FEシリーズはいい加減マルスを聖域扱いするのやめろ [無断転載禁止]©2ch.net

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1助けて!名無しさん!2017/09/14(木) 02:20:30.15ID:/Hq9ieNH
英雄総選挙では票割れした暁アイクにすら完敗し男性キャラクター6位。
にも拘わらずFE無双やヒーローズをはじめとしたコラボ作品では必ず我先に参戦を果たす。
初代主人公だからとか出演作が多いからという理由で贔屓せず、本当に人気のあるキャラクターを優遇するようにしろ。

118助けて!名無しさん!2018/02/08(木) 23:25:31.50ID:dDGl3zkt
>>115
でも、私はセネリオに関してはベオクよりもラグズへの嫌悪が強いのが不思議だ。
セネリオみたいなキャラなら、どうせ嫌いなら無視してくれた方が楽って考えそうな気がする。
自分もそんな考え方だし…。

119助けて!名無しさん!2018/02/08(木) 23:26:49.21ID:dDGl3zkt
>>117
だから、アイクすごい!
なんて言われるのが不思議なんだよ。
何も考えてないだけにしか見えないのに…

120助けて!名無しさん!2018/02/08(木) 23:38:11.49ID:ptqhui0+
あんだけ固定観念に凝り固まった世界観で何にも左右されずに物事を判断できるのが凄いんだろ
それは長所でもあるけど同時に短所でもある
実際サナキへの不敬やクリミア貴族の嫌がらせなんかでアイク自身も苦労しているから別に完璧超人みたいな描写はされてないと思うよ
暁1部でもミカヤがサザにアイク将軍のことを良く言うのはやめた方がいいと言ってたし味方以外からの評価が低いことも珍しくないね

121助けて!名無しさん!2018/02/08(木) 23:46:42.71ID:AvrxqOtd
>>116
同じラグズの国が侵略されて領土を奪われて賠償も釈明もない(交渉の余地がない)=次は我が身って考え方だと思う
鳥翼族を矢面に立てて対外的な言い訳は立つし交渉の余地のない隣国に同盟を組んで当たれるならむしろ好機では

122助けて!名無しさん!2018/02/08(木) 23:50:57.14ID:TRTeEA74
何も考えてないってのが凄いのかも知れないな
人はいろいろ考えすぎてしまう生き物だから
他の動物と違って言葉や道具を使えるような進化を遂げ、
それを結局なんやかんや屁理屈並べて争いごとに使ってしまう
じゃあもう理屈抜きで強いのが勝ちっていう獣の世界の方がある意味潔いといえるのかも
何の話だっけ

123助けて!名無しさん!2018/02/08(木) 23:54:36.31ID:dDGl3zkt
>>120
自分は、アイクって自分で考えてるんじゃなくて、スタッフの考え(道徳の授業とかで言い聞かされてそうな内容)をそのままアイクに言わせてるって感じがしたから大した人には見えなかった。
自分の通っていた小学校にもハーフの子が二人いて、誰もその子たちを差別してなかったから(しかし、実際はどうだったんだろう…)。
だけど、男の子の方は、当時性格に問題があってクラスの多くの子から嫌われていて、保護者たちからも評判は良くなかった。
だから逆に、差別されてる人の意見に何も考えずに賛成して、同族嫌悪していい子ぶっていて(スタッフの恣意が感じられた)嫌なやつって思っていた。

124助けて!名無しさん!2018/02/08(木) 23:57:13.87ID:dDGl3zkt
>>121
でも、皇帝であるサナキが謝罪して、リアーネもリュシオンも(しぶしぶながらっぽかった気がする)許したじゃん。
本スレでも話したけど、今更蒸し返すってどうなの?

125助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 00:01:37.09ID:pnzm44Fs
>>122
潔いといえばそうなんだろう…とは思う。
でもそれじゃあ、発展しないどころか何事も良くならないし、いつまでも野蛮人のままだと思います。

126助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 00:20:24.73ID:QN4pH3Bh
>>125
発展の結果が戦争なら、発展って良かったんだろうか
おっとこれを突き詰めるとじゃあ滅ぼしちゃえっていう女神と同じ結論に至りそうw

127助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 00:32:31.17ID:Jq4NQLec
>>124
作中で語られたけど蒼炎は個人対個人で謝罪しただけで国としての賠償は何一つ行われてない
そもそも、蒼炎の時点だと『ベグニオンの民衆が』セリノスを滅ぼしたと思われていて
暁の問題は『ベグニオン元老院が民衆を先導して』セリノスを滅ぼしたことの謝罪と釈明

ラグズ各国が前者だと信じていたから、暁に至るまでベグニオンとの正面衝突は起きていなかった

128助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 00:39:13.31ID:Jq4NQLec
ついでに>>118だけど
セネリオは子供の頃にガリアでラグズとラグズに迎合されるベオクに無視をされ続けて餓死しかけてるよ
その時に唯一手を差しのべて食べ物を分けてくれたのがアイクだったから、以降の盲信に繋がってる

129助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 01:36:23.34ID:05q5At/P
>>123
すまんが俺にはあんたが何がなんでもアイクに難癖つけてやろうとしてる様にしか見えん

130助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 07:12:08.89ID:pnzm44Fs
>>127
でも、皇帝=その国の最高権威・国民の代表なわけだから、勝手に戦争始められたらサナキのメンツ丸潰れじゃないの?(元老院に幽閉されたわけだけど…)
せめて、ラフィエルの証言を実証してから最後通達を出すべきだったと思う。
いくら嘘つかないと言われてる鷺の民だからって、その証言に間違いがない(あるいは嘘ついてる可能性も…)とは言い切れないだろうに…

131助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 07:12:57.08ID:pnzm44Fs
>>129
たしかにそう見えるんだろうなぁ…
でも、当時、本当にアイクが合わなかった…。

132助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 07:29:39.48ID:QN4pH3Bh
合う合わないは人によるから仕方が無い
ただ、それ以上に>>131はなんかしつこいのが問題じゃないかな

133助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 07:53:56.96ID:Jq4NQLec
>>130
前に暁スレで質問してた人だよね?
あの戦争の流れは、
ラフィエルの証言→鳥翼族からの釈明希望→ラグズ連合からの釈明希望→ラグズ連合からの警告→最後通達(この際に使者を殺害された)
→開戦
だから全くいきなりではないし、戦争もいかに拠点を押さえて交渉するかのためのものだからラグズ側はかなり皇帝に配慮してたはず
あと、情報収集に長けた鴉の民まで全面的に協力した時点である程度の証拠があったんじゃないかとも思う

134助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 07:56:19.07ID:pnzm44Fs
>>133
だったら作中で語っておくべきだった。
二部でルキノたちが、ルドベックの反乱の証拠をちゃんと見つけたから尚更そう思う。

135助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 07:57:29.33ID:pnzm44Fs
>>133
暁スレの人と同一人物です。

136助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 08:03:26.02ID:pnzm44Fs
>>132
そうですね…
でも、アイクの考えや多くの行動に賛成できなかったからファンの人たちが不思議に思えるんです…。
ゴルドア領土侵犯の時の「殺せ!」に「ハァ!?なんでこいつ無責任なこと言ってるのに素晴らしい事言ってる風になってんの?」って思っていて、絶対にかわき茶亭でもいるよね!なんて思っていたけどいなかったから「こんな事思っている私は頭おかしいのかな…」と思っていた。
ファンの方には悪いんだけど、暁の反省会スレやアイクアンチのスレに私と同じこと思っている人たちがたくさんいることを知ったときは安心した。
他の意見も同意できたし。

137助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 08:33:05.75ID:1jVZbxMh
>>85だけど、自分は暁アイクより蒼炎アイクのほうが人気があることこの主張が全てだな

なんかアイクが仮想敵みたいになってない?

138助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 08:33:45.98ID:1jVZbxMh
あることと

139助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 12:31:27.93ID:05q5At/P
>>136
いい加減うざい
そもそもここはシリーズクロスオーバー系作品において
マルスの優遇に異を唱えるスレだ
アイクを批判したいなら新しくアンチスレ立てるか、他所でやれ
ここでやる事じゃないし、
はっきり言ってスレチ

140助けて!名無しさん!2018/02/09(金) 23:55:34.80ID:tGAI6Ru9
>>136
普通は自分とは違う考えの人もいるんだなあ程度で終わりだよ
たまに自分と違う意見の人の話もきちんと聞こう理解しようとする人もいるよ
でもお前は不思議だ不思議だいうだけで他の考えを認めたり理解したりしようともしない

141助けて!名無しさん!2018/02/11(日) 08:04:29.65ID:dW4kz0xe
「自分の考えが一番正しく、自分と異なる考えの人間は絶対間違ってる」
っていう思い込みが根底に根付いてるお坊っちゃんなんだろう
きっとリアルでも誰からも相手にされてないだろうよ

142助けて!名無しさん!2018/02/11(日) 21:25:27.99ID:fKH1FTRk
すごいブーメランで草

143助けて!名無しさん!2018/02/11(日) 22:55:32.31ID:gbcpGOw4
根拠もなくブーメランと書き込む事なら誰でも出来るぞ

144助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 12:01:35.96ID:pXcpr8WN
根拠もなく「「自分の考えが一番正しく、自分と異なる考えの人間は絶対間違ってる」
っていう思い込みが根底に根付いてるお坊っちゃんなんだろう
きっとリアルでも誰からも相手にされてないだろうよ」と書き込む事も誰でも出来るぞ

145助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 13:46:34.34ID:GwWm2PMM
根拠なら>>140の指摘がそうだよ
っていうかとうとうオウム返ししかできなくなったか

146助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 14:08:27.75ID:B7FuveSi
本当にしつこいなアイクアンチは
他所でやれば良いのに

147助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 14:18:33.21ID:8TVnZF2i
この話は平行線だから終わろう的な言い方をしてそこで切り上げればいいのに
結局その後に相手の非難を付ける、アイク信者は陰湿だな
正にこのキャラにしてこの信者あり

148助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 14:26:27.78ID:GwWm2PMM
>この話は平行線だから終わろう的な言い方をしてそこで切り上げればいいのに
>>75でそれをやろうとしていたのだが、>>76が噛み付いた

149助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 14:45:40.30ID:lulS4q/h
>>147
明らかなスレチ行為を長々としておいて何被害者面してるの?
>>139の言うとおり新しくアンチスレ立てるか、別の板でやれば良いだろ
にも関わらず、結局ここに粘着して離れらないお前の様な奴がよくも陰湿だなどと言えたもんだな
ぶっちゃけアイクなんてどうでも良いんだよ
スレと関係ない話題で荒らすんじゃねえよバカが

150助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 14:48:49.32ID:vp3mrXbK
>>148
こういう今の話の流れから急に話を逸らして
自分に都合のいい過去レスにだけ安価付ければ
自分が正しいと証明出来る単純な考えの人いるんだなぁ

151助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 14:54:29.29ID:vp3mrXbK
>>149
マルスだけじゃつまらんから扱いが優遇されているFEキャラについて議論するスレにしようぜ
盛り上がってるし

152助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 14:54:29.82ID:B7FuveSi
>>150
難癖乙
まさにアイクアンチのやり口そのものだな

153助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 15:12:44.07ID:43mgM9EP
>>151
こんなスレでもマルスの話よりアイクの話の方が盛り上がる
結局マルスよりアイクの方が人気がある事を証明するだけだったな

それをやったのがID:dDGl3zkt、ID:pnzm44Fsなのが何とも皮肉だが

154助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 15:28:29.21ID:HQRTxZbu
書き込んでない間にかなり荒れましたね…
スレチでごめんなさい。
ただ、どうしてみんなそんなに「すごいすごい」って言うのかなあ…って思うんです。
あと、アイクがすごいって言われる理由がわからないのには、アイクたちの前でラグズ(ティバーンとか)の「ニンゲン」呼びとかあれを注意しない(もしくは不快感を示さない)のがどうしても平等に見えなくて…(蔑称で呼んでいることを気づくシーンがあった方が良かったと思う)
失礼しました。

155助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 15:43:09.20ID:aysAYhNj
いや、こちらこそキツく言ってしまってすまなかったね

156助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 15:44:16.32ID:OCuEFwaG
人物評価は人気に直結しているからまあ切り離せない話かもしれんがやっぱスレチだな

157助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 17:08:37.14ID:BaaPpCtU
マルスは初代主人公なので、何をやるにも外せないってのはもう仕方が無いことだろ
歴史の長いドラクエFFは、初代主人公にデフォルトネームがないので扱いが難しいけど、
FEは幸か不幸か扱いやすいんだもの
マルスを知らない人にとってはマルスをえこひいきしてるように感じられるかも知れないけど、
シリーズ途中から入った人だって自分が最初にやったFEの主人公には思い入れあるだろう
マルスもそれなんだよ

158助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 17:26:33.57ID:HQRTxZbu
マルスは初代主人公(FE産みの親、加賀氏が作ったキャラ)だし、看板娘(マルスは男だけど)みたいなものじゃない?
アイクはFEの途中からのポッと出(産み出されて10年以上経ってるし、失礼な言い方だが)だから初代からやってる人やアイクが出る前のスマブラしかやってない人だと「誰?」ってなる

159助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 18:18:42.93ID:b3Zscmo3
初代主人公舐めたらあかん
リアルタイム世代の印象としてはオグマやカミュより印象が薄いとしてもそれは気のせいや

160助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 22:17:50.44ID:nERPQ3Tw
>>137
あー…正直暁はミカヤをもっと掘り下げて欲しかったし、エリンシアのムービーも見たかったっていうのもあって、アイクが出て来なければ…っていう思いはたしかにあります…。

161助けて!名無しさん!2018/02/12(月) 23:05:40.26ID:kw7nyjgg
>>160
コラ

162助けて!名無しさん!2018/02/13(火) 03:19:26.03ID:5Dlf1PgT
>>157
概ね同意
だが厄介な事にFEファンの中には多くの派閥(回顧厨、加賀信者、GBA世代等)が群雄割拠しており、
尚且つ「FEつったらマルスだろw」的な暗黒竜、紋章世代が年取ってゲーム離れして、
「マルスなんてシラネーヨ。俺らにとってFEの主人公はロイやリンだ!」的な若いGBA世代に世代交代したから
こんなスレが立っちゃったんだと思う

163助けて!名無しさん!2018/02/13(火) 08:06:56.19ID:/bMfpzbV
そもそも初代主人公=マルスが成り立つのは日本だけなんですがね

164助けて!名無しさん!2018/02/14(水) 00:45:57.12ID:hNWDbrKL
そしてマルスこそFE!の集大成が覚醒となってそれを続けた結果として無双は爆死したんだね…(´・ω・`)

165助けて!名無しさん!2018/02/15(木) 22:45:31.35ID:CwMOczJd
>>164
無双の爆死はマルスのせいではなくて、覚醒ifキャラばかり出したことと、グラフィックのせいじゃないかと…

166助けて!名無しさん!2018/02/17(土) 03:11:26.17ID:ZdAKNqYF
無双なんてFEでやる必要ないし

167助けて!名無しさん!2018/02/17(土) 06:58:23.53ID:pmG1Kf3V
無双自体死にブランドだから

168助けて!名無しさん!2018/02/18(日) 00:18:33.92ID:cfiPf3Lh
どちらかというとスマブラのスピンオフ

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