信長の野望 新生 25生目
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「信長の野望・新生」×漫画“センゴク権兵衛”コラボ決定。武将の顔をセンゴク権兵衛キャラに変更できる無料追加コンテンツを配信へ
https://www.4gamer.net/games/561/G056198/20220506049/
当社は、シブサワ・コウ 40周年記念作品「信長の野望」シリーズ最新作『信長の野望・新生』につきまして、本日2022年5月6日（金）にコミックス最終巻を発売した漫画『センゴク権兵衛』とのコラボレーションを実施することを決定いたしました。
本コラボレーションでは、『信長の野望・新生』のゲーム内で、登録武将の顔グラフィックを『センゴク権兵衛』のキャラクターに変更できる無料追加コンテンツを配信いたします。対象キャラクターは、漫画の主人公である「仙石権兵衛秀久」をはじめ、「豊臣秀吉」「お市」など全10名です。『センゴク権兵衛』の武将たちがゲームの世界に登場し、両作品の世界観が楽しめるコラボレーションとなっています >>1乙！
確か創造の時にもセンゴクとコラボしてたよな？ コマンドに不確定要素のようなモノが欲しいよね
例えば将軍を差し置いて実権を握った大名が
役職を勝手に任命してしまい弊害が生じるとか
「このコマンドを実行すると弊害を伴う事がある」というデメリット的なモノ エンディングテーマは乃木坂46でお願いいたします🙇♂ 本当に7月に発売されるのか？
延期なら9月になるで。 >>25
１２月までは延期できるだろう
なんの問題もない 延期するくらいならこの前の放送で無理に発売日言わず夏か秋とか言ってはぐらかしてただろうから7月末に出す目処は立ってんだろう。まあ今まで公開してるゲーム内容でほぼ無印版は確定だろうからこのスレで言われるような希望する項目はPK以後になりそうだな。 特性3つしかないの？
ショボそうだなあ
せめて5つにしてくれ 今回の特性はおそらくレベル制
そして周囲にある知行の特性全てが城に紐づいている仕様なので、全員で1部隊をビルドアップしていく仕組み
三国志14以上に雑魚が光るシステムになっている模様 蜂須賀小六のステータス画面の特性のとこが最大3つ分しかなくて
それ以上のスロット表示はそもそも考慮してない作りみたいね
特性の付け替えや経験とかによる上位特性習得はあるかもだけど 柴田勝家の攻勢Lvが2でそれが城に反映されてるのは去年の実機で確認したし3月末の実機ではそれぞれの武将が牢固Lv2だの作事Lv3だのあるのも確認済み
なぜか武将辞典ではレベル表記は無いけどね >>34
あの左下の発言特性は個人の特性レベルではなく犬山城としての特性がレベルの変化をあらわしたものだよ
そもそも特性レベルは、個人のレベルではなく同じ特性を持つ武将を城の郡主にすることでレベルアップする仕様なのは去年の生放送で確定してるからね そんな仕様あったっけ？
3月の放送見ると同じ任命画面でスクロールしていくと武将によって同じ特性のLvが違うんだけど、それを説明できなくね？ たとえば佐久間信盛の犬山城に森可成や前田利家を任命しようとすると攻勢Lv2が発現するけど兼松正吉を任命しようとすると攻勢Lv1が発現するようになってる >>36
すまん忘れて、秋の陣見返したらあくまでレベル効果の表記だけだったわ
ただ仮に個人レベルがあったとして蜂須賀がレベルなし特性なんてあるのかな
武将名鑑ではなく生の武将情報なのに あれは謎で、生の武将情報でも全体のステータス画面だとLvを表記してないんだよね
任命するときだけ出てくる シリーズでは平凡だけど強めの籠城スキルは持たされた奥村助右衛門が
特性に変化ありませんなのはきついな、牢固あっても良さそうなんだが
城特性への反映には基本ステータスも影響あるねかねえ まあスキルに関しては、特にレベル制のあった三国志13なんかは調整は最後の最後だったかな
発売3ヶ月前のTGSなんかだとかなり適当だったよ
呂布の豪傑が2とか >>25
ジオングで例えればジオングヘッドを出せるメドは立ったってとこでしょ
評価高い創造シリーズも無印はひでー出来だったよ、構想はとても素晴らしかったが >>42
創造無印初期もやれる事が少なくて、大志無印初期ほどじゃないけど「うーん…」となった記憶あるなぁ
新生は確実に創造初期と大志初期よりやれる事が多そうだから、その点は少し安心
新生もPK出るんだろうけど、三國志14みたいなPK必要無いじゃんという尻すぼみになるんじゃなく、
無印で詰めれなかった部分やエディタを充実させて、しっかりクオリティを上げ続けて欲しいな 新生のPKは攻城戦と海戦は大志PKで追加されたからおそらく追加される。後は外交系の連合包囲網辺りかな。そしてPKか立志伝かは分からないが武将プレイも新生は視野に入れてると思う。 そこら辺ってなんかシリーズの慣例みたいなもので追加されたところで面白くならないんだよな
もちろんあるに越したことはないけどそこかよ感強い
武将プレイだけは同意だけど 大志PKの城主交渉は良さそうと思ったけど
大志PKは未プレイだからどれだけ機能してたか分からないんだよな 二言目じゃねえ四言目ぐらいだ
言うほど優先度高いわけじゃない 武将プレイあっても太閤立志伝や大航海時代と違って面白かったやつがないし後回しでいい 過去にないからやめろって言ってたら新しいもんなんかできんじゃないか
個人的には武将プレイに少し期待してるし挑戦してほしい 【うどんの野望】先行プレイ／新シナリオで打倒！太閤!!
https://www.youtube.com/watch?v=yuj0I-TpwgM
ＬＩＶＥ配信スターート！
戦国の世を体感せよ！ 知行制と郡領地は誰がどう見たって武将プレイのためのお膳立てだよな
というより創造立志伝の時点でプレイヤーだけの謎の異次元領地システムじゃなく
今回の郡領地を作っておくべきだった >>53
異次元領地は無駄に広過ぎて金銭収入や兵糧収入などプレイヤーに有利過ぎたからな。今作の郡内政でもう少し細かく開発出来るくらいなら丁度良さそう。 >>56
新生のシステムなら大名であっても細かい内政を操作するのは自分自身の居城のみ
PK以降で武将プレイが追加されたとしても家臣としての郡内政は勿論、
大名プレイで細かい内政を追加しても手間や煩雑にならないようにできてるわけだし
天下創世レベルまでは期待しないとしても見た目に反映するような街づくりはあってもいいな 創造立志伝はやっつけ仕事感が半端じゃないんだよな
城主プレイが好きだから続編出たら喜んで買うけども 独立したAI武将って表現が難しいよね
C級武将にも活躍の場をって謳い文句で
三国志14みたいに、武将数が足りない！とか面倒臭い！とか云われるし
委任で勝手に内政されると気に食わない層もいるだろうし
肥ゲーじゃないけど、
「漢末覇業」ってゲームで…ま、このゲーム自体は大したことないゲームなんだけど
待機させてる武将が、独自に活動してるのは良いなって思った。
家臣同士で親交を深めたり在野を発見したり
武将どうしが宴席で揉めたり、一騎打ちを行ったり、富豪から金を調達してきたりと、こんな擬似的表現も有りかなって思ったよ。 今回もバグだらけだと社員夏休み中でーすとかでヤベーな
戦国立志伝オレは好きだけどバグ満載でGW突入はさすがにキレてコエテクに直電したわ 出てる情報じゃ武将あと1.5倍は欲しい
大志じゃ四国統一しても武将数少なくてきつかった 武将足らないなら公式で買って特典武将追加しても… 足らんね！ >>55
もってないのになぜ聞くの？
PS5はPS4ソフトは全て動く 新作前に信長の野望Steamでセール中だけど、革新か天道どっち買うか迷うな
天道は革新と似てる気がするけど、古い革新のが評判高いよね
プレイ動画見てると革新確かに面白そうだけど うどんの今日の太閤実況見て
顔グラエディット入れて欲しいと思った
何で昔できていた事が今はできないのさ >>65
どっちもガッカリの代表だから完全にスルー >>64
ありがとうございます。
このソフトがほしくて今から買うならps5欲しいなと思ってました。 ここにいる革新アンチはちょっとキチガイ入ってるからみんな触れないようにしてる お互い様
推しがしつこいからウザがられる
創造と革新の対立はくどい >>70
PS4版もPS5でロードが早くなって便利だけど
ヨドバシで専用クレカを作るくらいやらないと転売以外は買えません 創造はそうでもないのに明らかに革新だけ発狂する奴がいる
創造は5ch工作歴あり
創造と同じおがPの作品
答え出てるんだよな windows10なら革新は止めた方がいい。
買えば分かる。 いうて創造は立志伝抜きでもダントツ人気だからなあ
工作の必要性も無いというか 革新批判が許せず脊髄反射で汚い言葉が飛び出すが湧くのもいつものこと
天下人徳川家康の居城すら無いとか城が少ないとかいう次元を超えてるし
今の時代の解像度のモニタでまともに遊べる画質でもない
公平を期して褒めるところも挙げるとすれば武将イラストのセンスが最近のよりはいいのと
山下康介BGMがいいってことかな
いずれにしてもスレチ甚だしい >>77
Win10でも別に問題なくプレイできているけど 新生までの繋ぎなら太閤立志伝5DXがある
ていうかうどんの実況見てるだけでゲームで遊ぶより面白いわw 創造マン革新について述べてからスレチ！って宣言するのウケる
創造のマップって酒田港は存在しないし結城城が小山城より南にあるイカレ日本地図じゃんw
同レベルだな 領主の一門や郎党の拠点が領地と館ってイメージだったから戦国立志伝はあの規模に領主一人ってのが違和感あったな
新生の郡もそこ引き継いでるみたいだから残念だったわ >>84
本当は領主単位を武家扱いしてそれぞれが家臣を抱えるのが理想だけど
さすがに郡の総数的に厳しいよな
PK以降手を入れるとしたら創造立志伝踏襲で
城主単位を武家として配下の城代と領主を抱える形になりそうな予感 しかしステータスや特性を始めとした組み合わせが一つの肝になってるしそこを雰囲気で固めてしまうとかえってつまらなくなるのでは >>84
新生の郡は段銭を徴収する代官みたいなイメージだと思う 戦国立志伝では組頭とか侍大将とかになっても名ばかりで何にも出来ることが増えたりしなくて意味なかったからなにか変化をつけて欲しいですコーエーさん >>65
革新はGoogle入力入れないとフリーズする
対応してくれないのもひどい >>89
家臣の身分や能力に応じて、提示する具申の内容や効果が変化するといいなあ
あと蒲生氏郷が南蛮から大砲レンタルして城ぶっ壊そうぜとか言ってるから
個性によってテキストのバリエーションが多いと嬉しい 具申の内容に個性が無かったらそれこそAI搭載の意味が全く無くないかw と言ったところで2000種以上の別性格とテキスト用意してるわけないしな
大志の志より種類多かったらすごいな コーエーがそんな気の利いたことしてくれるわけないだろ
AIの意味なんて考えてるわけない ひとつの具申の効果内容も最大3つまでしか効果しかないようだからな
テキスト込みでバリエーション豊富にしてもらわないと雰囲気出ないし単調になって困る
そうでなくても、この前の合戦シーンのマップがバリエーション少なさそうでいやな予感しかしないんだから テキストで醸し出す個性は今作の肝になる気がするな
台詞のバリエーションは力を入れるべきポイントだよね
とりあえず1周プレイし終わる中で最後まで初めて見る台詞に出会えるくらいに
一体どんだけパターン用意したんだよと感じさせてくれるくらい頑張ってほしい 殿は近頃それがしの具申を聞いてくださらぬ…
とかってヤンデレ家臣が生まれて謀反起こして欲しいんだよな ふと思ったが、AIが進歩するとカーナビとかもナビ通りいかないことが増えると拗ねたりするようになるんかな
いや、信長の野望全然関係ねぇんだけどさｗ
でもそんな感じで家臣とかが拗ねたりうがった見方をするようになったいるすると、えらい面倒にはなるが、リアル感は増すのかね 能登畠山氏でいうところの長氏・温井氏・遊佐氏ぐらい躍動してくれていい テキストは大事だとは思うけどさ、そこが肝は違くね
いや大事なのは分かるけどさ >>99
そうだよ
スレチだがAIだろうが医学だろうがなんたろうが全ては最終的に人間に行き着く AIって言っても知略派と武闘派と無能派の3つくらいしかない気がする 膨大な種類なんて必要なくて、項目が３つでもあればそれぞれに10種類設けるだけで1000パターンできる 能力→具申の効果量
特性→提案できる具申の種類
AI→提案のタイミング
じゃね >>107
創造の思い出すなあ
それまでの期待値が一変したの覚えてるわ デモの侵攻速度で騒いでたバカがいたのを思い出したわ すぐそういう下品なこと言う
開幕滅亡ラッシュで良いことなんか何一つ無いのに何を根拠に勝ち誇ってんだか デモ版と製品版の区別つかないからバカなんだよな
製品版で開幕滅亡ラッシュ嫌なら難易度最低にしてゆっくり平和な戦国時代やればいいじゃん そこはちょっと課題が一筋縄じゃないんだよな
弱小が速攻で滅ぶのは萎えるけどだからと言ってプレイヤー勢力に遠慮して攻めてこないのはもっとつまらない
結局、高難易度においては早過ぎないけど早目に拡大するってのがベターなんじゃないかなと 発売までのつなぎとして大志か三国志シリーズに手を出してみたいんだけど
どれがオススメ？
信長の野望はそれなりにやった事あるけど三国志はまだ未プレイだからちょっと興味ある >>99
量子コンピューターが自動運転とかで交通管制システムを担うようになると最短距離と最短時間がイコールとは限らないというのが如実に表れるようだから、そうなった時にナビAIが生き残っていたらどういう反応をするのか見てみたい >>114
内政の枠組みや、プレイヤー君主対自動で動く家臣という仕組みという意味で
新生の感覚に一番近いのは三國志13での君主プレイだな >>114
大志はつまらんからやらないでいいよ
つなぎなら11PKぐらいでいい 戦国熱が溢れてきたので繋ぎと思って大志PKと戦国立志伝をやったが
どちらも三日ぐらいで飽きてしまい今は読書に落ち着いてる
早く新生やりたいなぁ >>116
>>117
三国志の11と13がオススメなんだね
ありがとう >>119
13は友好度上げやらがクソ面倒だった気がする
14はそういうの排除して11をベースにしたのはいいだけど兵科が選べえねえとかいうのがまた何とも >>119
11と14は同じ系譜上にある作品だけど13は違うベクトルで面白い作品だからそれぞれのファン層がまったく違うんで
あまり鵜呑みにしないでどちらが自分に合うかは自分でプレイ動画見て考えたほうがいい
YouTubeでうどん 三國志で検索して見てみることをお奨めする 三国志が信長より明確に優れているのはスキルをはじめとした武将の個性
ストラテジーとしてなら信長に慣れてると完成度が低く感じることうけあい 前にこのスレでストラテジー語ってた奴が
難易度で数字底上げするのやめろ！！CIVシリーズはそんなことしない！
とか言ってる本物のアホがいたの思い出した
※CIVは難易度で数字底上げしてます
部隊クリックすれば思いっきり難易度による攻撃力上昇＋5とかまで記載されてる そろそれら今週末あたりにシステム紹介動画の第三弾くるかな >>121
>>122
11よりは14の方が進化系でおすすめって事？ >>127
11の進化系には違いないんだけど、舌戦なかったり内政周りが弱かったりと劣化要素もあるね
あとは最新作なので純粋にまだまだ高いし、DLCも考慮すると結構な額になる
幸い今日までsteamでセール中だから14ほしいならお早めに 14は戦略ゲームっていうよりは戦争ごっこキャラゲーで、それで満足するならばいいんだけど、どれか１シナリオクリア（もしくはクリアする前に）したら飽きるとおもう なろうの歴史物ってわりとおもしろいの数点あるからそんなに嫌いじゃない 三国志14の戦争で衝突して「な？！……伯父上ですか？！」ってこう言うの 地味に好き
親子兄妹は勿論 伯父 伯母の設定がちゃんと反映されてる >>127
三國志で今買うなら14PK一択だと思うけどなぁ。
確かに分割商法とかムカつく作品だったけれど、中身はちゃんとしているよ。
無印を買わなきゃ良かったのか、そもそもPKがいらなかったのかってのはあるけど。 三國志11も14も両方買ったけど11のほうが圧倒的に面白く感じる
古い割にWindows11でちゃんと動くし 11は箱庭としてはショボめだけどやっぱ採算を見ながら開発していく内政の有無はデカいよね
14はなんていうんだろう、城を落とした後とか一つの区切りがあると急激に継続意欲が減衰する瞬間がある 三國志で謎にVtuberとコラボしたから信長にも来るかもしれん… >>137
おお、舅殿ではござらんか
と言って棍棒を頭に叩き込んで殺したやつが関東にいたな 教えてくれた人たちありがとう
とりあえず初三国志だし1番安い11やってみるわ
というか三国志ってDLCあるんだね
PKだけじゃ物足りない系なのか 革新天道は面白かったが創造でコケた感あるな。
大志は面白かったけど新生は創造プロデューサーだから心配だわ 大志面白かったか？あまりにクソ過ぎてはじめてPK買うの辞めたくらいだったが
創造の方がずっとマシだわ 俺は順当にその時の最新作を一番楽しんでるよｗ
新生もそうなると期待している 外交画面改めて見ると似ているようで停戦が存在しないな
お手軽ストップが出来なくなってるのは良いけど
代わりに仲介ってのが選べるようになってる
敵の味方は云々的な外交に少しなってるということか 大志PKは
敵の戦意みたいなのがあんまり意味なかったのと
勝利が大将倒すだけになったから戦争がすごく長くて
疲れる印象
次回作は操作が疲れないゲームにしてください 人の好みなど嵐世記好きだった自分もとやかく言えんわ
隣国の国人一揆煽って大名化させるの好きだったからまた取り入れてもらいたい クソゲーだった創造無印がPKで屈指の名作になったので
仮に新生の無印が多少イマイチでもPKに期待値はあるのだが
将来性があった大志がPKでこれでもかというクソゲーになったので逆もまた然り
色んな意味でPKまで楽しみですよ >>149
創造にも仲介があって、交戦中のCOM大名同士を停戦させるコマンドあったが
使い勝手はよくなかったから仕様は変わってると思う 全ての要素がクソってのはあんまり無いんだよなぁ 「この部分は優れてる！」ってのは何かしらあるんだよね 昔は悪い部分をアプデで頑張って修正しようとはしてたが最近の作品はアプデすらすぐ終わる >>157
いや今度のはプレイヤーが仲介にポイントが必要になってる
つまり第三者に停戦を頼む形と思われる
交戦中の敵と仲の良い勢力がいないと停戦が出来ないのでは やっぱりここらです
国取頭脳バトル2を出すべきなんだよ
あれ神ゲーだったのに 俺も大志PK好きだけどな。決戦を手動でしないからかもしれないけど。評定、外交、宣戦、武将配置以外は全部委任しとくと立志伝の大名プレイみたいになって楽しいよね
まぁ自分が少数派だという自覚はある >>161
創造の仲介コマンドも信用ポイントが必要で、仲介させたい二大名家の信用を80まで上げ
かつそいつらより国力でかくないと通用しないから正直自己満足なコマンドだったからね
だから、新生の仲介=停戦要請になるのは賛成だわ 創造ってPKで化けたというけど実際のところ追加された要素自体は普通に死んでるんだよな
大枠で言えば大して変わってない
なぜ評価を上げたかと言えば細部のバランス調整を徹底したからに尽きる 創造がPKで変わったのは会戦の仕様が大幅に改善されたのと設定でプレイヤーが全ての城を構えるようになった所だろう。調略や朝廷や連合などの追加要素は二の次って感じだったな。 >>162
売り上げもあるが、当時このゲームのネット対戦人口が絶望的だったそうだからなぁ
今後、信長スマホゲーでるようだけど覇道系だろね 第3勢力の仲介による停戦か。新生でも朝廷停戦はあるのだろうか？ 朝廷工作あるし…
威信は烈風伝と同じか？ 大志PKは城主交渉とか見るべき点も無いとは言わないが、決戦は無印の方が断然良かった
士気の変化など複合的な要素による戦況で決着できることで
兵が全滅するまで戦い続ける従来作の不自然な点をせっかく克服したのに
PKではこの最大の評価ポイントを廃止して総大将部隊全滅させないと決着にならなくしたばかりか
落とし穴だの地雷だの片足ファンタジーに突っ込んだ三国志ならまだ親和性があるが
日本の戦国にはおよそ似つかわしくない変な罠システム追加で
こと決戦に関しては大志PKは改悪としか思えない >>170
無印大志の戦況システム×三国志14の個性システムを合わせた決戦がやりたい 地形も活かせれるし 大志の士気潰走に挟撃 あれ一見良さげに見えて兵力が意味無くなるから政略と切り離されてる感が強くてやっぱ微妙
いつも通りの、部分的に良いだけのシステム
こんなのは過去作どれにでもある >>173
大志無印の決戦は先陣の部隊を３つくらい撃破か潰走させれば決着ついちゃうから本陣部隊や主力部隊とかあんまり意味ないんだよなぁ。なんかもう少し工夫が必要だったと思う。戦況決着の着眼点は面白い試みなんだがゲームに入れ込むには色々と浅すぎた。 >>175
20000人の部隊に500人×5部隊がチクチクするだけで士気無くなって壊走っていうのもちょっとアレだった
人数比考慮して欲しかったな 委任しないと時間かかりまくってやってられないのに
委任すると施設の開発とかめちゃくちゃで非効率なのをなんとかしてくれ
最高効率の内政で戦いたいんじゃ
でもいちいちクリックするのは嫌なんじゃ
そういうゲームなら買うぞ
委任したら領土めちゃくちゃ
手動でやったら馬鹿みたいなクリック数
そんなゲームだったら買わん！ 基本、家臣に任せるのは兵糧や金銭に関わる郡で
家臣は与えられた郡の掌握が役目なんだけど、掌握率が高まるほど収入と兵力が増えるので、
任せたせいで勝手に自滅というのがほぼないみたい
従来の施設建設ももちろんあって、城限定なんだけど
それは大名たるプレイヤーの役目なので、そこも問題はなさそう >>178みたいなのが古い日本人にありがちな無能な完璧主義ってやつだな
労力に対して効果はどんどん小さくなっていくのに、目的達成に不必要などうでもいい効果を切り捨てられず
無駄な労力を注ぎ続ける
効率を追求してるつもりの本人の無能な完璧主義が最も非効率っていう 大志の会戦、奇襲の判定ってあれで良かったの？マスターするとこまで到達しなかった。 部隊の視界、兵の疲労、休憩、睡眠、地形、狼煙、暴風雨、濃霧、部隊の物音、砦、逆茂木、こういうのを駆使して奇襲判定を正確にして会戦を洗練させてもらいたい。 >>180
それ会社員になり立ての頃の俺だわ
仕事を自分のプレイスタイルのまんまやってた
これじゃやってられんと思って一番最初に捨てたのは、義将プレイだ >>181
意外と通じるところがあるからワロエナイ。 >>178の言うことは半分馬鹿みたいだけど半分は真理かな
ようするに凄く虚しい作業があって、それをやめるとそれよりも良い結果があったという事実がゲームを冷めさせるという
委任は委任ではじめからプレイヤーが手出しできない仕様にしないとただの強制縛りにしかならない
その点新生はそこも期待してる とりあえず新生でも新規にお城立てまくりたい
スカスカ南海道を城で埋めるんだ >>188
無印では築城できないのがほぼ確定してるから
PKで追加されるのを祈りながら、郡内政で自由集落マスに砦作るしかない 城が重ならない空いてる領地なら無印でも築城出来るようにして欲しかったな。墨俣城のイベントとか築城無いと話にならんしなんとか空いてる領土は築城入れて欲しい。 pkで郡単位の切り取り合戦できるかな？
城から影響力みたいなのがでてその郡に近い城を持ってる勢力が有利とか 砦の上位施設って扱いで築城できるようにしとけば良かったんじゃねとは思う >>183
コーエーのシステムでそれ導入したらクッソつまらんぞ。
突如として行軍してる兵士が消えるのが楽しいと思う？
天気が悪いから行軍遅くなるとか士気が低いから離散するとか。索敵も必要？めんどくさいなあ。 >>180どうやって調べたの?「日本人ガー」って言いたいだけ? AIがよほど有能なら確かにプレイヤーの口出しは無駄だな >>194
では創造からどれだけ進化したかを解説する夕焼け動画をば >>197
大志の内政委任は優秀だったね
強いて言うなら巡検所を前線に建てるくらい 新生でいう有能なAIって演じる武将になり切って最高効率に近い～無能具合まで再現できるってものになるんだよな >>200
大志の内政は商圏と農業なんだが商圏は普通に進出するだけだし農業はお勧めの光ってる所を実行すれば良いだけだからプレイヤーじゃなくてもAIにお任せでも問題無いくらいやる事少なく味気ない。逆にアプデ後の郡施設開発はAIに任せるとあんまり上手くやらないんだよなぁ。新生も内政は基本AI任せになるが集落掌握や商業農業の数字上げ内政は大丈夫だろうけどAI城主の城下施設の開発だけは滅茶苦茶にならないか心配なんだよな。 武将プレイやりたいわ
久々に早雲のいた時代とかやってみないか？ 武将プレイPKで実装してほしいよ
最近三好家がトレンドになってるから永正の錯乱あたりのシナリオが欲しい
早雲を題材にした漫画も出てたっけか 新生無地には何としても成功してもろて戦国立志伝まで漕ぎ着けてほしいが
大志の失敗が響いて撤退判断されるのだけが怖いんで立志伝待ちと言わずPKで武将プレイ入れてほしいよ 下克上もいいんだけど個人的にはそれよりも家中の出世頭～天下人を支える大老になって
幕末まで続く雄藩の家祖エンドとか見てみたい
獲得石高で家中席次の序列を競う要素が欲しい 分かってて言ってるのだろうがPKで武将プレイは100％無いからな
無印とPKが売れる事を祈れ 撤退せずやりきってくれるならお布施で肖像画と刀セット買うのも吝かではないんだけどな
クラウドファンディングでも何でもやってくれればいいのに 武将プレイでクラウドファウンディングして金集まるかね
どのくらいの額が必要なのか知らんが 戦国立志伝って真田丸のおかげだったっけ？
真田丸やってなかったら創造PKで終わってたのかな
再来年の大河は紫式部になって戦国要素ないからなぁ ＰＫ出るならおそらく来年だから戦国大河やってるけどね >>205
そういえばDOAは実質終わったんだっけか
こっちも続けてこけたらやばいかなあ >>209
集まらないだろうな
発売されたら買うだろうがクラファンに金出す程じゃない 大河の平安時代ブームに乗って北面の武士無双とかはあるかもしれんね 武将プレイって太閤にしろ三國13にしろ一部の声が大きいだけで実際たいして面白くないからな
MMOソロでやるほうが圧倒的になりきりごっことして上だし
太閤DXの放送でも一部の熱心な層はいるがセールスに結びつかなかったって言ってたからな まあ新生立志伝で面白いの作ってアンチ黙らせられるかだな 往年の天下統一ファンがうなるぐらいの深いゲーム性を期待したいところ 今回は大名視点を楽しむゲームとして作ってるぽいのに
とにかく武将プレイさせろってのは横柄じゃないかね 三國志7，8，10，13も蒼天録も戦国立志伝もクソだから武将プレイはいらん
基本の大名プレイを面白くしてくれ 配下動かして勢力広げるってスタイルのゲームでソロプレイ入れてもすることおつかいぐらいでつまらないんだよな
太閤みたいにソロをベースに作るなんでもあり設定にすればやりようあるんだろうけど 武将プレイを実装しても、君主AIがダメ過ぎて面倒だから、結局君主プレイしかしないというのは予想できる >>216
あるわけねえだろ
平安よりまだ作りやすそうな源平ですら今年は無風だぞ 武将プレーは無くても
君主交代スタートは入れて欲しい
三国志14みたいに >>218
１週間後に太閤立志伝５ DXリマスタ－がでるから
信長の野望での武将プレイは必要なくなった >>203
今いる人数でもあの時代のシナリオやるには、蒼天録に比べて現役世代が200人ほど減ってる
特に細川政元、長尾景春、足利義稙、今川氏親など有名大名クラスすらおらんので形にならない
武将追加は必須で最低300は欲しい 創造立志伝発売後のお前ら「武将プレイをやるなら無印から武将プレイ用に作らないとダメ...」
教訓を忘れたお前ら「まあ新生立志伝で面白いの作ってアンチ黙らせられるかだな！」 まあ歴史通りに動いてくれなきゃヤダヤダ&武将プレイさせろっていう
ハイブリッド要望勢は太閤やるしかないよね どちらもあって欲しいものではあるが今のところ実績からして武将プレイが面白くなかったのは間違いない
かなり丹念に作り込まないととりあえず大名プレイが無難な方向は変えられない 武将プレイに何を望むかで面白さも変わると思う。浪人プレイで自由に生活したいって人にはSLGカテゴリーの信長の野望の武将プレイはまず無理かな。家臣プレイや裏切り独立プレイなど武家社会を中心とした武将プレイなら信長の野望の武将プレイも合うと思う。 確かに太閤以上に面白い武将プレイは期待出来ないだろうからな 今作は武将数足りるのか心配だわ。
スカスカとか嫌だわ。 選ぶ大名家やシナリオやプレイスタイルによるのでは
どこでやっても必ず足りるってわけじゃないからＡＩ郡代が用意されたんだろうし 蜂須賀小六とか神戸具盛とかNPC国衆化したのもいるようだし
浅利、白河結城、伊予宇都宮などのプレイ大名から転落した連中もそっち扱い多いだろうから
駒の少なさは多少感じるかもしれないね
今回は2200以上だそうだけど、前作は2190だから追加数は20～30ぐらいかな 君主プレイしかできないのは飽きるのが早いから新生も武将プレイ追加してほしい
三國志13PKからの移住先がない 武将プレイは飽きにくいかといえばそうでもない
それぞれのプレイなりにやる事が固定されてくるのは同じだから
国替えや新武将投入などでシナリオをいじることで展開が多様になるのはむしろ大名プレイの方と言えるぐらい アプデで群をもっと細かくして村単位のマップになれば、村の有力者を武士に取り立てるプレイとか楽しそう。書いてて思ったけどコレ創造の国人衆だな。 労力は置いといて武将数プラス1.5倍にできるほど記録残ってるの？ >>243
・室町～江戸初期の範囲にさた大名の先祖や子孫
・寒河江、鹿島、草刈、肥前後藤などの小勢力
・各務元政、木俣守勝、本多富正などの陪臣系
・商人、公家、僧侶などの文化人系
・多すぎるがゆえにのお呼びか掛からない三傑家臣
・大名の有名じゃない子武将
まだまだ全然あるよ >>240
大名でしかプレイできないより、大名でも武将でもプレイできた方が飽きないよな
交互にやったりできるし 戦国前期の畿内武将とか掘り起こすとかなり増やせそうよな あれもこれも全部出来ればそりゃいいが
開発リソースは有限なのだから何かをやると言うことは何かが出来なくなるということだ
優先順位が不可欠だし、新生が優先すべきことは武将プレイよりたくさんあるだろう >>245
たぶん大名プレイ派が危惧してるのは武将プレイにリソース割いて戦略面が手抜きになることと、ゲームの趣旨がブレることなんじゃない？
俺は武将プレイ歓迎派だけど、怠い個人要素がやたら増えたり合戦と内政がつまらなくなるのは嫌
うまいことミックスしてくれるなら武将プレイ嫌がる人もおらんと思う そういう意味じゃ創造のように分離する路線は間違いじゃないんだよな
立志伝は開発期間をもう少し延ばせばよかったんじゃないか今回の新生みたいに 信長が桶狭間で死んでいたら前田利家は正式名称さえ分からないレベルだろうし秀吉は名前も載らない雑兵Aだったはずだから。掘り下げるだけ武将はいると思う。
まあ書物に一行で書かれる武将が登場してもゲームとして面白くはない。寧ろpopで湧いた方がキャラの方が愛着を持てるまである。 まあ何もかも全てプレイヤーが操作出来る革新大志みたいなゲームだと部下の武将プレイは要らないな。創造や新生みたいに大名以外の部下は強制委任仕様なら部下の武将視点も必要な気もする。 >>244
肥前後藤は出たらいいのになあ
関係の深い松浦家所属で出てもいいと思うの のぶやで武将プレイはシステム上
太閤立志伝より面白いのをつくのは無理だから
今後は太閤立志伝を発展させた方が
武将プレイやりたい人にとっても天国 三好家、本願寺家とか大名プレイだけだとやる気しないけど武将プレイがあるとやりがいあったな
太閤立志伝でもそれは同じことが言えるけど 太閤は謎のライバル関係で萎える
馬場が山県に嫌味言ってくるとか勘弁 >>251
仰る通りなんだけど
ここにいる少ない人数の中でさえこれまでのシリーズ経験や今回の新生についても
理解度の濃淡にかなりの差が見受けられるからね
本当に武将プレイやりたい人は要望を根気よく公式に送り続けるに限る
特にシリアルナンバー入力式の公式サイトアンケートは購入者の証でもあるし
忘れずに送った方がいいと思う >>254
確かに三好とか1570以降くらいのある程度の大きくなった時代の織田武田上杉辺りは
大名プレイだと実際選ぶ人ってあまり多くないと思うんだよね
ぬるいとかの問題よりもまず開幕の自勢力情勢を把握するのだけでも骨が折れる
その点家臣プレイなら大勢力開始でも自分自身のことだけ考えて歯車に徹することができるから
結果的に色んな人物、色んなシチュエーションで繰り返し長く遊べるんだよね 武将プレイなんてどこの誰でやってもプレイ感変わらないからすぐ飽きるわ それはさすがに人や地域に興味がなさ過ぎるのが悪いのでは 信長の野望がやってきたストラテジー路線を崩さず配下なし状態って意味の武将プレイで毎ターン何するのってなると面白そうなのないんだよな
このスレでも良さそうな案見かけたことないし題材一緒ってだけで相性悪いんだと思う
路線崩すとか太閤みたいに好き勝手できるようにするのなら信長でやらなくても新作タイトルや太閤でやったほうが話早そうとも思うし 人が誰でもやる事もセリフもなんだったら異次元領地の地形も一緒なんだから興味がどうとか関係なくね 武将プレイに開発費かけてこけるぐらいなら
太閤立志伝６を作った方が武将プレイしたい人はハッピーになる 三國志は武将プレイありの作品が時々出てるんだから
信長でも武将プレイをたまには出して欲しいってだけなんだけどね >>261
とはいえ三國志シリーズも6までオーソドックスなストラテジー重ねてきたけど
ナンバリング7で突然武将プレイに変異して以降8・10・13と9・11・14路線と両立して
きちんとファンを獲得していると思うよ
信長の野望は革新以降についてはベースが似通ってるけどシリーズの変遷を振り返れば
天翔記⇒将星録、烈風伝⇒嵐世記、蒼天録⇒天下創世みたいに大幅なスクラップビルドをやってきた実績はあるんだし
去年のTGSで新生の詳細第一報が出た時も「創造と違いがわからん」的な第一印象が大勢だったし
マンネリ打破は必要になってくると思うよ 信長の野望は天下統一と統合して世界に通用するハイレベルなストラテジーゲームになってほしい こないだのホロライブで新生のCM流れて結構注目されてたよな
自分から積極的に情報収集しに行く固定客はともかく
潜在的な顧客候補の人々にはたまたま目に飛び込む見た目が全てだからな
創造と変わり映えしないのがどう出るかね 群雄終結みたいなのじゃなくて
阿部正豊や一条兼定みたいなのが多い無能終結みたいなシナリオだしてほしい >>265
三國志の武将プレイ部分で行動毎に鍛錬、友好上げ、お使いぐらいしかないのが面白いと思えなかった
面白かったら歓迎だけどそれが見えないのよ
信長も色々やってきてそれがマンネリ打破にもなってきたと思ってるけどストラテジーって部分は変わってないし戦国立志伝での感想も込みでそのストラテジーとここでよく出る武将プレイが相性悪いんじゃないかって話 >>268
創造辺りから複数のオールスターシナリオが出るようになったけど
代わり映えはあんまなかったからなあ 信長の武将プレイの面白さは秀吉みたいに勲功挙げて立身出世タイプと光秀みたいに謀叛して裏切りタイプの2種類だと思う。 >>270
ちなみに武将プレイって配下なし状態のことね
ものによるだろうけど配下持ったら城主プレイとか武家プレイとかと個人的に区別してる
その辺は戦国立志伝でも遊べたから配下、拠点あり状態のは全然やってほしい 太閤立志伝Vの武将プレイは面白い
創造立志伝の武将プレイは酷い
要は武将プレイとストラテジー要素の相性が悪いということ。両立し得ない。
武将プレイは、ストラテジーの肝であるバランスがめちゃくちゃになる 信長は毎回システム変えすぎ！前作引き継げ！って言われてたくらいなのに
たまたまAIに手を取られた関係で過去作ベースにしたら
今度は変わり映えしない！となる
何をやっても反対の事言われるんだから作り手はそこでブレずにやって欲しいもんだ
大志は士気決着とかプロット制とかやったはいいがブレブレだったからな 三國志は13PKの方が14より面白いからその理論は破綻している 創造立志伝の不満は具体的にこう改善することで劇的に良くなる筈という事柄が
ある意味明確にあるのでストラテジーだから
云々で強引に纏めるのは違うな
プレイヤーだけの異次元領地をやめて全国マップ上に存在する土地を知行とする(実現した)
上司も同僚も全く動かずプレイヤーだけが一人相撲させられる(三国志シリーズではそんなことなかった)
バグだらけ(今回の新生並にしっかり時間かけてもろて)
少なくともこれだけでも改善すれば創造立志伝の印象は全然違ってたよ PKまで含めて期待半分不安半分
小説、参考書読んでモチベを上げていくしかない悲しみ 今後は信長の野望と太閤立志伝を交互に出すような感じだと助かる 太閤だって面白い面白い言う割には売れないからな
ハンドボールやアイスホッケーが面白いのと同じで、土俵のすり替えというか個性の強さだけで評価を上乗せしている向きはある
ハンドボールをディスりまくる野球ファンは滅多にいない >>277
生放送でユーザーから領地リセットや任意独立の要望あった時に、
Pがリソースは限られてんのにそれでいいのか的な発言してたぐらいだから
全国的な知行化なんて大掛かりなことどのみち出来なかったと思うよ
確かリコエイション要素を強めたいみたいなこと言ってたから、御役目のバリエーションはもう少し増えたんじゃないかな >>268
最初は大変だけど、中盤以降は無能大名はいるだけになりそう >>281
郡知行システムで全国的な領地の土台と具申システムでリコエイション要素の土台ができた
おがPは創造立志伝に対する不完全燃焼に言及したこともあるし
むしろ新生立志伝まで漕ぎ着けないと今回の土台が勿体ない >>283
小笠原にとっての創造立志伝再トライなのは伝わるけども
コロナ禍とはいえ無印出すまでに時間かかってしまったのがな
リアルコラボが先行しすぎて噛み合ってなかったぐらいだし、立志伝へまでも途中で力尽きるんじゃないかと思ってるわ
あとはまあ太閤復活がでかいかなあ 新規武将なんて共有できる仕組みだけ拵えてあとはユーザーに作らせとけばいいのにな
新生のシステムだと武将数いてナンボの面白さだろうし 新生のグラと全国マップと地行システムをベースに太閤立志伝6作ってほし 創造や大志のように金米のバランスが肝のストラテジーゲームに武将プレイは合わない。
ゲームバランスを維持しようとすれば武将プレイとしてやることが限られるから。
太閤立志伝Vや三國志13のようにバランスが破綻した世界で武将プレイ用のイベントを詰め込めば遊べる。
まあコーエーもそれを認識している状況で「声が多かったので」とか言って出してみればいいよ。 >>286
ほしいね
有りそうで無かった戦国題材のスローライフオープンワールドが現代のクオリティーで実現すれば
歴史に詳しい人以外も含めて新しいユーザーも増えると思うんだよな >>287
武家システムを付けた城主プレイまでが、今作のシステム使って破綻少なくやれるラインだとみてるわ
郡主まで下げるとまた異次元領地必要になると思うわ
合戦放送で郡の集落配置と実際の合戦マップの地形違いすぎるし 三国志13PKもつまらない単調作業ゲーだったから
武将プレイはもう必要ない ○○集結とかいう架空シナリオって馬鹿馬鹿しくて面白くない
余計なものにリソース割くの止めてほしい 三国志11の英雄乱舞は親子兄弟で別の勢力になってたり魏延とか陸遜が独立してたりしてて面白かったな
信長でも松平忠輝で秀忠滅ぼすとかそういうシナリオやりてえのよ 何だかんだお祭り系シナリオは需要あるからなくなることはないだろうな 群雄集結は無印段階で通常シナリオでは出せない後期武将用だったり
PK出すまでのプレイヤーへの繋ぎだったりと役割あるから今後も無くならないだろうけど
史実ベースのifシナリオはもう少しほしいね、信玄上洛や大坂豊臣勝利ばかりじゃなくもっと色々やれるはず >>290
アンチの意見って短絡的だよなぁ
どの大名プレイが面白いと思ってんのか言ってみなよ >>290
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/img/system/01_c1_003.jpg
最大ズームでここまで拡大できるから将来的にもし領主プレイが実現するなら
この縮尺で郡の施設開発内政ができるようになるんじゃないの
例えば全国に1000以上ある郡の一つ一つまで建設した施設のグラフィック反映は難しくて
プレイヤーの保有する郡のみ拡大視点有りとかだったとしても
郡それぞれ数値としての出力は固有のパラメータを持っていて
各領主がちゃんとそこから自前の兵を率いて城に集まる形を持っていれば
それはもう異次元空間の領地とは言わないよね それに思い出したけど無印でも郡に櫓みたいなやつを建設することができるんだったな
マップ上でどこまで見た目に反映するのかはわからないけど
郡ごとに持てるデータの詳細さって意外としっかりあるんじゃないかと思える >>299
郡の拡大が革新の城１つ分なら郡で領地箱庭内政も出来そうだな。異次元領地は興醒めするから武将プレイしても郡の領地はマップのそのままがいいな。 >>299
失礼、それなら現状の大名視点下の集落掌握タイプの郡内政と二つ用意する事になるから
そこのリソース捨ててまで立志伝化を念頭に入れてるかはちょっと思えない
今のこれは確実にベースにすると思う
郡マップについてはは懐疑的で、砦を自由集落に建設しても
反映されるのはマップで決められたとこにしかならないと見てる
マップのバリエーションがもっと増えるといいんだけどね 正直自分も太閤の面白さに懐疑的な側だったから来週はちょっと興味深い
評判通り売れるかどうか 懐疑的も何も昔と同じゲームなだけでしょ
俺は予約してるよ >>299
なんかゲーム画面がソシャゲっぽく見える あとは生放送とかでいくら見ても人口要素が見当たらないのがなあ
蜂屋頼隆の郡データもさっぱりとしたものだったし、正直しっかりしてるとはあまり考えにくいかも
太閤の売上は大航海4程度とみてる ﾜｯﾁｮｲ 60.149.166.141
こいつなんで知ったかぶって上から目線で書き込みまくってるの？ >>311
こんな早口で捲し立ててそうなシブサワ嫌だわw コーエーにやられすぎると出す情報に対して
過去の経験を元にあれこれ疑いの眼で見ちゃうんだ
気に障ったらすまないね >>308
流入流出戦争飢餓で増減はあっても数年で万単位増えるのは何がなんでもおかしいので、人口システムはいらない若しくは名前を国力とかに変えるべき。 こう言う話がどうでも良いなら、革新の一撃で1万人が消し飛ぶファンタジー戦法が復活しても問題無いと思われ。 >>314
やっぱ兵の動員力と労力の源が人口であってほしいよ
地域格差の表現も弱まるからね ゲーム的に言えば創造の人口は一方的な展開を助長してたようにも思う
表記はともかくリアルにシステムに組み込むのは一長一短だよ 夕焼け全2200種類を実装。プレイ武将毎に変わる夕焼けをお楽しみください。
※領地マップは異次元3種類です。 みんなPCのスペックってどんな感じ？
1650がのったノートで考えてるんだけど大丈夫ですかね 新生だけのためにってわけじゃないけど他にもPCゲーやるんで12900Kと3080tiで組んだよ
もちろん必要条件で考えれば最低限のグラボで十分だろうけど
せっかくなら4K最高画質でやりたいし 11700 、1650かな
最高画質じゃなきゃなんとか問題なく動くのかなと >>313
コーエーにやられすぎた人「PK出るまで様子見」 このゲーム、かなりハイスペック要求？
NECダイレクトで新生できるPC欲しいって相談したら、うちのメーカーでは無理ですって言われた。
ビデオカードで引っかかるって。
ゲーミングPC買ってくれって言われた。 without PK買ってくれるデバッガーの皆さんのおかげでいつも助かってます
ありがとう >>330
要求スペックは低い
最近のPCのCPU内蔵グラならばプレイできる可能性も高い
ただ、CPU内蔵グラは公式動作動作環境リストに入ってないから、CPU内蔵グラしか選択肢がないPCだとそういう回答をするしかないだろうね、もし動かなくてクレーム入れられたら面倒だから 「すべてをＡＩに委ねよ！進化したＡＩ同士による戦国ドラマに括目せよ！」って感じだな、今回のノブヤボはｗ
マジで眺めゲ～になりそう、とりあえず発売しても様子見しとくわ。 でも自分で操作するっていってもなぁ
創造PKとかだってある程度パターン化されるし オリックスはじめ株主優待廃止が相次いでいるけどコーエーテクモは大丈夫だよね？
新作の信長の野望を4割引で買えると言っても刺さるのはユーザーだけだし コーエーテクモ女帝の陰毛を株主優待として進呈なら1万株買う >>338
あれ優待といいつつ限定割引販売でコエテク側が儲かるから廃止する理由はないよ
優待が大株主や外国大口に嫌われるのはそんなことに経費使う（企業が損する）なら配当増やすか事業に投資しろって言われるからだから だいたいなんでオリックスといっしょくたにしようとしてんだ
株価の動きも分からんのに株持ってる、勧められて持たされてる老人多いがそのクチか？ 発売日決まっても相変わらず情報遅いな
初報が凄く前だから情報量自体はまあそれなりだが
合戦動画や外交の内容も出てない 合戦は編集済みの動画じゃ気になってるところわからなさそうだから
発売までにもう何回か生放送でプレイして見せて欲しいな 外交は新要素が無いぶん手堅くまとめて欲しいかな
創造の外交の短所をちゃんと克服したやつ
停戦が無いのがちょっと興味ある 外交関係も忠誠システムみたいに加点減点方式の履歴が欲しいときがたまにある 勝頼が新グラで景勝が旧グラなのは長篠シナリオの為か？或いはおがPの個人的な思い入れからか？夢幻シナリオに登場させないのはDLCで別シナリオを売るためか？ 上杉：謙信、兼続、宇佐美、慶次
武田：信玄、勝頼、信繁、馬場、山県、内藤、高坂、勘助
倍近くだからなあ、思い入れかと やはり戦争は挑発戦法で敵を引き付けてボコるのが最優秀か？ >>338
今日株式分割が発表されたぞ
優待が今まで通りなら20万程で
毎年40%引きで新作が買える 「信長の野望」シリーズ人気ランキングTOP18！ 1位は「信長の野望･革新」【2022年最新投票結果】
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/723167/
前回は創造が1位とか言ってたのにあっさり入れ替わったな ドラクエの投票もそうだったけどたかだか1000票の偏った投票どうでもいいわ
革新信者なんて革新以外ろくにやったこともないやつばかりだろうし シブサワ・コウ武将って貰えるの？
無駄に動きそうな感じだけど。 立志伝合わせると創造がダントツだが、まあそれを抜きにしてもこの二つが二強なのは昔からだろ
新生が創造や革新を超えてくれることを願う 新生がコケたら更に数年後の新作待ちで創造をやり続けなきゃいけなくなるし、そんなの嫌だよ 武将プレイ派の人はCK3の戦国modで遊ぶ方が幸せになれそうな気がする 新生立志伝の実現に望みを託してトレジャー予約したよ
他にどこも作ろうとしない時代だし肥に金落とすのに否も応もなし 俺もベストは戦国立志伝の大名プレイかな
理由は大勢力になっても固有戦闘BGMが変わらないから
創造は固有戦闘BGMが大勢力になると汎用になって冷める
いつまでも伊達政宗のBGMで戦わせろよ 戦国立志伝は惜しいゲームだったんだよな
PKにはアレの発展系を期待したい そうそう
創造立志伝をもっと煮詰めたら面白いの出来そう 嵐世紀～天道ぐらいの時期にはあった諸勢力の存在感消えたな
他にも技術だったりやってた要素を引き継がなかったり簡略化するところも最近のが物足りない要因なんだよな 戦国立志伝は明らかにプレイヤーの軍だけ異様に多くなるのが凄い違和感あった
普通にやってたら大名並みの軍勢になっちゃうのがね
新生はそれをさせない為の知行システムなのかな >>373
将星録のフィールド上にいる足踏みする諸勢力のユニット可愛かったよな。決して動かないけど、存在感は示してて >>372
創造の諸勢力も属性のタイプを集めることで補正得られたけども
実感できるのは騎馬や鉄砲の上納ぐらいだったな
新生はその辺が不明だけども、神戸具盛とか諸勢力武将は兵数が高めに設定されてはいるっぽいね 創造も革新と同じぐらいの旧作ポジになってきたからな
なんだかんだ過去作を今やれって言われたら、自分は迷わず大志と三国志14を選ぶ 嵐世記だったかの諸勢力が国人衆、水軍衆、寺社衆、忍者、商人、切支丹みたいに複数いてそれぞれに交渉や依頼もできて世界観に広がり感じて好きだったな
創造はオートで部隊現れるぐらいだし大志なんてマップ表示があるぐらいで存在すら感じなかった 蒼天録も寺2つから援軍が来るせいで石山が異常に堅いとかあったな
一般には不評だったのか以降の諸勢力は大人しくなってしまったが 蒼天録の国人や寺は強過ぎず弱過ぎずでちょうど良かった
新生の国衆もそこそこ存在感あると嬉しいが その頃くらいまではたとえ評価低い作品でも戦国愛に溢れたスタッフが作ったとわかる作品が多かった気がする
三国志も近年は全く愛が感じられなくなったな
思い出補正かも知れんけど 前に武将の特性はレベル制と言ったけどやっぱり城のレベルかもしれない
城主よりステの高い領主を付けると該当するステの特性のレベルが上がる仕様くさい >>380
新生の石山御坊の堅さはどうなってんのかな
創造ベースだと高耐久だけじゃどうにもならないだろうし >>384
やっぱそんな感じか、武将情報でレベル表示なかったからなあ
ただ、将来的な武将プレイを考慮すると個人レベル制の方がいいんだけどなあ 大志はあっさりしすぎてて合戦も内政も手応えない
全委任でも手動でやっても大差ないし ああでも分からない
佐久間より統率の高い佐々成政を領主にしても統率系の竜騎兵は1のままだ
ちょっとまだ何もわからないな 統武知政の四能力はレベル制、丸十字は能力非対応の固有かレア枠でレベル制外じゃないかね
だから効果が現れても、竜騎兵はレベル1、立身出世は発現、と表示が違うんだと捉えてはたが
ただ、特性発現が能力依存じゃないとすると
あとは相性か複合的な判定ぐらいしかないようにも思える 創造が2位とか小笠原一味の工作に決まってんだろw
スカスカ内政＆花一匁合戦＆親子敬語のクソゲーが人気あるわけねーよw 延期がなきゃいいが。
9月とか有りがちなんだよね。 延期されたらその分太閤で遊べるし新生の完成度も上がるしでいいこと尽くめだろ >>397
阿野Pはエンタテインメント事業部でゲームシティの運営担当マネージャーやってるらしい
去年の秋の陣にも顔出してた 城の数も少ないし技術とか面倒だし革新の良さはわからん。 太閤の方が良く分かんねえよ
あれこそ狭い範囲の一味の世界じゃないのか もう予約始まってたんだな。ノジマオンラインが一番安いかな。 なんでいつも先に仕掛けてくるんだろうね革新厨て
革新嫌いじゃないだけに残念だわ そりゃツートップだからね
嵐世紀や天道なんかとは訳が違う
創造が一位で苦渋をなめてたのがわずかにでも勝ったことで立志伝抜きでは一位、有りだと以前大差で負けているという微妙な関係になった
またこじれそうだなw >>400
そうなのか残念。なんか勿体ない人事だな 太閤と信長にはそれぞれの良さがある
下手に合体させても創造立志伝という駄作ができるだけ
まぁあれだ
今まで太閤立志伝やっていなかった人は
明日の発売日に合わせてプレイしてみれば
本当の武将プレイの楽しさを体感できる 革新より天下創世の方が楽しかった
箱庭の精細さとそれがそのまま地形に反映される地形に攻城戦の自由度
革新は地形を全国繋げることは出来たけどその代わりの表現大雑把化という代償が残念すぎる 信長の野望よりまったりプレイできるから個人プレイで棲み分けできるかもね 外交のポイント制度だけはやめてほしい。上杉謙信が嬉々として婚姻に応じるのは辞めて～と思う 初期値が高く、親善の増加が物凄く遅いバランスならまだいけるかもしれない
ポイントの低い外交ならそれなりに自由だけど婚姻は凄く遠いみたいな >>405
Amazonで8000円が一番安かった。今見たら8800円になったけど 発売日が分かって情報も揃ってきたのになんか過疎ってるな
今はみんな太閤DXに注目してるから仕方ないけど
6月はFE無双に話題とられそうだけどな 太閤は好きだけど昔やった太閤5なんて今さらやる気ないしまったく気とられてないけどな
単に話題がないだけじゃないか 延期が長すぎて情報小出しでも枯渇したし特に語る事もない せめて大志か創造のときみたく一日一回新規顔グラ公開してくれればいに 延期したら完成版のPKの発売が先になってしまう
たのむで PKなしで面白い作品なんて出来るわけないじゃないですかヤダー DLC回りはちょっと関心ある
編集機能とか好きじゃない身としては14の別売りは特に何も感じなかった、どころか良い気味とすら思ってたから
無料で別枠とかになってたら面白い >>422
新生もツィッター上で隔週公開してたけど、延期してから停滞してるね
ほぼ不定期 こっちは最新作に期待してるのに、20年前のリメイク作の話題しか発信しないコーエーが気に食わない
本当に、今出てる情報以外は創造と変わらないんだろうな…外交とか… 知行まわりはほんと良さげなので他にそんな派手な要素はいらない
調整に調整を重ねて穴のなさ、完成度で勝負していただきたい 大志も創造も、基本システムは良かった
ゲームバランス調整だけがクソだった
変なシステムとかいらないから
死に個性とか廃止してほしい 一本道の合戦がなぁ
大志PKの野戦と戦国立志伝の城攻めをまんまやればいいのに 俺も一本道の合戦が気になる
ただのタワーディフェンスやらされそう >>435
あれ挟まれたり後ろを突かれたりすると不利だけど前進するほど要所が取れて戦況が良くなっていくシステムぽいんだよな
個別戦法に疲労度まであるとなると見た目より深いかもしれんぞ
AIだけは相変わらず不安しかないが 合戦は敵も味方も何部隊か退き口ででうろうろしてて
簡単に各個撃破されそうだなと思った
プレイヤーの操作がどのくらいきくのか分からんけど 全札開放イベコンありがたく使わせてもらったけど
秘技札だけ93/94で1枚だけ欠けてるのなんでだろ >>435
新生の攻城戦もこのシステムベースでガワかえてきそう
立志伝の時みたいに攻め手も守り手も変な挙動さえしなければまぁ 武将いっぱいいても
内政も戦争も参加人数限られてるから
ごちゃごちゃして無駄な浪人や仕事のないニートが増えるだけ！ 一つのシナリオに登場する武将の数はいつも全体の3割〜5割ぐらい
そして今回の郡の数は1200
実はちゃんと収まってる >>443
それは大名の城に郡なしとして入って補正はいるの？ >>427
勿の論
msx全国版からやってるけどPKは一度もやってない。 太閤はHDリマスターにしては好調なようだ
越後屋有能やのう 分かったか？
ユーザーは新しさなんて求めてない
烈風伝をリマスターしてくれたらいいんだよ ある程度年を取ると新しいゲームより昔のゲームのが楽しめるのかな ゲームに限らず新しいことを始めるのが億劫になるんだろう 戦争が怒りまくってるのに日本の人口が開始から終盤に数倍に爆増するインフレゲーになるんだろ >>382
無いよ
やっつけ仕事で適当にこなしたんだろうなーって仕様がいっぱい ちょっと質問なんだけど
ダウンロード版で早期特典貰うには
発売日前の二週間前にSteamで購入しといたらいいの？
それもとダウンロード版は後で特典シナリオが売られた時に買うしかない？ 公式の製品情報にこう書いてある
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/products.html
※ ダウンロード版の早期購入特典の付属期間は、製品版の発売から2週間（2022年8月3日 水曜日まで）となります。 >>466
ありゃそんなとこに書いてたのか見落としてたすまそ
ありがとう！パッケージ版予約したけど運んでいらんからキャンセルしてSteamでダウソバンド買うことにするわ >>465
発売後２週間まで早期特典が付属だから、発売日以前に事前購入する必要はない
「後日有料販売する場合があります」だから有料販売するかどうかは未確定、販売しない可能性もある >>459
マジそれ？ABCみたいな人口の規模すらないの？ >>469
郡には人口ないのは確定してる
民忠も数字的なものは城や郡にはなくて
郡ステータスに災害アイコンの一つに一揆マークがある程度
人口規模はまだわからないけど、城情報の簡易表示で内政タブには見当たらなかった
創造では労力は人口が影響するけど、前の実機放送では今作はどうも城数で増減するっぽい 城数なのか？
てっきり掌握してる集落の数だと思ってた >>471
1560年4月織田スタートで城3労力4だったけど
合戦画面紹介する際のセーブデータでは、1561年5月で鳴海城が加わって城4労力5になってた
集落掌握数や政策の影響も否定できないけどね 近年の土地に対しての有利さよりも、今作のコンセプト「知行」に重点を置いた感じなのかな？
領地割りの人員配置が そのまま城の国の勢力の強さに反映される
だから、人口などが無いのかも 政策が創造と同じで金を消費し続ける仕様ぽいのが良い
使い道のない金まわりほどつまらないものはないからな Amazonとで予約するのとsteamで買うのどっちがいいの？ 安い方
特典がついてる方
箱が邪魔ならSteam
ぐらいしか変わらん 相も変わらずチートだな山県
93 96 81 70かよ 黄色特性は固有でほぼ間違いないな
血気に茶色と灰色の2種類あるけど違いは何なんだろう 新信長の野望とタイアップ企画とかあるんだろうな。やらない物は入れたくないんだが。 スマホ版の「新信長」はまた台湾企業との共同開発か
「三国志真戦」みたいなソシャゲは全く面白そうに思えないんだけど、ウケる層があるんだな 信用ポイントは簡単に上がらないようにした方がいいかな。創造みたいに茶器あげて友好関係にして工作ポイント大幅に上げ放題して同盟はちょっと味気ないって感じなんだよな。 外交20まで上げたら問答無用で外交収入入るのやめたらいい 初めて太閤立志伝プレイしてみたが
創造の武将プレイの100倍楽しいｗ
信長で武将プレイより太閤立志伝６の方がいいと思う 創造のシステムだと弱小は米も兵も伸びないが、外交収入の存在で金だけは土地に依存せず
伸びるのが救済になってた
ポイント制の是非はともかく、小国が経済に活路を見出すというロジック自体は悪くないと思う ん？やっぱり一人で高レベルの特性になってるな？
レベル値を足したものが城のレベルになるだけで個人のレベルもあるわけか 武田が最後に強かったのは武将風雲録のイメージ
そのあとは性能だけがいいクソ雑魚 創造の消費式は悪くないと思うけどな
アイテムで上がりやすくなるのを緩和してくれれば
ただ臣従だけはダメだ
今回は威信なるものがあるみたいなのでこれでちゃんとハンデつけてもらえないかな 情報っていっても今までに出てた部分を繋ぎ合わせた程度で新しい事なんかほぼないじゃん 今みんな太閤に夢中なんだろ
7月になったらなんか動きあんだろ 実際にゲーム触らんと面白いか分からないからな。今作は楽しいゲームなら良いんだけどな。 >>500
言うて太閤DXはリマスターやぞ
こっちは完全新作なのにこの盛り下がりはちょっと… 創造も立志伝も本願寺が大人しすぎて信長の脅威になれてないのが残念
あれを表現するにはどうしたらいいのかと言われればよくわからんが >>503
烈風伝では自分の城の周りに一向衆の軍勢湧いてきて鬱陶しかったなあ 大志PKの本願寺の大命の一向一揆は強力だったぞ。ただあれが良かったどうかは微妙だな。大志PKの大命は一向一揆だけじゃなく包囲網とか雪斎の強制和睦とかなんか魔法ぽくて戦国時代というかファンタジーの世界観なんだよなぁ。 一揆を扇動するにはかなり条件がシビアな代わりに発動すれば痛手になるし、その領地を奪ってもその土地の一揆勢だった連中の要望はちゃんと聞かないと今度はこっちが反乱される
みたいなのが作れたらいいんだけどね 城保有数が労力数に影響すると思ってたけど
1560武田が城二桁保有してるのは秋の陣で判明してるのに
同じくらいの規模であろう1570武田が労力6しかないようなこと考えると
どうやら、城数ではないもっと別の要素ぽいな >>505
徳川でプレイしてたら敵対も隣接もしてないのに一向一揆連発されてイライラMAXだったわ >>505
三好家プレイだと開幕潰すか同盟しないと被害が尋常じゃないから性質悪かったなあ 一向一揆は隣接しなきゃ打たれないのでどっかしら面してたと思うよ 大志PKはバランス調整さえやってくれたら良ゲーになれた
なんの役にも立たない要素多すぎ わぁ、新しい動画の躑躅ヶ崎館いいねぇ！赤い大きな山並みに下に広がる平城と街並みは雰囲気あるわぁ。
そして、兵士数は今回は人口じゃなく石高で決まるのか。ふーむ。 グラフィックは箱庭施設と合いそうで良いな。ただ農業や商業が発展したらグラフィックの町並みも発展して欲しいな。創造は街が発展していく様が綺麗だったからな。 内政変わっても結果は相変わらずの金米兵のみ
ここどうにかならんかな
シリーズの進化を感じず単調なのよ >>515
めちゃくちゃわかるw
とりあえず即潰したくなる >>518
だねぇ。革新の要素が一部加わるといいなぁ。街の繁栄だけじゃなく、鉄砲矢倉的なものとかも。まぁ、PKからでもいいけど。 >>519
創造立志伝で資源の鉄と木材を入れたけどAIが上手く扱わないからコーエーがAIに力を入れないと駄目なんだよな。この新生もそうなんだがAIが上手く機能すれば色々な特産品とかも扱えるようになると思うんだな。 大志はやってないんだけど大志のAIはどうだったの？
創造よりは頭良いの？ >>523
大志PKは戦略の行軍は馬鹿AI。決戦のAIは賢いって感じ。大志は完全な決戦ゲーだな。 行軍ルート賢かったらマジで勝てなくなるし戦場上限の要素もほぼ死ぬからしゃあない いやそういう意味じゃないと思うw
巧みではないとかそういうレベルではなく、完全に挙動がバグっている 勝てない勝てないってなんだろうな
勝ちたかったら難易度の低い大名でやるなり新武将入れればよかろう >>522
建設施設や政策も数絞ってる印象あるし
AIが扱って粗が少ないような作りにしてそう
PKになったら要素増えるといいんだけど 内政方針の個性は政策で出す雰囲気ぽいね
あと具申か 創造の外交はプレイヤーが攻めると即座に周辺国が停戦援軍で全力でくるの嫌だったわ
それ前提の対策で強制的に外交させられてる感も含めて >>530
結局プレイヤーvs他勢力になるんだよな
comは外交や調略費用その他諸々無料だから収入金額限界まで政策費用使えて狡いわ 単に難しいモードでひたすら攻めてくるのならいいが、対策としての外交であっさり避けられるんだから欠陥でしかないよね 信長「現実の外交はわしが攻めると即座に周辺国が停戦援軍で全力でくるの嫌だったわ
それ前提の対策で強制的に外交させられてる感も含めて」 >>531
そうならない為にプレイヤー側も部下はAIにしてプレイヤー無双を極力抑えて敵AIもプレイヤーだけじゃ無く敵同士でもしっかり戦う本来の戦国時代の世界観を作ろうとしているんじゃないかな。 comが結託してやたらプレイヤー集中狙いで突然のcom同士の停戦とか不自然な挙動するの
マルチプレイができなくなってから以降信長の野望も三國志もずっとそれ気になってるんだよな
変な逆接待みたいなプログラムの組み方止めてほしい
難易度どうこう以前に不自然さが気持ち悪くてしょうがない 自分はやりごたえが出るなら全く気にならんわ
どうしてもと言うならそれこそ難易度でしっかり分けてくれれば
なんのための仮装モードなんだよと >>536
二つの敵同士が友好関係だった場合、片方を攻めると猛烈に援護してくるAIならOKなんだよね？ 大志は網目状の外交関係は良かったよね
宣戦と講和は二度と勘弁だけど >>536
リアルでも割と普通じゃない？
１人抜け出しそうなのいたら周りが仲良くなくても手を組むの
てか信長とか秀吉、家康もそうされたじゃん というか史実でもそんなもんやろ
だから信長包囲網なんてあったんだし プレイヤーが特別扱いで敵視され気味になるのは結構好きだけど創造は露骨すぎたね プレイヤーも同じ手使えるならいいんだけどね
創造の外交は信頼とか断絶とかプレイヤーにしか影響しないシステムだったのが…… 東北の弱小大名プレイで、盟友相手に不義理な行動すると
全国の大名に一斉に敵意向けられたのはなんだかなぁとは思った
大名規模や名声とかで影響受ける範囲が決まっててほしいな プレイヤーも舞台上の登場人物の一人として飛び込むつもりで遊んでるのに
プレイヤーだけ特別扱いは有利不利関係なく醒めるからやめてほしいわ
プレイヤーを苦しめるために何でもありのAIは超級限定にしてくれ いやだから難易度で分けろってこっちも言うてるやないか 大志の初級のプレイヤーが攻めるまで敵AIが攻めるのを待つのもやめて欲しいな。プレイヤーが侵攻すると一気に全国で戦争が始まるのは不自然過ぎるんだよな。 >>548
そうそうこういうのね
本質は難易度の話じゃなくてプレイヤー有利な部分も同じこと
プレイヤーの挙動に反応して世界全体の動きが変わると途端に作り物感・ゲームぽさが浮き出るんだよ 初級だからじゃん
意味が分からんわ意地になってるだけじゃね
難易度普通に当たる中級で起こって不満なら分かるが
意固地みっともね >>546>>548
なんだ、この自己中心的な考え方は
初級はストラテジーゲームをやったことのない人のためにある
難易度調節は自分で設定できるだろ
マニアがジャンルを潰すって本当だな
コーエーはこんなアホな奴らの要望を聞く必要なし
企業努力としてユーザー層を広げたいのが
理解できない輩
お前らがゲーム作っても誰も遊ばないだろうな 何の中身もないくだらない寝言を8行も連ねる無能の落書きが何よりの無駄 ここで提起された意見は大体だれかが反論してるし正解なんてないんだろうな
UI周り以外はユーザーの要望聞かなくていいと思う 創造立志伝で連合組まれたけど一向に敵が攻めてこなくて、
こっちから攻め込んでやったら自軍の同盟国が一斉に同じ相手に攻め込み始めた
しかも自家が最前線で敵を引きつけてる間に、その後で攻めようと思ってた少し先にある城を落としやがって…
漁夫の利かっさらわれたみたいで良かったｗ
こういう動きは好き >UI周りは聞かなくていい
まさにこれ
どんなに威勢の良い小さな母体の多数意見を雰囲気で拾ったところで売り上げをはじめとした結果に全て返ってくるんだからセンスのある開発に委ねる以外方法はないんだよ 親族を除いての浪人の出現位置ランダム機能欲しいわ
毎回尾張が人材の宝庫になってて尚且つ国力も異常に高すぎる
尾張を押さえれば天下取った様なもんになってる最近の作品も違和感あるんだよな
それか架空武士の武将抜擢イベントみたいなの欲しい
過疎地に救済措置お願いします >>557
親族以外の浪人ランダム機能は欲しいね
架空息子架空姫みたいにオン/オフを最初に決めさせる感じで >>557
今回新勢力作成は難しそうだし、せめてシャッフル機能の強化は欲しいかもね ランダムって尾張出身の武士がなんの脈絡もなく縁もゆかりもない土地に突然湧くようにしろと？
それ最早歴史シミュレーションなのか？
あと尾張みたいな平野部で商業発展地域が豊かなのは全然構わないけど
甲斐みたいな山奥の国力が異様に発展するのはおかしいから地域格差をきちんとつけるようにはしてほしい 北条幻庵と太原雪斎ってステータス逆だよな。太原雪斎なんか北条幻庵の手の上で踊らせれただろ。 ランダムっていう仮想モードだって言ってるのがまだ分かんないのか 地方モードで別の地方の武将が流れてるバグあったよな
あのガチャ要素好きだからオンオフ機能つけて欲しい 単純に地方の頭数が少ないところを中心に武将増やせばランダムなんかいらない そして増える百官名で微妙以下な能力で「○○家に仕え内政面or軍事面で重きを為した」的な雑な列伝を書かれる武将達 聞かないも何もとっくに搭載されてるんで
要望を聞き入れて何作も経過してるんで
議論の余地無しだよ 国替えなんて機能がついてるくらいだし浪人が移動しても構わない
オンオフできればいいだけ まぁ毎回PK出てからが楽しめるから、無印は体験版よ
多分PKで付くよ、創造2みたいな感じだし
1年半後待てばええよ >>563
たしかに、北条幻庵はもっと評価されてもいい。
北条の第一の参謀的存在。 しかし太閤の出来見るとリマスターすらUIまわり劣化してて今のコーエーにまともな技術者いなそうでめちゃくちゃ不安だ
発売してもしばらく様子見やな UIは劣化というよりコンシューマ寄りだから仕方がないな。 どんだけゲームシステムが面白そうでも
ゲームバランスがクソだとつまらない
逆にシステムいまいちでもゲームバランスが良ければそれなりに面白い
いろんな要素があるのに
ごく一部の要素だけが大事で、使う価値のないゴミ要素だらけ
そんなゲームにしないでほしい >>579
確かに創造無印もパラメータいじればそれなりになったもんな >>577
創造や大志みたいな攻撃射程範囲を意識しなから
プレイヤーが任意に部隊を操作するいつものやつじゃないの 会戦の交戦判定は創造大志と同じだけどルート式なのが違うところだな
要所が鍵だから引き付けて一網打尽みたいなことやろうとして待ってると不利になるっぽいし
創造2だから創造の欠点も把握してるだろう あれ大名部隊との距離で参戦部隊が決まるからやり方次第ではかなり壊れになるんじゃ まあ決戦は何かしら制約があった方がいいかな。決戦中は戦略の時間は止まるからこれをプレイヤーチート技させない為にも決戦が終了したら決戦で生き残った部隊の腰兵糧30日分消費するとか決戦後はしばらく連続決戦出来ないとか制約が必要だと思う 創造で渋滞ゲーだったから
大志は部隊と部隊が接触した瞬間、戦争中は外部時間停止で
一瞬で勝負がつくようになったな >>584
生放送の時、スタートメニューに登録武将編集があったから可能だと思うよ 発売まで、あと２ヶ月ちょっと・・・。 純粋に楽しみだなぁ。 楽しみには違いないが純粋かというと
胃が痛くなるの方が強い これだけ延期して作り込んでるんだから傑作にならないわけがないんだよな
散々延期した結果がゲームオブザイヤー受賞というゼルダの伝説ブレスオブザワイルドのような先例もあるわけだし 事前情報だけじゃ委任ベースがどんな感じかよくわからないからな
賛否かなり分かれそうな気はしてる >>591
どのゲームにおいても延期して神ゲーだったケースは稀
だいたいバグまみれ >>592
本当は最初はもっと家臣には介入出来ない大名プレイヤーは基本殆ど眺めるだけのリアル志向ゲームにするつもりだっただろうけどユーザーのやる事ないじゃん等の書き込みなどで家臣にそれなりに指示出来るようにしたような気がする。 城ごとに兵糧管理ってめんどくさそうだなぁ
もう一つの城に一つの物資みたいなのやめてほしい >>596
おそらく米を城兵と同じ城に結び付けたのは城の兵糧枯渇で連続で侵攻出来ない仕様にしたんだろうな。まあ城と城で米の輸送が出来れば敵の前線の城に大量の米を蓄えれば意味ないから金と同じように米も勢力単位でいいけどおそらく米の輸送はシステム的に無いだろう。 >>586
今回は各城から派遣される部隊が一つの方面軍として4つまでスタックされるから
いくらか渋滞は緩和されそうだけど、PVでの徳川領へ攻め込む連なった武田軍が見えたのがいささか不安 大志で創造で悪かった部分を改良しようとしたことは認める
創造のバランスは渋滞と延々と連続戦争の二つ
大志では兵力上限ができたことにより
大兵力の優位性が少なくなり、小兵力でも大兵力を撃退することができて
講和システムで半年戦争できないから、その間に兵士回復されて
なかなか物量作戦ができなかった
もちろん、大志にも良くない部分は多々あるけどね 創造の悪い点は会戦キャンセルと武将の個性の無さかな
あんだけ用意した特性がなんにも輝いてなかった 大志は面白いかどうかは置いといてあのチャレンジした感は良かった
ビビらずあの方向性でもう一作品作って欲しい その大名特有の能力みたいな要素今作あるの？
civほどとはいわんけど最低でも大志の志くらいのは欲しい 創造同様、政策に固有のものがあるみたいよ
黄色い巻物がそう 7ヶ月も延期したんだから作り込みはちゃんとできてそう
ここまで延期してバグ取りが済んでないとか中身スカスカとかって事はないだろう 7ヶ月延期することと出してから7ヶ月アプデを継続することとは訳が違うからな
一度リリースしてしまうと糞仕様を取り下げることが出来ないから外側修理しか出来なくなる
創造の会戦がついぞPKまでメスが入れられなかったのが代表例 予定通りに出来上がらなかったから延期したのに
予定より改修する余裕なんかあるか？ 教来石って地名、信長の野望シリーズで初めて登場したろ
この苗字はいま超稀少姓なんだな まあ太閤立志伝Ⅴがリマスター程度でめちゃくちゃ売れてるから、新生も今までの焼き増し程度って思えば腹もたたんだろうな。新しいものを作り出すのを諦めての太閤立志伝Ⅴだからなあ、、、内容はほとんど変わってないらしいね。 何が言いたいのかよくわからんが新作じゃなくHDリマスターなら変わってなくて当たり前なのでは
あと太閤のリマスター版はコンテンツとして力があるか観測気球の意味もあるとプロデューサーがインタビューで言ってたが 売れてるのあれ
競合作も無いし週間で一度トップになったところで売れてるかどうか分からんぞ 最初から画像取り込みできます様に
大志はでかい画像取り込んでもほとんど出てくる番なくてつまらなかった もともと10万程度は売れてた規模の作品だからな
発売時期によっては普通にあり得るだろ やっぱり武将プレイは君主プレイとはレベチの没入感がある
歴史好きの高齢層は古き良きRPG好きも多いだろうしああいうの合う人には恐ろしいほど刺さるからね >>615
太閤に付かなかったのは意外だったけど、信長や三国志の直近作品にはついてたし大丈夫かと >>616
今週のファミ通ランキングでSwitch版どれだけ売れてんだろうな。Amazonの在庫不足みてもファミ通ランキングでも消化率高いだろうな。 売れてるのはいいことだが何でsteamの評価あんなに低いんだ？ >>621
PC版なのにマウス操作に最適化されていないのが低評価の一番の原因 何故かコエテクゲームは中国で売れる
新信長の野望とかいうのも海外先行 同じアジア圏の歴史物だから中国にも馴染みがあるのと三国志等で中国市場にアピールしている結果だろうね
市場規模が日本と中国だと桁違いだから中国メインにした方が儲かるし 新信長の野望はそもそも香港のHONG KONG BLACK BEARD GAME LIMITEDが正式ライセンス借りてやってるんで海外先行とか関係ないです 色々問題あるだろうが織田信長や徳川家康が中国人に関心持たれるのは良いことじゃんか 中国の人達に人気の日本の歴史って何時代だろ？明治以降の近代は中国との戦争で1番人気だろうから江戸時代より前だとどうなんだろうな。日本人で中国の歴史は三国志時代が1番人気だけど。 あれ、でも今の中国だと信長の野望は名指しで禁止ゲームにされてるんじゃなかったっけ?
それ以外のゲームは特に問題無いのかな
中華ツールには革新からお世話になってたけど、大志でほとんど駆逐(クソゲー過ぎてツールが作られなかったらしい)してしまったからどうなるかな 太閤で早々とツール出たようだし人気次第じゃないの
禁止ゲーム指定に関してはどうなんだろうな、太閤だって対象の範疇にはなりそうなものだが 秀吉は朝鮮人には嫌われてるだろうけど中国人にはどうなんだろな？ >>635
秀吉の狙いは明（中国）で当時は朝鮮は明の属国、秀吉が明にお前の属国の朝鮮をオレによこせって言ったけど明は当然拒否したから秀吉が出兵して明・朝鮮軍との戦いになった
実質上は秀吉軍vs明の争いで明は人的・経済的損害を受けた
っていう経緯を考えれば、中国にとってはかなりイメージが悪いとおもうよ、そういう歴史教育されているだろうし 別にそんな大した感情持ってないよ
信長・サル・家康って呼ばれてるけど
あとなんか上杉謙信の評価が高い 発売2ヶ月切ってるけど、EDテーマソングの発表がないね。
この話すると乃木坂いう馬鹿が必ずでるからなw 平原綾香も吉川晃司も特典武将化してきた経緯と
シブサワ・コウ40周年記念に描き起こされたシブサワ・コウ立ち絵
シブサワ・コウは学生時代バンド活動経験あり
これが意味するものは >>640
女帝だな
何年か前に夫や重役従えて歌ってたからな 三國志14の岡本真夜が武将化されなかった理由がわからない システム紹介動画③「戦の準備」
1:08の砥石城の武将グラは誰でしょうか？ 敵の大名にとどめをさすと大量の武将ゲットで
武将を増やす方法のメインがとどめゲーなことは改善されるのだろうか 人間味のあるAIを目指すなら勝てなさそうなら自分から寝返り打診してくるとか
戦後に登用しようとすると元の領地を望んでくるとかあってもいいよな 評定：？・？・？
任命：知行・転封・代官
外交：親善・交渉・朝廷
軍事：攻略目標・出陣・調略
内政：城下施設・郡開発・領内諸策
右クリックで表示される本拠のメニューアイコンは一つあたり三つのコマンドが用意されてるので
残る評定の内訳は論功行賞と政策ともう一つぐらいか
大名がやれることは案外少なめで家臣からの具申のウェイトがかなりでかそうな気がしてきた >>654
部下の城主だと情報、任命、内政、出陣の4つで内政だと城下施設と領内諸策がある。部下の城でも思ってたよりも大名が介入出来るシステムだな。 >>656
いや、犬山とかの部下の城のメニューだと
城情報・武将情報・呼寄・移動・出陣の5つのアイコンしか見えなくて
そのアイコンに該当に更なる矢印マークがないからコマンド群もなさそうにみえるんだが つーか昨日発売日知ったんだけど7月なんだな
太閤、FE無双、モンハン、信長とか
ファイヤした人類しか遊びきれねーだろ >>659
動画の東北の城の城主山県昌景のシーン。 確認した
武田信玄軍団とあるから、プレイヤー指揮下の城には介入できる感じなのかね
他の軍団だと完全に軍団長に丸投げするのかなあ おそらく威信が勢力単位、金銭と労力が軍団単位、兵糧と兵力が城単位かな。大名軍団に所属する城は大名の居城が郡開発含めた全て出来てその他の部下の城は郡開発以外の内政や出陣が出来るって感じかな。 画面にしてもフォントにしてもＵＩにしても
小山的なものが所々残ってるから萎える 太閤立志伝で年内は、信長の野望やる余裕がないから
年末に発売延期は賛成 どうせ出た後バグ修正あるんだからやらなくても早く出た方がいいだろ 家臣の城にも指図できるにはできるが言うことを聞くかどうかは威信次第、という感じじゃないか？ エンディングテーマは齋藤飛鳥センターで作曲小室哲哉がいいな 新生、どれくらいのスペックで遊んだら楽なんだろう？
最新のMacのParallelsでも遊べるのかなぁ。 そういや7月発売なのに必要スペックも発表してないのか
真面目に売る気ないんだろうな 三国志は結構やり込んだけど、最近日本の戦国時代に
興味わいてきたので信長の野望に手を出そうと考え中。
信長の野望初体験でもそれなりに楽しめるかな？ むしろ初体験の方が楽しめそう
過去作の方がここが良かったとか感じなくて済むので 三国志の方がキャラが立ってるというかドラマ性がある
日本の戦国はより政治的というか複雑で難しく感じるかもしれない
じっくり戦略を楽しむのなら信長の野望の方が面白い傾向はある 三国志からこっち来たときは有名な君主たち全能力優秀すぎひん？て思ったな 日本の戦国は信長や秀吉や家康なんかはドラマ性あると思う。三国志でいう所の劉備や曹操になんとなく感じは似てる。 三国志ってハードル高くね？
戦国は大体あの辺り治めてたとか同じ苗字の芸能人いるから覚えやすいとか日常生活の知識と紐付けできるけど三国志ってせいぜい慣用句くらいでしょ 逆だよ
劉備を主人公としたドラマはむしろ三国志の方がシンプルで捉えやすい
戦国は情報が多すぎる 三国志で編集機能別売りにしたように、
信長も編集機能別売り。2000円。
「戦争中に能力や技能発動する機能別売り。2000円。
内政すると画面にグラフィックとして結果が反映される機能別売り。2000円。
姫が存在する機能別売り。2000。
姫１人あたり500円。
武将は最初は500人。１人あたり200円で自由購入。
みたいになるんかね。全部で16万円くらいの。 外交をもっと充実させてくれないかなぁ
領土の割譲で同盟するとか、仮想敵国の進行を目的とした同盟で同盟時に敵国の領土分けの約定が予め決められてるとか
同盟国同士が戦を始めた場合どちらの大名に加担するか選択を迫られたり
○○家には侵攻しないとか破ると即敵対みたいな感じだと緊張感あっていいな
金貢ぐだけで永遠と同盟できるのは味気なさすぎる
もっと想定外の戦を仕掛けられたい >>680
日本の戦国時代は中央政権は信長→秀吉→家康の流れや
地方勢力では北条や毛利はまだわかり易いが
中央でも信長以前とか、地方なんかだと上杉一つとっても複雑怪奇だから
三國志の方が遥かに簡単や
魏呉蜀の他は黄巾、董卓、袁紹、劉表、劉璋知ってりゃ君も立派な三國志通や >>687
扇谷上杉？それ上杉謙信と関係あるの？って聞かれてもどう答えれば伝わりやすいか…ってなるよね >>687
三国志の時代は各地の役人、豪族、名士が階級闘争してるから単純ではない。
eu4の階級システムみたいなものがあればゲームでも表現出来るんだろうけどな。 >>687
知名度なさすぎるだけで信長の前の三好とか政権取る経緯はドラマ性高いしやってる事も先進性高い内容結構あるし新生でこのあたりシナリオやイベントや特性を追加してくれてたら嬉しい なんか新生の新規動画とか出てもスレもtwitterもyoutubeも別に盛り上がらんなぁ
太閤立志伝に一時的に流れてるだけなのか、もうみんな新生に飽きちゃったのか… >>696
まあ発売前1週間になればおそらくプレイ動画やるだろうな今までやってるし。後は合戦だけ情報も少ないし動画殆どやってないから戦略画面のマップ戦と大名プレイヤーの決戦辺りやればそれなりに賛否でSNSも賑やかになるだろう。 動画三つ出てるけど全て既出の情報
個性も実機で確認できたものがほとんど
確認できるのはグラ程度
もう一度いうが新情報など何も無い 基本、発表した情報の動画化だからね
でも特性や戦法は固有を中心に新種も見受けられるし、勢力目標も判明
編成した部隊特性や外交交渉の詳細なんかのこまかい部分も散見してるから
雑誌や前回の実機放送にはない情報もあるにはあるよ >>686
いろいろ出来たら面白いけどコーエーじゃ無理だろうね 創造2として普通に良作に感じるけどいかんせん発売前スケジュールが前例のない挙動だから雰囲気もいつもと異なる トレジャーボックス、公式で買うか、アマで買うか迷う。
特典武将の差だけど、アマだと3千円くらい安いから。 >>704
奥様は投資だけで食っていけるどころか、もう新作ゲームを作るのをやめさせてもいいくらいに、稼いだ。新しい企画のゲームは必要無し。リマスターという名のほとんど中身が変わらない焼き増しソフトだけを売り続ければいいのだ >>706
義経やジンギスカン1人だけ登場させて楽しいか？
という疑問はある。義経なら佐藤兄弟や弁慶、
ジンギスカンならムカリやジャムカ辺りも登場しないと
つまらなくないか？
という訳で、俺はAmazonで予約しようと思ってる 大河ドラマ見てると源平ゲームやりたくなるけど戦国時代とは社会の状況が違いすぎるな >>708
確かに仰る通りですね。
あと、武士以外は違和感もありますね。
鎌倉、室町時代の古武将あたりを多めの方がいいのかも。 なんで最近のシリーズは外交が死ぬほど詰まらなそうなんだろうね
戦国で一番重要で面白そうな要素だろうに何時までもワンクリックのポイント制
関係性がポイントで分かるなら苦労しないよ >>712
PS4やSwitchとの兼ね合いの影響で従来のイベントエディタレベルになりそう
影響としてはエディタの出来そのものより、三国志14とかじゃPCなのにイベントは作れても配布できない仕様になってるのが気掛かり
太閤も新武将のデータ入出力できなくなったし >>711
まあ革新天道辺りの外交もなかなか他国と同盟出来ない仕様で基本的に外交が死んでる感じだからな。創造からプレイヤーの努力で殆どの大名と同盟出来るようになったけど相性の悪い嫌悪大名だけは同盟出来ない方がいいかな。 >>711
不義理な行動や相性、利害関係によってポイントが0未満のマイナス方向もあり得る仕様にするのも有りだよね 今回威信が外交に関わってくるらしいから格下が偉そうに大勢力に対して同盟結んでくれよ的なのはなんか制約あるとかだと面白いかも PVじゃ北条との外交で威信の横に萎縮と表示されてるから
足利将軍や古川公方が有利だといいなあ >>711
最近のとかいうけどいうほど過去のノブヤボの外交面白かったか？
敵の大名が特定の城や土地に執着するAIな分大志が1番マシだと思うが >>711
過去作は外交したら謁見の間の一枚絵が出て雰囲気を感じたんだよね。武将を外交担当させてポイント制で貯まったらなんでも応じてしまう。ゴミだよね。今回もそれなら嫌だなあ 外交政略の多様化は欲しいのはあるね
新生のコンセプトにも合ってる気がするし
それに、他家に対して影響力を担うのは外交が一番重要で効果を発揮する手段の筈なんだけどなぁ… 既に外交ポイント制&交渉時の背景なしは確定してる
使者派遣の日数時間差もなさそうに見える >>724
外交の使者の日数は創造大志なら使者派遣して10日後くらいで交渉だった筈だけど新生は交渉相手が即答してるから日数無いかもな。 >>725
そういう所は簡略化しないで欲しいわ
雰囲気大事 反対はしないけど、システムとして明らかに劣ってた天道までの外交を一枚絵があるから素晴らしいみたいなのは問題のすり替えだからちょっと待てよとは思う 軍隊を「編成」するのを「編制」とするのは完全に誤用なので激しくやめてほしいな。
大小の兵数を集めた武将と兵員の組み合わせを決めるのは「編成」で、もとからその仕組みを明文化すれば「編制」。
軍事の素人が書いた昭和の論文で間違った定義が紹介されているのをネット民が読み込んで拡散しているというのが、ひどい。
「制」はシステムの意味だぜ？ 1つの勢力に対して1人外交官任命できるとか？
あんなしょっぱい一枚絵で満足最高素晴らしいってなら大志pkの城主交渉みたいなので充分だろ 友好国同士なら当主や要人が自ら出向いて親睦深めるのも有りだけど
敵対国に身分ある武将が単身のこのこ乗り込むのは滑稽なので
演出はもちろん軽視すべきでない大事な要素だけど大事なだけにやっつけ1枚絵でいいとは言いたくない
受け取った側がその書状を読み上げるテキストとイラストなら欲しい >>728
編成といい軍団長といいあまり当時の用語でないものを普通に使うのも雰囲気損ねるところ
もっと趣のある用語が充てられるといいんだけど
あとUIのデザインも妙にシステマチックというかモダン過ぎるというか
もっと和と紙を感じさせるものにできないものかね 創造は使者を派遣して到着するまでのわずかな間に他勢力の武将が出撃したり移動したりすると
おかしな動作してたからな
AIが対応しやすいように現実味よりも複雑性の排除を取ったんだろう 当時の用語使って分かりにくくして新規遠ざけるなんてことになったら目も当てられない >>733
こういう先回りして空振りして滑ってる接待思考が年々信長の野望シリーズを無味乾燥で淡泊にしてきた原因なんだなと
太閤5をやり直して改めて感じる 甲相駿三国同盟だけはONOFF欲しい
それか67年に破綻イベントを >>734
まあ昔のが好きなら昔のやればいいんじゃない？
別に信長の野望に限らずゲーム制作費上がって回収のためたくさん売れなきゃいけない以上は一般に受けないオタク向けな部分は削られてくのは自然なことなので
それが嫌なら昔のやってるしかないよ 問題なのは史実とかじゃなく時代劇のイメージを踏襲しろって勢力な
そんなやつらに付き合う義理も利益もねえよっていう お前が付き合わなくても新生は時代劇口調採用してくれたから大満足 光栄も信長の野望も大きくなりすぎたからな
目指すところは平均点だ
尖ったもん作らせたいなら他社のケツ叩くしかない >>737
そうだとすると、昔もちゃんと売れてたのはなんだったの？ ってならん？ 外交交渉で条件出して1回断られても回数制限内なら同じ月で何度かやりとりできるのあったな
あれ改良したら交渉感出しつつミニゲーム風なものできそうと思ったり
材料が金米家宝ぐらいじゃしょぼくなりそうだし創造外交継いでる新生には向いてないけど 今川義元が暗愚じゃなかったり大名が絶対君主じゃなかったりとかそういう表面的なことであってもちゃんとアップデートしていってるっていう話のことだよ >>748
今川義元が暗愚だった過去作ってあった？ >>745
昔の話を今したところでなんか意味あるのか？
今できることは新作やるのかやらないかだけだろ
昔を馴染んでも何も目の前の現実変わらんよ？ 暗愚というか、いかにもやられ役の麻呂っていう顔グラだなｗ >>749
徳川勢が中途半端に独立してると逆に義元と女勢くらいしかまともな人材おらんな
坊主はすぐ消えるし 麻呂感を醸し出すいわゆる麻呂眉だったグラの義元は天道無印まで
天道PK以降はいうならば公家風かね 最近の綺麗な忠臣松永説好きだけど顔はギリワンで頼む どうせ地理的要因で島津最強なんだろ
後方に敵がいないから敵と戦争してる間に別の勢力が攻撃してくることないから
全力で戦争ができる
創造も大志も天道も島津最強だったし 義元、能力的には武将風雲録の頃から評価されてたよな
顔も、あれはあれで悪くなかった 岡部元信級があと2人くらいは欲しい 顔グラもかっこいいの >>759
郡の数次第だが、単純に九州の城は激減してるんで兵出力や派遣できる部隊数も減ってる分、弱体の傾向になってそう
最強はおそらく今回も北条かと 今日発売のファミ通に新生の記事あったけど特に新しい情報はなさそう
三好長慶、最上義光、宇喜多直家、宇喜多秀家のグラが載ってる グラは三好以外は新情報かな
最上と直家は大志で軍事平時まで用意したのにもうお役御免か 三國志14はマップの端の勢力が最強にならないように
端に行くほど経済力と兵力が伸びないように設定してる
ただし、やりすぎてて端の勢力は全然動かなくなったけど 別にそんなのどこがサイキョーでもいいだろ
そんなに気になるのか？ >>767
日本の中央って京都か江戸かで揉めそうだな >>773
単純に大きな平野が栄えるようにすればいいよ
人口も商業も実際に平野ほど繁栄しやすい
三國志もそうだし 平野も重要だけど港も重要で港町があるところも栄えるようにしないとな。新生は港建設とかもあるから内政は結構楽しみ。 8人マルチプレイ復活しないかな
朝までリア友と対戦したいよ 山岳地帯は自然要塞で防衛に強い要素とか欲しいかな。山道の郡は制圧に倍の時間がかかるとかね 大志だとどうだったか忘れたけど創造は海路が遅すぎだと思った
近海は規模5の街道の倍くらいの速さで進ませて欲しかった（遠海は5の街道くらいでいい
新生は海路どうなってるかな >>775
あれは、プレイヤーが任意に港を建設するというより
家臣からの要請を達成したら、上位集落であろう交易港がそいつの郡に発生する
汎用的な強化イベントだと思うわ >>783
大志の戦闘幅の導入は色々戦略増えて良かったな
単純に戦いは数だぜアニキィ！が通じなくて >>785
分かる
大軍で海路侵攻したら水上で戦ってる間に兵糧尽きてボロボロになったわ >>785
海路は創造より明らかに狭くなってて、瀬戸内海を真横に進む備讃瀬戸航路はなくなってたぐらいだから
海路の重要性はあんま高くしてなさそう ただそうなっていくと北条がますます凶暴になりそうだな 昔みたいに領民クリックしたら何かしゃべるみたいなフレーバーテキスト欲しいわ >>788
どうしても通らないといけない場合以外で海路通るメリットないよね
>>789
そうなのか
あとは速度がどうなってるか… >>785
何度も話題になってることだが元やたら速てよく徳川が伊勢侵攻したり大友が四国侵攻したりして評判悪かったからアプデで遅くなったんだぞ >>793
大友が四国に手を出すのは史実通りやんけ 山道は途中の集落が小さくて現地購入が難しいとかな
山に篭って迎撃は面白さの一つだし 公式サイトの情報更新されたけど何気に足利義昭の新グラ初の出？ 線引きが違う
同じ歴史好きでも信長の戦や信玄の格言や、あるいは日本の伝統文化が好きだったり世界史全般が好きではあるが、知行だとか陪臣とかそんな言葉まではこだわらない層(おそらく最も多数派)と、滅茶苦茶マニアックで雰囲気最優先ゲーム性は二の次みたいな層がいる
要望を寄せる人やスレにとどまる人は後者がかなり多いが、売り上げを最も支ているのは前者の方のはず
一般と自分たちの線引きの程度を見誤ってる人がここほんと多い >>797
いや既出
だいぶ前のファミ通で紹介された >>793
創造の時は途中で修正したならそれで仕方ないけど、
今度はCOMの侵攻パターンをちゃんと調整して陸伝いに領土拡張させて、
それはそれとして海路が陸より遅いなんて変なことになってなければいいんだけどね
まあ、さほど重要な事でもないかもしれないけど シナリオだけど全国の勢力図も見せてくれないとかやる気あんの？ >>798
＞売り上げを最も支ているのは前者の方のはず
もっともらしく聞こえるし言ってることは分かるが、これ根拠になるデータとかあるの？
どの作品で信長の野望に出会ったせよ皆少なからずマニア化していくわけで
これだけ長いシリーズなんだから売り上げを支えてるのがマニア層になってる可能性もあるんじゃないの？ こんなゲームやってたくらいで歴史に詳しくなるわけ無いじゃん
その適度をマニア化とか言ってるならお前もライト層だよ マニア層からしか受けないゲームは先細りする
新規がいないと >>804
いや、ゲームだけにとどまらなくなるだろう
昔と違ってマニアックな書籍も手に入りやすくなってるし、詳しい人が多くてもおかしくないと思うけどな >>807
めんどくさいなお前
俺はただ実態が逆の可能性もあるんじゃないの？って言ってるだけだよ 初心者向けのシンプルな無印と
マニア向けの複雑なPKで差別化してけばいいと思うよ
初めてこのジャンル に触れる人達もいるわけでさ コーエーがSLG系で新規獲得目指してるかと言うと
そんな気配は感じた事がない気がするが 武将がどんどんイケメン化してるのは女性客を意識してるからじゃないかな マニア向けの商売だからこそPKとかDLC商法してるんでしょ
文句言いながらも確実に買う層がいるから、そこに向けて売ってる
ライト層とかいう浮遊層をアテにするよりも、少数精鋭から搾り取る
その代わり搾り取り方は徹底的に 大志がスマホ準拠で作られたのって
もしかしたら新規やライト層を狙ったのかも
その結果、ライト層とコア層どちらもつかなかったから失敗なわけで 大志は戦争参加人数限られてるし
内政参加人数も限られてるのに異様に大量の人材が登場するから
大量のニートが出現してしまう スマホに関してはゲーム性も損なわれるから新規にこそウケない
スマブラやスプラ、格ゲーがスマホで出たらゲーマーに売れるわけがない
大作のシミュレーション、ストラテジーのシリーズは歴史に詳しくない人に対しても絶対的な需要がある ライト層を引き入れるための今川義元イケメン化だもんな。萎えたわ。桶狭間後の謎の紙芝居イベントもかなり笑えたけど、ライト層はあれを見ながらオナしたりするのかな？ >>798
何の根拠もない主観全開の持論展開クソワロw
ユーザーのマジョリティを見誤ってるのはそれこそここに入り浸って同じ事繰り返して
自分こそが多数派だと勘違いして自治気取ってるあんたの方だよ
実際に肥にとって価値のある意見はこんな掃き溜めの落書きよりもいいねが可視化されるフェイスブックやツイの意見だし
それよりももっと最大級に重いのは購入者の証明たるシリアル番号紐付けのアンケートの声な訳
それを無視できなくなった結果が戦国立志伝であり大志PKでの老グラ大量追加であり
新生の知行システムであり時代劇言葉押しな訳 大衆受け狙いについてはすでに天翔記事典で触れられてるから今更 言葉を直してほしい人らが大多数ならアンケでそういう意見が届いて開発が直してるだろそんな工数かかる作業でもないし
そうならないってことはそういうことだ ライト/コアと言ってもゲーム部分でコアなゲームと感じたことはないな
基本は戦争準備して拠点攻めるっていうだけで他はそんなに複雑なものもない単純な内容が多いし
ストラテジー+史実キャラゲーって独特さと戦国題材だから時代劇っぽい演出はコアと言えばコアかなとは思うけど 顔グラの話だと信長が総髪なのが実は一番論外
家康の甲冑も史実ではない
信玄も肖像画に似てない
あと家紋は甲冑にほとんど使わない(兜の前立は特に)
北条一族の顔グラはギャグレベル
総じて月代が少な過ぎる 信長の野望の購買層は10年前の天道時点で既に30後半から40代だとインタビューで答えてる
時代劇をコアだとか言ってる方が歴史シミュレーションの全体から見れば逆に少数だと思うよ
ニコ動での発表がまだ主戦場だった創造の頃から運営2号さんのトークや小笠原氏の独眼竜政宗話
それに反応してる配信のコメント見ればある程度の教養は共通認識として持ってるものなんだけど
逆に2ちゃんのスレは昔から大河すら見ない小説すら読まないようなのの割合が変に多いから
まるでそれが多数派のように平然と語るけどそんなのここが特殊なだけだと思うわ お前最近は以前にも増して逆神にしかなってないから当分rom どうでもいい
新生のシステムの話しか興味ないしこれからも続けていくわ 総髪に関しては月代を勧めてた側だし南蛮胴に関しては記録上入ってきたのは信長の死後
完全にコーエーの作ったイメージだな
まあそのイメージ戦略が当たったから歴史物を扱うゲームメーカーとして大きい存在でいられるわけだけど 月代信長の採用にはなかなか壁が厚いけど
今回の特典のガチ肖像画のこともあるし粘り強く要望続けていけば
dlcによるバリエーションなんかで将来的にワンチャン無くもないと思ってる 創造シリーズで関ヶ原前夜の直江状や大坂の陣の講和ムービーで総髪家康に違和感の声が上がってたけど
大志PKの晩年家康は遂に月代採用してくれたんだよね
何しろ教科書の有名すぎる肖像画があれだし ネットだとどれが正しい情報なのか分かりにくい時代になってきてるような
逆にリアルでの口コミのが信じられるようになってきたような 信長のグラは総髪もそうだが、どことなく漂う整形若作り感とオネエ感が気持ち悪い >>823
前立が家紋のグラってあったっけ
最近のグラは肖像画や残ってる甲冑を元ネタにしてるからそういうのないと思うんだが >>830
シブサワコウがなんかのインタビューで自社ブランドとしての信長像について語ってて
総髪・南蛮甲冑などを来たイメージを長年かけて築いてきたそうだから
月代信長はおそらくもう絶対でないと思うよ 月代信長は信長の野望でイケメン化が進んでる今はもう無いだろう。というか月代信長は群雄伝から廃止されてるから信長の野望ブランドとしても基本ユーザーからしてもアウトだろ。 今回の内政あれ面白そうに見えるか？
建設物の少なさ、開発の方針の狭さはつまらなさに直結していると思うのだが
それとも具申がめっちゃ多いとかなのかね そもそも内政なんて簡略でいいよ
太子のほぼ何もしない内政でいい 内政はやってみんと分からんだろうな
多分部下に任せてってのが結果的に思い通りに行かずに何やっとんねんってなるのも楽しめるようになってるかどうかみたいなのもあるだろうし 不確定要素のある内政ってのはある意味初かな
武将の能力や個性が効いていれば問題なさそうとは思うけど 大志の内政は純粋に面白味がないのに加え、それに絡む個性も死に要素だったからな
個性があっても、かかる日数が若干減るくらいだし…結局能力値の高い武将がやった方が良い事がほとんどだった
大志以下の内政になる事はさすがに無いだろうと思いたい 城攻め中や親善中でも平気でどこでも施設立てできちゃうからなあ、あれは正直どうかと思う 内政は大名の軍団内だと他の配下の城下施設は建設出来るから箱庭内政としては創造レベルは楽しめると思う。不安は合戦の方だな部下が思うように動かないでイライラしそうな予感。 今までの信長の野望はこんな事まで大名がやるか？
って事も多かったけど
新生ではある程度家臣が自動でやってくれるみたいで期待してる
公式サイトみると面白そうにみえるけど
毎作品そうなんだよな 実機で秀吉がまずは商業から着手いたしますとか言ってたけどそれを石高にせよって命令にすると、従順で機転の効く秀吉ならどちらもこなすみたいな
逆に森長可みたいなやつだと言うこと聞かない、光秀みたいな裏表のあるやつだと最初ちょっと石高いじってすぐに商業に戻すみたいな
そういう性格が出ると面白いかもしれない AIの挙動や具申の内容もバリエーションの数次第かな
少なすぎてパターンを感じてしまったらつまらなくもなるきがする コーエーのAIに期待するのはAI以上に学習能力がない >>840
施設はレベル制で、レベル上限の開放も実行する政策に依存するっぽい
その政策にもレベルがあるようだから、今作の内政はひたすらレベル上げが肝になりそう >>838,839
現状説明はされなくても誰もがわかってるよ
それでも需要があることを訴えていけばこの先変わることはある
大志の木俣インタビューでは昔の作品は時代劇言葉がセオリーでしたが今は若いユーザーに
戦国武将を身近に感じてもらうために敢えて現代言葉にしてますとか言っていたけど
やっぱりおかしいと地道に要望し続けたユーザーが少なくなかっただろうことで
新生は見ての通りの久々の時代劇言葉への回帰が実現した事実があるんだし 戦争の家臣の個別判断が一番不安だな
戦犯出まくりそう >>847
ほとんどの戦国大名の家臣は部下じゃねーから
共闘してるってだけだぞ
そういう意味で大名の威光とか威信パラを復活させて有効活用してほしい言うてる人いるんだろう 大志の内政評判悪いのか
創造より良いと思うけどね
区画3のゴミとか結構あったし >>854
正直そういう変化はシブサワが亡くなってからだと思うよ
信長グラのチェックは今でも自らしてるそうだから 人間が飽きないほどの多彩な反応を数千円の家庭用ゲームにやれというのは期待の仕方が間違ってるだろう
交渉の反応自体はイエス/ノーの二通りでも、どの条件をどの水準なら応じる、という違いは出せるわけで
それよりAIが急に賢くなるはずも無いのだから、仮にAIがその場その場でアホな判断をしても
国力に準じて細部が自然に適正値に収束してくようなルール作りに注力するのが現実的 >>857
種蒔きやら肥料やりとかの農業は二度とやらなくていい
商圏はもう少し煮詰めてほしかった >>857
ゴミみたいな城が多いから逆にいい城を取れた時に嬉しいんだと思うけどな
どの城でも開発すればそこそこ育つ方が好みじゃないな
そう言う意味じゃ大志は後付けの施設内政も一律どこでも同じで酷かったな 本拠地だけ天下創世みたいな箱庭にして欲しい
全国は勘弁だけど >>862
本拠地は郡内政が出来る。城下施設とはまた別の施設が作れる。 城下内政と配下の管轄にも介入できるみたいだから三國志14の府よりはやることありそうだけど武将配置したら自動で成長って形は新生の郡も一緒なんだよな
中身に集落が出来た代わりに占領不可になった違いもあるものの実際プレイしたら存在感どうなんだろうな 信長包囲網のシナリオ、史実と違うのまだ続けるのか？
足利義昭が信長と敵対したのは1573年からなのに 時代劇口調なの秀吉だけじゃん
それに大志の口調もいかめしい個人は普通にいたし
特に変わってねえよ だから今までと大して変わってなくねって言ってんのよ 勢力のカラーはなるべく従来どおりにしてほしかった。 >>871
今回の浅野長政なんか普通に現代語だからな
あと委細承知って漢字は大志をプレイしていて初めて知ったわ >>871
信長 道を阻む者は斬り捨てい
佐々 仕えたき者が 確かめてみたく存ずる
滝川 申し上げたし 推察する次第なれば
信忠 たりませぬ 尽力いたそう
荒木 ご厄介になり申す 必ずお役に立ちまするぞ
蒲生 悪くはござらぬが 威力は絶大でござるぞ
明らかにここしばらくの作品とは雰囲気が違うのは余程興味がないわけでもない限り分かる
あと去年制作されたPVでは柴田が「いい案があるぜ！」とか喋ってたけど
おそらく同じ粗暴人格に分類されている荒木が引抜に応じたボイスで
「我が主がため、力を尽くす」とまともな言葉をしゃべるようになってるし
柴田も合戦配信内で「我が武、披露いたそう」とこれまたまとも
この辺も要望を汲んだ結果に見えるね そんな気になるか？
創造の評定だけは確かに何度も聞くと安さを感じたけど別に天道や大志の主役格は普通に武士っぽかった気が 林 要所は我らのものじゃ 要所は潰すに限るのう
柴田 戦の様子が見えぬな
佐久間 将を討って手柄とせん
蜂須賀 この戦の一番槍ぞ
こういうのもここしばらくやってこなかった覇王伝の頃を思い出させるような雰囲気作り
～です ～しますみたいなカスタマーセンターの音声ガイダンスかよっていうのばかりだったからな テキストは今まで出てる情報を見た限りでは、結構雰囲気作り頑張ってるように見えるね
ゲームには直接は関係無い部分だけど、常に目にする部分でもあるからメチャメチャ大事だと思う
>>868
いつもながら画像小さいな…ソースの画像もこんなに小さいのかな?
それともちゃんと見せないように小さくしてるのかな、公式にはまだこれらの画像は見当たらないし そっか
現代語と時代劇が混ざってるのは過去作も今作も同じだけど今作はよりボイスを固くしてる感じか 葵 徳川三代の言葉遣いが好評なんだから所々最近の言葉が出るくらいがちょうどいいんだよ 1534年とかのシナリオはちゃんとあるんだろうか…
もっと古くてもありがたいが >>875
近畿は城一つあたり国衆一人いるぐらいだな
緑色マークが国衆武将がいる勢力だそうだが、近江付近に集中してるなあ 当時の口調というか言葉使われたら理解できん
現代風で違和感なければ何でもいいわ >>884
初期状態で、1546信長元服～1582夢幻までなのが確定してるから、1534信長誕生はDLCなのは間違いない
関ヶ原や大坂は包囲網システムや攻城戦の実装も兼ねてPK
信長誕生より古いシナリオはその頃の有名武将含めた現役武将数が全然いないので無印ではない そもそも必死に語ってるやつ自体当時の話し方とかロクに理解してねーだろ >>885
緑がそうなのか
山城のは巨椋池の近くっぽいが真木島氏？
朽木谷城の付近に２人いるのも気になる
新しく登場する武将がいると嬉しいな 当時の話し言葉なんて883が脈絡もなく唐突に持ち出すまで誰も何も要求もしてないのに
勝手に話をすり替えようとしていないか？
時代劇言葉は雰囲気があって合ってるよねという意見が採り入れられた結果
新生はこうなったよという話をしてただけなんだけど
何かにつけて難癖つけないと気がすまない奴がいるのかな まあしゃべり方それっぽいほうが世界観が崩れなくていいぐらいの価値はみんな認めてるんちゃうか
絶対正確じゃないとダメとか現代語のほうがいいとかは少数でしょ >>868
playstation blogのが画像デカいよ。 >>891
ちょっと前にツイッターで話題になった与太話で平安時代の前世の記憶がある人間とかいうの
一番関心持たれてたのが当時の話し言葉がどういうものだったのかってことだったんだよね
文献に残るのは文語だから実際の話し言葉を後世の人間が知ることはできない
でも江戸時代まで下ると口語も文献に残ることも多いから推察はできて
意外と話し言葉は現代人の感覚で解りやすいものだったりする
時代劇言葉が言語学的に正しいかどうかは元々どうでもいいことではあるけど
そういう意味でもそこまで荒唐無稽に的はずれなものでも無いとも思えるし
何より実際に新生を見てみて多くのファンが良くなったと思ってるんだし
良かったねで完結する話 子供の時に分かりづらいから現代風にしろとか思わなかったし、郷に入れば郷に従えでその雰囲気を受け入れて楽しもうとしてたんだと思うけど
みんなそんな感じだよね？ やっぱり正確な当時の口調は求めてないんだけど雰囲気が大事なんだよなあ
今の大河ドラマの現代語調が強すぎる脚本なんか醒めた感覚で観てしまって没入感ないし それに尽きるね
ゲームもそうだけど言葉遣い含めて俳優のコスプレ感が出てしまうと世界観に入り込めない
正しいかどうかじゃなくいかにも本物かのように錯覚させてくれる説得力は大事だよ
開き直る木股方針よりもしっかり応えてくれた新生をこの部分についてはしっかり支持したいと思う >>889
新生は武将追加数はあんま期待できないので真木島とかはなさそうかな
あと、新生の国衆は創造と異なり同じ国衆勢力に複数の武将が所属できるようになったから
これまでより結構配置が替わってるかもしれない 花の慶次みたいな艶やかな中世社会のイメージが強い人だっているし説得力なんて人それぞれや
グラの方が圧倒的に存在感でかいからテキスト頑張ったところで訴求力も話題性も微々たるもんじゃね 時代劇言葉ななんて歴史考証と無関係だし
時代劇の映画やドラマが頻繁につくられた一部高齢世代以上にしか通用しない代物だから無理にこだわる必要なし
高齢世代のメディア体験がそれっぽく思わせてるだけでわかりにくいし
若い世代を遠ざける効果と史実をゆがめる効果もあるからどちらかと言うと害のほうが大きい それ以前にそもそも時代劇言葉は大志でも普通に見られたし一体何に感動してんのか分からん
どっち派とかじゃなくて >>901
と言っていた木股は信長の野望スタッフを去っていき
新生はファンの求める時代劇言葉という形になった事実があるだけ
もはや何も争うこともないんだけど不服ならあんたがそういう要望をアンケートなりSNSなり投げてみればいい >>898
複数いることもあるのか
一門じゃない同じ地域にいたやつとかが一緒になることもあるのかな >>901
とても賛同出来ない意見だな
こんなニッチなゲームを興味無しでいきなり買う人なんてそう居ないだろうし、
多少なりとも興味があったり好きな人が買うんだから、それっぽい雰囲気の方が確実に良い方に作用すると思う
分かりやすい分かりにくいとか、史実云々の次元じゃない話だと思うが
>>902
大志にもあったけど、新生はそれをより大切にしてそうな様子だから皆歓迎してるというだけでは?
グラも勿論大事ではあるし、訴求性や話題性はそちらの方に持っていかれてしまうだろうけど、
テキストは何かしら常に表示されるものだし、雰囲気を作る上ではかなり重要なものだから、頑張って損は無い部分だと思うよ 上に挙げたセリフなんてこのシリーズどころか戦国無双にだって出てくるような普通の武士言葉だし何斬新なものを見るような目で見てんのよ
不思議だわ >>902
興味の無い分野に無理に口挟む必要ないと思うよ
それより>>849みたいな建設的な話続けたほうが有意義だと思う 「評定を始めます」
「先月の収支です」
これの印象がつよいw
みなさんこれにトラウマがあるのでは
大志はそういうの特になかったよね 創造の家康の評定を始めまスｽｽｽー先月の収支でスｽｽｽーには参ったな 若者に馴染みのある言葉に変えるなら評定はミーティング、普請はビルド、勧誘はスカウト、好機はチャンスになるのかな
みなさんがこのゲームに求める雰囲気に合ってる？ すれ違いが凄いなスレだけに
たぶんみなさんが求めてるのは演出のカッコ良さで、>>901が言ってるのは学術的な視野
創造のセリフが安いのは今風、若者向けだからではなく、単純にダサいから
もっと言えば子供向けに見えるから
演出をもっとハードにカッコよくしてくれって要望は真っ当で、当分の間は時代劇言葉が無難だろう
ただ大河ドラマをはじめとした歴史モノはいかめしい時代劇を克服しようと一時的に安い演出になってるパラダイムシフト期で、より本物、史実に近づけていくのはいこれからの時代の必然だろうし、そうあるべきだと思う 時代劇言葉は寄せ集めで捏造されたものだし歴史とは関係ないシロモノとは思う
ただ俺も歴史物でそれを普通だと思うタイプの中高年で好きだけどね
ただそれを下の世代に押しつける気はない
特殊な文化に染まってるのは自分たちだとは思うので
可能ならそれを続けてはほしいと思う程度 言うほどそんな若者がこんなところ（信長の野望購買層）にいないだろう？
>>877,879みたいなテキストが素直にそれっぽくてかっこいいというのが普通の40代以上の感覚だよ
最初から居もしない架空の若者像を勝手に作り上げて創造した架空の若者像に好かれようとしてもしょうがないよ
それに若者掘り起こすためのタイトルはちゃんと別で用意してるんだから
それぞれターゲットに相応しい作りにするのは自然なことだと思う 口調とかグラとか今までやってきた範囲で特に不満はないし変えるなら変えるでいいけどここで同じようなこと繰り返してるのはしつこ過ぎないかとは思うな
その話興味ないから頻繁にやられると飛ばして読むの面倒なのよ >>916
平穏なところに波風立てに来た>>869をキツく叱ってやってくれ もう口調で論争起きるならシステムから何まで全部ロシアとかフランスとかポルトガル語にすればいい
自分が読めるとは言っていない なんだよ俺のせいかよ
さーせん
それより家康も特技はまた固有名詞かよ 上手く行けば今までで1番大名気分が味わえるゲームになりそう
面白そうな新要素も多いし頼むぞおがＰ 友好＞協調＞普通＞不信＞？
中央値を考えると外交感情は5段階かな
創造に比べるとやや狭まった感じではあるが 新生に期待してる人を見ると大志をフルプライスで買ったことを思い出して自分が惨めになるんだ クソゲー一本の出費をそこまで引きずるのは確かに惨めだわ だいたいのグラは好きだし許容範囲だけど大志の北条氏照氏邦兄弟だけはちょっとね 氏照氏邦系統の不評は今のところの新生の舵取りを見る限りでは受け止めてもらえたと期待したくなるけど
現実的に作業量を考えるとここでまた新規グラもらえるほどの人物ではないよな
でもそういう声がもし取るに足らないと判断されていたとしたら利家とか髭付かなかっただろとも思ってる 今ノブヤボでいちばんのイケメソ武将は志賀だろ
次いで氏照 >>921
畏怖とかが外交姿勢じゃなく威信に対して萎縮に置き換わっているのもあるだろうな。 勝頼でやってるのですが
北条に勝てません
どうすればいいでしょう 志賀岡部福留土居あたりのあ～あいつね～ってなるレベルの武将にグラ用意されたのはよかった
金上盛備とか山崎吉家とか宍戸隆家とかにも新グラください ゲームシステム上、正一位になれば征夷大将軍になれるんじゃね 創造では、朝廷の官位と幕府の役職は別れてなかったっけ？
征夷大将軍は役職だけど、義昭の官位は従三位だったような… >>939
朝廷の官職と幕府の役職は別じゃないのか？
いや将軍は朝廷の官職なんだけどさ >>940
信長シリーズでは官位や役職に位階ってランク付けがあって
征夷大将軍は役職の正一位、関白が官位の正一位って扱いみたいね
あんま気にしてなかったけど創造、天道、革新など昔からっぽい >>941
別だろうな。足利が他大名に役職を与えるって記事があるから関東管領みたいな役職は征夷大将軍が与えるって事だろうけど征夷大将軍は役職じゃなくて朝廷に与えられる官職なんだろうな。 >>909
先月の収支です は確かに萎えるよな
コーエーはその辺はなんとも思ってなさそうだし、
最新情報を更新しました。とかになりそう。 >>814
史実を知ることにもなるし世情にも合ってるし実装しても問題はなさそう
いや、下手に触ると差別的だなんだツッコまれるか 無理にエンタメにぶっこむ必要も無いが日本は伝統的に同性愛者に差別的、西洋人は寛容だとかガチで勘違いしてる人もいまだに少なくないからさすがにもう少し周知させた方が良いかもしれないぞ
これは大麻とかタトゥーでも同じことが言えるが 大麻や入れ墨、海外のほうが寛容ではないのか…
入れ墨、海外のほうがよく見るけど 歴史的な経緯の話だよ
ここに居る人でもやっぱ知らない人多いだろ？ 小学生レベルの知識で果敢にマウント取ろうとするスタイル、嫌いじゃないぞ 普通、その言い方なら現代の話だと思うが…
歴史的経緯なんて言われても マウントじゃなくて提案だよ
君みたいにきちんと知ってる人ならいいけど>>948みたいに本当に知らない人が凄く多いわけだからもっと広めた方が良いって話よ 現代の話なら日本人より西洋人の方が同性愛者に寛容なんだから過去の話だろ 衆道は単なる少年愛だからな。
思想も文化もない。
だから実装する意味がない。 いやめちゃくちゃ文化的だと思うぞ
なんなら女の道より複雑で面倒な決まり事すらある
実装はいらないとは思うが 一つ前だからって>>946にアンカつけてなかったから唐突に見えてしまったのか
すまぬ この手の話は冗談でもあまり始めないほうがいい
あまりにも印象の悪いポリコレと尊敬するご先祖の文化が我々の本能に矛盾をきたしてる 実装したところでゲーム的にどうなるもんじゃねえしなぁ
衆道相手を重用したらそれ以外が不満持って反乱起こしましたとか、衆道相手を冷遇したり切り替えたらそいつが嫉妬で反乱起こしたり大名暗殺しましたとかされたら即リロードしてポイだわ 古代ギリシアでも男同士の関係はあったけど少年愛や戦場兵士のホモソーシャルな関係が主で現代のLGBT問題とは関係ないものとして扱われる
外形的な行為が似ているからと言って戦国日本はLGBT問題に寛容だったとかいう雑な認識で現代に発売されるゲームに安易に盛り込むと差別だと炎上する可能性のほうが高い 女人禁制の寺が小僧に化粧させて、夜伽をさせていたくらいだから割と普通だった。稚児行列とかあるけど、その名残りな。
衆道は実は紳士な嗜みだったりするから色々調べると面白いよ。 女性不在による代償行為と衆道を同列視するのは違うんじゃないかな >>955
江戸時代になってからルールが作られたらしいね。 戦法発動どかーん！敵部隊10000→2000
とか今回はないのかね？
14みたいに 竹中半兵衛「今孔明！」
敵:混乱、同士討ち、命令不可、防御－100
とかはありそう >>967
実機で蜂須賀が国衆相手にがっつり削ってた
戦法ぽかったがまだわからない 少なくとも同性愛が迫害されていなかったという事実が重要なんじゃないの
今の権利と違ったって明らかに近代の方が不寛容なんだから
実装どうこうじゃなくて 先天的アイデンティティとして異性愛とは違う性自認が存在するから同等の権利を認めてくれというのが現代のLGBT問題とすれば
軍やホモソーシャル社会などの特殊な状況や文化、嗜好としての少年愛を含むカッコつきの同性愛を同列に扱うのはやばいことになる
そういう特殊な状況や趣味嗜好の産物ではなく先天的なものだという主張に対して
戦国期の特殊な状況や文化をもちだして昔の日本はゲイにも寛容だったと言うのはガソリン浴びて炎に飛びこむようなもの
あれは現代の同性愛とは別物と理解しておかないと 戦国期もなにも江戸時代通じて普通に存在した習慣なんだけど
ちょっとそれは違くね
明らかに弾圧、迫害されてないし寛容だったのはさすがに認めなよ 感状配って忠誠アップがときメモ方式の好感度管理になったら頭ハゲそう
新参の有能抱いて忠誠上げたら古参が嫉妬して忠誠ダウンして手紙書いて許して貰ったり 男色に関しては江戸時代の紀行文とかの方がずっと豊かかな
戦国時代の衆道だと女人禁制の文字が最初に目に入るから代替行為みたいに早とちりする人は多いと思われる 江戸時代の衆道は思いっきり取り締まりの対象だったし
機会的同性愛を同性愛と同一視するのもヤバいし
そもそもそれ以前に立場が上の人間が強制的にやらせてる激ヤバ案件を持ち出して同性愛に寛容とか言い出すのは無理がある 衆道は江戸時代に禁止令何度も出されているからな。
未成年相手の性暴力で、しかも殺人のネタになるから、弾圧はされていた。 史実として残ってる武将同士ならともかく全武将対象じゃただのホモゲーじゃん まあ生理的に受け付けないものはネガティブな事例だけ持ち出すしかないよな 偉い人「お前ケツ出せ」
小姓「はい……」
いやー自由な同性愛だなあ 慶安のお触れ書見て江戸時代の人はお茶を飲んでいなかったとか思ってそう >>983
将軍プレイでも任命できなかったな
世襲だし将軍を上回る権勢があるからだろうけど
古河公方に至っては存在すらしないという ホモの話は色々と無理だぜ
「壊れは使わなければ良い」と同じで意見は一致しない 実際問題スタートは戦での女人禁制でしょ
そこから平和になっていって道として極めようという考えで衆道ができた
茶道とかと一緒
なのでルールとか色々ある 中国でも長江以南は普通に衆道が盛んだったよ
世界的に見ても近代以前の東アジアはそっちの話は圧力が相当に少ない
弾圧は無かったは言い過ぎたけど文化的に迫害が他と比べて極めて少なかったのは確かで今後の文化史として重要なんじゃないかね >>986
違うぞ
おそらく中国の僧侶の中で行われてた文化として入ってきて
平安あたりに貴族に広りだしてからもうちょい時代が下って武士階級に広まった
要はステータスの要素が大きい やればできるからやってもできないという実利面も大事 男色の話もういいよ
面白いゲームシステムとして昇華できなそうだし それよりハーレム作りたいよね
茶々とか甲斐姫とかを家宝みたいにコレクションして全員手籠にしたい ゲームの取り入れなくていいってところは満場一致だから心配しなくていい 同性愛に興味があるんだけど、現実世界ではカミングアウト出来ない人なんじゃかとついつい勘ぐってしまう 衆道と現代のゲイを同一視するのは差別案件だからやめような
あと同性愛者はカミングアウトしなきゃいけないかのような言説もアウト
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