タクティクスオウガ 130F 青炎のガルバ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）
タクティクスオウガ（New ニンテンドー3DS/スクウェア・エニックス 2016/11/21配信）について語るのです
※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
http://medaka.5ch.net/gamesrpg/
★前スレ
タクティクスオウガ 129F 秘色のブルタコス
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1526039983/ 〜機種ごとの違い 〜
【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）
【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ
【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽
〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜
死者ＱＢ1〜Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。
〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。
〜 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。
〜 アニヒレーション2個って？ 〜
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。 ■３章クリア時点で手に入るペトロクラウドの数
・Ｎルート…３個（クァドリガ砦のウィッチ２体を説得＆クァドリガ砦のトロフィー）
・Ｌルート…２個（バハンナ高原のトロフィー＆アルモリカ城城門前のウィッチを説得）
・Ｃルート…１個（バハンナ高原のトロフィー）
・Ｎルート…０個（クァドリガ砦に行かなかった場合）
〜 ペトロクラウドをもっとたくさん欲しいです 〜
死者Ｑやボーテーゲン平原に、稀にペトロクラウドを所持したユニットが出現する場合がありますので、説得して入手しましょう。
〜 風の法衣はどこにあるの？ 〜
死者ＱＢ５０に出現するゴーストが持っていますが、イクソシズムやスターティアラで消滅させてしまうと入手出来ません。説得しましょう。
〜 神秘のハンマーはどこにあるの？ 〜
Ｎルート死者ＱＢ４に出現するゾンビが持っていますが、どう頑張っても入手する事は不可能です。あきらめてください。
〜 ダークロア２個って？ 〜
シェリーを倒すことで入手出来る暗黒系召喚魔法のダークロアですが、実はこの魔法、ファイアクレスト入手後の死者Ｑ最深部に出現するゴーストが稀に持っている場合があります。
もし、運良くそのゴーストが出現したのなら、何が何でも説得しましょう。間違って消滅させてしまうと絶対に後悔してしまいますので・・・。
〜 クレリック法って何ですか？ 〜
ヒーリングの魔法を持たせたクレリック二人をトレーニングで殴り合いさせて１章でレベル５０まで上げてしまうという、ある意味禁じ手です。
この方法でレベルを上げてしまうと、ゲームの面白さが完全に損なわれてしまうので、出来ることなら使わない方が良いでしょう。
〜 Ｌサイズユニットが弱すぎて使い物になりません！＞＜ 〜
魔獣には火喰い鳥の羽、ドラゴンには竜玉石、ゴーレムには言霊の石をそれぞれ４つずつ持たせてみましょう。驚くほどの強さを発揮してくれる筈
これらのアイテムは３章のゴルボルザ平原（全ルート共通）に出現するユニットが持っている場合があるので、何度も往復して説得しまくりましょう。
〜 評価コマンドの出し方（民族別支持率） 〜
【ＳＦＣ版】
ウォーレンレポートの画面にして、1コンを挿したまま、2コンで
上右下左Ｙ上左下右Ｘ上右下左Ｌ上左下右Ｒ上下上下Ｂ左右左右Ａ
セレクトセレクトスタートスタートＡＡＡＡＡＡＡ の順に入力。
その後時間表示の1秒の桁が9の時にB よ〜し、この乙は>>1にくれてやる 好きにしろッ！ クソレスで前スレ埋めたカスが新スレに紛れ込んでんじゃねーよ ガンプ初戦ってまともに戦ったらかなり強いんかな
agi30も補正あったら流石に 補正はマスター限定とか？ 成長が固定だから風アロセールと弓係交代するガンプ
クイックムーブかけるなら一撃が重いガンプに軍配が上がる ガンプは中盤はおろか直前の戦いで汎用のagiだった記憶がある 敵の時のガンプは普通のテイマーと同じステータス
運すら50 まじかぁ・・怖い相手じゃないんだな
マスターになったら全ステ上がる上にAGIもかぁ
禿縛りになる分強くなってるんだな >>12
天気抵抗と得意武器補正差でほぼ互角誤差の範疇だぞ
しかもアロの方が圧倒的に加入が早くてカード食わせやすいから現実的には上
ま、さすがに硬さはガンプの圧勝だけど
あとは一撃の重さならジュヌーンフォルカスギルダス辺りにどうやっても勝てない
さらに変化球だけど硬さを捨てたヴァル育成アロにも勝てない
ある程度の火力と硬さを両立してるから、そういうのが求められる縛りプレイなら活躍できるかもね、ってとこ アロセールの着替えシーン見せろや
アーチャーからウイッチにクラスチェンジする時が最高に興奮する 成長が固定だからって書いてあるのに固定成長じゃないやつと比べるなよ アロ子は加入の早さによるカード育成もそうだが、アーチャーならではの高回転、避け勘の良さが売りだな しかもカード食わせるとか比較になってないし
天候補正とか得意武器とかジュヌーンフォルカスギルダス関係ないし
なんだこの書き込み意味わかんねぇ アロ二発 ５０５０
ガンプ一発 １００
クイックかけるならガンプって話してるだけなのに ジャンプ漫画だと敵の時は強くて味方になると弱体化するのが基本なのに、
ガンプは真逆を行くナイスガイなんだな しかし20年も前のゲームで良く飽きずに話題が続くよな俺たち ガンプは敵のとき他のキャラみたいにlv1分の上積みがないのも謎
ガンプの謎 何年やっても新しい発見があるな
ガンプだけそうだったとは気付かなかった >>19-22
エアプな上に日本語不自由勢とか勘弁してーや
いいからゲームの電源入れて確認してこいよ
アロとガンプじゃ弓の実ダメ5ポイントも変わらないから
もちろんカード抜きでな
あ、あとお前の言葉借りるならクイックかけるならガンプじゃなくてジュヌーンフォルカスギルダスって話してるだけなんだ エアプ？
クイックムーブの運用方法もしらないやつに言われたくないな アロとガンプじゃ弓の実ダメ5ポイントも変わらないから
これが真実だとして
クイックムーブかけるならガンプだろうが >>29
気づいてたけど分けるのめんどくさかったんだ
許して 申し訳ないが会話が通じない相手とはどう頑張っても楽しく話せないんだよな どうやら俺のいいたいことが理解してもらえないらしい
もどかしいね 風属性で既存の強い武器ってロンバルディアぐらいしか無いんだよな
イメージ優先するならヴァルキリーかローグあたりにして
風属性のスナドラ槍か短剣でも持たせるか
弓持たせるなら飛行可能なユーリアの方をアーチャーにして持たせた方が便利だし
システィーナを物理職にすると今度はフェスタとか妖精とか小悪魔の扱いに困る →火→氷→風→土→雷→水→
光と闇は相互とか
多少無理矢理でもこんな属性の強弱関係でも付けた方が良かったかもな
属性補正スキルで属性付きの武器を強化できる代わりに弱点属性も付与されるとか
タイトルにタクティクスを謳ってる割にその辺の戦術要素が皆無だからな 飛行ユニットに長所しか無ければそりゃホークマン＋射撃武器無双になりますわ
かのぷーの強さを引き立たせる為とはいえ鳥人間が優遇され過ぎなんだよな
エムブレムの方がよっぽどタクティクスしてるという ただ単純に弓に弱くしても弓ゲーが加速するだけだし
飛行移動をしたターンはＷＴが大幅に加算されて隙が出来るぐらいが丁度良い
鳥人間も基本は歩いて行動するって事で ニバスの半生を描く外伝ストーリーやってみたい、昔から狂人の兆しはあっても結婚して子供出来た辺りはまだ人並みのモラルは残ってたんかなとか
まぁ作られたところでがっかりゲーになるやろうし作らんでええけど ヴァレリア島の件で黒ランスの本国での地位はどうなったのやら
最終章をまだ出す気があるなら外伝も踏まえて彼の結末についても描いて欲しいもんだ >>35
適当知識の自己主張なんて理解しようとする価値もないから安心してどうぞ 正史ルートがバッドエンドとかあまりにも悲しいわ
続編出すならエレノアと再会させてやって欲しい >>41
非公式の話だけど、
カオスゲートの追加報告に教皇が満足してるのでいずれ聖都に再招集されるだろう、って話なので
一旦中央から遠ざけられてる感じにはなってそう アロセールさんはイラストの方のあの立ち絵だけで使おうという気になる wt250の奴 500wtで２発
wt500の奴 500wtで１発 ２倍の差
wt２５０の奴が残りwt125以下時に貰って１回ﾎﾞｰﾅｽ
それブラスそこから２発分
wt５００の奴が残りwt250以下時に貰って１回ﾎﾞｰﾅｽ
それプラスそこから１発分
３/６２５＝２００ ２/７５０＝３７５wt 1.875倍の差
差が縮まっている？
最初の0.5回分のボーナスにより
遅い奴の方が恩恵があるんだろうか あ、速度２倍にするの忘れた。
やっぱ速い奴のが普通に有利か 比は下がるかもだが >>44
キモッチワリー！こういうハゲオタが日本の民度を下げてるんだよな デミヒューマンて基本優秀なのばっかだけどゴブリンって使ってる人いる？
移動力以外見るとこなくない？ いやホント加入時期が悪い
RESは悪くないから序〜中盤に加入してれば高機動型前衛として活躍できてた ついでに取るカードの蓄積って大きいよね
後半ともなると顔なしキャラでも結構上乗せされてる 女騎士がいないからゴブリンにくっころしてくれそうなのはカチュアくらいか >>57
セリエというエロゲー展開そのまんまな末路を遂げたヴァルキリーがいましてね…
シャーマン？知らんッ！ あのバケツの中身はゴブリンとリザードマンだったのだ ほんと、ゴブリンは加入時期遅杉だよな。
トカゲだと、あの時期に入っても充分使えるから、逆でもよかったんじゃね？とマジ思う... >>49
おうよ、アロ子の匂い嗅げるなら民度なんてクソ食らえだ トカゲの場合は石が強すぎるからな
三つつけたら顔キャラ凌ぐ
確か黒ランスともやりあえるんだっけ
誰か検証してたような >>62
うわぁ・・・こういう精神異常者が何食わぬ顔で社会に溶け込んでると思うと戦慄を覚えるわ・・・ >>61
伝説のドラゴンみたいに序盤でスカウト加入が可能になっててほしかったね
めんどくさくてもいいから
最終盤に勧誘したほうがステが高くてもいいから >>53
顔グラはともかくドット絵は結構好きよ
>>63
火力は互角だけど命中回避で劣るんじゃなかったっけか？ >>66
確かにどう考えても命中回避はかなわんよね
今度試してみる 黒ランスは下駄に補助輪付けてターボ搭載してイキってるからな
ハボ並みに速いとかいくらなんでもかわいげ無さすぎ 白ランスも自軍にいたらヴァイス以上の強キャラに育っただろうが
それにしても片目を奪えたのは奇跡としか言いようがない
ロンバルが属性武器ならワンチャンあったかもだが >>70
水トカゲに石3つとアクアハンマー持たせてみ。 石トカゲの利点は、自分だけでなく周囲の竜族も強化できる点。
アロセールをDTにチェンジさせて近くに置くのもいい。 それこそ何でもオッケーでしょ
黒猫とかいうゴミでもなければ キャラが戦死しても石と武器はストレージに残るから
新規は即戦力を勧誘してくるだけでいい 藤木源之助 ソードマスター 炎 Ｌ 恐怖効果
ＳＴＲ５００
ＶＩＴ５００
ＩＮＴ３０
ＭＥＮ９９９
ＡＧＩ７００
ＬＵＫ５ >>75
言いたいことは分かるけど無属性武器で十分なんやで
ハルトハンマーとかダガーとかシプレとか てめえらスルーしてんじゃねえぞ
５ちゃんねらー Ｎ
ＳＴＲ２
ＶＩＴ３
ＩＮＴ１
ＭＥＮ２
ＡＧＩ０
ＤＥＸ３０（オナニーのし過ぎで向上した）
ＬＵＫ５ バルダーグラブがあの性能で両手持ちなのはいまだに納得いかない
小手つけろってことか？ ゴーレムとアンデッドとタコに酸欠抵抗という
屋内とくに地下、や環境の悪い所での点数をつけても Lサイズユニットの使い方がよくわからない
初心者のころサンダーブレス（追加マヒ）にときめいて
試しに使ったくらい
石４つ付ければ変わるのだろうか それよりは羽グリフォンorコカトリスでは？
ウィンドショットが威力ヤバくなりそう Lサイズそのものが強くないからね
敢えて使うならグリフォンなんかは飛行移動に加えて飛び道具だから使いやすいほうだと思うよ グリフォンは十分に使えると思う
ティアマットなんかも初心者の頃は使ってたわ、味方はフルバルダーだったし
ティアマットでさえもそんなに遅く感じなかったのかもしれない ぺトロだの弓だの縛れば選択肢に入ってくる程度には強いよ
一部除き ヒクイドリの羽がカノープスやホークマンにも適用されてたらいいのに コカトリスがウィンドショット+ペトロブレスだったら... ペトロショットくらいあってもいいだろう
射程7+石化 >>96
じゃあバルダー弓かツインクロスボウでも装備させよかな クリムゾンノートが激しく好きなのに味方に撃てるやつが誰もいない >>71
やっぱり3章辺りで装備整えてやった方が強さ実感できるかな？
デステンプラーちょっと弱くしたくらいのがウロウロしてるのを想像すると確かにやばそう グリフォン コカトリスは移動力だけなら最強だし
うまく足場にすれば軽歩ユニットを高いとこに送れる
1step低いところから2体並べるとかちょっとコツはいるけど 忍者なら同じ高さから上れるぜ
飛行が簡単じゃなければ活用することもあったかもしれんな 敵で出てくるグリフォンもすげぇ面倒
7×7の攻撃範囲のせいで後衛職が中々前進できない アクアハンマー持ちの石トカゲなんて、射程1だから特に怖くないわ
オーブや羽根付けたグリフォンの方がよっぽど怖い 助さんなんかあんまり強くねえんだよなぁ。DEXの成長が悪いからかね？
それともゴーストが強すぎるのか 成長率的には少々のAGIと引き換えに脆くなったソルジャーなのでパッとしないのは仕方ない
INT削ってVITかDEXに回してほしい でも硬い骨なんか面倒臭くてしょうがないし、調整的にはそれも仕方ない 他のアンデッドもだけど、不死身の時点で相当のアドバンテージなんだから弱体化は当然
なおゴースト ゴーストは物理以外はティッシュペーパーだから一応... コカトリスとバハムートは見た目が好きだからいつも入れてる 放魔持たせたテラーザパンくそ強いな
やはり肉弾タクティクスは面白いｗ 前衛職同士の殴り合いはロマンだからね
1対複数で無双するのも強敵を複数で挟み殺すのも楽しい オークション出して買えるアイテムの限度って、
各15個？全ての合計が15個？ >>111
ゴーストの強みはワープ移動なのもあるな
骨だってワープだったら評価違ったはず よお、今日も人をダメにするちょいブスでシコってるキモデブどもw 汎用性が高すぎるんだよゴーストは
装備変更であらゆる仕様に対応できちゃうのがもうね ロデ技で大ダメージ
その後でワーペｗ
無駄もないｗｗ >>121
あの漫画抜けるよな 俺も十代の頃
ちょいブスに好き放題してたわ パウル、ラビオって名前のタココンビ作ったんだけど、タコって2匹いたところで特に何も変わらんね >>120
ライフフォースの存在も大きい。
ってかゴーストって死者宮での説得限定でもいいぐらいのチートだよな。
やっぱクリア難度を下げるためのご都合ユニットなんだろうか？... ゴーストのおかげで難易度相当に下がるもんな
あえて使わなくなる タコは水路に並べれば橋になるけど…
移動5でWTがデカいから先行して並べたりできないし
女戦士か忍者で普通に移動できるから劇的な使い道にならない そもそも水地形がそんなにない
印象に残るのだとコリタニ城とかバハンナ、ライムくらいか？ ゾード湿原も序盤から訪れる機会がおおくて印象に残るかな
ポドリューはあまり移動にこまらない
あとはブリガンテス南とか
ヨルオムザ峡谷は高台からの弓撃ちで渡る必要がないという そうそう
水地形自体はあっても主戦場にする必要がない所がほとんどなんだよね タクティクスオウガ外伝みたいに全ユニットが一応水の中に入れるって感じならな 水地形が得意なやつは一部では輝くけど、基本不遇なのは避けられない運命なんだろうな
スパロボのゲッター3とか ゲッター3は大抵陸もAないしSだから比べるのが酷だと思うんです？ SRPGの水用ユニットって大抵成長遅れて、肝心の水地形でも出番ないってのがよくある気が 基本は陸上戦だから仕方ない
初期はマーメイドとかも設定されてたからもうちょっと海上戦みたいなのがあったのかもしれん ポセイドンは海以外でもでてたじゃないですかー
ロプロスはタクシーだしロデムは汎用性ありすぎたが >>135
グアチャロとの絡みが見たいと申すか？
やだ！小生やだ！（恐怖効果） 単純に侵攻ルートが複数あって編成によって選べれば局地戦用も活躍できたろうな フランス代表の下愚のバパールがスーパーゴール決めてた このゲーム水中に入れないユニットが多いから水場主体マップがほぼなくても仕方ない
それよりタコの水中での強さを陸上へぶつける手段がほとんどない事の方が深刻 城中で互い違いの段差ﾊﾟﾈﾙにして水流せば
タコも水に浸かれる
弓槍が活躍というか 近接武器が使いにくなるけど 水地形限定で水鉄砲が使えるようにしてくれれば良かったんだよ
ストロムとかいう粗大ゴミではなく ランダムバトルでゴースト説得できるのって、
最短でも三章のボルドュー？？ そっか互い違いでは隣接マスに格闘はでけてもｓｐムリか 肉弾系で遊んでたら久しぶりに事故死した、ガーディアンのオーブでカチュア昇天ｗ
しかしテラーのザパンが無双ｗやっぱバチバチの殴り合い最高です 3章のランダムでゴーストに会える可能性があるのはへドン・バハンナ・スウォンジーだけっぽい
CLの最速はバハンナ、Nの最速はヘドン山
会えるのは炎、大地が多めで水は少なく、風のは4章ニムラハバまで出ない そのフェアリー（マジックミサイル持ち）も確かシナリオ中には出てこないからね
寄り道しなければ怖くない 開発当時は容量とか色々な都合で実装出来なかったんだろうな
タコといえば墨攻撃とか4回攻撃とか盾ひっぺがしとか、今思えばそういうものもあってほしかった気もする 汎用銃もあったあんだよね
ハボリムと兄の対決だってあったと思うんだ >>154
アナベルグ配下の聖なる指輪持ってるゾンビがバニッシュ使ってきて焦った事ある
元アロ子の助さんだったのもあるかもしれんが、しれっと避けてたけども ブレッゼンの慰みモノにされるアロセールルート追加のリメイク希望 Nはデボルドとかオリアスとかいらんからアーバインと怒りの爺さん仲間にしたかったよね フォルカスさんを仲間にできるルートがあっても良かったな
ナイトの上のクラスを用意してさ
そういえば４章って枝分かれするはずだったよね レオナールはＮルートで仲間になってもよかった気がする
辻褄合わせで死んでるとしか思えない
レオナールやザエボスってクラス名ナイトだけど、内部的には専用クラスだし仲間にしたかった 憤懣のフェスタ、激昂のアーバイン、怒りのモディリアーニの3人セットで仲間になっても
別に違和感ないと思う >>160
アロ子は慰み物にされるくらいなら舌噛んで死にそうなイメージある >>164
容量の都合で各ルート4章が同じ展開にならざるえなくなったから仕方ないんや よお、今日も巨乳ファンタジーでシコってるキモデブどもw 魔法系でも敵専用クラスによっては魔法装備数０がいる
ちゃんと装備させられて出てくるけど 一応ボツルートでガルガスタンとの共闘があるんだっけ？ >>173
3章幻の第四ルートだっけ
あれがLルートからNルートに移行する奴なんだろうか 1．ああ…、それは僕の役目だ。
2．…僕に公爵の代わりは無理だよ。
2を選んでリーダー不在の解放軍はガルガスタンに和睦の申し入れをし
それを受け入れる代わりにガルガスタン軍の古都ライム攻略に協力する流れかなと思っている >>161
デボルドは低LUK生かして指輪掘ってSP担当
オリアスはセイレーンにすればサラマンダー使いとしては優秀
でもアロ子やギルダスらと天秤にかけると少々微妙かねぇ サブイベントでいいからルート専用イベント欲しかった
Lルートのヴァイスと姉さんの絡みとか、CNのフォリナー姉妹とか Lならオクシオーヌとプロクス
CNならセリエ システィーナのシャーマン化とかあるやろ 初見だとデボルドの微妙さにテラーナイトを弱いと勘違いした人は多いだろうな
ザパンテラーナイトとどうしてこんなに差がつくのか・・・ フォルカスジュヌーンデボルド辺りは、近接より遠隔攻撃向きだからな…
ゼノビア人やアロザパンは近接も遠隔も出来るから装備で結構悩む
雷神をカノプとアロのどっちにするか、ミルギルに弓を持たせようか、等々 装甲の関係で雷神はカノプに持たせるかな
鉄人アロちゃんは最前線で好き勝手に暴れて良し >>179
デボルドニーサンの弱さはLUKのせいだから…
しかも職歴詐称のせいでうかつにクラスチェンジもできないという 属性指輪や食べ物が拾えるのであのLUKは便利
しかも属性が大地だから、殆ど指輪攻撃要員
カノプに雷神持たせるとアロやザパンは当分の間属性不一致、
剣が得意武器の顔キャラにもできれば弓やらせたいんだけど
凍土の弓しか余ってないから仕方なく近接やらせるしかないのか… ファフニールとかカルディアでも十分強いけどね
どのみち終盤にならなきゃ属性武器潤沢にならないし >>183
ロデ王の技あげたら火力強くならんかのう 前衛職でLUKにマイナスがあるのは、壁にしようとするとノックバックのリスクが出たりで地味に痛手
セリエや神父もマイナスだけど、壁にまではしなさそうだし セリエたんは攻略本通りに臭いの装備させて
ラック70程度にしてイグニスでぶっ飛ばす仕事が向いている >>184
近接武器使うくらいなら弓、SP、魔法だけでチーム組む方が強いので・・・
例えば属性弓２、杖（指輪）２、攻撃魔法４、回復等２みたいに。
能力値の高い顔キャラよりも、能力値が低くても弓や指輪と属性が一致してるキャラを使った方がいい。 >>180
まさに初プレイNルートだからめっちゃ苦労したわ
ギルダスいないし、アロセールや先生には逃げられるし マーセナリーズ新作がPS4のDLで出るな
このシリーズて色々クソなんだっけ？
SRPGはもう残りHP1状態だから出るだけで有難いけどな よその話しちゃいかんの？
ただでさえ絶滅しかけてるジャンルなんだから多目に見ろや 死者宮でカード食わせまくってたらドラグーンの火力がやばいことに カード食わせりゃ大抵強くなる ゴーレム？知らないな シェリーは雨の中で仲間になるのもあってレインコートに見える >>203
キモッチワリーｗこういうオタデブがＴＯ民の民度を下げてるんだよな ヴァルキリーさんは表情もうちょっと愛想よくできなかったんですかね ヴァルキリー顔を愛想良くすると
ヴェルドレさんのシーンにマッチしなくなる シス子かわいいよシス子。ノトスかゼピュロスあげるからねえ シャーマンってデータではそこまで弱いとも思えんが登場が遅すぎだよね
デフ系列にクリアランスと攻撃魔法使えるんだし２〜３章なら戦力になったと思う Ｌルートなんで自作ヴァルキリー作ろうと思ってる
たまにアーチャー混ぜるといい感じになるだろうか シャーマンは魔法欄2つ縛りに始まり、クラスチェンジ不可とかナイトメア使えないとかハンデが多すぎる 盾もどうしても欲しいものでもないからなぁ
効果は悪くないけど重いし 四姉妹は全員攻撃魔法で後列。真ん中は唯一回復役のカチュア。
召喚魔法x4で潰していけばウィッチとか全然必要なかった。
近接や弓は前列の5人にお任せ。
VITとAGI高めのシス子くらいは多少セイレーン成長させてもいいけど
Lの二人はVIT低すぎるので即シャーマン。どうせ3つも魔法使わんし天使化も防げる。 ウィザードはセイレーンの完全下位互換とよく言われるがVITとAGIで馬鹿にならん差が出るよな 火力とのバーターだな
ウィザードはCCでニンジャ運用やウォーロック運用が視野に入るのもポイント これも結構ルート次第じゃね？
CNだと四属性揃うから使わなくても盾欲しくなる
Lだと別にいいかになる ウィザードは1から育てる意味があるけどセイレーンはない
名付けの精神的メリットがウィザードの方が上 セイレーンってウィザードよりＶＩＴもＡＧＩもＨＰも低いし
ウォーロックにも成れないので将来性無い役に立たない職だと思うが
セイレーン使うならウィザードを使った方が良いんじゃないか 火力の高さは魅力だよ
召喚使うならセイレーンでいいし
通常攻撃魔法は消費MPの低さという利点もある 使うにしてもプリースト勧誘してセイレーンにしたほうがいいかな デビルメイクライ５のグラフィック凄すぎるなｗ殆ど実写じゃん VITはウィザードもセイレーンも同じでしょ
魔法系の中ではクレリックが一番成長率のバランスがいいかな…
INT、MEN、AGIがウィザードと同じでHP、STR、VITが＋1
範囲魔法と召喚ならクレリック成長のヴァルキリーやセイレーンが良さそうだけど
殺害数が10超えたらヴァルキリーとセイレーンの交互成長とかやるかも >>231
だよな！ニコたんが可愛いすぎるぜ(*^_^*) 個人的にはウォーロック候補にするならエクソの方かなぁ アライメントL限定になっちゃうけど
まあ、ロックは竜言語使うなら複数いても困らないし使わないなら全然いらないが ヴォルテールをエクソリッチにしたけど、なぜかあまり狙われなくてせっかくの硬さが活かせなかった 固いと狙われないのは普通
硬くても狙われるゴーストさんがおかしい リッチって育成法によっては滅茶苦茶強くなりそうだな
肉弾戦もいけるかな 肉弾やらせるには成長がクソだからLvUPしない前提なら…
あと前衛職だとステ条件を満たすのは困難 なるほど
エクソとソーマスで育ててレベル40くらいでリッチにしようかな
トレーニングで自軍対戦させるしかできんがｗ 肉弾リッチは苦労して作るわりに賞味期限短すぎて(´･ω･`) WT早くて最前線にガンガンだせば
リッチでも狙われる気がするが、違うのか？ >>241
ペトロクラウダーのリッチとか怪しげなモノが出来上がるな あの顔であんッ♡とかいう断末魔上げちゃう♀リッチ ガブリッチ転生アマゾネスってちゃんと(？)キャアって言うの？ ドルガルア戦のダークストーカーもLサイズ扱いだな
名前がLサイズだし断末魔もゴォォって言ってる 断末魔がLサイズって設定ミスなんだろうけど
魂を無理矢理別の身体に封じ込めた感というか
得体の知れなさがあってむしろイイ SサイズとLサイズでエレメント分けてる意味ってあるんだろうか よお、今日も地味子は隠れ巨乳でシコってるオタッキーどもｗ ガブリッチちゃんはエレメントをLサイズの方と間違えてああなったのか 逆パターンで人間エレメントのドラゴンとかゴーレムとかいたら人気だったろうに残念ｗ レベルアップボーナス武具をガン積みしても役に立たないゴーレムとタコとサイクロプス 武具ありなら物理RES65のゴーレムはダブル盾で対物理用の壁として猛威を振るうはず
まともに動けるかは知らん とはいえ言霊の石4個持たせれば使えんこともないのでは
やったことないけど 最近デッドバイデイライトってホラーゲームやってて殺人鬼の元ネタに興味持ったからwiki漁ってたんだが
シェイプの元ネタである映画『ハロウィン』の項目見てたらドナルド=プレザンスが出てきて驚いた
この人俳優なのは知ってたけど、出てる作品とか全く知らなかったのよね。こんな設定にもピッタリな人だったとは >>266
さすがに4つも積めばガッチガチの岩と化すでしょ
けど敵から見てあまりにも攻撃効果が悪いとそもそもタゲすら外されるからねぇ
敵の攻撃範囲内にゴーレムだけ置ける状況が続けられるなら或いは…
実際の運用ではどうなるかね >>272
やったらやっと竜石持ちアーチャー来た！
こっちのメンバーで相手の構成決まるのかサンクス いや、まてよ
ゴーレムさんにＨＰカード食わせまくって、石とオーブ積んで、ラック上げたら強くね？ 連投すまんが、ウォーロックも近くいてクイックブームかけたら強くね >>274
その苦労を同じだけトカゲにすると...ｗ どこまでやっても結局攻撃面はからっきしなんだよなぁ >>274
オーブ分はAGI吟味で補って石ガン積みで
>>278
素手補正って下方修正どんなもんだっけか
STR爆上げしたら何とかなったりしないかしら とはいえ強いゴーレムとか作っても「こんなのゴーレムじゃない」ってなるしな ゴーレムがどんなに頑張ってもMEN上げまくったサイクロプスの方が強そう くっころの元祖ってシス子なんじゃないかと思い始めた今日この頃 お前らプレイ当時セリエ姉さんが何されたかわかった？ >>291
そもそもプレイ当時はCルート1択だったなぁ
運命の輪発売前に動画サイトで初見した時には理解できた 昔付き合った彼女・・・普通の家柄で教育投資も確り受けて
高校は地元の有名ミッション系女子校、大学はコレまた有名お嬢様学校の文科系
対して俺は田舎の名も無き工業高校
そんな彼女との口喧嘩で『話を切り上げようと迎合が見え透いてるわ』と言ったら
『そうやっていつも難しい言葉ばっかり使わんといてよ！』
って逆ギレされたときは、教育って与えられるレベルの側の問題じゃなくて
受ける側の必死さやと思ったわ・・・・たかが迎合で難しい言葉ってなぁ・・・・・ アルモリカでクリアブラッドを発掘しておけばシスティーナ救出で輝けるかもしれない 死者宮あたりまで行くと最初からやりたくなるな
俺たぶん30回はクリアしてるわ 話を切り上げようと迎合って
あまりﾋﾟﾝとはこない変な使い方ではある 僭越ながら挨拶をさせていただきます。って言ったら偉そうにすんなってキレられた。 5chとかでやたら同じ主張繰り返してる奴を頭の中ではスタノスカって呼ぶよな VCで始めて死者の宮殿を二回踏破しました
ガラスのカボチャはまだ2個です 話を切り上げようと迎合の例
女＜目玉焼きには醤油だよね？
男＜いやいやソースでしょ
女＜でも卵焼きにも卵かけご飯にも醤油かけるでしょ？ソースなんてあり得ないよ
男＜……まあ醤油もいいよね
女＜話を切り上げようと迎合するな！ >>292
>>294
似たようなシチュでもセリエ姉さんは本当にヤられちゃったから…システィーナは本当に運が良かったな シスコはあっちこっちフラフラし過ぎて死因を考えたらキリがない グラムロックさえなけれぱプロクスにも価値があったのにな ギルミル辺りが火属性なら使えなくはないけどそれならそれで火竜の剣で安定だからなぁ
何よりあいつ等斧が似合わないｗ 迎合
使って見たかったんだよね、迎合
指鳴らして「チェックメイト」とかも使ったことある?
悪手とかもネテロが使ってからバンバン見るようになった
（将棋言葉だって言うのは知ってる） よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw フサフサな俺もガンプに髪の話しされたら迎合するしかないわ ビーストテイマーも公爵も俺に言わせれば全然ハゲてない
真の禿げは後退ではなく前進する >>323
うーんこの
いやさすがにギャグだよなこれは 死者QB85でガーディアンが出たんだけど、めちゃくちゃ弱くてどうした？と思ったら、すげー地形属性が偏ってるのに気づいた
火と土が+10で水と風が−10という
こんな仕掛けがあったなんて知らなかった
死者Qパネルは全部一緒だとばかり >>311
システィーナ救出面は敵女多いし捕まってもそういうことはされなそうではある >>325
炎−10、水+10の階でハボリムがクラーケンに瞬殺された記憶があります >>322
当時ディープキッスが何なのかわからなかった 松野様スクエニ様どうかPS4かスイッチで続編出して下さいよ
伝説か64リメイクでも嬉しいぞ あれはあれでレベルアップシステム以外は概ね満足だからセーフ 葬式スレにでも何でも籠っていればいいのに何ではい出てくるんだ ウンワとかじゃなくて本当のリメイク出してほしい
2万出してもソフト買うわ リメイクするとしてゴーレムさんをどうするのか...
1:アイアンゴーレムへクラスチェンジ可能にする。
2:ステータスを1から見直す。
3:戦力外。 話の引き合いにちょっと出しただけでアウトとか厳しすぎない？ 深夜放送のキャプテン翼見てたら、ＴＯみたいな音楽が流れてた
誰か見た人いる？ >>335
どんどん後退りして補助魔法掛け合うのが最悪 sage忘れご勘弁
スレチだけど3DSの松野ゲーである、クリムゾンシュラウドがセールで半額になるね
多くを求めなければ良作だからDL版買い直そう え、Lの出撃枠は2体だけだから…
二体のゴーレムがフュージョンなりシンメトリカルドッキングなりするんだよ、多分 ゴーレムでタルタロス止めようと思い立った小学生の俺 行動不能から一定時間で復活
装備枠が10で補給班に使える
魔法をかけられるとその属性のパンチが撃てる 壁性能更に高めるか地属性スペシャルがあればそれで良かった気はする
やろうと思えばロケットパンチとか出来そうｗ アイアンゴーレムは説得したかった
>>354
石3つにファイアクレストくらいいっておく？それでもタワシ2枚ゴーストの方が使えそう まぁ石ドラゴンや羽コカグリ差し置いてまで使う理由はないよね＜ゴーレム
完全なる趣味の領域
終盤バーニシアで出てきたとき弱すぎてビックリしたわｗ 趣味だよね
ニコ動でゴーレムとかをネタで使う動画あったら観てしまうなw
半熟英雄のひとぐらいかね 攻撃禁止ウォーロックデニムと石4個持ちゴーレム×2で空中庭園挑む動画は見たな
被ダメはほぼ1だけど追いつけないわ攻撃当たらんわで眠くなった ゴーレムを活用するなら防衛布陣の一部にする以外ないでしょう
こっちから攻める形だと追いつけないもの そもそも耐久力だけで勝負しても四色ドラゴンに負けてる現実 物理の減りにくさはトップクラスだから
ヒーリングでのフォローはしやすい 硬いしワープ浮遊だしHP吸収技あるし狙われやすいし死んでも復活するやつでいいや 物理無効、魔法で即死、自動復活アリだと便利すぎるかな 前にも書いたけど、ゴーレムステは今のままだけど加入じゃなく魔法で呼び出せて
死んでもカウントされない。ぐらいがいいと思うなぁ... 仮にゴーレムがウォーロックが呼び出して使役する特殊ユニットだったら、
ますますウォーロックの価値が高まってしまうなぁ
言霊の石を使用すると呼び出せるユニットとしたらどうだろう
石は無くならず、サモンゴーレムは１戦闘に１体だけとか >>368
ウィッチやソドマスも使える、たんなる補助魔法でいいんでね？ 呼び出す地形によってゴーレムの性能がかわったりとか 地肌で呼ぶと普通のゴーレム
石畳で呼ぶとストーンゴーレム
草で呼ぶと？ むしろ湿地とかで読んだらくっそ弱そうなの出てきそうだな…いや、元から弱いとかいうのは抜きでな？ ゴーレム
ストーンゴーレム
ウォーターゴーレム
ファイヤーゴーレム
ポイズンゴーレム
ヴァインゴーレム
サンドゴーレム
マッドゴーレム モンスターファームにウォーターゴーレム的なやついなかったっけ 『使』て漢字もしかして名前入力にないのか
天使剣ロージア作れないじゃん… ゴーレムだけどんどん、別のゲームの設定になってきてるなｗ 斧装備可能つけてる猛将いる？
ベスラにいる斧持ったモンクに影響されたわ
スラッシャー大地の衣ダイヤで風水術に瀕死HP回復というスタイル出まくりの奴だった
やっぱ斧持たせるならモンクかね >>380
ドラクエ5のクッソ使えるゴーレムくんと比べるのはやめてさしあげろ あれぐらい遠距離範囲攻撃あるとイイネ
2回で打ち止めならオーブ二個装備と変わらないが ゴーレムの容姿はフロントミッションの
ヴァンツァーと言い張っても通じる位だしな ゴーレムさんだけZOCあったら守りで活躍…出来ないな このゲームはマップ広いし、第一ゴーレムさんより先に敵味方がぶつかるし... 自爆スキル付きで
射程3以内のユニットを即死させることが
できたら使えるよ 〜を使った方が早いってのは抜きにして
ガチでゴーレム1体を使い物になるまで集中的に鍛えてみようかな
まずAGI最大吟味と言霊4つ標準装備は必須として
最低限の攻撃力を得るにはSTRはどこまで上げようか
防御面でもHPはテコ入れ必要かな
MENまで上げちゃうと敵から見た攻撃効果が低くなってタゲを外されそうだが
鈍足を補う為に戦場のド真ん中に送り込む用のテレポートも必要か
うん、やらないなこれｗｗ グリコカドラゴンで同じ手間をかければもっと強くなるのは目に見えてるから途中で心折れそう... よお、今日もイナンナたんでマス掻いてるオナニーチンパンジーどもｗ 仲間になった瞬間青い服に着替えるアロセールかわいい テイマーになったとたんハゲるフォルカスたんカワイイ バイアン、フォルカス、システィーナの三角関係を
描いた外伝が発売になる予感がするんだよね・・・ おてんばシスティーナ
お目付け役バイアン
密かに思いを寄せるフォルカス
フォルカスが即死魔法連打しそう ゴーレムさんに合わせて足の遅いユニットだけで出撃すればいいんだね
フルバルダーのドラグーンとか ゴーレムに合わせて進んでいたら相手が攻め放題だから… ハイム辺りにフォルカスの同期とかバイアンの元教え子とか出てきたら面白かった ゴーレムさんに合わせてたら敵の魔法使いやアーチャーに囲まれ切ってチェスでいうところのチェックメイトにはまって最初から負け犬ムード確定 攻めてきた敵は、弓や魔法で迎撃すればいいだけでは… ゴーレムに全力で退き撃ちを試みる敵アーチャーに追いついて、
正面から殴り殺せるだけの能力があるのだろうか
マップの端まで追いかければ追いつけるだろうけど逆に殴り殺されそうな
まあ、むしろ詰みっぽいのは対魔法職の方なんですけどねッ！ ゴーレムに敵を倒す力はないから、
当然、敵がゴーレムを攻撃してる間に他キャラが敵を攻撃する、
という戦法しか取れないだろう。 でもLV30のゴーレムがLV1のソルジャー
ブッ叩いたら即死させられるでしょう？
甘く見ないでください 倒す力は無いって言っても、ゴーレム側も死なないから最終的には倒せるぞ どんなに非力でもダメージは与えられるが
ゴーレムさんの場合、当てられるかどうか 転移石の材料になるくらいだし頑張ればワープできそう ランダムバトルの敵メンツっていつ決まるんだろう？？
3章ゴルボルサで竜石持ちのアーチャー待ってるんだが‥毎回同じメンツなんだが。
3DSでVC復元して適当に街行って日付変えて突入しても同じメンツだ。 >>419
＞いつ決まる
出撃編成。
>>272-273参照 竜玉石は二個がベストだよな
三個持ってしまうと鬼神だもん 弓ばっかりにしてるが全然なんだわ‥
ボウガンアーチャーが2体とか弓ヴァルキリー2体とかしかこん。。 色々編成変えるしかないんじゃない？パラで対応してるかもしれないし。INTMENで魔術師タイプとか判断してるかも ハード特有の現象と思われる。
もう既にやってるかもしれんけど、竜石持ちが出なかったら、リセットするんじゃなくて、
全員倒してクリアして、再度ゴルボルザに入ってみるとか。 そういうのは乱数テーブルが変わってないんだよ
>>427みたいに、何か自軍ステータスが変わるようなことをして
セーブしてから挑戦すると乱数が変わる
ショップでキュアリーフ1枚購入してからセーブでも良い 除名セリフ→キャンセルで乱数は変わるよ
エミュもVCもやってたからこれはほぼ間違いない PS移植版だがアーチャー編成で竜玉石持ちは普通に出る
ゲームってエミュだと乱数偏るんだっけ 除名セリフと言えばデボルドさんがすっげー怖かった印象
…やっぱNルート行こうかな（錯乱） Nルートクソだと思ってたけど最近やり直したらあれはあれでデニムとヴァイスの人間臭い言動がいい よお、今日もイナンナたんでシコってるオナニージャンキーどもw >>436
誰か除名すれば変わる
ただ、一度に何人除名してもそれ以上は変わらない
あと宮殿のレア装備捨てても次の編成が変わるっちゃ変わりうるが、まあこれは意味ないな エミュやまるごとセーブなら前の階層の最後の敵倒す時のコマンド開くタイミング変えて次の敵グループ調整できるな >>436
できる
汎用キャラの除名セリフを表示させればよい(実際に除名までする必要はない)
汎用だと除名セリフに3パターンあるから それで乱数消費される様子 アライメントNのレッドドラゴンとかもゴーレム並みに使われなさそう
実際わざわざ選ぶ人いないよね多分 >>441
コリタニかハイムに連れて行けば幸せになれるからセーフ ゴーレムさんはハイムに連れて行っても転移石という隙の無さが魅力
せめてＨＰ０時に自動で発動してくれれば・・・ >>395
ゴーレムのラックを100にするとかは？ どう考えても装備品じゃなくてドーピングアイテムだろ なんでゴーレムさんの話題では他愛もない妄想にもそれ○○で良くない？て即座にツッコミ入るの
お前ら弱い者虐めそんなに楽しいんか！ 4章タインマウスの鳥さんたちは何故あんなに強いのか
所詮ハゲと鳥だろ？となめてたら酷い目に遭った 雑魚敵の最低レベルは上限-7になってて、4章の上限は35だから下限が35-7＝28
4章序盤で地形ELまで一致してる敵なんて出てきたらそらボッコだわ >>450
鍛ええ上げて身につけた強大な力で弱者を思うようにあしらう時 気持ちよくはないのか？
優越感を感じないのか？
って誰か言ってた ゴーレムをどう鍛えようがタルタロスには勝てない…勝てないんだよッ！ >>459
ステータス吟味して、もちろんＨＰカード食わせまくって
石とオーブの完全装備で、ウォーロック数人でガードして
クイックムーブで高速化して、
黒ランスにスロームーブかければワンチャンある 適材適所って言葉があってだな
タルタルソースには勝てなくたってゴーレムさんにもやれることが・・・いややっぱ何でもない もしかしてゴーレムには無理でもタロスならタルタロスにも勝てたかもしれない
アイアンゴーレムが限界なのが悲しい ゴーレムの活用法思いついたわ
腐りかけた果実4つ持つ 足場代わりに使うか前に置いとくと身長が３STEPなので投射避けとして機能する場合がある
Lサイズならどれでもいいからゴーレムである必要性はないけど ゴーレムって他Lサイズより雇用費安かったよな？
他が3000〜なのに1900っかだった記憶
それが最大の長所では？ HP低い、弱い、遅い、と三拍子揃っててどこぞのパイナップル頭の完全下位互換みたいなんだよなぁ
こうなると出撃枠の無駄だし、目障りな事も考えるとぶっちゃけ出さない方がいいんじゃないのかと 敵のチャームくらってこっちに攻撃してくるのがオチ
まあ怖くないけど しかしチャーム状態のゴーレムさんの打撃なんて
普通は避けるよな フルバルダー縛りなら流石に一発くらいは耐えてくれるだろう あのHPだけはちょっと調整ミスだろ
さもなきゃスタッフの家族を殺したかだ ニバス先生のとこに持っていってデスゴーレムにしてもらおう（提案）
…移動力下がって余計使いづらくなりそう 全裸の禿に毛が生えた程度の物理耐久性しかない。
魔法となると負ける。 禿が装備しても負ける。
ただの岩なんだから成長性は仕方ないにしろ
初期HPは40位あっても。 あのガタイなら・・ 防具つけれないんだからもうちょい物理RES良くてもいいはず ゴーレムは加入時期はLサイズどころか人外で最も恵まれてるだろ ホークマン グリフォン オクトパス
「「「せやな」」」 つかマジで全てのドーピング系とステ吟味したスーパーゴーレム誰か作ってよ
一線級で活躍するゴーレムとか見てみたいじゃん
俺？俺は面倒くさいからやだ 仮にAGI以外を999までカードで上げたところであんまり使えなさそうだから困る 外伝も面白いな今ナリス倒してロベリア加入したとこだけど楽しいわ >>488
最序盤でも17日まで粘ればアルモリカでホークマンが雇える つまり日付調整しなくても誰でも確実にアルモリカ出発の時点で雇えるのが長所だな >>496
GBAでやってるのか
DS LITEでも遊べるんだっけ
外伝と64やってみたい >>494そのせいで初心者がつまづくから居ない方がマシまである ゴーレムさんの中にバイトのソルジャーが
入って動かしているから弱くて防具も付けれないんだよ サモンダークネスでトニー・スターク社長召喚してゴーレム改造してもらおう(提案) 美少女がなんでゴーレムの中に入る必要があるんですかね・・・ >>497
ＤＳiiteでやってるわ ６４もプレイしたことあるがイマイチだね
>>502
黙れ小僧 とっとと若花田でシコって寝ろ チェンジアイドルの魔法を使った
アイドルになれるかと思ったらゴーレムに変身 ゴーレムが乗り物で、ステータスがすべて搭乗者にプラスされるとかだったら凄かったんだけどね。 ゴーレムのステータスでも見た目がシスティーナだったら皆使ってるだろうな・・・
石４個持ったシス子つえーとか言ってそうなんだがｗ ただでさえタインマウスの穴にはまったりするのに
誰か乗ったらますます動けんがな・・・ むしろ機動力あるカノプーの上にゴーレムが乗るとかなら可能性がある
いや、それなら最初からカノプー単独でいいか ぬ〜べ〜の初恋の先生みたいにゴーレムさんの顔が裂けて中のシズ子が泣いてんだな ここまでずっとゴーレムdisり！お前ら弱いもの虐めそんなに楽しいんか⁉ ゴーレムさんは実在の人じゃないしなぁ
悪く言っても死ぬわけじゃないし 敵専用のモンスターもちゃんと支援かかるようになってんのかね？
ハゲとあいつらが共演する機会が無いから解らないが ハゲにオウガブレード持たせて適当な敵にスナッチすれば分かるんじゃない ザパンのフィジカルを得た姉さんとか危険人物にも程がある >>529
Lルート2章で仲間にするとなんかいい奴っぽいの全開なのよな
プロクス待ちで4章までオアズケの人も多いと思うけども >>532
姉さんだったら頭突っ込む前にグザっとされそうだけど、あえて頭突っ込まさせて背中からグザっグザっと数十回はされそう セリエ姉さんて言っちゃなんだがかなり頭悪いよな、特にCルートで公爵暗殺してその次は枢機卿！とか言ってんのがヤバい あれ枢機卿じゃなくて公爵の次はブランタって話じゃなかったかな？
コリタニ陥落＝枢機卿終了のお知らせが入ったから動き出したような
何にせよあんなガバガバ作戦立てといて妹は地に足が着いてないとかのたまうセリエ姉さん可愛い 解放戦線は戦略担当が無能だったのか
そもそもみんな武闘派で戦略担当いないのか
バイアンはセリエのお花畑プランに何も言わなかったのかね 結局その計画性のなさがたたって組織は壊滅、セリエ自身はくっころ展開に… >>536
キモッチワリー！こういうオタデブども日本の民度を下げてるんだよな >>537
内戦まっただ中というのもあるだろうが、セリエだけじゃなくて出てくる女性殆どが尖ったのばっかりですし・・・
オリビアが唯一の例外か 非交戦を標榜して城に立てこもる武装した人員を含む集団のリーダー(10代)
とか明らかにぶっ飛んでるよ 数で圧倒的に劣るテロリストだからこそ要人の暗殺狙うのは無難な線じゃないの
実現出来る確率はともかく不可能ではない テロリスト的に残された選択肢は暗殺以外だとゲリラ戦を延々続けてひたすら混乱を狙うぐらいかな？ 過激派連中が禁呪をゲットしたら禁呪爆弾がさく裂したのかもしれない 自分のやってたデニムは、３０歳くらいになってたかも オウガといえばバッドエンドで主人公が暗殺される風潮
伝説もTOも初回クリアー時に暗殺くらってビックリした
FFTでも未遂に終わったがディリータがナイフタックルで殺されかけてたし 同じことしか言わないんなら誤字の可能性がないぶんbotのが上等な存在だな 今日は暑すぎて「狂乱の彼方より炎よ来たれ」ってﾎﾞｿﾎﾞｿ言いながら外仕事してた カチュアが火だと死者ＱB1階から一致アニヒレーションで突き進めて楽チンだな
アラインメントLだから火属性微妙に威力あがるらしいし よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw アネキレーションに更にチャースペヴォルテールを組み合わせれば向かう所敵なしだなッ！ >>567
うわぁ・・・いるよなこういう寒いギャグで場を凍らす奴 適当にLv1の身体を乗り継いでレベル上げればint menをいくらでもあげれる セイレーンからアーチャーに乗り移ってヴァルキリー運用するとほどほどにすげー強い 同じ手間をかけるなら結局ネクロリンカでいいやってなるまででワンセット 死者Qニ週目一瞬で終わらせたい場合ネクロリンカでWT1にしちゃうよりスナッチでINTMENだけ強化したキャラにチャージスペルして一掃する方が若干楽かも？ ボディスナッチは知能や人格がスナッチした側のものになるから名前・INT・MENが移行するんだろうが、それならアライメントも移行して欲しかった >>577
汎用マップだとファイアストーム1回で済むよ アラインメントも入れ替えできるとCロックとかが量産可能になっちゃうからダメなんだろうな 禿禿忍禿禿忍…で育てて。ラックを上げると俺的には理想の前衛になる 強いキャラの作り方を知ってしまうと作ってしまう
心の弱い人間なんです ボディスナッチでINTMEN999でWT100と101のキャラを作り
100のキャラが開幕チャージスペル撃って次のキャラがアニヒレーションするのが最速だと思ってる
スターティアラでもいいかもしれん ネクロ→リンカが最速
敵が動く前に終わる
２回やってたかも >>586
WT100なら作るのは一人で十分な気がする WT1でもオーブ使うのが最速だと思うが、数を集めるのが大変だな
魔法でもアイテムを使ってMP回復させればWT1でもいけるぞ オーブ捨てるほど持ってたけど、使わなかったなあ
入手できるマップかデネブのとこで買ったのか覚えてないけど 昔はそうやって魔法で一掃した方が早くね？って感じだったけど、作業になって来るとついアイテムつけ忘れるんだよね、死者q 他意はなくて単純にアンケート的に聞いてみたいだけなんだけど
ここの皆さんは運命の輪は肯定的？否定的？
最近ネット動画でようやくストーリーの流れを掴んだんだけど
これはこれでアリなのかな？と思ったり、
リメイクするからにはこれぐらい再解釈の改変も必要だよなとも思ったり
あそこまで行くとかつてのタクティクスじゃないと思ったり複雑 実際プレイしたらまあまあ楽しめた
吉田絵じゃない、装備のレベル制限、補助魔法連発の敵、この辺りは本当にクソ 海外版ならバランス調整が入ってるが、それでも根本のAIの思考ルーチンがどうしようもない 顔グラが好きじゃないんで、やらない
グラフィック気に入らないゲームはしないです SFC版に洗脳されているのでグラフィック、魔法の違い等に耐えられなくて3章でリタイアした 運命の輪は本当にダメ
・無意味な補助行動連発で、攻撃すらしてこず逃げ回る意味不明AI
・クラスレベル制とそれに付随するレベルアップボーナス
・上記のせいで、途中加入の顔キャラが手間をかけないとただの雑魚に
・装備レベル制限
・一部装備が表示スペックを大幅に超える通称“謎補正”
・アイテムのレアドロップ制
・合成システム全般
・遠回りさせるだけで面白くも何ともないマップ構成
・上記のマップ構成の結果、飛行やワープが必要になるが、いちいちエフェクトが長い行動が必須
・エレメントの実質廃止によるキャラ・装備品の無個性化
・キャラごとの違いといえば、顔キャラ特有の初期WT設定のみ
・上記の理由により、死者宮で出てくる敵専用ユニットも色が違うだけ
・同じ理由でテンプルコマンドなども全く他の敵との差を感じない
・スキル制のバランス調整が破綻、成長させるのに異常に時間がかかる
・武器ごとの必殺技がゲームをつまらなくしている
・オリジナルをはるかに凌ぐ弓偏重
もう本当に糞な点は枚挙に暇がない
それでもWORLDのシステムは良かったし、世界観が大好きだったから
300時間は遊んだが、絶対にお勧めしない 顔グラは嫌いじゃないけど一部キャラのブサイク化は不憫過ぎる
ザパン、ガンプ、ザエボス辺り
不満点もあるけど個人的には充分楽しめた
エレメント廃止なんかは改良点だと思うし謎補正は無双できるから好き 下愚バパールがウォーレンレポートに載ってるのに気付いて感動するあたりが運輪のピーク 運輪はクソゲー あれならジャンヌダルクのほうがマシだわ 運命の輪の一番意味不なのは選択肢一つでニバスの家族構成が変わることだな やってないけどとりあえずアロセール大好きな俺は絶句した 当初はオリアスがクレシダの役回りだったが
プロデューサー側から新クラス ネクロマンサーは新キャラでって要望により
ああなった アロ子イラストだと可愛い。髪の毛クンカクンカしたい >>607
キモッチワリー！こういうキモオタがTOのイメージを悪くしてるんだよな >>604
>>606
そうなんだってね
この話題ふった者だけど
ニバスはオリジナルよりも色々詰め込まれてるよなーと
オリアスはオリジナル版の顔グラの方が好き ミルディンが設定通りのイケメンになってたのは良かった。転職とかレベボはクソ ジュヌーンとマルティムの顔グラはSFCの方が断然かっこいい オリビアも旧のがいいわ。運輪のは髪がベッタリし過ぎ やるにしても8章はさすがに伝説のオウガバトルや64方式だろう。
島国が舞台じゃないからタクティクスのような少数での局所戦てなワケにはいかんでしょ >>607
イラストが可愛いのはベルゼビュートだってオズマだってそうだろw。 13パネル魔法のダルい待ち時間を直して
AIの強さを選べるようになって
不遇のLサイズ達が見直されて
属性武器がなんぼか追加されて
武器装備の重量とか調整して
神秘のハンマーが手に入って
ちょろっと追加イベントがある
あとはオリジナルのままというのが理想的
グラフィック、音、システムはそのままで >>616
そうそ！
あとは没イベント、幻のルートね 運命の輪のＬルートの面子の
みんなワケありというか過去を償おうとしてる同志感すげー好きｗ 枢機卿に対して日和るからNなんだろうなアライメントは >>619
うろ覚えだが、４章は何パターンかある予定だったはず
３種類だったか タルタロスがブリュンヒルドを手に入れてたら…
ウォーレンさんが死んじゃったら…
モルーバの隠し子が見つかったとか… >>620
Lのどこで枢機卿と和解する予定だったんだろうかね >>614
８章、シノプシスは残ってるんだよな
オウガの脅威の前についに各陣営（の中でも賢明な人たち）が結束するのか
と書くとみんなが薄々予想してるゲームオブスローンズ最終回になるが >>615
いやその中でもアロ子が特に可愛いよ、髪の毛は絶対いい匂いすると思う
顔埋めて深呼吸したい >>624
そんな予定だったんか
そのルートが実装されてたら綺麗なザエボスやグアチャロが見れたんかね？ >>628
綺麗なザエボス… Nルートのレオナールと同じコースか？
>>616
射程１の属性武器も不遇だからこれも要調整ね >>630
距離や高低差を利用するのが醍醐味だから遠距離攻撃の優位性は残すべきだけどね
弓だと隣接マスには攻撃できないようにするくらいでいいと思う
あとは範囲魔法の範囲とチャースペ・MP回復アイテムの仕様を見直すくらいかな 4章になると敵がマジペがぶ飲みするのがうっとうしい >>607
うむす。俺は最初から攻略本ありきのプレイだったから余計に印象が強いぜ
>>615
攻略本のキャラ紹介であいつだけわざわざイラストとゲーム内顔グラとの差異について書かれててワロタわ >>631
色々言われるけど弓は確信犯的にあの強さにしてるっぽいよね
属性弓が氷風と炎地で二者択一なのも匂う よお、今日もオリアスたんでシコってるキモオタどもw ジュヌーンさんに炎弓持たせたら鬼のような強さを発揮してくれた
今までLルートはカノープスに風弓持たせてたけど、自分が浅はかだったわ ジュヌーンさんの火力はピカ一だからのう
当たれば強い 葉っぱ一枚でもブリガンテス兵に警戒されて戦闘になるんだから脅威になる使い方があるんだろう >>647
股間に葉っぱ一枚の男が来たら誰だって呼び止めるだろ ダグザハンマーのブレインストームって、チャームの単体版かと思ってたんだけど、
何か違うような気が…
味方にチャーム掛けると百発百中だけど、
同じキャラのブレインストームが全くヒットしない。
ブレインストームの成功率って、何に依存してるの？(チャームはWT) ブレインストーは敵のみ有効で必中じゃなかったっけ
レベル1縛りとかで遊ぶと壊れ性能 >>642
ヴァイスもダブルアタックのロマン捨てて属性弓使わせるとかなり強いよ
昔は風カノプー水ヴァイスで弓使わせてた 整地用のファイアストームとナイトメア、どっちを装備するか悩む ニバス先生って蘇生に関してはかなりいい線行ってるよな。
かなり脳障害？出てるけどデボ兄さん復活してるし、最後にはぼちぼち話せるようになってる。
不老不死じゃないけどね。 ミルディンはフォリナー四姉妹すべてに手を出してそう レベル上がるように、
仕留めは、ヴァイスにやらせてたな
最後は、身ぐるみ剥いで捨てるけど >>658
そう思うでしょ？
あともうちょい、もう一歩なンですよ 序盤のオートヴァイスのウザさは半端ない
敵ボスもお構いなしに倒しまくりLV上がりまくりで加速度的に手がつけられなくなっていく
せっかくだから逆に利用させてもらおうと思っても背後からの石投げをヒョイヒョイ避けやがって ちゃんと両手盾にしておけばそんなに鬱陶しくない
なお低HP相手のの石投げ >>664
俺もヴァイスは毎回撤退させてた
おかげで転移石の真の使い方には全然気づかなかった レオナールさんを退避させるのは中々苦労する
あいついるとライムで埋もれた財宝回収出来ずにリーダー倒されるからなぁ レオナールさんは真後ろからの投石も普通に避けるから困る レオ兄貴は敵味方全員でかかっても仕留め切れるかどうか >>667
あのマップ何気に一点物なんだよな
俺はナイトメアかスタンスローターで足止めしアースドラゴンを誘導して毒で抹殺してる
カチュアが回復に入ると面倒だがシス子を守る為にもヒーリングは外せない
ちなみに俺的にクリアブラッドがもっとも輝くステージ じゃけん後ろからナイトメアやコールドブレス食らわせて寝ててもらいましょうね〜 初回プレイだとただシス子助けれるまでリセットしてたけど、攻略本読んでからの2周目以降は財宝回収どうするかで楽しめるのがいい サンダードラゴン使ったな
>>667
それでも運が絡んでくるけど あそこのスタンスローター、埋もれたアイテム総取りは、ＰＳ版じゃなきゃやってらんないね >>673
シス子の最初のターンで何処に動くかと反撃を食らうか、スタンを食らうかで変わってくるよね 自分がやったのは、
ゴースト飛ばして、
サンダードラゴンで、レオナールを痺れさせて、
あと、luk40のアマゾネス用意して、
回復アイテムは、ゴーストに持たせたんだったかな
埋もれたアイテムで出てくるのに乱数以上に時間掛かった気がする
システィーナがやられやすかったのは覚えてる
アースドラゴンに
そこクリアできれば、あとは、リセットの繰り返しでした
スタンスローターは、後方のウィッチを説得してｗ 全部レオナールさんが強すぎなのが悪いんだ
フィダックまでの道のりの敵部隊1人で殲滅できるだろあれｗ レオナールさん生存ルートが無くてむせび泣いたあの頃 レオナールが生きているとデニムが組織のトップになれないからね仕方ないね >>682
デニムには振りかぶって切りかかるのに
レオナールには最短距離で刺突する鬼畜姉さん >>682
レオナールさん生かしたら4章で変更せにゃならん箇所がいっぱいでてくるからね 姉さんて世界一レオナールさん嫌いだったんだろうなあ トレーニングを自分勝手な理由で固辞する親友と姉に対して
食料を調達しに行ってくれる常識人だぞ 発酵姉さん視点だとレオナールさんこそがバルマムッサの濡れ衣を着せて(Lなら虐殺をそそのかして)
デニムを後戻りできなくさせた張本人だろうしな こういう例えはイマドキはイタいのかもしれんが
フィクションのキャラクターで越えた時に（いやその年齢がね）
わりとガチでショックだった唯一の人 レオナールさんってどのブラック企業にも必ずいるよね
なんというか既に魂を売り尽くした顔 レオナールさんはランダムエンカウントの断り方はなかなかクズいと思う >>691
そうそう
本人は信念や大義の下に行動してるんだろうけどね
割と平然と他人を巻き込んできそうで勘弁してって感じ 姉さんがレオナールを殺すのはNルート
過去にデニムに斬りかかった相手なんだし、憎悪たっぷりよ 特殊なモーションだし黒カチュアさんの得意武器なんだろうな レポートでさらっと記述されてるけどガルガスタン人に母親を殺されてるレオナールさん
運輪だとその辺についての追加イベントやセリフはあったのだろうか レオナールさんは思想はブラックだけど、有能なのでまだマシ
虐殺発案したりL2章でスウォンジーに攻める機を焦って敗北したのは公爵のせいゾ >>697
レオナールさんがサビ残もデスマも厭わないブラック気質な上に中途半端に優秀でそれなりに成果を出すから公爵が調子に乗るんだぞ >>698
デスマが分からんくて電流デスマッチ？と思ってしまった
生きるか死ぬかの戦乱の時にサビ残やらないとか言ったら殴られそう 本拠地陥落して捕まってた身なのによくポーンとくれたもんだ。 でも侯爵、考える策自体は基本優秀だと思う
とくにL 公爵はリーダーではなく参謀向きだと思う
ただ器の小ささが致命傷となった ゴリアテ襲撃に関して表向きには黒ランスが失敗認めてるから、そこを突けば少しだけでも手を貸してくれる・・・のか？ 自軍を分隊にして挟み撃ちにするマップが幾つか欲しかった
デニム達は精鋭部隊ってことだからしゃーないか 挟み撃ちにされるマップも欲しかった
これはあったけ？？ 兵が分散しきる前に仕掛けたのが敗因だから、現場で指揮をとる適性はなかったんだろうな
まぁ虎なんて異名を持っているから、若いころはあったのかもしれないが レオナールとの一騎打ちは、ちょっとドーピングしないと面倒だよね 端っこいったり高いとこ登ればいいだけじゃなかったっけ >>707
ヴァイスが兵士をどんどん引き抜いていたんだよな
ガルガスタンが大虐殺に疑い持ったのもヴァイスが言いふらした為かもしれないし
ロンウェーの敗因はヴァイスを逃がした事だったと思う >>711
そんなのあるんだ
アスペクトの攻略本を見てやってたから >>712
同胞を虐殺して敵のせいにするという策自体無理があったと思う
ヴァイスを殺せなかったのは現場サイドのレオナールもミスだわな よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw バルマムッサの虐殺がなければ戦力差でガルガスタンにすり潰されたろうから、やらないよりはマシだったと思う といっても数で劣るから普通にやりあってもほぼノーチャンス
虐殺は無茶のある奇策ではあるが他に手があったかというとどうだろう ローディスに間接的にケンカ売ることになるので、バクラムみたいにほかの国に支援求めても断られそうだしな
ガルガスタンの穏健派と手を組めればそれが一番良かったろうが そもそも成功しようがしまいが永久に歴史に残る汚点だし
本当に虐げられている民を解放しようという連中がその民を虐殺してなんの大義だよ >>723
中途半端な準備じゃ全員石化して帰還者0だろうし
禁忌ということだけ伝わってそう >>719
穏健派と枢機卿派をぶつけないと話にならんからな。
ブリガンテス〜コリタニルートをもっと早くに知っていたらわりと簡単に勝てたかも。 >>722
成功すれば残らないぞ、歴史は勝者が作るのだ オウガシリーズ装備で攻撃力999になったら
やっぱりだいぶ変わるんだろうか？
数字的にはほぼ一撃になりそうだけど。 五千人皆殺しが最低必須条件だったのに案の定しくじった無能 五千人皆殺しなんて芸当できるなら地道にデニム部隊でガルガスタン領占領していけば
その内急進派と穏健派が分裂して崩れそう
1章だけでも相当解放軍の支配地広げてるし >>729
おまけに自分達がやったのに生き残った奴に別な人がやったと嘘吹き込んで殺し合わせようとしたクズだぞ バルマムッサは島の西端で山ん中だから逃走経路を潰しておけば少ない兵でもなんとかなりそう 勝者の歴史なんて現実見ても禍根残しまくりだし
全ての人間を一色に染め上げることができない限り必ずどこかで綻びは生じる
そう考えると虐殺が合理的な手段とは到底思えないよなぁ 合理的ではなかったが他に手段があったのか、ということになる 非戦闘員とはいえ五千人皆殺しにできるつもりなら正攻法でいけば普通に逆転してたんじゃね？ レベル1ソルジャー以下の戦闘力しかなさそうな一般人と軍人比べるとか正気とは思えない 逃げるだけなら戦闘経験は関係ないし、そういうのまで全員殺せるほどの布陣を敷けるならまともに戦えるはず
結局少なからず逃げおおせたのがいたようだが バルマムッサの住人は老人や病人も多くて武器も持ってないしなあ
正規軍と比べてる人はよくわからない >>728
ネクロ→リンカを２回りやったと思うけど、１撃ではなかったと思う
攻撃力９９９までいってなかったけど
ダメージの計算、単純に引き算に近いような感じしたけど
攻撃力が１上がれば、ダメージも１上昇してたと思う、たしか ブランタやロンウェーやバルバドスが如何にして成り上がったか
その頃のタクティクスオウガ the early daysがやりたい
信長の野望みたいになりそうだけどブランタでやってて弟に子供が生まれたり王が婚外子作って揉めたり楽しそう >>593
運命で確実に良かったと言える要素は音楽
>>741
若きロンウェーさんはヒューマニストだった
後に枢機卿となる少年は民族を超えた絆を信じてた
ブランタは人間の不公平や格差に疑問を持つナイーブな青年だった
それがなぜ・・・？
とかがオウガっぽい？ >>742
ブランタおじさんは初期はドルガルア王の忠実な臣下みたいな設定だったね ブランタに姉か妹がいたらドルガルアに献上していたと思う >>739
実際の戦争だと兵士の死亡率は1割程度で、戦闘不能なり指揮官がやられたらさっさと逃げるし、手間がかかるから首級でなければ追わない
戦闘能力のない市民と言っても五千を皆殺しにしようとしたら退路を塞いだりで想像以上に難しい
ガルガスタンにバレないようにガルガスタンを装った兵をそれだけ進軍するのもどうやったのか気になる
ゲーム上の戦闘ではいともたやすく敵を殲滅してるけど バルマムッサの生き残りなんかゲーム中に出てきたか？
アロセールは兄と違ってバルマムッサに収容されてないぞ？ 島民の7割を占めるガルガスタン
全人口の1割に満たないウォルスタ人 風土とか文化の違いとかよくわかんなかったし、民族浄化されても変わらん気がするｗ そんな愚かな民には支配されるという特権を与えてやろう >>750
民族同士の違いが明確に表現されていないのは容量の問題もあるだろうけど
人が争うのに大層な理由なんて必要ないという表現の意図を感じる >>753
容量不足、ｲﾀｲね
名付けに、使えない漢字がたくさんあるよ 相手がティアマットとして
ファフニールで殴るか属性一致のアイスブレードで殴るのとどっちが強いのかね
地形効果とアライメントは無視で。 竜殺が攻撃力＋８、属性一致が攻撃力＋１０
相手がオーブでも持っていない限りアイスブレード 強すぎて嬉しい反面あえて使いたくなくなるｗ
ロンバルやデゼールあたりが丁度いいわ、俺は 属性武器が強いと言っても、剣や斧だと弓魔法SPより使いにくいし…
属性攻撃も遠隔攻撃も色々禁止にしてしまうと、ぶっちゃけ勝つ自信はないｗ あんまり縛りすぎると面倒になるしな
個人的にはペトロ、召喚、オーブ、リザレク禁止、弓人数制限位が丁度いい >>763
弓制限というより、得意武器のみ(魔術師系は杖)でいいんでね？ ただしカノプーは槍を得意武器と勘違いしても良いものとする リアルで、こんなディープな話ができるのって、
４０オーバーで、３０万人くらいかな そもそも得意武器すらないクラスもあるという それも初期クラスに… よお、今日もイナンナたんでシコってるキモデブどもw 得意武器禁止ってのはどうかね
属性武器はアリで、弓は1人 職種被りなしで得意武器のみ装備とか
武器種被りなしでそれ以外は自由とか つまり最初に雇用できるLサイズがエース格になるわけだな タインマウスの穴にハマるだけのLサイズがなんだって？ 今オウガともＦＥとも関係なく（そもそもビデオゲーム全般もうプレーしてない）
最近出版されたばかりの戦争論の本を読んでるんだが、超面白い
が、これまた最近運命の輪のサントラがめっぽう気に入ってるので、読んでる間中頭の中で
Chaotic IslandやらFight it out!やらが鳴りまくって困ったｗ タコが最も輝けそうなのはどこなのか
水場があるステージから選ぶんだから必然的に絞られそうだが 水が多いといえばブリガンテスとコリタニとフロートリングのハゲがいるところか menはめっちゃ伸びるから 開始即入水オーブとか
壁としては使いにくい
硬すぎて狙われないし 水パネル挟めばタコがいる必要がそもそもないからなぁ マジレスでタコとゴーレム、実際に運用するとどっちが使える?
流石にゴーレム? これ以上、ゴーレムさんをいじめなくても・・
また次スレでやろうよｗ ゴーレムの被ダメの少なさなら回復の杖の回復量でも賄えそうな気がする ゴーレムさん自身がキュア○○で回復するべき
他にマトモにできることがないともいう 実際ゴーレムで出撃しても反撃が怖くて回復アイテム使い続けるだけで終わっちゃうんだよな、なんでこんなHP少ないん？ ゴーレムさんについては分り切ってるはずじゃないか・・・
ＨＰカード食わせて、石とオーブで強化して、ウォーロック数人で守って、クイックかければ
ワンチャン使えるかもしれないけど、そこまでするなら使わんという答えなんだろ？ それ以前に標準までレベル上げがしんどいです
殴れない当たらないで毎回トレーニングしてあげないと物理攻撃すら耐えられない レベル上げ 確かに
当たらない上にダメージも低いからかなりお膳立てしないといけない
・・・面倒だな >>793
標準レベルでは攻撃が当たらないのですが ゴーレムのLUK上げたら当たる。
もしくは的のLUKを0にしておく。 >>794
SPの属性一致効果とオーブ装備でいつも必中やで。
SPがあればね。 AGI吟味して羽持たせた風グリフォンくらいかな、実用レベルなのは
面倒でやったことないけど 前にAGI吟味＋石（羽根）２＋オーブ２×２体やったけど
そこらのSサイズと比べても強すぎだったわ
AGI吟味なし、石（羽根）１＋オーブ３×２体で十分だった
コカトリスのブレスも単調な作業ゲーになってしまってつまらんかった >>800
コカちゃん可愛いから使いたいんだけどねぇ
使うとしたらエレメント大地にしてAGI吟味、羽2オーブ2みたいな感じ？ ＰＳＰはなー、様子見したけどラヴィニスがもう少し
いろんなルートで仲間になって使えるなら買ってたかも。
当時鳴り物入りでアピールされてた新キャラだったのに。
つーかオリジナルスタッフ、Ｃに淡白過ぎね？
ああいう話は年とると書きにくいのかな Cはグッドエンドみたいな感じだったから大して触らなくてよかったんだろう ふと思ったんだけど、素手縛りすればゴーレムさん輝くんじゃね？
あ、武器以外の装備は自由ね 魔道書と遠隔攻撃とSPアクションも禁止しない限りゴーレムさんは輝けない 期待外れ感最強だったのがヴォルさん、ゴーレムさんだったなあ
特にヴォルはひどかった
アロ子に斬りかかったら、軽くかわされてアロパンチ、それもクリティカル食らうまでがピークだった >>801
中二の頃だな5歳上の兄が買ってきたのをプレイさせてもらったわ 初見はNルートだったわ >>809
それじゃ誰も唱えられないじゃないかッ！ふざけるなッ！ TOより先に64プレイしてたから、どうせこっちのゴーレムも雑魚なんでしょって思って雇わなかったな
ヴォルさんっていうかナイトの弱さはびっくりしたが 永久凍土から生きた虫が掘り返されたらしい
どうせなら剣が出てくればよかったのに ソルジャーとアマゾネスばかりのところに、一人輝いてみえたのが罠だったな
ヴォルさんは 確かにナイトがショボくなければ、ヴォルはここまでネタキャラ化しなかったろうに... ゴーレムさんは元々土か岩かなんかだろ
普通ぺトロ効かないだろ
何で固まるんだよセメントかよ Lの近接というだけで割と不遇だから成長だけの問題じゃなさそう
まぁ誰でも弓持てるゲームではあるのだが 何も知らない初回プレイ時とかヴォルテールもデニム共々ナイトのままずっと使ってた
剣得意モーションかっこいいからな ヴォルさんはソドマス火竜の剣*2でダブルアタックとか…冗談きついか 運輪って属性武器のぶっ壊れ加減はどうなってるの？
物理防御ガン無視って酷いよな >>822
ハボリムには敵わないから禿＆ニンジャ育成でガチ肉弾戦のソドマスにするとか >>824
それも面白いけど、まあ俺は忍ロックで万能な中衛にしてるわ
指輪やショートボウで攻撃、チャージ＆クイック＆スロウ＆チャーム、何でもできる
弱いけど使える >>815
編成で色々やってたらナイトに戻れなくなってた とりあえず弓魔法SPやらせておけば
ヴォルテール達汎用クラスでも多分レギュラーになれる
属性剣装備のミルギルヴァイスなんかよりは。 ホワイトナイトって個人的にはいまいちパッとしないんだよなぁ
Nルートのミルディンは属性弓握って頑張ってもらうけども
>>825
タムズカモスとか扱いに困る人達もその辺が無難そう 攻撃にバリエーションが欲しいので、指輪か属性杖持たせてる ホワイトナイトはバランス良過ぎて飽きてくる
前衛なら禿で育てたテラーザパンが好きだ
あとは禿グーン育成のドラグーンジュヌーン ホワイトナイトはクラスチェンジできないし亜人みたいな際立った特性も無いから運用がつまらないんだよな
強いのは確かなんだろうけど、アライメントLが微妙に足を引っ張るという欠点もあるし ギルダスとヴァイスは完璧すぎるんだよ
あら捜ししても、アライメントだけだ >>837
弓なら特に問題ないよ
近接なら問題ある 恐怖効果抜きにしても、
剣装備の顔キャラ出撃させるくらいなら、汎用でも遠隔攻撃できる奴の方が強いしな
属性弓は二つしかないので、仮にカノプヴァイスが雷神凍土なら他の顔キャラは物理弓か？
大地の指輪と杖が強力だから大地キャラは優先して使う
物理弓だと魔法系に出番を奪われるかも ギルダスは使うけど、最近ミルディン使わないな
微妙に火力足りないし数〜10%くらいの攻撃に当たるし
Nルートでは流石に使うけど 顔キャラから選択という前提で趣味を挟まず考えるならジュヌーンフォルカスと大地ギルダスでしょ
カノプーヴァイスですらお呼びじゃない ミルディンさんはバルバスへの罵倒が格好良すぎて惚れるわ
ああいう返しをいつかしてみたい よお、今日もイナンナたんでシコってるオナニーチンパンジーどもw カノプは自前で遠距離SP使えるから属性弓与えなくても十分に活躍できるね
序盤から移動力活かしてMENカード集中して拾わせることでSPの威力底上げできるし ミルディンは扇でも持たせて最前線に放り込むか、槍でも持たせるかだなあ
カノプーはレギュラーとして最後まで使える、弓、スペシャル、怒号 カノプのSPは威力が微妙なので、ペンダント装備のミルギルや髭成長キャラ、
羽根とオーブ装備のグリフォン辺りにMENのカード取らせてたな。
カノプはやっぱり高台に飛んで弓撃つのが好きだった。 俺が一番好きなキャラは炎のセリエだわ イグニス持たせて無双させてたな >>850
しばらくオナネタにさせてもらったわ
当時は厨房だったから衝撃だったな VIT不足とかカノぷ〜とかトリとか言われるけど何だかんだ最後まで使えるんだよなぁ、カノープス >>852
青いなぁ・・・
>>853
キモッチワリー！こういうマスキチが日本の民度を下げてるんだよな カノプー柔いけど、肉弾戦でもしない限り攻撃されんしな >>855
チャーム食らうセリエはOKで石化ウィッチはNGなのか（困惑）
俺はポイズンブレス吐きかけられるシス子に興奮する >>825
俺もそれでやってるな
サラはアーチャー成長のウィッチ
最後まで役に立ってくれる オクシオーヌの面白い育て方ないかな・・・
いつも余るんですが >>852
設定イラストがあるのだから、あとは妄想力でどうにでもなる。 セイレーンはちょっとケバケバし過ぎじゃないかな... ゴーゴンは美人だろ
片目が隠れてて、こちらをキリッと睨んでる感じが。 ゴーゴンさんのことオリビアって呼ぶのやめてあげろよ かといって運命のはベッタリし過ぎだしな
もうちょっと丁度よくできなかったのか よお、今日もイナンナたんでオナンナしてるマスグルイどもｗ 敵にリーンカーネイト使わせる方法ないかな？
神秘のハンマーと聖なる指輪、取りたいんだけど、ゾンビだから困ってるんだよね。
リーンカーネイト持ちのウォーロックにオウガブレード使わせて、
ボディスナッチ→リーンカーネイト→説得って考えてるんだけど、
なかなか敵になったウォーロックがリーンカーネイト唱えてくれないんだよね…
理論上はこれで、うまくいくはずなんだけど。(少なくとも聖なる指輪は) リーンカーネイトされた人はLv1になってしまうから等の理由でAIが行動選択しないのでは？ 味方をチャームしたらリンカとか唱えたりはしないって事か 敵にリザレクションとかもシステム的に用意されてなさそう 聖なる指輪はともかく神秘のハンマーは仮に手に入っても神聖で片手ってだけで他に4つもあるし割と重いしであんま使い道なさそうだ
見た目はとてもオシャレだが そもそもリーンカーネイトの対象はスケルトンかゴーストだけな気がするのだが 0カチュアみたいなバグ技の応用で手に入ったら熱いんだがなぁ そういう抜け道があったら最高に夢が広がる
もう墓の下でもやり続けるしかない 土葬の国に移住して墓の中でゾンビ化とか恥ずかしいからやめて >>882
チートでゾンビの味方を作成して試したらソルジャーになってくれた
後は敵AIにリンカの使用さえあれば・・・ オウガブレード装備させてるからチャーム掛けても直接攻撃しかしようとしないな オウガブレード持った敵がスナッチするとこ見たことないし、
AIの挙動に含まれていないんじゃね >>887
チートできる環境なら、もうそれでアイテム入手すればいいじゃん
と言ってはいかんかｗ 固定トロフィーに設定はされてるって聴いた
アンデットを通常ユニットのように殺す裏技が見つかればあるいは… 味方をAI操作にしたらリザレクとかスナッチとか使わんのかな 外伝クリアしたわ 俺のイナンナたんがレクトールとくっついて鬱だ 今になって神秘のハンマー入手に本気の書き込みが見れるとは
実現するといいねぇ チートして味方ユニットがサモンダークネスしても敵（赤色）が召喚されてたはずだから処理がないだろうな
仮にリーンカーネイトを敵が使用しても味方のアンデッドを対象に発動するんじゃないだろうか >>881
入手可能な神聖片手武器は重量と攻撃力のバランス良いのが多いよね
中でもカルディアやオラシオン辺りが強いか アプローチを変えてみようぜ
あのゾンビがもってるやつを狙うんじゃなくて他のゲームでたまにあるアイテム変化バグとか任意コード呼び出しみたいな裏技を見つけて神秘のハンマーを直接入手するんだ そこまで升でやるなら「最後の直接入手するんだ」だけでいいじゃん 個人的にこんな感じ
想定外の仕様で入手＞裏技で入手＞＞バグ技で入手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チートで入手 基本的には左から3つは全部バグの類なんだぜ
メーカーが想定していない挙動で入手ってのはそこの設計なり設定なりしくじってるって事だし… でも仮に神秘のハンマー手に入ったとしても、使わないんだろ？お前ら どこまで許容出来るかは個人差あるからな。
個人的にはSS版スナッチまでかな。外部ツール使いはじめるとNG。 >>907
トカゲに持たすかどうか？ってレベルだよね アンビシオンと神秘のハンマーで2刀流するのが夢です 実用性目的で神秘のハンマー欲してる人なんていないでしょ 今調べたらよく微妙扱いされるペニテンスより8も重い上に攻撃力が2低いという 暗黒セットみたいにボーナスあればまだ多少はあれだけど
チートでフルセットにしても何も無いの確定してるみたいだしな どうやら公式の時点で手に入るのかそうでないのかあやふやになってるっぽいな
あるいは神聖セットにはボーナスなしという仕様だったのか… ペニテンスは同時にロンバルディアが手に入るせいでかすみがち 実用的なのは先生のミニマムダガーとトカゲのアクアハンマーだな
あとはカルディア 少し前に話題になった重さ0の物理スナドラ剣はミニマムダガーを超える存在なのではないか
反撃するとバグるらしいが ステ異常無効のロンバルディアは防具として見ても優秀だからなぁ
men補正のおかげでSP火力補正も最強クラスという あえてゼノビア勢で専用武器を持たずに参戦するカノープスに 序盤からお世話になったナイトは姉さんに刺されて戦死した >>924
SP仕様のギルダスに持たせたらクソ強い Cルート、ギルダスに属性弓と属性杖どちらを持たせるか悩む そもそも序盤からお世話になったナイトなどいない…いないんだよッ！
ただ散々足を引っ張ったり気を揉ませたナイトがいるだけだ バッドエンドの最後に銃撃った奴ヴォルテール説好きだよ どのルートでもデニムを裏切らない騎士の中の騎士
それがヴォルテール タムくんに見えた
タムをしらんかのうタムをしらんかのうタムをしらんかのう ヴォルテールさんはトレーニングの序盤のコーチ役やってるよ いや、ヴォルはＬなのを生かして忍ロックしかない
少し禿混ぜてもいいし
強くはないが便利屋としてレギュラーの座も狙えなくもない
まあ、プレザンスを使えば用無しなんだがｗ 何かとネタにされるヴォルさんも使おうと思えば使えなくはないよね
ペイトンはNだからドラグーンになれる。けどタムズだけはどうしようもない >>948
ペイトンはドラグーンメインで育ててガンナーにすれば使えるしね
ヴォルの場合は先生と神父という強力なライバルがいるのがねえ 最初に加入するL男を除名してホークマンとリザードマンを勧誘する
その後スケルトンとゴースト加入してヌルゲー化する タムズはエクソでゾンビ戦に出せばいいよ
そこからもっと育てれば、ナイトが混ざってるぶん硬いウォーロックになれる ウイングリングと大地の指輪を量産して
死者の宮殿でクリアランス持ちを射殺してワープリングを各個回収
浅いところでガラスのかぼちゃ１０個回収して
フェアリーのマジックミサイルを出なくさせて
強化型パンプキンヘッドを盾にごり押しする
アイテム回収かカード強化くらいしか楽しみがない >>953
前半から中盤で楽しめばいいんじゃない
後半は縛り多めにしないとつまらなくなるし
個人的にはそう思う >>952
直後のゾンビ連戦でタムズをエクソで使うのはアリだな
ザンスを忍ロックで運用してる時にエクソシストでMVP取られたりすると厄介だし
エクソシストと言えば、わっはっはとエルリグはどうしたもんか
ウォーロックまたはリッチ辺りが無難かね >>957
モブでもアプサラやフェスタは残すんだろ、酷すぎるわ！ 竜言語が強力になるので
忍者なんかよりはエクソで育てたロックの方が使えた ウォーロックが物理修正バカ高いのはどういう理屈なんだろう
ゴーレムさんが守ってくれてるのか ゲーム的には低vit成長の代償だけど
作中理論だと防御結界を張ってるとかそんな感じだろうか 学者だし服の下に辞典でも隠しもってるから硬いんじゃね 姉さんは腹の辺りを刺してくるからそれにはいいかも
神父は聖書持つとしたら胸の辺かな
モズグス様みたいに VITが低すぎる救済措置かと思ったけど、ルロッツァも結局一撃で射殺されるんだよなあ ウォーロックは固いし魔法枠３個とかなりのポテンシャル秘めてるんだよなあ
リッチもそうだが ウォーロックは竜言語魔法役とトス役のチャージスペル役で作り分けるねぇ
神父成長からの転職もいい >>958
だってLは固有の魔法クラスが少ないからセイレーンにすれば即メインアタッカーになれるしクレリックでも重宝するしおすし Nのモブ3人組は3人がかりでもアクアハンマーには敵わない >>966
だめだな、てめえの口は臭すぎる、地獄行きだな。 次立てるよ
しかしテンプレに次スレ指定がないので立てるタイミングに毎回迷う
次々スレのテンプレに↓ のような文言を追加しても良いと思うのだがどうだろう
案:
次スレは>>970以降が宣言して立てる よく聞いてくれ…これからこのスレをひとつ残らず埋めるんだ 俺は口が臭すぎて発言するなという事らしいから、発言減らすから、みんなで盛り上げていってね、
次スレ一応保守しなくていいのかな タワシ2枚のゴーストって、狙われやすくて対物理固いってゴーレムの存在完全に食ってないか？
せめてゴーレムさんもワープ可能にしよう（提案） ゴーレムさんが生まれながら縛りプレイしているもの
装備品 魔法 遠隔攻撃 SPアクション 鈍歩
これだけ縛ればどんなユニットでもゴーレムさん並みになるよね
つまりゴーレムさんが弱いわけじゃないという理論 火力が物足りないからと思ってあまり使わなかったけどカルディア＆ボウガンって便利だな
汎用テラーナイトが壁役しながらフルレンジで活躍できたわ テラーナイトがジュリアナ東京の扇子を振り回すとか、そら恐怖効果も出るわ LUK補正のお陰で数値以上に優秀だからなカルディア カルディアでクリティカル出るとキラキラ〜て特殊な音なるのがすき 先生やヴァイスのダブルアタックに組み込んでも面白いかも＜カルディア >>990
面白いというか>>991の使い方があるから割と定石かも >>992
ダブルアタックは初手カルディアがいいのか
>>994
おぞましい事言うのやめーや >>993
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