助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 16:25:51.65ID:8GtpqGxf
まぁたぶんおそらくウォーレンさんと同年代だよね

27助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 17:07:23.92ID:bDEt8L+A
デネブさんじゅうはっさい

28助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 17:44:26.28ID:RqipJnAM
おっ、ディバインバスターさんか?

29助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 19:05:12.43ID:heMwZutD
デネブさんの死ぬときの台詞を要チェックですよ

30助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 19:35:54.23ID:ro+rYkuB
さんじゅうはっさいどころじゃないんだよなあ
というか実はバb(ここから先は血がにじんでいて読めない)

31助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 19:37:48.46ID:QyUvIN48
>>25
ブリガンテス城8枚マップだったのか
めちゃめちゃ戦う予定だったんだな

32助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 20:32:20.81ID:ZwCQASVY
本人が本体って言ってたら本体なんだよ!!!

33助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 22:17:50.74ID:PkM24Cpo
http://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2018/05/TO_17.jpg

企画書段階だと禿とトカゲとドラグーンは二刀流可なんだな
スケルトンとゴーストはステ異常の多くに耐性持ちの設定がなくなった代わりに復活能力がついた?
敵専用ユニットのブリキマンはオズの魔法使ネタか
アンデッド系とブリキマンの状態異常耐性はゴーレムにこそ欲しかった

34助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 22:22:18.22ID:nudKhkHr
>>33
ビーストテイマー(軽装)という衝撃

35助けて!名無しさん!2018/09/21(金) 22:34:23.92ID:8GtpqGxf
企画段階では前面の魔獣に戦わせる中衛キャラだったというところか
その役割はドラゴンテイマーにスライドしてる感じ
しかし武器防具の装備制限は企画段階ではあったんだな

36助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 00:11:04.91ID:a02sCrbf
装備制限はなくして本当に正解だったと思う
どっちみちセイレーンにハンマー持って戦わせたりしたら使えないユニットになるんだから
最初から持てなくする必要がない。逆に意外な武器持たせる戦略もありえるから幅が広がる
皆弓持ちになる弊害はあるがそんなのは微々たるもの

37助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 01:16:37.25ID:DWcOC/Bk
>>36
自由度が高いからこそ縛りも自由なわけだしな
全員弓で楽々プレイもできれば近接重視プレイもできる
まったく違うプレイスタイルの人間が同じゲームを遊べるんだから大したもんだよホント

38助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 03:51:34.26ID:xpQWYTIg
違う意味だけどLサイズには装備制限あるな…
人型のLサイズ限定で両手剣や斧限定とかでいいからLサイズにも武器持たせてほしかった
そうすればゴーレムも輝く事ができたのに

39助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 05:47:44.74ID:XtbkIQes
ゴーレムは投石できてもよかった
石投げるたびにHP減るようにして

40助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 08:28:45.55ID:cuxXCH5p
>>38
クソ重量で攻撃が当たらない未来が見える

41助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 08:56:43.95ID:ENl8j7tB
>>39
投石よりSP技でクラッグプレスみたいなのあったら良かったな

使うたびに頭や腕が無くなっていく

42助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 09:29:54.07ID:N/sOwNca
使う度に軽くなる仕様なら良かったのに

43助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 10:51:44.79ID:uFqgEvfq
軽くなる分きっちり防御下げられそう

44助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 15:28:41.81ID:p6iPXvbp
>>33
テラーナイトが魔法使えたらやばいだろうなぁ
野焼きファイアストームorナイトメア使えるだけで随分違いそう

45助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 17:18:47.86ID:uFqgEvfq
逆にドラグーンの魔法はあまり必要感じないよね

46助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 17:38:54.98ID:XfiVC3Y1
ソドマスが魔法使えなかったら産廃上級職が誕生していたかもしれない

47助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 18:36:43.88ID:WB8oTXW3
そもそも上がるステータスの時点で全然近接オンリーな数字じゃないし、
初めから魔法行使前提だろう

48助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 19:53:50.86ID:rwKUE/iV
もっとクラスあっても良かったのにな

49助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 20:39:19.04ID:cuxXCH5p
Cの剣・槍が得意なクラス
Lの斧・ハンマーが得意なクラス
魔法の得意な亜人

この辺をくれ

50助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 21:23:03.41ID:4xJ5ZTzc
ゴブリンが魔法使えたら面白そうだな

51助けて!名無しさん!2018/09/22(土) 23:33:51.50ID:+mrsGeU+
これが正解!みたいな万能最強クラスがない今の仕様は良いバランスだよね
偶然の産物なんだろうけど、奇跡的

ドラテの魔法タイプをソドマスと同じにしといてほしかったとか、細かい要望はあるけども

52助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 06:56:26.56ID:kUWIznUE
ナイトという不遇な子はいるけどな

53助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 11:59:56.97ID:1ICSuuZK
>>50
オーバーロードのゴブリンはすごかった

54助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 14:52:24.51ID:tjsPOZNg
ナイトの上位職があればね

55助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 15:09:51.30ID:0YVBxgBm
見に来てくれているファンに失礼だと思わないのか!!!!

56助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 16:06:02.13ID:cUWc3Jfz
ナイトの上級職がドラグーンという位置付けじゃない?
単なる上位互換でなくより攻撃特化という感じだが

57助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 16:14:46.04ID:D2ni5Guw
ナイトの方が向いてることってあんまりないような

58助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 16:32:06.07ID:FsTFINO8
2002年6月にスクウェアがクエストを買ったわけだけど
松野はその頃もうFF12を作り始めてたんだとすると(FF12の発売は2006年3月)
FF12のあとはオウガを作る予定もあったりしたのかね…
病気・退社がなけりゃなぁって感じだったのか

クエストを買う理由なんてオウガくらいしかないと思うんだけど
買ったのに結局スクエニになってもオウガの続編が出てないんだよなw

59助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 16:57:38.44ID:hLCoFjI1
そろそろ活動限界が近いからオウガ完結させたいって言ってたがあまり信じられないなw
もしも万が一作るとしたら、吉田Pが松野さんの尻叩いて作らせるFFTだと思うわ

60助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 17:20:47.34ID:1m4Ei8Hi
>>58

当時社長だった和田もFF12の後にオウガを松野に作らせると語ってはいたよ
時期的にスクウェアと任天堂の和解と重なってたというか、それに関する活動の一環でもあって
TO外伝開発がひと段落した旧クエストチームにFFTAを作らせるというのがあったんじゃないかな
GBA開発実績がスクウェアにはなかったのと、あの時点ではFF12の発売時期は2003年度中だったので
それまでにイヴァリース関連のFFTAをGBAで出したかったというのがあったと思う

61助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 17:30:00.86ID:hWNHzgOG
和田がオウガ作らせるなんて言ってたっけ

松野ファンだったヒゲがクエスト買ってスクウェアでオウガ作らせようとしてたのかなと思ってたけど
ヒゲの退社って2001年なんだなw

じゃあやっぱ買って作らせようとしてたのも和田だったのかw

62助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 17:44:31.11ID:1m4Ei8Hi
電撃王2002年6月号の和田のインタビューでクエストの人材・知的財産をスクウェアが持つことになったことに触れ
松野がオウガバトルシリーズを今後また製作することを期待する、現在手掛けているFF12が終わってからになると思うので発売はまだ先だけど
というようなことを言ってる

63助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 17:56:11.18ID:hWNHzgOG
ほー

64助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 19:48:21.55ID:TEZe+4Ux
松野さんは今何をやっているのかな
オウガのゲームシステムにはもう興味無いんじゃなかろうか

65助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 19:55:57.62ID:hLCoFjI1
元々はストラテジー、タクティクスRPGときて次はRPGの予定だったらしい
ファミ通の吉田Pとの対談で言ってたはず
ダクソのことも挙げてたしアクションRPGが好きなんじゃないかな

66助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 20:06:59.49ID:1m4Ei8Hi
元々オウガはクエストに入る時にどんなゲームにもなる物語として持ってきた企画という話だったし

67助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 20:08:47.39ID:0ss+Cnn5
炎剣ヴォルテールを携えたデニムがゴーレムの群れを斬り倒す無双系ARPG

68助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 20:20:02.54ID:gy4QssvC
ベイグラントはアクションRPGになりそこねた感はある
あのシステムはそれはそれですごく好きだけど
映画的な演出も極まりきってるしな

69助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 21:11:23.18ID:3+lm218O
松野氏の病気ってなんだったの?
メンタルヘルス?

70助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 21:38:29.84ID:CCKeecO7
松野って自分語り好きだしメンヘラ臭がするよな

71助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 22:02:54.53ID:Q2gx3FJW
あの姉さんの産みの親だぞ

72助けて!名無しさん!2018/09/23(日) 23:04:22.54ID:RnFsghZs
最近の対談見ても松野は自己評価が低すぎるわ
日本のゲームの転換点みたいなものは作ったと思うんだ

73助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 00:34:30.77ID:erXub7PG
防具の属性一致って、何かメリットあるの?

武器だと、属性一致ボーナスが、あるけど。

例えば、アライメントLのキャラクターに暗黒属性の放魔の首飾りを装備させた場合と、
アライメントCのキャラクターに暗黒属性の放魔の首飾りを装備させた場合で、
何か違いは、あるの?

74助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 01:11:11.40ID:BiQvAwaN
防具の属性一致によるボーナスは何もありません

75助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 03:33:47.20ID:w1gZPBeu
マシリトがインタビューで日本のゲームの歴史を語ってたときに
松野をめっちゃ評価してたな ここでも貼られてたっけ

76助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 03:55:09.04ID:TjIi7VVO
昔のファミ通で和田が松野は天才だと言ってたな
スタッフでも憶えてるのだと皆川、崎元、秋山、上国領、三舟、伊藤龍馬とかそういう趣旨の事を語ってた
今はアレだけど昔は凄かったと思うよ

77助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 04:05:29.53ID:TjIi7VVO
■『タクティクスオウガ』のエッセンスが伊藤さんの無意識下にいつもある!?

――ジョブデザインについて“今までの経験をいかして”というお話がありましたが、ご自身がこれまでにプレイしたRPGの中で、印象に残っているタイトルはありますか?
 ボクはファミコン世代で、初期のRPGからプレイしているのですが、やはり『ドラゴンクエスト』や『ファイナルファンタジー』、
『ゼルダの伝説』などはガッツリ遊びましたね。なので、完全に影響を受けまくっていると思います。
 それと、もうレトロRPGと言われてしまうのかもしれないのですが、『タクティクスオウガ』ですね。
シミュレーションRPGではありますが、ボクがゲーム会社に本気で入りたいと考えたのは、このタイトルがきっかけです。
「松野さんと一緒に仕事をしたい!」という夢が、『ファイナルファンタジーXII』でかなってしまったというラッキーボーイです(笑)。
『タクティクスオウガ』に触れて、「こんなすごいモノがあるんだ!」と衝撃を受けたので、すごく影響を受けているはずです。
ボクの無意識下に、そのエッセンスが書き込まれているじゃないかな(笑)。
――個人的には、『タクティクスオウガ』はキャラクターやユニットの数がすごく多くて、“群雄感”みたいなものを感じました。
 ですね。あの時代になんでこんなゲームができたんだろうという、まさにオーパーツ的な存在で、『ベイグラントストーリー』でもそれを感じました。

78助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 04:11:26.25ID:TjIi7VVO
安藤 リーダーがハッキリとした指針を示してくれると、チームは一枚岩になりますよね。
そういえば、龍馬さんにも松野泰己(※注5)さんというリーダーがいましたよね。松野さんはどういう人でした?

龍馬 松野さんは、ホントに天才って感じですね。ゲームの設定って、キャラデザとかの細かい設定はあまり作られていないんですよね。
で、僕らは、その限られた設定の中でキャラデザを上げるわけですけど。松野さんは僕のキャラデザを見て、そこからいろいろなことを設定に盛り込んでいっちゃうんですよ。
たとえば、描いたキャラの防具に何かが付いていたら、そこから話を作って、設定の中に組み込んでいく感じですね。ホントに天才です。
あと、そういう作りかたが新鮮でしたし、なにより好きなものを描いてもいいって感じでしたので、仕事をしていて楽しかったです。

79助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 04:55:44.06ID:EmmIW5+u
今まででぶっちぎりで1番好きなゲームなんだけどCルートしかやったことなくて、昨日からLやってんだけど新しい感動で泣くわ
ヴァイスのほうが正論語っててアロセールなだめて、ちゃんとリーダーやってんのなあ

80助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 04:57:32.48ID:EmmIW5+u
ただLはバイアンアロセール居ないし、リザレクション敵に取られたから超絶難しい...

81助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 05:16:36.78ID:9K/RMCgf
ストーリー展開はLのほうが好きだわ

82助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 08:03:43.47ID:1/4UyIBF
Cはただ逃げ回ってるだけだもんな

83助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 09:23:45.48ID:j2beqHfj
L終わったら一応Nルートもやっておけ
3ルートやらないのはもったいない

84助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 09:43:34.88ID:kyshC3Vv
視線を合わせないハボリム先生が見られるのはNルートだけ!

85助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 10:00:58.37ID:uYl4RPBK
超カックイイ騎士団名が意味ナッシングなのもNルートだけ!

86助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 10:05:23.18ID:d8q76Q+F
デニムがガンナーになれるのもNルートだけ!

87助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 11:04:36.37ID:hhiJEiq9
面倒なLUK調整不要で指輪掘り放題なのもNルートだけ!

88助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 11:29:12.59ID:tgt9l9Pi
移動タイプ的に考えて財宝掘りは女性の方がよくない?

89助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 11:30:03.34ID:FAgS1PzE
>>86
多彩なクラスがウリの割には制限多すぎてどう足掻いても破綻してるからね
チート使わないと就きたいクラスに就職することすらできない困ったゲーム

90助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 17:41:08.01ID:u5RhceQr
誰でも何にでもなれるんじゃ少数のL以外全員Cで済んじゃうくらいNが存在意義を見出せないんだけど

91助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 17:49:41.26ID:zVGMmJwm
どっち付かずさん

92助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 19:14:12.76ID:Krk3AjHJ
就きたいクラス就職できなくて困るって亜人かLサイズかゴーレムですか?

93助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 21:01:55.80ID:CN6WmJn3
転職を制限されてようがされてまいが成長クソな職には就かないからなぁ
むしろむやみに転職してトレーニングして結局クソの役にも立たない中途半端なユニットが仕上がるから、
成長率やランダム成長値、成長ボーナス装備を理解するまで育成失敗確定
やればやるほど取り返しがつかないデータが出来上がってくっていう

94助けて!名無しさん!2018/09/24(月) 23:59:14.77ID:edL3myQ7
FF9とかもそうだけど、ジョブや装備品でLvUP時のステータスにばらつきが出るシステムは
ストレスにしかならんし、製作者のオナニーでしかないと思う

95助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 00:07:41.08ID:aw1RaPqT
>>93
育成失敗確定で取り返しがつかないって具体的に言うとどういう事?
ウィザード一本で育てたデニムで一騎討ちは辛かった覚えはあるけど

96助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 00:09:08.26ID:Ar/PuIxs
クラスごとに成長率が違うのはいいじゃん
成長値がランダムなのは不満

97助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 00:23:06.92ID:hrdgax0k
そうなるとファイアーエムブレムは絶対プレイできないな

98助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 01:41:38.88ID:CHuTxh1Q
初代辺りならLv上げきってからチェンジすれば、
もう一度Lvカンストする頃にはほぼ全ステータスがカンストするようなキャラが結構いるからなぁ
まあ、それができる成長率を持つキャラが正義の選民ゲーなんだが

成長率のためにクラスやキャラを選ぶような作りになると、
成長率がかえって選択の幅を狭めてしまってゲームデザインとしては失敗気味になる
TOなんかその辻褄を合わせるために一部キャラの初期値が酷いことになってるし

99助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 02:48:15.50ID:3zavf4M1
エアプが急に湧き出したな。お次は投石ゲーだのニンジャ以外産廃だの言い出してボロを出す予感

100助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 03:15:11.95ID:RU8mQOFq
キモオタの予感とか聞いてないんで
息でも止めてろ

101助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 03:51:05.22ID:jT+bUYNN
言わんとする事はわからんでもないがその辺りの不満を完全になくしたゲームなんてなくね?

102助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 07:49:42.13ID:3zavf4M1
クラス毎の成長率いらないんならFFもドラクエも出来なくなるな

103助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 08:05:58.32ID:Ar/PuIxs
だよなwなんなのこの流れ
てか、主人公がルートによって就けるクラスが違うってのはかなり面白いと思うが
不満てナイトとドラテのVITくらいじゃない

104助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 09:09:14.40ID:uwe7NePN
Cルートでデニムを補助役にしづらいことくらいかな。不満な点は

105助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 09:42:14.04ID:evEvB7AS
レベル抑制しないといけないのが疲れるんだよな。レベル上がっても問題なければサクサク進めれたわ

106助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 09:46:09.61ID:jT+bUYNN
成長率のためにクラスが〜とかいうならトレモを活用すればいいやん
開発者も発売当時のインタビューで推奨してる

−− 『タクティクス』の攻略ポイントは?
松野: クラスチェンジとWTの短縮ですね。ただ単にレベルアップだけを考えるのではなく、どうクラスチェンジしていくかを考える。
各パラメータはレベルアップ時に変わるもので、クラスチェンジ時には耐久値しか変わりません。
ですから、たとえばトレーニングでニンジャをレベルアップして素早さを上げておき、実践ではバーサーカーにする。
するとニンジャのパラメータをもった、バーサーカーの耐久値のユニットになる。『伝説』のように
ソルジャーからナイト、そしてパラディンになるといったクラスアップではないので、マップや敵の編成によって
自由にクラスチェンジしてみるのがポイントです。また、クレリックなどはなるべく動かさないように、WT短縮を心がける。
とくに後半になってくるとかなり難しくなってきますから。魔法使いや僧侶は育てば育つほど魔法が強力になってきますが、
反面、弓矢の一撃で瀕死状態、なんてことにもなります。「リザレクション」が必須になってきますね。

107助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 13:07:38.67ID:SODHia4G
了解Lルート終わったらNもやってみるわ
L2章のリザレクション取りこぼしたら、もう回収不可能?

108助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 13:09:47.92ID:SODHia4G
それと検索でco v2のパッチゲーム?っていう同人的な改造ゲームあるみたいなんだけど、パソコンでやるの?それとも改造ツールを本体にセットしてプレイするの? なんかすまんw

109助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 13:18:57.94ID:nYdl0nuW
改造すれにいけば詳しく教えてくれるかもしれんよ

110助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 13:22:39.43ID:I5wB7EXK
>>108
本家をしゃぶり尽くすまではハックロムに手を出すのはおすすめしない

111助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 13:29:25.81ID:jbV/sAOn
SRPGにランダム成長要素をぶっこむってのは本当に糞。
最大値はトレーニングで何度も何度もやり直さないと吟味できないとか苦行でしかない。
しかも後半で手に入る装備がないとホントの最大にならないし。

112助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 13:35:06.49ID:cMOo83RT
>>107
無理。あのマップはヴァイス集中砲火でさっさと終らせたくなるがアロセール倒さないと駄目

113助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 13:59:19.47ID:I5wB7EXK
>>111
RPG全般においてランダム成長はクソだと思う
本来は単純に嬉しいはずのレベルアップが憂鬱なものに成り下がる
そういう意味では、望まぬクラスでうっかりレベルアップしてしまう可能性のあるシステムもストレスの元となり得る

114助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 14:01:43.62ID:SODHia4G
>>109
ありがとー!

115助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 14:04:00.63ID:SODHia4G
丁寧すぎる仕事の中に、どこか人間味のあるゲームを作りたかったんじゃね?
みんな同じステータスじゃつまんないから俺はランダム要素あったほうがいい。人それぞれ

116助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 14:07:00.75ID:0UAC36xX
ショップ雇用とトレーニングあるから
手間さえかければいくらでもやり直せるしな
敵説得ならステ値固定だし

117助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 14:07:28.06ID:SODHia4G
>>112
まじかそのまま進めてしまった
行けるとこまで行ってみます...

118助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 15:15:01.22ID:6TvRjUe7
魔法系は手作りよりも野良の方が断然強いんだよね

119助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 16:17:11.92ID:P/Pmr99h
>>118
確かに
たまたま説得したウィッチの能力と自軍のウィッチ比べたらINTとMENが20以上高いうえにその他の能力もほぼ負けていてちょっと凹んだ

ところでストーリー進んでやっと死者の宮殿に来たんだがお前らは一気に100階まで行くタイプ?
今26階まできたけど戻るか50階位まで行くか悩み中
一度ガーディアンにフルボッコにされたから怖い

120助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 17:11:35.99ID:cMOo83RT
>>119
自分は100潜るけど人それぞれプレイ状況によるとしか…
大地のオーブやソイルシールドで対策しつつパンプキンやリザレクで保険かける
けど倍数フロア風+10なんかでガーディアン出たら苦戦必至かも

121助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 17:20:48.92ID:jUdTqq2C
ガーディアン以外にもやたら強い敵ユニットが欲しかった

122助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 17:25:18.79ID:aWqH9K2U
カボチャのいるいないで、死者宮の難易度がかなり違ってくるからね
能力値の10や20の差なんて問題にならないくらいに

123助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 17:26:32.23ID:WX6fy0ov
>>120
サンクス
俺がちょっと言葉足らずだった
一回目の挑戦で100階まで行ってしまうかどうかを色々な意見聞きたかった

124助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 17:33:28.41ID:gwNvsGbu
>>121
冗談はよせ。リザレク装備のカチュ公がクリムゾンノートで瞬殺されてやり直したんだぞ。
PS版だからまだ良かった様なものの。

125助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 18:20:37.42ID:LLn5cRAW
>>111
同意
まず基本値が上がったあとにランダム分を自分で振り分けられれば最高だった
これで大方のニーズに応えられる
ランダム要素が好きって人は目を瞑って適当に振り分けとけ

126助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 18:26:03.47ID:aWqH9K2U
ハボリムのスタンやペトロありなら、ガーディアン以外は問題ないでしょう
スタンやペトロ禁止にすればガーディアン以外も強敵になる
カボチャも禁止にすれば脆い後衛キャラは怖くて出せない

127助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 18:39:02.25ID:A2hA6Uxl
油断するとクラーケンのブルースパイラルで強制的にエンジェルナイトにされるからな

128助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 18:56:21.86ID:7E/qZXDw
いっそ定量を全ポイント自分で振れるポイント制の方が作る側にもやる側にもいいだろう
没個性とか説得力とかそんな物は好きなキャラで好きに戦える事に比べれば些細な話だ
こんなところですら射幸心を味わいたい重度のギャンブル中毒じゃあるまいし当然の判断

最近は海外中心にスキルポイント制が多いし、昔がおかしかったんだよな
日本ではリメイクでオリジナルになかったランダム成長を実装して先祖返りしたような作品もあるが…

129助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 19:05:57.00ID:aWqH9K2U
ステータス画面なんて見ないようにして、戦闘だけを楽しむのもいいかもしれない。

130助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 19:24:27.76ID:wzh5u5dz
ステなんてカードである程度なんとでもできるだろ
どんだけお手軽で強くなりたいんだよまったく

131助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 20:03:47.22ID:MOu3YZpc
転職の制限があるのに職業間の成長格差が大きいのは今でもゴミだと思ってる
こういうゲームは色んな職業使うのが面白いのに
育成失敗したステはカード取って上げてね、じゃ 楽しく無いんだよな
育成と編成の楽しみを両方奪うシステムは本当に残念だ

132助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 20:26:42.06ID:cMOo83RT
>>127
クラーケンはポイズンハザード、あれも痛い

133助けて!名無しさん!2018/09/25(火) 23:25:23.70ID:G7y+svVJ
>>102
FFやドラクエはこのゲームみたいな汎用固有キャラ混成じゃないんだよ
パーティ全員が固有キャラであらかじめ個性が設定されてるRPGなんだ
キャラが他の職種に変われないゲームだから個人の成長率を設けて
メンバーの編成を考慮させる手法を取ってるんだよ
このゲームは汎用キャラにも中途半端に個性が付けられて特定のアラインメントや性別の方が育成で明らかに有利だとか
そんなシステムは自由にクラスチェンジできるゲームでは本末転倒なんだよ

134助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 01:01:39.63ID:+uSC9x3p
【悲報】 AKBメンバー、ドラクエ3で僧侶を魔法使いに転職させる→批判殺到

動画 画像
https://www.youtube.com/watch?v=8b3B-1d3yAM
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/f0/792caf7a09cd4ec237fd7a5f3a5eba1a.jpg


コメント欄の反応

魔法使いではなくて、さとりのしょを手に入れて賢者でしょ

僧侶はベホマラー覚えるまで転職させないのがセオリーでしょ

誰だよ!さけとばを僧侶から魔法使いへ転職を勧めたヤツは。無駄な転職だわ。
さとりの書を取って賢者に転職すれば済むものを途中で塔から降りて魔法使いに転職って…。ドラクエのド素人がアドバイスしたに違いない

バカな転職だ 戦士から武闘家なんて意味ないし僧侶から魔法使いは呪文をすべて覚えてからやるべきだった
ベホマとかザオリクとかベホマラーとか便利な呪文を覚えられたのに
転職は遊び人から賢者だけでよかった

ああ、ダメなアホなんだね。転職とか遊び人だけでいいのに余計なもんまですんなよ。

人の話聞いてガルナの塔行くなら攻略本見た方が良くねえか?

自由にやってほしいので指示したくないけど、僧侶→魔法使いは僧侶技能が中途半端になるのでやってほしくなかったなあ
まさか山程ある僧侶→賢者の勧めを無視して、唯一つのハズレアドバイスを実行するとは夢にも思わず

あんちゅが賢いゲーム実況者になるには、まず、まとめ録りをやめて、毎回コメント欄のアドバイスを生かすことかな

135助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 01:18:13.69ID:+uSC9x3p
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 113d-vPCv)2018/07/03(火) 16:43:14.21ID:99kq0+yH0>>44
失敗して自ら学んで行ったほうが楽しいだろ
俺も初回は中途半端な僧侶を戦士に転職したぞ
何の知識もなかったからその後も魔法覚えると思ってたしMPが半分になってるのも気づかなかった
でも愛着あってそのキャラずっと使ってたぞ

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0285-mzC7)2018/07/03(火) 16:46:21.68ID:TmrWgi7e0
>>23
そういうデータのほうが宝物だよな
機械的に最強キャラ作っても空しくなる

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5277-Wxxx)2018/07/03(火) 16:43:52.22ID:Sho7WjQi0
ドラクエのゲームデザインが問題なんだよ
僧侶を途中で魔法使いに転職してもそれなりに優秀なキャラに育つようにしとけよ

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd82-wCmL)2018/07/03(火) 16:47:51.90ID:SlGbTnV9d
試行錯誤して一周して二周目でそれを生かし三周目で完璧目指せばいいだろ

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2114-Qnp7)2018/07/03(火) 16:48:44.09ID:mcKKyYkx0
セオリーがあるなら転職システムいらなくね、有無を言わせず自動転職でいいよ
だがそうではないんだから、プレーヤーが好き勝手すればいい、ゲームに最適解を求めることのほうがナンセンス

136助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 07:52:25.51ID:nIp2yCVq
トレーニングでAGI成長吟味33%すら苦行に感じるようなヤツは
そもそもステ最大化と相性が悪い性格だから拘りを捨てたほうがいいと思う

137助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 07:55:54.22ID:RTc1l1FV
風の敵専用スペシャルはトニトルスだけか

138助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 13:15:10.70ID:oTjk6pdy
>>136
でもAGI成長吟味ってのもいざやりだすと結局AGI以外はカード頼みで面倒くせぇんだよなこのゲーム

139助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 13:23:24.38ID:gQ/Yer9p
ランダム成長もカードも一切無しで、クラスチェンジの経歴だけでステが決まるハードモードがあっても良かったな

140助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 13:50:28.93ID:Nx+P8598
誰とは言わんが自軍のLナイトってカチュアでシコってそう
王女になってから興奮やばそう

141助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 13:57:39.30ID:MXLemv+x
今さら成長システムに文句垂れる奴は運命でもやってろ
ナンセンスはナンセンスと仲良くするのが一番

142助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 14:05:05.97ID:jaqhw2Yi
>>136
こういうのってプレイヤーが自分の拘りで勝手に自縄自縛に陥ってるのをゲームのせいにしてるだけだよね
(RPGで経験値を揃えたくて何度もやり直したり離脱イベントで経験値がずれて絶望したりとかw

143助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 14:20:16.22ID:PniKQJbH
カチュア「ねぇ、デニム。前に私がいた時あなたの部隊にヴォルテールってナイトがいたと思うんだけど、彼はどこに行ったのかしら?」

144助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 14:28:37.32ID:NONxYZlh
デニムさん「ヴォルテールはもういないよ。敵にトレジャーを回収されてね」

145助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 14:46:16.21ID:LO2OxBFc
>>140
カチュアを殺された怒りでクラスの差を乗り越えて銃撃ってくるしな

146助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 15:37:05.26ID:pzw6oX8p
ステがどうこう言うやつは何を求めてるんだ
ギリギリの戦いがしたいのか、無双や蹂躙するような戦いがしたいのかどうなんだよ

147助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 15:55:49.40ID:5LcZPDL7
>>146
最大値じゃないと損した気になってストレス溜まるんだろ

148助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 16:05:33.70ID:pLOPHYZE
ランダム成長は吟味しないと損した気分になってゲームに集中出来ないって人もいる

149助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 16:22:05.38ID:SUXgl6yl
吟味する時間でカード拾いに行けばいいような気がする

150助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 17:08:05.31ID:nV0lQ86e
>>149
AGIのカードがあればな

151助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 17:17:59.87ID:AJ50L6wX
そんなステ最大値に拘るようなゲーム性でもないしなぁ・・・実際こっちが勝手に縛りいれるくらい余裕あるし

152助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 17:18:01.38ID:pLOPHYZE
>>149
TOなら取り返しつくけど、
聖戦の系譜なんかは取り返しつかないから吟味しないと気がすまないって人多いんだわ

153助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 17:25:26.57ID:gQ/Yer9p
ランダム成長はある程度回数重ねれば平均値に収束してくるし、このゲームの難易度ならさほど気にするようなものでもない
これはもっともなんだが、逆に言えばランダムであることにゲーム性としての意味は無いってことだからなあ

154助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 17:26:44.49ID:AJ50L6wX
まぁ吟味はやりたい人が勝手にやればいいよ
そもそも乱数で補償されてないところを個人の努力で補うのがステ最大化の楽しみではないのかな?
それを「ストレスがたまる」と感じるのなら確かにステ最大化とは相性が悪いね

155助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 18:02:13.02ID:iWvUZ9Hi
例えば、「トランプ」と「金正恩」という名前のトカゲを雇って、
特に吟味せず育てた結果、金正恩の方が全体的にステが高かったら嫌だからな

ランダム成長をやめて固定値にしてほしいという意見も分かる

最大値と最低値が出る確率を10%ずつ、平均値が出る確率を80%にしてくれても大満足よ

156助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 18:07:01.11ID:3XsVIhWx
LV5で早速ニンジャにCCしたあのザンスがLV13辺りで、
敵汎用ニンジャにAGI10以上差を付けられて以来、俺はランダム成長が大嫌いになった
調べたら10回近く最低成長を繰り返した計算になる
いずれ収束すると言っても一般的にクリアに必要なレベルまでに収まるとは到底思えん
今でも吟味なんてあまりしないが、しないならしないで、
こういうことも起きると知ってしまった時点でものすごいストレスよ

157助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 18:18:03.54ID:3XsVIhWx
10回じゃねぇわ8回中7、8回だった
どっちにしても糞だな

158助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 18:19:36.27ID:Nx+P8598
吟味から解放されると次のフェーズ行けるぞ
悪い成長値引いたユニットは才能が無いって思い込むロールプレイしよう

159助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 18:26:23.00ID:Urau67Lv
ランダムで±1だけど合計値は一緒なんだよな?

160助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 18:43:49.50ID:AJ50L6wX
>>156
一般的なクリアレベルって30くらいだから、あと17回もチャンスあるじゃん
結果的に平均値よりは下になるかもしれないけど全然挽回できると思うよ

161助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 19:02:16.11ID:AJ50L6wX
あとレベル13の敵汎用忍者のAGIは108
プレザンスがレベル5までエクソシスト、そのあとレベル13まで忍者で育てた場合のAGI最低値は103
多分10以上も差はつかない

162助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 19:05:04.21ID:oiiSWUcD
ランダム成長もクラスごとの成長格差もゲーム的には全然なんだよな
やる側はクラスごとの性能など活かしようもなく成長の良いクラスに縛られるか手間を要求されるし、
作る側もレベリングの設定がしづらくなるしで厄介でしかない
TOでもせっかく(ボスは除く)Lv変動制まで採用したのに、
結局多少のステータス差なんか関係ない大味なゲームにするしかなくなってるし、
リメイクといいぶっちゃけこれ未完成なんじゃなくて完成の見込みがないゲームだったんじゃ

163助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 19:13:35.16ID:gQ/Yer9p
まあ、今更こんな古いゲームの細かいところに突っ込んでもしょうがないんだけどね
ただ、定期的に起こるAGI論争なんかは
・ランダム成長
・低成長を補填するためのカードの存在
・それでいてAGIカードをボツにしたこと
これらのせいだという側面もあるよな

164助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 19:23:46.27ID:AJ50L6wX
>>162
結果的に大味だったから一般にウケたんだと思う
その分TOはガバガバな部分があるんで、やり続けるなら自分で考えて縛りプレイなりなんなりしなさいってことだな

165助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 19:46:28.68ID:vaqQlLxb
大味でレベルアップさえすればクリアできるゲームでいいと思ってたと当人も言ってますし

166助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 19:49:06.92ID:uDFieOwK
ランダム成長のおかげなのか今回のヴォルテールはカードをほぼ拾わないのに強くなった

167助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 19:54:15.82ID:MXLemv+x
>>161すると155は嘘松くんか、気持ち悪い子だな

168助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 20:05:56.06ID:3XsVIhWx
>>161
あーいやいや嘘じゃない、もう何年も前のことだからすごい適当言っちゃったわスマン
言われてみればLV13という数字が何で覚えてたのか自分でも不思議だ
はっきり覚えてるのは最終的に10P以上差を付けられてたってとこだけ
で、俺が言いたいのは別にそこじゃなくて
最大成長させたいとかそうしないと損した気がするとかじゃなくても、
成長値が標準を大きく下回れば実際に損失になるわけで
なってみれば分かるがその時はもうとにかく不快感しか覚えないよ、と

169助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 20:15:23.80ID:Q9VuoFH9
バイアン救出めんどくさいなぁ

170助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 21:01:08.93ID:FHqwdNA4
どーせベンチ入りだし諦めちゃえよ

171助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 21:43:08.68ID:jcRERdXy
C2だよね
バイアン助けれなかったらシス子も
仲間に出来ない

172助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 21:49:12.72ID:Nx+P8598
ちょっとそこッ!フォルカス派とジュヌーン派でケンカするのやめなさいよッ!

173助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 22:15:05.22ID:zs+eqpLn
フォルカス=ノンケ ジュヌーン=ホモ(ゲイ)

174助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 22:25:26.40ID:La7j1ewg
>>141
最序盤からトレーニングぬるゲーで、
ぺトロと弓でさらにヌルヌル加速するバランス皆無ゲー有り難がってるヤツのセンスってもねぇ…w

175助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 22:27:04.40ID:Q9VuoFH9
FEでトレーニングがあればなぁ
闘技場の悪夢

176助けて!名無しさん!2018/09/26(水) 23:20:00.27ID:oiiSWUcD
いい相手引くまで拒否るだけの簡単な作業だぞ
なおそれでも殺られる模様

177助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 00:14:08.86ID:2Q9JBeFg
>>174
そのヌルさがあるからここまで売れたわけで

178助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 00:29:52.58ID:gvDrD6hA
タクティクスオウガ発売直前記事 ファミ通1995年9/15日号
https://pbs.twimg.com/media/COas2iNUwAAs1n6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/COas2iSUAAAeWSX.jpg

松野「トレーニングモードを作ったのはシミュレーション初体験の人にもこのゲームを楽しんでもらえるようにです」

179助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 00:31:00.10ID:gvDrD6hA
https://pbs.twimg.com/media/COas2iSUAAAeWSX.jpg
松野「そうですね、マップに高低差をつける事で戦略はより複雑になりました。
ただ複雑になったぶん、ヘルプ機能は充実させました。3Dのマップでのバトル
システムや、戦いかたのちょっとしたヒントなどは戦闘中にいつでも参照できます。
初めて3Dマップを体験する人でも、これをじっくり読めば、システムや操作方法で戸惑うことはないでしょう。」

180助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 00:41:22.09ID:2Q9JBeFg
ここでも度々制作秘話出てくるけどヌルい部分は大体意図的なんだよね
SFCという媒体を考えた上で出した結論らしいけど、
それが結果的に一般にもうける要因になったと思う
装備品の条件がないのも一般向けに分かりやすくするためだったとか

181助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 00:50:13.70ID:UoQURw84
トレーニングなくて装備制限があるFFTの半分も売れてませんけど

182助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 01:00:54.63ID:2Q9JBeFg
そりゃあFFブランドは強いですし・・・

183助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 01:09:30.87ID:gvDrD6hA
当時ほぼ無名メーカーかつSRPGという一般受けし難いジャンルで50万以上売れてれば十分だと思うが


https://www.4gamer.net/games/248/G024894/20140415033/index_3.html

石井氏:
 「聖剣伝説3」も,同じ時期の「タクティクスオウガ」に負けていられないという意識で作っていました。
「タクティクスオウガ」の松野君(松野泰己氏)も,当時は「聖剣伝説3」を気にしていたと後々本人から聞いたことがあります。

184助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 06:23:55.88ID:4EBiQQ2h
政治的な雑誌で当てにならんけどSFC一番の名作とされたこともある訳ですし、
とりあえず評価はFFTを上回ったと思う

185助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 07:44:53.21ID:jH+R9P1y
当時あんだけ独自性とか新システムとかやってたFFが「タクティクスオウガのFFバージョン」を出すくらい名作

FFT自体も面白いけどね

186助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 07:47:59.29ID:Nq0Gm3Ec
どちらが上かなんて個人の好みの問題でしかない

187助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 09:44:19.44ID:vj3BFpA/
政治的な雑誌で当てにならんのに評価はFFTを上回った(キリッ)とかいう信者脳の典型

188助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 09:47:55.95ID:T3aFboSj
ド下手な対立煽りだな、ゴーレムさんにスパーリングでもしてもらえ

189助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 10:08:46.46ID:XeL+i6oj
以前からいた低脳先生が手口変えたんだろう

190助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 10:22:36.70ID:LtxGE7Ct
そんなことより俺のオウガブレード見てくれよ

191助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 10:35:52.79ID:aEyDsfbv
そのにぎりが臭い剣がなんだって?

192助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 11:08:47.03ID:7Hlya0RH
俺のミニマムダガーはWTが速すぎる

193助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 11:21:00.39ID:mCklfUEk
別に聖剣に立体感3D感を望んでる訳じゃないんだよなぁ
あればいいね程度で
聖剣Lomやってる時はダンジョン進む時にこう奥にも行きたい
なとか思う事もあったけど。ベルスクで途中建物に入っていくみたいな

194助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 20:10:09.48ID:ZbzzC1cy
上級職のゾンビがいないのは容量の都合だろうか

195助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 20:49:51.40ID:4EBiQQ2h
そもそもが既存のクラスをゾンビに作り変えただけっぽいし、上位も何もない

196助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 20:58:16.86ID:mtTmyLW5
その既存のクラスの上位がいないって言ってるんじゃ・・・

197助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 21:17:32.11ID:oQN5w8f/
つまりスケルトンナイトとファントムの追加やな

198助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 21:53:37.04ID:mCklfUEk
ゾンビテラー位か

199助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 22:26:39.47ID:ZbzzC1cy
ティアマット型はダークドラゴン、ドラゴンゾンビ、ガーゴイル、フレアブラスとうじゃうじゃいるのに
バハムート型はデスバハムート、ファイアドレイクしかいない
もっとくれ

200助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 22:31:46.44ID:030AQJKz
ドラゴンゾンビは使いたかったなぁ...

201助けて!名無しさん!2018/09/27(木) 23:55:50.96ID:KZuWo4ER
>>186
好みの問題ってのは確かにその通りだが、誰かが売れる売れないとか言い出すから…

202助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 00:11:47.26ID:VX51nucC
>>190
    ∧_∧
  O、( ´∀`)O   なんの、私の名槍コリコリヌルヌルも負けてはおらぬぞ
  ノ, )    ノ ヽ
 ん、/  っ ヽ_、_,ゝ
  (_ノ ヽ_)

203助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 00:25:46.73ID:K0UgYvPj
ドラゴンに死者の指輪を持たせて死亡させるとドラコリッチに

204助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 00:34:54.00ID:VX51nucC
仮にゾンビ系のキャラが使えたとしても
使い勝手はゴーストに及ばないだろうなー

205助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 00:44:06.33ID:cEWP0lBq
ゴーストがそもそも色々おかしい

206助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 00:45:46.46ID:hKrEmY8z
ゴーストは妙に固いおかげで囮として優秀過ぎるからな
一方で助さんは何やらせても弱い感が否めない

207助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 01:03:22.55ID:lS3IVsY0
助さんの方がかっこいいから…

208助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 01:24:45.40ID:cEWP0lBq
スケルトンはあれはあれで弱くはないよ
AGI高いから回避型として丁寧に使ってやればいい

209助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 05:32:00.81ID:J3RvLv8Q
避けてもよし食らってもよしの万能ユニット

210助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 08:15:00.48ID:kCem7pl2
クリザローでゴーストが昇天しちゃったからしぶしぶスケルトンを仲間にしたけど、一撃でやられる中盤辺りから回避が安定してくるからゴーストよりしぶとかったりする
ホークマンに斧を持たせて突っ込むのが好きな俺にはスケルトンは強過ぎる

211助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 08:43:33.37ID:bfTPzGqy
>>188
ド下手なんは真性信者はんのヨイショの方なんやで^^

212助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 10:20:56.13ID:ikZ70N66
スケさんの武器は何が良いかな
近接なら槍が一番だろうが

213助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 11:14:02.72ID:smJKek5W
属性杖なら回避率下げずに火力とスペシャル確保出来るな

214助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 11:18:20.53ID:O+Fk9k79
回避型だしミニマムダガーでショートボウを合わせるかどうかってところでは
アライメントCを利用して黒竜の杖なんかもありか

215助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 12:19:13.53ID:ISgB4uYo
アンデッドなら気軽にアビスを使えるな

216助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 12:21:26.61ID:cEWP0lBq
回避型にするならミニマムダガーとか、とにかく軽いのがええな

217助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 12:36:46.99ID:smJKek5W
スケルトンとアビスってむちゃくちゃ相性良い気がしてきた

218助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 13:02:57.92ID:Phg6aHlS
スケルトンは、回復の杖+オーブ3とか。

前スレで、Lv1ならゴーストの説得が楽という意見があったんだけど
いつも通りザンスに除霊された上に、汎用がモルドバに殴り殺されてしまったw

やっぱり3章のエンカウントで説得する方が全然楽やね

219助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 13:15:44.07ID:lqshErKB
あそこはザンスからゴーストを救出するステージだからね...

220助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 13:21:13.40ID:hKrEmY8z
>>218
それ良さそうね。<回復の杖+オーブ3
DEXが低いから火力は最初から諦めて、ゴーストとは別方向で囮やらせればいいのか

221助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 16:04:55.57ID:tZ5mF9qJ
>>219
ハボリム救出より大変そうだな

222助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 16:18:57.67ID:lS3IVsY0
ネクロマンシーって一回も使ったことないや
骨はレベル1から骨成長の方がいいんだっけ

223助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 16:38:41.17ID:J3RvLv8Q
ドラゴンとかタコもネクロマンシーで骨にできたらいいのに
もちろんリーンカーネイトで人間に

224助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 16:54:35.93ID:ISgB4uYo
たこ焼きに出来ないタコとかゴーレム並み

225助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 16:56:34.64ID:hKrEmY8z
>>222
まぁ普通はネクロリンカでセットだろうからな…
ネクロだけ使うのはアロセール助さんにしてNルートに連れ込んだりするくらいだろうか

226助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 17:11:18.55ID:VX51nucC
>>223
タコに骨はないぞ


と言いたいけどあの世界のタコにはあるかも
じゃないとあの大きさで地上移動できないだろうし

227助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 18:59:49.43ID:f40NbFoa
ネクロマンシーはHP半減がバカにならんから
単に囮役なら普通に野良のアンデッド拾ってくる方が良くなりがちね

228助けて!名無しさん!2018/09/28(金) 22:58:04.28ID:a5AfGvuX
自分で死体を作ることはしない硬派なニバス先生

229助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:30:39.25ID:fPN6dnSq
助けてくれ...
Lルートでオズにやられまくってる

最初にオズのターンから始まるから次のターンでレベル22忍者弓ワープシューズでもやられてしまう

裸になれば先に動けるんか

230助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:31:34.10ID:fPN6dnSq
それともガチガチな重装備にして攻撃くらって反撃→次のターンで背後とって攻撃?

231助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:32:52.63ID:tTAXMRar
オズとオズマってやっぱりオズの魔法使いシリーズと関係あったんだな
オズの国のオズマ姫

232助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:37:52.16ID:9I40i62W
北の壁裏に2ターン目で辿り着けないの?
裸オーブワープ弓で段差で追い付けなくなる位置まできたら弓とか

233助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:41:22.45ID:fPN6dnSq
1ターン目で辿り着けないから次のターンの先手オズの攻撃でやられる
裸になればウェイトターン勝って先動けるんかな

234助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:46:42.82ID:9I40i62W
先に動けないと無理ぽい
オーブなければ祝福の聖石とか

235助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:49:21.34ID:fPN6dnSq
オーブならあるけど、聖石は意味なかった
復活したターンは50HPだけ回復するけど動けないみたいで、さっきやられてきたw

236助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:50:00.67ID:9I40i62W
そうか、スマン

237助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:51:55.10ID:9I40i62W
ちょっと勿体ないがオーブ3個とワープ
オーブと魔法で攻撃

238助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:54:18.52ID:fPN6dnSq
オーブ3個+ハダカならターン勝てるかも、やってみる

夜中にまじありがとう、助かった

239助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:55:48.75ID:P2TD1d15
フェアリー育ててキスで動いては

240助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 00:59:26.20ID:9I40i62W
一騎討ちシーンかと

241助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:01:14.24ID:fPN6dnSq
一騎打ちシーンです...

242助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:03:17.52ID:fPN6dnSq
つかこんなん言ったらあかんのやけど、あの攻略サイト不親切すぎるわ
言ったらあかんのやけども

243助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:16:52.88ID:P2TD1d15
あああれ一騎だったか
ソドマスでスロウとか

244助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:22:32.84ID:9I40i62W
オズ  >>近づいてざっくり
デニム >>逃げる
オズ  >>近づいてざっくり
デニム 死(;´Д⊂)

今ここかと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

245助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:30:30.62ID:P2TD1d15
近づいてざっくり
スロウかけて逃げる
スロウかけてるので先に動けるのでさらに逃げる
っていけそうじゃね

246助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:32:58.96ID:9I40i62W
初回MP22溜まるようにすればいけるかな…?

247助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:34:55.27ID:fPN6dnSq
>>244
まとめてくれてありがとうッ!

いやスロウはストップじゃないから、スロウの移動後にさらに連続は難しい気がする

248助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:35:20.92ID:9I40i62W
問題はソドマスがウォーロックになれるかどうか

249助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:37:15.77ID:fPN6dnSq
つかこれ負けたら前の凍土烈火の弓もらえるステージからやり直しだからキツいもう12時間くらいここやってるわw

Cの時は迷宮も含めてこんな苦戦したステージなかったけどな...

250助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:38:06.65ID:fPN6dnSq
>>248
ソードマスターにはなれるのは一応確認した

251助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:41:06.27ID:P2TD1d15
スロウはWT増加もあるから連続で逃げれると思うんだけどな

252助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:47:23.97ID:fPN6dnSq
まじかやってみる22溜まってるか不安やけどもww
夜中にありがとう

253助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:49:17.60ID:9I40i62W
1ターン目でMP22にするにはwtを440以上になるような装備で

254助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:55:55.34ID:fPN6dnSq
詳しい、了解!
ちなみにオズに回避されないよね...?
やり直し怖いw

255助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:56:50.22ID:9I40i62W
スロウは100%掛かる

256助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 01:58:23.33ID:fPN6dnSq
おお神よ
ありがとう恩に着る
上手くいったらまた報告にくるッ!

257助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 02:08:36.55ID:9I40i62W
一騎討ちのあとはチーム戦あるからね
デニム殺されないように遠い初期位置で

んじゃ

258助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 02:10:34.03ID:fPN6dnSq
わかったありがとう〜!

259助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 03:00:37.08ID:caHc8KaX
何の話題で荒れてるのかと思ったらw

260助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 03:51:39.77ID:+1pYc+fK
もう解決済みかと思いますが参考までに

レベル22忍者なら、弓ワープキュアペースト2個もって
先制くらう、逃げる、逃げる、高台に避難して回復
高台降りて引きつけ(オズ射程外)、高台昇って弓を繰り返せばいけたような

先制くらってすぐに回復はNGなのでまずは距離をとり高台に逃げるを優先しないとやられます
(回復はさまず逃げきれてないようでしたらすみません)

261助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 03:58:51.29ID:3SCiwxyR
俺だったらニンジャでLv50までAGI吟味した主人公でボコるわw

262助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 05:08:11.47ID:+D5teH79
普通にLv24まで禿で育て、ラプチャーローズと水のオーブ3つ持って
ラプチャーローズで攻撃→オズの攻撃時の反撃 この2ターンで終わるわ
育成も戦闘もサクサク進む

263助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 05:50:31.43ID:XDp8mKNb
セーブしたのは数ステージ前で一騎討ち前の編成画面でまるごとセーブしたからレベルは上げられない
こんな感じ?

264助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 07:16:45.24ID:xuTSMxD8
忍者だったらマジックペースト他オーブ(水ならなお良し)で召喚ブッパで楽勝じゃないかな、一騎打ち

265助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 07:40:08.44ID:+D5teH79
エクソ成長の忍者で、強力な召喚で戦うのも楽だったよ

266助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 08:52:29.65ID:tZnM0ELf
まあ、初見さんっぽいしそりゃ慌てふためくだろ
慣れてくれば最初から一騎打ち想定してキャラビルドするけど

267助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 08:56:19.27ID:5GNKjYnT
頑張ればLV1で突破出来るらしい
ttp://tonghu.txt-nifty.com/tori/2010/01/lv14-to-3d3e.html

268助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 09:50:54.97ID:moy9p463
オズの斧結構強いんだよな

269助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 12:45:16.14ID:IykfNcom
こっちだけ消耗させられてあっちは全快して仕切り直してくるのはちょっと許し難い

270助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 12:51:43.98ID:REiQSYsg
オズの斧使い

271助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 17:23:59.96ID:pkFH3W5E
補助魔法(スタンやペトロ)の命中率は属性一致の影響を受けない、という話だけど、マーシーレインはどうなの?

やっぱり水属性のキャラの方が回復量大きいの?

272助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 17:27:33.61ID:REiQSYsg
たしかなかったと思う

273助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 17:29:30.48ID:4/ubVToi
ウォーロックデニムで水属性マーシーレインの属性一致狙ったら
属性で変わらないとどっかで聞いてがっかりした記憶がある

274助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 17:30:21.20ID:9I40i62W
命中率の話がなんで回復量に変わったの?

275助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 17:36:14.74ID:4/ubVToi
属性一致のとき何か影響があるかという話のくくりで別にええやろ

276助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 17:40:16.56ID:caHc8KaX
>>274
属性一致で性能が上がるかどうかって話だからだいたい同じ

277助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 17:41:38.77ID:Iew5bBbx
ヒーリングの回復量はアライメントで変わると聞いたことあるな

278助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 19:22:43.98ID:9I40i62W
>>275-276
気になってな
スマンな

279助けて!名無しさん!2018/09/29(土) 23:11:05.30ID:fPN6dnSq
オズのタイマン攻略出来ました

オズのLV24までこちらも上げて、
ソードマスター スロウムーブ
弓とワープシューズ水のオーブキュアペーストで、オズがWT440なので先にやられて逃げて回復、追いつかれてやられてワープで高台からスロウムーブからの弓で攻略できました

昨日の深夜にアドバイスくれた皆さん本当にありがとうございました...!

280助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 00:24:36.82ID:Q8CJtfcs
オズ撃破おめ

281助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 01:35:53.21ID:NSzkz7cr
マーシーレインはエレメントやアライメントの影響を受けない
悪天ほど回復量が少しだけ増える

282助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 02:19:51.83ID:5TmS2b4Y
おめでとうです

283助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 04:52:46.05ID:yzR3TImD
撃破おめでとう

284助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 08:13:45.27ID:1QfwW7tq
>>279
おめ

そのタイミングで回復しなければ追いつかれなかったよ

285助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 10:04:38.63ID:PxW+TJAJ
タイマンのあるフィダック前にワープシューズが手に入るのは救済措置なんだろうな

286助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 10:29:27.80ID:Z4/ywmBf
俺もLでもうすぐフィダックだわ
うちのガチムチゲイ禿げデニムちゃんがアクアハンマーでオズの脳天カチ割ってやんよッ!

287助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 15:35:38.99ID:BqkUYdKn
ガチホモデニムいいよね

288助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 15:40:31.27ID:jbc2eOL0
話がわかるシスコンでこっぱちの方がマシでは

289助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 15:41:22.07ID:XNgI1n23
よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw

290助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 15:51:27.94ID:XNgI1n23
>>289
よお、久しぶりじゃん(*^^*)

291助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 16:26:02.19ID:l8dcAcfV
10分しか我慢できねぇのかよww

292助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 18:19:00.08ID:yS9RMVov
エンディング見てても結局バクラムによる支配じゃん。
C準拠だとウォルスタ人やガルガスタン人で政府組織に残った奴いないよな。

293助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 18:26:35.98ID:PxW+TJAJ
旧ウォルスタとガルガスタンの指導者層が死んでるか描写がないんだから仕方なかろう

294助けて!名無しさん!2018/09/30(日) 18:43:35.09ID:sowsZLJA
結局バクラム は松野の意図した皮肉でもあると思える

295助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 01:38:48.16ID:MiMuZc3U
4章冒頭に出てきた側近のじいちゃんがいるだろ

296助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 01:39:42.62ID:O1a0IIZo
完全なルート分岐が実装されなかった弊害

297助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 07:17:03.99ID:yWLBsEko
全権は事実上モルーバだしね…
ブランタとモルーバの権力闘争の構図はドルガルア時代からなんにも変わってないという

298助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 09:37:39.13ID:fjisjipd
ギルバルドEDのデニムってカオスフレームでは支持率高いけど実際はどうなんだろね
道中やってきた行為自体は変わらないわけじゃん?

299助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 09:47:03.42ID:PyjmNG5U
戦に勝ってる限りは支持は続くんじゃない(適当)

300助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 13:50:29.19ID:sbuwRBRI
https://4travel.jp/travelogue/10900818
クエストの開発チームはオウガシリーズを作っていた頃に
ココに取材旅行に行ったのではなかろうかと思った

301助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 18:17:48.00ID:9PCrDjkP
>>292
愚民共に支配されるという特権を与えてるんだからセーフ

302助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 19:05:14.15ID:03PaYOrH
支配されることが悪いみたいな刷り込みあるけど、
現代日本も資本家や政治家に実質支配されてるようなモンだからな
でもそのおかげでオマイラも一日ゲームとネットやってダラダラ生活できる環境が維持されてるわけで

それでも不満があるとして、現状を変えようと立ち上がる救世主候補がこんなところにいる訳もないんだし

303助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 19:40:52.79ID:NRMbLnjR
片目おじさんごっこは余所でやってくれない?

304助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 20:30:11.17ID:gfvaiLtr
マジレスしてみると
支配されることが悪いなんて考え方は、紛れもなくアナーキズム...

305助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 20:39:50.40ID:D2XVvCBI
職業選択の自由がない時代に失業で自殺なんてことないしな

306助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 20:46:13.23ID:yWLBsEko
家督制だと長男(養子の場合もアリ)は安泰だけど次男以降はあぶれ者
江戸時代の学者には士族や商家の次男三男が多いって話もあるし つまり自力で身を立てる方法がそれぐらいしかなかった
結局食いつめて自殺は制度は関係なくむしろ景気の話になっちゃう感

307助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 20:47:21.77ID:pU+fMBGM
資本家はともかく政治家を選んでいるのは有権者もとい国民なんだけど
選んでないって言ってる奴はいい候補がいないとかなんとか難癖つけて他人に委任してるだけ

308助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 20:50:15.47ID:MRsOBM4D
恍惚のモルドバ
性豪のモルーバ

309助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 20:59:02.27ID:5Dg+u94D
モルドバは恍惚する方なのかさせる方なのか

310助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 21:55:27.76ID:03PaYOrH
>>307
早い話、黒ランスの言う不満を言いたいがために好き好んで弱者の立場に甘んじてるっていうアレ

311助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 23:36:26.90ID:kjDYP4Rq
タルタロス隊とブランタ隊がガチで戦ったらどっちが勝つと思う?
ブランタ隊ってなかなかバランスよくできてて、おじさんのセンスを感じるw

312助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 23:43:00.92ID:te8Yy10H
テラー軍団で黒ランスは抑えられそうだけど、バルバス止められないんじゃない?
減れば減るほど黒ランス他動き出しちゃうし。

313助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 23:45:50.81ID:kjDYP4Rq
>>312
失礼。コマンド陣じゃなくて、バーニシアのバケツ部隊のつもりでした
拮抗してると思うんだけど

314助けて!名無しさん!2018/10/01(月) 23:59:09.17ID:7F0SrT1r
>>297
モルーバは上手いことやったなと思う。
棚ぼたでほぼブランタ? みたいな最高権力者になったやん。
カリスマ指導者のデニムは都合よく消えてくれるしさ。

315助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 00:03:00.02ID:FwtHWpA/
>>312
テラー軍団に囲まれてビビって縮み上がってるタルタロス想像したら吹くw

316助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 00:05:28.75ID:vJPeyLKh
>>305
Wiiグラフ「ホンマやで」

317助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 00:07:26.71ID:GTC7ebCO
>>300
クエストみたいな零細企業で海外への取材費までは出そうにない
松野は歴史オタだから色んな所から名前を引用してるだけじゃないかな
伝説の時も好きな映画俳優とかをキャラ名に使ってるって言ってたし(例えばキャグニーとか)

318助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 01:02:47.21ID:pN8mJ/9r
>>313
恐怖効果が効くタルタロス含め火力不足でテラーの壁を突破できず、
テラーの攻撃も当たらず、膠着してるところにセイレーンの魔法2発くらって
暗黒騎士団不利そうだと思ったが
今調べたらバーニシアの部下でアライメントCは1人だけなので多分ブランタが勝つ

319助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 03:13:52.33ID:GtKzFmQ5
ブランタと言えば、
ハイムでブランタが召喚するエンジェルナイトのエレメントは、
どうやって決まってるんだ?

風のエンジェルナイトが欲しいんだが、
何回リセットしても(100回ぐらい!)大地と水のエンジェルナイトばかり出るんだが。

320助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 04:14:27.28ID:d3xsvq5E
サモンダークネスで出るキャラはあらかじめ決められたパターンの中から更に決められた順番で選ばれる
エレメント風の奴が欲しいなら前二人を固めるなりなんなりして三人目を呼んでもらうしかないだろう

321助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 05:44:58.13ID:GtKzFmQ5
>>320
ブランタは6人までエンジェルナイト召喚するけど、
何回やっても、大地と水のエンジェルナイトしか召喚しない。

風と火のエンジェルナイトもいるはずなのに。
ショップで雇用したアマゾネスで、1から作れば簡単だけど…

322助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 06:58:05.46ID:cGV4BBiM
自分で名前つけたいから勧誘はしないなぁ
エンジェルナイトみたいなカッコいい顔グラ&ドットなら尚更

323助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 07:38:34.98ID:rvCy5r3D
そこにオウガブレードがあるじゃろう?

324助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 07:58:15.45ID:SiJkAH0V
>>314
モルーバは元々ヴァレリア=フィラーハのボスでブランタに奪われた地位を復権しただけなんだが
デニムを利用したとかならともかく棚ぼたってなんだ?
バカか?

325助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 09:03:40.82ID:WEmyeqhI
>>321
よく分からないけどこっちの装備とか関係してないかな
死者Q100Fでダークロア持ったゴーストが出ない、みたいな(杖装備を増やすと出る)

326助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 09:47:07.76ID:lZ7x8zsa
>>297
に突っ込みが何も来ないところがこのスレの限界だと思った

327助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 10:08:48.83ID:rvCy5r3D
>>318
コマンド対策にテラーを揃えた説

328助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 11:15:37.35ID:fNUEBw1v
>>307
そこが感違いの元、政治においていい方と悪い方との二択なんて殆どない。
悪い方とより悪い方との二択が現実だ?

329助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 11:18:53.14ID:kEB9sCAm
>>326
なんか最近エアプ多い気がする

330助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 11:18:54.98ID:Rcwr9JLL
実際テラーナイトで黒ランス囲めば無力化出来るのかな?

331助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 11:37:52.31ID:HQCiAwEP
10人で囲んだら-80だしさすがに無力

332助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 11:38:59.01ID:GtKzFmQ5
>>325
パーティーメンバー、デニムとアロセールだけで試してみたら、
風のエンジェルナイトが、ようやく出たよ。

ブランタのサモンダークネスのエンジェルナイトのエレメントは、
完全なランダムじゃなくて、パーティーメンバーのクラスかステータスが関係しているみたい。

333助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 12:10:34.86ID:eXuRQLbf
>>332
ランダムエンカと同じで多分近接、投射、魔法の3グループに分かれてるんでしょ

334助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 12:22:51.26ID:rvCy5r3D
黒ランスの命中回避は変わらないから無駄に長引きそう

335助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 13:15:55.12ID:I3fReX7g
ビールデブ松野

336助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 14:43:37.70ID:UsDylYaG
周りテラーで固めてテラーごとアイスブラストしていく戦法

337助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 15:07:21.67ID:uMzswY1H
よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw

338助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 15:08:46.86ID:WEmyeqhI
石化フェアリーがイイです

339助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 17:32:24.61ID:lsvQr7na
>>336
俺はこんがりファイアーストーム

340助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 20:05:14.28ID:66sRD0yX
>>328
オウガバトルごっこは余所でやってくれない?

341助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 20:20:11.52ID:ti0I7oRT
NルートってLからでもCからでも大丈夫でしたっけ?

342助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 20:24:47.15ID:NQgX3gB8
>>341
Cルートからの分岐のみ

343助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 20:25:01.46ID:1OqVmG42
Cからのみ
Lからのルートは没になった

344助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 20:34:44.54ID:ti0I7oRT
>>342
ありがとー

今バルマムッサでL逝くところだった
アブね

345助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 21:35:22.35ID:SiJkAH0V
>>329
明らかなエアプがストーリー理解した気でドヤ顔解説とか頭に障害かかえてるキモオタ丸出しでちゃんちゃらおかしいわな

346助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 22:10:17.55ID:GEdPOKxZ
間違いを指摘するのはいいが、鬼の首とったかの如くいつまでも騒いでるのは見苦しいぞ
こんな昔のゲームのスレみんないい歳してんだろうし落ち着こうぜ

347助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 22:21:19.93ID:NQgX3gB8
バールゼフォン38歳は越えた
次は誰だろう

348助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 22:53:25.52ID:4DAVggeG
エミュでやってるやつがリアルタイムでやってたような顔してるのはまだしも、エアプでこのスレに書き込んでるのは何がしたいんだろう
やってないのになんで思い入れがあるのか分からん

349助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 23:09:34.98ID:4mgS13wH
>>347
黒ランス39歳
ハミルトン40歳

350助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 23:10:25.82ID:SiJkAH0V
>>346
エアプがプレイした体で粘着してるのは普通に見苦しいんだが
そいつがいい歳なら尚更

351助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 23:24:08.54ID:vSihRRzr
タルタロスさんじゅうきゅうさいのインパクトが強すぎるけどハミルトンの40もなかなかの若作りっぷりだよな

352助けて!名無しさん!2018/10/02(火) 23:33:40.71ID:oFtBT4kp
バールゼフォン38歳は未だに信じられない
マスターアジア49歳より衝撃や

353助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 00:15:04.79ID:Fbmudht9
30〜40代のオウガキャラ
30歳 ザエボス、ジュヌーン
31歳 ハボリム
32歳 ギルダス、アンドラス
34歳 バルバス
35歳 マルティム ヴォラック
38歳 黒ランス バールゼフォン
40歳 白ランス
42歳 ガンプ
43歳 バルバトス
45歳 ザパン
46歳 プランシー
48歳 カノープス

354助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 00:20:24.58ID:80ZHWtfm
デニム(40)とかになるまでやる人もいるんだろうか

355助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 01:31:31.50ID:14YOKJZn
三十路過ぎなのに武闘派揃いだな

356助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 03:04:09.62ID:YAFffD9a
>>351
ディバインバスターさんみたいな年齢の書き方やめろ

357ビールデブ松野2018/10/03(水) 10:49:27.87ID:mgHT639i
ビールデブ松野

358助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 11:01:21.12ID:3qXEzhg3
49歳 ブランタ
50歳 ニバス
52歳 プレザンス ロンウェー
58歳 バイアン
63歳 ウォーレン

ニバスさん50だったのか。

359助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 11:06:13.40ID:2FaAwDm2
デボルドも享年20代だろうしそんなもん

360助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 11:23:40.89ID:LTfMxvmK
ニバスパパぁ〜〜〜

361助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 12:55:59.19ID:9TytyTjK
グラムロックが余ってて勿体ないからモブテラー育成開始した
VCはステ吟味楽チンでほんと助かる

362ビールデブ松野2018/10/03(水) 13:19:32.41ID:mgHT639i
ビール松野デブ

363助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 13:31:26.03ID:9aJte1WR
グラムロックは一番好きな武器なので真っ先にトカゲ様に献上するな

364助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 13:33:35.94ID:sEE0aDw7
デボルトが20才ならオルバスはいくつなんだ

365助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 14:02:33.87ID:9TytyTjK
>>363
うちのトカゲ様はアクアハンマーですわ
ハンマーの得意モーション好きなんでね

366助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 14:24:12.72ID:fwfQ+3xd
セリエ姉さんをアロセールの代わり(Nルートなので)でアーチャーにするのは悪手?
レベル1から顔なしを育てた方が代わりになるかな?

367助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 14:27:35.00ID:14YOKJZn
攻撃力だけは大きく勝るかもしれない

368助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 14:50:29.95ID:db9wj5+X
属性弓はトカゲ様に持たせてるわ
アクアハンマーやグラムロックのようなゴミ武器より全然役に立つ

369助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 17:14:25.29ID:YAFffD9a
>>366
加入がやや遅いのとレベルが高いのとLUKがやや低いのが難じゃないかな
シス子やサラの方がいい気がしないでもない

370助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 20:44:21.78ID:9TytyTjK
弓要員ならホークマンかグレムリンが無難かなぁ

371助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 21:58:09.43ID:4ZGMV8nL
よく考えたらアマゾネスとかウィッチとか敵味方問わずなんであんな戦場に女大量投入するんだろ

372助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 22:11:10.68ID:s38Hls3x
グレムリン上手く使えねぇわ俺
亜人でHP低いせいかすぐボッコボコにされる
敵で出てくるとやたら強い典型例じゃねあれ
死なせないように運用するプレイヤーとは前提が違うからな

373助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 22:37:18.64ID:3qXEzhg3
>>371
アーチャー(女)とナイト(男)がガチで殴りあうと女が勝つ世界だし。

374助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 22:38:51.91ID:6B9jJYGY
美しい魔女と言われてるウィッチでも普通に敵なら容赦しない奴ばかりだしな

375助けて!名無しさん!2018/10/03(水) 23:22:37.78ID:evaWudj1
>>373
ビーストテイマーとドラゴンテイマーならそうはいかない

376助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 00:44:24.43ID:gEhR7pkk
こっちが使うと雑魚なのに、敵が使うと強い筆頭はナイト

377助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 00:54:28.14ID:lOYsggId
こっちは死なせないのが大前提なのに対して高火力で道連れ上等の特攻かけてくる敵ナイトが手強いのは必然といえる

378助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 09:11:09.51ID:rycw4klR
戦場に男も女もない

379助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 10:58:13.35ID:pOPyYiJi
敵の強いナイトのイメージはレオナールさんのせいなんじゃ…

近接専門のバサカとかと違って槍やボウガンで突っついてくることもあるからウザいと言えばウザいんかな?

380助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 11:11:21.00ID:FEaTOZX+
ウイングブーツ回収ステージのナイトさんは次々特攻してきてうざい

381助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 14:36:47.60ID:Z1XiG/Mv
Cクリザローのナイト軍団は火力高めだよね

382助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 15:10:44.21ID:VSvRwG7A
壊乱とかいう不吉な二つ名

383助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 15:20:00.00ID:T7uTO24G
きつおんとか苛められてんのかな?

384助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 15:33:13.08ID:9XP01LwT
どうやったら「無念の」なんて二つ名がつくんや

385助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 15:38:05.51ID:KjUEwddt
無念ってのは心に迷いがないみたいな意味もある

386助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 16:10:24.75ID:Z1XiG/Mv
伝説並みにクラス豊富だったらどんな感じになったんだろうな
亜人とかゴーレムさんもクラスチェンジ出来てさ
甲冑着たサムライとかもうたまらん

387助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 16:14:08.48ID:pAzLgxNX
>>384
無念無想かと

388助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 16:34:57.60ID:u0EPV5A+
>>383
吃音はいわれもないいじめを受けてたって裏設定だよ

389助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 20:46:42.09ID:U1pAI68k
本当に吃音で「お、お、お、おでをバカにするなあ〜ッ!」とか叫びながら、
味方ソルジャーを斧で真っ二つにするような世紀末臭がするキャラでも困るしな…

390助けて!名無しさん!2018/10/04(木) 23:19:52.16ID:QAHX+lIl
開発画面では犬斬りだった人斬りハンゾウさん
ヘルハウンドでも斬りまくってたんだろうか

391助けて!名無しさん!2018/10/05(金) 00:23:51.51ID:UcVKsJ1e
キャットキラー的な

392助けて!名無しさん!2018/10/05(金) 00:27:17.23ID:ShRYiRCy
このゲームにもコッテコテのサムライが欲しかったなぁ

393助けて!名無しさん!2018/10/05(金) 14:07:09.81ID:ueY5Cw1t
>>392
五右衛門的な?

394助けて!名無しさん!2018/10/05(金) 15:03:11.37ID:ShRYiRCy
FFTの侍逆輸入もいいな

395助けて!名無しさん!2018/10/05(金) 15:54:33.56ID:1VbynyWN
あれ男も女もデザインいいよな

396助けて!名無しさん!2018/10/05(金) 16:19:35.15ID:RNjnGt2/
>>389
クッソワラタw渋いねぇ全くお宅渋いぜぇ

397助けて!名無しさん!2018/10/05(金) 18:11:49.85ID:FqFeAXN/
伝説のサムライみたいなのはアカンのけ

398助けて!名無しさん!2018/10/05(金) 18:38:29.24ID:1VbynyWN
名も無きサムライ使いたいじゃん?

399助けて!名無しさん!2018/10/05(金) 22:35:31.28ID:WINQX72b
ソードマスターとの差別化が難しそう

400助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 01:37:37.87ID:pTcwGPaO
企画段階のダークフェンサーって奴が所謂サムライみたいなポジションだったのかな

401助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 09:02:34.07ID:XaiCnfRm
ソードマスター「やった…ついにコマンドを倒したぞ…これでドルガルアのいるカオスゲートの扉が開かれる!!」
ドルガルア「よく来たなソードマスター…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
ソードマスター「こ…ここがラスダンだったのか…!感じる…ドルガルアの魔力を…」
ドルガルア「ソードマスターよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのにブリュンヒルドが必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
ソードマスター「な 何だって!?」
ドルガルア「そして私の娘は手が焼けるので解放軍へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
ソードマスター「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに犬斬りの異名があった気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
ドルガルア「そうか」
ソードマスター「ウオオオいくぞオオオ!」
ドルガルア「さあ来いソードマスター!」
ソードマスターの勇気が世界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!

402助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 09:11:39.97ID:9QwVD2H8
これがアイスレクイエム

403助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 09:25:03.89ID:w2AHbeBc
サムライなら成長はSTRはそこそこでAGIとDEX高いがVITは低めとか

404助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 09:43:15.13ID:jy1ZSxMg
>>403
それソードマスターやん

405助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 09:51:57.78ID:V8hA6mYj
今更だけどアロセールとザパンだけ二つ名がないんだな

406助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 10:02:29.48ID:2BAzhT8/
>>405
並べて書くとルパン三世みたいになるな

407助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 10:52:11.20ID:5A0BxPKg
ザパンは傭兵かな
アロセールはついこないだまで一般人だったわけだし

408助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 11:44:15.50ID:CWutgH0j
あれでパンピーとか絶対嘘やろ...戦前はアスリートだったに違いない

409助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 11:54:03.39ID:9QwVD2H8
>>406
エルロック・シャルメ級の偽物感

410助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 12:10:28.39ID:09/RrKGZ
二十歳そこそこのパンピーに射殺されるベテラン兵ヴォルテール

411助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 13:19:17.98ID:Xz/xd7e5
ゲームバランスがクソだからなあ

412助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 13:30:59.13ID:e61P7UNJ
騙される女アロセール
私怨のアロセール
脳筋のアロセール

413助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 14:25:50.36ID:a2/vaVJ5
雷神アロセール(攻略のヒント)

414助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 15:44:00.06ID:mit488X5
戦いのプロと、復讐に燃える素人
LとCの対比なのかな

415助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 15:50:01.84ID:Xz/xd7e5
風剣にでもなったんだろう(騎士のヴォルテール感)

416助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 18:21:55.38ID:jetjzBUV
運輪で実際雷神アロセールになったしな

417助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 19:28:56.57ID:wOEdODCN
でも属性弓は男や非人間の方が強いので
アロにはあまり持たせないな…

418助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 19:31:20.33ID:LkNK7kSq
アロー売りの少女

419助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 19:35:03.82ID:2BAzhT8/
まあ弓は誰が持っても強いんだけどね
ただ、アロ子というかアチャ子は普通に壁役させた方がより性能を発揮するからな
片手武器とショートボウで前線で大暴れですわ

420助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 19:36:43.84ID:kiU+KjZj
まさに前衛の花形

421助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 19:45:54.18ID:Xz/xd7e5
ナイトだってまあ強いよ
敵に隣接できて攻撃あてられればな

422助けて!名無しさん!2018/10/06(土) 22:01:46.15ID:CWutgH0j
むしろナイトこそ後衛に向いてるというね

423助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 11:17:03.80ID:UNIogHhD
松野小説の一部公開してるじゃねーか

424助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 16:51:22.14ID:yiSshaQh
松野泰己
‏@YasumiMatsuno
どうやら、本日10/6は「タクティクスオウガ」発売から23年目ということらしい。1995年生まれの若者が23歳と考えるとやはり随分と昔なんだな〜。

そんなわけで、なんとなく小説化してみようと思い書いたテキストのさわりをどうぞ。23年前の草稿なので超恥ずかしいw

https://pbs.twimg.com/media/DozX5oqUYAEHzVV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DozX4RlUUAAMV8b.jpg

松野泰己
@YasumiMatsuno
たくさんの「いいね」とリツイート、ありがとうございます!

23年経過しても愛されるタイトルであることとを誇りに思うと同時に、ファンの皆様に深く深く感謝致します。
スタッフ一同に代わりまして厚く御礼申し上げます m(_ _)m

松野泰己
‏@YasumiMatsuno
なお、この小説もどきですが、アルモリカ城奪取ありたまで書いて力尽きたため完成しておりません。
今読んでも稚拙な文章、貧弱な語彙、粗い構成と、恥ずかしい出来です。今もそう文章力が高いわけではないので完成は絶対にしないでしょう(苦笑)。
もし期待させたとしたら先に謝っておきます! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

425助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 17:35:23.60ID:pUO8Ddo2
よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw

426助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 19:32:58.13ID:Apd07XPv
>>424
もっとこういう資料を出して?はよ

427助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 19:39:53.22ID:3mA3AOnC
この文章量でヴァイスの会話相手をミスリードさせるって相当上手いわ

428助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 19:50:09.37ID:gm1IHeHv
Cルートヴァイス、Lルートヴァイスを表現してたりするんかな

429助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 19:50:18.79ID:44qfoNwR
カチュアの狂人ぶりがゲームを超えてきている

430助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 19:55:37.26ID:3mA3AOnC
>>428
そうだと思った

431助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 20:30:26.60ID:yiSshaQh
デニムと話してると思ったけどLヴァイスとCヴァイスなのか

432助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 20:38:46.19ID:3mA3AOnC
ヴァイスの会話相手はハミルトンだと思ってた
序章でハミルトンの印象を強く出してきたからその流れでなんとなく
最後まで読んでLルートヴァイスとCルートヴァイスだと気づいたけど
ハミルトンだと思ったのは自分だけで別にミスリードを狙った描写じゃなかったとか…?

433助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 21:00:38.08ID:7cPM+rKT
松野自身が下手だって言ってるやんけ、単なる書き手の力不足だから気にしなくていい

434助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 21:07:31.09ID:cNsbkEjP
松野級の物書きが謙遜を知らないはずもないので
だいたい公開してる時点でいちおう他人に見せれるモノという判断だしな

435助けて!名無しさん!2018/10/07(日) 21:24:31.47ID:yiSshaQh
小説家の宮部みゆきも松野のシナリオを絶賛してるからね
初めて書いた小説だからこなれてない部分は当然あるしゲームシナリオと小説は違うけど

436助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 00:00:38.84ID:iHcczpyp
ただTO以降はまるでダメ男になっちゃったよな・・・

437助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 00:10:06.28ID:uX5oH2zk
20数年前からまるで成長してないここの連中みたいだよな・・・

438助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 00:11:54.56ID:/butMlsu
ダメ男と言うけどTOが良すぎただけでFFTも悪くない出来だったよ
ベイグラはゲーム部分はイマイチだけどストーリーやグラや演出は良かった

439助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 00:25:37.02ID:ynTvxqbg
ここの人は思い入れ補正でTO>>>FFTだけどぶっちゃけ大差ないと思う
どっちも最後は化け物が出てきて神と悪魔の戦いみたいなファンタジーになっちゃうし

440助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 00:36:47.03ID:/U1YQp4w
FF12も別に悪い出来じゃないだろ
途中で辞めちゃったから評価しにくいが。

441助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 01:50:17.78ID:ynTvxqbg
他の作品とは毛色が違うけど個人的には少年少女の成長物語であるFFTAも嫌いじゃない
内容的には松野信者である宮部みゆき著作のブレイブストーリーから逆インスパイアされたような作風だが

442助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 05:26:23.11ID:Cd4JVk6R
>>436
マダオw

443助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 06:14:44.14ID:kvTd/0dw
>>439

FFTの場合は最初にやろうとしたのが勇者が怪物を倒す話だったけど却下されて、ラムザ編・ディリータ編の構想になって、スケジュール上ディリータ編をカットしてああなったということで
もっとライトよりの話にすべきだったというようなこと言ってるね
ディリータ編はテーマがオウガと被っててカットしたのは必然だと思ってるけど物語全体に影響を与えすぎてしまってたとか

444助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 11:24:34.98ID:f2gklxkW
>>424
ミルディンって自分のこと俺って言うんだ
あと2年前の戦いって、伝説のオウガバトルの戦いにミルディンも参加してたってこと?

445助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 13:05:28.48ID:hgShYP/X
激昂のアーバインて強ない?

446助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 17:22:29.06ID:t5iB4AHA
属性一致武器のテラーナイトだからな。
かなり手強い。

447助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 17:35:43.56ID:kvTd/0dw
>>444

ミルディンはトリスタンのレジスタンの一員、という話がパルチさんにあるとかないとか

448助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 17:49:43.40ID:AFce5tPL
武器が剣で属性もあってなかった気がするがアーバイン

バランス調整のつもりなのか、暗黒騎士団以外は相性最高の組み合わせが少ないよな

449助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 17:51:06.45ID:8lGtWcoX
あれ違ったっけ?
すまん。

450助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 17:59:48.38ID:LTa08pST
マップが地属性有利、とか?

451助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 18:18:21.37ID:f2gklxkW
>>447
え、そんな設定あったのか
ギルダスはウィンザルフ家に仕えてたんだっけ?

452助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 18:23:30.13ID:WDzo8mbb
アーバインはLでもCでも部隊を2つに分けてるからな
普通は本体に全力攻撃で終わるけどテラーな上に回復薬持ってるから
粘られてる間に別動隊に挟まれる

453助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 18:33:12.85ID:zH7EgZDd
アーバインさんL2章アルモリカ城内だよな
髭4人、ウィザ2人、弓ヴァル2人
これで属性一致だと鬼すぎるなw
アシッドレイン持ち2人いると楽だよな、あそこ

454助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 18:46:37.95ID:kvTd/0dw
>>451

パルチさんの松野インタビューでそういう話があったらしいね
ミルディンに関してはツイッターで運命の輪のファンブック関連で突っ込んでた人がいたけど、
事細かに決めるともしオウガ続編があったらプランナーやる人が大変そうだから割愛したとか答えてるね

455助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 19:52:11.84ID:f2gklxkW
>>454
なるほど、そうだったのか
確かに一人一人のキャラ掘り下げたら膨大な量になるもんなぁ

456助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 20:43:43.19ID:pZaxyiN+
ミルディンの毒舌はもうちょっと色んなパターン見てみたかった

457助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 20:51:32.59ID:lEb/MAvC
LルートがいいかNルートがいいかで迷ってる
属性槍とポイズンワンドでアイテム収集家の悩みではないか

458助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 20:55:52.90ID:d+TDlefC
アイテム重視ならNかなぁ 4属性盾も揃うし
ただLのセントクロスボウは捨てがたいかも プロクスはついで

459助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 20:58:48.40ID:o+My6Sye
ミルディンは暗黒騎士とのやり取りで
優男は女でも口説いてろ→お前はその顔じゃ女も口説けないなw
みたいなのがあった記憶だがあれはバルバス相手だっけか?

PSP版限定だったかもしれん

460助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 21:04:28.07ID:d+TDlefC
バーニシアのバルバス戦は
ゼノビア組+ヴァイスにそれぞれ専用セリフあるね

461助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 22:25:07.86ID:pZaxyiN+
>>459
バルバス「てめーみたいなひ弱な色男は酒でも飲んで女でも口説いてりゃいいんだ!」
ミルディン「いらぬ心配です 私よりご自分の身を案ずるべきだ でないとあの世で女性を口説く事すら出来ぬ顔になりますよ」
こんな感じだったような 元から悪いとは言ってない SFC版からあるやつ 運輪でも変わってなかったかな

462助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 23:00:39.10ID:eqkzb4pZ
ギルダスって本当にライムでマルティムに命乞いしてたのかな

463助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 23:04:25.67ID:9yuqRrPV
パルチさんの内容初めて知った
長年気になっていた伝説の続きを知った
ありがとうありがとうありがとう

FFTの王妃を一目見たときラウニィーの面影があると思ったけど気のせいじゃなかったのか
政治の私物化とか言われていたけど彼女には何か事情があるというか別の敵と戦っているような印象を持っていた

チート転生鬼畜ショタラシュディは色々な意味で凄いな
時代の何歩先行ってるんだよ…ほんと凄い

464助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 23:10:21.08ID:9yuqRrPV
>>444
松野キャラの成人男性は対外的な一人称と内的な一人称の使い分けがいい
一人称と二人称の使い方の細かさは伝説の時から凄いなと思ってた

465助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 23:12:39.23ID:vnAKXWVR
ギルダスとバルバスの口論好き
ああいうの見ちゃうとNルートのデスナイト化が気の毒でなぁ…

466助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 23:23:01.42ID:hgShYP/X
マルティムに命乞いしたへなちょこだけど自軍ではエースだったわ

467助けて!名無しさん!2018/10/08(月) 23:49:27.30ID:L1BDRcQ2
羅生門という作品があってですね
見てないからと話を都合よくでっち上げたなどということはいくらでもあり得る

468助けて!名無しさん!2018/10/09(火) 00:34:17.79ID:wod7kIel
命乞いしたかどうかはともかく倒されてたのはたしかだしやっぱへなちょこかもしれん

469助けて!名無しさん!2018/10/09(火) 05:41:09.14ID:VZ1ITn5K
stilts @stilts_lightill
@YasumiMatsuno  昔から気になっていることで、1つ伺ってもよろしいでしょうか。
松野さんの作品に登場するキャラクター名表記は、ファーストネームの場合(騎士ランスロット等)とファミリーネームの場合(ロンウェー公爵等)がありますが、使い分ける何か線引きがあるのでしょうか。

stilts @stilts_lightill 2013年1月19日
@YasumiMatsuno (続き)私自身の解釈としては、家柄や血筋の良さ?(良い人がファミリーネームで表記の傾向)かなぁ、と考えています。

松野泰己 @YasumiMatsuno 2013年1月19日
@stilts_lightill キャラそれぞれに意図を持って呼び方を変えています。
本来なら味方陣営or敵陣営、親しいor親しくない、部下or上司等の立場に応じて
呼び名は変わるものですが、ゲームではわかりにくくなるので、その手の変更は
最小限に留めています。

stilts @stilts_lightill
返信先: @YasumiMatsunoさん
@YasumiMatsuno replyありがとうございます。それぞれ考慮されていたんですね。
「伝説のオウガバトル」プレイ当時「クアス」と「デボネア」が一時結びつかなかったのを思い出しました。
確かに恋人(ノルン)からファミリーネームで呼ばれるのは(一般的には)おかしいですね。

18:35 - 2013年1月19日

470助けて!名無しさん!2018/10/09(火) 23:06:02.45ID:188bGOVv
バルバスって古代の神聖文字読めてたし、筋肉バカに見えて以外と勉強は得意だったんかな

471助けて!名無しさん!2018/10/10(水) 00:31:52.68ID:HGl4HVUX
剣も魔法も使えるエリート集めた集団だからな
馬鹿じゃつとまらんわな

スカウトされた際にカンヅメにされて叩き込まれただけかもしれんが

472助けて!名無しさん!2018/10/10(水) 11:21:10.13ID:bOE2xPdE
自分の為だけなら喜んで学べるタイプなんだろうな
正直憧れる

473助けて!名無しさん!2018/10/10(水) 11:35:25.93ID:IlJmO/EH
オリジナルとリメイク版を足して2で割ったような感じて再度リメイクして欲しいわ

474助けて!名無しさん!2018/10/10(水) 20:04:11.08ID:JTcsyPsR
>>471
上官殴り殺して裁判にかけられてるところをスカウトしたんだっけ
怖すぎるだろ
いくら優秀でもそんな奴部下にしたくないわ

475助けて!名無しさん!2018/10/10(水) 20:13:04.67ID:zPYjcI/y
それを御せるだけの能力と傲慢さがあるからこそ
ロスローリアンの首領だったわけだし

476助けて!名無しさん!2018/10/10(水) 20:15:40.65ID:a/l5Q283
ロスローリアンのコマンドは入団した経緯がまともそうなのがオズ・オズマぐらいの気がする
バールゼフォン・ハボリムは元々はスパイとして送り込まれてるし
アンドラスはローディスが滅ぼした国の王子
バルバスは上官殺し
元帝国人っぽいヴォラック
マルティムはよくわからん

477助けて!名無しさん!2018/10/10(水) 20:16:19.32ID:BkojvBNh
で、結局御する事が出来なくて無能を晒してしまったわけだが

478助けて!名無しさん!2018/10/10(水) 20:22:15.01ID:Kjwz/ZAh
バルバスにとってタルタロスは命の恩人なんだよな
全く恩を感じないサイコパスバルバス

479助けて!名無しさん!2018/10/10(水) 20:26:55.90ID:zPYjcI/y
せやな
正確には御せると思い込める程度の能力と傲慢さがあったから
だったわ

480助けて!名無しさん!2018/10/10(水) 22:56:39.94ID:h+pg2s4K
呂布みたいなもんでしょう
寝返りそうなのが分かっていていも引き抜きたくなる

481助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 00:08:38.24ID:sMSnk28j
呂布は天下無双だけどバルバスはなぁ…
まぁなんかあったら責任押し付けやすそうだしトカゲのしっぽ要員かも

482助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 00:11:07.15ID:M3jpiYF6
今日、私はランスロットと同じ歳になりました

483助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 00:57:29.61ID:ijbcUkRj
革命を終えて家路へ向かうゼノビア人達。 疲れからか、不幸にも黒塗りの騎士団に遭遇してしまう。
後輩をかばいすべての責任を負ったランスロットに対し、暗黒騎士団の主、タルタロスが言い渡した示談の条件とは…。

484助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 10:38:59.79ID:ff622cKW
バルバスに怒り過ぎたのも反発を招いたよね。
白ランスの捕獲自体はわりと功績だと思うけど

485助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 10:46:04.91ID:WonuHRz7
自身もバーニシアで敗走しといて「口ほどにもない奴め!」だからな<黒ランス

486助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 10:47:30.81ID:10fWkWXY
黒ランス達はどうやって逃げたんだ

487助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 11:45:54.22ID:s/yO+xOv
暗黒騎士ランスロット
「おのれの力を過信するな! 以前の奴等とは違うぞ、バルバス!

暗黒騎士バルバス
「・・・このオレの力を信用できないのか?

暗黒騎士ランスロット
「子供だと思ってナメてかかると痛い目にあうと言っている!

暗黒騎士バルバス
「いずれにせよ、奴等と戦うことにはなる!

暗黒騎士ランスロット
「・・・・・・・・・。

暗黒騎士バルバス
「団長、あんた、まさかこの島から撤退するつもりじゃ・・・・・・?

暗黒騎士ランスロット
「状況に応じて作戦を中止し、撤退せよとの命令が出ている・・・。

暗黒騎士バルバス
「なんだと!

暗黒騎士ランスロット
「陛下のご命令なのだ・・・。無視するわけにはいかん! それに・・・。

暗黒騎士バルバス
「まだ敗れたわけではない! 戦いもせずに帰れるものかッ!!

デニム
「姉さんッ!!
 タルタロス! 姉さんを返せッ!!

暗黒騎士ランスロット
「ここは貴公に任せるぞ!

暗黒騎士バルバス
「ああ、やつらに実力の違いを思い知らせてくれるッ!





暗黒騎士バルバス<HP減少時>
「む・・・・・・、このオレがプレッシャーをかけられるとはッ!
 ・・・・・・言い訳は立つか。

488助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 11:47:16.39ID:5eqKf99Q
きもい

489助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 12:16:02.07ID:L1BwD8SN
>>487
黒ランス「プレッシャーかけられたんならしゃーない」

490助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 12:31:19.58ID:r0kf3cSp
戦闘で姉さん殺した場合上の会話自体が無くなるんだよね

491助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 13:49:21.23ID:VoPEPcJl
>>485
上司が既にコマンドを二人倒している相手&王女に万一があると不味いから逃げるぞってんのに、無理を言って残った上に倒せないどころか逃走までの時間稼ぎもできず、更に銃まで失うと失態のオンパレードなんですが

492助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 15:09:11.43ID:ljOho8yS
実力主義過ぎたのがローディスの敗因とも言える

493助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 18:11:48.68ID:LTMGi7Pd
本来の任務が魔界に下りて奇跡の確保だから、元々ある程度団員を犠牲すること前提で
任務達成が不可能と判断してなかったらバルバスやマルティムを特攻させるつもりだったのかもしれん

494助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 18:21:55.49ID:HLiwTxp9
あそこでプレッシャーかけてごめん・・・(´・ω・`)
って言っていれば裏切られる事もなかったのに

495助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 18:37:39.17ID:Hboz4QrZ
「プレッシャーには勝てなかったよ…」って最悪の言い訳じゃね?

496助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 18:50:07.45ID:pIveGjJk
あのセリフよく分からん
プレッシャーかけられたから逃げても言い訳はたつかって
時間は稼いだとかならまだ分かるのに

497助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 18:54:21.49ID:Hboz4QrZ
そういう残念な頭&価値観の人なんでしょ
黒ランスさんも大変だな…

498助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 19:11:06.83ID:WonuHRz7
黒ランスはなんで聖剣で封印解こうとしなかったんかな?

499助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 19:14:55.72ID:4fJ8EINd
カオスゲートの先にあるものが人間の手に負えるものじゃないと分かっていたから

500助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 19:31:00.27ID:sf2ba+TQ
ローディスの者ですけど聖剣持ってこの島の王様の墓の財宝いただきに来ました〜、てか

501助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 20:20:12.31ID:YJV+NW2n
バルバスを部下の見てる前で叱る事で
自分の威厳を保つ

よくある事だ

502助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 20:23:35.31ID:nKQRTOw4
>>487 >>495-497
改めて読み直すと繊細ヤクザみたいだなバルバスw
プレッシャーには勝てなかったよってwww
中学生かよwwwクッッッソワロタ

503助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 20:25:04.05ID:xPbGfQRA
繊細ヤクザは草

504助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 20:27:37.09ID:P8AIakTZ
コマンド揃ってたら魔界の魔物?とか相手じゃないよな

505助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 20:30:26.05ID:ff622cKW
アラCのおふたりはドルガルア戦では切り札なんだよな

506助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 20:39:53.83ID:VqLaomwn
繊細ヤクザというワードいいなw

507助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 21:19:55.38ID:LTMGi7Pd
>>504

魔界の魔物より対策しないと正気を保てなくなる魔界の環境の方が問題っぽい

508助けて!名無しさん!2018/10/11(木) 23:12:53.77ID:7cw9uD4C
魔界の魔物って数凄いんじゃないの?

509助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 06:46:04.14ID:ipozH7Kn
タルタロスだけは魔界のものと対峙したことあるんだもんな
ほかのやつも語られてないだけであるのかもしらんが

510助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 07:47:37.69ID:uaUudRFd
ローディスも神聖ゼテギネア帝国の事は知っているだろう

511助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 10:21:09.56ID:eVEQ/OkC
ゲームという性質上、どうしても負けさせないといけない相手に対して

こいつら弱すぎ
頭使えよ

とか言うのはどうなの?
勝てないくらい強くして
「主人公達の革命は道半ばで終わりました~fin」
で満足する?

512助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 10:56:37.33ID:h2wbam7m
バルバスが弱すぎるの?

513助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 11:42:03.12ID:64p2b5Ub
繊細ヤクザだからしゃーない

514助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 11:51:58.57ID:B1//rBvk
属性一致の得意武器を手放す無能だから仕方ない
そんなに剣で戦いたかったんだろうか

515助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 12:23:31.94ID:Pv9zCrEI
団長に信用されていないのが嫌→わかる
戦いもせずに帰るのは嫌→わかる
実力の違いを敵に思い知らせたい→わかる

プレッシャーをかけられたから撤退→は?
「プレッシャーをかけられたから逃げました」と言い訳すれば団長が納得すると思っている→ガイジ

こんなガイジでも利用価値はあると見て部下として使ってるタルタロスさんいい人すぎる
ある意味ハミルトンさんの同類で泣けるわ

516助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 12:47:00.33ID:h2wbam7m
なるほど確かに実力者かもしれない
でもオズやオズマを倒したからといって
自分が負けるとは限らない

白ランスをも下した俺にプレッシャーを
与える程の相手軍勢だった。これは仕方ない

517助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 15:47:15.04ID:w30aEhVS
そもそもローディスにとってコマンドの皆さんが危険過ぎるのでは...

518助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 18:32:04.94ID:veoAa9B1
一応バールゼフォンとヴォラックはローディスに対する忠誠度は高い
バールゼフォンはタルタロス個人に心酔している印象も受けるけど
ヴォラックはウィンザルフ家と関係あるんだっけ?

519助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 18:59:41.45ID:2RE/40ML
>>514
ブリュンヒルド装備でもバルバスの火力は結構高くなかったっけ?
油断してたらHP180くらい持って行かれた様な

>>518
ウィンザルフ姓だけど経歴一切不詳じゃなかったっけ?
裏設定とか公開されてるのかしら?

520助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 19:50:12.16ID:bxMSqslQ
>>514
騎士は剣で戦えということだな

521助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 19:55:31.54ID:h2wbam7m
ブリュン装備での必殺技は威力高いんだろな

必殺は得意関係ないみたいだし

522助けて!名無しさん!2018/10/12(金) 20:10:14.13ID:Z4rpeY03
ロスローリアンの存在自体が能力あるつまはじき者を一ヶ所集める意図はありそうよね
活動場所は基本的に国外だし 任務も対外的には正当性の薄い汚れ仕事だしな

523助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 12:31:41.46ID:DmcF/7Z0
忠誠度は最低からスタートでいいから、テンプルナイトを捕虜にして使いたい
ヒーリング・ファイアストーム・ナイトメアで運用する

524助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 12:37:32.84ID:iPwbpz9j
そこはシナリオ優先の都合やろな
あとシステム的にも全魔法可は敵ユニットの仕様を簡略化するのに便利だが 味方ユニットには向かないやつ

525助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 14:26:40.02ID:0mJo3DkI
テンプルナイトってHPだけやたら高いソルジャー成長だから、味方として使うとイマイチだったりするかも

526助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 15:12:31.37ID:EIfM7MbM
>>525
そいつが全魔法行使できるんだぜ
成長率だけじゃなくクラス性能でみたら結構ぶっ飛んでるんじゃね

527助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 15:19:33.68ID:bXk8NQ0U
自分でチャージスペルした後ヒーリングプラスと召喚魔法とか便利そう、本職より速さと耐久もあるし

528助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 17:02:16.28ID:f8q9E8LV
硬いプリースト役が適してそう

529助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 17:44:21.12ID:yU7IK+GH
全員がヒーリングオール持ってたらすごい長期戦になってたな

530助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 18:04:28.35ID:9DlvVgnT
杖持ちのバケツってなんか優雅で憧れる

531助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 18:34:40.45ID:/WswUSI0
マルティムは本当に魔界に行って力を手にしたかったのかな
何となくバルバスについていっただけに見える

532助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 19:29:17.99ID:woQ8Zuyl
>>515
プレッシャーは精神的な重圧だけじゃなくて物理的な障害を押しとおるって意味もあるんやで
中学校レベルの英単語の意味も把握できてないのに評論ごっことかバルバス以上のガイジって自覚持った方がええんちゃうか^^

533助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 19:36:27.63ID:7pLXwkvL
物理的な障害を押し通るってマジで意味わからん
カッペの方言か?
わかりやすい日本語を使ってくれ

534助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 19:39:07.18ID:8MAOZGY0
腐女子ってバルバスと黒ランスをホモカプにするんだな…
ガチで精神的ブラクラだったわ
同じゲームをプレイしたとは思えない
あいつらには何が見えてるんだ

535助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 19:46:29.57ID:keijWPZh
>>534
きっっっっっっっっっしょ!!!
そんな話をこのスレに書くおまえも同罪だぞ
気持ち悪すぎて吐きそうやめてくれ

536助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 19:49:17.76ID:fk7vcU9p
腐女子きもい
マジで無理

537助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 19:53:44.37ID:5N3sEuUO
物理的な障害
つまり剣を交えてデニム達の強さに驚き、凌ぎきれないと判断して引いたわけではなく、
デニムにのしかかられでもして重いから逃げたってこと???

538助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 20:02:31.84ID:IIdrDRv0
自演もキモいよ
バルバス×マルティムよりはランスの方が絵面もましだろうが

539助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 20:06:51.61ID:TGcqqhDA
絵面の問題じゃない
ホモカプにする時点で無理

540助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 20:14:52.84ID:w90Q2qiH
>>534
バルバスに自己投影して黒ランスを竿役にしてる腐女子のホモエロ二次創作をうっかり見てしまった時は自分の脳に洗剤ぶっかけて洗浄したくなったな。
黒ランスも完全に顔で選んでいたし。
作者は雌オークかよ…。あれはホラーだった。

541助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 20:21:15.33ID:911gH1FM
バルバスに自己投影www
どんな女だよwwwww
繊細ヤクザかよwwwww

542助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 20:28:04.41ID:aItfEGl3
バル×マルとか黒ランス×白ランスなら理解出来るけど
黒ランス×バルはきついわ

543助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 20:31:40.69ID:lrqjgBlg
デニムヴァイスや黒白ランスはしゃーないけどバルバス総受けは厳しいな

544助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 20:32:23.76ID:bXk8NQ0U
デニム×ザパンは健全

545助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 20:39:27.13ID:woQ8Zuyl
>>533
弱いのは英単語だけじゃなくて日本語もかいな…
5chのゲームスレに入り浸る前にもっと頑張らなアカン事あると思うで^^;

546助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 21:12:59.63ID:j644RjcI
>>543
やめたれw
黒ランス×バルバスとは言われてるけどバルバス総受けとは誰も言ってないぞw

547助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 21:31:43.69ID:dmjvH7vk
なんで黒ランスがバルバスのケツ掘らなあかんねん
ガイジすぎるわその腐女子

548助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 21:36:57.01ID:QxCzFjd8
黒ランス「そうそのまま飲みこんで僕のデュランダール」

549助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 21:52:31.62ID:VvQVaf2w
このスレもずいぶん歴史あるが、この流れは無かったな
いや、無くていいんだが

550助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 21:57:20.90ID:dmjvH7vk
黒ランス×バルバスなんて知りたくなかった
きつすぎる

551助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 22:03:43.39ID:k/4GMerp
黒ランスとバルバスのホモ二次やってる腐女子には
>>487のやりとりもホモ会話に見えるの?
ええぇ・・・?

552助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 22:11:37.21ID:eRqgOHbH
TOをプレイしてタルタロスとバルバスのホモ二次創作を公開するとか普通にサイコホラーだわ

553助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 22:54:54.67ID:aItfEGl3
黒ランス×バルとかで妄想してる奴はあんたの時代は終わったんだ発言とかどんな気持ちで見てるんだ
全然関係無いけどTwitterか何かでとある漫画のA×BのSS書いてたらその一週間後に
その漫画がAがB殺す展開になって発狂した人思い出した

554助けて!名無しさん!2018/10/13(土) 23:49:15.95ID:F82BmFmS
ジュヌーンの特大火竜剣に貫かれ、グァチャロの黄土はぼたぼたと零れ落ちた…

555助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 00:02:02.25ID:i4FZ1HUf
>>554
普通に戦闘描写に見えた俺は健全

556助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 01:32:24.42ID:l3h2I8Lr
>>553
クルージングって映画あるけどそれ思い出した
刑事がホモ潜入捜査してたら自分もホモサイコパスになってましたみたいな

557助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 03:01:00.37ID:wRj8r1zP
【 Let Ass Digging Together 】 タクティクスオウガ 【 尻ほりあって  】  


             .----ー-,,_
            l"      ">  ,   ´` ヽ
            、i'''''^ヽ___, ''';; 、'   ,.、、,.、   ';  , '´  ̄ ̄ ` 、
            リ ,,,_  ___';.' ゝ > 、   `; ; i r-ー-┬-‐、i
            (l  ーー' jー| .Yヘ|  -≧y ,_!ソ| |,,_   _,{|
            | ノ ┘ V   ー   y、ュヾ/  .N| "゚'` {"゚`lリ
             丶 ∀ /    ゝ  T三ゝ/   ト.i   ,__''_  !
            ノ   ー'     ノ`'ー ̄/    ノ\ ー .イ|
          / ̄ 丶  丶 / ̄ 丶    / ̄ 丶 ̄
         /      \ノ /     \ノ /      \ ノ    n
        │   \   ーーー \   ーーー \   ーーー┘ヽ
        ノ      \_____ \_____ \_____ }
      /      / /      / /      /
     /       / /       / ./       /   ■
     {∴     V  {∴     V  {∴     V  ■
     ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■
       ヽ     丶  ヽ     丶   ヽ     丶
         \    }   \    }    \    }

    これが貴公らローディスのヤり方なのかアッー! !!

558助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 05:38:24.96ID:6B8+wF9g
>>541
ゴクドルズw

559助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 08:35:51.81ID:AxLJwQGQ
>>531
上司のバールゼフォン蹴りまくってたし、ストレス溜まってたんだろうな
その鬱憤を晴らしたかったんだろう

560助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 09:50:37.96ID:Jnk7hnLy
バルバスが腐女子に自己投影対象として目をつけられるって時点でわけわからん
バルバスってそういうキャラなのか?

561助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 09:55:21.76ID:sL1rT8+P
素直になればいいバルバス

562助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 09:57:22.34ID:lJHRg1kV
>>560 プレッシャーかけられると逃げ出すんじゃね?

563助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 10:10:09.10ID:JxcTsOH0
黒ランス×バルバス腐妄想とかキモすぎ、マジで無理
カプ表記の時点でキャラ崩壊キツすぎるし同じゲームをプレイしたとは思えない

564助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 10:19:28.74ID:q4EvEMjE
プレッシャーを精神的圧迫の意味でしかとらえられへん頭の弱い子まだ居てるんかいな^^;

565助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 10:21:39.20ID:g+NrUpqc
誰こいつ

566助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 10:23:39.20ID:NBkzSOl3
バルバスでしょ

567助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 10:36:00.74ID:q4EvEMjE
すぐ顔真っ赤にして食らいついてくるオマイらはマルティムそっくりやけどな^^

568助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 10:41:11.35ID:6R47sPi6
腐を装ったヤツ、腐嫌いと言いつつ話題に出し続けるヤツ、自演、レス乞食の煽り
そしてもしかしたらガチホモ

ひどい混沌だオウガバトルだ

569助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 11:18:33.87ID:/wFKGWjW
>>515がよほど気に触った模様
これがバルバス自己投影腐女子か

570助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 11:21:46.35ID:yj78CmdV
バルバス自己投影BBAを腐女子なんて可愛らしい名前で呼ぶな
あいつは雌オークだ雌オーク

571助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 11:38:08.78ID:TQ3L6Cxy
>>564
総受けバルバスが鬼畜デニムにのしかかられて物理的なプレッシャー(笑)をかけられたと言いたいのかよ、ガイジすぎ

572助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 11:45:14.64ID:q4EvEMjE
>>569
オマイ自意識過剰でバルバスみたいやな^^

>>571
物理的な圧力は上からだけやなくて横からでも下からでも掛けられるねんで^^
一つお勉強になってよかったやろ、感謝しいや^^

573助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 12:00:15.09ID:Ln6x1/Gt
お遊戯的な事なら外でやってくんない?

574助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 12:11:40.97ID:m9ydODNI
触らなきゃいいだけなんだがな

575助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 12:31:18.23ID:2cpQFKyy
TOをプレイして黒ランス×バルバスのカプ妄想する腐って基本的な読解力がめっちゃ低そう
そういう人が創作やると国語の点数の低さがコンプレックスになって辞書通りの意味をひけらかしてマウント取ろうとするんだよね

あっ…

576助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 12:38:33.14ID:3RUfqgnc
その腐女子ってホントにプレイしてるの?
ネタ動画を何本か見ただけじゃないの?

577助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 12:56:09.24ID:q0zUs2Sv
自演で繊細ヤクザ定着させようとしてるけど、面白くないから止めとけ

イナンナたんの馬鹿が味占めてやってんだろ
急になくなってるしバレバレ

578助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 13:09:58.80ID:q4EvEMjE
>>573
ホンマ、バルバスが繊細ヤクザとか鬼畜デニムにのしかかられてとかお遊戯で言うとるんでも寒すぎるわなぁ…
ここは極寒地方のブリガンテスとちゃいまっせ^^;

579助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 13:10:15.31ID:fuzut+JW
サモンダークネスでゴブリンも出してくれ

580助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 16:20:37.44ID:S0NrdMdb
オズ様総受けは許容出来てもバルバス総受けは無理無理無理無理かたつむり

581助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 16:32:29.96ID:NTApv2z1
黒ランス×バルバスなんて知りたくなかった
そんなホモ二次創作が存在すること自体知りたくなかった
ニバスパパ助けて…

582助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 16:50:34.95ID:SwDgSZs+
>>575
そういう連中ってタルタルのガン細胞にツッコミ入れて騒いでた人種と同類なんだろうな…

583助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 17:03:28.95ID:Ln6x1/Gt
まーだ糖質が自演してんのか
一人芝居もここまで大声でやられると立派なテロだな

584助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 17:50:40.79ID:QzlEYoCW
目的はわからんが対立煽りくさい

585助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 18:11:35.71ID:Ln6x1/Gt
エージェントごっこかよ
少しは迷惑行為以外で人の関心を引いてみろよガイジくんよ

586助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 18:50:17.65ID:q4EvEMjE
不満を言うだけじゃなくID:Ln6x1/Gtが皆の関心を引ける話題でこのスレの救世主になったらエエんとちゃうか

587助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 18:55:49.94ID:f6h+HG4w
多分俺以外みんなキチガイ

588助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 19:06:36.47ID:Sh1cN14O
頭○○かよ
この○○に入るキャラで一番相手を侮辱してる感強いキャラ教えて

589助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 19:33:11.41ID:NTApv2z1
>>582
あれはタルタロスの言うガン細胞に該当する人たちが
悔しさにプルプルしながら揚げ足取ってたんだと思ってる

ファンタジーものは架空の翻訳者(作者)が異世界の言葉を
現代日本語に訳して書いたものというイメージ

590助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 19:34:48.92ID:44QMiEpA
>>588
難しいな
頭バルバスじゃ雌オークが喜ぶからなぁ

591助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 19:37:23.30ID:6B8+wF9g
>>579
ゴブリンスレイヤーのクラスもw

592助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 19:38:49.57ID:isdEi+jD
頭カボチャかよ
トリ頭かよ

593助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 19:44:46.05ID:C0yBD2cz
…頭カチュア(ボソッ)

594助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 19:49:33.46ID:uaVhQ7x9
頭ガンプかよ
頭腐ってんのかよ
頭スケルトンかよ
頭ゴーレムかよ
頭Lv1かよ

取りあえず以上

595助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 20:13:37.70ID:uaVhQ7x9
頭デボルドかよ

直感的に分かりにくいかな

596助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 20:17:18.24ID:1Th9ZCTW
>>588
頭公爵様かよ

597助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 20:18:56.75ID:YJrTt0FJ
頭バルマムッサかよ

キャラ名じゃなかった

598助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 20:19:42.87ID:C0yBD2cz
彡⌒ミ
(´・ω・`)また髪の話してる…

599助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 20:30:15.21ID:l4Gt0D6I
レザーハット 通気性が皆無で、毛根を蒸し上げる地獄の帽子
         抜けた毛は毛根を失い復活不能

600助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 21:39:55.97ID:w0iVIZXE
スレがやけに伸びてると思ったら
黒ランス×バルバスって…正気かそいつは…
プレイした上でそんな妄想出来るなら逆に凄いわ

601助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 22:04:18.34ID:1Th9ZCTW
>>600
もうその話にふれるな

602助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 22:15:42.91ID:gi7+5g2V
そうだな
その腐女子は実は未プレイ
セリフ集の一部だけ見て書いてたことが判明したからな

603助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 22:25:35.85ID:Ln6x1/Gt
今後はこれでイケる!と思ってか大はしゃぎだな
つかの間の達成感味わったら歯みがきしてもう寝ろ

604助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 22:29:28.61ID:l3h2I8Lr
>>595
除名や死亡の台詞見る限り、そこまでバカにされるようなものではないと思うぞ彼は

605助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 22:33:28.68ID:BMJaA64W
>>600
>>602
こいつらも同類のあらし

606助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 22:38:24.25ID:Wxl8FH5t
同類ってか完全に自演でしょ
馬鹿だから他人から見て不自然かどうかすら思い至らない

607助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 22:43:15.27ID:l4Gt0D6I
そんなに大勢単発で反応せんもんなあ
バレてないと思ってるのだろうか

608助けて!名無しさん!2018/10/14(日) 22:55:12.01ID:SwDgSZs+
>>589
百歩譲って揚げ足取りは許容するとして、
紀元前から認知されている癌の部分にツッコんでる一方で、
近世(17世紀)になって誕生した細胞という単語にはニバス先生の発言を含めて総スルーってのがもうね

勝手なイメージだけど、こういう浅い人たちってなろう小説とかめっちゃ好きそう…

609助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 00:10:13.99ID:EZcjUv9y
                   ,......‐-...、
                   ,::;:::::::::_:;::::`i
                    ‘、_´(!`__リ:_::l
                     i`リ .´''`.|!):!    ところで私のロンバルディア…
                       !‘=_., /'、l
        _         _ヽニ'ノ i  ト-、     こいつをどう思う?
       /:::::::::::`ヽ、   ., ‐ ̄- ! _£,..... -= 、
      i::::::::::::::::::::;;:;;!   ./ ,/   ソ        ヽ
     .!::::::::::::i´イ'イ.   | 、!   i          i
       ヾ::::::;' `’ /.    ヽ L    |    ,,, ヽ     |、
    _...イ`''  L/      | ヾ- .へ..._  _..ン‐ト  、ヽ
   /  '    '-、.     | l - ‐‐ 、   ,..  !  l  .i
  /.   /      ヽ   l i. l. l.   ,   ´Λ  '   !
  !.l  /          i    i .| .i 7`ー ,   ノ  i`  |
 i' l  i     、    l   l. ! `__!  .'   ´i. /`   リ
 l `、 ||   .ノ、  イ    ! l ,. ) ̄ 、 .ノ ./  / ノ
 !  i` ! ヽ.._ 'i     |  :::::::::::::::::i    !   V  ./ /
.|  l      |.   i  :::::::::::::::::;,   /  /.  /
|  A i    |   !    |ヽ ヾ:::::;;'  / ` (
.ヽ  ヽi !     ヽ  `.i   . i.. ヽ `';'   i .  l
. ヽ  リ  ,   .l    !     !'' ( ' リ; ,  !.ト , ,.,i
  ヽ / .、,    '`i.   l     i:: `ーィ;; ' ;:  `'i l l.l'
.  Y. /    ,. ヽ   i .   i:;:;:.  i;'.:::.. .  `' ' i
   !  l     !   ヽ  l     !:::. ' l:;::::::    i ::; !

610助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 00:55:11.61ID:E2nxR4FC
 大. ゙,    l.  す
 き  !    ',   ご
 い  ',      ',  く
 で  ト、,,_   l  :
 す  !  `ヽ、`゙γ'´
  ;  / ト,   ヽ
  __ノ ,! ! l ト,  ゙、
レ'゙,//ノノ ノ//゙ノリ/
二ニ≠彡'.”ミ=ツ
. ''゙爲゙_,,,,. 〈滯.゙/
  ''"゙゙ "" |'゙" }
 j   '-,;,ノ /
    '‐==' /
  \ '"´ /
   `::;r‐'´

611助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 01:04:54.42ID:CGoEBeWR
FFTスレもホモネタで荒らされてる

612助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 01:06:38.39ID:o8zJgJRx
なんてことを…(憤怒)

613助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 03:18:15.52ID:DC9YEd4K
ホモはきたないからレズの話しようぜ
ベルナータ×マナフロアとかどうよ

614助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 04:24:08.89ID:3bVuYfMg
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ
   //    /     ヾ_、=ニ゙

615助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 05:44:00.64ID:0ul+6YNK
マルティム × バールゼフォン

616助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 06:34:05.16ID:mnbb3jCg
HELPメッセージ: 「リアルAGI検定の試験中です。すまないッス。 期間…∞」

617助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 08:25:34.77ID:qwDKEs2Q
イナンナ荒らしもエアプっぽかったもんな
現実のイシュタルの巫女と架空世界の巫女を混同したアスペの発言を鵜呑みにしたような荒らしだった
ああいう奴がエアプでホモを書くのか
知らないキャラのホモを書いて何が楽しいんだろ

618助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 08:35:06.28ID:S8ylCpnO
タルタロスパパぁ〜〜〜〜〜!!!

619助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 08:36:52.40ID:S8ylCpnO
タルタロスパパぁ…
バルバスが新しいママになる夢を見たの…
夢で良かった…怖かったよぉ…

620助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 08:39:42.54ID:S8ylCpnO
カチュアママぁ…
よしよしして…

621助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 09:32:27.43ID:S8ylCpnO
タルタロスパパぁ…カチュアママぁ…しゅきぃ…

622助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 10:11:14.25ID:H60oU9Nf
その二人絶対毒親だろ...やめとけやめとけ

623助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 10:17:34.63ID:3bVuYfMg
カチュア不人気キャラすぎよね

624助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 10:25:02.26ID:b7eIIrMI
属性てんこ盛りなのにな

625助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 10:33:03.52ID:S8ylCpnO
カチュアママぁ…
どれいってなあに?
カチュアママはタルタロスパパのどれいってホント?

カチュアママいつも幸せそう…
タルタロスパパぁ…カチュアママぁ…しゅきぃ…

626助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 10:34:31.25ID:qgNlSQMr
カプ厨が腐に喧嘩売ってて草

627助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 11:20:36.30ID:FRuAKjsM
>>623-624
産まれ持ったポテンシャルを台無しにする糞のような性格のせいだぞ

628助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 12:35:07.31ID:2dfqeYm8
肉食いたいと言ったけどガルガスタンから盗んできたら怒る
女全般のネガティブイメージを煮詰めた感じ

629助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 12:42:30.63ID:YylLgRA5
カチュアよりオズマ姉さんみたいな姉が欲しかった
そりゃオズもシスコになるわ

630助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 12:42:50.01ID:FJmzIgeq
それは怒るわ 捕まるじゃん

631助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 13:12:29.64ID:/JXo06El
姉さんが親とか
子供に病むほど愛して、最終的に心中しそう

632助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 14:33:38.90ID:RO+IOMrZ
一端の母ちゃんやってる未来が全く想像できない希少なキャラ

633助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 15:41:30.58ID:eIc8mv1F
カチュアが母ちゃんだったら、真っ先にナイフの突き方とか教えそう

634助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 15:54:04.51ID:TElr7LW2
頼りになるいい母ちゃんじゃん

635助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 16:27:26.30ID:2JgaZoMT
つイヤイヤ期
つ初彼女
つ第二次反抗期
つ結婚
つ嫁姑バトル

636助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 18:43:06.92ID:H60oU9Nf
血みどろの予感しかしない

637助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 18:56:58.46ID:SNOPSURY
>>629
オズがシス子になる?(弱視)

638助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 21:37:52.08ID:8eMeJiSl
いざというときにはAGI派とVIT派の争いの火種を投じれば一発でTOスレに戻る

639助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 22:20:46.31ID:3bVuYfMg
デニムはテラーナイトが鉄板よLルートはビーストテイマーな

640助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 22:22:45.58ID:SKGwDlvb
ニンジャロックだろ

641助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 22:37:58.76ID:o8zJgJRx
エクソにしてスターティアラ…いやないな

642助けて!名無しさん!2018/10/15(月) 23:10:26.74ID:ieCX3X2j
通常攻撃が神聖魔法で突然短剣で刺そうとするお母さんは好きですか?

643助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 01:09:18.45ID:fImcINCa
>>638
デニムはCルートいくならVIT型
NやLルートいくならAGI型がいいね

644助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 02:28:20.07ID:1EmF77Dv
初プレイ時にデニムはソドマスでもそこそこVIT上がるなぁ、さすがに主人公だなと思ってた
4章デニムがロード成長とか知らんかったわ

645助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 02:35:34.08ID:Vo+koyjf
竜言語使うならエクソロックも一応選択肢に入るんじゃね?使わないならほぼ無意味だが

むしろ汎用(と同じクラスにしかなれない)L男が物理方面に走ってもあまりいい事ないというか
せめてドラグーン並に火力が出ればな

646助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 06:58:21.45ID:SrW6vDBm
Nデニムはガンナー
死者の宮殿行くときは大地のオーブ2つ必須

647助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 07:49:26.65ID:6tH36YJS
禿テラーデニムのカチコチ具合いは爽快。そこそこ命中率も維持するし

648助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 08:15:57.52ID:CpdFDMxm
普通初回プレイはCルートになっちゃうものだと思ってる
ただ初回プレイはテラーナイトの条件を満たしてなかったが
うっかりカチュアに死なれてロードになれて都合が良かった

649助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 08:21:43.94ID:RyaESuSR
頭髪を失った悲しみに周りが戦く

650助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 09:06:46.07ID:W5zwXoaX
何十年ぶりにNルートやってるけど絶対的エース(Lのヴァイス、Cアロセール)がいないから火力不足が気になるな

今四章に入った所だけどデニムも忍者で育てたからドラグーンにしてもテラーみたいな火力出ないし
育成失敗かな…

651助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 09:22:14.46ID:A+sTYFhF
カノプ、フォルカス、ミルディンはアロセールと比べて火力は同等以上でしょ
グレムリンやゴーストや石トカゲを入れてもいいし

652助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 10:24:23.43ID:3bCD2V6D
アロセの真髄は硬さと速さの両立にあるからな
最前線に居ても涼しい顔の筋金入りタフガイ

653助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 11:12:02.61ID:twCy8elU
忍者混ぜたドラグーンって弱いよな
決定力に欠けるストライカーって感じで
ハゲ一本上がりのドラグーンは強いが

654助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 11:48:41.41ID:0CiNX96p
少なくともアロセールはいなくてもカノープスが雷神使うだけだから困ることはない
そもそもアロセールはそこまで特別じゃない

655助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 11:51:30.13ID:vvDTUUo6
だいたいの人が雷神&凍土選ぶと思うけど、烈火&砂塵選ぶ時ってどんなときだろ。

656助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 12:04:27.28ID:zcnVte6p
烈火があれば、ヴォルテールでも強くなれるからな
砂塵は誰に持たすかだけど

657助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 13:11:31.11ID:Vj5eeAlg
Lルート行くときはジュヌーンさんの為に烈火取ってる
砂塵はヴァイス、ミルダスの中から大地エレメントの人に装備させてる

658助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 13:15:06.91ID:T99pbj66
忍者バイアンとか?

659助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 13:26:35.43ID:M4fpf4Dc
烈火砂塵の方が総重量軽いからいつもこっち選ぶ

660助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 13:29:50.78ID:/yyRbpJR
久々にスレ覗いたけどなんか荒れてんな。スゲー余裕が無いというかトゲトゲしいというか。今さら新規が書き込みに来るわけないし単純に心がすさんだのか?

烈火砂塵は高火力の風・水アーチャー確保出来なかった時や有望な火土アーチャーが居た時に取るかな。最速デニムルートだと確かギロチンや白騎士が地属性だったような。
カノープスはいつも塩漬けしてバーニシア後に黒杖2本と賢者でMEN特化のスペシャル砲台してるから雷神は回さない。

661助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 13:40:44.94ID:w5x87qlQ
烈火 砂塵のほうが軽いし
火はフォルカスかジュヌーンのどちらかはいるし
大地は草焼き込みで地形効果が優秀で
旨味はちゃんとある

662助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 13:41:49.46ID:beqnVwNx
お前が一番荒れとるわw

663助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 14:00:23.46ID:2S1n7dSp
>>650
Nはギルダスも居ないから1発の火力が不足しがちな印象ある
デニムはニンジャ育成で来たならウォーロックでいいんじゃないかと

664助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 14:58:31.91ID:WJmxPWvX
N行ったら火地かな〜
火はデニム地はデボルド
Cは風水だな
風はアロセール水はデニム
Lは気分次第

665助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 15:15:56.47ID:NlW6eGyJ
>>617
あ?喧嘩なら負けませんよ?

666助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 18:01:51.17ID:3bCD2V6D
大地の属性武器は出るのが遅いんだよね
デザインは一番恵まれてるが

667助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 18:08:31.81ID:wj7scUqW
一番はやくて四章ヘドンのアースワンドか

668助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 18:16:37.32ID:twCy8elU
デゼールと伊勢ベルグが属性武器だったらな

669助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 18:25:20.86ID:A+sTYFhF
属性付きでも、射程1だとベンチだな…

大地は杖と指輪が強力なので、大地ってだけで即レギュラーになれる

670助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 18:36:48.02ID:yhfLv7jD
>>654
毎回雷神はカノープス、凍土は水アーチャーとかに持たせたから
ネットでアロセールはぶっちぎり最強キャラって言われてるの知ったときはびっくりした

671助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 18:46:13.63ID:RZdyeDkH
アロ子が最強だなんて
言われてたとしても相当初期の頃じゃね

672助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 19:06:34.91ID:DoPTrYjw
>>670
そら(敵対時のインパクトを考えれば)そう(なる)よ

673助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 19:08:55.59ID:dT+fTM7O
>>666
遅くても手に入るだけマシ
風や水のドラゴンは泣いて良いと思う

674助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 19:31:22.96ID:A+sTYFhF
火竜の剣、地竜の戦斧のような糞武器で攻撃するよりは
サンダーブレスやコールドブレスの方がマシ

675助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 21:20:31.64ID:2S1n7dSp
地竜の戦斧すこ

676助けて!名無しさん!2018/10/16(火) 23:05:28.09ID:wj7scUqW
属性武器なのに量産可能でおまけに竜殺効果つき

677助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 01:48:11.92ID:APQxvBPp
PS版の攻略本でもアロセールは最強弓使いみたいな扱いだった

678助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 02:48:35.62ID:SAH+8gWr
当時やっただけの人だと未だにアロセール最強格だと思ってる人は多いと思うよ

679助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 03:53:19.07ID:QscL4ett
最終的にはゴーレムさん最強なのにな

680助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 07:38:27.63ID:vQIKjfvq
律儀に得意武器設定を守って、アーチャー以外に弓を持たせない人もいるだろうから
それだとアロセールが最強というのも分かる

剣装備のミルギルより、弓SP魔法の汎用の方が有用なゲームだし

681助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 07:54:24.03ID:d6Rbmef/
夢がない

682助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 08:24:20.20ID:gCuw0kU1
やめろ
夢女がわいたらどうする

683助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 09:56:41.09ID:g17ii77u
>>680
というかキッズ時代リアルタイムでプレイしてた層はそういうスタイルの方が多数派だったんじゃない?
カノプーホークマンに弓持たせるくらいはしてたかもしれないけど

なんで?って聞かれても答えられない、子供ってそういうもんだよねとしか言えないような話

684助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 11:05:56.42ID:9mZ6HROk
初プレイは確かにアーチャーと鳥以外は弓持たせなかった気がする
救出とかで詰まったらあれこれ編成いじってたような
恐怖効果も知らなかったから剣装備ホワイトナイトがラスボスに瞬殺されて呆然とした

685助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 11:15:41.76ID:VsmFE7UD
今プレーしても、アシュトンのアロセールの火力にはチビる
やっぱりこの第一印象だろな

686助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 11:21:58.56ID:GpV76Hhn
忠誠心0のキャラクターが戦後、離脱しないテクとかない?

消滅バグで、カチュア以外の0キャラ作ろうとしてるんだけど、
うまくいかないんだよね。(消滅した時点で忠誠心も0になるから、確実に離脱する)

転移石使ったり、色々試したけど、うまくいかないんだ。

687助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 11:43:53.07ID:hSmt74jc
勘違いかもだが、死者の宮殿だと途中離反しないとかなかったか

688助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 12:12:14.75ID:SAH+8gWr
戦闘終了後に0で上書きされるからどうしようもない気はする

689助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 12:14:38.88ID:v8Njqjj0
Lサイズ以外は離脱不可避だと思う

死者の宮殿のLサイズリッチならワンチャン

690助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 15:27:23.11ID:mmyfTMyJ
ガブリッチちゃんにまさかの可能性が

691助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 21:03:43.06ID:AIn74hmP
ガンプとデニムは結ばれるべき

692助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 21:09:16.63ID:j5DaUuoa
デニ×ザパ派

693助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 21:17:36.42ID:6jbu3P/v
カブリッチちゃんはネクロリンカでもLサイズフラグは維持されるんだっけ?
そもそもネクロリンカ可能かどうかという話なのか

694助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 21:33:54.92ID:vm+NW0jS
リンカして転職不可だった
とかいうコメあったから可能なんだろう

695助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 23:19:14.00ID:ib2bH7Qb
アマゾネス固定だとあんまり使い道がないような
アライメントLなら転生できるかもしれんが

696助けて!名無しさん!2018/10/17(水) 23:21:46.85ID:ukKqLdKt
そのアマゾネスは除名しようとしたらガブリといくのだろうか

697助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 00:27:43.41ID:uTQnHR7L
ガブリッチあらためガブエンジェル
俺もガブられたい

698助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 00:39:05.78ID:nbSbSvEe
ガブリエルか

699助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 00:40:41.53ID:MADxAlS1
ttps://www.youtube.com/watch?v=Zcxo7Q1I6Oc
こんな歌がある

700助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 12:32:24.26ID:s4Jf4y8w
ガナッシュのどこが壊乱なんだろう

701助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 13:49:29.76ID:MbE0f5h1
全部だよ
言わせんな恥ずかしい

702助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 14:12:26.08ID:Cg/lMJf0
ジルドアさんは障碍者なのか

703助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 14:20:09.18ID:0g6HPbg2
肯定のスタノスカ

704助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 16:01:07.60ID:TpHuQymT
SFC版のファミ通本の巻末の用語集の

・拘泥のスタノスカ
拘泥…執着の意味。で、彼が何に執着して
いるのかというとバクラム人という存在。
頼むから次は命に拘泥してくれ。

辛辣で当時から草だった。
昔のスパロボ攻略本に通ずるモノを感じる。

705助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 21:18:23.79ID:cqMdmS9s
拘泥か、サブタイ字が違っとるな

706助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 21:56:05.54ID:Zs+vPA99
ブレッゼンとか全然吃音じゃないしな
流暢に話してる

707助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 22:09:49.89ID:og2GwjpP
お帰りなさいアナタ♥
ハガーにする?拘泥にする?

708助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 22:16:08.20ID:VqT5aJe4
>>706
あれ全部台本あるから
それ見て猛練習してあそこだけ流暢に話せるようになったんだよ

709助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 22:25:30.22ID:doiPGGSr
キツマンのブレッゼン

710助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 22:49:37.81ID:QSae8afd
吃音は後付けでいじめを受けてた設定になったって何度言えば・・・

711助けて!名無しさん!2018/10/18(木) 23:14:19.11ID:+SXtQhv0
下愚というただの悪口

712助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 08:11:09.00ID:swyFTAnA
3DSのVCで今日からタクティクスオウガを始めたのですが
ロウとカオスルートの分岐はどこできまるのでしょうか?
カチュアに死んで欲しくなく、アセローネも仲間にしたいのですが・・

713助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 08:17:45.88ID:bhKzu6bp
果たしていつまで死んでほしくないと思えるだろうか

714助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 09:18:13.21ID:cBbF+BtA
>>712
まずは思うようにやってみるといい。
その方が楽しいよ。

715助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 11:45:07.70ID:b1ShnWQ8
初プレイなら攻略情報など知らん法がいい

716助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 13:36:11.28ID:QBF77hwl
ナイトやゴーレムを使って四苦八苦出来るのは初見プレイの特権

717助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 13:41:23.32ID:a6In15Ie
初プレイでカチュア仲間にできた人っているのかなぁ
あそこ連戦だからやり直す気もおきないし

718助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 13:47:05.81ID:ZGIC2sgI
できたぞ

719助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 14:18:55.76ID:/3gujspG
置き去りにした訳じゃない

720助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 16:37:39.58ID:KTZLG0In
>>717
初プレイ前に攻略本読み倒してた

721助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 16:41:53.02ID:eVXwLtN5
さすがにあそこはキレてもいい

722助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 17:06:08.12ID:B29hgvJR
普通にできた
死ぬなんて知らなかったわ

723助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 17:09:04.23ID:AIYfzCK+
初プレイ攻略本なしでのカマンダスガン入手の難易度の高さよ

724助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 18:10:20.92ID:aJyV+iYS
仲間にして城に帰還するまでに死なせないといけないんだっけ?

725助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 18:14:39.58ID:aJyV+iYS
モルーバの「カチュアと戦えるか?」っていう質問に
「それは絶対にできない」って答えるとカチュアと戦うことになって、
「それも仕方ありません」って答えると戦い回避できるのも意地が悪い作りしてるよね

726助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 18:37:37.86ID:a6In15Ie
マジかー
ノーヒントで仲間にできてる人が結構いてびっくり
当時は絶対に仲間にならないキャラだと思ってたわ

727助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 18:44:10.80ID:cl+eoyUl
当時は俺も初見は死なせてしまったからなあ
あの時はどれだけ主人公がリザレクションを使えればと思ったことか…

728助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 19:09:25.85ID:aJyV+iYS
言うて初見でもほぼ1/2じゃないか?
最初の選択肢は勘でなんとなく分かるし
問題は2個の選択肢。あれは完全に運ゲー
モルーバへの答えで正解逆になるし

729助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 19:28:36.01ID:fDnnyY5W
カチュアが生き残るルートがあることを知らないから、キツイ連戦をやり直す気にならなかったわ

ロードデニムも強くて満足してたんだよ
エンディングでヴォルテールに暗殺されてバッドEDと気づくまでは!!

730助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 19:40:38.05ID:KTZLG0In
久々にやってるけどモブキャラ育成楽しいな
エレメント・クラスチェンジ・武器or魔法の選択
コンセプト持っていろいろやれるわ

731助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 20:19:49.80ID:3AzLKMdU
>>730
やっぱモブのみ構成が楽しいんだよな
毎回始める前にコンセプト考えてからやるの楽しすぎ

732助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 22:07:52.50ID:hB8a4+Fl
シンナーが好きそうなキャラ1位・ザパン

733助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 23:12:58.26ID:5i2X4T/T
Cヴァイスだろ

734助けて!名無しさん!2018/10/19(金) 23:56:16.56ID:k+CumZHB
ヴァイスはスピードかアシッドかコカイン

735助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 01:11:38.03ID:pMILkPzn
ヒロポンやってそう<Cヴァイス

736助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 01:13:56.89ID:8mIFizb9
そういうクスリは作中にはでてこないな
白ランス廃人になったのは自白剤かなんかなのかな

737助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 01:33:05.10ID:wSwqMVff
劣化した腐った果実w

738助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 01:35:56.82ID:46arq55w
>>736
『大陸の秘薬』が出てくるだろ
元は暗黒騎士団がプランシーに使ったはずだけど、白ランスに使ったのはブランタだっけ

739助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 09:57:23.37ID:amP0MRp9
白ランスをクスリ漬けにした理由ってなんだったっけ?
ブリュンヒルドは盗んだ後だしさっさと処刑で構わない気が

740助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 10:20:44.52ID:NEwdoWnL
バクラムとしてはランスロットたちは本当に追放されたのか、それともゼノビアのスパイなのかを知りたかった
ローディスも同じようなことは思っていたので拷問を見て見ぬふり

741助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 11:10:07.94ID:QtMl9b5b
白ランス廃人にしたのバクラムだったのね
そういえば看守というか拷問係はバクラムのビーストテイマー だったな

742助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 11:22:34.17ID:4kK3LFMg
ハゲ「(劣等とか言われてる・・・)」

743助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 11:36:04.82ID:k8J6DThG
処刑人だったりきたない役割はハゲという世界観

744助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 11:44:42.24ID:tCLXYRhf
ほら、その分ハゲはエリート戦士だし

745助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 11:53:11.50ID:aM39Y2XY
ブランタが白ランスに薬飲ませた、なんて作中で語られてるシーンあったっけ?

746助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 12:00:34.87ID:T/3XOld8
>>745
セリフをまとめてるサイトを読んでるだけじゃ分からないかもな

747助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 12:00:40.24ID:+vrAeqDI
ないけどバクラムの手に落ちてたのならプランシーと同じじゃないの

748助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 16:03:45.47ID:pOi8c0qL
グリフィス拷問したのもハゲみたいなキモイやつだったよな
アキレス腱切って、舌引っこ抜いて、恐らくお菓子まくったんだろう

749助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 16:09:51.64ID:zAcOHFk9
バルバス自己投影腐女子うるさいよ

750助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 16:35:27.19ID:pOi8c0qL
は?一緒にすんなし

751助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 16:37:14.28ID:jIg4lVzb
>>748
髪の毛が少し少なめなこととキモいことを同列に並べるな

752助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 17:28:41.17ID:iXoLiyPn
みすみす自分たちで捕縛した白ランスをブランタに渡すかねぇというのはある
何喋られるか、または司法取引的やら薬物尋問やらされるか、とか不確定すぎる

バルバスの戦闘が派手で、捕らえたことを隠しようがなかったとかかな
普通ならハイムじゃなくてバーニシアにでも監禁しておけばいいところだし

753助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 17:38:45.05ID:nrAYcvzt
バルバスの戦闘が派手すぎたんだろうな
パワー系ガイジだからしゃーない

754助けて!名無しさん!2018/10/20(土) 22:29:48.74ID:2Cb5Y8e/
黒タロスを悪く見せたいとか、戦争の悲惨さを表現したいとか、そういう理由は思いつくけど、白ランスを廃人にした必然的理由は中々難しいな

邪魔だというなら殺せばいいわけだし

755助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 02:53:23.55ID:/EYmln6A
人道的配慮の必要がない要人捕虜なんて殺して何の得がある?
自白や寝返りの可能性、万が一の人質
って考えれば死なない程度に生かすのも悪くないんじゃない?

756助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 04:58:38.25ID:uQbYZdWD
メタ的にはハイム戦役で死なななきゃいけなかったから
廃人で済んだのは温情か

757助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 06:52:42.81ID:LwPSWY//
当初はデニムをかばってタルタロスに討ち取られる設定だったしね

758助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 07:01:18.16ID:j51Y0BGR
むしろそれで良かったろ

759助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 07:30:17.79ID:ImAu7izA
序盤バトルブーツは重そうだから外したけど
主人公がしてる首飾りは装備しておいた方がいいの?

760助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 07:31:21.43ID:YkB6u3mx
主人公のピンチに死んだと云われていたランスロットが颯爽と登場というシーンをやるためだろう

761助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 08:04:44.33ID:uQbYZdWD
menが上昇すると魔法の攻撃力と防御力が上昇する
また青光の首飾りは全ステータス異常無効の効果もある
優秀な防具といえる

762助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 08:49:17.42ID:ImAu7izA
>>761
今少しネットで情報を見たのですが
もしかしてタクティクスオウガはRPGみたいに鎧を装備しなくて
盾だけの方が軽くなって良いのでしょうか?
防御率の概念はないのですか?

763助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 08:54:09.31ID:j51Y0BGR
>>762
防具を装備することでダメージは減るけど、その重量による回避減少とかのデメリットの方が大きい

764助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 08:59:40.97ID:ImAu7izA
>>763
じゃあこのゲームに慣れてるマニアは
鎧は無しで、
弓、剣、ネックレス、回復アイテム
とかそんな感じですか?

765助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 09:09:35.94ID:j51Y0BGR
>>764
だいたいそんな感じ
ちなみに盾もそんなに重いのは必要ないよ

766助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 10:21:39.81ID:VHBQQQ6B
最終的に武器、ペンダントor指輪orオーブになる
序盤は盾とかも装備してもいいけど、後半は魔法とか軽減できない防具は不要になる

767助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 10:54:19.37ID:j51Y0BGR
盾は邪眼避け専用

768助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 11:06:28.62ID:27/iyA2j
私は常にフルバルダー装備です
なぜなら敵も常にフルバルダー装備だからです
私はロマン派です

769助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 12:07:52.76ID:z7Oupg8U
パワーウェイトレシオが酷すぎだからな
バランス的にタワーシールドが優秀なんてことになっちゃう

770助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 12:17:31.88ID:k4ABBAOf
パワーグラブ…

771助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 12:27:41.09ID:Xf8+lbCK
プリーストはタワーシールド二刀流(?)してるわ蘇生役なのに開幕射殺されるからな

772助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 13:48:30.31ID:ImAu7izA
序盤でLv3、4のデニムが雑魚敵に30前後ダメージを受けていましたが
鎧や盾を装備しても大してダメージ値は変わらないのでしょうか?

773助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 13:53:32.91ID:0L4PTfjw
ダメージに影響するのは、大雑把に言って防具の性能とあと攻撃側、防御側の立っている地形効果
セレクトボタンを押して出てくるカーソルで、地形の名前をクリックすると攻撃+30 防御+25とかそういう数字がでてくる
なるべくその数字の高い所にいるべき

774助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 13:55:49.94ID:BiEWDVkp
そこから1割弱減る位だな

裸兵士の物理res115ってのは
喰らったダメが1.15倍に拡大する事になる

これが10へってres105だと105%になるっていう

775助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 14:17:51.28ID:ImAu7izA
では序盤はレザーアーマーではなく
ローブをみんなに着けさせるのもダメージ的にありですか?
あまり意味がないでしょうか?

776助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 14:26:51.54ID:emF4zmlX
1%ダメージが減ったところで、20くらってたとしたら19にすらなるか怪しい
ブーツ系や盾は比較的重量比での防御は高いから装備するならそっち

777助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 14:28:21.11ID:rqAFOyj5
武器と葉っぱだけのはっぱ隊でもやって喰らったら治しあう方がマシかも
ゴーストくらい物理RESがあればローブでも変わるんだけどね…

778助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 17:52:02.28ID:BiEWDVkp
盾持ちと、はっぱ持ち数人と、

あと はっぱ満載したゴーレムか

779助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 18:11:46.81ID:Jw1t6Zms
防具は基本的に引き算で考えるべし
必要な時に必要な分だけ

780助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 18:14:36.66ID:1YzDwK5c
>>764 >>772
剣は要らない。 弓+キュアリーフでおk
被ダメージの大きさが気になるならタワシもいい

ゴリアテ、タインマウス、クリザローでオーブが1個ずつ取れるけど
序盤は敵の数も少なくゴリ押しで勝てるので、気が向いた時にでも取りに行けばいいと思う

781助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 19:08:24.69ID:kz7sXhQ9
序盤はそんな神経質にならなくて大丈夫だよ
顔キャラ以外は死んでもいい
そういう世界だ

782助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 21:50:20.00ID:zCBlAEXZ
ザパンに拉致された後
カチュアはどんな目にあっていたのかなあッヒ

783助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 22:00:51.80ID:9GqOmwuU
タワシってなんだ…?と思ったらタワーシールドか

784助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 22:36:04.74ID:ImAu7izA
昔SFCでやってた時も思ったけど
やっぱりみんな反撃される剣は使わないで
弓でばかり攻撃してたのか…w

反撃ダメージが痛いし
このゲームに剣いらないんじゃない?

785助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 23:05:33.20ID:z7Oupg8U
効率を追求していくとそうなるな
弓に限らず慣れてくるとヌルゲー化しやすいので色々縛る人が多い

786助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 23:27:11.90ID:X6+2NjEh
正直弓だけでいいけどそれだと芸がないしな

787助けて!名無しさん!2018/10/21(日) 23:52:08.87ID:jxEqywMi
たまに槍とか使うけどなんか三節紺使ってるみたいなモーションが嫌

788助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 00:16:37.58ID:2Jph9eJ1
敵に弓持ちが多いとうんざりするけど弓持ちが強いってことだったんだよな

789助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 03:18:41.18ID:YvDd19GE
序盤アマゾネス三人をクラスチェンジさせる時
ヴァルキリーとアーチヤで悩むけど
弓攻撃メインでもどっちも大差ない?

790助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 03:56:09.21ID:e6P7RQsv
序盤なら大差ない
育て続けるなら火力に結構差が出てくる

火力特化ならヴァルキリーで育てればいいけど、
女性クラスはアーチャーの成長率が極めて優秀ではある
(アーチャー = スピード重視。回避ができて防御力も並にある。火力はちょい低め)

791助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 05:19:49.63ID:YvDd19GE
ショートボウとグレートボウだと
重さがかなり違うからショートボウの方が良いんじゃない?

792助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 06:32:43.68ID:ELRZZZvj
もう好きにしなさい

793名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:26:00.96ID:dueLDnko
アルモリカ防衛軍

794名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:45:57.25ID:u7mqB5Nf
>>791
ショートボウだと片手に他の武器とか持てるから便利だよ

795名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:52:23.94ID:8nG/jnuG
神竜騎士団とかいうけど馬なんかいないし普通にやるとナイトもいないし竜もいないよな

796名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 11:14:43.98ID:4f2cDOs6
>>794
近接攻撃は反撃受けるから全然便利じゃない
弓だけでいい

797助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 11:23:45.43ID:voUXlb/5
でも反撃も強くなるし・・

798助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 11:56:02.12ID:roWmDp/2
弓以外だとVIT高いキャラに槍持たせて敵陣に突っ込ませるくらいかな、ギリ実用的なのは
あと、上位弓は重いけど射程が伸びるのでそれなりに持ち替える意味はあるかな

799助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 12:42:47.75ID:u7mqB5Nf
>>796
回復の杖とか浄化の杖とか補助に使えそうな武器を考えてたんだけどな

800助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 12:46:43.35ID:QJ8JqUZt
回復の槍
2人並べて貫くと両方のHPが回復

801助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 12:52:26.83ID:4f2cDOs6
>>799
申し訳ない
確かにそれは便利だな

802助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 12:54:42.88ID:TQBG7HQ8
>>795
神/竜騎士団というドラグーンの集団だぞ

803助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 13:48:27.40ID:rv06wVlH
竜殺軍団か

804助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 13:58:16.02ID:anodPmxU
>>798
ジィルガの魔弓やたら射程長くて笑う

805助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 14:51:12.02ID:YvDd19GE
二章の最初のアロセールが強過ぎて全然敵わない・・・
相手はレベル9だから7ではきついみたい・・・

806助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 14:56:32.67ID:H2GLIrTs
>>785
そこまで来ると使うクラスも一、二択だし、このゲームやる意味ってないよな

807助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 16:02:47.00ID:0wMKmKT7
アロセールは本当に初心者殺しだから正面から攻め登ったらいけない

808助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 17:29:00.31ID:PzTyMa0g
アシュトンのアロセールはレベル7でも勝てるけど慣れてないとキツいと思う
アロセールの弓攻撃の引き付け役にタワーシールド×2を装備させて耐久特化にするのも一つの手

809助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 17:46:22.86ID:D6Xm2MgA
>>805
どうしても勝てなければクレリック法でLv上げればいいんだけど、

デフバーサでアロセールを弱体化させるのも手軽でオススメ
カノプとかも弱くなっちゃうけどね

810助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 18:01:02.09ID:RIOtSNxW
あそこのアロ子はやたらデニムばかり狙ってくるからな
逆手に取ってガチムチに育てたデニムを前に差し出せばこの上なく楽

811助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 18:32:07.62ID:E37DEyAz
アロセステージは高みを占拠された上に進軍しにくい地形なのもキツい
カノプ、ホークマン、ゴーストで屋根上からチクチクやってた記憶

812助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 18:40:46.13ID:t2Zk25Uz
囮ゴーストを被害担当
姉さんのヒーリングが地味に助かる

813助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 19:07:27.51ID:whcDriP6
姉さんの愛はいつでも僕らを守ってくれる

814助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 19:12:11.63ID:ltP6ZjhK
ゴーストは甘え
っても二章開始直後にステータスが汎用より高く補正込みの弓撃ちまくる奴が出てくるのはおかしくはある

815助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 21:39:10.06ID:HgwZBJJe
姉さんはデニム優先でヒーリングかけるAIってどっかでみたけどほんとなんかな

816助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 23:10:11.42ID:qsnffrtI
>>815
SFC時代はそれなりに優先するが他にもっと瀕死が居たらそっちヒーリングかける程度にはまともなAI
運輸はネタが強調されてデニム1ダメージ>>>他の味方瀕死くらい過保護になっているらしいが…

817助けて!名無しさん!2018/10/22(月) 23:15:27.46ID:anodPmxU
ヴォーヤンアネコエー…

818助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 00:25:59.37ID:uZznDQgJ
何か二章序盤でヴァルキリー作ったけどファイアーもサンダーフレアもダメージが1とか2しか出ない・・・
どうなってるんだろう

819助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 01:11:14.74ID:1j/wOKl2
魔法を使わせたいユニットはINTやMENの成長率に優れるユニットで育成しないと効果低いよ
例えば女性ユニットならクレリックやセイレーン等
魔法の威力が低いのは地形が問題かもしれないから地肌とか攻撃効果が高いパネルでもう一回試してみて

820助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 01:32:19.37ID:wHiiWniU
屈指のINT成長からクリアランス、ヒーリングオール、リザレクションを繰り出すプリースト

821助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 01:45:36.10ID:3R+TRzjY
ソルジャー成長は平凡な魔力だけど
それでも物攻と同等はあるけどなぁ

杖装備なしでも属性一致さえすれば
ダメ1なんて事はないのでは・・

822助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 02:23:57.64ID:uZznDQgJ
ヴァルキリーで魔法使う時は
杖を装備してないと駄目なのでしょうか?
炎属性でファイアーなど使っても2とか5とかそんなダメージしか出ません

823助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 04:10:49.63ID:Lc8pauW8
水中から打ってそう

824助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 04:12:01.14ID:b0XY5fWt
>>822
Lv幾つでどの地形から攻撃してるのよ?1ケタは流石に低い気がするが

825助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 07:52:14.10ID:8if3q2Ol
ザパン戦の湿地かも。

アロセール戦は無事クリアできたのかな?
ゴーストを使ったとか、どういう戦略で切り抜けたのか気になる

826助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 15:23:52.49ID:xFVYsOs2
Lv50でぶっちぎったとかw

827助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 15:53:28.80ID:iZ0HbTi0
よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw

828助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 20:49:45.75ID:C/O6aIN4
このカスが書き込むとスレが止まるんだよな
いい加減死んでほしい

829助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 21:07:22.06ID:owZJUBo1
この荒らしってバルバス総受け腐女子でしょ
荒らし方をコロコロしながら住人のフリして書き込んでる

830助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 21:11:32.20ID:HrXjMDax
セオリー通り触れないだけでみんな心の中では死んでほしいと思ってるのにな

831助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 21:16:06.36ID:NHG7TuL8
伝説のオウガバトルスレも荒らしてるよなこのエアプ腐女子

832助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 21:33:37.64ID:0e/UJhWx
メンヘラに餌与えないほうが良いぞ
叩かれてでも反応あるほうが喜ぶドM変態キチガイがメンヘラエアプ腐女子だからな

833助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 22:01:42.45ID:1j/wOKl2
確かロイエンは女じゃなくておっさんだよ
以前は運輪スレにいた

834助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 23:19:59.18ID:bCdMfkIL
タルタロス+コマンド軍団がドルガルア軍団と戦ったとして、勝てるのかな?
バルバスの使い方がキーになりそうだが。

835助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 23:29:10.36ID:iUjGisai
バカ「騎士は剣で戦えということだな」→ブリュンヒルド装備

836助けて!名無しさん!2018/10/23(火) 23:56:20.41ID:nhUfrvoD
バルバスが上官を殺した方法
SFC版も撲殺だっけ?

あいつなんであんなガイジなんだよ
実はハーフオークとか言われても驚かないわ

837助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 01:53:53.34ID:dvXEvm7s
財宝で手に入るオーブが風と光ばかりなのだけど
炎属性のキャラは炎を装備した方がいいとか何かあるの?

838助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 01:57:10.00ID:ox+SAUCv
>>834
あの人みたくスナドラでw

839助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 02:57:32.87ID:NYECgnC/
>>837
オーブは相反する属性への抵抗力を上げる
属性付きの武器は属性一致させた方がいいけどオーブは気にしなくていい
今の所はあんまり気にせず装備させて大丈夫

840助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 03:36:58.24ID:dvXEvm7s
>>839
光のオーブとか、炎やサンダー(風?)と比べ序盤じゃ耐性出番なさそう…

841助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 03:39:42.05ID:dvXEvm7s
ついに特殊固有アイコンのシスティーナが仲間に入ったのですが
セイレーンにした場合、グレートボウでなく
杖を装備して魔法使い特化にした方が良いでしょうか?

職業やシスティーナ育成のアドバイスがあれば是非お願いします。

842助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 04:47:26.18ID:NYECgnC/
>>841
システィーナは戦士系でも魔法系でも好きに育ててOK
セイレーンにするなら杖2個装備させて魔法攻撃力を上げるのが個人的にはいいと思う
でも今の時点のステータスなら弓を持たせても機能するからそれも悪くないと思うよ
その場合ある程度セイレーンで育ててINTが育ってきたら装備を魔法特化にすればいい

843助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 07:20:45.87ID:NxjVjmfW
いいなぁ、初プレイって格別だよな

844助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 08:32:14.79ID:PB840fZk
初プレイは人に聞かずに自分の好きなようにしたほうが楽しいよ

845助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 08:41:08.83ID:fLJT+Gks
死者Q以外は育ててりゃ問題ないもんな
初プレイ時の非効率プレイで楽しんでたのが今では懐かしい

846助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 08:42:59.62ID:7FFDQt+S
大喜びでバルダーシリーズフル装備
ハボリムもバルダーソード二刀流にしてすぐ死ぬ

847助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 08:46:22.99ID:NYECgnC/
デニムをナイトで長期育成してしまい後悔

848助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 09:55:14.15ID:FqybCwJS
カード不取得プレイならナイト育成も絶対悪いものではないけどね
ドラグーンよりは早くてそれなりの火力だから弓使いとしては有りだし

849助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 10:01:30.69ID:fLJT+Gks
STR特化型は弓使い以外がなしみたいな言い方やめなよ
おそらく開発はSTRによる防御性能は割と影響あると思ってSTR高いのに妙にVIT低いジョブいくつか用意してしまったんだろうな
例外なく脆いから弓使い以外の運用はなしってなってるのは興味深い

850助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 10:25:17.02ID:2sx+OX7f
ナイトはグラフィックが格好いい
剣の得意モーション込みで大好き

851助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 11:25:15.28ID:Mxc3sIEm
攻9防7vs防9攻7なら

攻撃9−防御9と
攻撃7−防御7の争いになる

9×(0.6−0.4)=1.8
7×(0.6−0.4)=1.4

とかなら攻撃寄りのが
ダメージレースで勝てそう
 なんだけどナイトは髭禿よりも
 速度0.25高い分
 攻防値で0.5負けてんだよな髭に

なので僅かに競り負ける

852助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 12:41:42.75ID:NYECgnC/
STRの防御値への影響は案外大きい事を考慮するとSTRもVITも高い禿優秀
VITだけでなくMENの成長も高いので魔法防御にも優れる
上記と併せてHPの成長も高い
弱点は強いて言えば得意武器が鞭ってぐらいか

853助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 12:43:16.97ID:d61Pera/
暗黒属性の禁呪、デッドスクリームって、
ナイトメアみたいに100%ヒットするの?

神聖属性と暗黒属性は属性一致でダメージにボーナスが発生しないけど、
命中率にボーナスがあるわけだ。

しかし100%ヒットする魔法なら、命中率のボーナスも無意味になるのでは?

ということは、ナイトメアやデッドスクリームを
アライメントLとアライメントCのキャラに装備させても、
結果は同じでは?

854助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 12:49:00.95ID:Mxc3sIEm
はい

855助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 16:24:37.05ID:P4jOQdch
よお、今日もイナンナたんでシコってるマス掻き原人どもw

856助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 16:25:05.94ID:9pZKGFhT
クラスチェンジ条件ステータスから逆算して
VIT成長率は全クラス一律+1だったんじゃないか説あったよな

857助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 16:28:59.11ID:P4jOQdch
>>828
嘗めとったらあかんがぜよお兄ちゃんよぉ
おいは筋肉ムキムキ島津豊久ボディ
喧嘩なら負けませんよ?

858助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 17:11:13.59ID:KsN64cYX
STRの低いアーチャーが硬いのは天候補正のせいなんだっけ

859助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 17:24:43.53ID:Mxc3sIEm
VITが1高いので
素でナイトと同じ物防成長で
おまけに天候で2%固くなる

860助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 17:26:26.24ID:enlDP4nw
普通にVITが高い

861助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 17:29:14.22ID:3oymF/ln
しかし外伝は秀逸だよな
メタルマックス3とメタルマックス2リローデッドも面白いわ

862助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 17:46:18.97ID:g7TofkD3
アーチャーのくせにVIT高すぎなんだよな
アーチャーと言いつつ最前列で踊れるわ、あいつ…

863助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 18:09:09.33ID:JVr4tw7G
避けて避けて
最悪食らっても致命傷には至らず、だからな
超前衛向き

864助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 18:16:16.69ID:2sx+OX7f
計算式とかよく分からんのだが
自身のSTRも物理防御に影響するの?

865助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 18:19:49.53ID:/WGvxldA
アロセールは、戦闘時だけヴァルやDTにチェンジして
最前列で戦わせた方が活躍してくれた。
属性弓はフォルカスとギルダスに持たせる。

866助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 18:22:02.24ID:Mxc3sIEm
strの半分が防御になる

パワーグラブを装備してみるといい

867助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 18:31:33.31ID:JVr4tw7G
昔どっかのプレイ日記でSTR特化のデニムをドラグーン運用するってのを見た記憶が
もちろん縛りプレイでもあるからドーピングし放題ではなかったが
それでも徹底的にSTR贔屓したドラグーンデニムはかなり硬いらしい記述があった
反撃でごっそり体力削ってったりで結構活躍できてたっぽいね

868助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 18:57:37.56ID:2sx+OX7f
>>866
サンキュー

物攻→STR+DEX/2
魔攻→INT+MEN/2

ってのは知ってた

869助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 19:19:32.25ID:pgjYo/2n
魔法系のMENは半ば死にステになってるのがね

870助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 19:35:53.51ID:3oymF/ln
>>855
ギャハハ!何でイナンナw

871助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 19:38:14.72ID:g7TofkD3
スペシャル以外にほぼ影響しないステータスなのに、
アイテムか必殺技以外ではほぼスペシャルを行使できないという謎仕様
もうちょっとなんとかできなかったのか…

872助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 19:47:07.64ID:t6vSju67
>>855
キモオタの悪口なら他所でやれや
こっちはバルバスについて語りたくて来てんのにゲームもロクにやってないアンチが居たら邪魔だし興が削がれるんだよ
それに本当にマスかき原人が嫌いなら人生とっとと辞めて異世界に転生しろや
お前らみたいなしつこくて性格の終わってるゴミがいるからスレが廃れることに気づけ

873助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 19:48:51.53ID:TvGhah0/
世界教師マ1トレーヤ「認知症は放射能汚染によって悪化します」

874助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 19:55:24.05ID:iWHLLA1o
バルバス総受け腐女子のなりきり自演気持ち悪い
872なんて完全に自己紹介乙案件だわ

875助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 19:55:53.50ID:NYECgnC/
まあMENは一応魔防に影響するから
完全に死にステなのはミルディンの有り余る知性
ある意味キャライメージに合ってるけど
ホワイトナイトはヒーリングぐらい使えてもよかったかも

876助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 20:07:17.57ID:PB840fZk
武器のSTRでもダメージって軽減される?

877助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 20:07:20.92ID:9/6f3p8E
menはスペシャル火力に利くから…特定キャラかアイテム使用か死者Qとあまり気軽に使えないけど

>>868
物防 vit + str/2
魔防 vit + men/2
も合わせて覚えておけば だいたいおk

878助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 20:16:54.95ID:9/6f3p8E
>>876
されない
装備のstr int menは武器は攻撃時 防具は防御時にしか参照されない
(ペンダントや指輪は両方で参照される)
バルダー防具のintとか何のためにあるのか状態
一応 回復魔法と魔法範囲増加の参照値には利く

879助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 20:44:52.38ID:/WGvxldA
属性弓は2つしか入手できないし、直接攻撃よりはスペシャルの方が役に立つので
MENは結構重視する。
髭成長のキャラやミルディンに、属性杖や指輪を持たせたり。

880助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 20:51:15.54ID:Ql1ozetl
>>878
あれ?
STR以外→武器防具とも攻撃時も被攻撃時も反映
STR→攻撃時は選択武器のみ、被攻撃時は防具のみ反映
じゃなかったっけ?

881助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 20:52:19.07ID:PB840fZk
>>878
ありがとう!
そんな計算式だったのか

882助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 20:59:31.28ID:Mxc3sIEm
strの強い武器を装備すれば
SP攻撃の威力も微妙に上がる筈

883助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 21:06:54.56ID:9/6f3p8E
SP火力は両手の武器のstr反映されるはず
意外と細かくてたぶん正確に書けてないな878
ちなみにSP攻撃の基本値はmen+str/3

884助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 23:11:50.93ID:2sx+OX7f
味方だとWT遅くて組み入れ辛いけどLサイズユニットのスペシャルは当たるとマジでヤバいからなぁ
死者の宮殿の固有種も大概だがグリフォンでも充分な驚異だわ

なおブレス系

885助けて!名無しさん!2018/10/24(水) 23:24:19.86ID:n8A70/1J
クリムゾンノートとかポイズンハザードとかヘタに食らうと危ないよね
味方だとヒドラが結構MEN高かったっけ、射程1がアレだけど

886助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 00:01:54.17ID:7sb9ljhk
ヒドラのスペシャル火力は最大クラス

887助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 00:12:32.20ID:T+l4EPhD
https://blogs.yahoo.co.jp/anno_yuki/39063808.html

>簡単に言うと、装備品のSTR補正は“攻撃に使う武器のもののみ有効”という仕組みになっています。
>なぜこのような仕組みになっているかと言うと、武器を2本持ったときの攻撃力が
>武器A+武器Bになってしまわないようにするためです。
>武器Aを使うときはAの攻撃力(STR補正)のみが影響し、武器Bを使う時はBの攻撃力のみ
>が影響するように、互いの攻撃力が干渉しあわないように作られているのです。
>そのため、パワーグラブのSTR+5には武器攻撃の威力を上げる効果はありません。

888助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 02:29:32.30ID:2reWBblL
最近気付いたんだけどブルースパイラルって反動ダメないのね
フィボルグ1体欲しい

889助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 07:06:19.14ID:gviaD6/r
悪戦苦闘しながら何とか3章まで来たのですが
一番軽い杖二本持たせるのと
バルダーメイス二本持たせて知力を上げるのは
どちらが良いでしょうか?

また、ウォッチ(魔女)も杖二本持ちが良いでしょうか?

890助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 07:19:06.83ID:kRJ8z+R7
火力重視ならバルダー2本 重量火力比も悪くない
ステ異常魔法は命中・回避(agi + dex /4 - 装備重量)の値しか参照されない int上げても命中率は変わらない
魔法範囲の増加には利くので色々試してみたらいい

891助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 08:10:53.25ID:gviaD6/r
>>890
弓のバルダーボウも5本ぐらい買ったのですが
グレートボウより火力がある分重さが32キロとあって迷っています。

892助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 08:18:11.66ID:kRJ8z+R7
射程を見ろ

893助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 08:25:59.50ID:JdBrzNv3
ウィッチにINTなんているか?

894助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 08:45:22.37ID:vBiFgrJ1
>>893
マーシーレイン使うなら一応

895助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 09:06:25.68ID:hBhL3z2d
チャージスペルの回復量はどっち依存だっけか?

896助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 09:06:35.03ID:mGLF5LVL
よお、今日も朝っぱらからイナンナたんでシコってるマス掻き原人どもw

897助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 09:13:44.38ID:gviaD6/r
リッチに転職可能な指輪は二章で敵が落とすそうですが
取り逃した場合もうリッチは無理なのでしょうか?

898助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 10:02:49.49ID:03Akb8Uh
死者の宮殿の最深部でも取れる
死者Q行けるのは大分先だけど

899助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 10:12:40.09ID:JdBrzNv3
死者の宮殿のリッチを説得するのもいいよ

900助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 11:05:36.58ID:1kvrekXZ
>>897がリザレクションをちゃんと取得できてればいいんだが

901助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 11:36:56.41ID:gviaD6/r
>>900
リザレクションは何か敵がどっかでポロと落としました
でも今のところ使える人が居ません

902助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 11:52:49.99ID:hBhL3z2d
リッチは優秀なんだけどAGIの伸びが最低クラスなのが地味に痛い
自前で使うときは転生前にしっかり上げとかないとね

903助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 13:54:05.15ID:gVTg6fNY
バルバスに抱かれるタルタロス

904助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 14:08:30.52ID:tK9UywdG
エクソシスト経由リッチは不沈艦

905助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 16:08:23.48ID:q3wLb/uz
リッチのアライメントはイメージ的にCにしたいがろくな前職がないっていう

906助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 18:10:50.11ID:e7QrCCe+
リッチはVIT成長1なのがね...早く使いたいけど後にとっといた方がステータスは良くなるジレンマ

907助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 18:13:07.99ID:U4WJ3OiP
忍者成長のリッチを作ってみたいんだけど使い勝手どう?

908助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 18:24:55.63ID:fyPV5gEK
>>907
その手の話は結局使い勝手を確かめる場がろくに残らないって結論に収束するんだよなあ

909助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 18:32:41.61ID:PnEMNvPb
結局リッチは魔法職系が転生できる時にさっさと転生しちゃった方が長く活躍できると思う

910助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 18:41:57.30ID:kRJ8z+R7
CC条件が割と厳しいからなあ
敵魔法職を説得するとMP int men はちょっと有利 低Lvのうちに説得して魔法職以外で育てるのもアリ
魔法職顔キャラでもいいけど

911助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 19:07:27.23ID:hBhL3z2d
うちのリッチはCモブ女でウィッチ経由だった記憶

912助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 19:52:35.16ID:zus8RAze
死者の指輪が複数手に入るんだからストーリー中に活躍させる奴と終盤に作り直す奴を分けて考えればいいんじゃない?

913助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 21:34:57.78ID:2reWBblL
>>907
攻撃魔法が使える忍ロックって想像すれば分かりやすいんじゃないかと
ファイアストームや召還魔法使えるのは強みだろうけど
前線出すなら禿育成の方がいいんじゃないかね

914助けて!名無しさん!2018/10/25(木) 21:45:02.18ID:d7QHn2PQ
ハゲ育成はMPがキツい

915助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 00:18:03.15ID:gf0MPJwj
リッチは何で物理防御が高いのか

916助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 00:18:15.98ID:gf0MPJwj
ウォーロックもだけど

917助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 00:36:29.05ID:NAIO8K5Y
>>915
慶雲鬼忍剣以外はほぼ無効だから

918助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 00:54:18.06ID:b9k033UE
そっかハゲ育成だとMPがきついか…<肉弾リッチ
まぁどこかで育成埋め合わせしても十分使えると思う
エクソ上がりのベイレヴラをすぐリッチにしてみたけど結構固かったし
属性被ってるシェリーとかあの辺で致命傷受けるようなのでも軽症で済むのが強み

919助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 01:38:04.39ID:tOby7XRK
ナイト「MPも成長する私の出番のようだな」

920助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 02:35:22.46ID:I8zJ+0UI
男キャラは主人公含め忍者しかなっていませんが
ドラグラーやウォーロックは役に立つのでしょうか?

921助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 04:34:34.27ID:V9fSS5Nv
ドラグーンは強いよ

922助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 04:37:43.17ID:8KM2xadR
機甲戦記みたいな呼び方

923助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 05:15:53.62ID:I8zJ+0UI
>>921
ドラグーンは何をする職業でしょうか?
基本弓攻撃と魔法使いしか活躍してないのですが…

924助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 05:28:24.33ID:PWJ+C2aT
>>923
クソ強い弓攻撃

925助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 05:41:35.35ID:I8zJ+0UI
>>924
早速一人忍者をドラグーンにしてみます

三章をやってて魔法使いの緑の魔法など範囲魔法の範囲と威力が凄まじくて(しかも飛距離もある)
どう対処していいのか対処法があるのか困っています。
あの威力であの範囲だと避けようがないと思うのですが
無理して前に出てでも優先して倒すしかないのでしょうか?

926助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 09:04:15.23ID:F82JzoRA
範囲魔法は一気にくらわないように微妙にバラけつつその範囲魔法使いに前出たところを弓で射殺すだけの作業です
まぁVIT特化型やらLサイズの壁用意してから接近するって手もあるけどさ

927助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 09:17:31.78ID:V9fSS5Nv
>>925
ファイアストーム等の放出系魔法は必中なので忍者の高回避力が活きない
HPとVITに優れるビーストテイマーにオーブ等の属性防御を高める装備で固め囮にする
防御力に優れるといってもあまりに攻撃が集中すると死んでしまうので専属の回復役か本人に回復アイテムを持たせる
もしビーストテイマーが自軍にいなければ説得を使うのも手

敵の魔法系を手早く始末するには高い火力が必要となる為ドラグーンを育てるのを薦める
先の話になるがドラグーン特化で育てていけば弓で敵の魔法系を即死させるぐらいになる
先手を取って魔法使いを倒せれば結果的に被害が減る

とりとめない感じになったがこんなんでも参考になれば

928助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 09:25:54.00ID:V9fSS5Nv
×専属の回復役か本人に回復アイテムを持たせる
〇専属の回復役(クレリック等)を付けるか本人に回復アイテムを持たせる

929助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 11:24:12.80ID:6noaqaPa
初プレイの敵ウィザードの強さよ...

930助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 12:36:26.62ID:cBzrFgSL
よお、今日もイナンナたんでシコってるマス掻きデブどもw

931助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 12:42:16.95ID:ztaKq3f3
初プレイは自分一人で考えてやった方が楽しいよ

932助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 13:45:52.92ID:8KM2xadR
一軍に残れるように魔法使いのお爺ちゃんをリッチにしたろ→志半ばで倒れた

初プレイの時の思い出

933助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 15:19:44.42ID:b9k033UE
固有キャラを転生させると顔モブ化とレポート死亡扱いがネックよな
ニバス先生は転生しても固有顔があるというのに…

934助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 15:30:09.39ID:I8zJ+0UI
>>925
色々参考になりました
ありがとうございます。

935助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 15:31:52.55ID:I8zJ+0UI
鬼神のようなアロセールに比べ
システィーナが弱くて育成に迷っているのですが
弓を使う場合セイレーンではなく、ヴァルキリーで育てた方が良いでしょうか?

936助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 15:39:03.32ID:aIZRIoi7
ヴァルキリーでもいいですが私は2章はアーチャーで育成し3章でクイックムーブとスロウムーブが売りに出されたらウィッチにします
正直汎用ウィッチでいいのですがこれぐらいしか活躍の場はなさそうなので・・・

937助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 16:42:00.28ID:jA0ml/5C
>>935
アロセールと比べるな
あいつは別格

938助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 17:17:12.92ID:L1xFignB
顔キャラのアーチャーはアロセールしかいないから別格と言えば別格

939助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 17:21:08.24ID:8KM2xadR
おまけにシス子はアマゾネス成長のせいで中途半端になりがち

940助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 18:10:56.65ID:UuZ3NkFc
うちのシス子も弓ッチでチャージスペルばらまいてたな

941助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 18:19:24.21ID:aHTaKrJG
>>927
ドラグーン特化で育ててウィザード達に先攻出来るとは思えないけどね

942ファミ通2018/10/26(金) 18:23:32.26ID:LM9UJrRY
>>935
システィーナをセイレーンにして、召喚魔法を持たせてご覧なさい。すごいから。

943助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 18:25:46.85ID:F82JzoRA
システィーナの利点は序盤の顔キャラアマゾネス加入によるなんにでもなれる点がメリットだろ
シャーマンにするなら魔法タイプにするしかないのはあるがなー

944助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 18:48:40.97ID:Y6NtWhFV
アロ子というよりアチャ子が強いんだと何度言えば
と思ったが汎用とレベル差ある上にLUK差もあるんだよな
そら強いわけだ

945助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 18:54:48.25ID:UuZ3NkFc
アマゾネスはAGI成長が高めだからむしろ有り難いけどな
終盤にヴァルキリー成長で加入するよりマシ

946助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 19:29:04.55ID:LM9UJrRY
ヴァルキリーはセイレーンよりAGIやVITやSTRが高く、
アマゾネスよりSTRとINTが高いのでこれも悪くない

947助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 19:50:12.36ID:mkWmbUcW
これはオクシオーヌが叩かれる流れ

948助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 19:53:46.03ID:1HOj/MsK
>>923
初回プレイで近接使わないって勿体ないわ
弓1、2、ヒーラー2、攻撃魔法1、補助1をベースにして前衛2、3
こんな王道をやるなら今だけだよ

949助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 20:06:31.24ID:UuZ3NkFc
>>948
自分何周もしてるけどガチ前衛を4〜5人出してるぞ
肉の壁同士のぶつかり合いが楽しいんじゃあ

950助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 20:26:31.03ID:YeYnV8aT
ドラゴンテイマーのVITいくら何でも低すぎるよな
あれ設定ミスじゃないの

951助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 20:31:45.85ID:RnrTDFsC
若さは正義

952助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 20:59:17.42ID:eM6UmekN
設定ミスなのはむしろアーチャーのVIT
いや、DTのは低すぎるけどさ…

953助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 21:03:33.39ID:F82JzoRA
AGIT高いのにVIT成長5のアーチャーは強職
STR高くてもAGIもVIT成長も死んでるドラゴンテイマーは微妙職

これがすべてを表してるな

954助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 21:12:34.98ID:QBZiUHIm
ティアマット侍らせておけば多少火力不足でも・・・
アーチャ×2でいいか

955助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 21:15:37.56ID:h+6KqSfm
クラス特性の方は女で近接させるのに
使えそうだけど
成長率の方は何に使たらいいかわからんよね

火力が平均的に高い、SP力は髭と互角だけど

956助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 21:22:48.11ID:Y6NtWhFV
>>955
接近しないSP使いってことでよくね
ただ、上位職であるが故に髭のように早い段階から下積みできないのがな
できたとしても防御面がボロボロになるという問題もあるが
禿、髭、アチャが優秀なのは成長率もあるがやはり早期にCCできるのが強い

957助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 21:27:17.48ID:VCv2ba7w
次スレのサブタイは何がいいかねぇ

過去のサブタイ
>>13

958助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 21:29:00.42ID:QBZiUHIm
セリエ、シス子ときたらゴーゴンかな

959助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 22:02:07.04ID:FpdnlC7g
クソ強い弓攻撃をしてくる紫紺のパジョーさんはどう?

960助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 22:06:59.29ID:VCv2ba7w
もう建ててもうた


タクティクスオウガ 133F 水のオリビア
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1540558975/

961助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 22:10:47.50ID:h+6KqSfm
おほ

962助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 22:12:44.59ID:VCv2ba7w
おまいらちゃんとオリゴン様にご挨拶するですよ

963助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 22:16:46.97ID:8KM2xadR
葉っぱすら着けてない素っ裸のデニムさんにしか会ってくれない淑女

964助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 22:17:03.51ID:I8zJ+0UI
19レベルになったアロセール守備力も185もあって
同じレベルの主人公が後ろからバルダーボウで攻撃しても
ダメージが1しか与えられませんw

965助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 22:21:27.02ID:MLzJiO9j
アーチャーのSTRとVIT逆にしてほしかったな

966助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 22:53:18.89ID:4pT/cWQ0
>>953
どちらかというとドラテを殺してるのはヴァルの方だと思うんだ
一見ヴァルの上位クラスっぽいツラしておいて実態はむしろ劣化版に近いという

967助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 23:36:59.09ID:b9k033UE
>>966
操竜差し引いてもちょっとな…ヴァル→ドラテで地味に魔法枠も1つ減ってるし
ドラテのVITまたはINT成長はもう1くらい高くても良いような気がする

968助けて!名無しさん!2018/10/26(金) 23:57:23.61ID:1HOj/MsK
>>949
楽しみ方は人其々だから他人のプレイを否定するつもりはないけど
近接があまりにも空気の流れが悲しくてね
距離1、反撃ありじゃ「誰も使わねーよ」って言われてる気がして…

フェアリーに両手剣装備させたり、ソルジャーが鞭でペンペンとかも
可能な自由度(ヤキトリやステーキがあれば尚良)って凄いと思う

969助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 00:46:56.78ID:YYRV1E63
ああんフェアリーたん、もっと、もっと鞭で嬲って!

970助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 01:46:12.19ID:0zShAmwc
>>967
お供2匹で両サイド固めろってことなんだよ
正面一発なら耐えられるだろ?
前に2枚配置だと回り込まれるからな!

971助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 02:12:41.87ID:0zShAmwc
ナイトやヴァルキリーが前衛として失格の烙印押されてるけど
逆に考えたらハゲと狂人を禁止にすればいいのか
これならイケメンのソルジャーも一線で使えるな
ヒリーングの需要も増えるしwin-win

972助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 03:10:05.99ID:8lB9rKIB
アウェイキング持ってるだけで武装してると見なしてくるテロリスト集団

973助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 03:38:07.32ID:vc43cP9v
ゴーレムの性能も、「設定ミス」なのかw

974助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 04:06:11.38ID:l5o9/otC
局部を葉っぱで隠してるだけなのに武装認定されるからしょうがないね

975助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 04:11:08.98ID:zRYvsLws
>>964
もしかしてデニムをニンジャ一本で育ててる?
ニンジャは有用だけどSTRが低いからどうしても火力落ちるよ
にしても1は低すぎる

>>973
バランス調整失敗
大体M野が悪い

976助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 05:51:56.63ID:CRLH4WW/
>>975
忍者のままLv20まで来ましたが
力を上げたい場合何にした方が良いでしょうか?
ドラグーンは顔無しがなってましたが移動力がなくてリストラしました

977助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 07:56:52.30ID:zRYvsLws
STR上げたい場合はドラグーンかビーストテイマー

978助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 10:44:05.31ID:qc39/txW
>>965
ほんまそれ
アーチャーが攻撃食らう場面なんてほとんどないしVITとかいらんわ

979助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 10:58:32.70ID:I3Qj3eoK
それがゴーゴンなのか dex1低いけど

980助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 10:58:44.29ID:vc43cP9v
何度か言われてるように、アーチャー成長は最前線向き
弓やらせるならSTRとDEXが高いクラス

981助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 11:11:12.82ID:cM06zYMY
ギルダスの万能っぷりがよくわかるよな

982助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 11:40:39.57ID:vHHRN5Wv
ボウガンナイトなかなか使えるからね
LUKのカード2〜3枚拾わせたら十分戦力になる
ドラグーンなら尚更

983助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 11:47:22.55ID:ziNyCo8f
>>978
STR5VIT4ってむしろ弱体化だと思うがいいんか?
安全圏から半固定砲台やらせるならドラグーンとかグレムリンとか適役はいくらでもいる

984助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 11:48:20.05ID:MpjhHhw+
アーチャーが壁役として前へ出て、
ナイトが後方で弓を撃つ方が有効な変な調整になってしまった

985助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 12:12:47.53ID:zZ43Nd27
カードとかドーピングしたら誰でも強くなるだろ

986助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 12:32:16.85ID:0zShAmwc
>>976
ニンジャ使った後は移動力でガッカリ
これあるあるだよね

どうしつもニンジャで使いたいなら

・低レベルからバーサーカーで育てて実戦はニンジャにクラスチェンジ
→短所…回避率悪い、再育成面倒、戦闘中レベルアップさせないように気を使う

・ダメージはニンジャが基本だと考える
決して低い(不満)と思わない
短所を見るより長所を見る

・弓や魔法でメインアタッカーだと思わないようにする

こんな感じかなぁ

987助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 12:33:18.66ID:0zShAmwc
>>986
バーサーカーではなくビーストテイマーだった
バーサーカーでも良いけど

988助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 13:39:03.62ID:mnUPaOSw
禿髭が正解過ぎて...

989助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 13:55:01.01ID:V1YSXdRA
個人的にはニンジャはトレーニング用のクラスかなぁ
カードで補強できないAGI育成のための
弓使うにしても集団運用だと耐久力が頼りなさすぎる

>>968
まぁあくまで個人的な趣味なので
近接武器は種類が多いから誰に何を装備させるか考えるのも楽しいんだ

990助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 13:58:23.31ID:rrUFZ46q
ニンジャ特化は敵がバルダー一色になる3〜4章メインクエスト時期はやたら強い
ただAGI底上げしてAGI成長率も高めなテンプルコマンドや
死者Qのフェアリーグレムリンダークストーカー相手にはただのカモになるね

991助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 15:09:57.17ID:vmbuUKp5
そこで忍ロックの出番ですよ

992助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 15:30:31.88ID:zVaGqqS5
つまり単に敵がハンデ背負って戦ってくれているだけという

993助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 15:47:34.79ID:vc43cP9v
AGI型は前半はあまり回避してくれなくてキツいので
前半はガチムチデニムを囮にして、中盤以降はAGI型を前線に出す
まぁ一番頼れるのはアンデッドとカボチャだけど

994助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 16:29:29.42ID:qc39/txW
敵と同じようにフルバルダー装備する縛りマジでおすすめ
いい感じに弱くなってゲームバランスがすごく良くなる

995助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 18:05:36.99ID:EzMoKHJ2
よく聞いてくれ…
今からこのスレを一つ残らず埋めるんだ

996助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 18:11:20.98ID:6zzPrYLk
馬鹿なことはやめるんだッ!
罪もないスレを埋めて何が大儀だッ!

997助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 18:11:51.57ID:91tA1zZR
さわらないで…… …お願い、埋めて……

998助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 18:25:46.19ID:PfJmSF46
…きみは実にうまく埋めてくれた。礼を言うよ。

999助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 18:30:39.64ID:PfJmSF46
貴方様のご命令とあらば
しかたありませんね。とても残念です。

1000助けて!名無しさん!2018/10/27(土) 18:31:42.00ID:PfJmSF46
『いずれ、またお会いしましょう。
 それでは…

『ま、待てッ、ニバスッ!!
 埋めていけッ!

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