タクティクスオウガ 124F 賞金稼ぎザパン [無断転載禁止]©2ch.net
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タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）について語るのです
※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
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https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1500776929/ 固有キャラは説得したゲスト状態のユニットを意図的に殺すと確定で一人離脱するよ 最短でハイムを攻略すると、ランスロットが廃人にならず仲間になる 前にもここで話してるだよ
説得で一時的に味方につけたゲスト状態の元敵ユニットを故意に殺害すると発生する
多分、説得コマンドを乱用しない為の仕様なんだと思う
何度か試して検証したけど汎用ではなく確実に顔キャラの内の一人がランダムで離脱する
ああ、と言っても顔キャラだからカノプなどの固有キャラではないのか、そこは間違えたわ ゲスト関係ないだろ
テラーで適当に雇用したの虐殺してもそのテラー育成汎用キャラの忠誠度激減してたよ >>916
そうじゃなくて
どれだけ忠誠度が高くても一発で離脱するの >>919
試しに死者宮で説得したてのコカトリスをプレザンスでとどめ刺してみたけど、離脱どころか忠誠のヘルプの変化すらなかった
詳しく方法を教えてくれ >>923
詳しい方法も何も書いたまんまだよ
説得したてのユニットがカードの回収も待たずに敵リーダーを倒そうとして邪魔だから排除したら発生した
というか俺はむしろ死者宮で試したことないわ 騎士デボルド（×騎士デボルト）
天空のギルバルド（×天空のギルバルト）
祈りのガズン（×祈りのカズン）
海賊船長エルリグ（×海賊船長エリルグ）
覇王ドルガルア（×覇王ドルガリア）
アルビレオ（×アルビオレ）
ソーサーラー（×ソーサラー）
ウイングリング（×ウィングリング）
ウイングブーツ（×ウィングブーツ）
ウインドワンド（×ウィンドワンド）
ウィンドショット（×ウインドショット）
バーニシア城（×バーシニア城）
ボルドュー湖畔（×ボルデュー湖畔）
マドュラ氷原（×マデュラ氷原） 離脱の件は真っ赤な嘘松なのかよっぽどひどいプレイかのどっちなんだろう 初見からサターン版のＣルートだったから・・・ヴァイスに言われてアロセールの名前勘違い
問題が発覚！！
デニ「？！おまえは！！（佐々木）」
中略ｗ
アロ「ヴァイスではないか？お前もあの時バルマムッサにいたのか？（意外と可愛い声ｗ）
ヴァ「なぁーんだ、アロセールじゃないか。お前死んだじゃなかったのか？お前も俺達を裏切
るんだな、馬鹿な連中だ、もう、この戦争の勝者は決まったようなものなのに。」
アロ「いや、私はただ・・・」
ヴァ「お前の恋人レオナールと一緒になぁ。おまえは血まみれの恋人とは一緒にいれないよ
なぁー。なら、ここで死ぬんだな。」
ヴァ「生きていられると迷惑なんだよ。バルマムッサの生き証人は残らず殺せって言う公爵
様のご命令なんだよ！」
ヴァ「逃がしはしないぜ、お前たち姉弟にはここで死んでもらおう！アロセールおまえもだ！
アロ「あぁー、何と言う事なの、勝つためにはこそまでしなきゃならないの？」
・・・文字じゃなくて、音声で間違いを糾されましたｗｗｗ >>928
機種違いの可能性
過去に何度もそういうパターンあったのに何でどっちも機種書かないかな >>931
エミュだったら糞笑うわ
本当なら動画あげりゃ済む話なのにな ミデェールやメドューサ同様どう発音するのか判らない＞ボルドュー
「あるんだよっ！」と「あるンだよッ！」の違いって、作中でどう認識されてるんだろう
微妙に抑揚が違うのかな
「あるン↑だよッ↓！」とか >>933
確実かどうかは知らないけど実機で一度経験はあるかな
当時まだ知識が偏ってた頃で死者の宮殿最深部でゴーストかなんかが良い物装備してたから
欲しいけどPT30人限界だし駄目元でゴースト仲間にしてストライクノヴァで消し飛ばすってのを繰り返してクリアしたんだわ
そしたらミルディンとギルダスだかカノープスが離反メッセージ出たからリセットした事があった
ただ離反メッセージって警告バージョンもあるから、実際に離反してたかどうかは記憶が定かじゃない
なにせ20年以上前の話だ… >>939
与太話にこれ以上付き合う気は無いから、あと200年どっか行ってくれ そもそも顔キャラが離反しかけたのがローディス化したハボリムくらいしか無いわ 俺はグレムリンで一回だけ警告表示出たな
てか死ぬギリギリまで痛み付けて仲間になれというシステムが鬼畜 体力満タンで簡単に説得できたらバランスにも影響あるから結構いい仕様だと思う >>940
俺はちょっと興味あるけどね
知らなかったことだし ランダムバトルでも試したが結果は同じだった。SFC版
これは動画上げてもらわないと分からん
「昔こうなった」は記憶はいくらでもすり替わるから信憑性がなさすぎる 説得したキャラを殺すと忠誠が大きく下がるというのは前から言われてたけど、固有キャラが確実に一人離脱するってのはなあ 説得してタヒんだのがたまたまゼノビア人だったって話だろ 突っ込まれるとなにぶん昔の話だから～とか言い出すようじゃ悪いけど検証にすら値しないな ゼノビア人の敵っているか？ デスギルは説得不可だし >>948
939は元に言い出した人とは違うんじゃないか？
もう一人そういう経験のある人が出てきたなら割とありえそうとは思ったのだが
離反は普通にやってたらほぼ起こらないから印象には残りやすいよね
それが遠い記憶であっても ＞確実に顔キャラの内の一人がランダムで離脱する
＞ああ、と言っても
＞顔キャラだからカノプなどの固有キャラではないのか、そこは間違えたわ
顔キャラ？って多分フォルカスみたいな顔だけ違うキャラの事だろ？
んじゃギルとかカノプは関係ないだよな 上記コメとは別人？ >>951
最初に書いたの俺だけどその人は別人だね
俺は動画の撮り方も上げ方も知らない無能だから、
検証に値しないと言われても当然だと思ってその後は書き込んでない >>955
いいからせめて機種を書いてくれ
機種固有のバグも少なくないしまったく可能性がないわけじゃない 機種とマップとユニット構成、誰を勧誘して誰が倒したか、誰が離反したか
とか分かることは細かく書いて欲しいね >>957
機種ってVCとかエミュとかってこと？
実機だよ実機、SFCの実機 >>959
PS版とかSS版とかだよ
SS版だと天聖雷妙波がゴミとか機種特有のバグもあるから情報としては必要 >>958
機種はSFCの実機、マップはCルート2章のラミドス戦、ユニット構成は5人縛りだったからよく覚えてる
①髭デニム
②アロ子(アーチャー)
③水トカゲ
④ざんす(エクソ)
⑤天使候補♀(クレリック)
・召喚されたゴーストを勧誘したが、カード回収を待たずにラミドスを追い込んでしまう
・ざんすのイクソで除霊
・クリア時に離脱発生
・確認したのはアロ子、フォルカス、バイアン
・何度も繰り返してみたが上の顔キャラばかりでカノプや汎用は発生しなかった
・消去法で可能性を潰していった結果、元敵ゲストの殺害を止めたら発生しなくなった
・ちなみに離脱者の直前の忠誠度メッセージは加入時と変わらず
自信を持って断言できるのはこんな感じ
データはクリア後に別プレイで上書きしちゃったので残ってない >>962
これは細かくて助かる
939と共通してるのはゴーストを勧誘して「消滅」させてるところだな（939はストライクノヴァだが）
ひょっとして「消滅」がキーなのか？ マジだった！
チャプター4、ゾード湿原のランダムエンカウントで
ゴーストを勧誘してイクソシズムで消滅させたらレンドルが離脱した
なんてことだ・・・こんな仕様（バグ？）があるなんて・・・ 予想だけど必ずしもこっちが消滅させる必要はないかもしれない
勧誘したユニットが敵の攻撃で消滅しても誰か離脱する、かも
汎用が離脱するかどうかは汎用だけの構成にしてみたら分かるかね
「消滅」がキーだとするとアンデッド以外を勧誘してストライクノヴァでもいいのかな
あるいは奈落に落とす、とか >>966
結構衝撃的
消滅じゃないといけないところを見ると多分バグな気がする それとも勧誘したユニットを保護しなければいけないのに消滅なんてひどい！ってことなんだろうか
まぁバグか仕様かまでは分からないな えー、消滅が条件だったのかぁ
それを俺は「説得したユニットを殺す」ことが条件だと思い込んでしまったと
でも確かにそんな緩い条件だったら意図せず発生させてしまった人がもっといてもいいはずだもんな 試しに死者宮で説得したゴーストをマジックミサイルで消滅させたら戦闘に参加してない汎用エンジェルナイトが離脱した
TOだと控えも離脱対象になるんだっけ？
離脱メッセージがN男の「あんたとはお別れだな」だった
離脱したエンジェルはLだし消滅させたゴーストはC女だがどういう処理だこれ
説得の時点で加入の為の一時的な空きを用意しようとして、ゲスト死亡で枠を-1してから肉体消滅でさらに-1しようとして離脱の処理が発生とかそんな感じだと思う
少なくとも何となくで発生するような条件ではないか >>969
経験者が2人いたことが幸いした。
両者の経験談で共通する「消滅」の部分が浮かび上がってこなかったら
このことは迷宮入りになってたかもしれない >>971
半分本当で半分間違ったことを言ってたんだな俺は
でも代わりに検証してくれてありがとう
お陰でまったくの嘘つきにならずに済みそうだ >>970
よく考えたら自分のときに離脱したレンドルも戦闘に参加してなかったわ
ってことは確実にバグだなこれは・・・
離脱時の台詞は「･･･悪いけど、もうあんたとはお別れだな･･･。」
そっちと同じ台詞かな？
恐らく本来レンドルが言う台詞ではないんだと思う 説得したゲストを消滅が条件か
それなら確かに一度もやったことないと言い切れるから
それで良く分からん挙動になっても反論出来ないな 消滅したせいでおかしな所を参照してしまってるんだろうか
離脱したユニットはそのとばっちりかな >>962
詳細感謝。
>>964 >>965 >>968
検証お疲れ様です。
PS版[初版]で調べてみたいので、いくつかお訊きしたい。
・機種 & Ver.[SFC版?・Ver.1.00/1.01/1.02]
・レンドルの忠誠度[推定値。ヘルプメッセージでO.K.]
・レンドルは戦闘に参加していたかどうか→ >>970 >>973 で了解
・レンドルのユニットNo.[2～30]
・仲間キャラクターの総数
レンドル :【名前キャラ】非 固有の顔グラフィック＋非 固有の全身グラフィック≒汎用キャラ
アロセール・フォルカス・バイアン :【顔キャラ】固有の顔グラフィック・非 固有の全身グラフィック
ギルダス・ミルディン :【固有グラフィックキャラ】固有の顔グラフィック＋固有の全身グラフィック
という解釈で合ってますかね？ >>978
・機種 & Ver. [SFC版・Ver1.2]
・レンドルの忠誠度 [特に不満はないようだが、不平を口にする者たちを止めるわけでもない･･･。]
・レンドルは戦闘に参加していたかどうか→ してない
・レンドルのユニットNo. 8
・仲間キャラクターの総数 24
ちなみに出撃ユニット数はMAXの10人 >>979
ありがとう～。
PS版[初版]と、SFC版のVer.1.00で調べてみます。
スターティアラは無理なので、
イクソシズム・マジックミサイル・ストライクノヴァ・(石化＋)落下＋リプルズスタッフかな。 >>980
多分複数勧誘してそれらを全部消滅させればその分だけ一気に離脱する気がします 勧誘してすぐリザレクもリンカもできないようにこの世から抹消するとか
オウガの末裔かよ 与太話と揶揄してゴメンナサイ
正座してスレ読んでます （ ＾ω＾） ・説得したユニット
・殺害じゃなくて消滅
を満たす必要があるのね
んなの分かるかよ おかしいな、当時の俺はただの馬鹿だったと後悔していたハズなのに…
https://i.imgur.com/jLEMd70.jpg >>988
乙
「顔キャラのみ」というのもまた俺の思い込みだったんだな
5人縛りでは適当なユニットを運用する余裕がなくてヴォル以下アルモリカの8人は解雇
ユニオン内の汎用は極少数だったから選ばれなかったのは多分たまたまだったんだろう
離脱者は出撃ユニット以外から選出されるってのも当たってる気がする
ウチのアロ子の離脱は確か、検証の際にカノプinアロ子outなどの入れ替えをしたあとだった
何より除霊しまくってる張本人のザンスが離脱したところを見た記憶がまったくないし
ちなみに検証時にラミドスが召喚したアンデッドを複数除霊したこともあるけど俺の場合は離脱者は常に一人だったよ >>989
ザンスは嬉々として亡者を救ってるだろうから離脱なんかするはずない >>988乙です
今になって新たなバグが見つかるのはすごいな ＮルートのＮはニュートラルのＮではなく二バスのＮで二バスルート。そんな風に考えていた時期もありました。 アルモリカ正門のデニムが五歩進むと取っちゃう埋もれた財宝ってテーブルなんだっけ？ あそこで一番いいアイテムはヒーリングだってことは覚えてる このスレッドは１０００を超えました。
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