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信長の野望 創造 with PK 271出陣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-1E8C)
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2021/01/08(金) 04:48:21.65ID:1RwlCYGy0
次スレはお約束を守っている>>950が立てる
立てられない場合はレス番を指定する
ﾜｯﾁｮｲを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する
0003名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-1E8C)
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2021/01/08(金) 04:57:37.78ID:1RwlCYGy0
◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望 創造 with パワーアップキット
対応機種：PS4/PS3/Windows/PS Vita/Nintendo Switch
発売日：発売中
　価格：9,800円+税（PS4パッケージ版）　　　8,477円+税（PS4ダウンロード版）　　　14,800円+税（PS4 TREASURE BOX）
　　　　　9,800円+税（PS3パッケージ版）　　　8,477円+税（PS3ダウンロード版）　　　14,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
　　　　10,800円+税（Windowsパッケージ版） 9,239円+税（Windowsダウンロード版） 15,800円+税（Windows TREASURE BOX）
　　　　　8,800円+税（PSVitaパッケージ版） 　7,619円+税（PSVitaダウンロード版）
　　　　　9,800円+税（Nintendo Switch パッケージ版/ダウンロード版）

信長の野望 創造 パワーアップキット
　価格：4,715円+税（PS4ダウンロード版）※ダウンロード版のみ
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　　　　　4,445円+税（PSVitaダウンロード版）※ダウンロード版のみ

信長の野望 創造
対応機種：PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日：好評発売中！
　価格：8,800円+税（PS4パッケージ版）　　　7,619円+税（PS4ダウンロード版）
　　　　　8,800円+税（PS3パッケージ版）　　　7,619円+税（PS3ダウンロード版）　　　　12,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
　　　　　9,800円+税（Windowsパッケージ版） 8,477円+税（Windowsダウンロード版） 13,800円+税（Windows TREASURE BOX）
　　　　　7,800円+税（PSVitaパッケージ版） 　6,762円+税（PSVitaダウンロード版）
0004名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-1E8C)
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2021/01/08(金) 05:01:10.65ID:1RwlCYGy0
【戦法比較】

　（個別戦法）
蜻蛉切　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％　防御力上昇250％
鎮西一　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇250％　防御力上昇100％
瓶割り　コスト2　 効果時間300　乱戦攻撃上昇200％　+妨害効果削除
赤鬼　　コスト2　 効果時間300　乱戦攻撃上昇250％　速度上昇100％

穿ち抜けコスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％
狙撃　　コスト2　 効果時間300　射撃攻撃上昇200％

七本槍　コスト3　効果時間4000　乱戦攻撃上昇25％　射撃攻撃上昇25％　速度上昇25％
六文銭　コスト3　効果時間1000　乱戦攻撃上昇100％　射撃攻撃上昇100％　防御力低下25％
死兵　　 コスト3　効果時間1000　乱戦攻撃上昇100％　射撃攻撃上昇100％　防御力低下25％
三河魂　コスト4　効果時間2000　乱戦攻撃上昇50％　防御力上昇50％　混乱乱戦攻撃10％　速度低下50％

　（集団戦法）
車懸かりコスト4　効果時間1000　乱戦攻撃上昇50％　混乱乱戦攻撃上昇20％　速度上昇50％
三段撃ちコスト4　効果時間1000　射撃攻撃上昇50％　+対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4　効果時間2000　乱戦攻撃上昇25％　射撃攻撃上昇25％
八咫烏　コスト4　効果時間1000　射撃攻撃上昇50％　射程距離上昇30％　+味方越え射撃、雨無効

　（参考）
神速　　 コスト1　効果時間2000　速度上昇50％
突撃　　 コスト2　効果時間300　 乱戦攻撃上昇15％　+対斉射混乱
斉射　　 コスト2　効果時間600　 射撃攻撃上昇15％　+対突撃混乱
0005名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-1E8C)
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2021/01/08(金) 05:04:30.52ID:1RwlCYGy0
【施設比較】

貯水池　　農+6
果樹園　　農+5、接農+1、接商+1
馬借　　　 農+4　接農+1、接兵+1
特産市　　人口+20
機織所　　接商+2
本山　　　 農+4、創造-30
狩場　　　 攻撃力+10

六斎市　　商+6
替銭屋　　商+5、接農+1、接商+1
交易所　　商+5、接商+1、接兵+1
工房　　　 商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 　商+4
米会所　 　人口+25
黄金茶室 　商+4、創造+15

練兵所　　兵+2
刀蔵　　　 兵+5
能楽堂　　人口+20
牧場　　　 兵+3
八幡宮　　包囲+20　民忠+5
庭園　　　 接兵+2
大庭園　　接兵+3
大聖堂　　兵+4、創造+30
湯治場　　兵+5

製材所　　農+5
漁村　　　農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場　　　商+5、人口+20
採掘場　　接兵+2
0006名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-1E8C)
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2021/01/08(金) 05:06:27.52ID:1RwlCYGy0
【城郭効果比較】

御殿　　　対包囲+20　補給兵+3　 人口増+20
三層天守　対包囲+20　補給兵+5　 常備兵+10
四層天守　対包囲+30　補給兵+10　常備兵+20　最大民忠+5
連立天守　対包囲+40　補給兵+7　 常備兵+30
巨城天守　対包囲+40　補給兵+15　常備兵+30　最大民忠+5

唐門　　　 対強攻+10　攻撃力+3　 人口増+10
枡形門　　対強攻+30　攻撃力+10　領民兵+5
鉄城門　　対強攻+20　攻撃力+5　 耐久+3000

搦手馬出 　騎馬攻撃力+3
出城　　　 騎馬攻撃力+5
真田丸　　騎馬攻撃力+10　鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼　 鉄砲攻撃力+5
隅櫓　　　 鉄砲攻撃力+10
砲台　　　 鉄砲攻撃力+15　対包囲+10　対強攻+10

二の丸　　耐久+1500　人口増+10
三の丸　　耐久+3000　人口増+20
総構え　　耐久+4000　人口増+30　焼討耐性+50

テンプレは、以上です。
0026名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-1E8C)
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2021/01/08(金) 21:28:49.53ID:1RwlCYGy0
>>22
あまり短い文章や連投だとエラー吐かれるんだよ。
で、最悪一時禁止措置を食らって保守できなくなる。
ただ、正確な条件が分からないから、
改行入れたり内容を少しずつ変えたりして保守したって事情があるのよ。
0027名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-/WSX)
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2021/01/08(金) 22:52:47.09ID:eEQPfFuMr
そんなの知ってる
　
「保守」
「保守　」（全角空白一文字）
「保守　　」（全角空白二文字）
「保守　　　」（全角空白三文字）
　︙
　
でやれば済むのをわざわざ要らん単語添えて保守あぼーん逃れすんな
0029名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-1E8C)
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2021/01/08(金) 23:17:36.89ID:1RwlCYGy0
>>27
それで絶対に大丈夫という論拠を示せ。
ダメだったら保守できなくなるというリスクを負ってまで、
そんな賭けをする必要ないだろ。
まぁ嫌なら自分で保守しろ、の一言なんだがな。
0031名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df24-MxtB)
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2021/01/08(金) 23:44:20.23ID:OCCXktk00
どう見てもID:1RwlCYGy0の方が日記アンチの荒らしだろワッチョイ見りゃ分かんだよバァカ
保守ぐらいちゃんとやれや
0033名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-m70r)
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2021/01/08(金) 23:49:35.77ID:6/uS/s5Dr
>>29
お前のやり方も絶対に大丈夫とは言えないだろ？
だったらせめてマナーぐらい守れよ
スレの立て方も保守の仕方も知らない新参がしゃしゃってはいけない
　
>>30
ちゃんと保守してりゃよかったのに
文句言われて仕方ないことする方が悪いわな
0035名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-/WSX)
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2021/01/08(金) 23:55:24.78ID:QKFWwLx2r
まあまあ、その辺にしとこうや
ID:1RwlCYGy0ももしかしたら保守の仕方を知らない新参なだけで荒らすつもりは無かったんだと思うよ
今回は大失敗したけど、みんなにこうやってお説教してもらえたんだから次から間違うことはないはず
俺が言うのも何だけどID:1RwlCYGy0の反省を今は暖かく見守ってやろうぜ。
　
それじゃこの話はここまで。
これ以上この話を繰り返す意味もないし、無駄にスレが荒れることのないようにみんなで気をつけよう。
0037名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-uOx7)
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2021/01/09(土) 00:03:56.61ID:KqBmORP40
93 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 30d0-rnCi) sage 2020/12/07(月) 14:21:44.21 ID:ew8mvI9n0
>>82
＞誰も粘着くんに同調しなかったのね
何人もいたけどそうやって同一人物認定しているだけだね
まあ自演してたのは日記擁護側だったわけだが
268スレの995～1000で午前5時前後に3つのIDが急に登場してバレバレ

すげえ！本当に4つのIDが急に登場してる！
荒らし解説の1ヶ月後に自分が実践するってどうなのよ
0038名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df24-MxtB)
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2021/01/09(土) 00:18:47.28ID:HB4cZ5650
複数IDを駆使して「本当に複数IDが登場してる！」と自分で解説しちゃうのって何なの？自演してるのを見破らないでくれってこと？
せっかくこのへんで終わっとこうぜって言ってもらってんのに自分から終わった話ほじくり返して自分のやってる自演について解説してるのアホちゃう？
0041名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-flhj)
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2021/01/09(土) 00:52:39.48ID:AwuBuBBp0
おもろないなあ・・・

天翔記が一番いい
次が天下創世
信長の野望は当たり外れが多すぎる
0042名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df24-MxtB)
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2021/01/09(土) 00:56:48.74ID:HB4cZ5650
誰も一言もそんなこと言ってないぞｗ
日記アンチどうした？さっきから妙に焦ってるな
まさか自分が自演してるのを隠すために先手を打って「違うIDから書き込みしている！」と言ってみたものの全く通用しなかったどころか自分が自演してることを暴露する結果になってしまったのが想定外だったとでも言いたげだな
さっきからあんたの書き込みは「頼む、どうか自演しているのを見破らないでくれ！！！」という悲痛な叫びにしか聞こえないぞ
0043名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-uOx7)
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2021/01/09(土) 01:21:47.01ID:Ecq1h4EI0
1ヶ月前に自分からIDでバレバレって言い出したのに過去の自分を否定していくスタンスなのか……

知らんようだから言っておくとIDなんて回線繋ぐ度に変わるぞ！
同じ回線でUAだけ変えると>>33>>35みたいにﾜｯﾁｮｲの下4ケタだけ変わるぞ！
同じ回線の書き込みにレスしてんなこいつ！
逆に同じUAで回線だけ変えると>>34と>>37みたいに下4ケタが同じになるぞ！
0044名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ANyw)
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2021/01/09(土) 01:28:57.39ID:mi0192dcd
まあまあ、その辺にしとこうや
同じ回線でまあまあその辺にしとこうやとかレスするとこうやって上4桁が被るんだよな
次もお前を生暖かく見守らせてもらう！
0045名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-/WSX)
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2021/01/09(土) 01:32:21.29ID:sCPlAXI8r
マジレスすると>>35は俺だけど>>33は別人だよ
携帯回線はワッチョイ上４桁が被ることなんて珍しくないし
それと日記アンチの荒らし（>>34と>>37）は回線を変えて自演しようとしたのはいいけどブラウザを変え忘れて自演バレしちゃってるね、ワッチョイの下-uOx7が被ってるのは自演の証拠
「1ヶ月前に擁護レスがいくつも登場して自演バレバレ」とか言ってるけどそれお前がやってることだよねっていう
自分がやってることをあえてそのまま書き込んで自分は疑われないように工作してたってわけだ
0046名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-32FF)
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2021/01/09(土) 01:59:55.69ID:Ecq1h4EI0
>>34と>>37が同じUAってわざわざ解説したのに何で再解説したの！？
しかもﾜｯﾁｮｲ知ってるならID変えてバレバレって解説は何だったの！？
ちなみに私も携帯回線が被ってるだけの別人ということになるな！
0047名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-58xv)
垢版 |
2021/01/09(土) 02:24:44.19ID:WbAxqqQld
俺もマジレスすると別人だ！
携帯回線はﾜｯﾁｮｲ被ることなんて珍しくないし
保守を荒らし扱いするなんて愚行をこんなに沢山の人にお説教してもらえるなんて幸せだな
後は>>31のﾜｯﾁｮｲが登場したら完璧かな
0048名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-TyKx)
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2021/01/09(土) 09:26:32.07ID:sldW0SS80
>>33
以前にも書いたが
5ちゃんねるには
削除ガイドラインと
板のローカルルール以外に
他人に強制できる自称「マナー」なんてものはない

押しつけはやめなされ
0052名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-AgBJ)
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2021/01/09(土) 11:41:47.55ID:1PAHntx4d
そういえば5chには前スレを使い切ってから新スレに移行するってマナーがあったな
まさかマナーを知らない人間が他人の保守に偉そうに口挟むなんてことは……
携帯回線だから俺も別人である
0053名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-TyKx)
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2021/01/09(土) 12:06:13.68ID:sldW0SS80
>>51
違うもなにも
自称「マナー」の押しつけはやめなされ
としかいいようがないのだが

5ちゃんねるは自由な掲示板なので
削除ガイドラインと
板のローカルルール
でしか制限されない
0055名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-/WSX)
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2021/01/09(土) 14:04:41.77ID:dHFSXuf2r
>>53
いやいや
自分だけが都合のいい『自分勝手』の押しつけはやめなされ
としかいいようがないのだが

5ちゃんねるは不特定多数が利用する掲示板なので
向こうにも人間がいることをちゃんと考えられない人は使っちゃいけないよ
ローカルルールとか関係なく、これは人としてのマナーなんだよ
0056名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-TyKx)
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2021/01/09(土) 14:37:00.09ID:sldW0SS80
>>55
自称「マナー」は
個人が勝手に決めて他者を制限するので
だめですよ

5ちゃんねるは自由な掲示板なので
制限するルールは最低限にして
削除ガイドラインと
板のローカルルールしかないのです
0057名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-/WSX)
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2021/01/09(土) 14:57:23.55ID:dHFSXuf2r
>>56
自分勝手なルールの押しつけは
個人が勝手に決めて他者を制限するので
だめですよ
　
5ちゃんねるは不特定多数が利用する掲示板なので
向こうにも人間がいることをちゃんと考えられない人は使ってはいけません
ローカルルールとか関係なく、これは人としてのマナーです
0058名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-BJa9)
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2021/01/09(土) 15:09:13.19ID:uU06Icl4r
こんな面倒くさいスレ建てをやってくれるだけでも俺は感謝しかない
新年早々、新スレでなんでこんなに不毛なやり取りが続くのか、皆んなどうしたんだ
ID云々の無意味な詮索は無しにして、普通に創造PKの話をするわけにはいかないのか
それともこれは15日まで松の内に限定した皆んなのお遊びで、俺が空気読めないだけ？
0059名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ANyw)
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2021/01/09(土) 15:19:07.59ID:BGWi7afFd
前スレはちゃんと創造の話してるからとりあえず前スレ使い切ろうぜ　それがマナーだからな
感謝するどころか噛み付いた変なのは無視しよう
0062名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-TyKx)
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2021/01/10(日) 10:08:56.49ID:XWlucsz00
>>61
自分勝手な自称「常識」の押しつけは
個人が勝手に決めて他者を制限するので
だめですよ
　
5ちゃんねるは誰でも自由な書き込みをできるように
最低限のルールとして
削除ガイドラインと
板のローカルルール以外
制限してはいないのです
0063名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-oVV1)
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2021/01/10(日) 12:11:27.87ID:lqwcnvbi0
このスレ民的には、政策は創造一択なの？
確かに創造は大聖堂作っておけば良いだけだから楽だけど、
ちゃんと内政したら保守の方が強くないかと思っているんだが
兵糧もたくさん取れるし、大量動員は保守の方がしやすい気がする
0064名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/10(日) 12:35:21.05ID:KN6EkAzP0
保守には保守の強みがあるとは思うが、能動的に兵力を増やすのが難しいのがネックだと思う
一領具足の強烈なブーストを例外とすると、領民兵はなかなか伸びて来ない
人口増加を通じて領民兵を伸ばすのは、あまりにも気が長い道のりになる

保守の兵力増加で有力なのは寄親寄子で、本城常備-50%を対価に支城常備+60%だが、
問題は支城の常備を増やそうとすると鉄が湧いてない限り大聖堂必須で、保守をキープするにはそれを打ち消しに足る本山を必要とする点

また、保守の灌漑整備は米+12%に過ぎない（石高が伸びやすいのは良いのだが）のに対し、
創造の小荷駄隊配備が兵糧補給を4割引にしてくれること、検地刀狩が米+36%することを踏まえると、むしろ創造のほうが米では有利

ただし保守は創造のように政策費用で財政を圧迫せず、創造における「兵農分離採用までの我慢」が必要ないのは良い
キリスト教伝来（＝大聖堂建設可）前に至っては、創造の我慢の時期はもっと長くから、待つぐらいなら保守でさっさと惣無事まで走るほうが楽よね
0065名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
垢版 |
2021/01/10(日) 12:39:45.70ID:KN6EkAzP0
序盤　目安箱単独で最安に民忠+10の中道
中盤　デメリット少なく民忠を伸ばせ内政にも強い保守
終盤　大聖堂+兵農分離の暴力でやりたい放題の創造

個人的にはこういうイメージ
創造が生きる終盤までゲームを続けるモチベがあんまり無いときには保守よね
0066名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-oVV1)
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2021/01/10(日) 12:48:42.45ID:lqwcnvbi0
>>64
なるほどね、米は創造の方が有利だったとは、思ってなかったわ

保守の兵舎施設は最初は演舞場建ててる
その後は温泉があれば湯治場、鉄があれば刀蔵、馬があれば牧場、どれもなければ練兵場に立て替えている
こういう面倒なこと不要で、ひたすら大聖堂建てておけば良い創造は楽だなーと思うわ

後はまぁ自分は東北とかの田舎プレイが好きなので、
本城がヘボな場合は創造より保守の方が伸びる気がする
創造でやっていくだけの金がないってのもあるが
0068名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-zMe3)
垢版 |
2021/01/10(日) 15:09:58.57ID:vHaDZFsq0
保守は政策で人口増＋20のをできるから
長期的にみるとお得
支城に寺たてまくって、
本城に大聖堂をつくれば常備兵もつくれる

創造の場合は施設建て替えが面倒なんだよね
最初に人口、区画拡大向けに能楽堂つくって、そのあと大聖堂にたてかえたり
0069名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
垢版 |
2021/01/10(日) 15:48:48.98ID:KN6EkAzP0
>>68
人口はどれもプラスあるでしょ

創造　関所撤廃 +20
中道　目安箱 +10
保守　所領安堵 +20

ただし採用のお手軽度では、目安箱＞所領安堵＞＞＞＞関所撤廃
序盤は目安箱が最優秀で、途中から所領安堵が上回るって感じ
関所撤廃はぶっちゃけ使わなくて良いと思う、ただし副効果で取引価格減があるから瞬間で入れるのはおいしい
0071名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
垢版 |
2021/01/10(日) 17:44:53.39ID:KN6EkAzP0
>>70
民忠を安く+5できるだけでも灌漑は優秀かもしれない（同価格で+10できる目安箱はすごい）
なにより灌漑を入れてると、石高の上昇率が+30%と政策中で最大の効果がある
四公六民でも+20%、最上の固有でも+15%と考えると、その強烈さが分かると思う

このゲームの良くないところは、こういう上昇の値を数字で明記してない箇所が多いこと
数字で示せるところは数字で示すべきだ
0072名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
垢版 |
2021/01/10(日) 17:51:20.95ID:KN6EkAzP0
ただ最上の「内治外謀」って、石高だけじゃなくて商業や兵舎も+15%してくれるから、かなり優秀な部類の固有政策ではある
固有政策のツートップは、民忠+10の「甲州法度次第」「今川仮名目録」だと思ってるが、
汎用性という意味なら内治外謀もこの下に付けてくるかもしれない

最終的な破壊力だと人掃令がすべてを押しつぶしちゃうけど
0073名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-AJNP)
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2021/01/10(日) 17:53:20.85ID:4eiA/7Cz0
内政値伸びるのが早いメリットが生きるのも中盤まで
創造が本格化し始めるのは中盤から
やはり保守はそれまでにカタをつけないとやられちまう
0074名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff71-7tZr)
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2021/01/10(日) 18:58:04.14ID:u1isn/MG0
家督相続の織田信長で始めて、美濃攻略の戦国伝やってたら稲葉山城を婚姻関係にしてた武田に取られてしまった…
手切れして稲葉山奪取したけど、武田に背後取られてるのほんとキツい。。。
0075名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-ZcDd)
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2021/01/10(日) 19:06:16.10ID:/mZBPvXmp
創造スイッチ 超級 長篠の戦い 武田勝頼でやってるけど、合戦前は何度もセーブして、蜻蛉切り、赤鬼で畿内織田勢力を駆逐した。今開始20年くらい。これ超級で会戦なしでクリアって可能？
0077名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-ZcDd)
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2021/01/10(日) 19:57:29.93ID:/mZBPvXmp
効果時間300とか、1000とかってどういう意味？
0083名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df4c-/ZZX)
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2021/01/11(月) 00:27:56.73ID:yimAJOyZ0
wiki見たら虎と鬼の効果が一緒になってるけど同じ効果なのか？
あと不屈の発動率10％って本当？周りが100％だからミスって0が日つつ抜けたのではなくて？
0091名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-zMe3)
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2021/01/11(月) 05:42:07.75ID:wdld6pZF0
巡察って本城、重要な城から優先的にしないとこまるよね？
さきに水戸城を知力70以上の武将が巡察すると、
水戸城と1マスはなれた太田城まで巡察してしまって、
そのあと太田城を巡察できなくなる
太田城から1マスはなれた袋田に金山チャンスがあるのに
0093名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/11(月) 07:12:08.46ID:kEYOQlCw0
>>92
扱いは通常の連合と同じだから出たり入ったりできるよ
武田で織田側の連合に寝返って足利潰して西上作戦を成功させるとかいうトリッキーな方法があるらしい
0094名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-zMe3)
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2021/01/11(月) 09:16:16.94ID:j6rDqTIl0
>>83
虎と鬼は同じ効果。
不屈は実際試してみるとわかるけど発動率は100％ではないよ。

某サイトに
「不屈　AA30　AC1　AF10　B010　効果六10　効果八20 」
とあったので、これを参考にして10％に訂正しておいた。（AFは発動率らしい）
0097名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-zMe3)
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2021/01/11(月) 09:58:46.28ID:wdld6pZF0
>>96
中級だったらギリクリアできた
抜け道とおって那須、結城をとって
北条に援軍よんで佐竹とかをけずる

ただ北条援軍よんでるときに結城を接触すると困惑になってめんどくさい
途中で家宝おくるとかささっと結城を滅亡させたほうが楽
0098名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df4c-/ZZX)
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2021/01/11(月) 10:53:54.77ID:yimAJOyZ0
虎と鬼の表記別なのに効果一緒なのか
虎のほうが発動低いけど効果大きいとかそんなのだと思ってた
ていうかあの表記だとそうでしょ普通…
0099名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/11(月) 11:39:08.31ID:kEYOQlCw0
>>95
戦国時代前期の城は山城だから、地形の都合上で大規模な攻城兵器の運用は困難だった
車輪を付けても悪路の坂道を登っていくのは困難だから、せいぜい手持ちの丸太をぶつけて城門を攻撃するぐらいに留まってる

戦国時代後期になると攻城戦が射撃戦に変化して、下手にデカイ兵器で歩兵が前進すると的になったから、これまた大規模な攻城兵器は運用されてない
強いて言うなら大坂の陣で徳川が使ったような巨砲が攻城兵器だな
0100名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-oVV1)
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2021/01/11(月) 13:18:55.79ID:T1M6Jt/Q0
>>95
攻城兵器なんてあったのかなー
そもそも戦国時代の攻城戦（籠城戦）って取り囲んで兵糧攻めするぐらいで、
後詰との戦いがメインだったんじゃないの
後詰が侵略してきた軍を追い返せば籠城成功、後詰めが負ければ落城（降伏）
いわゆる籠城戦が長引いた戦いって、大抵は攻撃側と後詰が睨み合ってるケースだと思う
0103名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-zMe3)
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2021/01/11(月) 15:48:53.72ID:wdld6pZF0
>>101
初級、有力勢力で15～20時間くらいのはず
慣れた人が上級で10～15時間
0105名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/11(月) 16:05:56.76ID:kEYOQlCw0
>>100
力攻めになった例は結構ある、ざっくり思いついた例を挙げると、

1549　江口城（三好長慶vs三好政長）
1570　天筒山・金ケ崎城（織田vs朝倉）
1582　高遠城（織田vs武田）
1585　小手森城（伊達vs大内）
1586　岩屋城（島津vs大友）
1590　山中城（豊臣vs北条）
1590　八王子城（豊臣vs北条）
1600　伏見城（西軍vs東軍）

でもこれらの戦いの記録の中で攻城兵器が目立ったという話は聞かない
「激しい戦い」というと、銃と弓の撃ち合い、そして歩兵の突き合い斬り合いという感じ
0106名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/11(月) 16:11:32.47ID:kEYOQlCw0
>>100
>>105続、後詰めとの兼ね合いがむしろ逆になる場合がある
後詰めの到着前に城を落城させてしまえば、後詰が引き上げてくれるか、あるいは落城を知らずノコノコやってきた後詰めを叩ける
江口の戦いでは、後詰めの六角軍の到着に先んじて、三好長慶が江口城に突入し三好政長を討ち取った
手取川の戦い（と後世に伝わる能登・加賀での織田・上杉の衝突）では、これは交渉によるものであるが七尾城が既に陥落し、万全の体制で後詰めの柴田軍を攻撃した上杉の勝利に終わる
0107名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/11(月) 16:12:52.37ID:kEYOQlCw0
>>104
イベントの結果として東国の織田領が徳川のものになる処理も入ることだし、徳川の存在は必須と思われる
基本的に織田-徳川は、婚姻or永久同盟してるけど、武田に押されたりした徳川が消えたせいで本能寺フラグが折れる可能性は考えられる
0111名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/11(月) 17:11:59.48ID:kEYOQlCw0
>>109
籠城側も大型の火縄銃を運用してるし、攻城兵器とまで言えるのは大坂の陣のカルバリン砲ぐらいじゃないか
攻め手が塹壕と竹束で身を守りながら城攻めしたりとか、作戦的な発達は著しいが、
運用機会が限られることから、専用の兵器はなかなか発達してなかった

ヨーロッパや中国と違って、平野に巨大な城郭がほとんど無い（それこそ大坂城ぐらい）だから、
ドデカイ投石機や攻城塔を作るよりは、歩兵が携行できる万能な兵器が発達したとも言える
0112名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/11(月) 17:13:59.69ID:kEYOQlCw0
>>110
寿命なしだと信長も死なないしな
捕縛や討死は狙って起こせるものじゃないし、特性「創造」で政策フル回転の信長の相手はしたくない

ただ救いがあるとしたら、AI信長は「創造」でも資金消費の激しい兵農分離の採用を躊躇するところ
その癖してコスパ悪い軍役集配備を入れてたりと、結構ガバガバなことが多い

兵農分離まで使って巨大兵力で来られてたら詰みかねないが、他の一般的な政策の蓄積相手だったらやりようがある
0113名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-7Skr)
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2021/01/11(月) 17:44:55.59ID:fO9ytBqH0
>>103
マジで？
初めて創造PKやったとき、家督相続織田でプレイして120時間くらいかかったわ
膠着状態になったとき、毎月アタマを捻ってたというのもあるが…
0115名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-zMe3)
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2021/01/11(月) 18:10:40.10ID:wdld6pZF0
比較的クリアしやすい織田でも
戦国伝とおりにやるとむずかしいところもあるよね
京都をとった瞬間に京都が別勢力の城になって
浅井とかいろんなところが攻めてくる
かといって畿内の城をとりすぎると失敗になるので
余裕のある戦国伝達成、兵を出撃させないときつい
0117名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-zMe3)
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2021/01/11(月) 18:27:31.25ID:wdld6pZF0
夢幻のごとくで織田でやって本能寺がおこると、プレイヤーは秀吉になるの？
秀吉だと明智もさくっと吸収できるしやりたい放題？

加藤清正とかスーパー武将おおいね
0118名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/11(月) 18:42:38.47ID:kEYOQlCw0
>>117
秀吉しか選べない
明智でやりたいならDLCの天王山シナリオを買うしかない

明智→柴田をさっさと吸収できちゃう秀吉の戦国伝極悪だよね
0122名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df89-+g9g)
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2021/01/11(月) 21:53:50.70ID:J86dW7dN0
群雄割拠のシナリオ出したいんだけど、いつも編集ばっかやってクリアしてきた甘ったれの俺でもクリアできるシナリオってある？
あと編集ってどの項目でも注意メッセージでたやついじったら戦国伝とかパーなの？教えてちょうだい
0124名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-AJNP)
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2021/01/12(火) 05:40:49.95ID:vJCrRMkF0
>>94
ただでさえ、兵数3割になってから頑張ってもおせーよって感じの特性なのに
その状況でも頑張る確率10％とかゴミもいいとこだな・・・
0125名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df25-CJIc)
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2021/01/12(火) 05:56:47.53ID:ux6l7CS10
創造pkはじめてよくわかってなかったときに色々強そうな特性つけたオリ武将作ったけど、map戦闘で5倍の兵力差あっても生き残ってたな
真の武士と血縁武将がいると強くなるのととにかく固くなるやつで
0126名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-zMe3)
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2021/01/12(火) 06:55:12.02ID:EQaBFDqn0
おかしいな
夢幻の如く織田で本能寺の条件みたしてもおきなかった
秀吉が中国地方の本城、
柴田が北之庄城
明智、織田2名が二条城なのに
0129名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/12(火) 07:55:27.79ID:ggzHSbzb0
>>122
初級の夢幻織田で軍団任せにして流してれば、すぐ惣無事令いけると思うよ

編集による戦国伝への影響は「戦国伝がプレイ記録に残らなくなる」が直接的な影響
戦国伝の発生・進行には直接に影響しない
ただし編集によって戦国伝のトリガーとなる要素をいじってしまうとダメ、当然と言えば当然だが光秀を織田から追い出したりしたら本能寺は起こらない
0130名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/12(火) 07:57:49.06ID:ggzHSbzb0
>>126
信長信忠は二条城として、
信雄信孝が織田家の中にいる必要がある
なんかの拍子に討死したりしてないか確認

あと徳川が滅亡してたらダメ
0131名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-zMe3)
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2021/01/12(火) 08:25:03.42ID:EQaBFDqn0
なんでだろうねー
兵庫のあたりに秀吉が本城いるのでもいいの？
中国地方の本城に秀吉がいること、とあるけど
備中高山城とってなくてもいんだよね
ちゃんと柴田、秀吉は本城にいる
0132名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-zMe3)
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2021/01/12(火) 08:27:03.21ID:EQaBFDqn0
夢幻の如く上杉景勝で本能寺イベントなしってかなりきびしいよね
本能寺ありで上級だと柴田を滅ぼして安土城あたりまではいけた
0133名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-zMe3)
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2021/01/12(火) 08:30:41.83ID:ggzHSbzb0
>>131
備中高松とってなくても良い、ただし姫路はとってないとダメ
戦国伝の進行順序とは、信長・信忠が二条御所入　→　光秀が二条御所入
0136名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-nXwj)
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2021/01/12(火) 10:10:33.30ID:Adfo7dIA0
>>135
直虎プレイはswitch版シナリオ「井伊に咲く花」のみ
あとは大名変更するぐらいだけど、直虎はNPC国人衆扱いなので史実シナリオでは無理
群雄集結と天下三十将だけは武将として登場するのでそこでやるしかない
0140名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/12(火) 11:15:47.17ID:ggzHSbzb0
>>139
「夢幻の如くシナリオ」の織田で開始してるんだよね？
初歩的だけど設定で戦国伝が「発生しない」になってたりはしないよね？

このシナリオの織田の戦国伝は、開始時に「甲州征伐」と「高松城水攻め」が発生する
「甲州征伐」は、木曽福島から高遠に軍を向かわせるだけで進行、新府は放っておいても徳川が踏んで「甲州征伐」が終了
「高松城水攻め」はスルーして可、むしろスルーしたほうが良いかもしれない

直後に「夢幻の如く」戦国伝が開始
勝家と秀吉の居城をキープしつつ、信長と信忠を二条御所へ入れる
すると明智光秀を二条御所へ入れるように要求されるので、続いて光秀も入れる
光秀が二条御所へ入った瞬間に本能寺の変が発生し、秀吉プレイに切り替わり「山崎の戦い」へと続く

順当にやってれば5月上旬には発生するはず
0141名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-lB9F)
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2021/01/12(火) 11:17:12.18ID:ykzOA7jL0
>>132
超級でも何とかクリアできた。そのデータにもよるんだろうけど。
まず会津と真田に侵攻して関東を攻め取れればなんとか戦えると思う。
0142名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/12(火) 11:22:32.62ID:ggzHSbzb0
>>141
織田に家宝バリアを続けて東に進出させないようにすればどうとでもなるよね
織田に攻められない徳川を後から食えるのがオアシス
最悪関東・東北だけでも西日本統一された織田と戦える
0143名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-lB9F)
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2021/01/12(火) 11:36:48.37ID:ykzOA7jL0
>>142
意固地になって外交もしなかったｗ
開始数年で、魚津に攻めてくるんだよ。これはどうも避けられなくて。
仕方なく廃城したら攻めてこなかった。
次に攻めてくる間に関東、東北を制圧できたんだ。
0144名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/12(火) 11:41:03.81ID:ggzHSbzb0
>>143
やっぱ越後って神だわ
周辺国との距離が離れてる上に支城たくさんで肥沃だから、外交縛りにおける生命線だよな

魚津を取らせるんじゃなくて廃城にするのも合理的な判断だよね
富山から必死こいて山道とって春日山まで進むの辛すぎるから
0146名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-ZcDd)
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2021/01/12(火) 13:23:06.72ID:LFhbfZp4p
関東半分から越後除く近畿全部まで平定したけど、それ以外全部平定した織田に歯が立たない。
織田の兵多すぎ。蜻蛉切り、赤鬼でも歯が立たない。
0148名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/12(火) 13:54:23.95ID:ggzHSbzb0
>>146
城あたりの兵数なら創造全開の織田のほうが多いかもしれないが、
プレイヤーとAIの決定的な違いは、プレイヤーはどんな後方（たとえば蝦夷）からでも兵を持ってこれるのに対し、
織田は西日本を統一していても薩摩から兵を持ってくるようなことはしない

兵糧をちゃんと管理しつつ、大量の城から大量に動員すれば物量でも対抗できるよ
大会戦アリだったら、軍が集まったところで蜻蛉赤鬼を正面突撃させて大将だけ潰せば一気にいける
蜻蛉には神速、赤鬼には鼓舞を合わせるのがおすすめ
0149名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-ZcDd)
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2021/01/12(火) 14:18:10.78ID:LFhbfZp4p
関東の東、信濃には北から、京都には中国四国から大軍が来て対応出来ない。大海戦やってみる。なんか各方面から一斉に攻められた勝頼の気持ちが分かった。
0150名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-IUlU)
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2021/01/12(火) 16:12:38.31ID:Zr6+MArO0
>>145
創造って完成度高いから付け加えるところ無いような…
下手に付け加えると、蛇足になっちゃう
感状なんかはあっても良いかなーと思うけどね
0151名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-ZcDd)
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2021/01/12(火) 17:06:48.28ID:LFhbfZp4p
>>150兵士がゾンビのように生き返るのはやめてほしい。合戦の意味合いがなくなる。もう少し復活する速度遅くして大敗したら半年は軍事行動できないようにバランスとってほしい。あと動員人数100万とかもやめてほしい。天下統一した秀吉でも20万弱程度だし。
0154名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/12(火) 17:52:51.00ID:ggzHSbzb0
>>151
PC版だとparamをゴニョゴニョすることで兵の回復を遅くできるし、終盤にかけての兵数インフレも抑制できるんだが、
あんまり兵の回復が遅いと、このゲームやることなくなるんだよね

ガンガンリソースを消費しながらスピーディーに拡大していくデザインだから、
内政とかじっくりやるような性質になってない
0156名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-/ZZX)
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2021/01/12(火) 18:39:23.80ID:EQaBFDqn0
甲斐って人口とか国力じたいはそれほどわるくないよね
金山もあるし
0158名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-oVV1)
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2021/01/12(火) 18:50:46.86ID:Zr6+MArO0
>>156
ゲーム開始時点だと悪くない
甲斐は拡張性がないので、内政してもすぐ限界が来ちゃうのが欠点
中野城と富士吉田城は農業区画と商業区画が離れてるので替銭屋と果樹園で伸ばすこともできない
つまり史実のように外に打って出るしかない
0160名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-/ZZX)
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2021/01/12(火) 20:17:53.32ID:EQaBFDqn0
＞甲斐は拡張性がないので
拡張性のあるなしってどこらへんできまるの？
川とかで分断されてると水源があるとしてもまわりの区画までよくできないので
すごく数値あげるのはむずかしいね
0161名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/12(火) 20:53:00.42ID:ggzHSbzb0
>>160
最も長期的かつ決定的なのは、新規築城で区画を確保できるかだろう
まとまった平野があれば、築城可能地点が多い上に区画が付与される割合も高い
甲斐のように山がちな国は、築城可能地点が少ない上に、せっかく建てても区画0で内政への寄与が皆無だったりする

おそらく最も拡張性に優れているのは羽後だろうね
秋田平野から横手盆地にかけて大量の築城ポイントがある
人口が伸びにくいという難点はあるが、城数（30ぐらい？）の暴力が凄まじい
0162名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff71-7tZr)
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2021/01/12(火) 21:15:14.15ID:roZyo5v80
家督相続を織田信長でやってるんだけど信長包囲網凄まじいな、せっかく同盟何箇所も気づきあげてきたのに全部パー

現実でこれ耐えきった信長って本当にすごいわ
0166名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-/WSX)
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2021/01/12(火) 23:05:04.33ID:QNwKLeoor
天皇家はそれだけ日本国民からの信仰が厚かったのよ
いくら邪魔だからと天皇家を潰してしまえば日本全国の諸大名に逆賊として自分を討つ大義名分を与えてしまう
仮に日本の総理大臣が「天皇家は税金の無駄なので潰しましょう！」なんて言えばどうなるか考えれば想像に難くないはず
0168名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-wNeM)
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2021/01/13(水) 02:53:03.87ID:s7PyEXU20
一部反論と補足
「天皇家」という言い方も国外から入った共産主義や一部マスコミが彼らを一般へ貶める為に作ったもの、正しくは「皇室」
「天皇家会議」とか「天皇家典範」という呼称も無ければ「天皇家アルバム」なんて番組もないでしょ
宮内省のHPでも天皇家という言葉はまったくの皆無
皇室には一般人向けの「戸籍」はない、記録されるのは彼らだけの「皇統譜」
因みに稲荷大明神の官位は正一位
皇室は征夷大将軍どころか一部の神様に官位を与えることができる更に上の存在
それほどの権威を持っていて、決して侵すべからざる特別な存在なのだから、武家がどれほど武力を傭えても「帝」を潰すとか、取って代わるというのは権力者にとっても意識の外のことだったらしい
まあ、その聖上も戦国の頃は粗末な食事しかできないほど落ちぶれていたそうだし、上げて落として終わるw
0169名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-/awK)
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2021/01/13(水) 05:59:07.41ID:mLH/BCguM
皇室も徳川の末裔みたいに博物館の管理でもやってた方が気楽だろうにな
利用価値のあるうちは利用させてもらうぞと女衒みたいな連中に酷使されて可哀想だね
0170名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w3V4)
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2021/01/13(水) 06:36:02.56ID:7Ir4iJ5Fr
いや別に天皇家を貶めるつもりでレスしたわけじゃないし
そもそもお前の言う「天皇家という言い方は共産主義やマスコミが貶める為に作ったもの」が正しいのであれば
　
＞「天皇家アルバム」なんて番組もないでしょ
　
この時点で矛盾しとるやん
マスコミが貶めるために作った言葉をマスコミが使わないってどういうこと？
自分で言ってておかしいなって思わなかった？
　
そもそも俺は天皇家が武家に潰されなかった理由を答えたまでであって天皇のことなんて好きでも嫌いでもないし共産主義とか心底どうでもいい
反論するとかいいながら誰も聞いてない説教垂れ流してんじゃねえよネトウヨ
0172名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df24-7Skr)
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2021/01/13(水) 09:00:45.85ID:Xj+MpFnG0
惣無事令って、３０の本城と二条御所をおさえればいいだけ？
織田でやってて、島津と北条が大勢力でこっちに敵意剥き出しなんだけど、それでも出せちゃうの？
0173名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-SoGl)
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2021/01/13(水) 09:10:35.84ID:iOXYMK1J0
>>172
あとは自分が一番大きい勢力ってのが条件あったような気がするけど、基本相手がめっちゃでかくても出来ちゃう
島津でやったときに北条がラスボスに育ってたのに戦わずして終わったわ
0175名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-oVV1)
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2021/01/13(水) 10:00:23.77ID:H8c27U6U0
>>166
まぁ朝廷停戦が使えたのは相手も疲弊していたから丁度良い大義名分になったからってのが大きいけどね
志賀の陣とか浅井朝倉も辛かったから、朝廷からの停戦の調停にこれ幸いと乗ってしまった
「まぁ本当は信長潰せたけど～帝が言うから仕方ないよね～」ってのは家臣に対する言い訳としてもしやすいし
0176名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-oVV1)
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2021/01/13(水) 10:03:02.34ID:H8c27U6U0
>>162
ただ、創造だと信長が包囲網耐えきった理由もわかりやすいよね
尾張美濃伊勢が豊かすぎる
そりゃあんな地域抱えられていたら浅井朝倉三好本願寺もジリ貧になるわ
0179名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df24-w3V4)
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2021/01/13(水) 11:44:31.58ID:m8bHUkoO0
>>174
だから言ってんのよ
>>168の意見では天皇家という呼び方はマスコミが天皇家を貶めるために作ったものだそうだけど
ならなんでマスコミは「皇室アルバム」という番組名にしたの？ってこと
マスコミ自身が創った天皇家という単語を用いて「天皇家アルバム」にすりゃいいじゃん、そうしないのは天皇家という呼び方を作ったのはマスコミではないからという証左になるって話
つーか上でも述べたとおりこんな話がしたくてここにいるわけじゃないの
0182名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/13(水) 13:48:00.97ID:bqKQEYVH0
>>181
ある意味リアルっちゃリアルかもしれない
伊勢は長いこと北伊勢・中伊勢・南伊勢と分裂状態で、まとまった兵力を外部に向けて投射できなかった
信長の伊勢攻略も時間をかけながら、武力と調略を組み合わせながらじわじわ進んだし
0183名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-/ZZX)
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2021/01/13(水) 14:19:14.06ID:owjkKAht0
追加シナリオでかってもいいシナリオってある？
天王山とかおりとよはアリかなんじがする
厳島はマムシシナリオでてきとうにやってればああなるよね
長篠はどうなの？
夢幻の如くの7年前でまだかなり武将がほうふ
0184名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-/ZZX)
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2021/01/13(水) 14:21:42.52ID:owjkKAht0
伊勢志摩の
志摩っていちおう1つのくに、本城あつかいだけど
伊勢のおまけみたいなもんだよね？
当時もいまも海産物程度で農地みたいのあんまりない印象
0187名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-oVV1)
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2021/01/13(水) 14:42:53.57ID:H8c27U6U0
>>181,182
その分、まとまった時の伊勢の動員兵力は半端ないよ
織田に伊勢を取られるとかなりキツくなる
0190名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/13(水) 15:55:43.42ID:bqKQEYVH0
>>184
ただでさえ小さい志摩国
信雄の統治時代に伊勢と紀伊に一部を分捕られ、半分近くまで削られてしまった

なんでまたこんな小さい国をわざわざ制定したかと言えば、古来の税制の関係みたいだね
基本的な租庸調制に対し、志摩国や若狭国は例外として魚介類を納めていた
「お前ら魚を頼むよ」という地域だけ、わざわざ小国として分離したわけだ
0191名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/13(水) 15:59:58.88ID:bqKQEYVH0
>>183
手取川はこんな特徴がある
・みんな大好き松永プレイ、でも織田への従属なしで生きられる気がしない
・風前の灯の本願寺
・まだ織田に従っている三木
・浦上が宇喜多にむちゃくちゃ追い込まれる
・上杉が能登越中を完全支配し最大領域
・武田も高天神城陥落前に最大領域を維持
0192名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/13(水) 16:07:29.76ID:bqKQEYVH0
>>183
天下布武（1567）はこんな特徴
・濃尾に加え徳川浅井と婚姻同盟で万全の体制の織田は上洛へ突き進む
・三国同盟崩壊、今川は徳川と武田に挟撃される
・氏康ギリ存命の北条は、珍しくゲーム開始直後から武田と全面衝突に入る（他シナリオは同盟や停戦が設定されてることが多い）
・京を抑える三好三人衆と全面対決中の松永
・京の南で抵抗している細川藤孝率いる旧幕府勢力（順当にいくと信長に踏み潰される）
・備中松山城一つに押し込められた三村
・支城一つで長宗我部に立ち向かう安芸と本山
・毛利と龍造寺と結んで大友に反旗を翻してる秋月
0193名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/13(水) 16:13:20.58ID:bqKQEYVH0
>>185
軍神降臨は上杉憲政が平井城一つ家臣一人で生き残ってる最後のシナリオだね
北条に土下座せずに生き残れたら凄い
岩附城の太田資正は本人が強いだけ上杉よりマシか

東北は天文の乱こそ終わってるが同盟関係がほとんど存在せず、珍しくアクティブに動く
0195名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df25-CJIc)
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2021/01/13(水) 18:12:59.99ID:PsKkQ/mN0
天目山といえば勝頼に付き従って最後まで戦った人二人いるけどゲーム中だとそのうちの家臣土屋昌恒、小宮山友晴片方しか出てこなかったよね？
0197名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-/ZZX)
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2021/01/13(水) 18:31:38.28ID:owjkKAht0
海津城とりあえずたててみたけど
めちゃくちゃしょぼい城なんだね
区画3で最初の上限が190～250前後

中級でも以外とCOMって外交してるね
上杉と柴田が停戦して
両方でつっぱってきた
0198名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-wNeM)
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2021/01/13(水) 18:42:18.79ID:s7PyEXU20
>>179
俺、一部マスコミって書いたんだけど、なんで貴方の頭の中ではマスコミ全て十把一絡げになってんの
使わないマスコミも当然ある
0200名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-7tZr)
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2021/01/13(水) 19:04:15.86ID:Vyow4I9XM
国人衆のシステム本当に良いね
戦国時代の世の中の仕組みの知識が無いから大名と家来だけで戦や情勢が決まってると思ってたから目から鱗だった
0203名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-oVV1)
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2021/01/13(水) 19:40:08.41ID:H8c27U6U0
>>201
おかげで本願寺が激弱なんですけど…
信長の天下統一を10年遅らせた男のはずが、全く遅くならない
長島願証寺も石山本願寺もすぐ落城しちゃう
本願寺って強すぎてヘイト買いまくるシリーズとクソ弱くて雑魚勢力のシリーズで差が激しすぎるね
0204名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-oVV1)
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2021/01/13(水) 19:42:39.41ID:H8c27U6U0
>>200
国人衆のシステムは本当によくできてる
畿内とかだと大して役に立たないから、さっさと吸収しちゃえば良いけど
東北地方とか兵力が少なすぎるからいかに国人衆を味方につけるかで勝負が決まる
合議制で国人衆の兵力を上げて、国人衆の力で敵国を落としていくという方法をこのスレで聞いた時には
まさに目から鱗だった、それ以来保守勢力が神に見えてきた
0207名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-nXwj)
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2021/01/13(水) 20:24:28.88ID:uCcuP64J0
>>203
寺社系国人や独自政策で本願寺優遇の補正はあるけども
濃尾平野の人口パワーを有する織田の前には焼け石に水だからね
大志PKで国力ダメージ技の一向一揆ができて、本願寺のウザさが再現されたね
創造にもああいうのがほしかった
0208名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-oVV1)
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2021/01/13(水) 20:39:58.55ID:H8c27U6U0
>>207
自分でやれば本願寺は強いけど
CPUの場合はパッとしない本願寺
そもそも国が分かれてるから国力が分散しててあんま強くないんだよね
各個撃破されてしまう
国替えしたほうがまだ強いかもしれん
0209名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/ZZX)
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2021/01/13(水) 21:00:06.41ID:bqKQEYVH0
太閤立志伝だと、石山と長島の城の固さだけで死ぬほど鬱陶しいのを再現してたな
秀吉プレイだと長島・石山・観音寺城を上様が落としてくれないんだわ
0212名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-/ZZX)
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2021/01/13(水) 21:29:19.62ID:owjkKAht0
本願寺は場所によるけど
大阪のは民忠低いしうかつに攻めにいけないよね
兵力回復おそくて
0213名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-nXwj)
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2021/01/13(水) 22:27:09.80ID:p7lqplhc0
機内は高屋城とか岸和田城とか二条城とか基礎民忠低すぎな城多いけど、
石山御坊なら摂津だろ。
摂津は基礎民忠高いからむしろ有利やろ。
0214名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-7tZr)
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2021/01/14(木) 15:10:23.57ID:CYhFjHvOM
信長包囲網達成したけど長篠起きないんだけど、武田の当主が勝頼じゃないと起きないのかな…
今1668年だけど長寿にしたから信玄73年までに死なないよね？
0224名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-wNeM)
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2021/01/14(木) 20:58:31.79ID:c6Rii8fSr
検証の為に
娘を嫁に出した大名に
自然な形で討ち死にか病死してもらいたいんだけど
なかなか手っ取り早くいかない
婚姻同盟に使われた姫って
配偶者が死んだら実家に戻るの？
それとも婚家で骨を埋めるのかな？
0227名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-lfD5)
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2021/01/15(金) 08:28:23.95ID:b16rVqWcM
年末年始からチビチビやってるんだが、ようやく軍団を編成できるまでになった。
これはこれで楽しいな。

ただ、無茶な戦力で勝手にケンカしてきて勝手に負けてくるのは許して欲しい。
0228名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/15(金) 09:41:30.05ID:6wMhu0IU0
>>227
軍団長は策士や補佐の人物に任せれば安定するよ
幸運や果敢の人物に任せると自滅することも
そういう軍団長の場合は外交でフォローしてあげたほうがいいね
0229名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/15(金) 11:42:15.99ID:Scl5KKFa0
商業港、軍港のほうが収入がよくて、
ノーマル港は1コにつき収入40程度なんだよね
有馬とかでやるとそんなかんじ
0232名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-7Dia)
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2021/01/15(金) 18:54:41.56ID:8HIkeEtYa
理由もないけど宮部継潤が何故かお気に入り。
出撃リセット覚悟で内通工作して抜くし、部下にしたら城主にする。いつも仕事与えて成長させる。
次点はガラシャ、三番目は安東さんの娘っこ。

戦争介入してひたすら経験積まして、戦国ガンダムＯＯごっこする毎日。
0236名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e263-lZPU)
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2021/01/15(金) 20:13:45.30ID:FCbRIrnX0
大河ドラマの風林火山から戦国時代に興味持ったから武田上杉あたりの武将は贔屓しちゃうなぁ
あとなんで諸角虎定はいないんですかね
天翔記にはいたのに
0237名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-gBYG)
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2021/01/15(金) 20:54:26.03ID:RmGoFDXW0
関ヶ原新勢力スタートは俺はどっちにもつかねえよ全員氏ねごっこが出来るので楽しい
でも武将は減る一方なのが悲しい
0239名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0294-rv2Q)
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2021/01/15(金) 21:12:40.91ID:31/saQb10
>>236
蒼天録DLCで室住虎定の名前で出てきたね
戦死した川中島の時の武田は家臣数が充実してた頃だから、再登板は中々厳しいかも
将来的に新作で信長誕生より更に前のシナリオが
出るような機会があったらワンチャンあるかもしれない
0243名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 419d-p24c)
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2021/01/16(土) 10:46:04.76ID:EUgEfhyz0
その戦国伝の頃には織田の強さも結構なものだから、難しいというよりは面倒な部類だろう
どうしても難しいと感じるなら、事前にほどよく毛利を削っておいたりして調整するのが良い
0245名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/16(土) 11:33:26.59ID:68mxZSS60
創造は国力が重要だから真田はキツい…
こんなに真田が難しいシリーズ、他にないんじゃないか
0247名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 419d-p24c)
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2021/01/16(土) 13:56:37.79ID:EUgEfhyz0
といっても真田は大名の昌幸が高知略+外交術持ちだから、工作ゴリゴリ進めて外交でかなり優位を取れるよね
上杉憲政の二倍以上のスピードでポイント溜めていくからな
0249名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/16(土) 15:21:25.94ID:Y4fVynq60
真田の表裏の政策つかうとどれくらい外交の数字あがるんだろう
0250名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 419d-p24c)
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2021/01/16(土) 15:50:32.75ID:EUgEfhyz0
>>249
政策中で最大の+30%の効果がある
ちなみに伝馬制・人掃令が20%、理性安民（ゲーム内の説明には無いけど通常の工作の効果も上がる）が10%
武家直奏で-10%、遠交近攻が近-50%で遠+20%

朝廷工作は独立した計算で、武家直奏で+20%、理性安民で+10%
0254名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2594-rv2Q)
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2021/01/16(土) 16:52:13.15ID:mr3QgdBX0
>>251
また信長の野望の日の3月あたりに
コーエー独自のセールやるだろうからそこにワンチャン
0255名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7e5a-rv2Q)
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2021/01/16(土) 17:07:10.56ID:2MzIYCAJ0
>>252
武将が居ない城だと直轄地外でも直轄領になる。
そこに武将を入れたら直轄地外の扱いになるからあまり使い道は無いけど、
遠距離に武将を拾いに行った場合などでその後捨てる城の場合、
武将を敢えて入れない事でそこを直轄地にして労力upとか、
そういう使い方もあるっちゃある。
0256名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fe71-AkIM)
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2021/01/16(土) 17:31:44.95ID:7iQjvx630
>>255
そういうことなんですね！ありがとうございます

黒田官兵衛が仲間になって7つの書物集めしてるんだけど、徳川家が2つ書物所持してた時って滅ぼして入手するしかない？
0257名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 419d-p24c)
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2021/01/16(土) 19:44:09.56ID:EUgEfhyz0
>>256
滅ぼすしかない
家が持っている家宝は滅ぼしたら市場に回る（＝いずれ商人が売りに来る）
個人が持っている家宝なら捕縛時に自動で没収できる
0258名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7e5a-rv2Q)
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2021/01/16(土) 20:22:07.83ID:2MzIYCAJ0
>>255だと説明不足なので初心者向けに直轄についての補足…しようと思ったけど長くなるなぁ。

配下軍団の所の記載見るに、内部的には大名直轄軍団、通常の軍団、「直轄範囲外の拠点」軍団、に分かれてて、
この「直轄範囲外の拠点」軍団は所属する各城に最低一人は武将を配置する、
という原則を最優先するんだろうと思う。
別軍団扱いなので「直轄範囲外の拠点」には大名は移動できない（通常の軍団と同様）し、
所属する各城に最低一人は武将を配置する原則に背く移動は基本的に出来ない。
例外として、「直轄範囲外の拠点」軍団に所属する武将を、
移動させたい城の軍団長として任命することで移動可能で繰り返せば全員移動可能。
「直轄範囲外の拠点」軍団に所属する武将が一人もいなくなれば、
「直轄範囲外の拠点」軍団は消滅して「直轄範囲外の拠点」も直轄になる。

で、実用的には、特に東北とかだと大名を特定の直轄範囲外の城に入れてそこだけ直轄にしたい、
なんてシーンが割とあると思うけど、その場合は大名が移動したい城を大名直轄軍団にする必要がる。
やり方としては二つで、一つは大名を兵100で移動させて移動先の城に待機させて、
評定の際に一時的に本拠を移して目的の城を直轄化させて入城する方法で、
もう一つは「直轄範囲外の拠点」軍団に所属する武将を無くす方法。
序盤なら割と後者のやり方が有効かもしれない。
0263名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/16(土) 22:37:04.36ID:68mxZSS60
>>261
まぁ裏技みたいなもんだから
嫌なら縛れば良い
0267名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ae15-Hw47)
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2021/01/17(日) 00:12:35.69ID:db0k9xZs0
今日清須会議越級真田で惣無事令出したけど小さい勢力でやったの始めてだったからかなり苦労した
まともにやると上田合戦で詰みかけたので三年の間に柴田と同盟北条と停戦して少しでも領土増やしたのが良かったです
それか戦国伝無視したら多少楽にできたかな
0270名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e124-jBxM)
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2021/01/17(日) 06:25:25.04ID:OgZjlSVR0
能力主義というか、こいつは使えそうだなと直感したら誰でも利用してたのが信長なんだろうね
よくもわるくも現場至上主義
0274名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e124-p24c)
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2021/01/17(日) 09:48:25.88ID:GMhJ0KaR0
>>270
門閥とか血筋で固まってた武家社会をベンチャー企業の若社長がひっくり返したのが信長かなぁw
大衆からするとやっぱり織田家は憧れだったんかね
0275名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/17(日) 09:59:29.38ID:aSXLVNbN0
一応、信長も尾張は親族で固めていたんだよ
でも美濃、伊勢、近江と進出するにつれて親族の数が足りなくなり、
特に近江は信長包囲網の際の最前線だったため、色んな武将が配置され、
森可成などが戦死する中で、生き残って武功を立てた秀吉・光秀・勝家・長秀が昇進していったんだと思う
0276名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-7Dia)
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2021/01/17(日) 10:10:49.71ID:Sl42OEgQa
一門衆になるのかな？斎藤長竜って面白い。
姉の旦那である斎藤利三に攻撃されて、同じく妹の旦那である織田信長と同時に戦死。
壮絶な兄弟喧嘩
0278名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-Lcdr)
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2021/01/17(日) 13:06:19.22ID:qVH9pkoG0
Vita版持ってるんですがこれでも問題なく楽しめますか？
なんかVita版は評判悪いみたいですが
駄目なら自分が使える機種はVita　Switch　スマホなのですがこの中ならどれがいいですか？
0279名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a910-Pcb7)
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2021/01/17(日) 13:17:35.90ID:4gjF/Cbs0
PS4の創造PKを中古で\7980〔税抜〕
で買ったけど、いつのまにか中古1万以上か。

出来が良いから納得だわ。
夢幻、徳川プレイ。
西日本を統一された羽柴〔ねね〕、完全に
詰んだ。島津、立花などの九州勢と清正、
福島正則、細川忠興など東国の武将では
戦力差3分の2では勝てねーよ。

軍団操作を無制限にしておけば、逆転の
目があった。東国は統一したけど武将が
羽柴家と比べて300対200、島津家が九州で
粘っていたけど滅ぼされて全軍、東国に
振り向けられたら防戦一方。

１６１４年では家康の寿命も尽きる頃。
頼みの本田忠勝も死んでいる。
頼みは伊達政宗と真田幸村のみ。
0280名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/17(日) 13:57:49.56ID:aSXLVNbN0
>>278
Vita版でも十分楽しめるよ
Vitaは電池もちが良いから長距離移動時の良いお供になる
0281名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a924-lfD5)
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2021/01/17(日) 14:22:28.59ID:0eGB6r+H0
>>278
PS4では創造PK、Vitaでは戦国立志伝だけど、もちろんどっちも内容は同じ

この２機種でいうと、持ち歩きを考えないなら絶対PS4だね
ロード時間、マップの美しさ、動きの滑らかさ、レスポンスが全然違う
Switch版はやったことないんで分からんけど、シナリオが充実してるのはうらやましい
0284名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-jBxM)
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2021/01/17(日) 15:21:56.22ID:J6Ia6Meur
>>277
前も天道レビューしたことがあるが簡単に個人的な評価
　
・収入源になる町や田畑は全てマップの決められた位置に集落として点在しているので自分好みの町並みを創る楽しさはほぼ皆無
・本拠地となる城から道を延ばして集落の入口まで繋ぐことでその集落の収入が得られる
・敵方の城に繋がっている集落を奪うこともできる
・集落の入口まで兵隊を進めたらその集落が自分のものになるシステム
・集落を奪われないように敵方の道を破壊したり矢倉をおいて侵攻を阻止したりできる
・中盤以降はいちいち道を切って集落を奪ってとかするぐらいならさっさと城を落とした方が早いし確実なので天道が掲げる道作りシステムそのものが死んでる
0287名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-sTIO)
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2021/01/17(日) 16:29:31.26ID:UK6wIq5L0
>>284
自分好みの町並みを創る楽しさはほぼ皆無 ←　もう幻滅ですわ…
創造の内政はちと物足りなさ感じてなしたが、、　妥協します

返信　ありがとう御座いました。　
0288名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd22-aiQq)
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2021/01/17(日) 16:51:51.88ID:+Gtf053ed
伊達家(伊達稙宗)と戦してて次期当主の
輝宗が内通に応じたんだけど
これって晴宗、政宗はうちの家臣になるのかな？
0289名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-9HxX)
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2021/01/17(日) 16:57:58.96ID:0AH1Q2L0p
超級でやると敵方の武将能力以上に戦争強くない？
0290名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 524c-JESV)
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2021/01/17(日) 17:03:43.76ID:5/jkdhFn0
保守とか中道でやってる？
創造が楽すぎて上杉や鈴木でも創造目指したくなる
せめて創造は金、保守は米が有利になって欲しかった
0291名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/17(日) 17:53:09.87ID:aSXLVNbN0
>>290
保守プレイ楽しいよ
寄親寄子のおかげで支城の兵力も増えるから支城もきちんと内政する価値が出てくるし
ゲーム序盤は800人とかしか動員できなかった支城が、最終的に5000とか8000とか動員できるようになったのを見ると感動する
0292名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/17(日) 18:30:22.40ID:ANql5s9O0
中道でもやれるでしょ
目安箱でスタートダッシュできるし
民忠が物足りないなーとおもったら、
温泉で兵力回復スピード、常備兵アップか
八幡宮で民忠で

創造は一時的によわくなるイメージ
0295名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 41d0-NtCy)
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2021/01/17(日) 19:01:23.44ID:3ou7Rc390
創造は政策で金が足りなくならないように注意する必要があるがめっちゃ強い
保守は気を使う必要がなく、創造ほどではないが強い
中道は目安箱で序盤はいいが、民忠が上がりにくいし騎馬も鉄砲も強化出来ないので弱い
徳川なら固有政策と組み合わせることが出来るから悪くはない
0297名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/17(日) 19:04:25.80ID:ANql5s9O0
>>293
たしか北条
かなり政策費かかるみたいだけど
0299名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/17(日) 19:20:22.88ID:aSXLVNbN0
北条は政策が強いんじゃなくて国力と武将が強すぎる…
CPUの北条なんて創造性の問題だったり金足りなかったりで政策全部外れてることがあるけど
それでもめちゃくちゃ強い
0300名無し曰く、 (JP 0H16-gBYG)
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2021/01/17(日) 20:40:09.59ID:qAMqdOhfH
…いうほど武将は強いか？
氏康綱成以外はぱっとしないし佐竹やら長野やらを吸収してようやくそこそこレベルだと思うけど
0306228 (ﾜｯﾁｮｲ f924-e3F4)
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2021/01/18(月) 02:13:27.14ID:U+AIcFrL0
DMMで購入した人がいたら教えてほしいんだけど
DMM版にも顔画像追加ツールは付属してる？
0308名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/18(月) 10:29:39.74ID:SNGu1LRZ0
>>307
そう？下剋上を果たした家はだいたい中道になってる気がする
創造は織田大友伊達みたいな南蛮好きで派手な家で
保守は室町時代からの名家、北条や斎藤のように下剋上果たした家は中道
というイメージ
徳川も今川からどさくさに紛れて独立したので下剋上枠
0309名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4135-p24c)
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2021/01/18(月) 11:21:13.30ID:NnAsvVB10
従属している状態で本城二つ手に入れたんだけど手切れにならない
他にも自動的に従属解消になる為の条件ってあるんだっけ？
0310名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-e7XZ)
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2021/01/18(月) 11:55:10.84ID:7Q/4/qjM0
Switch版を買ったけど、序盤は街道整備して人口増えたら出陣でいいの？
革新以来なんでシステムに追いつけない、、、
0312名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6247-p24c)
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2021/01/18(月) 12:31:36.56ID:Eq20y1kK0
>>304
いくら防御力を上げても下限ダメージが設定されてるから、常守系の特性をたくさんつけても被ダメを0にするのは無理じゃない？
ダメージを緩和する発守系特性なら発動時に累積で＋100％になれば、一時的ではあるけど被ダメが0になることはある。
0313名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/18(月) 12:35:00.04ID:SNGu1LRZ0
>>310
創造の内政の優先順位付けづらいよね、わかるよ…

大抵の勢力では最初に政策の「夫役強化」を選んで、
城の周りを３にするように街道整備しつつ、余った労力で内政（普段は商業、9月が近づいてきたら農業）
ある程度内政が進んで施設が建てられるようになれば、
農業区画は灌漑水路→果樹園、商業区画は三斎市→替銭屋
と建てていけば良い、兵舎は創造性によるんだが、創造なら教会→大聖堂、保守中道なら演舞場がおすすめ
0314名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7e5a-rv2Q)
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2021/01/18(月) 12:37:56.51ID:jWYTRali0
>>309
従属する際の条件は幾つかあるけど、
従属解消の条件は従属先の本城＝自勢力の本城、ってだけだと思う。

>>310
人口増えたら、なんて悠長な事を言っていたら飲み込まれるのが創造。
まずはチュートリアルやって、ヘルプの調略や外交あたりを読んで、
自勢力の周辺状況を見て強い勢力とは誼を結んで、
自分より弱い勢力の城をどんどこ奪っていくべし。
0318名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/18(月) 13:02:22.99ID:SNGu1LRZ0
>>316
まぁ最初は戦国伝ありの初級1551織田でやれば良いと思うよ
あれがちょうど良いチュートリアルになる

革新だと織田は地雷だったけど創造だとめちゃくちゃ有利なのが織田家なので
0319名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ee8a-nX4V)
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2021/01/18(月) 14:22:28.66ID:ZYWYqvWS0
>>310
とりあえず開発して
数値が上がりにくくなったら
建設してあげやすくする
てのがあまり考えないでできる
慣れてないころのセオリー

あと信長はチート級につよいので
早い年代のシナリオでプレイすると
チュートリアル程度の難易度になる
0320名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a924-lfD5)
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2021/01/18(月) 14:27:13.50ID:c8t1t+wr0
織田でやってるんだけど、東は手付かずで、西は中国・四国まで制覇した。
で、九州は軍団に任せようと思うんだけど、中国・四国を4～5くらいに分けて複数軍団に任せたほうがいいの？
それとも、中国１、四国１くらいでいいの？
0322名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd82-grJT)
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2021/01/18(月) 17:02:51.40ID:Rbm/pMR+d
桶狭間イベ中に今川家の一門を編集で他家に移すと今川家の当主が松平元康になるんだな

しかもイベントで松平が独立してもそのままだし
0324名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/18(月) 18:10:53.08ID:f1og/EZW0
武田上級もS2くらいだと簡単すぎるよね
上杉もわざわざ攻めてこないし、
設営だけしとけば十分
基本的に長野、岐阜経由で尾張とればいんだよね
0325名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/18(月) 18:48:49.20ID:f1og/EZW0
武田S2の最初は甲斐の3～4城しかないけど
戦国伝や、
戦国伝カットでもすぐに城がとれるから楽だよね
戦国伝完全カットだと今川、北条との限界バトル？
武田ってあの同盟で海の利益ぜんぜん獲得できないけどよかったのか
金山あるし同盟だから物々交換？
0326名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 41ca-JESV)
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2021/01/18(月) 18:52:20.39ID:Z5lHHKQ30
戦国伝が働いていると、関係大名の織田や武田、長尾、三好なんかは動かないようにストップするからね。

その間に北条だけが暴走するｗ
0327名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/18(月) 19:45:36.43ID:f1og/EZW0
やっぱり討ち死にありにしたほうがいいのかも
武将がだぶつくよね
0330名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-J31s)
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2021/01/18(月) 21:46:43.21ID:5qJU81OC0
三好乗っ取って松永家になった時点で四国の大半と近畿支配した状態でデモプレイしてみたけど松永さん全然攻め込まないね。弱い大名だとどんなに国力あっても領土拡大する気にはならんのか…
0333名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/18(月) 22:58:45.40ID:f1og/EZW0
戦線から遠い支城は創造性の上下施設とか、
まわりの区画までよくする替銭屋、果樹園が基本なんだよね

ある程度でかくなると支城からの出撃部隊はへるので
0334名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-L0MS)
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2021/01/18(月) 23:57:36.04ID:SNGu1LRZ0
>>333
減るかなぁ
むしろ鍛え上げた支城からの大量動員が基本になる気が
遠い城からの動員を早めてタイミングを合わせたり、
逆に同時タイミングで動員して波状攻撃したり、
支城にも使いみちはたくさんあるぜ
0335名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ae10-vYIt)
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2021/01/19(火) 02:04:41.28ID:C+q58mNR0
日本とイスラエルは兄弟である。（日ユ同祖論）
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神でありメシアであり反権力主義者である。
熱心党だったユダはイエス・キリストを無理矢理に王にしてダビデの再来として
独立ユダヤ王国を再建しようとしたが、神であり救世主であるイエス・キリストが
世俗的な権力者などなるわけがない。
イエス・キリストは究極の非暴力主義者である。
のちのローマの邪悪な権力者たちは、熱心党とユダとイエス・キリストの事実を隠し、
抹殺したかったので聖書のこの部分を意図的に改変、削除、捏造して封印した
のである。
国家は必要悪である。首相も必要悪である。左翼も必要悪である。
歴史とは権力と暴力による力ある犯罪者どもが作ってきたものであり愚民どもは
それに洗脳されている。
この世に存在する最高位の権力主体は国家ではない。自由と民主主義も本当はない。
イエス・キリストこそ唯一の神である。
秩序と安寧という従属的な幸福を求めるものは洗脳支配されているバカな愚民である。
天皇はただの犯罪者であり、日本の恥であり、有害でしかなく滅びるべきである。
存在価値の全くない皇族、皇宮警察、宮内庁も一緒に滅びるべきである。
神道はただの邪教であり滅びるべきである。
仏教は退廃的で幻想的な邪教であり滅びるべきである。
イスラム教は権力と暴力を煽動するグローバル・スタンダードな脅威の大邪教であり
滅びるべきである。
今こそ日本とイスラエルはイエス・キリストの真実に覚醒しなければならない。
私は日本とイスラエルを愛している。
イエス・キリスト万歳！！
真実は火だ。その炎は誰にも消せない。たとえ軍でも、国家的暴力でも・・
神よ、ここまで到達できたことに感謝いたします。
アーメン！！
0337名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-lfD5)
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2021/01/19(火) 07:37:46.65ID:zfIPbt1NM
カジュアルゲーしかしない歴史好きのトッモにノブヤボの魅力を語ってたら、スマホ版の大志無印を買った旨報告があった。
いつでもどこでもと言ってたが、あれって、クラウドゲーだよね？
Youtube垂れ流しレベルでギガが減るという。
0338名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-jBxM)
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2021/01/19(火) 08:06:20.29ID:own8vuE6r
大志はクラウドじゃないぞ
アプリDLしてから追加で数GBのデータDLする必要がある
クラウドゲーになってるのは創造、創造pk、立志伝の3つだけでこっちはアプリの提供元がKOEIではなくブロードメディアGCになってるはず
0339名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-lfD5)
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2021/01/19(火) 08:28:39.00ID:zfIPbt1NM
>>338
あ、そーなの？
知らんかった、サンクス。
ということは大志ってスマホのスペックでも十分ってことか。
マップは創造よりもキレイなんだけど。
0341名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9294-rv2Q)
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2021/01/19(火) 09:20:46.54ID:xhW6iYIU0
>>340
創造PKを含めsteam化したコーエーの歴史SLGはどれもオフラインのプレイは可能だよ
0342名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4115-9ufy)
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2021/01/19(火) 11:47:56.64ID:+FvrDhD90
信長の戦国伝の上洛の条件の二条御所支配で浅井に先に落城された場合どうすればいいんだ？
0346名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/20(水) 01:39:01.58ID:0Iqb3rIu0
入場で遠くからの城から出撃したけど
かえる兵糧セーブするのってあり？

入場するとはやく捕虜とかの振り分けができなり、
帰るときの米がいらなかったり、
入場した時点でちょっとずつだけど兵がふえる
損耗しまくった場合は近場の兵のおおい城に入城することで継戦できる
0347名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/20(水) 01:40:40.74ID:0Iqb3rIu0
波多野って微妙にむずかしいよね
三好に援軍かりて別所、赤松を攻めるんだけど
途中でなにかひっかかって困惑になりがち
0348名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-QxoQ)
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2021/01/20(水) 03:56:56.03ID:DeKUh29Y0
1700年で終わりなら
そこまでの江戸時代初期の武将をもっと充実させてほしい
滅亡しなかった大名の子孫とかいくらでもいると思うが
0350名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8dd7-AzpH)
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2021/01/20(水) 16:22:02.94ID:lPOuQW+a0
DL版で遊んでるけど特に操作で不満を感じたことはないなあ
終盤に部隊が重なって超密状態になったとき若干重くなるかってくらい
0351名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-jBxM)
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2021/01/20(水) 16:23:04.12ID:lsKLUDW5r
パッケージ版でやってるけどスリープ復帰後に数秒～十数秒固まる程度でプレイ自体はサックサクよ
携帯モードで寝る前にちょっとだけプレイとかするにはSwitchが快適すぎる
0354名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bd89-nDYc)
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2021/01/20(水) 17:38:35.39ID:Gu/nab2l0
>>353
ダウンロード版やってるけど上記と同じくスリープから復帰時に５秒くらい固まることがよくあるけどそんくらいかな
200時間以上はやってるけどエラー落ちは一度もなかったはず
0357名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bd89-nDYc)
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2021/01/20(水) 20:29:33.14ID:Gu/nab2l0
こっちの部隊が攻撃に参加してなかったんじゃない？
0358名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fe71-AkIM)
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2021/01/20(水) 20:47:01.84ID:NJ+6sxRP0
>>357
そういうことなのか！ありがとうございます。
四国統一してまずは宇喜多滅ぼしたんだけど、すぐに毛利に奪われた。
西は島津だし、北は毛利、東は織田で超大国に囲まれてて長宗我部難しいよ…
0360名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/20(水) 22:23:59.49ID:0Iqb3rIu0
東織田がいて宇喜多領を毛利がとってると
本能寺起こりにくいのでは
姫路城とってたり、
朝倉の城が織田領じゃないとだめ
朝倉が従属でおきなかったり
0361名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8610-BHVf)
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2021/01/21(木) 05:40:56.87ID:RoGX5r8Q0
架空姫って大名が大体30～40代ぐらいで髪結いの儀を終えると思うんだけど
渡辺綱とか特典(寿命がない)武将を新規勢力で大名にしたら
やっぱり架空姫は生まれない？
0362名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a910-f4Jr)
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2021/01/21(木) 07:53:45.09ID:K6t6Vikp0
>>348
江戸初期の武将は自分で作れば宜し。

ウィキペディアとか利用すればいい。

私も徳川綱吉の代まで武将を作成（柳沢保栄とか大内倉之助）を作ったけど
自己満足の世界だな。

そこまでプレイしないわ。
0363名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8dd7-AzpH)
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2021/01/21(木) 20:03:48.19ID:tWsJgIw50
史実武将編集で初期特性を追加していったら
全勢力の主力武将から脇武将まで編集しなくちゃならなくて
キリがないけどおもしろい
0364名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-p24c)
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2021/01/21(木) 21:16:03.22ID:4mvrJz2h0
末期シナリオの津軽、南部ってどっちが国力あるの
南部は先代の大名が優秀だけど
わるくはないよね
0370名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/22(金) 02:15:38.83ID:ICqtMxyI0
足止めと挑発だと足止めのほうが幅広くつかえるよね？
穿ち抜けされたときとか、突撃のときとか

挑発もあると大会戦で大将引っ張って穿ち抜けできるけど

攪乱は攻撃してる部隊だけしか遅くならないとか
0373名無し曰く、 (JP 0H4f-/pER)
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2021/01/22(金) 03:21:41.24ID:LKVIHhnRH
忠宗も秀宗も立志伝以降の登場だっけか
武将データくらいコンバートできてもいいのにな
0375名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+JF/)
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2021/01/22(金) 08:13:52.40ID:5fFgflOpM
初信長で大志PK買ったんだけど、イマイチだったんで創造買おうと思うんだけど、戦国立志伝よりPKのほうが楽しいの？
いろんなサイトを見回ったんだけど、戦国立志伝はPKの女医互換かなと思ってるんだけど。
0376名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-/pER)
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2021/01/22(金) 10:09:24.04ID:+ER4QOLoa
PKと比べてゲームバランスが悪くなった代わりに武将とやれることを増やしたのが立志伝
創造系が初めてなら素直に立志伝で良いと思う
内政楽しいしね
0378名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/22(金) 10:59:12.25ID:t4I+CVqw0
>>375
創造PKのほうが良いよ
自分は戦国立志伝はすぐ飽きて創造PKに戻っちゃった
戦国立志伝は武将プレイできるんだけど、太閤立志伝とかと違ってワンパターンになりがちですぐ飽きちゃうんだよね
創造PKは物凄く完成度が高いんだけど、戦国立志伝で武将プレイとか取り入れるために色々要素を追加して全体のバランスが狂ってしまった
創造でできたことが戦国立志伝でできないということが意外と多くて、それが結構イライラ要素だったりする
例えばCPUが戦国立志伝は凄くバカになっていて、創造PKならある程度領土を広げたら軍団長任せで天下統一できるけど
戦国立志伝は軍団長がバカすぎるのでプレイヤーの介護が必要だったりする
0380名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-DgU4)
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2021/01/22(金) 21:25:26.10ID:bOCJ8eeXa
真田とか扇谷上杉みたいに超優秀な武将がいる小大名で楽しむなら立志伝。それ以外は創造PKかな。
近くに大大名がいる状況で難易度超級超好戦にしてると同盟組む前に攻め込まれるから初手は従属になるし
0383名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-A4hz)
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2021/01/23(土) 11:13:23.99ID:1yFmppGt0
>>381
分かる。
中四国弱小大名だと同盟破棄が鉄板になったりするのが楽しい。
少し立ち遅れると九州統一した大友とかの圧力強くなるのも良き。
0384名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e76d-RILp)
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2021/01/23(土) 11:21:20.78ID:bNGHZUX10
顔グラスレが無いからここに書いちゃうけど透過処理ってすげー大変なんですね
GIMPで範囲選択する時点で四苦八苦状態
なんかコツないですかね・・・
0385名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/23(土) 11:29:08.80ID:F/MHfp880
長野業政で梟雄プレイも楽しいよ
北条上杉武田の間であっちについたりこっちについたりを繰り返して
弱った元主家を滅ぼしたりしながら国力を蓄えていき
最後に北条を倒すんだ
0388名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-MWrm)
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2021/01/23(土) 16:48:16.46ID:P2izD2IO0
>>383
九州へ侵攻するか牽制に留めるかの判断もおもしろいね
圧感じながら畿内目指すのはもちろん基本線なんだけど
そればかりじゃ飽きるし
0389名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff71-OCQx)
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2021/01/23(土) 17:56:09.79ID:vq6OaDcO0
初長宗我部プレイで島津と婚姻結んで大内潰して、連合作って毛利退治中に島津に縁切られたわ
島津ってほんとせこいな
0390名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-b71I)
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2021/01/23(土) 18:02:35.54ID:NLHZuV7a0
>>384
自動で人物を切り抜いて透過処理してくれる無料のwebサービスがあったと思う
それ使ったら楽そう
宣伝臭くなるのもあれだから、詳しくは自分で調べてね
0392名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/23(土) 18:12:52.52ID:F/MHfp880
>>391
内政０城だと詰まない？
0393名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-+JF/)
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2021/01/23(土) 18:55:06.74ID:RCu8qvJUM
新参者ですが、チュートリアル的に初級の家督相続織田でクリアしました。
次ってちょっと骨のあるプレイしたいんだけど、オススメ大名、シナリオありますでしょうか。
0394名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/23(土) 19:10:52.13ID:F/MHfp880
>>393
1534武田とかどうでしょ
武将は強いけど織田と違って国力が貧しいので、
保守プレイの良い練習になる
0398名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-A4hz)
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2021/01/23(土) 19:55:02.30ID:Spb4FV8c0
>>390
そこ使ってるけど、あくまで背景の自動切り取りだけだね
透過ファイルとしての加工となるとなんだかんだでソフト要る
無料のもあるからあとは慣れ次第だけど
0401名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/23(土) 23:08:53.52ID:lUsY7a9F0
>>394
S1武田って戦国伝とおりにすると簡単すぎない？
たぶん長野、岐阜と西にすすむしかルートがないし
上杉も海津城以降のミッションじゃないとせめてこない
包囲するだけで城とれるようなのばかり
0404名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff71-OCQx)
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2021/01/23(土) 23:19:27.81ID:vq6OaDcO0
>>403
ううん、長宗我部だよ
四国中国と九州をあと少しで抑えられそうなんだけど
織田は上杉まで潰して兵数3倍近くの差になってしまってるんよ…
0405名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/23(土) 23:38:38.30ID:F/MHfp880
>>404
もうそこまで来ると真っ当な方法では倒せない
朝廷停戦を駆使して、停戦切れ寸前に城の近くまで兵を移動させて、停戦切れ直後に侵攻→織田に反撃受けたら朝廷停戦
を繰り返して織田の領土をガリガリ削っていくしかない
0406名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8724-rvE3)
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2021/01/23(土) 23:49:51.64ID:TZ+rHVyZ0
>>394
いいとこ突きますな。武田は主人公格だけあって戦国伝も多いし楽しい

黎明期の毛利（1534スタート？）とかも面白いけどガチ過ぎるから…そのw
0408名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
垢版 |
2021/01/24(日) 00:23:23.61ID:HAR65xpV0
>>406
武田は慣れてる人にとっては簡単だけど、
国力が弱いので兵糧や労力といったリソース管理の大切さを学ぶためにはちょうど良いかなと

1534毛利はあまりにも難しすぎる…
自分はこのスレで武将を放逐すれば尼子に従属できるということを教えてもらい、
それからは安定するようになったけど、その方法を知るまでは家宝が来なかった時とか普通に滅亡してた
いくら武将が強くても、国力が弱いとどうにもならないという創造システムを学ぶ点ではちょうど良いかもしれない
0410名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
垢版 |
2021/01/24(日) 00:32:59.72ID:HAR65xpV0
>>407
あー、そうかもうひとつ方法があったわ
大会戦で勝利すればいいんだ
大会戦は敵の総大将さえ倒せば敵兵力を壊滅させられることができるから、
桶狭間のように戦況をひっくり返すことができる
畿内なら狭い場所に大軍が入り乱れる状態になるから大会戦を起こしやすい

三国志の官渡や赤壁に比する戦いを起こすんだ！
0411名無し曰く、 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-GkDv)
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2021/01/24(日) 02:27:40.70ID:7PFi8DPlM
>>407
後半の織田と隣接する勢力でやるときは、同盟や停戦結ぶと自勢力と反対側を全力で飲み込まれるから最後苦しくなる。あえて敵対のまま残しておくのも手

あとは、四国統一したら鈴木やら本願寺あたりの畿内に手を伸ばすと楽だが、これは間に合わないことも多いからなあ
0412名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 87cf-K5En)
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2021/01/24(日) 02:54:18.47ID:yfAr+oFA0
ゲームシステム的に京を抑えられれば勝ちのゲームだから、
包囲網辺りからの京を作中最強勢力の織田が抑えるシナリオは基本厳しいよね。
これは対織田に限った事ではないけど、
ゲーム開始時にどこまで攻めてどこと結ぶかのアウトラインを想定するのが大事で、
どの勢力がどの時期までにように動くかってのを、
予め蠣崎や大崎あたりで従属放置プレイして事前学習しておくと、
攻略の優先順位が付けやすくなって楽になると思う。
0413名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/24(日) 04:50:56.00ID:CRGRTnU20
無限の如く武田って中級でもやばい難易度？
尾張、岐阜は両織田になったようなきがするけど
武田の、北条との関係はどうなんだろう
0414名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-y+dh)
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2021/01/24(日) 15:07:13.32ID:JQqSHjNO0
初心者です
ケースバイケースだとは思うけど委任の内容やタイミングってどうしてますか？軍団作るとさらに混乱する
0415名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/24(日) 15:42:49.50ID:CRGRTnU20
委任は基本しなくていいよ
内政は推奨一括があるし
0416名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/24(日) 16:54:35.13ID:CRGRTnU20
ありゃ、
無限の如くの武田で徳川が攻めてきたのをカウンターできたのはいいけど、
青いほうの織田がちょっかいだしてきてぐだぐだになった
ピンポイントでちゃんと会戦したり、
さきまわりして救援を妨害しないとダメだな

統率、武力は70前後の武将もおおいし北条ともさくっと同盟できるしいい勝負かも
0418名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-e4xp)
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2021/01/24(日) 17:59:43.39ID:hRiTqSydr
夢幻と書かれてムゲンと読みたくなる気持ちは分からんでもない
信長が好んだ敦盛の一句だということに気が付けばユメマボロシと読めるはずなんだけどね
『人間五十年　下天の内をくらぶれば　夢幻の如くなり』
0421名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/24(日) 18:33:49.87ID:HAR65xpV0
>>414
委任は基本しないね
自分は直轄地無限大でやってるので、
軍団は内政に疲れたら作ってる
0423名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-b71I)
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2021/01/24(日) 18:45:47.03ID:RNDjBKyp0
「ゆめまぼろし」はちょっと長くてなぁ
「夢幻」じゃなくて「夢まぼろし」って書いてくれたらそう読まざるを得ないけど
0424228 (ﾜｯﾁｮｲ c724-VVp7)
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2021/01/24(日) 19:10:11.15ID:6LtX6/yF0
いや、信長関連で「夢幻」と来れば「ゆめまぼろし」と読むのが普通だろ
0432名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/25(月) 06:32:59.74ID:wB1fcoCj0
夢幻の如くの武田でやってみたけど

徳川と青い方の織田が同盟組んでる間はめんどうだね
青い織田とこっちも同盟組めばどんどん城とれそうだけど

同盟のしてる勢力と同盟すればすきかってに荒らせるのはシステム的にどうなのか
0443名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-e4xp)
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2021/01/25(月) 20:52:26.56ID:CU72tiYtr
わざわざ自分の気に入らない書き込みを叩くためだけに浪人買ってID消して書き込みするとか本気で頭おかしい人でしょ
0446名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-GXTA)
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2021/01/25(月) 21:53:13.10ID:l47qsj7R0
Switchで買うか
pcにするか悩んでます。お応えください。
どっちもダウンロード版で検討してます。

ストリーむで購入したことないからよくわからないのでSwitchにしようかと思ってます。

気になる点は操作性や、性能はPCのほうが良いですか？
Switchは操作性どうでしゃう？
よろしくおねがいします。
0447名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3f-/pER)
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2021/01/25(月) 22:39:18.22ID:+ft9BDwk0
操作性はPC版が上
携帯性はswitch版が上
PC版は画像を取り込んで顔グラにするツールがある
switch版は専用のシナリオ含めDLCシナリオが入ってる
お好みでどうぞ
0448名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/26(火) 05:23:59.17ID:ybWh+iKL0
武田勝頼でやって徳川を吸収、緑の織田をだいたい取り込むところまでやったけど
羽柴がかなりでかくなってきた

徳川の武将をいっぱいめしかかえたら保守の数字が200こえてしまって再調整
0449名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/26(火) 05:48:31.81ID:ybWh+iKL0
武田勝頼でやってるけど
なぜかお金がない
保守にふって能楽堂、とかでサポート、
政策で民忠は高いけど政策費がそこそこかかる
0450名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-+y99)
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2021/01/26(火) 10:05:33.83ID:qwupkHC2r
島津初プレイなんですけど
肝付、相良、伊東、阿蘇と取り込んできて
なんか好みが「家」の武将多くないすか？
茶道具が全然足りないw
0455名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/26(火) 15:40:04.93ID:lTxAesuK0
戦国時代は鬼と虎が多すぎる
0456名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/26(火) 15:57:03.22ID:lTxAesuK0
東北地方って1534とかだと武将スカスカだけど、
後半シナリオになると、武将たくさんいるんだね
天王山のシナリオなんて畿内よりも密度が高いんじゃないか
0458名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/26(火) 16:14:18.78ID:ybWh+iKL0
https://gyazo.com/5be7caeed14dd498379f7fbbf691c240
勝頼でクリア
でも実質徳川プレイになるよねこれ
1600年10月にクリア
秀吉存命中は政策があれだからきついかな
とにかく斬首で有力武将をへらすのがいいね
0459名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-g1s+)
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2021/01/26(火) 17:00:56.84ID:FLdXoaEQ0
徳川でプレイすると甲信地方を制圧する事になるから武田プレイになるw
まあ、歴史上もそんな感じになるからダイジョブ
0462名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/26(火) 18:31:41.62ID:lTxAesuK0
>>461
いや、信長誕生の織田家も普通に強くない？
信秀の格付けSだし、周りもそんなに強くないし
0464名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/26(火) 18:47:21.23ID:lTxAesuK0
>>463
自分が戦国伝なしでやってるからかも
後は端っこの国を入れ替えて同盟関係リセットしたり、
色々と初期化するとS1でも織田家は十分強いよ
0468名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-A4hz)
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2021/01/26(火) 22:31:11.16ID:eNQFC9jQ0
この種のゲームは、基本的に先に勢力広げた方が有利だからねぇ。
創造の場合、緩衝国を残す場合や従属離脱のタイミング調整などを除いて、
攻め取れる城を攻めないのは縛りプレイに近いと感じる。
0472名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/26(火) 23:48:46.71ID:ybWh+iKL0
徳川でやる場合も保守か創造にしたほうがいいよね
清須徳川だと国力かなり高いからさくっとやってみる

本城で人口が6～7万になったらその時点で大聖堂、連立天守とかに
きりかえたほうがいいんだよね
終盤2，3方面での侵攻になると雑になるわ
0474名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/26(火) 23:56:39.70ID:ybWh+iKL0
民忠90とか100になっても8000～12000の大兵力を8，9割被害出すと
けっこう回復に時間がかかるから
ほかの本城、支城に城主をかえたり入城して
出撃ペースあげたほうがいいね
井伊とか忠勝みたいのはどんどん出す
0475名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/27(水) 01:12:14.89ID:uv2W1XOM0
清須会議シナリオの徳川でやったら柴田が死亡して
緑の織田、柴田が滅亡していっきに羽柴の領土になったのだけど
北条が連合やれっていうからためしに連合したら上杉まで羽柴についた
0476名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/27(水) 03:42:45.49ID:uv2W1XOM0
うーんこの
連合ために
加入したら
ぐだってしまった
リーダーになると抜けるとか鞍替えできないから不便だね
朝廷ストップもできない
0477名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/27(水) 04:51:35.84ID:uv2W1XOM0
夢幻の如くを徳川でやってみたけどこれもけっこう困るというか羽柴がかなり手強いかんじだね
戦国伝で岐阜織田が羽柴に吸収されて、青い織田も羽柴に従属になる、
小牧長久手の戦国伝のあと
0478名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf10-+y99)
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2021/01/27(水) 05:16:14.87ID:ojBMEGaY0
未だに見れたエンディングの数が少ない
自分が小名の時は生き残りの為に必死に頑張る
でも自分が日の本最大の勢力になったら
なんかもういいやって思っちゃう
0479名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/27(水) 05:17:21.40ID:uv2W1XOM0
無限の如く徳川の戦国伝ちゃんとまじめにやっていく展開だときついかな
徳川が4万くらいしか兵がいないけど
羽柴は兵13万くらいになってる
0480名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-2DG9)
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2021/01/27(水) 12:24:25.73ID:hVLqo93ea
このゲームって人口の多いところが強いというゲームシステムによって現代日本が抱える都心一局集中や人口減少問題に警鐘を鳴らしている作品だよな
0481名無し曰く、 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3b-e754)
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2021/01/27(水) 12:38:18.75ID:gn2rX0orM
大志pkしかプレイ経験ないんだけど、創造pk初プレイ、最初だから上級だけそれでも難しいね

地元ってことで能登畠山からスタートしたんだけど、神保、本願寺、朝倉(織田と半分こ)と順当に落としたけど織田家出てきてかなり手詰まり感
0486名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/27(水) 14:17:01.14ID:uv2W1XOM0
中道って鉄砲や騎馬強化がないのでマップ戦でのダメージはしぶめ？
枡形門とか出丸、櫓とかでマップ戦強化がいいのかな
狩り場も1つで武力＋10相当てきいた
0488名無し曰く、 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3b-e754)
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2021/01/27(水) 17:51:10.96ID:gn2rX0orM
>>484-485
思ったより早く帰ってくれたのはそういうことか

停戦中に三木取れてしまった
弱小勢力は城もスッカスカなのな
一鉄さんが配下に来たんで大分楽できそう、停戦中に浅井滅んでるけどw
0491名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/28(木) 09:18:02.24ID:aVcTcwWo0
慣れてるようでちょっとでもミスするといっきに崩壊するねこれ
佐竹でやって伊達とか援軍で停戦でひっぱってたけど
同盟しなかったのでいっきに攻め込まれたり
朝廷停戦用意しておけばよかった
佐竹はやることきまってるので伊達と同盟や停戦中に最上ほろぼすとかワンパターンでわりと
いけるんだけど
0492名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/28(木) 10:22:58.60ID:aVcTcwWo0
軍役衆配備
これって常備兵が1．3倍とかになるようなやつだっけ
つかなくてもいいけど
大決戦になるとべんりかもね
0493名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/28(木) 12:33:25.16ID:aVcTcwWo0
家宝をおくって信頼状態になってるうちは断絶、攻めてこないんだよね
手頃な値段の家宝をうりにきてなくて
援軍停戦で手頃なかんじじゃなくて最悪のパターンで攻め込まれたりする
0494名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/28(木) 12:48:48.76ID:39USTXyC0
軍役衆配備は寄親寄子と組み合わせるとかなり強い
が、とにかく金がかかる
ただでさえ保守の上位政策は金がかかるっつーのに
0495名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/28(木) 13:07:27.52ID:aVcTcwWo0
軍役衆配備って大決戦前にセットするくらい？
あるていどもう覇権とってると
中道、保守版の兵農分離みたいなもんだしいらなくなるよね
0496名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-rvE3)
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2021/01/28(木) 14:38:16.18ID:aVcTcwWo0
夢幻の如くの毛利ってどう？
本能寺のあとって羽柴が最前線だっけ？
同盟中に宇喜多と九州北部くらいまでとったり、いろいろすればいい勝負のような
吉川元春、小早川、清水宗治、宇喜多のやつと武将はそこそこいるね
0497名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-+y99)
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2021/01/28(木) 15:03:10.43ID:EUhYx0zir
>>487
70歳過ぎて病気がちになったお年寄り武将達を集める保養施設になるけど、臥せってない時なら30日以内の仕事を普通にこなしてくれる
あとは感傷的な話だけど、今までよく頑張ってくれたなって慰労する気持ちで、長生きしてくれよって湯治三昧な余生を過ごしてもらってる
0500名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-MWrm)
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2021/01/28(木) 21:22:33.25ID:ylPhzl5n0
伊奈忠次を筆頭に池田や足立重信、成富茂安なんかの治水神は
軒並み高政治
実際いまでも祀られている人ばかりだ
0501名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+JF/)
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2021/01/28(木) 21:24:14.89ID:L40C6Py0M
戦国時代が好きで今までスマホで戦国系ソシャゲやってたんだけど、会社の先輩からプレステ4を譲ってもらって、創造のPKを買ってみた。
そもそもゲーム機を所有するのも初めてで、もちろん初の信長の野望。

なにこれ、今までやってたソシャゲがゴミのようだ。。。
「なんでiPhoneでゲームできるのに何万も出してプレステ買うの？」って思ってたけど、今までの時間を返してほしいくらいだ。。
テレワークそっちのけで、もう50時間くらいぶっ続けでやってる。
0502名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-DgU4)
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2021/01/28(木) 21:30:20.73ID:ANaxV4up0
高政治武将は文官型だと当たりで宰相型はハズレ
神速持ちでエース部隊付きっ切りで統武知上げられる安井道頓は道頓堀の名に恥じぬ土木王
0503名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8724-rvE3)
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2021/01/28(木) 21:34:12.71ID:EC48dKtE0
>>501
創造PKはシリーズの中でもかなりの名作なので、いきなりプレイ出来たのは僥倖ですな。
追加シナリオも面白いのが多いので遊び倒して下さい
0506名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-oOJr)
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2021/01/28(木) 22:44:21.53ID:aVcTcwWo0
神速ってどういうときにつかうの？

会戦で斉射を誘発してすぐに離脱して、
敵のもう1部隊の斉射をはかせるかんじ？

会戦で総大将を倒すときにはひっぱる系は便利
0508名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-d/bm)
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2021/01/28(木) 22:52:04.14ID:39USTXyC0
>>506
神速はめちゃくちゃ重要、会戦の肝になる戦法といって良い

例えば、味方のAが敵のXと射撃で撃ち合っているときに、
Bが別方向からXに対して射撃を行うと、Xへのダメージが倍になってだいぶ有利になる

B

X　　A

その状態で、Aに神速を使わせてXから離せば、
XはAを追いかけるけど追いつけないからAにダメージが入らないようになり、
Bの射撃のダメージのみがXに入るため、うまくやればノーダメージで敵を倒せる

B

X→　A→→→
0510名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a72b-oOJr)
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2021/01/28(木) 23:48:30.96ID:aVcTcwWo0
武将数こんなにおおかったっけ？
寿命なしの仮想シナリオだったりする？
特技を伝授するためにどんどん処断したほうがいいよ
戦力差がきついときって設営で防御するサイドと、
城をとりにいく攻撃サイトつくったらどうかな
0513名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/29(金) 00:41:16.76ID:bGreUeEk0
波多野って微妙にむずかしいよね
山の中ではあるけど別所、赤松を食えればいい勝負
ただ三好との外交、援軍よびが難しい
手頃な家宝がかえれば楽だけど

現行の京都って昔の律令制度だと3国くらいになってるのね
0516名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/29(金) 14:40:17.37ID:bGreUeEk0
三好に援軍を頼むときに
A城を攻めてと援軍
B城を攻めると三好との外交関係が困惑になるんだよね
おまけ程度でいいからこちらもA城を攻めてないとダメなのか
三好が3部隊でA城に包囲してたりするともうA城を攻めたというチェックがつかない
0524名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-ERTH)
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2021/01/29(金) 21:38:21.54ID:qngE0s3X0
北条綱成とかも北条以外で遊んでると長生きしすぎやぞって思うしなあ
綱成が小田原から大兵力連れてぶっ飛んでくるのホントきつい
0525名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd0a-bDzS)
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2021/01/29(金) 22:01:07.64ID:7/rb7hvld
織徳同盟のシナリオで村上武吉でクリアした
支城１に将2人で頼もしい毛利家に従属してハイエナと取ったり取られたり
最後に40万の兵力で越前、美濃、三河の三ヶ所から一気に羽前、陸中まで駆け上がったのは楽しかった
気がつきゃ1596年、同盟国北条と戦う気が起きず惣無事令した
0526名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/29(金) 22:04:58.51ID:bGreUeEk0
適度に中規模、本城を複数とかになったら
馬も買い足さないとダメだな
馬や鉄砲をかわないといまいちになる
0528名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-g+aA)
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2021/01/29(金) 22:36:34.52ID:raegLM6t0
今ひとつ、馬や鉄砲の強さがわからないんだよね
マップ戦にどの程度影響を与えているのか
馬鉄砲なしに比べれば、強さが1.2倍ぐらいにはなってるのかな
0530名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6afa-WciG)
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2021/01/30(土) 00:53:27.35ID:qifXcAot0
買ってきてすぐチュートリアルをプレイして柴田勝家に勝てなかった
プレイ時間761時間にしてようやくチュートリアルをクリアしたのにクリア済マークがつかないなんて…
0532名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-ERTH)
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2021/01/30(土) 00:59:51.16ID:H0sDIdKb0
馬・鉄砲は一定確率でクリティカル
馬術系・遠当て系特性は発攻＋10で上位特性が20%

基本的に序盤は大して効果を感じられないが
中盤から後半にかけてクリティカルや10%の積み重ねが効いてくる
鉄砲配備とか政策でプラス効果加えてるとさらにドン
0536名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a509-M8vF)
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2021/01/30(土) 07:17:40.52ID:+DHvBbZf0
>>533
ツールで見ると弥助は姓は弥、名は助になってます。
0537名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-unxX)
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2021/01/30(土) 08:51:50.87ID:aqDlQfCP0
steam国内売上ベスト10に入ってる
コントローラー操作がイマイチなんでPC版も欲しいけど
windows10だと頻繁に落ちるようだし、なんでセールでもないのに売れてんだ？
0541名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/30(土) 09:19:32.42ID:Qa5BXluE0
家宝送ったり婚姻や同盟、
防衛依頼で9ヶ月の停戦つかうとすごく簡単になるな

中盤以降は会戦つかわなかったりするので時間はかかるけど
0542名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-RNyz)
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2021/01/30(土) 09:50:35.47ID:aqDlQfCP0
>>539
>>540
ありがとう
ではセールまで待つとしよう

肥は早くwindows10対応にしてくれ
戦国立志伝ができるんだから創造だってできるだろ
windows7ですらサポート切れしてるし、これ以上アプデする気がない7年前のゲームにフルプライスとか気違いだろ
0544名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6d21-LTWZ)
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2021/01/30(土) 10:57:58.74ID:ZvX1JpIZ0
win10環境で今まで一度として落ちたこと無いな。

Steam版で文句あるのは値段と
なかなかセール対象にならなかった
ことくらい。
0545名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/30(土) 13:11:01.24ID:Qa5BXluE0
S2マムシシナリオの波多野で惣無事令クリア
畿内だと中央なのはメリットだけど
微妙に攻める方面がバラバラなので
いっきに拡大するにはコツがいりそう
最初のぶつかりあいで
兵力を削げばあとは包囲、強行するだけでどんどん城とれる
0546名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/30(土) 13:57:45.82ID:Qa5BXluE0
攻撃力、
突撃、斉射発動時のクリティカル、倍率アップには
武将の特技も重要だけど
基本的には城改修でいいんだよね
狩場と枡形門で攻撃力UP
さらに出丸とかで突撃の倍率アップ
保守の騎馬強化と相性いいし石垣とかは建てるときにいらないのでさくっと建てられる
0547名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/30(土) 18:53:59.79ID:Qa5BXluE0
区画の最適解をしる計算機みたいのってないの？
まわりの商業、農業、兵舎の適性をみたうえで
たぶんこれでまわりの区画があがる、と3種類の区画をチョイスして
施設もそれ系にしてる

中盤以降は本城の区画のはじっこに狩場を検討
全直轄じゃないと最前線が不安になるよね、最適な区画にできないし、
米丼屋だらけだし
0548名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-g+aA)
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2021/01/30(土) 19:04:37.98ID:LXnSuIh50
>>547
https://souzou2013.wiki.fc2.com/wiki/%E6%96%BD%E8%A8%AD
の「適正の上昇値」で十分じゃない？
基本的には農業なら果樹園、商業なら替銭屋建てておけば問題ない
兵舎は創造性によるけど、鉄があれば刀蔵、温泉があれば湯治場、
無ければ創造なら大聖堂、保守中道なら馬があれば牧場、なければ練兵場
がそれぞれ最大値になる
0549名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/30(土) 20:35:41.12ID:Qa5BXluE0
人口が65000とか7万とかになったら能楽堂を
保守でも大聖堂とかにつくりかえるくらいかなあ
支城とかで本山たてれば創造性の維持が簡単だし
5万の時点で10区画解放できてるんだっけ？
保守でも創造指向の武将をおいて部隊を強化したいときは
礼拝堂を城郭施設でつくれば部隊強化されてるような

京都とか畿内をとるときにおもうけど、部隊の進行方面が重要だね
第一陣で大会戦して第二陣で包囲落城もあり
0553名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/31(日) 02:57:52.80ID:Hmej9LB00
能島村上でやるときの最初の運ってちょうどいい場所の諸勢力がいるかどうか？
あれないと序盤そうとうきびしいよね
シナリオによって河野と同盟くんでるかどうかでかなりちがう
0556名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5935-Fawf)
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2021/01/31(日) 06:23:55.21ID:OYXqw2xc0
【大阪】“最初の天下人”三好長慶の櫓跡か　権威誇示する山城の仕組み　「長慶が平野に住む住民らに権力を見せつけようとしたのでは」 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612016713/

こういうの見ると高槻あたりに城を建てたくなる。
新武 将におススメの城はどこ？
わいは高槻、城陽、讃岐一宮、河合
0558名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/31(日) 12:19:51.29ID:Hmej9LB00
戦法のテキストっておおざっぱにしかかいてないの？
どっかのかなり細かい感じの攻略サイトみたら
用心とかは移動速度低下、守備力アップだけじゃなくて対混乱が強化ってかいてあった

足止めも遅くなるだけじゃなくて前進ができなくなる、ヨコか後退のみってかいてあった
咆哮とかも突撃したときの効率アップとか
0561名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/31(日) 14:59:20.32ID:Hmej9LB00
突撃には突撃するか、穿ち抜け、咆哮、強襲と
まわりの直接乱戦はしないけど
軸がズレない後方の部隊で斉射がいいよ
敵と乱戦中の斉射ってどういう判定になってるんだろう
斉射とかって味方の部隊がいると障害物あつかいでちゃんと判定でてないよね
狙撃とかは射程とびこえて障害物の味方部隊がいてもいいけど
0564名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-g+aA)
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2021/01/31(日) 17:55:21.85ID:VYfQXobO0
>>563
創造のシステム的に、自軍より大きな勢力に勝つのはかなり難しいので
高難易度かつ小勢力で開始した場合は会戦縛って戦うのはかなり難しい
後は何より、会戦なしだと単調になる
Youtubeとかで会戦上手い人のプレイ動画を参考にしてやると楽しいよ
0566名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-ERTH)
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2021/01/31(日) 18:41:07.05ID:u8i9YQr70
会戦なしだと外交家宝ガチャと虎視眈々従属プレイを延々やる感じ
どんな小勢力でもクリアまでいけるのは創造PKの凄さだけど
0568名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 365a-3Zqn)
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2021/01/31(日) 19:57:13.63ID:QbO9Ylys0
その辺で新規勢力なら、個人的には綴子or前山だな。
確率で金山が出るのと確定国人衆で援軍の心配なく独鈷を取れる。
0570名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5e-6WVI)
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2021/01/31(日) 22:04:11.68ID:mV/r5xxI0
本当かどうかは知らないけどVちゅーばーがやってたって聞いた
日本での売り上げだしあれは金額だから何本売れたかは分からん
それでも新規さんが楽しんでくれればいいね
0571名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-g+aA)
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2021/01/31(日) 22:09:24.58ID:VYfQXobO0
何にせよ、創造が人気になるのは良いことだ
昨今の作品ではダントツで面白いよね

ところで話は変わるが、平和的に従属を抜け出したら
元宗主国とは「信頼」の状態になると思っていたんだが
必ずしもそうではないんだな
天王山シナリオで国替えして、徳川に従属しながら安東家で畿内でやってたら
従属外れて徳川からいきなり攻め込まれて困ってる
信頼は100だったから即同盟結びにいったら、同盟成立までの間に攻めてきやがった、ふざけんな
0573名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-g+aA)
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2021/01/31(日) 22:28:11.87ID:VYfQXobO0
>>572
次からそうするわ
まさかいきなり攻めてくるとは…
流石は狸親父
0574名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 365a-3Zqn)
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2021/01/31(日) 22:42:37.19ID:QbO9Ylys0
個人的に理不尽感があるのは、
援軍要請で他の国へ攻め入るよう要請した所が、
相手国と同盟結んで断絶になるパターンやなぁ。
まぁ他国目標に要請しなけりゃいいだけだけど。
0579名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/31(日) 23:22:40.55ID:Hmej9LB00
従属あけに朝廷と、
従属解消後の有効100で停戦が理想だね
能島村上でやると岡豊とったときに従属解消になったけど
ペースをおとして朝廷しこんでやってたら
毛利の本城が5になっててこちらが3でまだそのままでいけそう
0580名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/31(日) 23:27:21.88ID:Hmej9LB00
能島村上で毛利従属でやってるけどちょっとめんどうだね
三好がずっと四国の東にいすわってるので、
毛利と三好の同盟がきれる前後がめんどう、
また2年同盟がくまれるのでそのときに浦上とか東に拡大
0581名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/01/31(日) 23:36:54.93ID:Hmej9LB00
Vチューバーのみてるけど真田でやって
Vチューバーキャラの武将みたいのをぶっこんで
上杉とやりあってるね
創造PKでわりと手間のかかるゲームなのに視聴者おおいんだな
0585名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1525-PEbv)
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2021/02/01(月) 09:29:05.49ID:dbCUZnFM0
>>583
わかります。新規武将の家族作って、その家族の子どもつくって、さらに子どもまで作って
他の新規武将の子ども作って楽しんでます
0586228 (ﾜｯﾁｮｲ b524-SDgD)
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2021/02/01(月) 09:41:26.00ID:3LA2Ojic0
信長シリーズでは毎回のように吉良上野介を曾祖父の義定（家康の従兄弟）の代から順番に作ってるな
上野介の奥さんの上杉富子も作るし
富子の父親の上杉定勝も作る（戦国立志伝ではもとから居るらしいけど）
でも上野介が登場する年代まで粘った事は滅多にない
0587名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 361b-Ivdq)
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2021/02/01(月) 10:29:21.08ID:BgKeAHKs0
連合終わった後なのに北九州・畿内・南信・越中・箱根で同時に合戦起こされて各地の築城しまくった城から出陣させまくったら
「これ以上出陣できません」
と出てやりくりに困った
こんなの初めて
0588名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 361b-Ivdq)
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2021/02/01(月) 10:31:11.81ID:BgKeAHKs0
>>583
極真空手の歴代の猛者たちの名前が映えるので名前に使ってますね
0590名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/01(月) 11:45:35.83ID:RemsVRao0
築城しすぎるとマウスで城えらぶの不便じゃない？
犬山城？をえらびたいのに
小牧城がかぶって邪魔なんだが
清須会議とかだと最初から小牧城がある
0591名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/01(月) 11:51:03.36ID:RemsVRao0
いま紀伊の城と岸和田？大阪の南のほうの城までとった
もうここからは作業かな
三好がそうとうよわよわになってるはず
武将も超1流だらけ
はやとき、高速拡大プレイは苦手
0592名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/01(月) 11:53:29.25ID:RemsVRao0
ある程度の有力勢力を滅亡させてめしかかえたあとって城主の分配がたいへんだな
自勢力→武将で統率と武力みてきめてるけど
0601名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/01(月) 20:42:53.21ID:RemsVRao0
敵連合になった勢力にも工作できるけど
これって友好度100になってもこちらの連合に鞍替えとかは
できないの？
連合の標的になった勢力と同盟してるから？
0603名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-g+aA)
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2021/02/01(月) 20:59:39.60ID:Vb1uoG6E0
ID:RemsVRao0
こいつ日記ガイジか？
0604名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/01(月) 21:05:36.18ID:RemsVRao0
連合に加入したり、組まれたりすると
家宝投げもできないし
第三者停戦もできないふべんだね
朝廷はできたかわすれた
0606名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/01(月) 21:47:47.22ID:RemsVRao0
清須会議の毛利だとすでに明智いなくなって羽柴1強なんだっけ
本能寺イベントでグダグダな羽柴、柴田相手に
毛利プレイしようかな
毛利も悪くはないけどCOMだとすぐにおされてる
0607名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/01(月) 22:35:46.39ID:RemsVRao0
清須会議シナリオはクリアしたことなかったわ
2年間の停戦みたいのもあるし大勢力はしかけにくいし、
真田は夢幻のごとくよりも情勢がアッカしてる
0609名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-ERTH)
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2021/02/02(火) 08:16:50.46ID:1I3QRhhw0
三國志14に謙信や信玄がいるのに倣って
向こうの武将を古武将を創造PKで再現するのも楽しい
能力値のベースも参考があるからちょっとオフィシャルっぽくなるし
0612名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/02(火) 10:29:39.70ID:cnbqUoPk0
夢幻の如くの清須会議で毛利で羽柴連合にはいったけど
明智は羽柴にたおされるし
連合解消後も同盟したけど大友くらいしか攻めるところがなくて不便なかんじ
岡山から出兵は遠い

連合の鞍替えって連合リーダーだけがおさそうできるの？
連合の子分が対連合の友好を100とか80まであげて鞍替えさせることは可能？
0614名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/02(火) 10:38:02.35ID:cnbqUoPk0
自分とちがう連合勢力に工作した場合ってリーダー、連合のターゲット以外の勢力でも鞍替え勧誘できるんだっけ

連合以外にも対連合のターゲットと同盟してるとさそえないみたい
0616名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/02(火) 13:14:43.79ID:cnbqUoPk0
夢幻の如く毛利でやったけど大友とバトルするのは対羽柴の趣旨とちがうのでやめといた
というか最初から対羽柴連合はいるほうが過激だね

今度は真田全直轄上級、
北条と同盟してる結城と交戦すると困惑になってよくないのでいっきにせめるとか
家宝キープしないと
あのへん困惑とか
援軍2回ブラフで呼ぶとアウトとかシステムがわかりにくい
0617名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/02(火) 13:21:13.12ID:cnbqUoPk0
同盟の同盟と交戦すると困惑になるけど
解消される方法あるの？
北条と同盟してる結城をさくっと滅亡させたらふつうになる？
1585年になるまえに同盟すればいいのだけどそこまでに佐竹あたりまで攻略したいよね
0619名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/02(火) 14:51:01.62ID:cnbqUoPk0
今結城を滅亡させて本城3、佐竹が元気なまま北条と同盟の戦国伝までおわった
上杉の援軍かりて小諸城、深志城とれるかな
北条は徳川と婚姻してるけど戦国伝のためかあんまりうごかないね
徳川の城を攻めても救援にはあんまりこない
0620名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/02(火) 16:40:24.67ID:cnbqUoPk0
真田でやって上杉の同盟する前に深志城をとろうと上杉に援軍よんでたけど
なにかフラグがあるからか援軍よんでもこなかった
1586年あたりになるともう呼べないのかも？
0622名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sdea-8ou+)
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2021/02/02(火) 18:56:15.08ID:GiI+E47ed
まだ初心者だから
わからないけど

12ヶ月と予想する。
なぜならば24ヶ月ではひどすぎると思うから。
6ヶ月だったら軽過ぎる
0623名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 365a-3Zqn)
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2021/02/02(火) 19:51:27.98ID:fcgK95pr0
難易度によって違うかもしれないが、少なくとも上級以上なら5年（60ヶ月）。
ただ、同盟破棄して他国から敵視喰らっても、
家宝渡しての工作は有効だし、従属も（同盟破棄をした当事者以外なら）可能。
なので、必要性があって先の5年の展開予測がある程度付くなら、同盟破棄は有効な手段よ。
0624名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b610-no4g)
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2021/02/02(火) 20:23:49.49ID:0rau9n9B0
ペナルティ5年なら長くもなく短くもない妥当な期間だね
ところで創造の外交って結構ガバガバだと思うんだ。戦争して外交姿勢が断絶になっても半年経てば普通に戻って殺し合ってた相手と同盟なり援軍呼んだりできるのはおかしくない？超級AIは同盟or援軍結びまくってプレイヤーを殺すためだけに行動するし
少なくとも断絶状態は数年間続いて欲しい。あと援軍は同盟国のみとか
0627名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2a24-PeJq)
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2021/02/02(火) 21:17:54.18ID:0MAYqpwQ0
難易度中級長尾家でペナルティ4年でした
戦国時代なんだから別に良いじゃんとか軽い気持ちで同盟破棄して痛い目に遭いました
0631名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fa5d-IZeX)
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2021/02/02(火) 22:05:02.26ID:DDzSFU/g0
このゲーム、初めて遊んだけど、まあまあ面白いんだけど
何というのか、武将の個性が掴みにくいというのか
野球でいうなら監督になって采配がやりにくいというのか
勝手に武将が出陣して合戦するから
しかも動きが早い早い
0635名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/02(火) 23:11:52.17ID:cnbqUoPk0
一応采配っぽいのはあるよ
電光石火もちの兵数の少ない部隊で説明をこわしたり、さきに拠点に陣取って設営建設まで
ねばったり、
のこりはあとからくる大兵力にタッチ、

副将も戦法や特技でサポート
0636名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-g+aA)
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2021/02/03(水) 00:34:34.80ID:hXfOuHst0
このスレでは「中道」は散々の言われようだけど
「旧領安堵」がめちゃくちゃ強くない？
今まで軽く見ていたけど、これがあると敵の武将が簡単に降る
0639名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-g+aA)
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2021/02/03(水) 01:12:31.26ID:hXfOuHst0
中道を再評価しよう！まずは良いところ
・目安箱で序盤にブーストが可能
・旧領安堵により敵国の武将が簡単に降る（大勢力と戦う際に有利）
・家臣集住（本城常備兵+100%、支城常備兵-50%）は本城が多い畿内では超有利、
2万・3万といった大軍勢を1つの本城から動員可能になる

欠点としては、四公六民が超使いにくいことと、撰銭令の外交収入-20%が結構でかいことと、
東日本の勢力の場合は国がでかいので家臣集住が損になる（寄親寄子のほうが圧倒的に上）ことかな
特に、中道では兵舎を上げるためには庭園コンボを作るか資源の鉄を活用して刀蔵を作ることになるので、
豊かで鉄がいっぱい取れる畿内では家臣集住の効果を発揮できるが、それ以外の地域ではいまいち活用できないのは難点か
0640名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 662c-RNyz)
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2021/02/03(水) 05:16:03.90ID:DKR/DO100
それ以前に維持が難しいからやらない人が多いんだ
だが四公六民の開発速度上昇はかなり差が出るから使えるなら使ったほうがいい
0642名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 06:39:18.94ID:ZNeCmxCg0
ほとんど羽柴が制圧してだるいのでリタイア
1598年に4ぬけど城とるのがだるいのでぱす
終盤は迂回や挟撃、会戦がだるい
0647名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ea10-Ivdq)
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2021/02/03(水) 11:06:14.54ID:NFZXzgW+0
四公六民って金銭面の負担がヤバそうに思えるけど
アレ開発速度上昇って具体的にどのくらい上がるん？
てか創造全体に言えることだけど「少し」とか「大きく」とかじゃなくて+20%とか-50%とかで表して欲しい
0649名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 11:55:35.53ID:ZNeCmxCg0
佐竹の城は銃眼に改修してることがおおいね

また勝頼でプレイしようかな、
上級を準拠で敵勢力の商業、米をふつうくらいでちょうどいいはず
0650名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 12:05:48.91ID:ZNeCmxCg0
今回はじめて仏堂とか創造性ごとの城郭施設たててみたけど
本山とかたててなくても民忠＋5になるのでいいね
攻撃力もあがる
本山とかの数におうじて民忠がさらにアップってあるけどどれくらいなんだろう

城郭施設を建てる内政数値はわりとすぐに達成できるし、
城郭施設を建てたあとに兵舎多めにかえてもいい
0651名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-g+aA)
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2021/02/03(水) 12:14:59.81ID:hXfOuHst0
>>647
自分も気になって調べてみたら、開発速度が2割上がるらしい
序盤でやっておけばかなり有用っぽい、ただ政策費用が高いんだよな…

で、中道政策について一晩経って冷静に考えてみたんだけど
【創造】兵農分離（最大常備兵+100%、領民兵-30%）
【中道】家臣集住（本城常備兵+100%、支城常備兵-50%）
【保守】寄親寄子（支城常備兵+60%、本城常備兵-50%）

と考えた場合、やっぱ兵農分離が一番使い勝手良いよね…
領民兵は減るけど、本城でも支城でも大量動員が実現できるし
大聖堂建てまくればどこでも常備兵増やせられるし

家臣集住と寄親寄子については、創造のシナリオは後になればなるほど支城が減っていくので
後半シナリオになるほど家臣集住の効果が大きくなるというのは面白い
逆に最初の方のシナリオや英雄集結では家臣集住は使いにくい
自分は初期シナリオや英雄集結が好きなので保守最強だと思っていたが、
後半シナリオだと家臣集住のほうが使えるね
0652名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 12:25:28.06ID:ZNeCmxCg0
このゲーム微妙に奉行選択が不便かも
城改修や拡張をするので政治の高い武将に命令しようとすると
そのあとはべつの政治の低い奉行が固定のままになってたり
幸村とかを奉行にして成長させたいならともかく
0653名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ea10-Ivdq)
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2021/02/03(水) 13:20:34.50ID:NFZXzgW+0
>>651
サンクス
2割か…正直元取れないのでは…
まあ民忠10目的に使わざるを得ないんだろうけど
兵農分離が強いのは軍役衆配備が使えないから(置換するような形だから)ってことなのかなあと思ってる
0655名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5935-Fawf)
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2021/02/03(水) 13:52:32.29ID:FrY13Q0w0
余禄欲しくてどうせ切るから問題なし

意味不明な援軍出兵の多い朝倉なんかは気がついたら武将が枯渇し始めるな
0657名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 15:25:34.03ID:ZNeCmxCg0
ロード、セーブの繰り返しで
夜襲された場合のリセットってできないみたいね
なんどやっても夜襲された
月がかわると大丈夫なときもある
0658名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 394c-VtP9)
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2021/02/03(水) 15:36:59.89ID:a2pTCPUS0
乱数シードは保存されてるから、短期間では結果は変わらんよ

月替りつーか、行動や時間でシードが変われば結果も変わる
0660名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 16:39:18.90ID:ZNeCmxCg0
枡形門と仏堂で保守の武将いれても武力は↑↑どまりなんだよなあ
実際は↑↑でも↑↑↑でも補正かかってるから頭打ちになるらしいけど
仏堂で攻撃力アップは
副将も保守で3人出撃がいいんだっけ
0661名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 16:55:41.08ID:ZNeCmxCg0
大会戦って射撃だけだとなかなかおわらないので
会戦勝利後に残す部隊を考えて、すぐにきじょうさせる部隊は乱戦したりするのもいいのかも
斉射で混乱させてから突撃や穿ち抜けが効率いい
0665名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 20:29:09.70ID:ZNeCmxCg0
マップ戦での効率かんがえたら突撃強化、騎馬強化の改修で
会戦を考えると素の火力アップのほうがつかいやすい？

騎馬突撃での混乱率ってしぶいきがする
斉射を2，3部隊であてるとすぐ混乱するけど
騎馬はそんなに複数であてるかんじじゃないし
突撃＋乱戦強化がおおい
0666名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 21:02:29.38ID:ZNeCmxCg0
#にじライバーの野望​【第5章:修羅の道】
このお兄ちゃん登録者数とかアクティブすごいな
創造PKプレイヤーがみてるのかこれ
Vチューバーの固定のファン？

戦法ソートの設定をちゃんとしてないからか大将単体で出撃にされててこまる
疾走疾走でソートしたはず
https://gyazo.com/b43e75f0966403419d4e54a2f7dc3bd0
ここってなにを打ち込んでおけば楽なの？
1，2，3てあるけどなにこれ、優先度？
攻撃強化、妨害、速度とかでうっとけばそれっぽいのがオートで副将とかになるの
0667名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 365a-3Zqn)
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2021/02/03(水) 21:24:58.27ID:JvPe5hs50
中道は費用の割にリターンが大きいだけ、という個人的結論。
優秀な政策である目安箱が基本値500と安いし、
差出検地が基本値1000だけど兵糧収入＋と領民兵up。
1500の出費（兵糧収入＋がある分実際の負担はもっと少ない）で
それなりに領民兵底上げ出来るのは美味い。
加えて創造性の調整があまり要らないから、
後方の支城で大聖堂（本山）連打や奪った城の本山（大聖堂）破却が不要で、
内政は費用対効果重視で進める事が出来る。

創造性維持コストの少なさを生かして、
外交でアドバンテージを稼いで速攻を掛ける、
なんて時の場合、撰銭令での秋の兵糧の購入や旧領安堵も生き易いしね。
中盤以降？　まぁそうね。
0671名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ea10-Ivdq)
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2021/02/03(水) 22:19:52.01ID:NFZXzgW+0
まあ結局最初中道で進めて織田潰したり大聖堂建てたりしていけば自然と創造に傾くから
そのまま流れで創造行くのが良さげかなって気はする
目安箱は単純にクソ強いしな
0672名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 22:58:40.84ID:ZNeCmxCg0
COMって挟撃、拠点どりがちょっとあたまよわいから
挟撃して会戦すれば比較的本城の大勢力を倒しやすいね
https://gyazo.com/908dc73395b0891026c348c2c3157125
騎馬対強化したら↑↑とけっこうブーストされてるのかも
創造はまず区画をひろげられるように人口を増やす
創造性をあげるために商業とか兵舎をたてかえる
常備兵が3割増しとかになるように城改修しなおすでめんどい
そこまでしなくても12000程度の兵にはなるけど
0673名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 23:34:40.39ID:ZNeCmxCg0
二次ライバーはセーブしない主義で大会戦やったら
RTX3090がフリーズしておわった
0675名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/03(水) 23:45:07.70ID:ZNeCmxCg0
穿ち抜けでいんじゃない？
離間も敵が密集してたら友好
0676名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-merL)
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2021/02/04(木) 00:49:19.12ID:jhRSPKAF0
真田上級全直轄でやったら羽柴の拡大スピードがでかくてリタイアしたけど
勝頼でやると羽柴の拡大スピードがゆるい
兵糧、収入はふつうにしたから？
0677名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 361b-Ivdq)
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2021/02/04(木) 01:19:55.02ID:0VQEAOQA0
良いゲームだけにあれもこれも付け加えてくれたらなぁとか愚痴が出ちゃうよね
本願寺が扇動する一揆勢力
謀反からの城乗っ取り
覇王伝みたいな論功行賞
延暦寺
天翔記みたいな船のクラスがある海戦
0678名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1525-PEbv)
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2021/02/04(木) 01:25:46.90ID:/h1rnav40
すごい活躍した古くからいる武将になにもあげず
入ってきたばかりの忠誠赤の戦闘80以上の有能武将に等級高い家宝上げてるときは
なにこれおかしいでしょ…ってなる

殿と相撲とか
殿と夜伽とか殿と会食とかあればいいのに
0680名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-ERTH)
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2021/02/04(木) 01:48:23.41ID:GAkt1xpc0
狙撃＋狙い撃ちの敵大部隊と会戦するの厳しいな
下間頼廉が石山御坊から序盤に9000オーバーで狙い撃ち副将といると
囮部隊すら一瞬で蒸発する
0682名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9e5d-qfCY)
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2021/02/04(木) 06:16:48.30ID:2O7Z59ja0
プレイヤーにだけ穿ち狙撃で殴りかかってくる本願寺は今のままでも十分うざい
これに本願寺らしいうざさまで追加されたらちょっと遊ぶ自信ない
0683名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Fawf)
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2021/02/04(木) 06:44:24.80ID:6rr/4pQja
本願寺と戦争になったら
一向宗多い地域の民忠マイナス
一揆起きたら強制開戦
討ち漏らしは本願寺軍に編入
本多さん逃亡
こんな感じで
0686名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-g+aA)
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2021/02/04(木) 11:16:00.66ID:a1SAvPSR0
本願寺はクソ雑魚の時と最強勢力の時の差が激しすぎるんだよ
天翔記・嵐世紀・大志の本願寺は強すぎる
一方で蒼天録や創造の本願寺はクソ雑魚
0688名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Fawf)
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2021/02/04(木) 13:00:02.78ID:6rr/4pQja
戦術 南無阿弥陀仏
攻撃力プラス20パー
防御力プラス50パー
ただし遠距離攻撃だと防御力マイナス
索敵範囲内の敵が消滅するまで発動。
0689名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 66d6-Y6bJ)
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2021/02/04(木) 15:53:41.77ID:btjqSIlB0
発動時守備アップと常時守備アップって数値が同じでも効果が違うの？
特性の数値変更して、
発動時守備アップ100、常時守備アップ0にすると被害0になるんだけど、
発動時守備アップ0、常時守備アップ100だと被害が100以上出ちゃうんだよね
いまいちよくわからん
教えてえろい人
0690名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-czmT)
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2021/02/04(木) 16:09:57.90ID:jhRSPKAF0
連合を羽柴側から毛利連合に加入して、連合解散したら
連合盟主の毛利から断絶されたんだけどなんで？
大会戦を連続でやるといっきにかたがつくね
https://gyazo.com/506b0c01685fc4a5f9f863c0b559bdad
0691名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a910-PEbv)
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2021/02/04(木) 18:34:12.21ID:2iVEvLEh0
従属勢力の取り込み条件って具体的にどうなってますかね
なかなか吸収できないからいっそ滅ぼしたいんだけども
0692名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-czmT)
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2021/02/04(木) 18:59:54.88ID:jhRSPKAF0
従属は破棄してもペナルティないよ
島左近とか有能武力がほしいなら破棄してたおしていい
1986年くらいで武田でクリア
さっさと畿内とって畿内の大兵力で制圧したほうがいいね

軍団もわるくないのかなあこれつかうと収入の拠点が減るよね
0696名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-czmT)
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2021/02/04(木) 19:33:09.39ID:jhRSPKAF0
COMの自軍のおまかせ軍団が渋滞してるときって
自分で動かす直轄の軍団が敵に接触して、意図的に大会戦を起こすのは時短プレイ的にあり？
1596年にクリアだった
0697名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-czmT)
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2021/02/04(木) 19:35:49.45ID:jhRSPKAF0
軍団にまかせるコツってある？
COMは基本的に施設の建て替えしないので狩場がつくられてるとずっと狩場のままでやばい
ある程度施設の建て替えがおわってからおまかせ？
果敢はゴリ押し傾向だから弱い相手にしか任せられないとか
0700名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ca47-merL)
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2021/02/04(木) 19:55:33.99ID:8elt50iQ0
>>689
常守・発守って漢字のイメージだと常守は常時発動で、発守は発動時に守備力アップって思っちゃいそうだけど、
実際は常守は発動時に守備力がアップで、発守は発動時にダメージが軽減されるっていう意味だからね。

常守＋100で守備力はかなりアップするけどダメージは受ける。（下限ダメージが設定されているため）
でも、発守の特性は被ダメを下限ダメージより低くすることができる。
発守＋100％だと被ダメを100％カットできるのでダメージが0になる。
0703名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 592b-czmT)
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2021/02/04(木) 20:52:15.98ID:jhRSPKAF0
城主は統率、武力の高いのをおくのは基本で、次に内政官で政治70～65以上の武将を配置、
次の特技、戦法でのドラフトってやってる？
0706名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-6qHG)
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2021/02/05(金) 02:23:51.18ID:IwPso9Y60
常攻の上限ってどの辺にあるんだろ？
幸村に副将とか積んで不惜身命発動させたら200～はいってるはずなんだけど
もしかして上限にひっかかってるのかな
0707名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/05(金) 03:58:24.94ID:97EuL5rH0
反対勢力に連合くまれると朝廷ストップもできないしかなり不便じゃない？
対策って同盟すること？
同盟していればその勢力は反対側の連合にはいらないよね
0709名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d715-sP24)
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2021/02/05(金) 10:08:25.42ID:y2MWSK4a0
初期シナリオで始めるとほぼ毎回九州の島津と関東の北条が強くなるのがなあ
0711名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/05(金) 10:53:35.82ID:3wkqDu8l0
そう？信長誕生シナリオとかだと大内尼子大友あたりがかなり強くない？
島津は簡単にやられてしまう印象
北条はクソ強い、強すぎる
0712名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JZr3)
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2021/02/05(金) 11:14:35.10ID:XtxwG+VLa
北条は強いけど崩すのはそんなに難しくない感
AIは多方面攻勢に弱いから　関東平野の色んなところに同時に攻勢かければ割と簡単に城取れる
東北にまで伸びてたら別だけど
0713名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/05(金) 12:10:25.92ID:3wkqDu8l0
>>712
氏康よりも親父の氏綱が容赦なく拡大してくるからやばい
東北だと急いで領土広げないと北条が北上してくるし
関東や甲信越でも常に北条のご機嫌を取りつつ、
上手く領土拡大を邪魔していかないと大変なことになる
0714名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Sl2n)
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2021/02/05(金) 12:27:33.62ID:lz1UhxsSa
天王山真田をAI 最高でやってたら北条氏政が佐竹も滝川もスルーして美濃まで進出してきた　初めて見た
真田は上杉徳川北条に蓋されて無事詰んだ
0715名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-jHTM)
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2021/02/05(金) 12:53:22.71ID:XbheXAc+a
信長包囲網参加して、ノブが戦争するたびに背後を攻撃。あわよくば攻め取って、援軍早かったら即退却。
筒井、足利、浅井守るのは大変。
0716名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f750-56gX)
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2021/02/05(金) 15:08:18.41ID:uw3Tl4pp0
信長誕生で島津が伸びたことないわ、いっつも大友
何のシナリオか忘れたけど一度だけ龍造寺が覇権とって驚いたことあるわ
0718名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/05(金) 15:33:33.86ID:3wkqDu8l0
ゲーム設定にもよるんだろうけどね
自分は超好戦・AIレベル最高、戦国伝もイベントもなし、寿命長い、端っこの国を国替えして同盟関係リセットしてから始めているので、
このルールだと大内と北条がクソ強く、九州の覇者は大友か大内になる
後は全国で国替えしたり、この場合は尼子本願寺なんかも随分強くなる
0720名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/05(金) 19:36:21.31ID:97EuL5rH0
https://gyazo.com/ad7bc9f1ef4058f2f8498274c90d7f54
これって最上に自城防衛させて停戦中に上杉の黒川城攻めていいの？
唐沢山城をとろうと会戦したら夜襲になってしまって北条に従属中の里見にとられた
0721名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/05(金) 21:06:47.63ID:3wkqDu8l0
甲斐って面白いよね
貧しいと思われがちだけど、
初心者が武田を選んでも大丈夫なように、
初期の農業値/商業値はそれなりにある
鉱山もあるので最初はお金にも困らない

ただし、拡張性が全く無い
新しく城を立てるスペースも少なく、築城しても大した城は建てられないし
人口もなかなか増えないから拡張もできない
史実通りさっさと外に打って出ろ
という開発側のメッセージが伝わってくる
0722名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/05(金) 21:28:09.62ID:97EuL5rH0
甲斐の本城って実際数値しょぼいの？
まわりの区画との関連性が南北に分断されててみたかんじフルの数値はでないよね
0724名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/05(金) 22:13:08.19ID:3wkqDu8l0
>>722
躑躅ヶ崎館は良い本城だと思うよ、区画10個もあるし
ただ道が3本しかないのと、改修用の用地が12しかないので、
関東や畿内の豊かな城には敵わない

ただ中野城と富士吉田城が道で分断されていて悲惨
0725名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JZr3)
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2021/02/05(金) 22:32:30.65ID:XtxwG+VLa
夢幻真田、北条徳川と同盟して東に進めば楽勝じゃーんとか思ってたら
戦国伝で同盟破棄させられて草
…これどうすれば良いんだ？沼田と上田を守り切れる気がしねえ
0726名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3735-jHTM)
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2021/02/05(金) 22:52:58.60ID:R1r9CeSf0
武田は
無理を承知で美濃進行
さよなら北条で武蔵突撃
イチバチや越後侵入
って考えると駿河しかない
プレイするとめんどくさい
0727名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/05(金) 23:27:37.99ID:97EuL5rH0
武田プレイで関東平野進行する要素ある？
基本は信濃統一か、今川、東海道進行じゃないかな
もちろんそういう関東統一目的でプレイもあり
>>725
幸村が接触してる状態で大久保を倒せばなにかのフラグがきてるのか、それ以上
徳川が兵を出してこないよ
北条が沼田を攻めてくるパターンと攻めてこないパターンがあるけどよくわかってない

S2だと関東平野を武田と上杉が取り合いしてて佐竹でやるとめんどくさい
0729名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/06(土) 00:25:22.23ID:IJpf7r7u0
武田は適当に戦国伝やってたら、上杉も攻めてこないし諏訪とか砥石城とかも
戦国伝ですぐ手に入るから超らくでしょう
今川と同盟したままなら楽、
破棄するとめんどう

上に同盟破棄は5年間敵視つづくってかいてあったけど
これながいの？
敵視でも家宝投げあるし
お金さえあれば
援軍でおなじ勢力を攻めるだけじゃなくて、
同盟の同盟みたいな面倒な場合でも自城に援軍要請すると9ヶ月
おとなしくしてるのでわりとべんりだねこれ
0730名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9725-ai9W)
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2021/02/06(土) 02:24:31.35ID:lZIBnq2S0
ここ見てるとまた新規でやりたくなるから困るw
そして古河公方は楽しいと思います
宇都宮と佐竹吸収して北条と対決するの好き
0731名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-K5cL)
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2021/02/06(土) 05:42:27.56ID:fEnL4Tec0
>>726
多少無理があっても織田より先に稲葉山取れればゲームセットだから
1560年ぐらいまでの武田で全力でそれ目指すのがトータルで一番楽なんじゃないかと思う
上杉がすげー邪魔してきそうだけど
0732名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3735-jHTM)
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2021/02/06(土) 06:28:51.32ID:LHpK+4Rc0
>>731
近江、越前、伊賀、伊勢、大和、山城あたりが美味いのに大名弱いから、
近畿上陸か岐阜とったらもうクリアみたいなもんだよな
0733名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-69JT)
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2021/02/06(土) 08:18:44.68ID:2pq4tfsZ0
一つ質問があります。
どこできいたらいいのかわからなかったので、教えていただけると幸いです。
信長の野望はこの創造PKが初めてです。

関ヶ原の戦いのシナリオ、細川家でやってるんですが、細川家では関ヶ原のイベントは起きませんか？
その場合、八橋城は奪われるの前提で進めないとだめですかね、、、八橋城を救助するには連合を離脱しないと無理ですよね笑
それとも、早めの段階で鳥取城を落城させておけばよかったのでしょうか😭

掲示板使い方よくわからないので、こんな感じで大丈夫でしょうか、、、失礼があったらすみません。
0735名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JZr3)
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2021/02/06(土) 14:11:08.38ID:fFbr6An2a
>>727
そういう仕様があるのか　サンクス
取り敢えず進めてみるわ
0738名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-6qHG)
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2021/02/06(土) 16:10:47.64ID:1P+fCdLH0
西軍について石田や豊臣に援軍呼びまくって畿内抑えたら安定するはず
周りが西軍に囲まれてるので東軍プレイはかなりハードです
0742名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d724-QgsX)
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2021/02/06(土) 17:19:01.71ID:/Q598gbe0
>>737
そうだね。わからないせんごくぶしょうはたくさんいるね！
ぼくたちのちいきのせんごくぶしょうはだれだろう？
おとうさんやおじいちゃんにきいてみよう！
0744名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/06(土) 17:34:45.05ID:5/aZDbuJ0
>>739
その辺のご要望にお答えしたのが大志になります


創造のアップデートに力入れたほうがよかったと思うんだけどな…
0745名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-69JT)
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2021/02/06(土) 17:46:30.20ID:2pq4tfsZ0
＞＞736さん
＞＞738さん
お答えくださりありがとうございます！
上級で連合のままやってみたら、八橋城は何度やっても兵力総動員の豊臣に落とされてしまいました
なので諦めて、中級に変えてやってみたら八橋城は落とされたものの、最終的にはクリア出来ました！

九州と畿内をそれぞれ統一してから、惣無事令の条件になってる残りの城を中国地方で調整したら、最終的に八橋城を取り返せたので、同じ城主にしました笑
0749名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/06(土) 20:34:20.00ID:IJpf7r7u0
いま佐竹のAIの交戦、思考力だけ上級で、
敵勢力の収入とかはそのままでやってるけど
柴田・前田の勢力をたおしたあとは
北条、徳川と同盟のまま対羽柴シフトでいいの？
富山、福井からのルートと
東海道どちらからも出せる
0750名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/06(土) 20:38:00.66ID:IJpf7r7u0
https://www.youtube.com/watch?v=FwlaiVHR6yg
葵三代の最初に関ヶ原パートがあるけど
家康って晩年はこんなかんじでちょっと老害はいってたの？
秀吉は朝鮮出兵とか老害
0754名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-CSUQ)
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2021/02/07(日) 02:33:13.40ID:s/c1FD9u0
ずっと戦国立志伝やってたけどひさびさにPKやってみるとやっぱPKの方がなにかと完成度高いんだなと実感…
0756名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/07(日) 07:57:00.28ID:fxKcxl7o0
久しぶりに関ヶ原の大会戦してみようかなと中級でやったら
最初は宇喜多の臨戦で乱戦して少ない兵の部隊からたおしていってだいぶ会戦
うまくなったな、とおもったけど細川忠興部隊の攪乱だか複数部隊に移動速度低下くらったり、家康の突撃くらって負けた

ある程度士気ゲージとか戦法把握してないとまずいね
0757名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/07(日) 09:16:29.41ID:fxKcxl7o0
攻略サイトみたけど真田丸つくると
騎馬か鉄砲の片方配備で＋10
両方で＋20武力あがるのね

人口5万とかになって唐門を枡形門にかえたり、
御殿を連立天守にかえたりけっこう手間
0761228 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-a618)
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2021/02/07(日) 10:06:48.49ID:m5BmKX5p0
>>758
お隣さんの顔色を気にして対馬の宗一族を無かったことにするほど弱腰なKOEIがそんなシナリオを実装するわけ無いじゃん
0763名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-V4ve)
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2021/02/07(日) 12:25:54.11ID:f3wTYNdRr
めんどくさがり&会戦下手すぎて、内政は築城と道整備以外全委任、戦争は武将選択は委任で挟み将棋頑張る感じで超級でもクリアできるよな？

昔はこういう会戦は頑張ってシステムの裏をつくのが楽しかったのにもうなんか疲れてしまったわ
会戦、内政の最低限これやってればいい的な簡単なコツ教えてくだされ
0767名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/07(日) 16:50:10.21ID:fxKcxl7o0
うーんこの
本城の城改修にハマってるんだけど
銃眼つくると
四層店主か連立天守＋枡形門＋城郭施設をつくるのに1つたりなかったりする
出城にするのがいいのか
0768名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-GewM)
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2021/02/07(日) 18:29:07.57ID:c0EHc/VC0
ゲームの動作がなんか早くなってしまったんだけど治す方法が分からない…
出陣してる部隊の旗の動きがすごい早いし、会戦とかでの被害の数字も早すぎて目で追えないレベルで辛い…
リセットとかもしたのに治らないや。
0775名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd0-GW40)
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2021/02/07(日) 19:54:29.33ID:IBBL4Gfz0
>>774
わかる
優秀な稲葉山を中心に
西にそこそこの大垣
北の山奥にショボい郡上八幡
東にショボい苗木と岩村
東から武田に攻められたら苗木と岩村だけでは耐えられないし、郡上八幡は山奥
有効活用しやすいのは大垣だけ
築上好きなら多治見美濃太田恵那が育てば東も安泰になる
0777名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/07(日) 20:34:32.96ID:fxKcxl7o0
美濃も築城したらいんじゃない？
東部はシナリオにもよるけど連絡いいよ
支城ってそこの城と隣接の城だけでどうこうするっていうよりも救援がくること
前提らしいから
0778名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/07(日) 20:44:21.16ID:Pa67Bwfw0
>>774
美濃の配置が微妙なのは織田家が伸びやすくするためのKOEIの陰謀
…という説もあるが、実際美濃って広すぎて国としてのまとまりが希薄だったんだよね
西濃/岐阜/中濃/東濃に分かれていて、美濃斎藤氏の力が強く及んでいたのは岐阜ぐらいで、
後は西濃や中濃の有力豪族の寄り合い集団だった
東濃の連中に至ってはそもそも美濃斎藤氏の影響下になく、殆ど独立勢力だった

そう考えると、創造の美濃の城割は史実を正確に反映しているのかも
ただ、鳥峰城が信長が美濃治めるまで存在しないのはKOEIの陰謀を感じるが…
0780名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/07(日) 21:11:38.19ID:Pa67Bwfw0
>>779
実際、高遠氏なんかは武田に従属してるよね
信長の野望では一貫して斎藤氏の家臣だけど、斎藤氏の家臣だったことはないんじゃないかな…
その一方で桶狭間より前の時期に三河の国人衆と手を組んで今川への一揆の手助けしたりしてるから
武田の家臣というつもりは全くなかったようだけど
0786名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/07(日) 22:24:12.54ID:Pa67Bwfw0
>>785
染谷信長はなかなか良いよ
サイコ感が出ていて良い
0787名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/07(日) 22:25:01.97ID:Pa67Bwfw0
>>783
綱渡りどころか、桶狭間直前のイケイケの今川氏相手に
三河の国人衆の一揆煽ったり、めちゃくちゃやってるぞあいつら
0790名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-AmvY)
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2021/02/07(日) 22:36:36.10ID:qkGsqDNV0
個人的には麒麟は割と面白かったで。
特に秀吉、久秀あたりは割と今後別の大河で出てくる際も影響あるんじゃないか、
ってなキャラ造形してたと思うわ。
0793名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/07(日) 23:14:29.59ID:fxKcxl7o0
大勢力を滅亡させて登用したあとの武将、城主の分配ってけっこうなやむよね
遠方の城の改修は兵糧庫にしたほうがいいかも
0799名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-m+ig)
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2021/02/08(月) 02:21:45.56ID:SU3j+CGw0
戦乱が続いたというだけのエンドなのが悲しいよな
まあ確かに本能寺の変後すぐに収まったわけじゃないけど、これじゃ信長を殺した意味が物語として言及されて無い
0801名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-Ecej)
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2021/02/08(月) 07:43:35.25ID:q7sbWqYId
帰蝶役の川口春奈も良かった
沢尻より結果良かったと思うわ
秀吉も最初は年寄り臭い秀吉だと思ってたけど終盤につれて良い味出してたし結果オーライ
マムシの道三はかっこ良すぎて序盤にいなくなってロスったけどあれはあれで良かった
信長も顔が丸い可愛らしいと思ってたけど演技力良かった
ただ家康は終始だめ
0802名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-EM0K)
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2021/02/08(月) 07:46:45.05ID:NWariVnmM
とある中古屋で戦国立志伝（Vitaだけど）見つけて、昨日の晩から徹夜でプレイ中
評判悪いけど、これはこれで楽しいな
まだ城主だけど、なかなか活躍させてくれない…

創造PKはPS4でやってるんだけど、PS4に比べてVitaはカクッカクのモッサモサなのがとにかく苦痛だ…

Switchはなめらかに動くの？
0803名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-UcqE)
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2021/02/08(月) 09:19:18.75ID:DdsfO+QG0
帰蝶は創造PKの特性そのままって感じで良かったよ
道三の娘とはいえ下剋上覚えるのはやり過ぎじゃないかと思っていたけど
あの帰蝶ならそりゃやるわなって
0806名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf10-kXUF)
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2021/02/08(月) 14:12:09.50ID:o460NDj20
皆、討死設定ありにしてる？
戦国の無常感を出すにはありにすべきなんだろうけど
敵勢力最後の城攻めで、さあ戦後統治に活躍してもらいましょうかって能吏がいなくなってて
事象履歴見たら、最後の悪あがきで300ほど率いて城外に出されて討死してた時とか切なすぎる
0810名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-jHTM)
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2021/02/08(月) 15:51:47.75ID:J5BZipA4a
引き抜きリセット以外はリロードしない。

できの悪い小娘もリロードしたいけど、あれ、スタート時点で決まってるんだよな
0814名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/08(月) 19:54:56.96ID:KoheSkTp0
真田上級でやってみたけどむずかしいわ
上級だと佐竹も攻めてくる
0820名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-AmvY)
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2021/02/08(月) 22:23:47.86ID:dpU1OkUq0
俺も討ち死にありだなぁ。
たまに少数の兵で足止めさせてたり、
見て無い戦線で壊滅した部隊の将が討ち死にして、
武将を討ち死にさせてしまった後に飲む茶もまた格別、って気分になるが。
0822名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d7af-DHWX)
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2021/02/08(月) 22:54:03.47ID:W+zzbB+B0
>>817
初信長の野望プレイで今まさに天下統一一歩手前でのんびり武将図鑑集めようと思ったら
軍団から外した途端勝手に島津攻めだしてクリアしちまった
0824名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9725-ai9W)
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2021/02/08(月) 23:45:54.43ID:TBTWDSG80
レベル1の道って2m以下の幅の道なんだろうなぁとか夢想しながらやってます
レベル1の下に山道が欲しかったな
行軍すごく遅くなるの
0827名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JZr3)
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2021/02/09(火) 00:28:38.83ID:F30+auzsa
夢幻真田やってみたけどきちいわ
大久保の軍は問題なく捌けるんだが後続を処理しきれん
流石にプレチじみた会戦ループは使いたくないけど
正攻法で切り抜ける方法はあるんだろうか
0831名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-TrtC)
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2021/02/09(火) 02:06:06.16ID:7XN5K1Hf0
死ぬのもまあありなんだけど
なんか味気なくてね
葬式くらいあげてやりたい
少なくとも古参の家臣が死んだらなんか一言ほしいのよね
0832名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-AmvY)
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2021/02/09(火) 02:30:37.52ID:m7OE8/iX0
支城プレイの序盤で挟撃の為になけなしの兵100で出撃させた武将が、
敵部隊壊滅と同時に討ち死にしたりすると脳内補完が捗る。
プレイ的には滅茶苦茶痛いんだけどな。
0835名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/09(火) 08:33:29.47ID:AMXbrNTI0
築城の最大区画の数が大事というけど
最初の区画拡張の2万人にするのに築城後数年かかるよね
築城で5000人からスタートだし
0837名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf10-kXUF)
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2021/02/09(火) 09:02:12.77ID:vOwMTn0v0
>>834
本圀寺の変だの本圀寺合戦だの言うやつで、正月早々義昭＆足軽光秀が三好勢に攻められて、信長が岐阜から大雪の中を強行軍で駆けつけた時に相当無茶をしたので何人も凍死したらしいね
0840名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-ntlD)
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2021/02/09(火) 13:51:36.26ID:vc3Y8KaK0
>>802
普通に動く。城が多くなると（半分超えるくらいかな）城に命令出す画面で動きが遅くなる。その頃には勝負は決しているから全国統一やらない限り問題ない
0841名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-qWNa)
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2021/02/09(火) 14:19:57.01ID:oY+A7uZq0
>>802
戦国立志伝のVITA版はたしかに遅いけど、
創造のVITA版はそんなに遅くないよ、処理落ちすることはあるけど…
0843名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/09(火) 20:45:53.41ID:AMXbrNTI0
夢幻の如くの徳川でやさしめ？
井伊直虎、忠勝ほかトップクラスの武将いるし
尾張、美濃とれば京都おさえるのにかなり優位
0845名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/09(火) 21:35:20.32ID:AMXbrNTI0
銃眼とかつくっても鉄砲配備できないときもあるから
枡形門、
出城が無難かな　馬は用意しやすい
攻略サイトみたけど
敵部隊がノーマル部隊に突撃を2，3部隊あてても混乱しないのね
鉄砲の斉射は2，3部隊であてれば混乱する

突撃で混乱するのは斉射中に背後や側面から突撃したときのみらしい
アップデートでかわったのかもしれないけど
0847名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-UcqE)
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2021/02/09(火) 22:30:46.12ID:HF2q8Y8V0
剣豪戦法は5000以上の部隊衝突や
万対万の乱戦になったらアホほど強い
鼓舞と合わせて発動するだけでも高確率で混乱させられる
0848名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/10(水) 00:39:57.00ID:eqa47dAj0
てことは真壁とかは最初は城主にして鬼とか特技を獲得するまで育てて、
大事なときは佐竹の副将にしたほうがいいのね
鬼かぶりしてるけど
0849名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/10(水) 00:50:32.68ID:eqa47dAj0
よく戦法はいちばん強いものに上書きされるとかかいてあるけど
鼓舞＋一の太刀とかは両方とも反映されてるんだよね？
0850名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-69JT)
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2021/02/10(水) 01:57:45.70ID:by3OyBIn0
数日前、関ヶ原の戦いシナリオの細川家について質問したものですが、また伺いたいことができたので、教えてください、、、

プレイ記録の欄なんですが、全特性習得が100パーセントになっているにも関わらず、達成済になりません。
もらっていない官位(多分駿河守でした)を最後に獲得し)、100％にしましたが、これが達成済にならないので、全記録達成も未達成のままになってしまいます。
原因のわかる方いらっしゃいましたら、助けてください...😭

(ゲーム機はPS4です)
0851名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-AmvY)
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2021/02/10(水) 02:39:48.18ID:/Em33J/P0
俺には分からんが、実際ネット見てみるとぼちぼち同様の報告があるな。
ただ、PS版でトロフィー獲得の報告も有るし、
バグ系の話があまりはっきり出てない所を見るに、解消は可能な類の状況と思う。
家督相続織田家で普通にプレイして少し進めたら解消されないだろうか。
0852名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1789-V4ve)
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2021/02/10(水) 04:11:41.73ID:Kdbhf40e0
革新とか烈風伝とかで引きこもりプレイしながら武将ハントするの好きだったんだけど、今作引きこもりってちょいむずいよね？
後半は相手が大勢力なるから一国引きこもりも難しいよね？
一地方引きこもりなら誰がやりやすい？
難易度はアホみたいに高くなくて良いんだ。
超級が無理なら中級でも良い。オレツエーしたいだけだからw
無難に関東平野の北条か東海濃尾平野の織田か九州の誰かか畿内の誰かか？
0853名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/10(水) 04:21:55.99ID:eqa47dAj0
内政は推奨のをセレクトにしてるんだけど
これだと商業、農業ばかりで兵舎開発しなくなるんだけど
そういう場合は米問屋とか馬借とかで兵舎をあがるように仕向けたほうがいいのか
0854名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9725-ai9W)
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2021/02/10(水) 05:59:21.83ID:9dtLYd7A0
今作は城1個だけだとどうしても巣籠もりプレイも難しい作りだからなぁ
昔は鉄砲と良い形状のお城があればけっこう籠城で撃退できたんだけど
風雲録は地方の弱そうな大名家に良いお城があったりして面白かったな
0855名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-UcqE)
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2021/02/10(水) 06:36:33.67ID:RXNe4Gt80
>>849
上書きは例えば急襲とか使った後に穿ち抜け使ったりすると
乱戦倍率が高い穿ちが優先されるっていう話で
剣豪戦法は混乱だから関係ないね
0857名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3735-jHTM)
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2021/02/10(水) 06:52:43.38ID:aQlxkYMW0
酒飲みながら波多野でまったり引きこもりプレイしてたつもりだけど
翌日ロードしたら本願寺と戦争してるわ城一つ増えてるわでよくわからんかった。
0858名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-69JT)
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2021/02/10(水) 09:23:26.68ID:by3OyBIn0
>>851
有難うございます！
仰る通りに家督相続織田でやってみたら、開始の評定後に獲得できました！助かりました！
もしかしたら全特性習得は、新しく始めた時に達成される場合があるのかもしれません、、、
0859名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-6qHG)
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2021/02/10(水) 09:26:13.36ID:eqa47dAj0
うーんこの
清須会議の徳川面倒だな
賤ヶ岳イベントで柴田の領土がごっそりと羽柴になる

賤ヶ岳イベントって夢幻でも時間がたてば発生するんだっけ
上級だと対羽柴面倒だな
連合つかわずに朝廷でちまちま城とりながら減らすか
0861名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-blKv)
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2021/02/10(水) 19:41:53.57ID:eqa47dAj0
清須会議の真田上級が難しいのだけど仕様？
上杉に援軍よんで小諸城攻めたら
駿府城から井伊が5000
新府城から徳川が兵3000だしてくるのだけど
本城の内政だけでも自分でするとかしないと
本城に替銭屋や果樹園つくると延々と商業、米ばかり開発するね
0863名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-blKv)
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2021/02/10(水) 20:00:07.18ID:eqa47dAj0
やりがいのある大勢力VS大勢力シナリオってありますか
清須会議徳川でやったけど
COMに内政を推奨一括選択してたら
本城の開発が商業、内政ばかりになってちょっと不利になって、
折角細川、蒲生領、池田領とったけど近畿の池田の城とられてモチベがおちた
0864名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/10(水) 20:48:08.29ID:vH3qYqd00
>>863
長篠の戦いの武田とか
織田と大決戦が避けられない
0865名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-blKv)
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2021/02/10(水) 20:53:39.47ID:eqa47dAj0
長篠はやったことないな、
シナリオかってないので
夢幻の如く武田は2回クリアしたけど
武田を吸収しやすくて楽だった
外交、同盟さえちゃんとやってれば連合を組まれにくい、
連合できついってことはないね

もういちど清須徳川やろうかな

城の人口基礎値がしりたい場合って区画変更をしまくって
開発0の区画をつくったりして、さらに街道ごとの人口増加をひけばわかる？
0867名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-blKv)
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2021/02/10(水) 21:35:00.99ID:eqa47dAj0
基本は遠くの城から出撃して遠くの兵で戦って、
損耗したら近くの城、取ったしろに入場してそのまま拡大が正解なんだよね
0868名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d724-blKv)
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2021/02/10(水) 21:59:14.61ID:zWolJHOA0
>>863
独眼竜、起つの伊達政宗面白いよ。東北を固めてたらなし崩しに北条と決戦になって
やっと倒したと思ったら秀吉が攻めてくる。中々のハチャメチャになるよ
0870名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-blKv)
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2021/02/10(水) 23:50:16.75ID:eqa47dAj0
政治が85，70とかで1ヶ月以内に建設、区画拡張できる武将におねがいすると、
それ以降の奉行が別の政治が高いになるので完了後に奉行を再指定するの面倒だね
0873名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 372b-blKv)
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2021/02/11(木) 06:50:34.49ID:aLxVu2AP0
同盟しつつ適度に同盟破棄で拡大したら羽柴に対抗できそう
清須会議だけど緑の織田からさきにねらえば柴田イベントおこらなくていいね
岐阜城とったら柴田が消えるイベントなくなった
0874名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-UcqE)
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2021/02/11(木) 10:58:33.47ID:LR8dWABm0
道整備の重要性が高いゲームだから土木名人タイプっていう
成長型があっても良かったね
個人的には普請の有名人は初期で特性つけてレアポケモンみたいにしてるけど
ゲットできると嬉しい
0876名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/11(木) 11:14:24.83ID:M2iweDAg0
>>875
武将編集で付けるしかないね
とりあえず安土城建てた信長、丹羽長秀と
信貴山城建てた松永久秀には築城名手もたせたけど
他に持たせるべき人物はいるかな
0878名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-kXUF)
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2021/02/11(木) 12:20:44.69ID:8HSrFzgJr
小田氏でプレイ
度々攻めてくる佐竹氏を何とか退けて、あわよくば臣下にしたいんだけど、中々難しい
正面から抗するのはまず無理なので、まずは本拠を捨てる覚悟で、同盟を切って古河御所か宇都宮のような本城を落とさなきゃ生き延びれないんだけど、それすら難しいw
0879名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-UcqE)
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2021/02/11(木) 14:27:21.65ID:LR8dWABm0
>>876
有名どころだと黒田長政、山本勘助、蘆名 盛氏、高山右近、石川数正、
太田道灌、畠山義総、山名祐豊などは調べれば築城の実績がある
山本勘助はまあ、馬場に教えたってことで……
0880名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-BME6)
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2021/02/11(木) 15:00:15.78ID:f8r16JdAa
switch版欲しいんだけどどこにも売ってないw
0882名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-BME6)
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2021/02/11(木) 15:13:18.14ID:f8r16JdAa
>>881
シミュレーションゲームはパッケージが欲しいの
任天堂のゲームはチケットで買うからDL版にしてるんだけどね
0884名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-BME6)
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2021/02/11(木) 15:22:23.71ID:f8r16JdAa
>>883
恥ずかしながらワイは32歳ですわ
嫁も同い年やけどパッケージ派だわ
若い子らはDL版が当たり前なんかい？
0885名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d724-QgsX)
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2021/02/11(木) 15:36:56.49ID:2sEp76WP0
ダウンロードってデータ消したり消えちゃったりしたときのリカバリー方法あるの？
ま、あるんだろうけど
何年後かにやりたくなったときにサービス終了してたとかそういうのがありそうなので俺もイヤだな
0886名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-wUCX)
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2021/02/11(木) 16:21:19.63ID:oCeJBaVH0
中古だったらゲオやブックオフ回ればあるんじゃない。パッケージって言ってもカード入ってるだけだから中古も新品と変わらないし
0887名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1724-YdrO)
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2021/02/11(木) 16:42:44.29ID:cJks68pH0
DL販売は賛否あるけど、いわゆる販売が終ったレアゲームとか
手に入りにくいソフトがメーカーにお金が入る形で買えるからね。あれはいいよ
0891名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/11(木) 18:40:45.65ID:M2iweDAg0
普段は戦国初期のシナリオか群雄集結ばかりやっていたけど
天王山でやってみると面白いね
国替えしてやったんだが、我が安東家にとっては岐阜織田家すら途方も無い強敵だった
まさか丹羽長秀をこんなに強敵だと思う日が来ようとは…
0892名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-pJtx)
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2021/02/11(木) 18:41:18.76ID:M2iweDAg0
ダウンロード版でいいじゃん
たとえ飽きて消しちゃっても、アカウントさえあれば何度でもDLできるし
0894名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-GewM)
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2021/02/11(木) 21:09:08.23ID:HE/kBA8o0
夢幻で伊達スタートしたんだけど、本能寺迎えた後も武田が大勢力で残ってるの違和感ありすぎなんだがなんとかならんかったのかな
0898名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d7ca-RXZG)
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2021/02/11(木) 23:25:00.11ID:UxdzaT+o0
昔のソフトのパッケージが欲しいという人もいるからな

たしかに、ソフマップで買って持ってくる所有感はあった
0900名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 832b-pCKf)
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2021/02/12(金) 06:34:26.44ID:ccbYyljj0
姉小路でやってみたけど金山でないし富山城はとれたけど本願寺がどうやってもたおせなかった
上杉は攻めてくるしリタイア
ある程度力で押せる勢力がいいね
0902名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9275-1Lsn)
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2021/02/12(金) 08:11:20.85ID:mbcJSymn0
麒麟がくる終了記念に天王山のシナリオを明智光秀超級でプレイ中
イベント会戦の山﨑の戦いをクリアしたあと光秀包囲網がはじまりあちこちから攻められて先に進まん
武将の質も悪いしキツい
0904名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8r6O)
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2021/02/12(金) 10:29:43.13ID:E+03J1Hva
能力合計280～330ぐらいの登録武将を全員各所の家臣にして大量に入れてプレイしてるんだが
滅ぼして登用したときに才能を隠す＝不信が出るキャラと出ないキャラがあった
なんか条件あるんかね
0905名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-tEmT)
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2021/02/12(金) 13:06:25.21ID:O92132fNa
PS4でダウロード版、これか大志迷ってるんだけど、前者は人事後者は政事とか言われてたりいまいち違いわからず
ツベで見るにも実感湧かず…
内政ネチネチやって好きな武将揃えるのが好きなタイプには創造と大志どっちがいいですか？
0906名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-jxoz)
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2021/02/12(金) 13:31:00.62ID:3O9BmTuMd
>>905
2つ持ってる。先に大志PKかったけどいまいちなじめず、創造PKはPS3健在のときにやってたので、内政重視の自分には性にあってた。最初から創造PKだけにしときゃ良かったと思ってる。同じ創造PKでもPS3のと4のとでは4のほうが仕様が色々良くなってる。
0907名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-YKcn)
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2021/02/12(金) 13:31:41.30ID:2H693sbZd
その条件なら創造で良いんじゃないかな
大志は内政なんてほぼ皆無だし
創造は城数＋武将数＝国力のゲームなので

内政はやればやるだけ効果はあるけど、のんびりしてると敵が巨大化するので自分が最大勢力になってから
ネチネチやるくらいしかないかも
0908名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-ln6L)
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2021/02/12(金) 13:32:23.90ID:GXHvfJxV0
>>905
それなら創造かな
そもそも大志に内政要素はないからね…
創造の内政もかなりクセがあるけど、
ちゃんと理解すれば凄く楽しい

後は創造は武将に給料払わなくて良いから、
有名武将から雑魚武将までいくらでも集められるのが良いところ
0909名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-tEmT)
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2021/02/12(金) 13:48:57.67ID:O92132fNa
完全に創造買いますw
質問して良かったです
ありがとうございました！
0914名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-duN9)
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2021/02/12(金) 19:06:57.30ID:sOnyCGw+0
PK＋シーズンパス方式で創造PKを超えるゲームが来るとは思えんのがなあ
ほぼあり得ないけど創造PK2でいいんだよな
基本システム一緒で武将と城増やして会戦ちょっと変えてくらいで文句ない
0918名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 465a-Ngmh)
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2021/02/12(金) 20:33:08.51ID:wTwGsJjD0
あのボクサー的なファイティングポーズ取ってる奴だよな。
確かに特徴的ではあるな。
顔グラで言ったら信定-信秀-信長-信忠の血筋繋がってる感がある顔は割と好きやな。
割と親子で顔が似てない連中が多い中、織田直系はそれっぽくて上手いと思う・
0920名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 832b-pCKf)
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2021/02/12(金) 21:21:22.55ID:ccbYyljj0
灌漑整備って民忠＋5
米が2割まし、金銭収入微減て認識だったけど
米開発の伸びがよくなるのね
0921名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a34c-nOGz)
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2021/02/12(金) 22:22:52.64ID:RpW9HB2I0
姉小路は謙信が落とした富山横取りして
兵が回復したら七尾攻めてそこからは楽勝だったな
武田と上杉が喧嘩して武田と同盟組めたのがデカかったな
かなり運要素絡んでくるし、難易度は高い
0923名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9789-jxoz)
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2021/02/12(金) 23:01:10.09ID:+pfZMqR00
長篠の合戦武田で初めて勝った。勝利後の家臣とのやり取りが泣ける(｀；ω；´)上杉と北条は婚姻にした。織田潰したる！
0927名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 832b-pCKf)
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2021/02/12(金) 23:59:50.65ID:ccbYyljj0
長篠イベントって
織田側か武田側かわすれたけどけっこうむずかしいんだよね？
動画みたけど信長がうごいてはいけなかったり、
柵より前にでたらどうたらこうたらとか
配置を交代とか

川中島の武田は次男？だかとカンスケ生存させたまま勝利は簡単だった
0928名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 832b-pCKf)
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2021/02/13(土) 00:01:56.64ID:vJWwIQjH0
清須会議の徳川で惣無事令だすまでに6年くらいかかったけど
イベントで柴田滅亡を起こさなければ簡単なのね
岐阜城と紀伊の本城を羽柴にとられると
柴田滅亡でごっそり羽柴領になって難易度が高くなる
0929名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-tEmT)
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2021/02/13(土) 06:16:45.13ID:nxHE0RFpa
>>922
PlayStationのオンラインショップ
9000円くらいだった
っていうかあれから即買ってDLして今までぶっ通しでやってたw
目が…
0930名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1faf-pCKf)
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2021/02/13(土) 07:33:22.96ID:ekUNaluJ0
毎月の評定報告する武将ってどういう条件なんでしたっけ
ある条件の中で一番知略高い人ってことだけはどこかで見たんですけどその条件を忘れてしまいました
一番知略が高くて好みの登録武将にならず何故か2番目に高い武将が報告しやがります
奉行やらせてもニートさせても変わりませんでした
0932名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1faf-pCKf)
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2021/02/13(土) 11:02:00.68ID:ekUNaluJ0
>>931
おおお、ありがとうございます
なるほど出陣中はだめでさらに政治との合計値でしたか
0934名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-HVdH)
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2021/02/13(土) 12:28:38.84ID:Z9Da7mNMr
>>921
富山城を落とした直後
飛騨の兵力もつぎ込んで高岡城を必死で守ってたら
七尾城と尾山御坊で潰し合いを始めてくれた時は嬉しかった
0944名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 832b-pCKf)
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2021/02/14(日) 01:11:52.24ID:FrwwlS8V0
大兵力どうしのぶつかりあいになったときって
遠くの城から兵をだして大会戦で勝利して、
近くの城に入城してたっぷりの兵をつかって
のこりの城をとっていくんだよね
足並みがそろわない
0947名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4620-Ra0C)
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2021/02/14(日) 01:36:20.26ID:NcFPVqs10
城にヒモ付けにすべきなのは兵糧だしね
今やってんのは革新だけど城ごとの兵糧攻めはないな
包囲しての士気0での落城がそれにあたるんだろうけど
0949名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-J/1r)
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2021/02/14(日) 01:41:10.29ID:IY5b7XTma
創造…に限らず肥ゲー全般城が柔らかいよな
まあ野戦と違って攻城戦はあんまり面白くしようがないし
無限に遅滞できてもつまらんから仕方ないけど
革新は硬くできるけどアレは城じゃなくて櫓が強いだけだしな…
0952名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 832b-pCKf)
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2021/02/14(日) 04:43:26.54ID:FrwwlS8V0
道の整備でなにか適当なしばりってない？
道レベル5にするのは本城のみ、支城はレベル3までとか
山道のレベル1で大兵力が進軍するととんでもなく遅くなる

諸勢力の傭兵呼びって序盤はつよいけどだんだんイマイチになるのでとりこんだほうがいいかも
0953名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 465a-Ngmh)
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2021/02/14(日) 05:15:54.15ID:xnA4VtCK0
スレ建て乙です。
武将確保で長距離遠征は割と有効よね。
伊予宇都宮や真里谷、海野や岩城あたりの1城で武将を抱えている所とか、
攻め取るとかなり人材が楽になる。
微妙な武将でも波状攻撃の頭数とか使い道自体はあるし。
0954名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ de10-HVdH)
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2021/02/14(日) 07:12:29.18ID:+CjxqTHM0
ウチに従属してる田村家が伊達に攻められたけど、ギリギリ救援が間に合わず滅亡した
なので、腹立ち紛れに捕虜を抱えている伊達の部隊を壊滅させたら、翌月、田村家全員が浪人としてウチの城に流れてきたw
いつもこう上手く行くとは限らないけど、まるまる持ってかれるぐらいなら、こういう妨げ方もあるって知ったわ
0958名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-ln6L)
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2021/02/14(日) 15:18:29.78ID:WK9s9YsR0
>>957
そもそも大名なのに滅ぼした相手の配下になるって結構おかしいからな
滅ぼされる前に従属するか、滅ぼされた後なら死ぬか逃走して再起を図るかの2択しかないはず
実際、昔のシリーズでは大名を登用するという選択肢はなかった
氏真は家康の下で世話になってたけど、アレも一度は北条に行って追い出されて家康のところに行ってるから

その辺の違和感を緩めるためのシステムだと思われる
0960名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-YKcn)
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2021/02/14(日) 15:54:01.41ID:m0EX1OtKd
戦争して
兵バァァッ死なせて金バァァッ使って
田畑荒らして民草犠牲にして
負けても誰も責任取らない世界だからな
0961名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 465a-Ngmh)
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2021/02/14(日) 16:37:23.90ID:xnA4VtCK0
>>956
俺の知る限り基本無いはず。
強いて言えば全国マップから一つ拡大にした時に、
一瞬本城（と支城勢力の本拠地）のみが表示されるから、
それであたりを付けるのが楽かもしれん。
0962名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b263-nw8p)
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2021/02/14(日) 17:41:35.30ID:7eyQ4YGD0
史実的には負けたら配下に降る大名と自刃する大名、どっちが多いんだろ
強制で自刃されたら戦国オールスターズがつくれないからゲーム的にはつまらないかも
0964名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 465a-Ngmh)
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2021/02/14(日) 17:58:42.55ID:xnA4VtCK0
余力有る段階での従属（こっちは割とある）では無く、
滅ぼされて相手国の傘下に下った大名豪族って、
殆ど思いつかないなぁ。
尼子義久が一番それっぽいかもしれん。
あと一色義定、本山親茂あたりかね。
0967名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df24-Xfe6)
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2021/02/14(日) 18:10:36.25ID:3L0kRijm0
「城下の盟」って言葉があって、本城まで攻め寄せられてする屈辱的な降伏交渉のことを指し
こうなったらもう煮るなり焼くなりされるしかない
革新などは「降伏」コマンドがあるからまだしも、
このゲームは全部「城下の盟」になっちゃうからそっから引き立てるの違和感でてくるんだよな


>>964
尼子義久も別に従軍などはしてないよな多分
北畠具教もそうだけど、生かされたとして基本的には隠居や逼塞を強いられ
「よしそなたに○○城を与えよう先陣を任せる」てことはあんまないだろうな
0968名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 465a-Ngmh)
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2021/02/14(日) 18:32:08.38ID:xnA4VtCK0
>>967
義久は蟄居だけど、従順に従い続けて命全うした割と稀有な例と思う。
基本これ位まで追いつめられると、自害か逃亡か放逐かしかないわね。

前領主筋はそれだけで大義名分が立ち易い反乱予備軍だから、
それに敢えて再度軍権任せる気にはならないよな。
余力がある段階での和睦って状況なら、
残った勢力の分に兵役を課されるような形でその後も戦場に出る例は普通にあるけど。
0970名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-ln6L)
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2021/02/14(日) 18:43:32.75ID:WK9s9YsR0
>>969
軍役衆配備は使ったことないな
高すぎて運用できない
0971名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-HVdH)
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2021/02/14(日) 19:14:31.51ID:wglaWqHcr
>>963
清水宗治みたいに
秀吉「お前が腹を切ったら城兵の命は助けよう」
宗治「では切腹いたす」
みたいな展開は勘弁だよね
このゲームではまさに「千軍は得易きも一将は求め難し」だわ
0976名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4725-iCZB)
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2021/02/15(月) 00:19:09.86ID:onwlH7Vz0
>>970
やっぱりコストに見合ってないですよね～
攻められててどうしても兵数揃えないといけない局面だけ使うくらいです
北条とか大軍繰り出してきますもんね
0977名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 832b-pCKf)
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2021/02/15(月) 03:10:02.56ID:Om1bf98O0
従属してる勢力を2回攻めると断絶になったりする？
北条が従属させてる里見が真田に攻めてきて交戦
北条に佐野攻略の援軍呼び中に北条が佐野を従属させたけど
そのまま攻略したら北条と断絶になった
こういうのがあるから真田はめんどうなんだよね
0981名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-ln6L)
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2021/02/15(月) 16:47:54.77ID:3snNflLF0
>>979
むしろ保守だと軍役集配備いらなくない？
民忠が上がる政策が多いし、寄親寄子と兵役強化で大量動員できるし
何より使える政策が多すぎて、政策費でアップアップ
軍役集配備に回す金がねええ
0982名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c671-3aqa)
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2021/02/15(月) 20:27:44.05ID:MGQRxiHL0
伊達でやってるんだけど、上杉、南部、北条どこ攻めるかすごく迷うね
取り敢えずコンピューターは連合とか使って羽柴の勢いなんとか抑えてくれないかな…
0983名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd32-HqUl)
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2021/02/15(月) 20:39:27.50ID:mqqBtfIXd
東北でやる時は自分より北の勢力は基本的に無視だわ
宇都宮周辺と佐竹領を可能な限り吸収したら北条と同盟してって感じかな
山形、米沢、黒川、利府あたりの本城群と宇都宮、太田あたりなら直轄範囲に収められるし
0984名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-ln6L)
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2021/02/15(月) 20:46:17.92ID:3snNflLF0
国替えすると一気にCPUの拡大スピードが上がる気がするんだが
何の影響なんだろう
0986名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-ln6L)
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2021/02/15(月) 21:02:26.02ID:3snNflLF0
>>985
開始時の難易度設定で「編集」を選んで
直轄地範囲を「無制限」に変えれば良い
自分は直轄地範囲だけは常に無制限でやってる
0987名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 162c-S6PX)
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2021/02/15(月) 21:04:04.39ID:GJ6IlMMN0
>>986
ありがとう助かった
説明読まない人間だから工作して同盟結ぼうとしてたらいきなり断絶になってよく見たらCPUが攻めてて焦ったわ
0988名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a34c-QfiU)
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2021/02/15(月) 21:05:18.18ID:Ouldt3DH0
直轄範囲外は軍団に指揮させるゲームデザイン
本拠を前線に置いたり、支配範囲を広くしたり、奥地に引き篭もるのもお好みでどうぞ

開始時の設定で直轄可能な範囲を無制限に出来たかと
0991名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd32-HqUl)
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2021/02/15(月) 22:13:49.93ID:mqqBtfIXd
>>989
山形城より北はあまり旨みがないから南部とは婚姻して放置かな
ただ範囲外の檜山城に当主置いて国人衆片っ端から取込むと早期の東北じゃ考えられない人口になるから、それはそれで面白い
0992名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-ln6L)
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2021/02/15(月) 22:19:30.02ID:3snNflLF0
>>990
端っこの国を入れ替えて全体としては影響ないようにして同盟関係リセットプレイもよくやってるんだけど
それよりも圧倒的に早い
デフォルトだとルーチンが制約になってるのかな、武田は上杉と戦うとか
0998名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cb68-oFCC)
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2021/02/16(火) 13:43:08.32ID:m4MAKXvT0
蜻蛉＋雷神＋狙撃
寡兵は狙撃でゴリ押し、万を超える大軍は蜻蛉＋雷神で溶かし、城に攻め込まれた時は出撃と狙撃と撤退を繰り返す鬼畜
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