【PC・CS】信長の野望・革新スレ170【要機種明記】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
信長の野望革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。
「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/
「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/
※次スレは>>970が立ててね
前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ169【要機種明記】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1619082347/l50
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2名無し曰く、2020/09/19(土) 00:33:39.14
Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる
Q、「S～」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略
Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる
Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん
Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある
Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる
Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減
Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要
Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照
Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
http://hima.que.ne.j...kakushin/aishou.html
Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する
Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー） 架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25～60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる
史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、 千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い
戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる
・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる
・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる
・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる 戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い
・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる
・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる
・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる
・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる 水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）
江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。
土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。
巨城の条件。
?石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
?その内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
?築城適性ＡorＳの武将が３人以上（大名でもよい）目標の城にいて、
?それら武将が皆未行動であり、
?金銭５００００以上所有している状態で、
?目標の城で大名と築城適性ある武将達が１月を迎えること。
注意点として、
?自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
?観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。
適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28 A：21 B：14 C、D：7
計略コマンド実行時
S：8 A：6 B：4 C、D：2 システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる
・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など
・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる
・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法
・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ
・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできる ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載して（要改行）スレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
IDを表示し、IPアドレスを表示
!extend:checked:vvvv:1000:512
IDを表示し、強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512
IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 なんだよスレ建ては出来たのに、書き込みは規制中って。
おかげでスマホでコピペする羽目になったぞ。 >>1乙です。気づかなかった
建てるとなぜか規制されるからテンプレは別の人に任せたっていいはずなんだけど、
建てたって誰も手伝わないんだよね
なんなんだ前スレの>>995とか。なにさまのつもりかと 前スレの話題
夢幻に限らず後半シナリオはゆっくり勢力広げていると、
大勢力が更に強大化する。
強いとこなら多少のんびりプレイしても後から何とかなるけど、
関ヶ原や太閤シナリオだとそれもきついし、
まあ斬首するなら多少楽になるけど。 S4伊達の人が米沢で～って言ってたけど、
支城は壁が薄い上に櫓も置けず、防衛には向かない
むしろ支城に攻めこみたいので、
耐久がなくなるまで粘ったら、米沢を一度放棄してから決戦したら楽
楽に勝つのが楽しいとは限らんけれども 新スレ乙でやんす
覇王真田、ついにひできちを沼田にて斬首
そしたら急激におとなしくなって数年後に兵力逆転
やっぱし主君の性格はでかいのか 大名格のせいでは？秀吉はSだけど秀頼は高くないはず 米沢防衛は厳しい
米沢は破壊して山形城を鉄砲櫓で固めるのが楽
超級小田原征伐も山形城の硬さに頼れば最上でクリアできる、序盤の引抜リセマラは必要だけど >>19
頑張ったな。秀吉は良い宝物持ってるし首を斬りがいがあったような。 関ヶ原真田寿命有りクリアしたが意外と簡単だった最初の徳川の攻めを軽くいなして時計回りに春日山から会津若松～関東と攻略した
徳川に余裕をもたせずさっさと攻め落とすのとやっぱ商館で米確保と割符草鞋を入手が重要だわあと初めて真田十勇士イベント見れた >>2
これ1/10じゃないでしょ
しかも徴兵じゃなくて募兵 関東に勢力圏を確立したところでやめたとか？
関ヶ原は徳川さえつぶしてしまえばあとは消化試合。同盟は枷でしかないし
COMはほんとーに弱いから、
ラスボスを定めてきちんと育つように促してやらんと途中で萎えることはよくある 小笠原貞慶は、爆弾にしなくてもすぐに斬首してお宝2つ巻き上げるだけでもテンション上がって良いな。
Youtubeで勉強して覇王真田ばかりやってたら、丁度良い難易度に思えてきた。楽しい。俺もさっき猿の首切ったぜ。 一番テンション上がるのは爆弾正譜代にしてたらふく溜め込んだ家宝全部剥ぎ取る時 羽柴が衰えてかわりに台頭してきた島津とやり合うことになりました
義久義弘家久が二万ずつで八上城を狙ってきたので二条御所から挟み撃ちで包囲殲滅を狙ったところ
接触即混乱×3アンド三段撃ち
このセットを10秒くらいで3回やられて8000くらいの部隊が瞬時にふたつ溶けた…ニュータイプかなんかか君ら
こっちは鼓舞すら使えない状態でそういうのやめーや
まあ20万で包囲して即処刑できたから良かった 素人質問なんだけど俸禄めっちゃ上げてすぐ譜代にしてすぐその支城攻め落とされたら、爆弾になる？ 島津と羽柴じゃ強さの質が違うからなー。
秀吉は鉄砲上げることもあるけど、
基本は内政上げて数で押してくるから部隊そのものはあまり強くない。
島津は夢幻織田と同じで鉄砲強化してくるから、
足軽で戦うと鉄砲半減できないので相性悪いってなる。
対上杉武田対策で使用される海上戦は鉄砲の効果で却って不利になるので、
あまり実用的じゃない。
足軽で戦うなら港さそいで一気に削ってしまうとか
先に威圧当てるとか一工夫しないと効率悪い、
あとは強くなる前にさっさと勝負付けるとか。 >>30
君爆弾の意味わかってないやろ・・・俸禄MAXにしてから家宝なんかでブーストして剥ぎ取って忠誠度０みたくしてから送り込むんだぞ 別に攻め落とされなくても譜代の解任でいいんじゃ？
で俸禄は上げた時のままだから解任しても俸禄はＭＡＸ状態で
忠誠度それなりに下がると思う。
ただ武将によってはあまり下がらない武将もいるので、忠誠度が微妙で高い可能性で引き抜かれるかはわからない。
それなりの家宝が一つしかない状態で解任と没収で忠誠下げるとかなら一応使い道はあるかもしれない。 最近書いてあった支城技は便利だな。
家宝持ちを譜代任命→家宝没収→譜代解任
と行うと一等級で40くらいまで下がる忠誠が72あるので得をする。本多忠勝から家宝全部奪っても忠誠は72。村上武吉だと全部没収して統率4だけ返してあげればいい。吉田 半蔵 三太夫 など適性Sなのに一等級適性書をもってて意味ない奴からも安全に没収できる。足軽義輝は政治8だけ回収して童子切安綱は返還かな。 義昭を譜代に任命して家宝剥いで解任したらなぜか忠誠度０に・・・なんでだろ？ このスレ見るとやりたくなってしまうのは分かってるのに見て、またやってしまう
時間泥棒とわかっているのに、、、 ・譜代解任→忠誠60 のモトネタは、没収してから、任命→解任 だった気がする
任命→没収→解任 と 没収→任命→解任
では、大きな違いはない気もするけど、試してみては？ 忠誠上げなしプレーという縛りもできそうだな
エース団がいきなり敵に！？ 将軍にも関白にもならずにクリアしようと思ったのにポップアップ適当にクリックしてたら関白になっちまってた >>39
すべて忠誠度100状態から検証
家宝0⇒譜代⇒解任⇒忠誠度40
家宝授与⇒剥奪⇒忠誠度40⇒譜代⇒解任⇒忠誠度40
家宝２つ授与⇒剥奪⇒忠誠度0⇒譜代⇒解任⇒忠誠度40
譜代⇒家宝２つ授与⇒剥奪⇒解任⇒忠誠度0
家宝授与⇒譜代⇒家宝剥奪⇒解任⇒忠誠度0
という結果になった
オレのケースは一番下のやつだったのか・・・ ちなみに↑のケースは足利義昭のケース
秀長でやったら忠誠度69になった
相性と義理も関係あるのかね、思わぬ発見をした >>42
ほー。
薄っすらわかってたけど、「・譜代解任→忠誠60」てのはおおよその数字だね
義理や相性が絡むなら、これ以上調べる意味はなさそう
要は、「任命→没収→解任」より「没収→任命→解任」の方がよい。てことか
100にさえなるならどっちでも使えるけど 譜代になった時点で忠誠100になる
譜代は忠誠表示されないが内部データとして忠誠は存在しており、
忠誠が下がるようなことすると内部データの忠誠も下がる、
そのため普通なら譜代解任時は忠誠100マイナス解任時の減少分だけど、
没収とかすると内部データで忠誠50とかになっていてそこから解任時の減少分がマイナスされる。
って感じだろうか？ 42の例の家宝授与⇒譜代⇒家宝剥奪⇒解任⇒忠誠度0で、
譜代にする直前に加増しまくって譜代にし、
家宝没収して一月経過してから解任すると忠誠は40とかになるだろうか？ 家宝でブーストして、徐々に上がったであろう忠誠を考えて剥ぎ取るスタイル 嫌味な奴。というより頭悪いのか？
こんなレトロゲースレで目新しい話があるわけねーだろ うおー。覇王真田、ちょっとモタモタやってるとまた尻に火がついてきた。
やっぱり猿は凶暴だわ。 蘆名プレーで武田同盟
残るは島津港3箇所のみ
1569年
蘆名 140万
武田 100万
同盟維持でいいっすよね？ >>51
逆切れっつう言葉の意味すら理解しねーで絡んでくんなよ
あほ そのうち向こうから同盟解消してくんでない
楽しみに待ちなされ 同盟２勢力になったところで、あれ？って感じで終わるんじゃなかった？ 逆ギレってのは本来詫びなきゃいけない奴がキレるってことだぞ 同盟解消されないよう、九州の裏側から制圧
最後の拠点まで隣接状態で計算してる 技術極めた弓がこんなに厄介だとは
国替えで強大になった今川が強すぎる
港に近づくことすらできん
弓強い 弓だと思って油断してたら斉射喰らって大打撃受けたりするからな たまに斉射の方が火矢より強かったり
先駆けの方が突撃よりダメでることあるよね
まあ三矢訓とかはさすがに別格だけど、 今川150万 オレ龍造寺70マン もう逆転出来なさそうだなこれ、、、
処断祭りで何とかなるかな 九州四国か九州と中国の半分ほど制圧してれば余裕やろ
処断どころか捕虜全開放してもいける 鉄砲を大量に拠点に残して鉄砲隊で来るのを待つしかなさそう 里見なのに、足軽だけで東北制圧しちまった
金砕棒と草鞋+苗刀&鎖子甲
あとはいつものイナゴで武田と長尾を 大名捕縛した時の台詞って2種類(通常と命乞い)あるけど何で分けてるんだろな
最初は格付けかと思ってたけどAの石田は命乞いだし、能力値かと思ったら毛利輝元やS1の河野は通常だし 何とか持ち直したが変わらず厳しい
中国地方と九州の三分の一ぐらいから少し盛り返したがジリ貧すぎる 今川は北海道除く全てを支配 武将数300対100
いつの間にか義元から蹴鞠マンに代替わりしてるし
下手くそすぎて櫓タワーディフェンスと処断連打でなんとか戦えてる
こっちは騎馬MAX鉄砲は半分も研究できてない
今川は弓と築城MAX、足軽に水軍がほぼMAXリーチ
四国がマジで邪魔くさいけど港に上陸できんからどうしようもない、、 今から購入する場合、どのプラットフォームがおすすめ？
ｐｓ３か？パソコン？ おすすめはないなあ
いつも使ってるハードでやるのが一番でない パソコンは起動出来ない可能性あるからなー
ただ改造したり画面のサイズ変えたりとか改造シナリオやったりとかいろいろ出来る。
ＣＳ版は確実にゲーム起動出来るけど改造の類は無理、
ＰＣ版と違って長篠なんかのシナリオも入っていたはず。
まあ自分は改造したりするのでＰＣ派だが。 CSはやったことないけど、PCがいいと思う
新しいPCに新しい革新を買えば問題はないはず
拡張性と操作性でPCが上 PCの革新にはsteamとソースネクストがあって、
ソースネクストなら、適合してる追加シナリオがネット上にある
steamだとレジストリを弄らんと導入できないらしい。よくはわからんのだが
詳細は前スレの>>469 アドバイスありがとうです。
パソコンあるんで steam で天道５９００円と革新５９００円両方買おうと思います。
起動環境がwindows10なんですが、対象から外れてる。
大丈夫かな？ やっぱり両方買うの辞めておく。
２個買って、PCで起動しなかったら最悪だもん。
天道PK と 革新PK が同じ値段なので、どっち買うか迷うよ・・・。 steamで買うならもし動かなくても
購入から2週間以内で、使用時間が2時間未満なら返品できる >>78
え、そうなんだ！
ありがと！
天道PK と 革新PK が同じ値段なので、どっち買うか迷うよ・・・。 >>79
革新の方が面白い
年に2回ぐらい半額セールやってるよ 革新と天道は微妙に似てるし
革新となら創造pk抱き合わせた方が片方あきた時にはいいかなと
まあご自由に >>81
>年に2回ぐらい半額セールやってるよ
え、そうなんだ！
これはいいこと聞いた！
じゃあ、今買わないことにする！
半額なんて凄いね。
>>82
ありがとう！ >>81
我慢できず steam で天道と革新両方ぽちったｗ
今ダウンロード中ｗ おう。
大学生の俺にとって５９００円×２ は痛い出費だったぜｗ 結局両方かいｗ
はじめての革新で「基礎基本だろ」って、シナリオ１(S1)の織田を選びがち
なんだけど、これがちょっと難しい
悪いことは言わない。初革新はS1なら島津がよい
異論もある諸兄もいるだろうが、端っこからやるのがいいでごわす 初プレイにお勧めはＳ１２の武田上杉島津Ｓ２北条辺りだろうか？ 天道pk と 革新pk ダウンロード終わったわ。
大学生なんで、１２０００円はマジで清水の舞台から飛び降りる覚悟で購入したぜ。
STEAM のレビューで、WINDOWS10だとカクカクとか記載あったのでドキドキしてたが、
快適にプレイ出来ている今の所。
ちなみに革新からプレイしてる今。
シナリオ１の織田家でプレイしてる。
奇襲で今川義元倒したんだけど、金がなくて困ってるわ今Ｗ
面白すぎるＷ んむ。ま。織田で初めて「なんだこれ。どうせいちゅうの？」
っていう経験を積むのも大事かもしれん >金がなくて困ってるわ今Ｗ
シナリオ1織田で初プレイとかだとほとんどの人が金銭不足に陥るからなー 「とりあえず徴兵して…研究ってのがあんのか、強そうな技術研究して、うわ、金なくなった」
「なんとか戦力整ってきたから攻めてみるか、相手より兵力高いからなんとかなんだろ」
「え、城固い、なんか反撃でどんどん兵削られてるんだけど、あ、兵糧切れた」
革新の初プレイはこんな感じだったわ 起動でトラブんなかったのは良かったな
たぶん大学卒業できない程度にはハマるだろうからおめでとう
姉小路か一条クリアしたら報告ヨロ あまりにも不吉な予言すぎてちょっと固まったけど、
「面白いからって学業に障らん程度にしとけよ」
ていうツンデレで、嫌味じゃないから気にしなくていいところですね
辛み成分強すぎるけど >>92,93,95
面白くて止まらないよー。
難易度中級、シナリオ１の織田家でスタートして北畠と筒井を滅ぼして、
これから斎藤OR鈴木のどちらを攻めようか考えているところ。
北畠と筒井雑魚でワロタＷ
あと、北畠を港に追い詰めて、攻撃しようと霧山城から出撃したら、港の近くにある
水軍集に攻撃された。
これ、敵対していなくても攻撃してくるんだね。 ほんとに初めてかよ
俺の初プレイでは城出て留守にしたとこで今川先輩に蹂躪されて速攻終わった記憶があるわ >>96
ハマる人にはハマる神ゲーだしね。
いろんなプレーが出来てなかなかにエンドレス。しばらくプレーしないと禁断症状でストレスたまるし。
俺は断続的に7年ぐらいプレーして、最近ようやく、落ち着いてきたかなあ。
学習意欲や能力が高い人なら、上達速くて早めに落ち着くかも。上達過程や、何とか押しきれるかどうか？！みたいな綱渡りのスリルが楽しい理由だろうから。 ９７ です。
昨日からぶっ続けでずっとプレイしてるんだけど、さすがに眠いので寝るｗ
あの後、斎藤、鈴木、浅井、桜洞城の姉小路を滅ぼしたんだ。
で、稲葉山城（岐阜城） に上田城の武田が攻めてきたんで迎撃したら、ボロ負けした。
武田の武将、異次元で強すぎないか？
武田信玄（騎馬兵１２５００）、真田幸隆（弓兵６０００）で攻めてきたので
木下秀吉（足軽８０００）、前田利家（足軽９０００）、柴田勝家（騎馬兵３０００）で迎撃したら、
あっというまに全滅したｗ
秀吉の混乱も効かないの。
てか、武田信玄てほとんど兵士減らなくない？ 混乱とか計略系は効きづらいだろうね
範囲魔法やから同時に出てきた他の部隊にかけるのがいいんだけど、真田じゃ無理か
足軽技術高めて兵数増やすか城の上から出ずに鉄砲がいいと思う
準備整うまでは兵数多くして攻めてこないようにしないと 得られた寿命系の家宝をあげつづけて延命してきたが1600年目前でついに謙信が逝きそうだ、、
毎月病気になるのにもう半年以上死なないw
寿命なしにしたい衝動に駆られるけどやっぱ死なないと強すぎるしな〜 >>104
1530年生まれらしいし、そろそろ楽にさせたげろよ。ジジイだから車がかりでグルグル回るのも疲れるだろ。 >>101
センスあるのか他シリーズで経験つんでるのかたまたまなのかわからんけど、
S1織田は積極的に拡大を狙うのが正解
ただ拡大すると強敵にあたること。と、
戦闘に夢中になってるとその他のことがおろそかになって、
大きいけど弱い勢力になること。に注意する必要もある。視野が広いことが求められる
まず、武田に勝てるかどうかの検証が必要
統率力は武田。総兵力は織田。ただし最大兵力の部隊は武田。すでに苦戦しそうな感じ
ここで、自勢力と武田の兵科の強さを比べよう
画面下の「勢力」→タブ「兵科」。これで自勢力の兵科の強さが見れる
武田の方も確認しよう。武田の拠点を右クリック→勢力情報→兵科
素足軽VS素騎馬で足軽に勝ち目はない
フル技術足軽VSフル技術騎馬でも足軽に勝ち目はない。原則、騎馬が強い
苗刀をとっていればまだ望みはあるが、、、 S1織田では
開始から積極的にうって出つつ、内政、人材、外政、外交と、やるべきことが多い
特に織田は鉄砲を活かすためにも足軽を鍛えなきゃならんし、
複数系統を鍛えるのは非効率だから、いっそ足軽に絞った方がいいと考えるようになる人も多い
だとすると南蛮技術、明の一段階目、苗刀を取るのが急務だ
でも初プレイは基礎基本S1織田から。って人はイスパニア技術からとるのが自然かもしれない
多少効率悪いプレイをしてもいきなり詰むってことはないが、
効率悪いプレイを重ねていれば、やがてどうにもならなくなる。それも経験だろう
ちなみに建築は人海戦術がよい
市３つは、秀吉が一人で建てるより、政治45↓の武将3人が3ヵ所同時に建てる方が早い
３人寄ればなんとやら。能力の低い武将は俸禄も低く、数を集めて建設させたい
人材豊富な織田では、イベント以外信長は戦闘に出さない方がいい
月初めに当主が出撃していると、家宝購入や技術取得の機会を逃す
氏真ようなのが大名に最適という考え方もあるようだ
諸勢力とどのように対峙していくか(外政)でも展開は大きく変わる
いろいろ試行してみるといい そっか
ま。トムクルーズも同じ症状だって言うし気にすんなよｗ >>107
大名ってどんな無能でも良くない？
自分のいる城が戦闘に巻き込まれたら僧侶などの文化人が来なくなるから、敵に攻められない安全地帯でノホホンとすごしてもらってたら良いような。
自分の領土のどこかに門前町や南蛮街などがあって戦闘に巻き込まれてさえいなければ、文化人が来るわけだよね。 >>110
大名氏真最適説というのは、正にその考えに基づくもので、
一条さんとか斯波さんとか、大名なんて誰でもいいじゃん。っていう説
奉行所に押しこんどきゃいいってんで、政治だけはあってもいいかな？ってくらい
ただ。。。官位や役職は、大名がその勢力最高のものに任官する
征夷大将軍とか関白を氏真でいいかどうかは、考え方次第だね >>111
月初めに必ず拠点に戻るなら、一揆討伐にすら出陣しにくい
季節替わりの、3.6.9.12月に拠点にいるようにするって意味だろう
それなら、確かにほとんど問題ない
このことは、S1織田で初プレイの人にするアドバイスじゃないと思ったから割愛した
しかしS1太田とかなら、是非心がけたい大名の動きだと思う
革新をちゃんとわかってる人用の話だね >>105
人生50年とか抜かして先に逝った若造もたくさんいたな、、、
息子のくるまがかりよりやっぱ強くて使っちゃうのよね
1555年から1600年までダラダラプレイするのは初めてだから、マジで寂しい。
強者どもが夢の跡か、、、家康もこんな気持ちで関ヶ原だむたのかもな、、 月初じゃなくて、季節の変わり目か
大名の兵士数は魅力だから出陣させるなあ
一門も優先して役職付与、70平均以上なら官位と家宝で能力ブーストして兵士数を上げる 溺愛してずっと使ってた武将が最後のEDで出てこなかった時の悲しさ、おまえらにわかんの？ わかるー
というか長年働いてくれた武将は最後に業績をたたえるイベントがほしい
ゲーム内列伝が作れるとか >>114
前半の武将の方が多くて能力値が高く設定してある傾向にあるのは、世が荒れてたからその中で目立って手柄が立てやすい傾向にあったからじゃないかな。
秀吉による天下統一が進む中、特に九州平定した後って、朝鮮出兵と関ヶ原と大坂の陣ぐらいしか武功立てようがないし。
別に実際に後半武将の実際の能力が劣ってるわけじゃないだろう。強者は実際には沢山いたはず。
コロナ禍で世が荒れて吉村さんや小池さんが目立って過大評価されたのに似てるような。 >>112
そう？
登用するとき大名との相性があるやん
適当な人を大名にすると、人集めに苦労するなあ 大名はポンコツでも良さそうという話だったんで真田で始めて、即座に矢沢頼康に家督を譲ったら、ポンコツ姫が成人した。
こういうデメリットもあるんだなあ。 ポンコツを大名にすることのデメリットは
・生まれる姫武将が弱くなる(>>121)
・最上級官位・役職がもったいない(>>112)
・隠居により一門衆から外れる武将が出るおそれがある
・特定武将が大名であることが条件の固有技術を取得できなくなる
・気分が出ない(笑)
これくらいかな？ 大名ポンコツがいいは一度も実感したことないな
氏真最強伝説とか夢のまた夢 それくらいならなんとでもなりそうだがポンコツ姫でも足軽や騎馬計略みたいな適性持ちなら優秀武将を一門ブーストできるぞ 姫武将を譜代にして上位官位を与えつつ、+10家宝ブーストで最終的に30000万越えたことあるわw 最初の頃よく固有技術のこと忘れて隠居後にうがぁーってなってたの思い出す 一門が隠居しかいない状態で
大名が討ち死にしたら、隠居が跡を継ぐのかな うっすらなんだけど、
一門が何人いても、当主が死んだら隠居も大名に選べたはず
1才の伊達政宗を大名にした時、そんな感じだった >>119
ポンコツを選ぶと相性が悪くなるって決まってないじゃん
相性がよくなる場合もあるはず
苦労するとは限らんでしょ 斯波プレーで初動家督相続で忠誠アップ
奉禄アップ必要なし >>133
1歳の伊達政宗。。。織田秀信みたいだね。 大名は相性より生まれと宗教
武将の大半が生まれ武士だから、その武士との相性が悪くなる生まれ商人は大名に全く向いてない
具体的には道三と松永はシステム上大名向けじゃない
後は仏教・一向宗との相性が悪くなるキリシタン大名も苦労しやすい >>119
大名は登用に（おそらく）補正がかかってるから、政治が高いに越したことはないですね S1畠山で六角との同盟期間中(延長なし)に六角領地と隣接できるかプレイしてるけど難しいな
S3一色くらいの難易度 >>140
能登港から直接敦賀港を落とせたらいけそう
浅井が援軍に来るだろうからそこで戦力削れれば小谷も落とせるし >>141
浅井朝倉連合相手に港落とせる？
畠山やったことないけどあそこ戦闘用武将0人だった気がする >>143
関船+大型帆走と大弩弓を揃えて丹後水軍衆を召喚できれば柏崎港でも落とせるよ。
水軍衆と協定していたりで水軍衆がこなくても浅井朝倉なら小早しかないから勝てる。畠山は強い武将はいないが鼓舞と斉射持ちはいるので大丈夫。
謙信が富山から七尾城まで攻めてきたら道には鉄砲櫓をしいてないと勝てないかも。海からは普通に撃退できる。
それと思うんだが下関から柏崎まで日本海の大半をカバーする丹後水軍衆って有能すぎるだろ。 >>146
だよな
そんなことしてる間に神保が長尾に喰われて詰む S1開始時点で畠山と六角の同盟期間は48ヶ月しかないから>>145みたいにのんびりやってたら無理だな 145の言ってる程度なら3年もあればいける
大弩弓まで二年、並行して関船大型帆走まで二年。鉄砲櫓と長弓まで更に一年
S4河野ができるくらいのスキルがいりそうだけど
長尾(または上杉)が東北に行ってくれるかどうかが分かれ道かな 長尾はどうせ最上に行くし、
神保攻めは柏崎に出陣すれば遅らせることができる S1で長尾が神保に行くのほぼ見たことない
PKなら国人衆のおかげで尚更 >>155
俺もそういうパターンは見た事ないけど
人によってあるある展開ってかわるやん？
俺は、ｓ１とかの序盤のシナリオだと
九州制覇するのは島津しか見た事がない
大友が制覇する事はないし、龍造寺なんてなおの事
でも、人によっては何割かの確率で大友制覇するらしいし
龍造寺制覇も見る事があるらしい
それと同じ事とちゃうの 珍しいパターンを想定して攻略してるわけじゃないだろ
48ヵ月以内に六角に隣接するのに、海路で浅井に痛打ってのは現実的な攻略だと思うよ
2割程度(5回くらい挑戦して引ける目)なら、否定的な意見はいちゃもんの部類だね
誰にでも簡単にできることならそもそも話題にならない 富山にちょっかい出してたりすると長尾くるよ
壁として重宝しとけば大丈夫 話題の六角隣接やってみたけど結構むずいなこれ
かなり運要素絡むわ
でも48ヶ月の期限付きだから短時間だけ遊びたいときにこういう縛りは良いね 上杉と戯れたいならS4畠山かな
反対側が本願寺だからもたもたしてると瞬殺される 何なら空勧告して徴兵助けてやればいいかもな
どうせ領内の国人のせいで7万くらいまでなら動きもしないだろ 俺も六角隣接チャレンジ中w
関舟+大型帆船+割符 修得
遠矢交換修得中
戦力を輪島に移したところで信綱が流れてきた！&本願寺が出陣
どうなる！？ なるほど。上杉を強くするための勧告連打か
考えたこともなかったわ 1559年3月、六角隣接チャレンジ成功しました
総貞が傷病がちで計算狂うけど、それ以上にシビアな技術南蛮、弱体化した浅井家を狙う足利も排除したりで難しかったですw あと、狙いすましたかのように台風直撃
豪雪による行軍妨害など多々ありましたw 通じない勧告すると徴兵するんだ？
それは知らなんだ
面白いね 勧告失敗するたびに、相手側の名声が10上がる
弱小勢力の降伏防止に使ったりもする 台風はじめてオンにしてやってみたけどなるほどこれはウザイ 小谷から武田が落とした観音寺をすぐ奪取して六角吸収
吉田さんから家宝ひっぺがしてSSSまで開発
武田の騎馬隊が赤子のようでワロタ 朝倉→浅井じゃ統率に優れた武将が浅井長政くらいしかいないのに武田の軍を手玉にとれるなんてことあるか？
観音寺ハイエナはできるだろうけど 足利も吸収してたわ
最高統率は長政の90
10部隊くらいで武田の稲葉山攻めたら、援軍の織田軍含めて通常攻撃で溶けてたw 足利も吸収してたわ
最高統率は長政の90
10部隊くらいで武田の稲葉山攻めたら、援軍の織田軍含めて通常攻撃で溶けてたw 稲葉山に38000籠ってて、そこから義信8000、勝頼12000、援軍信長8000+3部隊
通常攻撃だけで義信と信長溶かして、全員で勝頼斉射 弓強いよなあ
成長しきった今川軍団にめっちゃ苦しめられて弓の強さを思い知った 毛利弓で一撃3000とか普通に減らせるし
まあけど混乱効果もある鉄砲のが強いか 15万で籠ってた春日山を包囲網になった瞬間、長尾と武田が20万くらいで押し寄せてきて取られたわ
速攻で魚津と輪島に兵かき集めて、九州から落としたばかりの大友と家臣団を移動させて速攻で取り戻したわ
+40万 >>180
わらた
そんなにかまってほしいんか
革新プレイの日記でも書けば かまってほしいのはお前だろ日記ガイジ
ﾜｯﾁｮｲ 8fd7-xS8i＝ｱｳｱｳｳｰ Sad3-NW9d 西洋方陣持ちの島津で猿叫かましたら1万近い兵が一発で吹っ飛んだときあったな S1で最強に難しいパターンって何？
募兵なしプレーとか兵器縛りとかやったけど、協定禁止プレー(武力制圧も不可)とかだと難しくなるかな 建て主に不満を言うわけじゃないが、
もうﾜｯﾁｮｲにする意味ないよな。建て主すらスマホ使ったって言ってるし、
俺一人で５，６個、ID用意できると思うわ >>186
あ、それ毎回やってる
停戦したら削れないからもったいない なら櫓と鉄砲櫓禁止最上だな
もしくは停戦と同盟禁止の太田 >>188
太田は引っ越し禁止も追加で
まぁ同盟しなくても騎馬デコイで里見に北条勢押し付ければギリ行ける気がする
武田勢はかたっぱしから斬首で 足軽プレーしよと思って長宗我部やったけどやっぱ長宗我部クラスだと強すぎてアカンな
鉄砲、騎馬、足軽とやったから弓か、、 伊達さん騎馬でクリアした。
上杉と騎馬で正面衝突しても負けず、そのうち簡単に勧告に応じてくれたから、もうあとは武田騎馬隊加えて軍団放置プレイ 名声2000超えだと相手が兵数5万以下なら勧告通る感じだった >>170
台風オンとか、面倒くさくなるだけのような気がする。
一揆鎮圧の必要も、なくしてほしかった。鎮圧が面倒くさい。一揆は起こったら自動的に金や兵糧や兵力が減る設定でも良かったような。 前スレで話題になってた覇王真田やってみたけど、
初手攻めありならまず初手で甲斐攻めるのが安定かつ簡単だと思う、
甲斐落とした後は徳川北条の攻撃しのぎながら一年ぐらいかけて徳川滅ぼして、
後は秀吉と戦うでいけると思う。
初手美濃で秀吉とそのまま戦うのは、
上田城守るの困難優秀な武将が手に入らないので手数が足りない、
物資が足りないで修羅の道っぽいので途中で諦めた。
斬首ありならいけるかもしれないが。 >>201
自分へのレスなら甲斐は徳川領なので同盟切ることはないが。 調べられることじゃない気がするけど、
名声って1080より多くなっても意味ない気がするな 大友 兵器のみプレイ
大砲と国崩し取ってからが面白くなってきた。
足軽に囲まれてもかなり耐えてガンガン削ってくれる。
盾となる足軽など入れば楽になるがなくても結構イケる。
が、それまでに時間かかりすぎ。
島津放置して四国制覇したのが悪かったか、もう島津は鉄砲技能南蛮含めて全部とって怖すぎ近寄れない
上杉も軍神化して京都まで取られた
大砲1個作るのに、施設作ってさらに70日ほど費やすのが面倒すぎる。
おまけに大友宗麟が嫌われ大名なのか、登用するとき相性悪い武将ばかり。
兵数、金、米は日本一なので包囲網しかれまくりで足引っ張られる。
これはシステムが悪すぎ。
もう疲れた、、あとはオートにしてどうなるか眺めてみるか、、 大友兵器縛りは早い段階から破壊槌だけで出陣させて、勢力拡大
特に足軽騎馬系の勢力を狙う
兵器破壊されたら足軽に大変身w 何回か兵器プレイやったけど結局主力は攻城櫓になったな。破城鎚は盾として有能。上位の兵器技術は大筒に特化した傾向があるが国崩し&技術MAXでも大筒は弱い。兵器技術B南蛮板金鎧で止めて足軽弓鉄砲のどれかのばしたほうがいい。
ちなみに関ヶ原で徳川に岐阜城にある大筒を取らせると家康とか本多忠勝とかのクソ強い武将が大筒で兵16000ぐらい攻めてくるので養分にできるから助かる。 包囲網のターゲットって兵力、米、金で総合的に判断される感じ？ >>204だが、
九州半分の島津、
九州半分と四国中国と畿内半分の大友、
畿内半分と北陸、中部、関東半分の上杉、
関東半分と東北の伊達
の4勢力が争う展開に
あちこちで大戦争が起こり見ていて楽しい
結果は大友の勝ちでした。
上杉強かったが、大友と伊達に挟まれたのが痛かった。伊達に武田武将をハイエナされたのも。
それと大友軍の技術が騎馬以外ほとんど取得しているという精鋭ぷり！
デモプレイ良かった 日記ガイジうるせーな
んでこうやって叩かれると別端末から自己擁護するんだよな
同じこと何年間繰り返せば学習するわけ？
年寄りだから学習できない？ はい3つ目
創造スレでは4つか5つ使ってたよなお前 >>207
兵力20万以上で
同盟停戦以外の勢力と3（？）以上接している勢力の中で
拠点数が一番多い大名が選ばれると思う。
なので支城とか作りまくっていると国数たいしたことないのに包囲網敷かれたりとかある。 >>211
ほら来たって？
自演だと思ってんのかね、コイツは
キミが荒らしクンなんだよ b-をNGnameにすれば鬱陶しい奴のレス半分くらいは消せそう このスレに日記禁止っていうルールはないんだよ
あるのはせいぜい、お願いベースの自粛要請
日記警察くんが取り締まるから、摩擦が生まれる
みんなよう頑張ってスルーしてるけどな
なんぼスルーしても自分が正しいと思ってる日記警察くんの取り締まりは終わらない 群雄集結の姉小路で制覇する方法ってある？
一回試しにやってみたけどどこにも攻められなくてジリ貧で死んだんだけど >>222
北陸国人衆と組んで神保を滅ぼす。その後は畠山を滅ぼす。主に北陸国人衆の力で。 >>223
ハイエナって城落ちる前に取るってことだよね？
その場合、城取った後そのまま攻撃されて結局落とされるような気がするんだけどそんなことない？ >>220
その変な関西弁で別人になりすましてるつもり？ え？何？ﾜｯﾁｮｲ変える気ないのになりすます気があると思うの？
なんかしらん、面白いこといいだすなｗ 言葉が通じとらんな
念のために聞くが、俺が何を隠してたと言うんだね？ｗ 便乗して聞きたいんだけど、2勢力が1城を攻めてるとき、落城時はどちらが城を奪取する判定になりますか？いまいちわかりません。戦法で城側の最後の兵を倒しても、別勢力に城を取られた記憶があります。 >>230
隣接した状態なら最後に城の兵0にする攻撃をした方の城になる
包囲の時はよく分からんが兵数多い方のような気がする >>225
ハイエナは城落ちた後でもOK
攻めてる側の勢力と同盟関係にあるなら、落ちる前にこっちが落とさないといけないけど、その場合は落とした後に攻められる恐れはない 包囲は城に取り付いてる部隊数じゃなかったかな
数が一緒なら兵士数って感じで >>231
有難う。では落城前に闘志溜めといて残り500ぐらいで槍突撃あたりを発動するよ。 >>231
>>233
2つの勢力から包囲もありうるんだ。やってみる。有難う。 包囲してるなら門から移動させて包囲外せばよくね
城攻めの駆け引きも面白いよね
もっと捕虜増やすため敢えて落城寸前で待機して敵の増援を城に入れさせたりとか >>236
そうだね。わざと落城遅らせるのはゴキブリホイホイみたいな感じだね。でも、やりすぎると城の兵が増え過ぎたり、智将が入城して計略が効かなくなり攻城失敗になったりする事がたまにある。 >>137
商人かつキリシタンの小西行長は最悪ってことか
革新に小西家がなくてよかったな >>235
さらに、国人包囲、プロになると農民包囲まであるぞ 軍団長って性格とか関係あるっけ？
攻めてくれる人とくれない人がいる気がする
武田信虎めちゃ攻めてくれる
加藤清正攻めてくれん
兵糧の割り当てが少ないだけの勘違いならスマソ なんか前も聞いてそういうのはないという話だった気がするけど、自分も武田信虎軍団長にした時めっちゃ攻めてくれた覚えがある 同じ格付けSの大名でも好戦的か否かは別れてると思うんだよね
S1大田とかでやると武田と北条で明らかに違うもん 格付けS 領地拡大、そのための輸送
格付けA とにかく輸送
格付けB以下 輸送、そのための輸送 COM軍団は、50000兵力輸送して、あ、1000にしなくちゃを繰り返すからね
自分で輸送しといて、あ、固まりすぎた！まである 浅井で小谷から観音寺へ輸送される輸送団を野盗の如く襲ってたら
そのうち輸送じゃなく兵で送り込むようになってむむむ・・・になったな
まぁ輸送する馬鉄砲がほとんど無くなったからかもしれんが 気が早い話だけどWindows11でも動くんだろうか？ 櫓なし最上プレー
なんとか武田に背後に回られずに、馬上槍+耳覆いを開発
長尾とは同盟、さてどうなる 義光(なぜか変換できる)ー！
早く来てくれー！
って、なる最上プレイ 同盟の長尾が滅亡しました...
為信、本庄、真壁を引き抜けました...
天下が見えてきた 初期の最上、佐竹、伊達あたりは息子の元服待てなくてパパ単騎突入→討死or斬首をついやってしまいがち 武田潰したら毛利が最大勢力になってたでござる
謙信もいるよ！(毛利) 残り島津と長宗我部になって、両者ほぼ同時に我が真田将軍に同盟申し込んで来てゲーム終了になった。
空気が読める奴らだった。 上級だと同盟って一切申し込んでこないよね
ていうか圧倒的にこっちが有利な時に人質出してまで同盟ってのが革新唯一ぐらいに不満な点 最上(櫓停戦禁止)プレー
現在兵150万、毛利80万
なのに毛利包囲網参加w 弱小大名で金銭不足の時は、俸給カット目的で人質派遣する
派遣会社みたいなもんやw 毛利の輸送隊が近くを通りかかったので、半兵衛と信玄で挟み撃ち
のはずが、ゴリゴリ削られてしまいました
恐るべし、蠣崎さん！ 捕虜状態の家臣って俸禄の支払いって止まってるの？
俸禄の支払いって季節ごとよね？ 捕虜や同盟人質の俸給は、どこも負担しません
所属大名も捕虜にしてる側も負担ゼロです
相手の収支見ながら季節の変わり目で解放して収支圧迫させたり、直前期に解放して追放するよう仕向けたり、色々できます 勧告の裏技
拠点に3万以上いて勧告が通らない時、あえて拠点を差し上げ、1万×3拠点などのようになると通る場合があります
※勧告の通る兵数は名声と環境に依ります 敢えて俸給だけ高い凡臣を同盟人質で送込む手もあるよねリセット必須だけど 何でそんな奴人質に欲しいの？って奴ばかり選ばれる感じある 巨大化した勢力だと人質にも一線級の武将を要求してくるぞ。西日本で始めると上杉武田北条がでかくなって勝てるけどめんどいので大体同盟エンドにしてるけど、黒田勘兵衛とか島津義久とか要求してくる。まぁ使者を大量に送りつけたら人質はかわるのでそんな一線級の武将は人質にしないが。 巨大化した毛利でやってたが騎馬欲しくて南部と組んだら、
一門でもない微妙な吉川経家所望されたから喜んで送り出してやった
一門とか能力とか優先なのかと思ったけどそうでもないのな
相性とかも絡んでそう 櫓停戦禁止最上プレー
1582年クリアしました
最後に勧告した毛利にいた信長が速攻で昔語りで登場して草
もっと難しい縛りプレーないの？ >>269
相性最悪の相手でも能力max60台の人質要求されるよ >>272
これはクリアできないっていう案件ない？クリアできなかったら日記やめるよw >>272
文句ばっかり言ってないでおまえが何か面白いこと書けば？ >>276
自分としては伊達でもいいからクリアは見てみたいな。
九州征伐の方は伊達とか有力大名ならクリアできる、真田に至っては覇王よりむしろ楽なレベルだったけど。 >>274
一番簡単なS1限定の縛り募集なんだろ？他のシナリオやればいいのに
ま。「これはクリアできるわけがない」というのをご要望のようなので。。。
出陣禁止。あるいは、操作禁止
滅ぶまで城内で耐え続けるか。あるいは、募兵もせずだた見てるだけという感じ このスレには、日記が禁止というルールが存在しないわけだが、
そもそも「日記と呼ばれる行為」は、
他者とのコミュニケーションを前提としていない、没交渉的なモノなんだよ
つまり、誰ともやりとりしない、独り言の羅列を指すべきだ
「日記ガイジうぜえガイジ」とでも呼ぶべき彼は、ゲーム攻略掲示板の根本が理解できてない
「状況を語り、アドバイスを受け、更に状況を語るような行為」を、日記と呼ぶのは的外れ 出陣禁止はいけそうだけど、操作禁止は無理じゃないかな この流れは>>274が悪いよ
クリア不可の条件なんていくらでもあるのに まぁ以前からグダグダなのは知ってるけど、どうせ結論は出ないから
日記OK板と禁止板で分けるのが一番スッキリするとは思ってる こんな古いゲームで話題ある方が不思議なんだから書きたい奴は書けばええやん
読みたくなければスルーすりゃええ このスレには、
自分がうざいと感じるかどうかを基準に、誰かのスレをくさす困ったヤツがいる
どっちがうざいかは瞭然だろう
スレ建ては自由だ。建てたい奴は建てればいい。好きに禁止事項を設定してな
ただし皆がそういう窮屈な場所を利用するかどうかはわからん
建てる方にだけでなく、利用する方にも自由がある
>>284
出陣禁止だと勢力を拡大できない。クリアできる見込みなんてなくない？ 北条で立て籠って、兵数を50万にして隣国勧告
これをひたすら繰り返すってプラン思い付いた 前に蠣崎で始めて、港だけ攻略
一周したら内地攻めってのをやったけど、中国地方行ったあたりで包囲網くらったは 最近面倒で最後島津と北海道勢力と同盟してエンド迎えることが多い >>290
そのための？総構えだもんな
他国も含めて総構えにしてしまう 対象勢力の拠点がある地方に1つは本城を持っていないと勧告が通らないので
別地方の勢力に勧告したいなら最低でも1つは本城を攻め落とさないといけない＝出陣必須
引き籠って兵力溜めて勧告で全国統一は絶対に無理、将軍家で始めても畿内から出られないで詰む
北条に関してはそもそも最初から勧告が通せる状態で始まるシナリオが無いだろう
あくまで「出陣」コマンド縛りであれば、奇襲や部隊長寝返りで無理やり部隊を作り出せるのを利用して
それらの部隊を使って地方を跨いでいけば理論上は全国統一可能…なはず >>300
自分じゃないけど
疲れてるのよアナタ
ここに来ない方がいい そうか。奇襲なら部隊が出せるのか
ということは、
出陣を縛っても3000の部隊をわらわら出せば領土が拡大できる。。。？
海も一応渡れるだろう。出陣を縛ってもクリアは不可能ではないということだろうか？
これはもう>>274くんの次のレポートに期待してしまおう
自分ではそんなめんどくさいプレイしたくないんで丸投げです やったことないけど築城輸送部隊で城の包囲は出来るのだろうか？ >>300
悪意をもって、(君の言うところの)日記をしてる人なんていないんだよ
君なりの正しさがあって日記を非難してるんだろうけど、
もう少し寛容になるだけで、生きやすくなるしスレ民との摩擦もなくなる
ルールを守ることにこだわりを示す子
ttps://www.mitsumura-tosho.co.jp/webmaga/tokubetsushien/detail16.html
君は本来、もっと模範的で礼節も知ってるはずだ
日記はルール違反じゃない。日記を排斥しようとしさえしなければ、スレは落ち着く 日記ガイジd7-が叩かれると必ず噛みついてくるｱｳｱｳ
ばれてないと思ってるのかな？ ネタどころか煽りだと思ってたけど出陣禁止って不可能じゃないんだ、
ここの住人の発想凄いな。 はるか昔にそれこそアメブロだかでS1開始で政宗元服まで領土拡大禁止で引きこもりやっとる方がいたが、そこまで待たずとも10年ほど放置してから開始するだけで難易度はかなり変わるね
まぁ放置といっても開発や防衛はするわけだが 夢幻長宗我部は織田が鉄砲技術強すぎて無理ゲだったが覇王シナリオでは雑賀が羽柴に潰されなければ簡単にクリア出来た 真田で17年引きこもってから全国統一した動画があった気がするけどシナリオなんだったかな
覇王なら難しくなさそうだけど夢幻だときつそう >>310
覇王真田で17年引きこもり？
俺はクリアもまだまだ難しいのに。
どうなってるんだ。。。 夢幻真田はじめてクリアできた
徳川軍団手に入れると非常に楽
結局優秀な武将を如何に手に入れるかやな〜 夢幻覇王の東国大名からすれば徳川は養分
それなしは難易度跳ね上がるな すみません 質問です
Win10でプレイする時解像度は変えないと
プレイしづらいですか？
1024×768pxを1920×1080に変更しないと
プレイしづらいとネットで調べると書いてありました
それを我慢するのなら弄らなくてもプレイできそう
レジストリを弄るのはちょっと怖いです >>316
レジストリ弄って全画面表示からウィンドウ表示にすれば解決すると思う
レジストリ弄るのが嫌なら、他のやり方は知らない 北条綱成ってすごい長生きでびっくりしたわ
確か89歳ぐらいの時にしにそう、、って言い出したんやけど
家宝で延命したんけど流石にかわいそうに思ったわ 戦国時代で最もおもしろい時代っていつだろうな？
革新で言うと一番多く武将がいて面白いのはどのシナリオかってことかだが
やっぱり元亀天正年間かな >>316
プレイ的には1024×768pxで問題ないと思うよ
4：3よりも16：9にした方がモニタの性能を引き出せるっていうことだと思う
広いと多少プレイしやすい
詳しいことはよくわからんが、モニタの性能的に問題がない場合、
スタートメニュー>プログラム>KOEI の、
機動環境設定を弄れば画面の比率を4：3から16：9に変更できる
モニターの解像度はあまり関係ない
小さく設定して、それを全体画面化すればいいだけだから 元亀天正の頃というのは、
木下藤吉郎がそうだったように、出自の定かではない人物が立身できる環境だった
今の岐阜、江戸時代の美濃には、「美濃の系図倒れ」という言葉があり、
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000032413
庶民がチャンスをモノにした例は多かったようだ
関ヶ原の合戦に、宮本武蔵が足軽として参加したというのが史実かどうかは不明だが
その時代になると素浪人が武芸で身を立てるというのが困難になっていたことは本当らしい
江戸幕府が成立した後は、身分や職分を守るという徳目、「己の分際を守れ」「身の程を知れ」
という感覚が定着し、現在でもこれらは美徳として通じるものがある
どの時代が最も楽しいかは、人それぞれの感覚なので結論はないだろう。シナリオの評価でも同じことだ >>317
>>321
ありがとう。
Steamでポチります。
ノブヤボ史上最高傑作と名高い革新を
プレイしてみます。 明智木下という二大出自が定かでない武将がツートップだった信長というレジェンド
革新だと技術研究にばかり駆り出されて戦場にはあんまでない器用貧乏感あるけどｗ >>316
レジストリ1920×1080に変えて起動出来たけど、ウチのディスプレイ小さいからマウス下に持っていってもマップ移動出来なくて断念。
1600×900ならいい感じに動いてる。
今まで1280×720で動いていたから、ワンサイズ大きく出来た。
起動出来ないとかエラー出たらタスクマネージャからノブヤボのプロセス切れば復帰出来る 序盤で包囲しようと思うと偽報が面倒だな、阿会喃偽報は使いたくないし。
夢幻伊達やってみたが北条が面倒、無技術城なら力攻めしてもいいが堅いし、
包囲しようと思うと風魔の支援受けた風魔？の偽報飛んできて政宗クラスだろうとマラソンしだすし。
ちょっと時間かけて態勢整えるという正攻法でいくしかないか。 風魔と氏康の偽報もキツイけど
織田や毛利もなかなか・・とはいえ忍者協定結ぶとピタリと止むから
国人か忍者かの選択でしかない 支城の知将効果もそれなりに効く
激励用の拠点としても前線の支城は有効なので、そこの譜代は知将にしよう
支城一拠点を軍団委任してしまえば、激励を自動で行ってくれる（要金銭と人員）
尚、例によって成功率まで当局は一切関知しないからそのつもりで。ぶしゅぅぅぅ
https://www.youtube.com/watch?v=erUcduVIt2A >>336
毎日マイナス思考でつまらなそうだなぁ、オマエ 荒らす奴には構わないこと。っていう発想は処世術にすぎないんだよ
天井のシミを数えていれば終わるから我慢しろというような、弱者の知恵
つまり「かまうな」とは、「相手が飽きるまで蹂躙されていろ」と同義
なんの解決にもならない。し、そんなことは要求していいことじゃない
憤り対峙する者の足をひっぱるべきじゃない
あるいは正しい処置を考えるなら、君自身一切かかわるべきじゃない
どっちにしたって、「かまうな」というかかわり方を、やめるべき じゃあかまわない方向で
そもそもちゃんとNGワード連呼してくれてるんだからかまう意味ないのよ いやだからね？ｗ
かまわない人がかまわないのはいいんだよ。これまで通り
ただ構わないっていう弱腰を、他人にも要求する筋合いがない
時に後ろ弾になるしね
かまわないっていう選択をする人は、
「かまわない」とすら言うことなく、関わることを厳に慎むのがよいでしょう いやあんただけだよぐだぐだ言ってんの
荒しの別アカかな…
気色悪いからNGしときますね 信長の野望シリーズは、変なこだわり持って謎のロマンを追い求める人向けのセラピーなんじゃないの？
剣豪のみで統一、とか自己満だし無意味だし効率悪くなるだけなのも全てわかった上で、なお手を出してしまう、みたいな笑 グラでハゲのみ、出身坊主のみ、とか昔ここで言ってた人おったな
信仰一向宗のみとか
出身商人は人いなさすぎて無理だったようだが steam版で起動のときに右下に「shift+tabを押してください」出るけど、数日前からshift+tab押したらフリーズするようになった
同じ症状経験した方いませんか？ >>348
似たような事例があり、参考になるかもしれません
（改造スレより要約）
639名無し曰く、2021/06/14(月) 20:55:03.07ID:rdWbZNWx
Windows10で革新pkをやっていて急にキーボードが反応しなくなったという方は
過去バージョンのMicrosoft IMEを使うことで解決することもあるかもしれません。
ttps://pc-karuma.net/windows-10-previous-version-microsoft-ime/ >>351
無効だと思う
統率にしろなんにしろ、一番等級の高い家宝しか反映されない このゲームで重ね掛け有効なのは、激励+鼓舞の二重士気回復と熟練度アップのみ 訂正
激励+鼓舞→二重士気回復
鼓舞+激励は不可
※鼓舞×鼓舞と間違えました >>295
亀レスだけど、これホンマ？
拠点隣で兵力差も１０倍越えてるのに頑なに落ちない時あるけどこれが原因？ それなり長いことやってるけど、勧告の条件ていまだによくわからんね
同じ地方じゃないと通らないってのは、新説だと思う
なるほどそうかって感じもするし、特に反証もないし、あってるぽい？ wii版です
島津、織田、毛利と低難易度な大名で何度かクリアしてみたんですが
何度やっても朝倉家が勧告に応じません
どれだけこちらが強大化し朝倉を弱体化させて彼我の差を開けても駄目です
どうやったら降伏させられるのでしょう…… 地方がどうかはわからんけど、条件満たしてても月変わらないと勧告通らないのはよくある
２０倍以上領土・兵力・武将差あるのに何度勧告やっても通らないのが翌月になったら突然通るとかよくある >>359
港か支城に追い込めばいいと思う
wii版はやったことないけど 最後の拠点近くの味方側の兵数とか相手との相性だと思ってる
同じ地方はないんじゃない？
勧告通る状態になったらかなり遠くからでも、通るし >>359
朝倉家だから拠点は敦賀港や一乗谷城だと思うがこの場合北陸地方の本城を1つも支配していないので勧告が通らない、というのが考えられる。 >>358
本城持ってない地方の大名には勧告通らないみたいってのは
勧告の条件とかの話題の度に何度か言われてたと思うぞ。 勧告に官位も影響してない？
官位まだもらってない初期は勧告しても通らない気がする >>365
それはBGMが翔だから。本城を4以上にしてBGMが覇になれば勧告が通る。
とはいえ官位はあった方がいい。かなり低い官位でも本城4以上になってから授与するとBGMが覇になる。隠居で官位を移動させてBGMを覇にするという方法もある。 足利将軍家で始めて機内も四国も統一してるのに中国に港１個の宇喜多が勧告に応じなかったな 最後の1拠点、落城ぎりぎりまで攻めてようやく勧告効くようになるときもある
そこで兵引いて捕虜開放して（名声ゲット）勧告。
逆にそこまで行って捕虜開放してしまうと勧告は出るけど、舐めんな従わないわと逆ギレされて断られるときもある
複雑 最後の1拠点にしておいて何年か放置してようやく勧告に応じるときもあるから、そこまで待てるなら待ってもいい。
最初の港とか（早く貿易したい）、そいつら取り込まないと他の敵に勝てないなど急ぎのときは勧告しないで攻めとる 九州制圧してる島津とか大友で、佐伯港に30万の兵をポンと置いたら勧告通ったことある 本当に何度やっても、何度スレ見ても新しい発見がある
凄いゲームだわ で、やりはじめたら数時間たってるという…
おそろしや 革新あるあるw
とりあえずBGMが覇になるまでは続けてしまう 格付けとか知らないけれど軍団長にしたらよく攻めてくれたなーと印象に残った武将
黒田官兵衛
武田信虎
浅井長政
逆にこいつ全然駄目だったなというのは
本願寺顕如 >>376
武田信虎同意！
毎回どこに雇われているのか分からんが、見つけたら軍団長にしとる 格付けってどういう仕組みだっけ？
統武知政のどれかが100↑だとSだった気がするけど
詳しく解説できるどなたか、よろしくお願いします >>378
それは登録武将を大名にした時じゃなかったっけ
信長秀吉家康信玄謙信氏康早雲道三政宗昌幸幸村久秀元親元就経久義久義弘
辺りがSランク大名だったはず ほー
要は、上泉信綱の格付けがなんなのかわかればいろいろわかりそう
まえだけ いじどうと しますでもいいけど 太原雪斉も地味にSらしいな
よっぽど条件整わないと君臨しないが 黒衣の宰相って響きがカッコいい、他にも言われてるやつ居るけどやっぱ太原崇孚雪斎が一番似合う
三河と尾張のやり合ってた頃が好きだわ、s2松平or織田で清洲同盟結ばずいきなり隣とどんぱち始めるの楽しい 家康の師匠やし
明日からの連休、革新やるかー、どこでやるかな 大体どこで始めても島津と最終戦争になるから流石に飽きて島津とは毎回同盟エンド >>386
自宅やけどー、どの大名でって
>>387
それかどうせラスイチ勢力で滅ぼすんだし、捕虜は全部切り捨てていく
島津家の大名秀吉とか勝家になる ではs4イベ無しを阿蘇でやるのがよいと思うぞ
ラスボスが島津ではなくなる 肝付伊東でしょそこは
阿蘇は甲斐さんがいるから難易度低いし s3肝付はキツそう。伊藤との同盟が邪魔で何処にもいけない。国は貧しく港もなし。そして数年で肝付のエースと副長といえる兼続と良兼が死んでいって何もできなくなる。もちろん政治知略が高い奴もいない。それに比べれば伊東は楽。 steam版でキーボードが利かない事象が解決したんで取りあえず地方モードをやってみたものの
クリアしたらエンディング行かずそのままゲームが落ちたんだけどsteam版ってそういう仕様だったっけ？ 肝付は正攻法は難しいけど、特産品強めだし、築城撤退で島津の兵糧攻めればアッサリ島津が手に入る立地
どちらかというと伊東のほうが特産品弱いし、港を早々にぶん取られてしまうと北の大友、南の島津で楽しい雰囲気になる
当然、九州でも四国引越しでも、10年以上攻略にもたついてると東が凄いことになってて、萎えてそっ閉じしたくなる 島津最終戦争はなんか燃えるけど、蠣崎消化試合は若干萎える
だいたい海渡るのめんどくせーから勧告で終わらしてしまう やる時は編集可にして最後に敵対したい勢力の金銭兵糧兵力技術MAXにしてから始める
これくらいハンデつけてもまだ足りない 革新から一曲ぐらいねじ込んで欲しかったな・・・無理かｗ 夢幻真田で開幕で武田と同盟切って全国に嫌悪フラグ立てた状態で躑躅ヶ崎と箕輪を攻め落としたら翌季節に真田包囲網が敷かれた
隣の織田はうちより何倍もデカイのに
包囲網の判定基準って規模のデカさの前に嫌悪フラグの有無を見るんだな
初めて知ったわ 同盟破棄すると通常の包囲網条件を満たして無い場合でも、周囲に4勢力以上と隣接していれば優先的に包囲網敷かれるよ
加えて3年間こちらから諸々交渉出来なくなるけど、緒勢力は武力鎮圧出来るし、坊主停戦、坊主返還は出来るから、真田ならへーきへーき のぶやーす
大河で切腹申し付けこう叫んでた家康が目に浮かぶ 信康って不仲の嫁との間に出来た子だから実際はあまり可愛がってなかったっぽい すみません。質問させて下さい。
steam版でレジストリを設定したら追加シナリオをダウンロード出来るのは本当に可能なのでしょうか?
成功した方がいるならば、教えて頂けると助かります。 追加シナリオは、
【PC・CS】信長の野望・革新スレ167【要機種明記】 の845にもリンクがあって、
誰でもダウンロードできる
steam版にインストールするにはレジストリを弄る必要があるらしいけど、
導入したという報告はいまのところない
尚、例によって導入できるというのが、
実はデマだったとしても当局は一切関知できないから全部自己責任で。ぶしゅぅぅぅ
https://www.youtube.com/watch?v=erUcduVIt2A ほほう？
ファイルアップして試せばええんやろ
時間出来たらやってみるか >>411
それpassわかんないからDLできなかった >411
レスが遅くなって申し訳ないです。
リンクまで貼って頂き、情報ありがとうございました。 パワーアップキットのWii版を買おうと思ってるんだけど、買って損はしない？
新武将が作れればそれで一応は満足、コーエーテクモ系のSLGはWiiUの三國志12PKやってる パソコンがなきゃできねーからなぁ
>>417
Wii版にどの程度の価値があるかもわからんぬぅ。操作性も悪いらすぃし
ま。損と思うかどうかは人それぞれだから、好きにすればいいと思う
>>416
そのリンクに感謝してもらえるなんて、こちらこそちょーびっくり感謝ですｗ
これからも繰り返し貼ろうと思っちゃったｗ >>417
買ったら損しかない
コーエーゲームはPC一択 まあどのプラットフォ－ム選ぼうと結局クソゲーなんだけどね なんかの拍子にやりたくなる→あーそうそうこんな感じだったよねｵﾉﾉｸｶﾞﾖｲ！やっぱ楽しいなぁ→飽きる→なんかの拍子にやりたくなる
面白い、とか良ゲー、とかって評価より、
やたら依存性のあるゲームだと思う それは十分、良ゲーでいいんじゃない？
100人が100人とも同じ評価をするわけじゃない
クソゲーて評価の人が何人いるかで、評価は決まるもんじゃない。賛否両論でたいへんよろしい
>>421の評価だってとても真っ当。正当
多様な評価、多様な考え方が許され、考えを申し立てていい。ここは香港じゃない。自由がある
馬鹿なことを書きつつければ、馬鹿にされるだろうけど。まぁそれも自由さ 革新無印初期verの上杉家の侵攻速度が凄いという話なのですが、
駿河屋で売ってる無印中古を買えば体験できますか？ >>424
Windows10だと起動しないかもしれない ああwindows10だとおそらく起動できないですね。
7PCあるけど仕舞ってしまった。
とりあえず中古無印が千円なので確保だけでもしとこうかと思います。 侵攻速度自体はそこまで凄くない
プレイヤー側も諸勢力ブーストや南蛮技術無いせいで遅くなるんで
相対的に凄く感じるけど。 今は、起動しない革新にソースネクストのPKを上書きしてプレイしてるけど、
昔1・2度無印に戻してみた記憶がある
支城効果も諸勢力もない。捕虜登用はその城のしかできない
総じてなんとなく物足りない。すぐにPKに戻った
でも、今でもふと、強力な騎馬に挑んでみたりプレイしてみたいと思うことがある
要するに、買っておくべき 無印はUIでストレス溜まるとかまぁ色々あるけど、諸勢力が無いから長宗我部が素直に伸びたり、南蛮無いから無理に港狙わなくて良かったりと、侵攻速度というかゲームのテンポはPKより良かった印象 PK(公式改造)が顕著なんだけど、誰かが改造するとき、
兵科のバランス調整って、なぜ、平均化しようとするんだろうな？
騎馬を弱くし弓を強くしたことで、PKは無印より魅力が増しただろうか？
PKを再改造するなら、もっかい無印くらい騎馬を強くするとか、
いっそ直接兵科ゴミ、間接兵科オニみたいな、極端なバランスがいいと思う
「まるで別ゲー。今までのやり方だと上手くいかねーじゃねーか」ていうのがいい
自分に改造する能力がないことが無念 武器間のバランスは無印の方が好きだったな
無印は本当に足軽しか使わん 革新のPKは名前通りでいいね
創造や大志は無印に入れるべきレベルの物をPKとして売り出す悪徳商法
プロデューサーが違うだけでここまで汚い商売になるんだなーって悲しくなる 創造の無印は酷かったな
内政はない、城普請もない、戦闘は花一匁
ノブヤボ何十周年だかに無理やり間に合わせようとしたんだと思うけど、酷すぎた
PKでかなり盛り返したけども s1斉藤でやってみたけど難易度高くない？
初期位置武田のお隣ってだけで難易度爆上がりの気がする・・・
義龍イベントで道三生存選んでも兵力減るし織田と同盟切れるし無理じゃん
イベントしなくても織田と同盟切れた辺りから織田武田勢力にぼこぼこなんだがどうすればいいんだよ 楽なのは最初から西にガンガン攻めていく、
武田は櫓と罠で撃退かな
要塞化するまでが難しいけどそれ終われば何とかなると思う。 創造pkはかなり遊べたな
ただ、戦闘で使う特性の鼓舞や早撃ちやらがたいしたことないスキルで「?」と思ってたんだけどその後革新やったら疑問がとけたというか、創造は革新をいろいろバラして簡略化したものだったんだと
今は革新で満足してるが、逆にもっと細かくした革新2がほしくなった
いつか出ないかな >>436
初手で騎馬2000ずつの4部隊で観音寺を包囲で落とせる
それだけで難易度かなり下がる 包囲といえば軍団作ってCPUに任せてたら無駄に包囲して結果落とせないってのありすぎるな >>437
要塞化前に稲葉山取られたんだが
初手観音寺城取ったら稲葉山の兵力少なくなって武田に狙われるからどっちにしても無理ゲー感が・・・ >>442
初手六角した後にすぐ太田長野の兵力上回るように兵力を稲葉山に移す。 東で勢力築いた場合軍団を３つに分けてどの軍団が一番侵攻はやいか見守るのが楽しい
最上でやって信玄と謙信と愛季で競走させたら意外にも謙信がドベだった まあ配下武将とか色々兼ね合いはあるだろうけど >>441
国人衆(兵力10万)が気になって、COMじゃ手を出せない状態ぽい
石山に籠る本願寺勢なんかも手出しされないまま残りがち >>442
六角を落としてるならすぐ登用しないで、
乱数ずらして僧侶停戦を狙うのはどうだしょう？ 端末ころころ日記ガイジ
自分のレスに自分でレス返すお人形ごっこ
自分以外のレスには反応しないからばればれ 名声が上下しなくても、浪人が各地に移動するから乱数はズレる
その意味、テンプレ>>12は名声が関わってるという誤解を与えやすい。言葉を削りすぎたんだろう
実際には滅亡勢力の捕虜でも乱数はズレるし、戦闘でのちょっとした違いでもズレる
何人登用するか誰を登用するかでもズレるけど、10日必要
季節替わりにセーブしておいて乱数をずらのが効果的で、それなら解放が一番手軽で判りやすいということ 乱数は解放じゃなくて捕虜処断でもズレるし、外交交渉してもズレるときはズレる
内政でも地味にズレる
さっき出てたのに、ロードしてちょっとやり直したらもう出てこないってなるのが姫 夢幻で国替えして真田でやってるけど
本能寺ないときついな！
耐えてても波状攻撃でだいたい兵糧なくなる
つーか織田以外のおまいらこっちくんなやと叫びたい
まあ考えること多くて楽しいから勝てるまでやろ PKの場合、技術で差をつけられるより南蛮で差をつけられる方がしんどい 初心者でＳ１斎藤ならＰＫ前提だが
初手六角兵力を稲葉山に戻して武田が関東行くようにする
で一年ほど内政
冬ぐらいまで南近江でひたすら市、
金銭次第だが冬になったら美濃で兵舎11と大垣城建築、
それ終わったら美濃で水田作りと要塞化。
協定は最初に堺で次小浜と結んでそれから善光寺。
あとは兵力のゴリ押しで足利落とせばいい、
そこからは一旦港求めて伊勢いくか越前行くか、
知略無双で攻めやすい丹波丹後因幡出雲と攻めていくか。 姫を武将にしなきゃならないぐらい追い詰められてみたい >>456
その支配域だと小浜は金銭増収には関係ない
特産品転がしは足軽には苗刀とか貿易の重要性を理解してから
玄人攻略すぎてS1斉藤で困ってる人には活かせないレベル 特産品転がしは有用な戦術なのは間違えないが大DQNのせいで印象が悪い 日記ガイジいつまで一人でS1斎藤の話してんだか
あんなもん中級者でも余裕だってのに 岐阜は立地的に米どころで飛騨取れば金山収入もあるから覇王岐阜織田でもない限りいかようにもやり方はあるかと。
港までやや距離があるのが難点ではあるか
S1斉藤なんて築城釣りだし坊主停戦で武田の名声0に出来るしな
まぁ慣れて無い時にやりがちなのは、雇いまくって収支破綻するってことじゃない？
清洲も岐阜も特に序盤だと優秀武将だらけだし 道三が大名の場合でも義龍と明智いるし、龍興でもイベント発生しないかぎり半兵衛いるわでどこが難しいんだ六角浅井織田の順で潰して飽きたわ 難しいと思う人が難しいと書く分には別にいいじゃん
新規さんを大切にしようよ あれこれ悩んでる初心者さんに上から目線で「おれのこうりゃく」書きながらマウントってw
俺なら恥ずかしくてワッチョイ切り替えるわw 俺の攻略を披露する以外に初心者さんにアドバイスする方法なんてないだろ
そういうのをマウントとは言わないと思うよ 信長の野望・革新 パワーアップキット
ソースネクスト
これってパワーアップキット単品だけ買ってもプレイできるん？
本体と両方かわんと無理なん？ 全部入りはwithパワーアップキットで単にパワーアップキットとしか書いてなければ無印が必要
流石に今から新しくやるっていうならソースネクスト版よりSteamで買った方が面倒がないと思うぞ 一点、追加シナリオを導入するならソースネクストのが楽
今時CDROMでソフト買うのは非主流なのかもだな
PK単品では動かないのは説明の通り 昔買ったCDは読めなくなったんでSteamで買い直したわ
勿体ない サンクス
Steamで買うと５４００円くらいすんのか
高いなぁ・・・。 5400円？
楽勝でもと取れる
他のゲーム1000時間くらいやると考えてみ DMMでセールやってる４１００円くらいなんだけど
DMMで買ってもWindows 10 でできるんかな？
DMMで買ってやってるひといる？
>>476
サンクス >>475
しょっちゅう半額セールやってるからウォッチしてください >>478
年に２回くらいしか信長はセールやってないらしいけど
しょっちゅうなんすか
２か月に一回ペースとかそんな感じですか？ 面白いけどプレイするの割と疲れるので最近は人のプレイ動画見てる お盆休みのこの時期に、ちょっとでもセールがあるなら買いな気もするけどな
コロナ自粛は延々と続きそうだし、
半額セールってちゃんとこれまで通りの頻度であるかわからんのでは？ このゲームは熱中しすぎて、うつ病のイライラが悪化する。やめてから調子良い。
神ゲーだから残念。何百時間か何千時間プレーした。うつ病が寛解したらまたやってみる。
ひとまずさようなら。 革新はいつまででもプレイできるわけだから、ゆっくりたっぷり休むとよかよ
ていうかしっかり間を開けた方が、
再プレイしたとき楽しいかもしれんし、いい判断な気がするわ きちんと自分の状態理解して自分でやめられるのはえらいよ
革新の中毒度はほんとそう
早くよくなれよ Steamで買った人は多いけど誰一人としてDMMで買った人みないけど
DMMで買うと起動しない可能性もあるのかな
レビューもないから躊躇してる
いまセールだからほしいんだよね 買った人が見当たらないなら、起動するという報告も見当たらないはず
起動しない「可能性」があるか？という問なら、あるとしか言えない
可能性とはそういうもの
ただ、デジタルコピーされたデータを更にコピーするわけだから、
コピー元のデータが起動するなら、起動しそうとは思う
Steamだと返金保証があるて話だからいろいろ確認したらいいと思う
けど最後は自己責任
PC環境なんて人それぞれだから、確かな回答はあんまり期待しない方がいい クソ。
島津、上杉、政宗と仲良く同盟エンド迎えようと思ってたが島津裏切りやがった
次々城落とされる～ このゲーム結局足軽が一番使いやすいんだよなあ
騎馬と鉄砲は調達がめんどくさい 輸送しようとして忍者に盗まれるのも腹立つ
弓は序盤が弱すぎる 兵器は論外
もう島津だろうが毛利だろうが足軽でやってるわ
苗刀があれば序盤はおｋ あとは足軽Ａを３人集めて学舎ゲット 中盤以降の大勢力相手も蘭方医苗刀で
相手立ち直る暇与えず攻め続けるがそれなりに有効だったりするしな。 一番の大勢力は織田で
俺はその織田に立ち向かってるとこなんですが、他家の皆様なんで織田でなくてうち攻めてくんの
包囲網じゃあるまいしおかしいぞ 騎馬は調達の手間があるけど、速度が速いからまだ使える
輸送と移動をいっぺんに出来るし
でも鉄砲はそうはいかない、輸送部隊も遅いし鉄砲隊も遅い
いっつも戦場では遅れてきてチョロチョロっと撃って戦法すら使わず終わりとかざらにある 兵種間の調整もいい加減でゴミのクソゲー
調達が自動にできるけど数がそろうまで時間がかかりすぎるし糞遅い輸送中の強奪とかアホすぎだし
代用として輸送出撃させるにしても同数の兵がまずないと駄目でとにかく面倒くさいだけ
上に書かれてるけど騎馬はそれでも数そろえて運用するメリットはあるが鉄砲兵器は攻め手段としてゴミ
奪った拠点に馬や鉄砲があるとは限らないし結局足軽だけ技術上げていったほうが時間的にも節約できて一番都合がいい
せいぜい技術交換で牧場や鍛冶もらうか調達技術伝導されるまでほっといていいし
南蛮技術のせいで足軽の利便性がさらに上がってて糞バランスに拍車がかかる
弓は超糞バランスのアウトレンジで一方的に攻撃できるからいいけど鉄砲なんか弱いものいじめに連れてくくらいしか意味がない
兵器に至っては鉄砲以下ただのオナニー
つまるところ最初から騎馬技術持ってるか足軽技術をはじめから上げていけない大名がとことん不利になるだけの超クソゲー
それプラス港持ってない大名はどんどん南蛮技術でも水あけられるという救いようのないド糞ゲー
まあ兵科以前の問題として戦法とか計略とかがゲームとしてもう完全に終わってるけど >>491
織田に対抗しようとして
織田以外の前線の兵力を落としてるからでは いやあその通りなんですけども
織田だって手薄なとこはあるのに隣国五つくらい全員がうち攻めてくるのはちょっと
なんなら隣の隣からもうち攻めに山こえてきますし
そんな主人公補正はいらんですよ >>493
まあわかる
それカバーしたpk2とかほしいね
思うに、武将の兵科特性をもっと強力にしたらいいのかな
兵器大好きマンならOMIKATAミサイルなみに大活躍できるとか >>488
最上でやってた時伊達だけは攻めないでずっと同盟してて技術交換も無償で提供してやったのにも関わらず包囲網発動時に同盟切ってきたのマジ草だったわ プレイヤーと隣接すると、何を犠牲にしても絶対プレイヤー殺すマンになるAIのせい 拠点数が包囲網に影響するって前にスレで聞いたわ
ワシすぐ支城建てる癖があるから拠点数割と早く圧倒的になってしまうんよなあ AIは、敵と隣接してない安全地帯な拠点の兵をプレイヤーに隣接する拠点に輸送するから、結果として
こちらの兵より単純に兵が多くなって、攻められるきっかけを与えやすくなるんだよ 包囲網の条件は
①4家以上の大名家と隣接しており、尚且つ自家大名に対して親愛設定ではない
②兵力20万以上or拠点数20以上を所有
③同盟破棄した場合は②を満たしていなくとも包囲網が敷かれる場合もある
が条件だったはず
特に①を満たさないとどれだけ兵力あっても包囲網は発動しないので、隣接３つを維持したり、家康が信長親愛のシナリオもあったり、そっちじゃなくてなんでこっちに包囲網？みたいな場面もあるね >>484-485
そうだね。励まし有難う。
有難う～さようなら革新～そしてスレの皆さん
また逢う日まで♫ 最初が面白くて中盤以降ダレてやめるを繰り返す
最後までやれる人凄い 終盤はさ、CPUの特性上10万集めてくる城あるやん？
そこにこちらも10万ぶつけて擬似関ヶ原、天下分け目の戦い起こしてそれを見てるのが楽しい
いや、実際はこちらも戻ってきた負傷兵再び送り出したり、手動で計略打ったり忙しいときもあるが
その城取ったら大量の捕虜をアレして、そこからは軍団に任せて残りスカスカの拠点郡をあっという間に平らげていくのを見るのも乙なものだ みんな途中から軍団に任せて隠居するよね？
隠居先（巨城）はどこにしてる？
オレはほぼ毎回中心に近い観音寺城だわ 巨城に籠るなんて決めてないな
技術開発は続けるから本城であればどこでもいい 中盤以降はほぼ軍団でそれ見てんのが普通におもしろくてダレないなあ 戦争を軍団に任せるくらいなら
次のプレイに移るな
後方は軍団に任せることあるが 久々に武田勝頼でやってて何十回やっても本能寺の変が起きないんだがどうなってんだ
もう北条撃退あきたわ
見たら毎回信長が富山城攻めてる
このくそ乱数どうすりゃいいんだ イベント設定ちゃんとやってる
やっとのことで本能寺の変おきたわ
昔ははまったけど創造のあとでこれやるとくそ乱数抜きにしても色々ときついな 三国志14スレのアホはこっちこないでください
場外乱闘するようなのはノーセンキューです 最近ニコ生で動画あげてる引きこもり真田の人面白いね 勢いでPK Steam版買ったけど隠しシナリオも隠し武将もないの！？ Steamでも追加シナリオを導入できるって噂があるんだけど、
導入したっていう報告は一例もない
そろそろガセネタだったと結論すべきかもしれん >>519
隠しシナリオや隠し武将なんていない
追加シナリオはSteam版では遊べない
追加武将は入ってる 24-とそれに反応するｱｳｱｳは日記ガイジのいつもの自演だから相手にするだけ無駄
自分のレス以外には全く反応しないからそいつ 何とか勘取り戻してクリアーしたわ
面白いんだけどUIがなあ 創造や大使やった後だと革新のほうがUI優れてると感じる 天下創世から革新で進歩を感じたな
そのあとはたいして良くなってない 兵1に全力で釣られるのはなんとかして欲しかったな
兵500の騎馬で速攻対処するとかさ あの動画見て下手くそな俺が驚いたのは自軍に引き入れた武将が更に引き抜かれない事と学舎作りまくってるのに兵糧持つことだ
再現してみたい >>527
兵1なんて不自然な事をしなければ良いような。 s1武田で初手春日山落とす時って全兵力の武田で攻め込む感じ？
戦法は先駆け、鼓舞、混乱とかでいいかね？ 開始時点で持ってる騎馬を全て編制していい。２または３部隊。他兵科はいらない
攻め込まれる心配もほぼいらない。兵力を0にするのはさすがに危ないけど
戦法はプレイヤーの考えと運要素が関わるから何がいいと一概には言えない
ただ、鼓舞だけでなく、激励を使って高揚を常に維持するよう心がけよう
特に謙信とやりあう時は、先に戦法を撃たれ動揺することになるとやばい
謙信の奇襲がとんできてもやばい。どちらも高揚を維持できればなんとかなる 謙信は城等に押し込めて混乱罵声連発すればあっという間に倒せる
野戦に持ち込まれるとヤバい s1武田は開始時馬上槍がなく、上杉（長尾）は馬上槍あるので単純なぶつかり合いだと景虎の統率もあり晴信でも当たり負けする
開始時しばらくすると上杉は高確率で蘆名か港を攻めるので、その隙をつくとアッサリ
デモプレイや西の大名家でやってる時も割とそのパターンで春日山は武田に奪われてたりするね ｓ１ 武田 初手 春日山 のワード見ると、どうしてもニコニコにあがってるRTA思い出すな
謙信を越中との国境に誘導して兵１で鬼ごっこしてる間に包囲完成
完成後、越中サイドに兵１移動させて謙信帰宅
帰宅直後に包囲により士気０落城
コレと同時に、尾張と美濃に兵１派遣で鬼ごっこ
総兵数４０００ちょいくらいに調整した兵力で観音寺を包囲落城
躑躅ヶ崎から移動させる兵を中継点駆使して姉小路に設定して
停戦使者呼び込んで産物強奪
ｓ１織田のRTAにあとからタイム抜かされてた気がしたけど
何にしてもRTAする奴らって、色々すげえわって思った動画だった 門前町めっちゃ作っても坊主来なくないですか？
適性アップして技術革新したいのに鉄砲ばかりよこしやがって S1本願寺で石山御坊と御山御坊の両方に1つずつ門前町建てて様子見してみたけど坊主が来るのは体感で7割くらいかな
100%ではない 立花道雪の統率って高すぎね？
関東生まれだからピンとこないんだけど九州では超有名とか？ 門前町がある領地に大名が居ないと来ないようにも思う
京都にいると公家ばっかり来るしなあ・・・公家町ばかり建ててるのも悪いんだろうけど 期待してるとだいたい来ない
できるだけ金を米に変えたい時に限って物を売りに来る 文化人はどうしたら来訪しやすいかを考えるより、
しつこく乱数をずらして待つのが早道な気がするな
街並と金銭があって、大名が出陣してないことは前提 家宝を買える金銭を所持していないか、その名声で買える家宝がない場合は鉄砲くれるか稀に学舎や技術くれる
南蛮人は技術よくくれる印象だが公家に水軍学舎、坊主に足軽技術貰った記憶
他勢力が習得してる技術が前提になるから、自家以外が全技術習得状態でプレイすれば何が貰えるかわかるのかも 自勢力だけではなく他勢力も特殊街並みを建てるので
時間が経てば経つほど文化人来訪のチャンスを取り合うことになるしね
開始直後の内政で全力で特殊街並み建てると手持ちの金銭が少ない事もあってか
文化人が家宝ではなくて学舎をくれる事が多いのでちょっと変化のある序盤プレイが楽しめる 仮想マシン以外でやる方法がなくなってもた
10やし泣きたい… 全国統一後の昔語り→孤高の雄叫び→武士の光跡の流れが好きでたまらないんだけど、steam版で遊ぶとスタッフロールの時だけ画面が小さくなるのが気になるんだよな 門前町の皆さんありがとうございます
S1毛利で門前町作って篭ってみます >>549
進軍中の部隊や戦闘中の拠点は常に士気が下がり続ける状態になる
あっという間に士気が0になり、部隊なら壊滅、拠点なら兵を残して降伏することになる 士気だけじゃなくて兵力も自動減少するぞ、後は傷兵が自動で回復しなくなる プレイヤーの兵糧が0になった時の
com大名の一致団結感は異常 ほんとね
上杉織田はともかく姉小路が攻めてきましたぞー！ときた時には当家も落ちぶれたものじゃ…感が味わえた 勇み立って攻め込んだものの国人衆に阻まれて、目標の城にすら辿り着けずに撤退するまでがセット 20年くらいぶりに信長の野望に戻ってきて、今大志をやってるんだけど、随分変わったなぁと感じる。ここみてて面白そうな気はしてて革新を買おうか悩んでるけど、大志と比較した感想などあれば教え欲しい。共にpkでの比較で。 姉小路や神保あたりは勇んで大軍で出陣してきても国人衆に蹴散らされてあっという間に蹴散らされるのが泣ける
包囲網で4万の大軍繰り出してきた神保がボコボコにやられて春日山にヨレヨレの3000ぐらいが来たときは涙がちょちょ切れそうになったな 姉小路や神保あたりは勇んで大軍で出陣してきても国人衆に蹴散らされてあっという間に蹴散らされるのが泣ける
包囲網で4万の大軍繰り出してきた神保がボコボコにやられて春日山にヨレヨレの3000ぐらいが来たときは涙がちょちょ切れそうになったな 大志はやってないからしらんが
世の中にはやって損しないゲームというものがあって革新もそのひとつ
時間は盛大に損するからそこは考えどころか なるほどふむふむありがとう
購入してみようかな。
youtubeの見てて気になってしょうがない 今時CDROMってのはどうかと思うけど、
ソースネクストなら追加シナリオが導入できるます 大志も革新も両方持ってるけど、
>>560と全く同意見だなあ。
グラフィックとか武将の数とかでは
さすがに大志には及ばないけど、
長く遊べるのは革新だと思うよ。
Steam版はいつセールかかるのか
分かんないし、今年中にセール対象に
ならない可能性も普通にあるから
思い立ったらとっとと購入するのがいいかも。 俺は創造pkと革新pkを交互にやっとるわ
別ゲーだからこそいい 戦闘好きなら革新は面白いと思う
内政好きは物足りないかも
まぁでも領地の特色みたいのあっていいと思うけどね
町並数に制限あることとか、水田を如何に増やすかあたりが頭使うとこか むしろこの箱庭内政がいいんだろ
大志の内生は酷い手抜き めっちゃ戦国ものやりたいってなって
ネットで評判高かった烈風伝、革新、創造買ったけど
創造はイベント多くて良かった、100時間ぐらい遊んだ。ただ一通りコンプするともうやらなかった 革新は最初訳わかんなすぎて速攻滅亡して何だこりゃってなって数ヶ月後にもう一回少し攻略サイトとか見ながらやったらどんどん面白くなってきて1000時間超えた
烈風伝は流石にUIが古く感じたのと、戦闘が長くてもっさりな感じで5時間ぐらいで投げた 俺も似た感じ
創造は楽しかったから3000時間やったし革新も同じくらい
烈風伝物足りなかったのもﾅｶｰﾏだけどあれも革新のベースのひとつになってると思うから嫌いじゃないのよね
たまに起動して特にがんばらずBGMだけ聞いたりする ノブヤボの名作なら天翔記も評価したいな
古すぎるかもしれんけど 文句なし
HD版とかいう再版はダメダメすぎてがっくりきたが
あのまんまで思考速くするだけでいいのに 例の引きこもり真田ええな
倍以上の敵、織田徳川連合軍を平気で倒すとは
しかもアレして金大量に稼ぐとはね 面白いけどPart13あたりで止まっちまった
早く見なきゃ 何回か真田やってるけどへただからなんか敵が自分の4倍くらいになってひいひい言いながら転戦するはめになる
引きこもりを研究してみるか… ユーザーに聞いてやってみたとかよく言ってるけどプロの腕前だぞ、真田 あんま古い動画とかは見てないんだろうな
だから知らない知識が多くてユーザーからの助言をもらう事が多いけど、プレイセンス自体が高い
助言で成功が出てなくても引き抜きで忠誠が下げられるとかは普通のプレイじゃ長くやってても気付かないもんな 昔は覇王信孝とか長篠一条、一色とかの攻略動画あった気がするけどもう消えてるのか ひきこもり真田真似して同じ設定でやってみたけどあんなに武将捕まえられない
戸隠と協定しても無理 見てないし見ないけどその辺は運と乱数次第
捕虜返還で得られる金もcomの展開次第でかなり変わる
動画なんてとり直しできるんだから、かなり割り引いといたほうがいいよ あー確かになー
左近獲得は相当やり直してると思うぞ
ただ、忠誠97に下げて捕虜解放からの引抜連打は可能性を教えてくれた 昨日革新かってインストしてみたけどなんかウィンドウが四角い。しかもモニターよりでかいせいで右下のボタンが押せない、、、
レジストリも弄ったのになんでか不明。Windows10なんですけど。
全画面表示にすると横に引き伸ばされちゃうし、、、
なんだこれ(泣)解決策知ってる人いないですかね？ 因みに弄ったのはレジストリのHEIGHTとWIDTHの値で、
HEIGHT：768 → 1080（10進数）
WIDTH：1024 → 1920（10進数）
です それで合ってた気がする
あとはモニターの解像度との相談
ウチはモニター解像度と同じにすると全画面になるが、マウス下に持っていってもスクロール出来なくなって一つ小さいサイズのウインドウにしてる スタート直後の引き抜きだと意外なやつ抜けたりするからな
浦上謀反宇喜多プレイで、官兵衛・恵瓊坊主・口羽・福原・武吉・久秀を抜いたことあったな
特に毛利勢から抜くのは相当に運が絡んでた S1最上で速攻最上義光元服させて引き抜きかけまくってたわ
加藤段蔵が引き抜けたら後は割と楽だった 引き抜き相手が城主になっていると、引き抜きに応じるハードルが上がるな
関ヶ原長宗我部だと高虎が城主になっているので、内政始めるなり異動するなり出陣するなりで城主解除された瞬間に俸禄最大で追い込みかければワンチャンといったところ
覇王真田や関ヶ原真田だと、初手本多正信狙ってリセマラするとか、兵1並に引き抜き連打はゲームバランスが崩壊するように思う
覇王とかやっつけで作ったシナリオなのか、親愛嫌悪設定が他シナリオに比べて曖昧だしな
まぁ、引き抜きも外交も、浪人登用すらままならない勢力には無縁なんだが笑 引き抜かれたといえば中田翔
公にはちと負担だったかな？
小笠原爆弾みたいなもんか 事前に巨人が引き抜きを掛けることにより
中田の忠誠度を下げておいたのだ スレチだったら悪いが二次創作的なの見るならポケモン特産品魔理沙がTOP3？ 一度隠居したら戻せないのか
ああ、軍神取れなかった、、 隠居から大名復帰は不可能じゃない
現当主を死なせれば隠居も大名候補に出てくるはず
あと軍神とれるのは謙信と景勝 >>602
今回は謙信は自由に動かして季節変わりの家宝売り付けを沢山狙おうってことで長尾政景を大名にして開始した（そもそも最初から間違ってた）。
んで軍神とれるとこまで進めたんだけどそこで軍神出ないし謙信には隠居マーク付いてて戻れないし、思い切って武将編集しようとしても隠居マーク消せないし、今更最初からやり直すのもつらいしで悩んでた。
結論、景勝にしたら軍神とれましたー、あり！ はいはい、勝手に言ってなさいな
オツムが幼児で止まってますよ 相手してほしがってるの相手してどうすんの
罵声耐性つけなされ
中田=小笠原は久々に面白いが、つまり日ハム家からの謀略だったわけだ
巨人家滅すべし 反論できないとｱｳｱｳから自己擁護するのもいつも通り >>609
真田は隠居させたりさせなかったりしたな >>608
相手をするな。ってのは、絡まれた被害者への後ろ弾になる
悪いのは、日記ガイジを連呼するガイジの方なのに、なぜそっち非難するんだ？
被害者に泣き寝入りをしろと、要求する権利なんて誰にもない
どうせ全員ドッペルゲンガーなんだから、反論したい個体には存分にさせてやればよか >>611
荒しはとにかくスレ以外の話をさせて面白がってるだけであって…
「泣き寝入り」なんて大仰な話じゃないよ
君がふんばったとこで日記大好き君(仮)はいっさい反省しないし、君と僕がこんな話ししてんのも思う壺
ちょっと力ぬいたら？
リアルで電車の中とかで「にっきがいじー がいじー」なんてわめいてるやつ相手すんの？しないでしょ？一緒だからわかってちょうだい 俺は相手してないじゃん？
「頼むから黙っててくれ」ってことなら、>>606に対して、
そうとわかるように、極めて低姿勢で語りかけるべきだろう
「何を言われてムカついたとしても、我慢して反論するな」って主旨には変わらんのだから
俺個人としては、アレだね。病み犬を更に蹴る趣味はないだけ 創造スレでも革新スレでも敗北する日記アンチ
歴史ゲーム板なのにゲームをプレイしていないのだから当然だが…… 最後にgyazoのアドレス貼られたのは2020年1月だから
件の人物はかなりの期間こっちに来てないよね
創造のスレ見たらたった2日前にも貼られてるようなのであっちでは元気みたいだけどw 同盟中かつ包囲網で停戦中の相手から援軍要請受けて出陣し
相手の領内で停戦期間が切れると名声下がる不具合あるけどこれはもう修正されないんだろうね >>588
昔からある手だけどね
つまり俺は投稿主が結構やり込んでる人だと思ってる派 同じ引きこもりでも同シナリオの引きこもり武田のほうが難易度高い S4武田は知略担当が1人でもいればなー
脳筋と無能だらけで夢がない 軍師小山田の野望とか跡部で天下取る！とか面白そうだけど無理だと思うｗ 創造だと勝頼の能力が再評価で87-89-66-55になってるが革新で知略66は足りないんだよな 1955年の織田で一番レベルの高いのでやってるけど全然勢力広げられないなぁ。織田家初心者用だと思ったけど、織田でこれならもうクリアできる気がしない。みんなすごいねー 織田は最初は難しいんだよ
周り敵多いでしょ
部下多いから財政難にもなるし
最初は端の島津からやるのがいい 初プレイはS1太田だったな
そこでだいぶ鍛えられたから２回目以降のプレイはかなり楽だった 俺の初は独立直後の徳川
混乱の使い方も要塞化も知らず武田の騎馬に成すすべなく蹂躙されたわ
20年以上前かな？ かくいう自分も最初は織田さんだけどね
北畠攻めてたら隙つかれて今川に
桶狭間も起こらずなんなん？と思いながら滅亡したわ 序盤で武田に隣接されたら終わり
あいつら上杉と戦う気ないよね 初プレイは確か浅井長政だったかな
登用して数十秒で引き抜かれた藤堂高虎にこのゲームの何たるかを色々教わった 徳川で苦戦するのはよっぽどだなｗ
全部の大名家でもダントツにバランス良いと思うぞ
特に序盤は正信も出奔してないからな
徳川プレイのコツは国人防壁を利用しつつ、武田ガン無視で駿河⇒小田原⇒岩附と進むこと
岩附まで着く頃には北条家臣団を全部吸収して（徳川と元々相性が良い）この時点でもう天下統一決まるからな 俺は初プレイが織田家で革新がそれほど面白いとは思わなかった。
夢幻シナリオで弱小プレイを始めてやったら辞められないほど嵌った。 慣れないうちは雇うだけ雇って人件費でカツカツになり、ある程度城が増えたら包囲網発生してアタフタし、多方面に展開したら兵糧カツカツで包囲網以上に攻められ涙目になったり、まぁそーゆーもんだよ
立地や武将の優劣、寡多に関わらず仕様を理解するまで初見殺しのクソゲー感あるし笑
ただ、ハマるゲームの特徴って死にゲーだったりするんだよね 革新は知れば知るほど面白いゲームの典型
何も知らんとやる最初はキツい 無印かpk、初級中級上級でも話変わるしな
何も知らずにpk上級でやり始めたら国人衆うぜ～偽報マラソンうぜ～引き抜かれすぎぃ～って絶対なるわ
ノブヤボとか三国志はpkの方が大体いいけど革新に限っては国人衆関連面倒いから無印の方が割と好きだわ 革新（PK）は何も知らないと序盤で躓く要素が多いからな
・人件費厳しい
・兵糧消費激しい
・技術無いと士気低下激しい
・引き抜き厳しい
・煽動厳しい
・偽報厳しい
・諸勢力強過ぎ
・気付いたらCPU同士で同盟してて組める勢力が無い
・武田上杉強過ぎ プレイして間もないならともかく、
それなりプレイしてたら国人なんて別になんでもなくなるだろう
涌かせない方法は確立してるし、
ある程度まで進展したら湧いてもどうってことない 何で真田ひきこもり動画、登用した武将さらに引き抜きされないんだろう
途中までしか見てないからあの後あったらすまんが 普通に低俸禄で放置してる雑魚武将は引き抜きされてるぞい
後引き抜き元の勢力は引き抜かれた武将の嫌悪勢力になるんで周りの勢力数が少なくなるほど引き抜きされる可能性は低くなるね >>634
なにこれwクソワロタ
初見って話であることを理解しましょうw
>>632のレスにもプレイヤーシフトがどうとか書き始めそうw >>640
プレイして間もない頃の話してんのが分からんのか？ プレイして間もないならともかく、
って言ってんじゃねーか
プレイして間もない頃の人には言ってねーと分らんか？ ついでに言っておくと、
20年前の初プレイに対して徳川うんぬんを講釈する人の気は知れん
同じと見なして絡んできた>>644の気はもっと知れんが いや、プレイして間もない人の話をしてる文脈で聞いてもないのに語り出したのは>>646じゃ、、 アンカつけなかったけど、俺が言ってたのは>>638に対してだよ
革新に限っては、国人関連のせいで無印の方がわりと好きなんだと。
そう結論を出すのは、それなりプレイした上でだろう。多作品も豊富にプレイしてるらしい
別にどっちが好きでも構わんが、
諸勢力の中で、国人協定自体は玄人攻略なら自然と後回しにするようなことだ（>>456）
対策は確立している
どんな弱小から始めても、いくつかの勢力を滅ぼすあたりまで進展すればもうどってことない
と、思う人は少なくないだろう。それなりプレイしていれば
プレイして間もない頃の人には言ってねーと、言ったったのにまだ分らんのがいるみたいだな 老害は自分の間違いを認めず、言い訳と逆ギレに終始する >>649
なるへそ
では俺(644)の勘違いだ
撤回して詫びよう >>632
これ
川中島やってるうちになんとかするぜ！→特にしない→あれなんでうちくるのあれ上杉もついでに他の家も
きたないぞう com大名の思考をある程度設定できるという点だけは天道の方が優れてたな 全体的に天道の方がバランスも良いし理不尽さは減っている。
なんだが、優等生過ぎるというか、逆に無個性化したというか、色々とロックな革新に帰ってきてしまうんよ
天道も面白いんだけどねぇ 国人衆は自分で対処するんなら最早熟練度稼ぎのお客さんまであるがあれと海賊衆のせいでそこそこの有力大名CPUが何度も遠征失敗してるの見るとやっぱクソだなと思う よく考えると近く通るだけで攻撃してくるのおかしいよね 秀吉や両兵衛がボコボコにされるのは理不尽に感じるな 諸勢力って地域ごとの設定だと思うけど、s1信長でやる場合は商人衆とは地域内にないから協定結んでも収入増えないのでしょうか？ 地域ごとであって諸勢力のいる国ごとではない。
画面右上の方にある『地図』選んで
全体地図出たらそこにある『諸勢力』を選んで
（一覧情報の諸勢力・切替の方の諸勢力どちらでもいい）
地図上の諸勢力にカーソル合わせるか選択すると影響範囲などが表示される。
江尻商人衆の影響範囲が駿河三河尾張伊勢美濃甲斐信濃なので、
尾張なら江尻商人衆と結べばＯＫ。 >>657
商人衆「近づいても攻撃しなかったら、いつの間にか周りを衝車で囲まれてたでござる」 >>652
わかってさえくれれば詫びなんていらんて
口が悪いのはお互い様というか
それはそれとしてありがとう。そのレスのおかげでアレが・・・
というかそこを見越して、しなくてもいい詫びをしたんだろな
出来た人だわ >>656
それもそうだな
COMにとっては永遠に国人衆は厄介な存在のままか
そういう意味では無印の方がいいっていう気持ちもわかる 今更ではあるが、国人衆のウザさは鉄砲、計略以外の熟練700あるから戦法弾かれたり、1部隊8,000、巣穴には10万の軍勢だったり、統率70武勇80とか標準以上のパラだったり、道塞がれて邪魔だわ、壊滅すると負傷兵入らず全殺しされるわ、一色、斯波、信雄信孝の後期織田とかレベルの大名家だと序盤の負けイベか？と勘違いする理不尽さ
民忠60まで自然一揆起きないメリットとか同盟破棄の時くらいしか役に立たないし 信長の野望革新しかやったことないんだけど他のナンバリングでおすすめとかある？
革新のバランスとかは結構好きだけど、愚痴があるとするなら中盤以降はどうしても作業ゲーというか戦力差が激しくなって余裕になるみたいなのは少し嫌かなぁとは思う。
まぁゲームの性質上仕方がないとは思うけど。 創造はさくさく遊べる
大勢決したら総無事令で終われるのが良い
天翔記は古いけどひたすら戦って楽しい
どっちもpkね 道作るのメンドイし、内政するのに変な枠に施設建ててレベル10ぐらいまで上げるのもメンドイし、毎回決戦して妙に足速いCPUと追いかけっこするのメンドイし、城に兵固定させられて10万パワー出来ないのはロマンがないし、何より革新の範囲魔法（計略）が面白いし、革新だな。 中盤以降作業ゲーになるのはぶっちゃけシリーズどれもそうだからなあ 金銭収入が30000くらいあったはずなのに気付いたら－50とかになっててちょっと経つとまた元に戻ってるんですけどこれ何？一揆との関係があるのかな？ 創造と大志は序盤から作業感強くてすぐ投げた
新生は創造作った小笠原だからあまり期待してない 創造はイベント豊富だから初心者は創造から始めるのがベストやと思うわ 何となく各勢力のイベント理解した後で革新で魔法対戦 会戦のダルさから解放される >>673
一揆が起きてる国や、城が攻められてる国は収入が0になる
収入が入る季節境に該当する城がないか注意すべし >>677
ありがとうございます
信長でやって、霧山→桶狭間今川死亡→道三協力六角→米が少なくなった道三→筒井って潰したところ。これから武田が大きくならないようにちょっかい出しつつ、内政に力入れようと思うけど、一旦拡大路線止めてもいいよね？
ここまで3年6ヶ月かかったけど早い方なのかよくわからない。初めてやり始めて何度行き詰まったことか、やっとここまで拡大できた。 革新はぶっちゃけ優秀な人材が2、3組（つまり6～9人）居れば全国制覇まで回せるからなあ
お気にの人材を育てるのが楽しい、戦国魔法計略大戦は置いといてもRPG感覚あるね >>678
どれぐらい止める気か分からないけどいずれ東の覇者になった武田or上杉と西の覇者になった島津に挟撃される所までがテンプレだから注意な 止めるというか手を緩めるというか、拡大スピードを緩める感じですね
領地の拡大が早くて内政が追っつかないですよね。 中盤からは内政なんてせず攻め取った方が速いと気づくぜ 中盤以降の内政は全体としてはクソ適当でいいよな
防衛ラインになる城の櫓作りと技術関係だけ考えてやっていけば まあどんな内政をするかは好みの範囲内だとは思うんだけど、中勢力がどれだけ熱心に内政しても大勢力に攻められ続ければ備蓄は驚くほどあっさり尽きるゲームだからなあ
だから守るよりは攻めろとなる クリアすることだけが目的なら
選択肢が無限にあるのが信長の野望のいいところ
1555年織田家で4年以内の全国統一目指す！みたいなスピード攻略目指すなら効率を突き詰める必要があるけどね
具体的に困りどころを書いてくれれば、このスレの先達たちが対処法を書いてくれるはず 信長プレイだと中盤の包囲網が四方から囲まれるから歯ごたえあっていいよね
伊達や島津なんかだと、包囲網組まれても抵抗勢力が片側２方だけだからあまり歯ごたえがない・・・ｗ 引きこもり真田見てるとこのゲームの信濃は恵まれすぎてておかしい
町10個建てられてしかもうち9個が8マス可能
全国で1番施設建てられる
現実の信濃は起伏激しい土地で開発困難 たまに島津喰った大友が西側制圧したりする時ないか？ あるね
こないだは有馬きてびっくりした
巻き戻しモードかなんかあると流れ確認できて面白いんだけどね >>693
革新販売直後に購入してクリア1度してずっと放置してて今年4月からまたやり始めたけど6回やって5回大友が西制圧してる
残りの1回は島津プレイ
島津より大友のほうが相手しやすいから楽でいい だいたい9割方毛利の肥やしになるのに一度だけ尼子が高嶺城落として粘ってるパターンあったな
CPU同士でも空き巣出来るかがかなり勢力図にかかわるというね 高嶺城ってどこだ？
検索したら大内氏の城らしいけど 俺が見た珍しい展開はcom真田が羽柴の岐阜を落としたやつかな
しぶとく生き残って上杉と同盟切れ→徳川と同盟→清州の徳川と共同で岐阜攻めって流れだったはず
自分でも書いてて嘘臭いと感じるわw 前スレで話題になった夢幻イベ無し伊達、
初手斯波後は政宗景綱を研究要員にした方が効率いいってあったのでやってみたが、
三年目の1585年1月の段階で国数7最上蘆名以外の東北、現在佐竹攻め中
技術は割符鉄砲櫓灰吹法二期作伝馬制を取得、灌漑まであと7日
交換で牧場蹄鉄関船
南蛮技術はオランダ明をそれぞれ二つ目まで取ったところ。
こんな感じでいいの？ 寿命ありだと南部晴政が病気なったりで統率足りないせいか奇襲まで食らったので
寿命なしでプレイした。 斯波落としたらとっとと西進して真田狙うのが王道じゃね
ずっとやってないから忘れたけど >>701
いいと思う。3年で灌漑は十分に早い
最上蘆名から補充できるから、灌漑が取れたら内政学舎はある程度ばらしていい
慌てて兵農分離をとってもあまり意味はないし
そのタイミングでの灌漑だと、畑をスルーして水田という場所も多いはず
効率的だし、織田に対して守勢になっても、>>685で言われるような事態は避けられる
奇襲があって、騎馬包囲がやりにくくなりはしたんだろうけど、
戦略論として破綻したわけではないんだよね？佐竹まで南下できてるわけだし 発売からプレーしてて内政技術A以上はスルーしてたけど、まったりプレーや縛りの関係で侵攻が遅くなるときに灌漑まで開発したらかなり楽になったわ
あと黒川城の米収が大きいってのも意外な気づきだった 地方別で比較した場合、革新はあまりに東北が豊か過ぎるんだよなぁ
支城箇所も多いから譜代も増やせるし 普通に政宗らを戦争に使った方が効率いいし、安定するな。
あと対織田考えると初手宇都宮や斯波宇都宮も面白い。 東北は広さの割に建てられる町が少ないから大して豊かではない >>707
東北のデメリットが
・人が少ない
・雪が降る
なのに、革新にはこの要素がないからね
雪は一応降るけどほぼ影響ないし 東北を統一してから関東進出だと、
後背を気にしなくて済むし、織田と接するのが遅いからゆっくりしてられるし、
織田が育つから後々ガチになる
初手から関東や上杉真田併合だと、最初に織田に蓋をすることになる
実際のところ弱いのは二線級で十分だし、特産品は転がしやすくなるし、真田親子を確保できれば大きい
そして織田が育たないから後が楽
要するに、どういう展開を選ぶかでその後の難易度とか面白さは大きく左右する
プレイヤーが何を望むかであって、どちらがいいと結論することじゃない
どちらにしても技術は効率よく取りたい。いずれ取る内政技術なら早い方が効率的 東北は割と優秀武将多いからな
伊達チーム以外にも為信・義光・愛季・盛氏等等
北信愛も一軍張れる能力がある政治もやたら高いし
稙宗があっちこっちに嫁送り込んだせいか一門もやたら多いのよね晴宗を当主にすると一門の多さに驚くｗ 内政技術なら尚更政宗なんかにやらせなくても、それなりの早さで取れるから、
技術取得速度もあまり差出ないはず。 初手宇都宮、斯波宇都宮だとあまり余裕ないから自分の場合は技術研究遅れるけど。 誰がどう思うかどうかはまぁどうでもいいんだよ
>>701に具体的な目安があるんだから実際にやってみればいい
政宗（と、景綱）抜きにその程度まで効率よく取れるかどうか
政宗一人に話をすり替えるのはナシな
先に東北制圧しないルートは別の話。内政書入手も不確定要素あり
内政Bがもう一人いれば話は別なんだけどね。鈴木もまず流れてこない
立証すべきは、
＞技術は割符鉄砲櫓灰吹法二期作伝馬制を取得、灌漑まであと7日
ここまで取るのに、政宗景綱という主力を使わんと、どの程度の差になるのか？だ
同時に、
＞三年目の1585年1月の段階で国数7最上蘆名以外の東北、現在佐竹攻め中
ここまで勢力を広げるのに、政宗景綱を使うと、どれだけ差をつけられるのか？だ
憶測はいらない
数か月の差は出るけど、それだと効率は大して変わらないって話にしたいのかもわからんけど、
こっちは、どっちが効率いいかを言ってるんだからそこはわかってもらわんと あとなんだか、
内政は後でいい。とか、内政は灰吹き二期で十分。って意見が出てこないな
S3以前の大勢力のないシナリオなら内政はほどほどでいいけど、
S4以降はそうもいかないというのが浸透したのかしら
後期シナリオは、大勢力が残った状態で勝ち確を宣言してやめることはできない
そして、大勢力が片付くまでには兵糧が値上がりして割符携行食が軸だと経営は破綻する
ってことだね 初手宇都宮やってるが難しいな、
ただ徳川北条が伊達の相手して真田がフリーになった影響か織田から岩村取った、こんなの初めて見た。
>>704
これで早いのか・・・
奇襲は食らわないけど津軽で偽報受けた、
今回は検証目的なのでリロードして別の武将で攻めさせたがｗ S1長宗我部ですぐに元親に当主交代させて始めた。
初めて四国でプレイした。四国を統一する（ついでに畿内の三好も含めて）のは簡単だが、九州攻めになると国が貧しく、人材難に合うね。
大友や島津に2倍の兵で攻めても、返り討ち。俺が戦が下手なのもあるが、難しいね。
島津一族なんて五千しかない兵でも、鉄砲で来るから、城を落とせない。
長宗我部は、元親、国親、元親弟2人、三好兄弟、松永久秀くらいしかA級武将はいない。
特産品も少なく、南蛮貿易も、イギリスやイスパニアくらいしかできない。
誰か、S1か2の長宗我部で全国統一した人いる？ s1なんてここのスレにいるやつはみんなどこの大名でもクリア出来るぞ。s1一条、太田、斯波あたりクリアで初級卒業だから そらいっぱいおるやろ
個人的には、岸和田で三好吸収したなら、中国地方上陸する方が良武将確保し易いと思うが
赤松で黒田回収したら西に進んで宇喜多と毛利回収
尼子と大内回収で、B級C級大量確保で山名一色波多野組作る
毛利組と、長宗我部三好組の二手で、大和紀伊攻略組と大友の北九州から南下組に
って流れ
遥か昔に長宗我部やった時は、三好食わずに弾正だけ引き抜き
毛利と尼子の戦争に便乗して毛利ハイエナして
毛利にいた宇喜多も回収で満足しちゃったな 夢幻伊達内政Bなら北と南部がいるだろ、それと遠藤で三人。
前スレでも思ったが本当にプレイしているのか？ 今回の寿命なし政宗研究プレイする前に、政宗景綱研究しないで3年やったが
3年目の1585年1月の段階で国数14最上蘆名以外の東北、現在真田武田攻め中
技術は割符鉄砲櫓灰吹法二期作馬上槍を取得、灌漑まであと5日
交換で牧場蹄鉄
南蛮技術はオランダ二つ目、明は三つ目で友好度は165
姫や家宝での適正上げはしていない、包囲で落とす時期ずらすぐらいはしているが、
兵1だの築城嵌めなどもしていない、普通のプレイ。兵力400で築城は活用してる。 S1の太田が武田じゃなくて北条に取られたら難易度が3段階くらい下がる >>719
商人と協定して特産品転がしてミョウトウ取れば？ >>723訂正
3年目の1585年1月の段階で国数14関東と最上蘆名以外の東北、現在真田武田攻め中 同じ人がやって国数がそんなに違うなら、
政宗景綱は攻めに使うのが正解なのかもしれんね
まぁ兵１とかのいろんな技を使いまくれば、もっといけるでしょう スーパー武将5人くらい放りこんでみる
宇都宮は伸びた
相馬と斯波はだめだった あーたしかに東北は米もカネも金も港もあるが役職は少ないな。
内政取るなら灰吹は南蛮人からいずれ貰えるから後回しにして二期作、それ以上の技術は携行食と寺社があるPKは絶対欲しい、程では無いと思うがまぁ好みだろう
騎馬鉄砲にロマンを感じるなら最速灰吹も選択肢に入るのかも
鉄砲鍛えて安東か蠣崎から関船鹵獲してしまえば海路で掻き乱す事も出来るしな
S4以降のシナリオの伊達なら姫使うなら別だけど、留守政景あたりに後継がせて即隠居、その後留守の寿命が尽きたら政宗に返り咲くか寿命無しなら特攻させて処断されて返り咲いて特殊技術獲得、が政宗フリーで使えていい感じ そういや俺の初プレイはS4伊達だった気がするんだよなぁ
ちゃんと覚えてないけど
東北制覇して、全城全港に鍛冶場と牧場建てて、数千ずつ集めて南下してたような気がする S1太田は佐竹まで制圧するとなんかホッとするな
長野さんあたりが滅亡した後うっかり流れてくると嬉しいがなかなかないのよね 試しにS2伊達から引きこもりプレイしてみたが築城、内政技術Aもちが最初からいると楽だがSまではキツイし武田北条がしつこく攻めてきて金銭収支安定せずめんどくさいので10年くらいで斯波滅ぼして引きこもり終了 S1太田やったら坊主が頻繁に来てくれてぬるげーになった みんなアドバイスしてくれてありがとう。
今中国地方を攻めています。宇喜多直家と黒田官兵衛を家臣にできた。
毛利とは、アドバイス受ける前に、今治をちょくちょく攻めて来るので、面倒で同盟結んで攻められない。
次は、波多野を攻める予定。 S1最上は長尾に攻め込まれる前に鉄砲櫓を6基以上建て終えてると楽勝だな
S3一式は兵1なしだと安定しないな 一色は運にも左右されるからな―
鼓舞持ち浪人が流れてくるとだいぶ楽なんだが BGMやSEの音量ってどこかのファイルで調整できたりしないでしょうか？
ONかOFFしかなくて困っております… ゲーム内で設定できたんですね！
初歩的な質問をしてしまい申し訳ない…ありがとうございました！ ・同盟統一ができない
織田徳川だろうが武田北条だろうが最終的に滅ぼすしかない
そういう糞システムである以上技術の融通はともかく出し抜くのが必須で
つまり攻撃での援軍要請で互いに拠点を奪い合った場合同盟国に取らせるメリットが全くないため先に落とされるともうリセットしかない
この時変なタイミングでセーブしてしまっていると乱数が決まってるのか攻撃タイミングをズラしても陥落直前に戦法発動して削り取っても
何度リロードしても同盟国に先取りされる
もちろん編集機能で同盟国のユニットの士気ゼロにするなりすりゃいいが逆にこっちがユニット一つ同盟国が３つ４つ展開してても
こちらがあっけなく先取りできることもあるのである
こういう点でも革新がいかに完全なド糞ゲーかがわかる
技術交渉にしろ援軍要請にしろそもそも同盟締結にしろ何かにつけて物品や人質など交換条件要求されるのも糞
もちろん推薦マーク付いてる武将を使者に出してもまるで成功しない上にタッチの差で先に他国と同盟締結されると相手に怒鳴られるという理不尽さ
・同盟破棄
民忠が糞下がって一揆勃発するくせCPUには扇動仕掛けるだけ無駄なので実質的にこちらから切るメリットが無い死にコマンド
譜代武将が支城落とされて忠誠度激減するなら同盟破棄で出奔する武将くらい出せやと思う
こういう点もクソゲー
・BGMはともかく音声の音量をゼロにしてても完全にオフにできないのも糞
ひたすらうすら寒いだけの武将の糞セリフ音声をマップ拡大したりユニットに近づけると嫌でも聞かされる点も超糞ゲー要素 >>742
16年前のゲームになにいってんだこいつ >>742
これ本当にあってる？
適当言ってない？
同盟破棄が(プレイヤーにとって)死にコマンドってこと以外は、合ってないような 太閤の恩毛利なんかは島津と120ヶ月の無駄に長い同盟があるから破棄した方が統一早いぞ
遠くの忍者衆とだけは組んでおいた方がいいけど 革新は覇王エンド、幕府エンド、関白エンドと同盟エンドがあるんで同盟したまま統一は可能。
ただし、京を抑えた上、過半数の本城を抑えていないとバッドよりの同盟エンドになる
ちなみに地方モードだと同盟エンドは無い
チャレンジモードは確かイケた記憶
comは攻めこめる隣接先が無くなると同盟破棄してくる事があるが、こちらは同盟領地跨いで攻めに行けるので破棄しなくてもどうにでもなる
九州から直接北海道まで攻めに行ける仕様なので
同盟破棄は名声民忠マイナス30と3年間の外交不可のデメリットあるけど、忍者と国人の同時協定をあらかじめしておけば、国人効果で民忠60まで自然一揆防げるのと、忍者結んだ相手の扇動をまぁまぁ防げる
南蛮交易考えると商人衆とは破棄する前に結んでおいた方が良いかも
まぁ無計画の破棄でもない限りそれほどダメージ無いかなぁ
要請攻めの場合、要請元の城になる
お互い要請状態の場合はラストヒット取った方
お互い要請無しの状態も同様
要請無し包囲の場合、兵力の多い方の城になる
要請した後に同盟国領内や敵拠点以外を目標地点にすると出陣してくれない。
国人よけのために敵拠点の付近を目標地点にすると出陣してくれていても撤兵する
このへんの仕様は説明書や攻略本等にも載ってないのでわからないうちはイライラするだけかも 同盟エンドが無いの知らん人がおるのか…
ちなみに最後に残った勢力が自分と同盟勢力の二つだけの場合デメリット無しで同盟破棄して雌雄を決するかの選択も出る 織田でプレーしてて三段構え覚えたんですけど、信長が大名である事の優位性は三段構えが取れる事だと思うので、とったらもう他の武将に大名譲ってもいいですよね？因みに架空姫は出ないことになってます。 >>753
その通り
・大名が出陣中だと文化人来訪イベントが起きない
・ＰＫなら支城を与えて譜代化することで能力の上積みが見込める
以上の点から、特に拘りがなければ有能大名は固有技術習得後むしろとっとと隠居した方が良い そういえば架空姫出ない設定も細かいのあるんかね
自分で設定したらまぁ出ないけど、有名所だと謙信とか
プレイしたことないけど本願寺も一応出るのかな息子はいるし
史実で子供居なかった小早川隆景も全然出ないんだよなあ・・・まぁ運が悪いだけだと思うが 一応一部有名大名は親愛関係の問題で寝返らない有能配下がいると言う利点もあるがまあ ありがとうございます。姫は架空がでないようにしてます。なので市とかは出てますよ。
なら他の織田の人に譲ることにします。ありがとうございました。 織田家の場合は三段構えが信秀親父と信長しか覚えないから
習得前に信忠とか秀信に譲ると激しく後悔するけどな 固有取らなくても、というか固有取るまでにすでに統一見えてしまった、とかもあるんだけど、せっかくだから取りたい
河野水軍は脳汁出るしな！
なお寿命… 自勢力が弱い方での同盟エンドってやったことないわ
バッドよりのエンドってどんな感じになるんやろ もうかなり前にやったきりだからうろ覚えだけど
強い大名「これからも天下のために尽くしてくれよ」
弱い大名「はっ！」
帰路についてるＣＧで
弱い大名の家臣「今からでも間に合います！〇〇と決着をつけましょう！」
弱い大名「もう決めた事だし民に迷惑はかけられぬ」
こんな感じ 引きこもりプレイしたらわかるけど技術をいくら上げても部隊兵数の差はどうしようも無いからね城に近づくだけで溶ける溶ける 59 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/01(水) 00:00:11.65 ID:umrZzgow0
毎日更新してたYouTuberが3週間くらい前からピタッと更新が止まってるけど○んだかな >>763
24ぐらいだっけ 全部見たわ
次から攻勢に出るんだろ
準備してるんやない？ 戦法ってどうやって覚えるの？例えば鉄砲の3段撃持ってる武将いないんだけど、熟練が700以上になれば勝手に覚えるの？それとも熟練が700以上且つ、誰かがその戦法を出さないといかんのですか？聞いてばかりで申し訳ない >>767
必要な熟練を超えてる状態で戦法発動した時にランダムで取得する
条件満たせば必ず取得するわけではないので、注意 必要熟練貯まった状態で戦法受けても覚える時あるね
鼓舞飛び越えて威圧や混乱初期装備のやつ多いから（暗黒jkなど）まずは鼓舞標準装備にしたいところ 罵声と威圧は覚えてるのに鼓舞がない武将は一揆部隊相手に罵声撃って鼓舞覚えさせることができるって昔このスレで見た ありがとうございます。ただ先方覚えている武将がいないのでどうしようかなぁ。 熟練度700以上で誰かが三段撃使えば覚えるじゃなくて
熟練度700以上の状態で下位の鉄砲戦法の早撃二段撃でもいいから鉄砲戦法使えばランダムで三段撃覚えるって意味だぞ。 あっそうなんですね。完全に勘違いしてた。てっきり他の武将から盗むものだと思っていました。ありがとうございます 運が悪いとなかなか覚えないよな
特に1000超えの固有戦法だと焦れる、1000なった直後にあっさり覚えるときもあるんだが 自国の支城譜代に知力90超えを任命してるのに、攻め手の計略（鼓舞）が成功しまくるのっておかしくね？ 鼓舞って自軍に掛けるものだからそりゃ成功するわけだけど
他の計略と勘違いしてる？ すまん激励の間違いw
敵が敵軍にかける激励もこちらの支城効果の対象外？ 毎日更新してた引きこもり真田が一週間も更新しなくなって悲しい
久しぶりに面白い革新動画だったのに 激励に忍者協定や忍びの里は無関係じゃない？
忍者協定はあくまで相手側に向けた計略成功率だから自軍への計略成功率に変化はないでそ
知略譜代も同様で流言、偽報、扇動が通りづらくなるくらい >>779
コロナじゃなきゃいいけどな。
今は普通にあり得るから困る。 >>780
ありがとう
そういった基準で別れてるのか
こっちが高知力揃えても激励で推薦出なくなった事もあったから、てっきり敵の支城効果かと思いこんでたわ 武将のステータスの義理って役割というか、与える影響というのか、何なんでしょうか？調べてても分からなくて。 NETJOYで起動しようとするとエラーが出るのですが
ソースネクスト版だともう対応してなかったりするのでしょうか？ >>785
一応裏切りにくさ、譜代解除時の忠誠低下軽減、捕虜時の忠誠低下軽減なんかに影響する
が、乱数や相性次第で寝返る時は寝返るのでギリワンハンドレッドでも過信は禁物 もう一つ、騎馬鉄砲ってただ単純に鉄砲隊のスピードが上がるだけなんですよね？使ってる人いるのかな？ 鉄砲は敵武将を捕獲できないが騎馬鉄砲は捕獲できる。これも重要 騎馬鉄砲は能力的には鉄砲の完全上位互換なので、組めるなら組まない理由はない
騎馬調達のコストや面倒さに見合うだけの能力アップがあるかって言われると微妙だけど
鉄砲プレイで、馬上筒開発する頃には資金や領土に困ることは少ないから、普通に使ってるかな すげー操作めんどいからあまりやらないが、弓騎馬、騎馬鉄砲で野戦に釣り出して逃げ撃ち追いかけっこが出来るっちゃ出来る
PKだと長弓あるんで廃れたと思うけど、火薬改良騎馬鉄砲相手だと足軽はなす術なく壊滅させられる
海戦でも騎馬鉄砲で船乗り込むと捕縛出来る 騎馬鉄砲はまず両方の生産地を確保してからだな
水田作れない国がおすすめ 引きこもり真田見てやりたくなったんだけどマジモンの化石PCでも動く？
2006年とかそんくらいのノーパソなんだが
一応太閤Vは動く
動かないならまともなPC買って戦国立志伝と一緒にスチーム版買うつもり 革新やって一番残念だったのが山城いって京どこ・・・？ってなること 狭すぎというより公家宅ぐらいまとめて建てろやと思う
なんで農村がちょっとある荒野やねん アシェさん大丈夫かな？
マジでコロナじゃなきゃいいけど。 畿内より潤沢な東北や薩摩には違和感しか無いな
武田や上杉が優遇されているのはまぁ、信長で始めてライバル的な軍勢いないと寂しいでしょ？って事だとして、京や畿内を抑えるメリットがほぼない。
畿内は諸勢力複雑で鬱陶しいだけなのも難点
創造で改善されたが革新の畿内はただただ残念なんだよなぁ >>805
創造やり込んでから久々に革新やると実に畿内弱く感じる
人口の概念は革新では区画に等しいからあれ何これ？になるw 山城はどこのど田舎かと勘違いしてしまうほど、立地悪いよな
狭いし8箇所全部建てられる土地殆どないし
そのくせ攻められやすいという点だけは忠実という・・・ｗ
巨椋池もないよなそういえば >>806
win7
ネットにほとんどつないでない
>>807
>>809
おおよかった
win7ならスチーム版とパッケージ版どっちがいいんだろうか >>813
OS的にはプレイできても
メモリやグラボの性能が足りなくてカクカクになる可能性もあるから注意
特に古いノーパソは >>813
wn7なんだ
ネットに繋ぐのに抵抗無いならsteamでもいいんじゃない？
パッケージ版はwindows updateとのバッティングか何かで起動できないケースがあるらしいけど、俺は6年前くらいのwin10でパッケージでできてるわ スチーム版ってネットにつないでるときしかプレイできないのかな？
一旦ダウンロードすればあとは大丈夫？
そういうのがあるんだったらアマゾンで買う サンクス
BGMは大好きで特に織田はちょくちょく聞いてたから楽しみだわ
スチーム版そんなに値段は張らないし（レトロゲーにしては高いけど）コスパ良さそうだ S4真田引きこもりの動画が上がったと思ったら違う人だった >>822
弱小で能力がチートで人気あるから
あと流石に病気の心配までの書き込みまでするのはスレチな気が・・・俺も見てるけど 真田のどこが弱小なんだｗ
お前一色とか肝付とか斯波とかやってみろよ 信濃はこのゲームでもトップ3に入る恵まれた土地だからな
弱小ではない 国が一つでエースがいる勢力はとっつきやすくて人気でるよな
浦上、赤松、鈴木、筒井、佐竹、最上など
その中でも真田は周囲が強いが自分もすごく強いので花形、新野劉備みたいなもん >>826
ポンコツしかいないと、序盤の大半の時間が苦痛になりそうでやる気が起こらない。 似たようなのに夢幻鈴木もあるけど、真田との人気の差はなんだろう。 >>828
初手で渡り合う勢力の差かなあ
真田は代表的な戦国大名家に完全に包囲されてる >>828
攻略法が筒井吸収→織田とタイマンって限られてるからでは
孫市好きだからよくやってるけど 斯波で始めると、どうせ中身は伊達になる
肝付で始めると、どうせ中身は島津になる
真田鈴木は、中身が真田鈴木のままプレイできる 神保で始めると城3つ落としてるのにエース不在でちょっと面白かった 俺が鈴木やる時は筒井落としたら織田ほっといて真田徳川吸収しに行くわ
正直筒井吸収したら人材的には充分だけどね S4鈴木も覇王鈴木も坊主が在野にいるし大勢力に隣接して最初からクライマックスで他シナリオより楽しいんだけどな
足軽は長宗我部から引っ張れるしS4なら水軍は毛利から引っ張れて初期港アリ
筒井は回収するとして、港から宇喜多に向かうか四国から九州に向かうか、徳川に向かうか、ひたすら織田と戦い続けるか、選択肢が多いのも魅力
まぁ真田の方が難易度は低いし、初手黒川とか安東とか定石の徳川とか、掻き乱せる自由度は高いかもね 信濃は金山と上級家宝2つ手に入るのも良い
その小笠原さんも家宝剥ぎ取って与え直せば忠誠100だし序盤の内政に政治60は重宝する >>835
家宝剥ぎ取って一度譜代にして譜代解除すれば家宝一個余るしな アシェ氏大丈夫かな？
ツイもずっと書き込み無しだが。 真田引きこもり動画主は失踪したと見せかけて何事もなかったかのように再開するだろうからほっとけ。
三国志14シリーズでも同じような事があった。 >>831
すっげーわかる
どうせ吸収した勢力の強い方に流れちゃうんよな 真田鈴木より少し劣るくらいの結城宇都宮でも同じ流れになるもんなぁ
最高統率74くらいのがいるけど佐竹の野望と化すのは時間の問題 どんな弱小から始めたって相手は常に同じ思考しかしないCOMだからな
COMがどう行動するかはいずれ読めるようになる
その意味、PK２が出るなら、思考を複数用意して最初から始める度にランダムにしてくれりゃいい
この周の織田は消極的、武田は中庸、上杉は積極的、島津は冒険的、伊達は傍観。。。みたいな
４つの思考パターンがあってランダムにセットされるなら、
勢力が10の場合でも、100万とおりの組み合わせがあることになるんだが。 久しぶりにsteam版買って狂ったようにやって一瞬で飽きた
しかしええゲームですわ
これのそっくりそのままの三國志出せば良いのに コントローラー向きじゃないんだよな
革新に限ったことではないが PS2無印のS1最上のアドバイスお願いします
山形鉄砲櫓で防衛、時計回りに東北を攻略するも時間かかりすぎて北上してきた北条にスキル連発のボッコボコに
パパ隠居なしで教えていただけるとありがたいです 隠居(というか死亡)無しでも6年待てば義光元服するから
それから東北制覇していけばそんなに難しくないでしょ 東北統一したのが何年頃で、そのときのメインの武将は○○と××で
技術は、コレがココまで アレがアソコまで
関東制圧した北条が東方に手を出してきたのが何年頃で 以下略
こんな感じで最低限の情報出してくれなきゃ
>>851のアドバイスで終わりよ S1最上は最速で苗刀取れるから鉄砲櫓と兵舎建てて国人と伊達の力借りて斯波と安藤を吸収
義光来たら南下すればおK 死因が長尾でどうしても乗り切りたいなら、市作って商館作って米売ってどうにか8,000の銭を作り、兵1築城繰り返すと兵糧枯れて長尾が弱体化する
築城坊主停戦すれば長尾は募兵すら出来なくなる
弱体化させ過ぎると武田に喰われるので長尾の兵糧一万程度を目安に嫌がらせを続け、義光元服後は鉱山見つけて長尾の米枯れさせてから攻めれば後は上杉の野望
プレイヤーチート使いまくると唐突な虚無に襲われる事になるが…
または、港の兵を山形に移して一揆無視で募兵しまくって他の隣接拠点より兵を多くしておけば北陸の港か蘆名あたりに行くのでやや時間は稼げる
その場合港は捨てる事になるが、どうせ義光来るまでまともに鉱山も見つけられないし、バグ使わないと協定もままならないのでいっそ諦めて防衛に徹するのも手
つか、無印ならなおさら港いらないか
春日山や新発田から未発見浪人の取りこぼし流れてきたら場合によっては義光元服前に撃って出られる目もあるがリアルラックが必要かなぁ
村上とか本庄とか流れて来たらシビれるんだが
弱小の中でも赤松とか六角とか数年耐えれば救世主が舞い降りる大名家は巻き返せる希望が持てるのがいいね
慣れたらチョロいけど、慣れるまでは20回くらい滅亡繰り返して打開策を探るのが1番じゃない？何気にそういう時期が1番楽しかったりするし 一揆無視で募兵したところで、兵が2000～3000増えるだけ
民忠誠度の回復量が増えないかぎり、募兵回数は増えないのが革新の仕様
むしろ民忠誠度90↑を維持して、一揆を完封した方がいい
それで減る兵数も2000～3000。敵から傷兵を獲得すれば覆る差 弱小過ぎたらあまりにも運ゲ過ぎて逆にプレイヤー要素も糞もないってのがな
攻め時の判断は間違えてないのに協定結べないで逃したりとかさ
長篠伊達で片倉さんに過労死してもらうくらいが一番面白いわ 天道作ったのほんとに革新作った人と同一人物なのかな？
つまらなすぎて1時間で投げた >>852
そもそも北条に技術でフルボッコされるなら侵攻が遅すぎるよな。北条なんて技術開発ゴミのオアシスの役割してるのに 革新 同盟組んでよかった大名家
１位 龍造寺 足軽騎馬鉄砲弓と戦闘系フルコンプリートの素敵な相手。技術協力で力を伸ばせば島津大友を抑えてくれるおまけ付き
２位 毛利 地味だが水軍持ってない場合は有力候補。強くならないよう交換技術は考慮する必要あり。
３位 三好 足利との同盟はすぐ切れる。足軽水軍築城内政と比較的弱い割に技術豊富。特に水軍築城はなかなか手に入らないので貴重。
４位 津軽 出現後のみだが、内政足軽築城と使えるものが揃っている。築城はなかなか手に入らないので嬉しい。配下が少ないから技術与えても勢力あまり伸びないのも○。
５位 長宗我部
おまけ・残念大名家（いい技術を持っているが、他同盟が切れないため使えないやつら）
大友・本願寺・織田・徳川・北条・伊達 織田とか、鉄砲技術のある大名が好きな人のランキングぽいな
水軍かつ鉄砲の、有馬がランクインしてない 北条は上杉と同盟して武田を吸収するパターンだと攻略に加速がついてしまうね
東日本を上杉と北陸側と東北側で二分し、騎馬Sと内政Sを交換するし
無印でこちらの拠点を要塞化しても負けたことがあるわ >>850
少し自分でやってみた。
義光元服前に浪人の延沢満延が仲間になった。攻めてきた長尾を返り討ちにして、捕らえた柿崎景家を仲間にした。東北攻めて義光元服したところでやめた。 鈴木は夢幻より覇王のが難しいな。筒井の存在 がデカすぎる。ヘタレなので覇王鈴木はいつも 四国にお引っ越し。鈴木以外の勢力でも筒井 吸収は機内進出のご褒美。 S5義輝ひとりで始める天下取り動画見たら
国替えで武田と隣接してその力を利用するだけのつまらない物だった 国替で遊ぶの好きなんですが、みなさんはどのの国を初期立地にするのが好きですか？
地域、特産品、交通の便（攻められやすさ）、港の有無など、ここから始めると楽しいというオススメなどあれば是非教えて下さい。 >>871
過去スレでs4真田の国替えが話題だった
相模で廻り全部織田 別に国替えしなくても周り全部徳川のPKS2＆仮想の佐竹
革新で最難関シナリオ 公家が騎馬学舎教えてくれた
南蛮人や坊主が教えてくれるのはよくあるけど公家から貰ったのは初めて 国替えなしの革新最難関はS4イベなし河野
異論は認める >>864
最上太田ほどの早さじゃないにしても、有馬さんも比較的早めに滅ぶからじゃないの
いつも龍造寺に城を、島津に港取られて滅んでるイメージ もっと各大名の長所を生かしたシナリオがあっても面白いよね
大友に始めから攻城櫓と南蛮鉄あったら、兵器伸ばしてみようかなと思うけど
横一線だったら足軽伸ばすかなぁとしかならない 兵器はせめて軍団に任せた時に積極的に使わないで欲しかった com大軍同士の戦闘を覗いたとき、家康が20000の弓隊を率いてたのを見てイラッときて思わず歩兵に編集してしまった事を深く反省している 幻夢シナリオで信長の弓20500に救われたこともあるなw 夢幻真田でやってみたけど、1年経った時に織田徳川北条が同時に計80000で攻めてきたけどなんだこれ。こんなん無理じゃないか。イベント無しにしてしまったのはまずかった。本能寺があればなんとかなったのに、、、、 ゲームはあるのにプレイできないって本当にストレスだな
一年前は天翔記の人の技で遊べたのに
太閤立志伝Ⅴと革新ってコーエーのトップクラスの作品なのにできないって…
仮想マシン使えばいいのか？わざわざそのために7とかOS買うしか手はないのか！ええい！！ みなさんどういったら環境でプレイされてまんの？
古いパソとってあるとか？ steam版ならGoogleIME入れても無理？
入れて切り替えたらwindows10でも一切フリーズしなくなったけど >>887
ソースネクスト版をWIN10でプレイ。追加シナリオを４本導入済 >>893
公式の顔グラツールは使えないが
中華ツールで同様の事を行うことは可能 オレもツールでkaoファイルいじって画像追加してるな
なぜかwindows10になってからムービー画像でなくなったグラボのせいかようわからんがまぁOPEDのムービーみれないだけでプレイに支障はないからいいんだけど 夢幻イベなし武田は安定して勝ち確まで行けるけど真田は出来る気がしない。プレステだから引き抜きも成功率低いしマップの違いで築城ハメも無理なんで、動画の真似はできない。 家宝使って武田に徳川の駿府攻撃要請→昌幸・幸村の２部隊で突撃
の、徳川即死ルートは無理なん？
昌幸の混乱鼓舞と、幸村の鼓舞+なんか+武田援軍で比較的楽に落とせた記憶あるが
（PC版）
信濃維持に拘るなら、駿府落として速攻二人を戻して防衛するか
駿府で捕まえた家宝持ち処断で織田と家宝停戦って手もある
防衛にしろ停戦にしろ、駿府の兵力がある程度回復したら
一気に岡崎まで進軍して徳川吸収
家宝の付け替えで、家康・忠勝・半蔵など必須連中の忠誠確保
あとは清州行くも北条行くもお好きにってやれたはず 自分もS4真田のcs版クリアした時は上田を北条に取らせての駿府引っ越しだった
徳川滅ぼした後は家康を研究要員に回しても良いから速攻で三間槍十文字槍を取る(胴丸とかは後回しで良い)
その後気を付ける事は岡崎要塞化で兵を少なくして釣り浜松港に兵を溜めて攻めさせない >>901
アドバイスしろや
ここのスレ長文多いねん 支城の建設範囲って奇襲できないんだね。知らんかったわ。 こっちの領地の支城建設範囲内なら奇襲出来るでしょ
真田で言えば海津と飯田には奇襲出来るが岩村は岐阜の領地なので出来ない、みたいな >>905
自分じゃ書きたくても書けない人w
自己紹介乙ですわ。 昔なら斬首かなw やめたれ
それだと（頭の）弱いものいじめ的ななんか 無料携帯使って自演してスレ住人を攻撃する日記ガイジ ちなみにwindows11でも問題なく動作したぞ
steam版な
社外ツールとかは知らん 日本語下手な長文は日記ガイジか
それを指摘されると別端末から個人攻撃とかやること変わんねーな インターネット上での誹謗（ひぼう）中傷対策を強化するため、上川陽子法相は14日の閣議後記者会見で刑法の「侮辱罪」を厳罰化、懲役刑を導入する方針を固めたと明らかにした。 ガイジはアウトだろうなあ
今の5ch運営なら健全化のために～とか言って通報に積極的に対応するまでワンチャンあるわ この下手な自演バレてないと本気で思ってる？
906 名前：名無し曰く、 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-PBPl)[sage] 投稿日：2021/09/14(火) 18:37:04.52 ID:CMorinEUM
>>905
自分じゃ書きたくても書けない人w
自己紹介乙ですわ。 昔なら斬首かなw
907 名前：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-GwBl)[sage] 投稿日：2021/09/14(火) 19:02:45.10 ID:q4bnNhJYa
やめたれ
それだと（頭の）弱いものいじめ的ななんか 昔CS版やってて最近steam版でやってるけどCS版の方が多分バランスが良いね
PCは引き抜きと計略が魔法じみてて知略ゲーが過ぎる グラフィックはPC版の圧勝。CSだと画像が滲んでて見にくいHDMI噛ませれば変わらのかもしれないが CS版の欠点はハードもソフトももう簡単に見つからないという 今やるとPCですらマップが狭く感じるのにCSなんて無理 喰わず嫌いでやってなかったけど、大友家ってめっちゃ楽しい。
最初から兵力と人員は整ってるし、兵器技術も初期状態で開発済みされてる。
他家とかだと大御所相手するのダレるし、手間かかるうえに作業感が半端ないけど、
大友家だと城がドミノ倒しみたく攻略できるから快感でした。あとほかには、
北条家も、総構えとか糞よわwと思って敬遠してたけど、兵農分離を即行獲得して数の暴力できるから、正直舐めてた。
鈴木家は、序盤の引き抜きできなければ、リセット。序盤一番楽しい大名って鈴木家かも知れない。
島津家は大友撃破できれば、あとはかなり作業ゲー。織田家にはちょと苦労させられたけど。
太田家は言わずもがな北条家と武田家の猛攻を凌ぐ。運要素が強いのでリセット地獄。
一色家はマジで無理ゲーだった思い出。まず武将がいない。浪人がきても、採用できるだけのスペックがない／(^o^)＼
斎藤家は織田家と並ぶほどの人員で、専用技能がないし終始作業でつまらなかった(´;ω;｀)
毛利家は弓戦術でつまらなそ～と思ってたけど、人員が強くて以外と快適プレイ✌('ω'✌ )
今川家は義元死亡させれば、序盤そこそこ楽しい。包囲網抜けると驚くほどつまらなくなる
徳川家は、織田家と同盟組めばヌルゲー。組まなければ普通。どこまでも普通。
武田家はなんだかんだ中盤の著しい作業感を抜けると、そこそこ疾走できて楽しい。
上杉家は武田家と同様。ただ謙信がチートすぎる。織田家は省略。
三好家は、最初からかなり作業しんどい。職能は豊富だし人員も揃ってるから、苦労はあまりしないんだけど、とにかく作業感がえげつない。
長文日記失礼しましたm(__)mさいごに伊達家やって凸りますノ 素直に革新が好きな人の書き込みだな
ヘンにこじらせてないだけ好感がもてる
一つつっこむと強いのは兵農分離であって総構えではなさそうなんだがどうなんだ？ 引き篭もるなら総構え無双になりそうだけど、北条だと引き篭もりにならんし
1590年の小田原征伐シナリオがあれば試せたんだろうけど >>911
本名も住所も晒されてない奴にどうやって侮辱罪を適用すんの？
あとそんなレスして自己擁護するくらい効いてるなら最初からスレ荒らすな日記ガイジ 住所特定されないと思ってるから強気な書き込みができるんだな
侮辱する書き込みで書類送検されたやついるよ 名前も住所も晒されてないってのは日記ガイジのことだろ
それらが不特定な奴をどうこう言って侮辱になるのかって話
端末コロコロする前に日本語読めるようになろうな >>921
織田家がなんで省略なのか気になる。意見求む。 >>931
コイツ面白れー、自分の思い込みで生きてるカンジ
ほら、コーロコロw >>929
仕事柄動作チェックする必要があるからそのついでだ
色々動かしてる感じ、windows10で動くものはほぼ大丈夫と考えていいと思う
見た目は違っても中身はwindows10の大型アップデートと変わらない感じ 自分からスレを荒らして注意した住人を攻撃してるくせに
自分が攻撃される側になると侮辱罪と言い出すの最高に頭悪い 別端末っていう簡単な方法があるんだし、
ﾜｯﾁｮｲは自演防止にも、自演指摘レスバ抑止にもならん
むしろレスバの素 他の板でもそうだけど自演用にﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝに手を出したら黒確定 なんかめっちゃ荒れてるな
ガイジなのでよくわからなくて判断できない 間違って荒らしと判定してる奴がいるのでますます混乱
例えば>>939みたいな奴なw 日記禁止って。。。ｗ
ま、それで正常化するならそれでもいいけど、
「日記」に対して、「日記ガイジ」って言ってる例がこのスレにいくつあるんだ？
そもそも日記ってあるの？ ちょっと振り返ってきたんだけども、
【PC・CS】信長の野望・革新スレ158【要機種明記】
27 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 812f-1ZjC)：2016/07/28(木) 19:54:32.29 ID:tp3AnpqX0
ようやくこのゲーム理解出来てきたわ
秀吉マジ救世主
29 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 812f-1ZjC)：2016/07/29(金) 07:09:26.04 ID:VAgusYFS0
敵の兵力削る→兵糧なくなる→兵糧貯める→敵兵力回復
武田マジこいつ
32 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2f-1ZjC)：2016/07/30(土) 00:30:15.20 ID:LsSiuVM+0
このゲーム戦争が速いのがいいわ
我らが宿敵斎藤を倒したけど周りの奴ら同盟してくれないわ
市は俺のものです渡しませんよ
33 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 812f-1ZjC)：2016/07/30(土) 14:41:50.56 ID:datS5SPG0
武田の騎馬隊に鉄砲が効かねえワロタ
34 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 812f-1ZjC)：2016/07/30(土) 14:49:05.61 ID:datS5SPG0
3段構え覚えた
鳥肌立った
来いよ武田
36 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 812f-1ZjC)：2016/07/30(土) 17:38:16.31 ID:datS5SPG0
武田ハンパねえ…
37 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9cd8-SRys)：2016/07/30(土) 18:01:48.27 ID:yIM+MGDF0
行き詰まるようならアドバイスは惜しまないがここはお前の日記帳じゃないぞ この、「お前の日記帳じゃないぞ」と突っ込んだ人は、おそらくこのスレに常駐してるだろうけど、
まず間違いなく、「日記ガイジ」と連呼してる人ではない
そして、【PC・CS】信長の野望・革新スレ163【要機種明記】 以降、
「日記ガイジ」と連呼する人が現れる。対象となったのは、連投でない（日記ではない）プレイ手記
が、スレ民の多くは寛容。連呼する人に対してたしなめる
ここで、連呼する人が発狂する
自分に対して意見する者は、すべて自演と断定。「日記ガイジ」と呼び、繰り返し、今に至る
現在、日記と呼ばれるような行為は見当たらない。が、彼にそんなことは関係ないｗ >>941
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝに言ったのになんで違うﾜｯﾁｮｲが噛みついてくるの？
端末コロコロして自演してるのを自白してるよそれ この流れをスクショにして時々眺めることで、自らを戒める手綱としようぞ 気に入らない書き込みがあったならほっとけって話なんだけどな
お前のスレじゃないんだから
連投するようなら注意がいるけど 彼には言葉が通じない
何を言ったところで、返ってくるのは自演認定だけ
端末を変えたのなんだのと言えば、それが反論になるとでも思っているのだろう
結局、誰ともやりとりが成立しない
そして決して、多くの人に迷惑がられているということを直視しない
何人が「日記ガイジ」と罵られたことか
多くの人の、日記でも何でもない書き込みが、罵倒の対象になっている
明らかに常人によるものではない 本人じゃないならスルーするだけなのにそれができないD:YsNNUX7Jaは
「私が日記ガイジです」と自己紹介してくれてるんだよ 要点をまとめられない人は頭が悪いとよく言われるけどその通りだなって今実感してる
そんなことより引きこもり真田の人早く戻ってきて欲しい >>939
書き込めないから、浪人買っただけだよ。 ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝは浪人じゃないだろ
レスするたびに墓穴掘ってるけど見飽きたから他でやって オレもﾃﾝﾃﾝだから肩身が狭い・・ｗ
日記というか・・・プレイリポートを流れ無視でひたすら続けるのが居るのはオレも認識してたな
そいつに絡まれたこともあるからめんどくさいのがいるな・・・とは思ってた
まぁ、分けてどちらも静かになるならそれでもいいよ 分けたって静かにはならんよ
誰かれ構わず日記ガイジと罵るのがいるんだから
そいつはこんな風に自演で会議を始めるキチガイ まあ罵っても反応がないから自演で騒ぎはじめたんでしょ
荒らし本人以外に荒らしの相手する理由ないしな
革新の話しよ 次はこれにしろ
【知略1】信長の野望・革新スレ171【罵声】 ﾜｯﾁｮｲあるから端末コロコロ日記ガイジが暴れるわけで
IDしかなかった頃に戻せばいいんじゃねーの？ ﾜｯﾁｮｲ無しの日記禁止次スレと別に気にしない人のﾜｯﾁｮｲ有り次スレに分ける流れ？
確かにこれで全部解決するな >>957
もともと楽天モバイルがテテンテンテンってなったのかも。今はその上で浪人書き込みしてる。
別に何と思ってくれてもかまわないが、事実と異なる憶測書き込みや攻撃されても不愉快だから、このスレは、専用ブラウザから消して一ヶ月ほど見ないことにするよ。
最近革新やってないし、たいして用はないけど、何だか自分のテテンテンテンが攻撃されて腹が立ったから書き込んだ。 レスするたびにID違う奴が何言っても説得力ないし無駄な長文が誰かさんそのまま 引きこもりプレイは引きこもってる間が面白くて
攻勢に出るとすぐつまらなくなる 引きこもりに最適な国はどこじゃろか
家じゃなくて土地 何ヵ国か取っちゃったら
ﾃﾞｯﾃﾞｰﾝ ｱｳﾄｰって言われて全部没収の上ケツバットとかそんなモードで遊びたい 引きこもり最適地候補は岩出山、新発田、月山富田、上田、小田原じゃないかな？
収支と東西南北への備え、特殊街並と敵城からの行軍距離等から考えると月山富田が最適じゃないかと思われ 伊達家は1555年からと1582年の両方やったけど、後者は鉄砲長所なのに、最初から敵陣地のほとんどが石垣完成済みで統一するまでしんどかった…。
長曾我部家は徳川もどきって感じだった。西日本統一の時点で飽きてギブアップ。
長野家はいま、北条と徳川、伊達まで滅ぼしたところで、Ｔ家に滅ぼされる時報がお約束の割には、以外と余裕です。
やっぱ、長野と上泉のコンビが最強すぎる…お爺ちゃんら強すぎ(笑)
余裕ぶっこきすぎて徳川家臣たち勧誘するの忘れて、ほとんど逃げられた／(^o^)＼ カンに触る書き込みに対して誰かれ構わず罵倒するキチガイ
幼稚すぎ、わがまますぎ >>970が今日のうちに次スレ立てなかったら2つ立てるよ
・ワッチョイ有り、テンプレ変更なし
【PC・CS】信長の野望・革新スレ171【要機種明記】
・ワッチョイ無し、日記禁止追加
【PC・CS】信長の野望・革新スレ171 無ﾜｯﾁｮｲ・日記禁止【要機種明記】
でいいのね？ すいませんけど
いつでもきてくださいと一年以上待ってますよ >>983
２つ建てたところで沈静化はしないと思うがな
まぁやるだけやるしかないか
ただし日記禁止とするなら、日記とは何なのかという定義を添えてくれ
あるいは、「日記という言葉の使用禁止」にしてもらいたい ・過疎スレなので、分けたところでどちらか人がいる方に人が集まるだけになる可能性大
・二つのスレでスレ番号を引き継ぐとどっちが本スレか分からず迷惑
・そもそも一人の荒らしのためにスレを分けるなんて本末転倒
やるなら、新たに初心者スレを立てて、プレイ報告や質問はこっちへ、って誘導するのが良いんじゃない ＞・そもそも一人の荒らしのためにスレを分けるなんて本末転倒
これはその通りだな。やはりスレを２つにするというのには反対だわ
単にﾜｯﾁｮｲのない今まで通りのスレでいい
どんなスレを増設したところで、キチガイが書き込む気になれば書き込める 革新のスレなんだから革新のプレイ報告を分離する必要性が無いな
初心者スレは以前あったが自然消滅したしその話題を吸収してなお過疎なら尚更
「革新の話題をしない奴が荒らしのスレ」
「他人の革新の話題でも荒らし扱いしてOKのスレ」
の区分で両者共に幸せになれるだろ >>989
荒らしは構ってもらうのが目的なんだから
> 「他人の革新の話題でも荒らし扱いしてOKのスレ」
に荒らしが来るだけで無意味でしょ
初心者スレ分けるのは、荒らしをスルーできない人を分ける目的もある
荒らしが初心者スレに行ってくれればそれでOK
荒らしが通常スレに来た場合は、スレ住人が荒らしをスルーすればOK >>989
すまん>>990で逆のこと書いた
正しくは
>「革新の話題をしない奴が荒らしのスレ」
に荒らしが来るだけで無意味でしょ
と言いたかった ﾜｯﾁｮｲ有りならそれだけで無ﾜｯﾁｮｲ消せるし
そもそもﾜｯﾁｮｲに噛み付く時点で誰だか確定するからNG捗るんだけどなあ
無ﾜｯﾁｮｲのメリットってあるの？ 荒れちゃってるなら日記とそれ以外の総合に分けてもいいんじゃないの >>992
この荒らしの手法の一つに、自演認定をすることがある
ﾜｯﾁｮｲが違うことは、別人だということではなく、端末を変えた自演だと誰に対しても言い出す
そしてﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝの件で、ﾜｯﾁｮｲにしたことによって被害を受けた人が立ち去ると宣言した
ﾜｯﾁｮｲの穴をつくのは簡単。実際、このﾜｯﾁｮｲありのスレで、荒らしは全く鳴りを潜めてない
自演多投で会議を始めるこの荒らしをﾜｯﾁｮｲで抑制することはできず、その他の人へ被害につながる
だからﾜｯﾁｮｲはなくていい 絶対>>1000までに終わらんからとりあえず一切の無変更で次スレ立てるわ
何か変えたいなら次スレでよろしくお願いします わかりやすいワード使ってぎゃあぎゃあ言うだけの奴に完全敗北か…
スルーするだけのことができずスレ分けるとかあまつさえ日記禁止とかなに、荒らし自身が決めたのかいそれ
バカバカしい >>997みたいなレスもやっぱりゲームの話してないから
スルーしろと叫びたいならテンプレにこういう荒らしがいますぐらいは書くべきだな
このスレだけでもSteam版から入ってきた人複数いるし無駄にはならんだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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