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信長の野望・創造 戦国立志伝 Part49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ e310-8rPr)2020/11/26(木) 21:58:54.99ID:M6Y2EWiM0
!extend:checked:vvvvv:1000:5122

一番上に上記を2行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)

次スレは>>950が立てる
立てられない場合必ずレス番を指定すること
本文一行目文頭に!extend:checked:vvvvv:1000:5122を入れてスレ立てしてください

新規スレ立てた場合は即死判定回避のため>>20まで皆で保守する
皆が過ごしやすいスレのため協力お願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無し曰く、 (ワッチョイ d7a2-8rPr)2020/11/26(木) 22:04:58.13ID:PDFtejtR0
保守
0030名無し曰く、 (ワッチョイ ff71-kGov)2020/11/28(土) 13:54:45.23ID:J03zawLe0
戦国時代もので家臣プレイやりたいなと思って4年ぶりぐらいで戦国立志伝をインストールしたんだが、
これどうやって楽しんでいいかわかんねーな
家臣プレイができるゲームはクルセイダーキングス、マウント&ブレイド、コエテク三国志と太閤、
インディーズでもlost technologyとかmeine reiseとかやってきたけど、

戦国立志伝は本当に難しい
武将プレイで何をやろうとしても空っぽだし、合戦も操作性がクソわるいしそもそも面白くない
誰か助けて
0031名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd7-h6SH)2020/11/28(土) 13:55:18.76ID:u5FFcT3w0
>>30
Youtubeで立志伝のプレイ動画を見よう
0032名無し曰く、 (ワッチョイ d724-5+Kr)2020/11/28(土) 14:57:54.83ID:CAOxlUCQ0
>>30
信長配下の木下藤吉郎でやるとええよ。
本当に有能だし、配下や血縁が皆優秀でやりやすい
領地が強いから上手に開発してみて下さいね
0034名無し曰く、 (ワッチョイ 7710-8rPr)2020/11/28(土) 17:28:04.36ID:9E3fTbue0
今更気づいたんだが、鉄鋼船って純粋な強化に加えて混乱まであるんだな、しかも効果永続w
鶴姫に鉄鋼船つけたら海戦無双で楽しすぎわろた
0036名無し曰く、 (ワッチョイ d710-yN4d)2020/11/29(日) 01:51:51.04ID:GM4TyJRN0
桃鉄はSwitchみたいな携帯機だから売れたんだぞ
わざわざ集まらなくてよくて寝ながら出来てオンラインでやれる奴と遊べる
今時家で桃鉄やろうぜは流行らんしな
0038名無し曰く、 (ワッチョイ 9fce-VDAt)2020/11/29(日) 07:52:53.29ID:+iOty7S00
オンライン対戦しても、最初に選ぶ大名家と立地でほぼ勝敗決まるじゃねーか。
ゲームシステムの根幹から変えないと駄目だろ。
0039名無し曰く、 (ワッチョイ d721-OOND)2020/11/29(日) 08:15:10.61ID:HGJrTptI0
何スレか前にちょっとだけ話題に出てたけど
AI武家は騎馬や鉄砲の強化政策を実施しないんだったっけ?
自勢力のAI武家はしないけど敵勢力は実施するんだっけどっちだったか
0040名無し曰く、 (ワッチョイ d721-OOND)2020/11/29(日) 08:52:47.90ID:HGJrTptI0
半年ほど前のスレで該当の箇所見つかったので自己解決した
勢力が小さいうちは強化政策もするけど大勢力になってくるとしないのか
0044名無し曰く、 (ワッチョイ d020-zYXO)2020/12/02(水) 12:52:39.95ID:LngHvES90
自分が所属してる勢力の大名ってことでいいのかな?

AIのレベルが低いとほとんど何もしない気がする
最高にしておくと隣の大勢力と自発的に同盟結んだりしてくれる
0045名無し曰く、 (ササクッテロラ Spc1-onDa)2020/12/02(水) 12:59:46.82ID:jvxAxRkwp
>>43
AIの高低もだけど大名の格付けも一応関係はある
序盤は特にだけど同盟組む前に侵攻して落城直後の城に漁夫されまくって周り敵だらけになってしまうことが多いよ
0047名無し曰く、 (ワッチョイ 52e8-wo6B)2020/12/02(水) 16:19:24.88ID:216N1SYN0
尼子晴久はbだけど、提案しなくても同盟を駆使してくれて助かった
武田信玄と勝頼は全くしてくれなかった。逆にどんどん敵をつくっていくので世話が大変
0052名無し曰く、 (ワッチョイ d020-zYXO)2020/12/02(水) 19:11:50.91ID:LngHvES90
この仕様本当に嫌いだわ
出世競争みたいな楽しみ方まったくできないし、ずーっと一人で頑張る作業にしかならん
最初から他の武家がたくさんあるところに入っても、そいつらほぼずっと城一つだけで何もしないというか何も出来ないままだし
0053名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4c-MPBv)2020/12/02(水) 19:18:47.85ID:pvT+i2jJ0
バランス的な問題かどうか
自分の所属大名はあんまり仕事をしなくなり
武家も新たに作らなくなるんだったけな

まあ小さな武家増えてもリソース的には弱くなるシステムだしなあ
0054名無し曰く、 (ワッチョイ 9671-swtx)2020/12/02(水) 19:24:39.47ID:tbNOXBWE0
いやほんと今まで配下プレイが出来るストラテジーゲームいろいろやったけど、
戦国立志伝はダントツで酷い

真田丸にのっかるためにやっつけで作ったんだろうけど、それにしても雑すぎる
さらに、他のゲームは発売したあと何年もかけて熟成させていくんだけど、それもやらない完全な売り捨て
武家なんてMOD可能ならすぐに直せると思うけど、それも許されないのが本当にストレス

って、ちょっとイラついたので書いてしまう
0055名無し曰く、 (ワッチョイ 52e8-wo6B)2020/12/02(水) 19:32:14.70ID:216N1SYN0
家臣でも遊べるのがウリだけど、家臣で遊ぶとイライラすることばかりなので専ら大名で遊んでる
大名の無茶振りを想像力で補いロールプレイできる人なら気にならないだろうが、おれは気になる人
0056名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4c-MPBv)2020/12/02(水) 19:33:57.08ID:pvT+i2jJ0
シリーズ内でもマクロ寄りな大名ゲーに武将プレイ入れてる時点で無理があったんやろね
籠城戦や細かい内政はPKより好きなんだけど

惜しい所も沢山あるがアプデ放置された印象
0058名無し曰く、 (ワッチョイ d020-zYXO)2020/12/02(水) 19:38:18.87ID:LngHvES90
遊んでてそこそこ楽しいからこそ小さな不満があれこれ噴出してくるのよね
色々あるけど右大臣イベント発生条件にこっそり期限付けてるっぽいのはやめてほしかった
0059名無し曰く、 (ワッチョイ a410-vEMt)2020/12/02(水) 19:39:33.60ID:kwlyh4QU0
どうみてもPKなら3ヶ月で滅ぶ弱小が一年二年生き残れる立志伝は好きだな
PKにあったBGM各種が消されたのは許せないわ
0060名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4c-MPBv)2020/12/02(水) 19:42:32.52ID:pvT+i2jJ0
邪魔な資源や探索で見つからない街道とかも ランダムプレイの味わいと思える程度にはハマったな

楽しそうにゲームの不満を語るのはハマる兆候
ってのは名言やなと
0062名無し曰く、 (ワッチョイ 9671-swtx)2020/12/02(水) 19:53:01.10ID:tbNOXBWE0
自分は戦国時代がテーマの配下プレイゲームがやりたかっただけなんで、
このゲームが面白いとか楽しんでるとかはまだ無いかな
スレ的にはタブーな話かもだけど、この一週間はバランス調整とテストプレイに費やしてて、
それがやっと一段落して「じゃあ真面目にゲームしてみるか」からの武家ツクリマセン仕様だった

てか、武家システム配下プレイが息してないなら新勢力で従属プレイでもしてみるか・・・
0063名無し曰く、 (ワッチョイ 52e8-wo6B)2020/12/02(水) 19:56:15.20ID:216N1SYN0
イベントを見返せないのが残念だ。勝頼長篠のイベントはかっこいいけど何度もやり直す気は起こらない
大坂の陣で宇喜多が、八丈島から泳いで参った!参戦イベントがあると聞いてマジかwと勢いでゲーム買ったけどそんなのなかった
0064名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4c-MPBv)2020/12/02(水) 20:21:22.75ID:pvT+i2jJ0
武将プレイや立志伝って言葉で期待すると根本からダメってのはまあそのとおり
訪問も地味だし城代以降は使い辛い
全国行脚や放浪、修業とかも無くて
三国志13のそれとは雲泥の差だしな

システムも外交・武家・領地内政やAIや委任の挙動に問題あるしバグも残っててPKより劣化してる面がある

それを差し引いても良いところも沢山あるのでもう少しアプデあれば評価変わったんじゃないかなと残念に思う
0065名無し曰く、 (ワッチョイ 9b10-kZLf)2020/12/02(水) 22:08:14.69ID:IEf5fgbx0
俺も始めて真っ先に自勢力武家作らないはクソだなと思った
ぶっちゃけ配下プレイなら戦国下天禄っていう半フリーゲームの方が面白い
ただ大名プレイは野望シリーズの中で一番面白いからずっとやってるというだけ
0067名無し曰く、 (ワッチョイ 6e21-swtx)2020/12/02(水) 23:47:17.07ID:xxx2KN2M0
戦国立志伝は最適解の行動・選択をしても
それが最高の結果に繋がらない事も多くてちょっとモヤっとする
敵との戦闘においてAプランとBプランで良いと思われる方を選択しても
数値結果が悪いと思われる方のプランを選択した方が良い結果になったりする

まあたまにはそんな現象も起こる事もあるかもねってレベルではなくて
3割前後は間違った選択をする方が結果オーライで数値的やゲームの流れが良くなったりする
これらはバグなどではなく乱数が影響しての事だとは思うけど検証する興味が持てなくなる
とは文句を言いつつ今から遊ぶんだけれども
0068名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp72-BiGr)2020/12/03(木) 02:19:58.50ID:uUDlUZoxp
大名が武家を作らない
所属を変えると歴史イベントが発生しない
この二つ直すだけでもかなり良くなったと思う
戦国立志伝は本当に惜しいというか残念
0069名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4c-MPBv)2020/12/03(木) 08:53:35.31ID:3oGsgi4X0
ちょっと曖昧な記憶だけど
どっかのアプデで武家変更時にもイベント起きるようになったけど直後のアプデでまた起きなくなった気がする
イベント進行のフラグ管理に問題あったんだろけど、雑な対応やなあと思った
0070名無し曰く、 (ワッチョイ d020-zYXO)2020/12/03(木) 08:58:25.86ID:0kccPWo/0
AI武家がもっと自力で発展してくれたらなぁ
投資で労力を、奨励で物資を使い果たすよりも、城の改装を優先する思考ルーチンにしてほしかった
プレイヤーが大名なら物資を譲ることも一応できるけど、同じ家臣だとそれもできないから本当にずっと発展しないまま5年10年と過ごすんだよなあいつら
0071名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4c-MPBv)2020/12/03(木) 09:04:07.97ID:3oGsgi4X0
>>70
木材・鉄を買わない上、政策に金注ぎ込むから小さな武家は発展止まるんよね

おかげで弱小でプレイしても付け入る隙が出来るとも言えるが
改修されてたら落とせん
0072名無し曰く、 (ワッチョイ e294-EhUR)2020/12/03(木) 09:09:20.51ID:FEjSyfjN0
>>63
泳いで参ったはないんだけど
限定シナリオの「戦乱止まず」では大坂の陣で宇喜多が復活してる状態にはなってる
ただ家臣が高齢化し数年でポックリ逝く状態なので、秀家&小堀遠州で回していなきゃならない状態
0073名無し曰く、 (ワッチョイ c677-dozL)2020/12/04(金) 21:14:16.54ID:cj5P978P0
家臣スタートで今は大名なんだけど、領地内政での大聖堂とか本山って全国マップの創造性の上下に影響する?領地内政で何個か建てても、全国画面の創造性の数字が変わった気がしないんよね
0075名無し曰く、 (ワッチョイ 8a3f-BPOy)2020/12/05(土) 11:40:40.64ID:kwt1HVrv0
家臣で大名の血縁で始めた場合って、当主が死亡しないかぎり家督は継げない?
次の年代のシナリオでは隠居してる大名でも。
0079名無し曰く、 (ワッチョイ 8a3f-BPOy)2020/12/05(土) 15:16:43.91ID:kwt1HVrv0
とりあえず家臣のまま始めて、次の年代のシナリオまで何もせず進めたけど、やっぱり家督継げなかったわw
やはり隠居はしてくれないのね・・・
0083名無し曰く、 (ワッチョイ e235-RsF0)2020/12/05(土) 20:42:39.75ID:SEwRLOiR0
家臣プレイ 超激ムズ難易度 諏訪満隣 シナリオ1 信長の誕生でクリア

最初は上原城だけが拠点で、甥の頼重はまず上杉の海ノ口城をターゲット、
幸運にも今川氏輝が定期的に甲斐に攻めてくるみたいで、なかなか武田から攻撃が来ないので、
兵数を箱庭内で3000以上にできて、後ろの小諸城からの援軍が来てもなんとか撃破、
これで城は二つに。城代になるも、やがて高遠方面から武田の侵攻があり、海ノ口城のみに。
しかしこの後も上原城を奪回、ただし、この後上原城主になったものの、ターゲットは
武田晴信が守る高遠城。家臣は父の頼満のみ。自分の城と頼重の城だけの状態で一か八か小笠原の林城に侵攻、
これで小笠原家臣団のみゲット、そして主人公満隣の上原城の両脇に小勢の林城、海ノ口城がある状態で
大博打に出る。残りの発言力を全部消耗して独立して一気に二つの城を奪い甥の諏訪頼重を処断、これで
三つ城がある諏訪家が完成、しかし敵はこちらの国力が低すぎて、松平・今川連合と今川、そして北条と
どこも手が出せない。そうなると村上ぐらいか、と思っていると海野から同盟の使者が来たのでOK。
この後一番助かったのは、今川義元から北条包囲網のお誘いが来たこと。これで
今川・松平・武田は味方になり、村上とその背後にいる長尾、そして北条ぐらいが敵になった。
結局、村上をじわじわ倒し、長尾の援軍を遮断すると、後に国交回復、北条から5回ぐらい侵攻を受けるが、
地図を見ると土岐が弱体化して東美濃に、尾張には赤織田が一城と家臣大量ゲットのチャンス
これで土岐、織田を滅ぼして織田信秀・信定ら、斉藤道三らを仲間にできた。
このへんで政策の「遠近外交」をやったら次々うちに降る家が出て、あとは畿内制圧、
尾張を牛耳る今川、北条、いつまでも降らない里見の順で潰し、最後にやたら横に広大な松平領を平定。
信長元服を待たずして天下統一。

一つ気になったこと。
森山崩れで清康が倒れて広忠が松平当主になり、今川の属国になる訳だが、
この広忠がとにかく強いのなんの。多分だけど清康と家康と全く方針が同じなので
AIが複数同時に城攻めしたり、隙があれば城を奪ったりと大暴れ。今川は全く動かないので
駿河と尾張の半分を領地にしたまま。

松平のAIが清康・広忠・家康で全部攻撃的になってる、ってことでOKかな?
広忠のAIを弱くしなかったのはミスじゃないかと思うがいかが?
0085名無し曰く、 (ワッチョイ e235-RsF0)2020/12/05(土) 22:07:21.07ID:SEwRLOiR0
あとは意固地な家とワンワンハウスの差かな

攻めてて、畿内の殆どを手中に収めた訳だが
意地でも従属しないのが、シナリオ1だと那須と里見と蘆名

逆に細川なんかは弱小勢力に援軍頼んで畿内の一城落としただけで
まだ四国に広い領土あるのに急に従属の選択肢ができたから、細川晴元はかなり気が弱い
ついでに言うと足利義晴も連合やってないと六角やら北畠と一緒に従属なんてザラ
あとは村上義忠はすぐに従属してくるのに、息子の武吉になると急に強気外交になるのな
0086名無し曰く、 (ワッチョイ e235-RsF0)2020/12/06(日) 11:29:52.24ID:sjpLIhHN0
>>83だけど、
あと思ったのが、北信濃の兵力の少なさかな
序盤は小笠原が弱い(長棟の代はかなり権力があり、天翔記では結構大勢力を持っていた覚えがあるが)
のはラッキーだったが、その後は結局兵力の差で武田や松平・今川には全く手が出ず
固い城を持つ村上をじわじわ落とし、長尾との戦いも無謀なので極力避けた

北条には嫌なぐらい大軍で侵攻を受け、毎回陣所を使って守るも一度は城が陥落寸前までいった
こっちが北条を包囲網でほぼ孤立させた後も上州制圧だけでかなりの期間を要した
(一つの城から1000くらいしか出せないので、ピストン式で兵糧が余るも兵が足りない)
甲斐は躑躅崎にはそこそこ兵力がいるみたいだが、武田信玄がなかなか大軍を動員できなかった理由が
分かるような気がしたわ
初めて海を手に入れたのも朝倉攻めでの金ヶ崎だったしな
美濃・近江あたりでようやく兵力が安定して出せるようになった
0087名無し曰く、 (ワッチョイ e235-RsF0)2020/12/06(日) 11:35:35.54ID:sjpLIhHN0
あとは外交の「援軍」のシステムだけど
長尾が本当援軍要請に応じてくれない蝙蝠外交なのね
武田でさえ八王子攻めの時に一度兵を出してくれた程度でまず同等の勢力って思い通りに動かない

別ゲーの話で申し訳ないけど、天翔記の合戦誘発は楽しかったなぁ
あれがあのゲームで一番テロっぽくて良かった
創造での援軍要請からの飛び地ゲットも好きだけどね
革新では援軍が城を落とすとそいつらの城になっちゃうからあまりうまみがなかった
0088名無し曰く、 (ワッチョイ 4ae8-wo6B)2020/12/06(日) 11:49:03.23ID:K3MDzu0D0
六角定頼で遊んだデータでは、那須と蘆名から養女をもらってる
里見が従属するのはみたことないけど、那須政資蘆名盛瞬は援交近郊で簡単に股を開くちょろいやつらという印象
シナリオ1六角波多野相良佐竹筒井は有能な養女をくれるので好き
0089名無し曰く、 (ワッチョイ a410-vEMt)2020/12/06(日) 11:51:09.26ID:U3NwJG5w0
まぁ官位権力なんかも武力や名声に直結しないしただ包囲力上がる位じゃ武田には苦しい
築城が楽に出来るならいいけど林城のみの道路国家まで落ちた小笠原は餌みたいなもんだしな
0091名無し曰く、 (ワッチョイ e235-RsF0)2020/12/06(日) 17:25:51.48ID:sjpLIhHN0
今作の小笠原は長棟含めて武田・村上の餌でしかないんだよなあ

結局、諏訪満隣はラストは統率70、武勇80、智略85、政治95までいった
娘も途中で加わったが武勇が少し高いだけで、何故か「傾城」を持っていたが
あの父親で傾城があるのが不思議でならない
あとは主人公として使うならやっぱ顔って大事だな
諏訪満隣は顔グラが酷すぎてあまり感情移入というのができない

序盤は小笠原兄弟を中心に、織田信秀あたりを中心に動員していったが
(エンディングで隣にいた武将は織田信秀だった 何度家宝をあげたことか)
諏訪満隣は特技が「気勢崩し」なので今までの家臣プレイよりは前線にかなり出た
0092名無し曰く、 (ワッチョイ e235-RsF0)2020/12/06(日) 17:27:27.53ID:sjpLIhHN0
>>90
立志伝は確か大名の居城の兵数上限に箱庭分が加算された気が

どっちにせよ立志伝ってPKのPKって言われてるから
値段が同じなら立志伝を選ぶに限るね
ドMプレイもいくらでもできるし
0093名無し曰く、 (ワッチョイ 26d7-oEjX)2020/12/06(日) 19:12:48.88ID:sCCT3PsB0
創造の小笠原は弱すぎてやばい
武将だけは強いんだが動員できる兵力が500人とか無理だろこんなん
天翔記では高遠氏や諏訪氏を傘下に収めて、かなり強かったのに
0094名無し曰く、 (ワッチョイ c6b5-K54S)2020/12/06(日) 19:28:06.77ID:jYWs0wvE0
小笠原は信濃守護と言っても、本拠地以外は統制効かない位弱体化してたんだろうな
だから武田に喰われてしまうと
0095名無し曰く、 (ワッチョイ a410-vEMt)2020/12/06(日) 19:37:53.42ID:U3NwJG5w0
蒼天録位一回一回の城攻めが大変じゃないと小笠原は辛いよ
まぁ武田晴信固有スキル離間で兵士全部逃がされて負けるのは変わらないけど
0097名無し曰く、 (ワッチョイ e235-RsF0)2020/12/06(日) 22:00:12.68ID:sjpLIhHN0
>>93
天翔記では長棟だと最初城が林城、深志城含め3つ以上あったような気がするし
時代によっては小笠原家の家紋が信濃を埋め尽くすパターンもあったから
創造ではいきなり兵数で無理ゲーで、浪岡・浅利並みの即落ちコースだし、
長棟が良君だったのが全く表現されてないと思う
0099名無し曰く、 (ワッチョイ a410-vEMt)2020/12/06(日) 22:16:00.62ID:U3NwJG5w0
創造シリーズだと小笠原が逆に強くても困るな
兵数ゲーなら餌はある程度バラバラに散って貰わないと難易度中大名が死んでしまう大崎よくやるけど葛西が弱くなかったら詰みだし
0101名無し曰く、 (ワッチョイ a410-vEMt)2020/12/07(月) 15:30:59.36ID:CkPx8xTv0
人類が今まで発見した金の量はプール3~4杯分しか無いって森永氏が言ってて
帰雲城の金って大したこと無いんじゃねと思ってきた
帰雲城跡分かれば金持ちになれるとか昔は盛り上がってたけど砂金じゃもう土に飛散したりして回収不可能とかありそう
0103名無し曰く、 (ワッチョイ d035-RsF0)2020/12/08(火) 09:44:20.65ID:Aa8zXndo0
>>98
そうそう
鈴木もやたら強気の軍事拡張方針だよな
革新では本願寺勢が徐々に勢力を増すパターンが多かったが
今回は本願寺が動かないので、石山を盾にしてガンガン広げて気が付くと
淡路島や大和、伊勢まで出てくるパターンもある
AIが攻撃的なんだね

あとは南部はまあまあ強いが結局伊達には敵わないので、蠣崎併呑が限界
伊達を南部が食い、それを北条が食い散らかす、というパターンが多い
佐竹は中規模勢力としては強い方だが毎回北と南に挟まれて潰れるな
0104名無し曰く、 (ワッチョイ d035-RsF0)2020/12/08(火) 09:45:56.39ID:Aa8zXndo0
伊達が南部が食い、それを北条が食い散らかす、だな

ちなみに革新だと海の隔たりが酷くて南部は大抵勢力拡張できず、
伊達は伊達で上杉が強すぎて岩出山を固めるだけで終了していたような
0105名無し曰く、 (ササクッテロ Spea-onDa)2020/12/08(火) 10:49:23.40ID:Ed3LXMD0p
>>104
伊達は併合イベントが起きたら勢力伸ばせるけどそれまでは大人しくね?
佐竹は全方面大勢力になってるからいつも中盤には潰れるなぁ
0108名無し曰く、 (ワッチョイ c710-RyPD)2020/12/09(水) 00:03:05.82ID:ZclXZuB50
毎回同じ勢力しか拡大しないよな
弱小どころか中堅すら見たことない
0110名無し曰く、 (ワッチョイ c710-RyPD)2020/12/09(水) 07:17:08.89ID:ZclXZuB50
確かにそれは良さそうだが、プレイするたびに一々人口いじるのめんどくさい
武将の能力編集みたいに一度変更したら共通で使えるなら楽なんだけど
0112名無し曰く、 (ワッチョイ e724-+QPx)2020/12/09(水) 23:50:21.10ID:I95XkovP0
北条は多少弱体化させたくらいじゃビクともしない
スタート時に全拠点の兵糧と金0にしても平気で関東取りやがる
0113名無し曰く、 (ワッチョイ df35-kRr2)2020/12/10(木) 00:02:45.61ID:VoA+K3BB0
>>108
その点、天翔記はとにかく南部が圧倒的に強くて攻めまくって
味方についた弱小勢力を次の攻撃で潰すの繰り返し

南部以外は島津が弱いこともあって、どこが強くなってもおかしくなくて
面白かったよなあ
兵力ワープがあるから、最初にいきなり長島城から本願寺の大軍が出て織田を滅ぼすとか
普通にあったわ
0114名無し曰く、 (ワッチョイ df35-kRr2)2020/12/10(木) 00:11:01.16ID:VoA+K3BB0
>>112
どうしても里見に勝たせたくて
里見に八犬士入れてさらに北条でプレイして真里谷と小弓潰しておいて
全勢力と同盟破棄、全員追放してからオートにしたが、
結局里見は小弓、小金あたりまで攻め込むだけで
何故かその次は二つに勢力を分けて攻めるので
国府台あたりで迎え討たれて運よく江戸城をとっても
玉縄城を攻めず三浦に拘るので、小田原の援軍にはじき返されて
気が付くと両上杉が北条に飲まれて
最後は里見の本土に北条が殺到して終わる

まあ、AIの差なんだけどね
里見が一回の攻略で一つしか城落とせないから
一方北条は有利なら次々狙うAIだから
0118名無し曰く、 (ワッチョイ c710-RyPD)2020/12/10(木) 19:18:23.73ID:DR0kMXIl0
大勢力の思考を全部暗愚or自滅にするのは良い案だな
だけど個別に思考設定できたっけ?vanだと何回変えても元に戻った気がする
0119名無し曰く、 (ワッチョイ 6721-LBAI)2020/12/10(木) 19:35:03.93ID:tYUK752Y0
忠誠赤い武将が頻繁に謀反起こすので
意外な勢力が拠城数増えてたりする事もあるけど
どうせ2〜3年後ぐらいには別勢力に裏切ったりするので
再び拠点数や勢力規模が同じに戻っちゃう

謀叛で拠点数増やしたことがきっかけでその後勢力を拡大させるパターンってあまり見ないな
謀反起こした武家が複数拠点持ちだった場合はその可能性もあるんだろうけど
0120名無し曰く、 (スフッ Sdff-hZ9l)2020/12/10(木) 19:35:57.75ID:ptIFrRO+d
序盤の内は主命達成したら出兵して無駄に兵力を消耗してしまうから達成しない方がいいかね?
0121名無し曰く、 (ワッチョイ df35-kRr2)2020/12/10(木) 19:45:22.09ID:VoA+K3BB0
超弱小だと城代以下だと出兵で失敗すると他の勢力が攻め込んできて詰む
よって箱庭でギリギリまで溜め込んで3000くらいまでいけばまず安全
敵が山城でチキン戦術してきても弓兵使って削ればいける

ちなみに浅利家だとそもそもそれすら成功した試しがないので
(安東を狙っている間にすぐ南部の大軍の標的になり、耐久力も1000)
強いオリジナル武将をNPCで一人入れてようやくクリアしたかな
0122名無し曰く、 (ワッチョイ 474c-TYAE)2020/12/10(木) 19:50:04.91ID:7uNvcGWG0
難易度や戦況次第だからケースバイとしか言えないが
報告は自家の兵士・練度が溜まったとか、自分のタイミングで構わない
報告してから出陣期限までは猶予あるし
でも地方でのんびりやってると中央の伸びに負けたりするので
温存も戦略とはいえ、敢えて全滅するまで戦って勲功稼ぐのも手なんよね
0124名無し曰く、 (ワッチョイ bf77-3tvF)2020/12/11(金) 05:37:35.55ID:6G3M0Mpl0
大名直轄領のうち半分近くの20城を1つの武家に与えたら、その武家の城全ての民忠が一気に下がった(直轄時100→50近く)んだけど何故かわかる?武家の城の民忠って何に依存するんだろ
0125名無し曰く、 (ワッチョイ 474c-TYAE)2020/12/11(金) 07:40:29.18ID:L9fsEtku0
大名の領地は政策で民忠上限上がってたんやろね
武家に与えた瞬間、政策が無い分上限が下がったと
低い土地だと民忠の初期値は50とかだし
武家も政策するからそのうち上がって行くはず
0127名無し曰く、 (ワッチョイ bf77-3tvF)2020/12/11(金) 19:38:21.45ID:6G3M0Mpl0
あー武家の領地には大名の政策効果乗らないのか、ありがとう
0129名無し曰く、 (ワッチョイ df35-kRr2)2020/12/12(土) 00:31:42.17ID:g73qZMXi0
城郭と城下町までガチガチに固めた城を明け渡すのが惜しいって気持ちは分かる
でも最終的に謀反する際は「領地替え(名前忘れた)」をやって敵対勢力に背を向けるように大名を
孤立させて、同盟期限ギリギリまで発言力を使って物資すらも奪う
準備ができたら一気に攻め滅ぼす
一部の城はまだ籠城の準備ができていないので、全能力1の守備兵が来るか
たまにそれすら無くて城門壊して終わりの時もある
ミルフィーユみたいにして固い城と柔らかい城を交互にして固いのを貰い
ほぼ無抵抗の主家を滅ぼすの楽しい
0133名無し曰く、 (ワッチョイ 6721-LBAI)2020/12/12(土) 09:29:01.97ID:YGZ2C8Ec0
>>129
服属してる国人衆まで自武家の拠点に事前に取り込んで元主家側には抵抗すらさせない…

プレイヤーが独立・謀叛した途端、大名武家はどういう訳だかこちらとの最前線に
居城を移す仕様なのでこれらの権謀術数を駆使すると独立・謀叛後の電撃戦が楽になるけど
やり過ぎるとしらける要因にもなるのでこの辺りの縛り具合のさじ加減が難しいね
0136名無し曰く、 (ワッチョイ c710-RyPD)2020/12/12(土) 12:51:47.00ID:BV5jmPq50
>>135
確かにトップの格付と思考の関係は気になるな
格付だけじゃなく能力数値が関係してる可能性もある
0138名無し曰く、 (ワッチョイ 67ef-LBAI)2020/12/14(月) 22:54:17.74ID:JfzhbJW30
トレント持ってるやついる?
0140名無し曰く、 (ワッチョイ 2a35-6v7E)2020/12/16(水) 01:54:55.58ID:RetHkljY0
前に大坂の陣イベントで豊臣秀頼プレイして
小出・浅野を滅ぼすと、樫井で敵が雑魚武将の1000兵なのであっさり終わる、と書いたが

今度は藤堂を滅ぼして、藤堂高虎、本多忠政、松平忠明を殺害した場合

道明寺は超イージーモードだった
最初に二つの条件をクリア、いきなり全軍がこちらにいる状態(兵15000以上)で、
相手は水野軍の一部、伊達政宗、片倉だけなので、あっという間に終わる

一方で、若江の戦い
「藤堂高虎の撃破」にも関わらずこれは「達成」にはならず、
頑張って援軍500を木村側に入れ、長宗我部を反対側に回り込ませて
木村VS井伊でかとうじて破り、長宗我部隊も全軍を撃破して
形式上は「勝利」になるも、
終わった途端、「列伝としては失敗」が確定し、バグで
天王寺の戦いが発生しなくなって詰む

なので要は大坂の陣では、秀頼でプレイしたら、藤堂攻めなどはせず、
余計な虐殺などはしないようにしよう
0142名無し曰く、 (ワッチョイ 2a35-6v7E)2020/12/16(水) 11:51:14.04ID:RetHkljY0
原因確認したが
八尾・若江の戦いの「藤堂高虎を撃破する」にチェックが入っていないのが原因
(これは戦いの開始時点でもチェック無しになっていた)

藤堂高虎は既に死亡、息子はこちら側、それどころか桑名もこちらと同じ旗なのに
あれは開始直後起こるイベントなのか、同士討ちという形になって勝手に撤兵した

普通藤堂を滅ぼすってなかなかやろうとしない(徳川義直の援軍もくるし難しかった)
ので、そこまでは想定になかったんだろう
現に道明寺も最初に本多忠政と松平忠明が襲ってくる予定なので、その二人がいないから
何がなんなのか分からない状態で開始されて、途中で出てくる松平忠輝の援軍だけが脅威だった


ちなみに「大志」の川中島のイベントのバグに比べれば可愛いものだと思ってる
あれは普通にやって敵の信玄が兵糧切れて失敗とか普通にあるんで
こっち忙しいのに今から攻めろとかどうしろと
0145名無し曰く、 (ワッチョイ 4f4c-a4J/)2020/12/16(水) 23:59:56.29ID:y7drMO590
その当時は立志伝が不評過ぎて
わざわざ好評の創造PKが移植発売されたんよ

フルプライスだったり夕日アプデに確定フリーズバグやsteamアーリアクセス扱い事件とかで、ゲーム内容以上に不満が蔓延してたので今となってはしゃあない
0146名無し曰く、 (ワッチョイ aa94-UnMh)2020/12/17(木) 08:27:14.48ID:1NLsaLOi0
コーエーは各ハードの自社のラインナップ増やすために
旧作の移植を定期的にやる傾向は昔からあるから
switchでも将来的にその流れがくれば立志伝もワンチャンあるかもしれない
0148名無し曰く、 (ワッチョイ 2a35-6v7E)2020/12/17(木) 11:28:42.31ID:+R4KbLPI0
>>145
大志よりはずっと評価良いんだけどね
あれはどんだけ信長シリーズが好きな俺でもPKを取り入れずにプレイしてるわ
戦闘が生理的に無理
落とし穴掘れとか馬鹿かと思ったし、無印までの独特の戦場の雰囲気がなくなった
あとは籠城戦で無駄に長引かせたのも蛇足
創造みたいな籠城部隊と攻城してくる敵を後ろから攪乱する部隊に完全に分けて
挟み撃ちにしてパニック起こさせるとか、そういうシチュエーションもつくれないんで
0149名無し曰く、 (ベーイモ MMb6-Y2x4)2020/12/17(木) 14:18:58.99ID:AiNKjZE7M
戦闘をいちいち指揮してる人がいて驚いた。
時間かかってしょうがないだろうなあ。蒼天録以降ほとんどまともに合戦とかやったことないわ。
立志伝は城代未満の時指揮させられるのがうざい。
0150名無し曰く、 (ワッチョイ f321-Gz4g)2020/12/17(木) 17:36:42.35ID:8O+ptI0I0
全国マップ上なら部隊ユニットは全て手動で動かすけど
会戦画面では自武将部隊のみ手動で残りはオートで任せてる
なので自部隊が会戦で縦横無尽に活躍するというよりも
味方部隊が壊滅しない様について回ってフォローしてばかり

ストレス感強いけど自分の自由にならない事が面白いと感じる事もある
0151名無し曰く、 (ワッチョイ 2e10-XHNG)2020/12/17(木) 18:30:26.75ID:YfIPYP4r0
このゲーム、戦闘で側面や後ろから攻撃したらダメージ増えるとか川だと例えば移動速度が落ちたりとか地形効果とかそういうのないの?
0152名無し曰く、 (ワッチョイ f321-Gz4g)2020/12/17(木) 18:48:15.21ID:8O+ptI0I0
側面や後方から攻撃受けるとダメージ数値は上がるよ

地形によって移動速度に影響出たりはないけど
山城で城門を複数部隊で攻撃してたら城門前の傾斜のせいで部隊がズルズル後退したり
平城の城門前の狭い通路に部隊が密集し過ぎると城門への攻撃力が極端に低下したりとかする
ただ説明書等でその辺りが詳しく解説されてないので凝ってて面白いというよりは
会戦のルール的な仕様がイマイチ意味不明って感じるばかりで楽しくはないな
0154名無し曰く、 (ワッチョイ 2e10-XHNG)2020/12/17(木) 22:36:24.99ID:YfIPYP4r0
教えてくれてサンキュー
体感あまり違いはわからなかったけど一応ダメージ上がってたり色々あるのね
0155名無し曰く、 (ワッチョイ ae35-6v7E)2020/12/18(金) 02:48:23.57ID:dOPPnWPq0
>>151
なんとなくうざいのが野戦で川やその近くだと井楼とか大筒陣地が作れないこと
ちなみに山側から川に攻撃してもそうダメージは変わらない気がする
あと、大筒って何故か守る側だと城の外にしか作れないんだよな
そこが井楼との分け方なんだと思うが

あとは、山城を攻めるときに段差があるとそこだけ進軍が遅れたり
強固な城だと部隊が突然後退したりすることはある
0156名無し曰く、 (ワッチョイ ae35-6v7E)2020/12/18(金) 02:51:38.51ID:dOPPnWPq0
>>150
それはそこそこ強者の考えだな
俺は大抵ドMプレイをするので、主人公が弱いから
一丸となって動かないといかんのよ
主人公の部隊よりも他の奴リーダーにする方が強いので
場合によっては他の奴を大将にもする
主人公のメリットは勝手に持ち場を離れたり絶対にしないことだけどな
0157名無し曰く、 (ワッチョイ ae35-6v7E)2020/12/18(金) 15:51:09.15ID:fAsBFulY0
結局敵の強さってのは主に籠城戦での戦い方の方針だと思う

すぐ城門に部隊を登らせちゃう武将はお馬鹿で
速攻したい場合はこっちが二部隊・三部隊で攻撃するとハチの巣になる
山城でも城門の上に陣取ってる奴はこっちの軍勢が進めなくなるぐらい弓矢で応戦してくるんで、
勝手に自滅してくれて助かる

次が頑として城門から動かない奴で、こういうのは最初の城門だと一部隊でじわじわ削るしか
ないので、「叱咤」などで一部隊を強化して時間をかけて突破するしかない

もっと鬱陶しいのは城門を利用しながら反撃してくる奴
ダメージも1回の攻撃で相手部隊を1、2名しか減らせられないんで
結局絶妙な角度からの弓の撃ち合いに持ち込んで7とか8ずつ削って
櫓などからのそれなりの被害の大きさを覚悟で相手することになる
家康とか信玄なんかはまず城門の上に立たせたりなんかはしないな
0159名無し曰く、 (ワッチョイ 3b24-Gz4g)2020/12/19(土) 10:12:21.96ID:4JcHje5l0
プレイヤーには気持ちよく勝ってもらってナンボだからね。
物凄くわかりにくい所に偽装してたりすると困るw
0160名無し曰く、 (ワッチョイ ae35-WBSN)2020/12/19(土) 11:58:25.52ID:+1H5yvHG0
広いところだと稀に城門を叩いてるところに背後から奇襲とかあるよ
最初にずっと放置してればまず位置が固定されるから、あとは敵は延々と本丸に後退する方針を取ると思うが
で、大抵奇襲する敵って名将が多い
0161名無し曰く、 (ラクッペペ MMe6-6zGU)2020/12/19(土) 13:12:58.60ID:vzG6ENCPM
パソコン買い替えたらセーブデータはあるけど顔グラ全部消えてたわ
一から入れ直したけど、順番まで覚えてないから適当に入れたさ
fateのセイバーとかガンダムとか作ってたんだけど再開したらおっさん顔になってた…

パソコン買い替える人は新規登録の顔グラ番号に注意な
0164名無し曰く、 (ササクッテロル Spb3-t5sU)2020/12/19(土) 16:37:33.27ID:5NSK/pN6p
のぶやぼ初プレイで創造から入ってみようと思ってるんですけど今からなら立志伝っていうほう買っとけばいい感じです?
0167名無し曰く、 (ワッチョイ 1f89-HHCY)2020/12/19(土) 19:24:01.07ID:FR+Ap1Hl0
武将プレイが出来るけど完成度は低い=立志伝
武将プレイは出来なけいど立志伝よりも完成度は高い=創造PK
0174名無し曰く、 (ワッチョイ 3b24-Gz4g)2020/12/20(日) 10:10:55.28ID:E6wBYlAd0
>>169
オンラインのマルチプレイで美少女と楽しく幸せにプレイしてたら
突如その正体がおっさんだったみたいなもの悲しさがある。良いよ…
0175名無し曰く、 (ワッチョイ 8b35-WBSN)2020/12/20(日) 12:21:10.73ID:l6NkQV5u0
>>171
「姫若子」と少年時代に呼ばれただけで「姫武者」発動する
長宗我部元親もいるからまぁ、多少はね?

といいつつも気持ち悪いので絶対に元親は主人公では選ばない
0177名無し曰く、 (ワッチョイ 1f10-Gz4g)2020/12/20(日) 18:03:34.56ID:X9lHFX860
>>165
家臣プレイは微妙
大名プレイで比較して内政や攻城戦、知行パズルやりたいなら立志伝
0179名無し曰く、 (ワッチョイ 66e8-CfSg)2020/12/20(日) 20:45:04.27ID:NzrnvxLK0
武将と城を育てやすいのが良い。pkでは支城をいちいち規模7に建て直してた
一国にいくつも築城してそれぞれを15まで拡張できたときの達成感が好き
0182名無し曰く、 (ワッチョイ da20-o3T/)2020/12/20(日) 21:54:07.26ID:/lD/2QHu0
改修しまくる余裕ができる頃には既に前線が他所に移っていたり兵力が充実していたりで敵があんまり攻めてこないからな
鉄城門とかでガチガチに固めた山城だと味方の10倍くらい敵がいても撃退できるから楽しいぞ
0183名無し曰く、 (ワッチョイ 2ada-jiJO)2020/12/20(日) 21:58:13.97ID:wTo86PPF0
改修しまくったら敵は攻めてこなくなるんだよなぁ
こっちとしては万全の態勢で待ってんのにw

しかし敵から奪った城とかとんでもないとこに進出していたりでストレス溜まる
進出し直せたり、区画の所属先変えれたりしたらいいのに
0185名無し曰く、 (ワッチョイ 8b35-WBSN)2020/12/20(日) 22:09:29.83ID:l6NkQV5u0
>>181
やっぱ籠城戦(特に山城の大量の櫓のある場所)は最高だぞ
なかなか経験できないが
敵の大軍が来たら二つに分けて城門を固めた片方の軍勢を一気に敵の背後に回らせて
弓矢を射かけてさらに計略を放ってしばらく挟んだ上でまた退く
これ繰り返してると敵がパニック起こしたように立ち往生してゴリゴリ削られていく
さらに奥義一閃なんてあれば最高だな
0186名無し曰く、 (ワッチョイ 8b35-WBSN)2020/12/20(日) 22:09:29.83ID:l6NkQV5u0
>>181
やっぱ籠城戦(特に山城の大量の櫓のある場所)は最高だぞ
なかなか経験できないが
敵の大軍が来たら二つに分けて城門を固めた片方の軍勢を一気に敵の背後に回らせて
弓矢を射かけてさらに計略を放ってしばらく挟んだ上でまた退く
これ繰り返してると敵がパニック起こしたように立ち往生してゴリゴリ削られていく
さらに奥義一閃なんてあれば最高だな
0187名無し曰く、 (ワッチョイ f321-WBSN)2020/12/20(日) 22:49:02.53ID:qLjhpzLf0
籠城会戦で敵を迎え撃ちたいけどその近場の陣所会戦で迎え撃って
余裕で撃退出来ちゃうのもちょっと考えもの

陣所の防衛施設は櫓台で良かった気もするけど隅櫓はちょっと強すぎだわ
大げさではなくて数百の部隊で万を超える部隊の撃退が出来るのはどうなん
0188名無し曰く、 (ワッチョイ 66e8-CfSg)2020/12/20(日) 22:56:53.61ID:NzrnvxLK0
>>184
奪った本城で好みじゃない進出されてるとヤだな。尾張上野播磨三河駿河は特に思う
支城は建て替えられるからかまわない
0190名無し曰く、 (ワッチョイ dbd0-o3T/)2020/12/20(日) 23:34:55.22ID:j1qG1oXs0
陣所の効果上がる政策いつくかあるの全部実施すると
めちゃめちゃ堅くなる印象
攻略サイトなんかだと一つにつき+10程度だけど
そんなものなのかな
0191名無し曰く、 (ワッチョイ f321-WBSN)2020/12/20(日) 23:48:29.19ID:qLjhpzLf0
全国マップの陣所の上では小荷駄隊配備と付城戦術の両方の政策を実施すると効果は高いけど
必ずしもそれが一番良い結果になるわけではないのもちょっと納得いかない
両方の政策を実施して迎え撃ったら突撃や斉射が殆ど発動しなくて
片方だけ政策実施したら突撃や斉射連発でこっちの方が良い結果になる事も珍しくない

政策実施で乱数が変わって賢い選択をしたときにそこそこの確率で悪い乱数引き当ててくる
特性発動の乱数はもう少し前から決まってそうなので特性発動で有利不利が左右される事は少ないけど
賢い選択すると斉射と突撃の不発と、そしてその後の敵の怒涛の集中攻撃を引き起こす乱数を持ってきがち
0192名無し曰く、 (ワッチョイ dbd0-o3T/)2020/12/21(月) 00:06:15.81ID:q6lfKsAY0
はあーそうなんだ
全国マップ上での戦闘だと最初に自軍の方が被害少ない数字だったら
その後何回やっても自軍の被害の方が多くなること
姫武者発動の時位しかない印象だったが、けっこうありえるのか
0196名無し曰く、 (スプッッ Sd2a-jwRx)2020/12/22(火) 01:22:26.05ID:3R11/c+id
>>194が言うような戦術が使えるのも創造がバランス良いって言われる一因だよな

城を20日分修復させる時なんか最高に使える
途中で数十人の被害が出て後退せざるをえなくなるんで、その後は出陣、退却を繰り返しながら援軍を待って、敵の援軍がきたら出せるだけの兵で足止めしてから籠城戦に最善を尽くしてから挑む
武者震いがするぜ
0197名無し曰く、 (スッップ Sd8a-E0Lm)2020/12/22(火) 02:28:24.60ID:JQI5P2OWd
S1 長野(北条家)家臣プレイ
S2 樺山(島津家)家臣プレイ
S3 吉川(毛利家)家臣プレイときて
S4 宇喜多直家で初大名プレイしてる。
0198名無し曰く、 (スッップ Sd8a-XHru)2020/12/22(火) 22:11:10.82ID:BZPYRduLd
これ登場が決まってる姫を武将プレイすること出来る?
ガラシャとか選ぼうとしたら選択できないみたいで。
0199名無し曰く、 (ワッチョイ 6a94-UnMh)2020/12/22(火) 22:52:45.41ID:QNSHUJSW0
帰蝶や淀殿など姫武将モードのオンオフで切り替わる武将はプレイできない

姫武将モード非対応のいわゆる姫じゃない女性武将はプレイできる
寿桂尼・立花ァ千代・成田甲斐・池田せん・伊達阿南・片倉喜多・吉岡妙林がそう

大祝鶴や出雲お国など特典武将や登録作成した女性武将はプレイできる
0200名無し曰く、 (ワッチョイ f321-Gz4g)2020/12/22(火) 23:10:58.71ID:NUVA87u50
主家からの軍団長打診ってどういったタイミングで来るんだろう?
wikiなんかを見ると勲功6000で打診があるって記述と勲功7000で打診があるって2つ書かれてる

発売直後の古いセーブデータなんかを確認すると勲功6000~6999で軍団長に就任してるやつもあるんだけど
比較的新しめのセーブデータでは勲功8000~9000でも軍団長の打診が全然来てない
発言力使って攻略先の変更を進言した際にたまに軍団長打診がくるかなあって感じ
自武将含む自武家の部隊の多くが出陣中だったり隣接する敵国がほとんどなくて攻略先が見つけられない場合は
軍団長の打診は遅れがちになるような体感はあるけど(勲功多い少ないの設定でも変わってくる?)
0203名無し曰く、 (ワッチョイ eb21-iuc3)2020/12/25(金) 22:33:42.99ID:jvsnMIad0
>>202
主家と自武家の拠点数のバランスなんかも考慮されてるのかな?
今、とりあえずプレイしてるやつはもう勲功12000超えてしまった
流石にここまで軍団長打診来なかったのは初めてかも
軍団長になって主家から借り受けた城を疲弊させた後に
独立するつもりなのがバレてるのか…
0204名無し曰く、 (スッップ Sdaf-e9E3)2020/12/25(金) 23:49:19.46ID:1WVN19iKd
辛うじてオモロいと言えなくもないのは5つくらいまで城持つまででそこからは全く反復。スケール感も変わらない。
時間全体の最初の10パー以降変わらないのはいただけんなぁ。
0206名無し曰く、 (ワッチョイ 0b35-iuc3)2020/12/26(土) 03:17:26.83ID:Px0mc/cw0
>>204
システムはこれが一番好きなんだけど
ある程度の勢力になってからのサクサク感は
大志無印の方が上かな
まさに城を外から叩きつぶす感じで一気に終わるから
創造立志伝はさすがに半分以上は内部に攻め込んで落としてる
創造って「敵を全滅させる」「包囲する」までの手間が少しあるし
だったら猛将揃いなら敵が城の前で少数で構えてるところに攻め行った方が被害も後片付けも少なくて済む
0207名無し曰く、 (ワッチョイ 6b9f-iuc3)2020/12/26(土) 11:05:43.26ID:I3TBUZtG0
ムービーが生理的にむり。

チャージマン研みたい。
0208名無し曰く、 (スッップ Sdaf-e9E3)2020/12/27(日) 05:27:16.16ID:/Cun+HD1d
攻城戦も違いがあったらまだ新鮮味や得意な城と出来るんだが、そんなもんは一切なく形同じじゃんっていう...

4パターンしかないんじゃないの?
と思うくらいだわ。

こんなんじゃ、◯◯城の癖を再現できてていいね、とかまったくならんw
0209名無し曰く、 (ワッチョイ 53d6-crlN)2020/12/27(日) 14:20:11.06ID:WvBT1qYc0
顔グラの透過のやり方覚えてる人いる?
gimp2.6使うはずだったんだが
誰かがハゲ顔でjpegにまとめてくれてた
0210名無し曰く、 (ワッチョイ 6f15-crlN)2020/12/27(日) 15:42:22.13ID:GHm1vH6d0
背景付きの画像と背景を透過した画像を重ねる
レイヤー 不透明部分を選択範囲に
下のレイヤーと結合
選択範囲を反転→編集消去
bmpで保存
最新のバージョンのGIMP2だとこれが出来ないんで2.6ぐらいので
0211名無し曰く、 (ワッチョイ 0b35-iuc3)2020/12/27(日) 16:38:47.09ID:kTSMbmg50
>>208
分かるわそれ
長島城も耐久力はあっても形がつまらないし

高天神城とか「H」の形の山を利用した天然の要塞で
武田信玄も諦めたとか
こういうのほしいよな

「土竜」持ってると3分の1以上は土竜攻めが効くところ、みたいな感じで
結構固い城もすぐ攻略できちゃうからつまらない
0212名無し曰く、 (ワッチョイ 8f10-B5iy)2020/12/28(月) 13:18:10.93ID:I55sgcV50
越中、能登、加賀の北陸は兵力あるけど攻めるにも山ばっかだし朝倉強いしで毎回どう攻めるか迷う
飛騨から美濃はまた山だし長尾なんか攻めようものなら団子状態になるし悩ましい
だが楽しい
0213名無し曰く、 (オイコラミネオ MM4b-aK7U)2020/12/28(月) 13:39:28.67ID:fHFC7aDmM
創造で作った登録武将データをまるっと立志伝に移植したいんだけど、初回起動時以降に移植する方法ってある?
創造も立志伝も両方遊びたいからデータ共有できるならやりたい
0217名無し曰く、 (ワッチョイ 0b35-iuc3)2020/12/29(火) 14:32:09.02ID:IFgOGmuv0
姫とか姫武将、女武将何人得ても
大志に比べるとハーレム感ないよな
大志でも最大4人までしか手籠めにできないから、
次作ではこのへん強化してほしい
子供が実際に生まれるぐらいまではやっても良いと思う
0218名無し曰く、 (ワッチョイ 0b35-iuc3)2020/12/29(火) 14:32:09.68ID:IFgOGmuv0
姫とか姫武将、女武将何人得ても
大志に比べるとハーレム感ないよな
大志でも最大4人までしか手籠めにできないから、
次作ではこのへん強化してほしい
子供が実際に生まれるぐらいまではやっても良いと思う
0220名無し曰く、 (ワッチョイ 5720-Isz2)2020/12/29(火) 16:10:31.30ID:wOzrlxl/0
正室と側室持てるようにはしてほしいよな
そしてただ嫁が複数持てるってだけじゃなくて、正室か側室かで何かしらの差異が生じるようにしてほしい
0223名無し曰く、 (ワッチョイ 0635-qBFf)2021/01/01(金) 11:30:16.92ID:/LSrzhv+0
>>220
だよな
今の直虎なんてマジで美女なんで
本気でチャイルドが欲しいと思ってしまう
正室だと子供生まれるくらいはほしいな
0227名無し曰く、 (ワッチョイ e1d0-hZl1)2021/01/01(金) 22:12:28.29ID:oJA55her0
八犬伝の面子つきの里見家当主でやってたら寿命きて死んでしまった
犬江親兵衛に後継がせたんだがその後訪問で親密度100にしても
特性もらえてない。二代目だともらえないのかしら
0228名無し曰く、 (ワッチョイ 9924-+NFS)2021/01/01(金) 22:33:30.51ID:Q4P2foV60
唐突に戦国立志伝がやってみたくなったんだけど、AIがバカ&軍団に大雑把な指示しか出来ない&
支城が無いという話を聞いたので、創造PKの方にしようかと迷ってる
ぶっちゃけどっちがお勧め?
ちなみにコーエーの過去作で好きだったのは太閤立志伝Vと天下創世
0229名無し曰く、 (オイコラミネオ MM49-JdzH)2021/01/01(金) 22:41:13.82ID:jAmQJ8uMM
AIバカはそれほど気にしなくても良いかな
委任と武家の内政(政策費用)、所属大名がサボる程度の問題だから難易度的に問題は無い
超級の弱小や配下スタートだと慣れるまではけっこう手強い難易度だよ

ゲーム全体の完成度とテンポはPKに分があるけど
シナリオ数・BGM・武将数・イベントエディタ等、ボリュームは立志伝のが上
天下創世の内政好きなら立志伝は悪くない選択かと
あと太閤立志伝5は別ゲー過ぎるので忘れるのが吉
0230名無し曰く、 (ワッチョイ ede8-CKQK)2021/01/02(土) 09:02:36.09ID:ibCxGy4d0
このゲームは支城が肝だぞ。好立地に築城するためなら元あった城ぶち壊すのもためらわん

>>227
親密最大にしてもくれないことはけっこうある
0231名無し曰く、 (ワッチョイ 1e94-yFFH)2021/01/02(土) 09:22:25.03ID:W8jf7V0H0
>>228
支城が無いんじゃなくて
本城・支城という城属性の概念がなくなっただけ
築城コマンドは健在で、わりと好きなとこに城を作れるし
立地次第では良物件に育てることも可能
創造PKでもあった内政のできない城も作れるよ
0232名無し曰く、 (ワッチョイ ad4c-JdzH)2021/01/02(土) 09:58:32.21ID:eG7gUY8G0
本城・支城の概念はなくなったけど
本城扱いの城は撤去出来ないから区画の引き直し出来ないのよね
まあそこまでやり込む事はそうそう無いけどさ
0233名無し曰く、 (ワッチョイ 2e24-Z+W9)2021/01/02(土) 10:28:02.85ID:Gw1UpRx80
創造PK持ってたけど、立志伝を衝動買いしてもーた。
立志伝の大名プレイと創造PKかほぼ同じかと思ってたが、けっこう違うんだね。
できることが大分増えてるけど、そのぶんめんどくさいってのもなきにしもあらず。
残り2日の休みを吉川元春でがんぱろう。


それにしても、もう発売して長いんだし、少しくらい安くして欲しいよなぁ。。
0235名無し曰く、 (ワッチョイ ed35-qBFf)2021/01/02(土) 15:19:15.16ID:z7xwKvoV0
女を制圧する感覚は大志の方が強い
本当手籠めにする感じ

次作ではさらにこの部分を強化してほしい
直虎との間に子供が作れるぐらいは基本
0236名無し曰く、 (ワッチョイ ed35-qBFf)2021/01/02(土) 15:25:52.73ID:z7xwKvoV0
>>230
築城は本当に攻めるのが面倒な勢力の国を支配下に置くために
強引に二つ建てたりしたことはあった
それ以外ではまず使わないコマンド
0242名無し曰く、 (ワッチョイ 8124-Jh9r)2021/01/03(日) 09:26:33.90ID:7TbiQbsE0
>>236
家臣プレイの時、城主になれた時に支城たてまくるとかなりゲームに弾みがつくよ。
濃尾平野とか関東平野は物凄い良い城が立つ。近畿もいいんだけど狭いのと色んな勢力がいるからねw
>>241
ないんだなぁ…。まあ領地が使えるから許してクレメンスみたいな感じかな
0244名無し曰く、 (ワッチョイ e1d0-hZl1)2021/01/03(日) 12:06:56.26ID:0ewmKVTq0
>>239
別にそれでもスイッチユーザーが爆買いしてくれるわけでもないだろうし
高くても一定数は買うからってことなんだろうが
0248名無し曰く、 (ワッチョイ 2e24-Z+W9)2021/01/03(日) 17:08:13.70ID:1uEWLUuJ0
>>247
ほんそれ。
DSは1が烈風伝。
CS版マップだし、キャラアニメしょぼいけど、やり込んだなぁ。
で、3DS版はDSの移植で少しだけグラがよくなってる。
今のスマホアプリは3DSの移植っぽいね。

創造PKもスマホで買い切りできたらなぁ。。
0249228 (ワッチョイ 9924-2KZj)2021/01/03(日) 17:48:18.79ID:hvwnRuCV0
遅くなったけど情報ありがとう
戦国立志伝の方でいってみる
買った直後に廉価版が発売されるというジンクスに呪われてるからちょっと不安だけど
0250名無し曰く、 (ワッチョイ 4294-yFFH)2021/01/03(日) 20:42:16.07ID:flwqbPhC0
PC版はソースネクストのような廉価版もう出ないと考えていいよ
steamは各シーズンにセールあるからそっちで安くなる
コーエーの場合は3/30「信長の野望の日」に独自でセールすることがあって
歴代シリーズも安くなるからそこを狙うのも手
0253名無し曰く、 (ワッチョイ d294-yFFH)2021/01/04(月) 16:53:12.79ID:Z4Lt1GoT0
\11,880台 35%オフ→ \7,722 大志PK
\9,324台 50%オフ→ \4,662 立志伝
\5,940台 50%オフ→ \2,970 革新PK〜天道PK
\5,657台 50%オフ→ \2,829 天翔記PKHD
\3,080台 30%オフ→ \2,156 蒼天録PK〜天下創世PK
\2,178台 30%オフ→ \1,525 群雄伝〜嵐世記PK
\1,320台 30%オフ→ \924  初代〜全国版

去年3月のKT Publisher Saleはこんな感じ
創造PKは対象じゃ無かったね
0256名無し曰く、 (ワッチョイ 4921-Jh9r)2021/01/04(月) 18:06:37.88ID:zRn/IUET0
ゲームの販売価格帯ってかなり幅あるね
立志伝も発売一年後にはインドやロシア経由のsteamからだと2000円台で買えたみたい
日本より高い価格で設定されてたのは台湾と北欧だけだったかな
0259名無し曰く、 (ワッチョイ d220-hZl1)2021/01/04(月) 19:37:06.13ID:lzuwsqqL0
PC版ならツール使って独自政策とか成長タイプとか戦法とか追加できるけど、それはもう普通の遊び方じゃないしな……
0261名無し曰く、 (ワッチョイ 450c-Pvy8)2021/01/05(火) 20:56:03.84ID:LMfRyK1V0
なんか面白いイベント作れないかな
1551から北条や長曽我部みたいな織田以外の家臣で始めて確実に本能寺の変が起こるようにしたいんだけど一度も上手く行ったことがない
毎回必ず本能寺の変起こせる人いる?
イベント作って本能寺の変に誘導する方法があったら教えて欲しい
0262名無し曰く、 (ワッチョイ ed35-qBFf)2021/01/06(水) 08:52:53.04ID:I8gciJKe0
>>238
創造では「佐渡」は越後の一部だったはず
だから必ずしも支配する必要はないんだよね
城は立つけど
大志だと佐渡は一つの国扱いなので、城が無ければ立てないといけない
0263名無し曰く、 (ワッチョイ ed35-qBFf)2021/01/06(水) 08:52:53.21ID:I8gciJKe0
>>238
創造では「佐渡」は越後の一部だったはず
だから必ずしも支配する必要はないんだよね
城は立つけど
大志だと佐渡は一つの国扱いなので、城が無ければ立てないといけない
0264名無し曰く、 (ワッチョイ 426d-G7ci)2021/01/06(水) 08:55:45.49ID:gqa4O7xM0
佐渡から始めるの序盤は手ごたえある
まず本州上陸が厳しかった
いくつか城を取っちゃえば後は同じだけど
0265名無し曰く、 (ワッチョイ ed35-qBFf)2021/01/06(水) 09:03:11.71ID:I8gciJKe0
>>238
創造では「佐渡」は越後の一部だったはず
だから必ずしも支配する必要はないんだよね
城は立つけど
大志だと佐渡は一つの国扱いなので、城が無ければ立てないといけない
0271名無し曰く、 (ワッチョイ 8124-Jh9r)2021/01/07(木) 18:25:31.90ID:xBHfj25b0
桶狭間ドーン→独立なんだけど今川所属でイベント起きないなら
そのまま在籍→織田軍団を吸収合併後三河〜尾張で独立かな。焦ったらダメよ
0274名無し曰く、 (ワッチョイ ed35-qBFf)2021/01/07(木) 22:09:19.68ID:GrNJcfYh0
無能が少人数で出陣してその3倍の兵力で援護
野戦で破り、その後籠城戦でも破る
殿は先に後退して作戦は失敗でも城は奪取
あの理不尽さが良いんだろ
0275名無し曰く、 (ワッチョイ df6d-1AXl)2021/01/08(金) 07:06:29.00ID:AxkwyaBm0
>>269
止めろよ、島根だと今でも公立の病院学校は島送りかな隠岐の島勤務が有るんだぞ。海が荒れたら帰れないし、物も届かない
0276名無し曰く、 (スッップ Sd9f-ghDY)2021/01/08(金) 12:06:20.29ID:YJjKVY7Gd
本能寺のあとに光秀で秀吉倒して勝家織田を倒したとこで、伊達が北条食ってきた
細川を従属させているが、そろそろ自分の寿命がきそう
婚姻破って細川忠興配下にしたら家督継がせられる?
0279名無し曰く、 (シャチーク 0C8f-JNgF)2021/01/09(土) 04:34:04.40ID:UDf/F5YiC
>>272

自分の場合は開始早々無条件で城主になる分の勲効(5000だか)を貰えるイベントを仕込んで家臣プレイしたりしているよ。
翌月には領地持ち城主に。

開始勢力によっては空き城主がないのが難点
0280名無し曰く、 (ワッチョイ 5fe8-UlNy)2021/01/09(土) 16:28:27.24ID:xQIDTslU0
>>279
急いで出世すると、いくつかの領地ボーナスを貰えなくなるので最初は2000程度がいいと教えてもらった
館を発展させたいので、それまではアホの言いなりになってる
0282名無し曰く、 (ワッチョイ 7f94-nXwj)2021/01/09(土) 20:16:08.73ID:9urHywWe0
記憶では商業と兵舎の上限があがったな
もしかしたら武将の士道や領地の種類が影響するのか
案外ランダムなのかもしれない
0285名無し曰く、 (ワッチョイ 5f35-9hkR)2021/01/09(土) 21:26:29.30ID:7jcb/kEY0
デデーン「中野城を攻略せよ」

(えぇっ、いきなり武田は兵力差からして無理、ここは上杉か小笠原だろJK……)
こういう場面があって本当配下プレイ好き
0287名無し曰く、 (ワッチョイ dfaf-zMe3)2021/01/10(日) 10:19:17.93ID:+FqQxX160
今武将プレイ中
国を渡り歩いて(謀反)国を立ち上げる時の土台をコツコツ育成中
武将の良い所は国に縛られないから謀反して1カ月後にまた謀反。忠誠心?ねぇよwww
0293名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-ik10)2021/01/11(月) 09:33:10.83ID:EpfEy2+Bd
さすがに今となってはこれのPKよりも新作を武将プレイで作ってくれればそれでいい
今度こそ小笠原Pが本来やりたかったことを貫徹してくれ
0294名無し曰く、 (ワッチョイ df24-unAs)2021/01/11(月) 11:11:53.68ID:YA6dXAte0
実は武家制度みたいなのはかなり戦国の本質を突いてると思うんだけど(味方なのに言う事聞かないとか)
めんどくさいよね……。ぶっちゃけ成り上がりで一番いいのはうるさい分家が居ないからだしw
0295名無し曰く、 (ワッチョイ ffd6-5z1F)2021/01/11(月) 11:36:06.51ID:1KbLDJSs0
忠誠マイナスで武家が謀反独立する要素追加
一定領地と勲功で強制的に武家ができる
武家の転封、人材移動が容易、武家に拒否されることも
忠誠マイナスで出奔率アップ
浪人でもプレイできる
奉公構される、できる

これで面白くなりそうだけど
バランス悪いとめんどくさいだけかも
0297名無し曰く、 (ワッチョイ df21-zMe3)2021/01/11(月) 14:49:27.00ID:ycIl/EPg0
>>295
勲功が3000超えた武将はどんな能力であろうと
史実の領地に近い形で独立武家に抜擢して遊んでるわ
武家新設までにAI武家がやらないであろう改修なんかは
事前に済ませていつ独り立ちさせてもいい様に準備してる

家内役職なんかも能力値参照せずに勲功の高い順に選んでるので
戦闘能力皆無の新参衆がいたりとチグハグなんだけど愛着が持てて楽しい
0299名無し曰く、 (ワッチョイ 5f35-9hkR)2021/01/11(月) 17:30:02.94ID:2FLZK99o0
まぁ、大抵落ちこぼれ武将でプレイするけど、枕も馬鹿にはできんよ
エリートが局地戦任務で参戦してくれて、こっちの兵被害0で任務完了するからな
0300名無し曰く、 (ワッチョイ df21-9hkR)2021/01/11(月) 17:57:27.62ID:ycIl/EPg0
友好度が高い他勢力の武将は叛意が100いく前に自ら寝返りを打診してくるけど
第3国と引き抜き合戦になってる武将だと友好度が高くても寝返り打診してこないように感じる
0301名無し曰く、 (ワッチョイ ffd6-5z1F)2021/01/11(月) 20:51:28.71ID:1KbLDJSs0
今までプレイした一番のダメ武将は超級松倉勝家
それでも幕府開いたよ
太田道灌、柳生十兵衛、柳生兵庫のおかげだけどね
0303名無し曰く、 (ワッチョイ 5f4c-G3id)2021/01/11(月) 23:39:09.32ID:JHDGsx/Z0
城周りが全国マップのことなら
投資オンリーだと内政の立ち上がりに時間かかるので、地勢(資源や区画)に合わせて作ることは多い
本山or大聖堂、資源によるが宿場、刀蔵、湯治場は優先度高いな
0307名無し曰く、 (ワッチョイ 7f16-AZtt)2021/01/12(火) 17:06:21.43ID:qIU6dOdy0
全部の城下町の内政を
練兵場or刀蔵2
狩場1
(作れれば湯治場1)
あと寺町
回収は御殿、枡形門、石垣市
これらをmustにしてるんだけど、何かアドバイスあったら欲しいです
0308名無し曰く、 (ワッチョイ 7f16-LrvM)2021/01/13(水) 05:20:41.81ID:GSemK7zg0
steamなのですが
ズームすると全国の視点が上からの視点からちょっと斜めに変わってしまうのですが、どうしたらいいでしょうか。
0311名無し曰く、 (ワッチョイ 023f-Siqd)2021/01/15(金) 16:43:43.15ID:WH2sdFKj0
格付けがSの武将って捕虜にならなかったりします?
木下秀吉とかって部隊が壊滅しても捕虜になったりしてるの見たことなくて・・・
0312名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-rAJ9)2021/01/15(金) 17:41:58.45ID:LLAyRSlYM
普通に捕虜になるでしょ
0313名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-gX3U)2021/01/15(金) 17:48:17.23ID:DsFiWgUL0
武将編集機能の説明にあるけど
「格付」は武将が大名になった際のアルゴリズムや、戦闘時の捕縛・討死の確率に影響を与えるパラメータとなります

格付Sでも捕縛されて、なんなら他家に仕えてることも時々ある
0314名無し曰く、 (ワッチョイ cd35-vYIt)2021/01/15(金) 22:07:11.52ID:Vv8Qh29h0
どっちにせよその「格付」というのが
極端に北条や島津、伊達を強くしている原因なんだよなあ
島津なんて残りの兵力見て次の瞬間他家攻めてるレベルだし

どんだけ大軍がいてもサッと引いてしまう里見や大友あたりとはレベルが違う
0317名無し曰く、 (ワッチョイ 6ed6-5loA)2021/01/16(土) 01:40:09.29ID:Z6ZyzkSf0
氏真をSにして徳川方オール1、特性ァ千代型(特性なし)、戦法怒号、格付Cにしたら今川が余裕で勝ってたよ
0320名無し曰く、 (ワッチョイ 9152-lw8P)2021/01/16(土) 14:57:28.40ID:MEIrwneR0
桶狭間は戦国の分水嶺の1つ
順当な結果にならず番狂わせが起きたから、義元は退場して信長が台頭した
0321名無し曰く、 (ワッチョイ 02d7-L0MS)2021/01/16(土) 15:03:22.48ID:68mxZSS60
実際、桶狭間の影響ってめちゃくちゃでかいからな
義元が存命していた頃は謙信も北条武田に対して強気に出られなかったけど、
義元死んだら即小田原城包囲で、翌年には八幡原だから
信玄や氏康からしたらふざけんなよーって感じだろう
0322名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-YlRP)2021/01/16(土) 19:40:45.39ID:Uc74JeHma
>>317
徳川方オール1はやべえなw
家康の城の人口1万人にして家康の格付けCにしても引馬城落とされるのは織田が援軍で今川領に来るからだろうな
0323名無し曰く、 (ワッチョイ 6ed6-5loA)2021/01/16(土) 19:51:26.40ID:Z6ZyzkSf0
>>322
オール1にして特性もなくして格付けもCだと、拡張しないから区画3のままクッソ弱い
それでも戦は隙あらば積極的に仕掛けて朝比奈さんたちに瞬殺されてた
15年くらいで家康の能力18平均になってたよ

同じことを島津にやってみたら大友の空き巣して領土拡張してたわ
島津強すぎ
0324名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-YlRP)2021/01/16(土) 20:43:08.07ID:Uc74JeHma
>>323
島津強いな
俺は能力いじるのはめんどくさいからやったことないけど肝付や伊藤を強化するってのは結構やるかな
伊藤や肝付、日吉城の大名家(名前忘れた)の食料五万くらい設定して、城を4つくらい耐久13000以上にし、大名の居城や元から人口が2万超えてるような城の人口を30000〜40000にする
これをやると島津の侵攻速度が大きく下がる
それでも肝付は定期的に編集してやらないと滅亡してしまう

大友に関しては大内義長の格をAにしてAランク相当の能力値を与えて大名の特性を毛利隆元にしてやると結構頑張るので、大友の進出も抑えられる。もちろん山口館などの人口と城の強化はしている前提
大友は龍造寺を優先的に襲うようなので龍造寺も強くしてやらないと大友が強大になりやすい
0329名無し曰く、 (ワッチョイ e124-p24c)2021/01/17(日) 18:20:14.69ID:GMhJ0KaR0
久しぶりに信長やるなら創造PKかなぁ。
あれ本当にシンプルで分かりやすい。逆に明智光秀とか真田信繁とか特定の武将がすきなら立志伝かな
0330名無し曰く、 (ワッチョイ 9220-Ip36)2021/01/17(日) 18:40:44.55ID:44Mh0Ls30
立志伝は籠城戦があるから、小勢力で大勢力に立ち向かう遊び方がやりやすい
あと創造PKなら課金DLしないといけないシナリオも標準装備してる
0331名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-YlRP)2021/01/17(日) 19:20:05.23ID:452zXpDka
思うんだけど戦国立志伝よりも創造pkの方が完成度高いと言われるのはなぜなんだ?
どこら辺が違う?
軍団とかの仕様は圧倒的に創造pkの方がいいけど他にあっちの方が上な点はあるかな
0332名無し曰く、 (ワッチョイ 6ed6-5loA)2021/01/17(日) 19:26:30.46ID:KsQzoGjJ0
>>331
戦関係の特性がバグってて、自分に有利な特性の効果が相手に発動するとか
こっちはイベントが全然発生しないしワンパターン
0334名無し曰く、 (ワッチョイ 02d7-L0MS)2021/01/17(日) 19:35:03.68ID:aSXLVNbN0
>>331
戦国立志伝は創造PKをベースに色んな新機能を追加したが
最初はバグだらけで調整もできてなくてガバガバだった
その後のアップデートである程度は治ったが、それでも完全には解消されてない
特にAIがおバカになったのが致命的
0336名無し曰く、 (ワッチョイ a921-vYIt)2021/01/17(日) 21:43:50.40ID:AB9B7NJS0
>>332
特性関連のバグは創造PK(無印では正常に機能してたらしい)から立志伝にちゃんと受け継がれてて
あちらのスレでおかしいと言われてたバグは立志伝も同じようにバグってる
ただ特性がバグってこちらが損するものはちゃんとAI側もバグってて損してるのでおあいこ

一応、これでも年末発売を3か月先延ばしにして調整続けた結果、あの出来で発売だったからなあ
発売数か月間は本当にひどい出来で楽しんで遊べる状況じゃなかった
あの騒動が無ければちゃんと特性のバグも早期発見されていくつかは解決してたかもしれないのに
0337名無し曰く、 (ワッチョイ 92e8-7dxr)2021/01/17(日) 22:07:29.87ID:oQZUWyTc0
pkは都市と武将の成長が遅い攻城戦に時間がかかる編集しないと素の城規模上げられない区間広いところすくないので築城しがいがない
0338名無し曰く、 (ワッチョイ 9201-2Fpm)2021/01/17(日) 23:01:31.32ID:yepbu2ON0
ほとんどPK2レベルの物をフルプライスで売ってバグ残してバックれじゃん?
作品として未完成だから、まだ創造PKの方が完成度としてみたら高いのよ
0343名無し曰く、 (ワッチョイ e124-p24c)2021/01/18(月) 10:12:47.78ID:wuaEQv7R0
>>331
めんどくさい要素が少ないのと、シンプルが故に中盤〜終盤でちゃんと山場が出来るのが凄い
あと歴史イベントがかなりスムーズに起こる
0345名無し曰く、 (ワッチョイ a9d4-TFTy)2021/01/18(月) 16:28:25.40ID:d7x7avTv0
オレは立志伝のが好きだし信長やるなら今は立志伝しかしないがpkはpkで素晴らしい
外交大事で攻めたい敵攻める前に敵の肩持ちそうな大名とは盟約結ぶの大事とか
連合とかも一番面白いし機能してて一加盟国でも盟主でもメリットでかいし
0346名無し曰く、 (ワッチョイ bd10-rAJ9)2021/01/18(月) 18:26:45.60ID:zCEm30gR0
pkはもうよく覚えてないな
諸勢力の援軍が穿ち抜け使ってきてうざかった印象がある
0350名無し曰く、 (ワッチョイ 8d4c-gX3U)2021/01/18(月) 22:35:58.17ID:V2j60SUl0
敵味方ともにAIがアレなおかげで超弱小でもでもなんとか立ち回れたり
未進出の区画に内政出来る面もある
まあ区画は破棄出来るシステムなら良かったんだけど
0351名無し曰く、 (ワッチョイ 92e8-7dxr)2021/01/18(月) 22:48:05.09ID:XAhXro7j0
雑魚の武家に有能武将送って忠誠赤くしたり、区画3城一つの武家に何十人も送ったりしてくれるおかげで楽ができる
0352名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-2Fpm)2021/01/19(火) 08:13:25.10ID:U/6u7sxEa
武将の配置は特に馬鹿すぎるよなぁ
同時期の武将プレイの三國志13だと最前線に最も強力な武将を人員も自然に配置するのにこのゲームだとグチャグチャだからな
名将や猛将持ちを城代に優先するくらいはして欲しかったよ
0353名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-2Fpm)2021/01/19(火) 08:19:11.75ID:U/6u7sxEa
だから毎回クソうざく強い徐晃と戦わされる羽目になってウンザリするんやけどなw
配置が滅茶苦茶故に敵の強え奴が戦場に出てくるのが運だからレア感あるこのゲームの方がいいのか?w
0354名無し曰く、 (アウアウクー MM91-9tNt)2021/01/19(火) 11:15:51.21ID:Kwu9YljjM
他国と同盟してて、延長する必要無くなったからそのまま同盟期限迎えたら何故か恨まれてる事がある
地図上で外交タブで見ると「こちら(他国)の要請に応えなかった」的な事が原因と表示される
その他国が何回か隣接国と戦闘してたのは知ってるけど、自発的に援軍に行かないと恨まれるって事?
それとも、援軍依頼が来てて俺が無視した扱いになってるのかな?
めんどいから月初めの通知は何も見ないで飛ばすんだけど、同盟中は毎月通知見ないといけないのであればだるいなー
0355名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-RjaL)2021/01/19(火) 12:20:35.63ID:0+DR6YpjM
人員配置はそこまで気にならんが、城代は適当だよな
0356名無し曰く、 (ワッチョイ a921-p24c)2021/01/19(火) 13:56:48.71ID:OLH1+IPV0
城主や城代には必ず史実に近い形で武将を配して遊んでるので
その武将の来歴や氏族の本貫地などは頭に叩き込んで遊んでるけど
COMの武将配置に関するアルゴリズムにはかなりその辺(登場国設定)が影響してると思う
滅ぼして一旦、空になった城へ武将を送り込むのにはその方が都合がいいからってのもあるだろうけど
多少は地縁が反映された武将配置なので疑似本領安堵の雰囲気が感じられて悪くないと思う

城代に選ばれる武将がちょっと見劣りするなあ的な感想は感じるけど(忠誠値が影響して選ばれてる?)
0358名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-2Fpm)2021/01/20(水) 08:49:46.10ID:VkBx/Z9fa
家臣団は有能な奴を最優先する思考にしてんのに城代はクソ適当とか歪だよな
大昔の三國志Xですら能力重視とか功績重視とか義理重視とか全キャラに登用の好みが設定されてたってのにこのゲームは登用については全部同じ思考
0359名無し曰く、 (オイコラミネオ MM29-gX3U)2021/01/20(水) 11:31:39.84ID:fjbePybxM
いや武家の家臣団も能力・適正として合理的じゃないことはけっこう見かける
特に自勢力の他武家とか、配下武家の家臣団とか
能力や忠誠でもなく、勲功や相性でも無かったりでモヤモヤするけど
所詮は他武家だしある意味リアルと思うことにしてる
0360名無し曰く、 (ワッチョイ a921-vYIt)2021/01/20(水) 13:31:51.98ID:uVWc56Dy0
密談を防ぐために急遽、COMも武将の役職を差し替えてきたりと
なかなか小賢しい事してきたりする事もあるしなあ

ただ小姓は一番若い武将が強制的に任命されるようにして欲しかった
年配武将を任命した場合は傅役に役職名が自動変更されたりとか
0364名無し曰く、 (ワッチョイ 9110-1G7P)2021/01/20(水) 19:23:05.55ID:1CZB7g080
ふざけた説だから検証不可能だけど、竹中半兵衛がまだ小物の秀吉の固定与力になったのはホモ嫌いだったからからかも
0365名無し曰く、 (ワッチョイ 256d-Xh7z)2021/01/21(木) 09:42:11.43ID:kv6Cr/+z0
評判悪いからビクビクしてたけど結構面白いね
まだ家臣プレイをちょろっとやっただけだがPKより好きかもしれん
はやくプレイ記録を埋めてエディットしたい
0366名無し曰く、 (JP 0H29-RjaL)2021/01/21(木) 12:52:47.67ID:1c657SwMH
評判悪いのは初期の話じゃね
ゲームカタログ@wikiにも、アップデートの結果、粗さは残るが十分楽しめるようになったって書いてあるし
0367228 (ワッチョイ f924-e3F4)2021/01/21(木) 13:15:09.15ID:d2QouVk90
でも攻略wikiに載ってる未修整バグの数々が気になる
収穫系政策の効果が反映されないってマジ?
0368名無し曰く、 (ワッチョイ a921-p24c)2021/01/21(木) 13:28:50.02ID:aczzE+0v0
収穫UP政策系のバグは何度目かのアプデで修正しましたとの報告はあったけど
いくつかある収穫UP系政策のどれの事なのか全てがおかしかったのかは分からない
まあ一応、全ての政策効果が正常に機能してるかどうかはコーエーも確認してくれてはいるとは思うけど

wikiに書かれている事も創造の記述そのままで立志伝バージョンになってなかったりと
気を付けないといけない点もあるので自分で試して確認してみる事も大事かと
0369名無し曰く、 (ワッチョイ 9294-rv2Q)2021/01/21(木) 14:11:32.42ID:cLxtc6m/0
>>367
comが騎馬や鉄砲の性能上がる固有政策はやらんらしいね
0370名無し曰く、 (ワッチョイ a921-p24c)2021/01/21(木) 14:46:43.14ID:aczzE+0v0
勢力(武家?)規模が大きくなるとやらなくなるというのはほぼ事実ではあるんだけど
全くやらないという訳ではなくてごくまれにだけど強化政策も実施してる時はある

このゲームやってて悲しいのは政策や特性の効果検証をやる人が少ないので
自分の実施した政策や特性の活かし方が正しいのかイマイチ自信が持てないところ
細かな検証をチマチマやらなくても高能力武将で挟撃してればOKって言えばそうなんだけれど
0371名無し曰く、 (ワッチョイ 6e2c-5loA)2021/01/21(木) 17:43:14.08ID:s2OTLVot0
城は仏堂 礼拝堂 茶庵最強
0372名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-2Fpm)2021/01/21(木) 18:56:16.76ID:caqMCFINa
>>369
これってCPUは創造PKまでは存在する騎馬、鉄砲の所有数を参照して政策を選んでるからな
戦国立志伝ではこの数を増やす方法がないから永久に初期値以上にはならず
兵数が少ないシナリオ初期は兵数との割合をクリアして実施する勢力も居るがちょっと時間が経つと兵数に対する騎馬、鉄砲所有数が少なくなり過ぎて政策的にはどこも採用しなくなる
中華ツールで全勢力の騎馬、鉄砲を999999999とかにしてやったら全勢力が最後まで強化政策を実施するようになる
0373名無し曰く、 (ワッチョイ cd35-vYIt)2021/01/21(木) 19:15:55.04ID:yHqung9M0
簡単にでいいから
全勢力のCPUが同じ攻撃パターンにならないかな
そうすれば天翔記みたいにどこが勝つか分からない(南部有利だが)ような
オモシロゲーになるのにな
毎回北条や島津最強じゃつまらない
0375名無し曰く、 (ワッチョイ 876d-InGC)2021/01/22(金) 09:11:03.64ID:ATTaFQDI0
>>373じゃないけど国替えってイベント起きなくなるしなー
どうせ中盤以降は起きないと言っても、序盤から全くイベントなしは寂しい
0378名無し曰く、 (ワッチョイ 4724-g1s+)2021/01/22(金) 16:04:37.86ID:BnH7ZFpv0
>>366
うん、普通にゲームできるし動作うんぬんで不満はもうないのよね。
お殿様のムチャも提案で逸らせる事が出来るし快適になっとる
0379名無し曰く、 (ワッチョイ a74c-H5gJ)2021/01/22(金) 16:35:07.63ID:7hk2Zb6A0
あと少しプレイヤーの要望を取り入れて
不便な所も直してたら神ゲー扱いにもなり得たとは思う

フルプラ・初期のフリーズ・夕焼け・アーリアクセスと初動と初期対応が悪すぎた
ここも荒し爆撃で機能してなかったしな
0381名無し曰く、 (ワッチョイ a74c-H5gJ)2021/01/22(金) 16:45:51.31ID:7hk2Zb6A0
ロジック部のコードベースが同じだとしてもPC,CS版毎に検証して、管理・リリース作業が必要やからなあ
0382名無し曰く、 (ワッチョイ df20-3C30)2021/01/22(金) 16:45:57.73ID:79yIHrFO0
武家システムさえまともならなぁ
所属勢力の大名がプレイヤー以外に新たな武家を作らない、AI武家がまともに発展しない、というのはどうしても興を殺ぐ仕様なので…
0386名無し曰く、 (ワッチョイ a74c-H5gJ)2021/01/23(土) 01:33:42.65ID:1O4028C70
大名プレイ時に家臣団ツリーが味気なくなるのが不満
城主・武家のツリーも使わせてほしいわ
奉行や家宰も役立つのに
0387名無し曰く、 (ワッチョイ bfc5-1cZR)2021/01/23(土) 11:55:53.70ID:0vjzZNLt0
要は、ゲーム性改善を中途半端で投げ捨てたメーカーがアレ
アプデ早々打ち切った割に定価は高いし
自分は3割引で買ったが、定価だったら購入見送ってたわ
0390名無し曰く、 (ワッチョイ 876d-pXTC)2021/01/23(土) 19:14:00.71ID:7YHxx+BY0
やっぱ太閤立志伝で、佐々成政とか柴田勝家に勝って悔しがられるのは良かったぜ。米転がしとか茶の転売とか
0393名無し曰く、 (スプッッ Sdff-4fRw)2021/01/24(日) 05:53:57.65ID:IdK0GcP7d
太閤や蒼天録はRPG的な遊び心があって面白かった
近年の作品は淡白すぎる
0394228 (ワッチョイ c724-VVp7)2021/01/24(日) 06:48:02.83ID:6LtX6/yF0
つまり太閤立志伝6をとっとと出せって事だ
てか5のリメイクでいいし
0395名無し曰く、 (ワッチョイ ff94-A4hz)2021/01/24(日) 06:55:48.73ID:j2KgR57P0
>>379
例のブランド新設で担当が変わったのが痛かったな
小笠原はもう少しやりたかったってTGS放送で漏らしてたようだし、バグぐらいは幾分改善しただろう
後任の藤重も早々にいなくなって、いつの間にかスクエニ移籍してたのは笑ったわ
0397名無し曰く、 (ワッチョイ 7f71-rvE3)2021/01/24(日) 09:46:14.17ID:irY6e1ow0
なんでもいいが新作をくれ!!!
0401名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2c-b71I)2021/01/24(日) 15:39:53.72ID:DAE9JMQ90
会戦は能力差や兵装、個性による差が小さい
一番重要なのは戦法「狙撃」かな
0403名無し曰く、 (ワッチョイ 4721-rvE3)2021/01/24(日) 16:07:14.99ID:OjvW84Ko0
自武将が所属する部隊以外は操作禁止にしてる
馬鹿で勝手な動きをする事も含めて不自由さこそが楽しいって感じるな

部隊操作で困るのは敵が近くにいない時の方向転換の遅さと
スピードが遅くなっても良いので向きを固定しての後退コマンドみたいなものが欲しかった
0406名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-8PYP)2021/01/25(月) 11:43:42.62ID:0bqeBBRg0
「天王山」の光秀の下っ端プレイが楽しいな
まず城代や城主になるまでに周囲は敵だらけで
相当の領地が削られていく
そこから巻き返すの楽しい
0409名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-8PYP)2021/01/25(月) 17:46:30.47ID:0bqeBBRg0
>>406だけど

多賀秀種で一切の追加武将無しで家臣プレイ
まず進出、次の攻略時にはまだ辛うじて二条御所があって、
そこからの軍勢のおかげで有岡城はゲット
その後、高月城の城主になることができたが、もう侵攻されるのが確定しているので
慌てて有岡城の城主に転封してもらうことにして難を逃れた
その後は石山城攻め、高屋城攻めと攻略して、隙があったので岸和田も取れた
やがて軍団長となり、柴田をやれと言われたが、柴田は既に清水山・大垣まで侵攻してきていて
すぐに同盟を結ばせて攻略目標を清州織田に変えさせた
この後はしばらく安定期が続いた
たまに羽柴からの侵攻を反撃して掠め取り、赤武将送って城貰ったりして
なんとかなりそうだったが、岐阜織田家を攻略中に1か月空いてしまい、
徳川の侵攻が予想以上に速かったために侵攻を何度も受けて配置を変えて何度もリセット、
結果的に岐阜、岩村両側に兵を大量に出してその月をしのいで同盟した
その後はどういう訳か四国に一城あって粘る秀吉を長宗我部が攻めるもなかなか落ちないので
こっちから攻めてやろうと思って長宗我部と同盟したらあっさり元親が落とした
後は秀吉追い詰めて首刎ねた
そして、その後も天下統一のために頑張ろうと思ったが、
毛利、長宗我部、柴田、徳川がどれも強大化しすぎており、
この4つと同盟組みながらやるのがバカバカしくなり、丁度徳川と柴田に挟まれた領地を孤立させ、
ついでに岐阜城に光秀の大軍も置いてけぼりにして山城、丹波、丹後、美濃以外を
隙間だらけにして独立、何とか自力外交でやっていっている
こっちの方が楽だ
ちなみに超無能な多賀秀種だが堀家の生まれらしく、堀氏の家紋になる上に
一部の堀姓の連中が一門衆に、後で調べたら実の弟も入っていたらしい
あとは島左近や大谷吉継、剣豪のみなさんと一緒に明智の残党を潰そうと思う
ちなみに光秀や許す予定、散々ゴネまくった斉藤利三は首刎ねるけどね
0410名無し曰く、 (ワッチョイ 4789-xA1r)2021/01/25(月) 18:08:50.41ID:VHNX3E2D0
初心者です教えてください
シナリオ家督相続で信長を選んでスタートしました
戦国伝-美濃攻略を失敗させて浅井・松平と同盟を組まず続行して
その後の戦国伝(上洛や松永久秀や長篠)を開始させることは出来ますか?
0411名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-8PYP)2021/01/25(月) 20:10:57.24ID:0bqeBBRg0
大志無印ほどじゃないけど
このゲームでも列伝は結構条件難しいから仕方ない

一つでも失敗すれば後からの信長イベントは起こらない
ただし信長以外の武将のエピソードシナリオは起こる
0412名無し曰く、 (ワッチョイ 5f94-A4hz)2021/01/25(月) 20:19:22.47ID:rweICDpT0
創造シリーズの織田戦国伝の達成の難しさは
越境してくる友軍の浅井・徳川の存在だからなぁ
のんびりやってると勝手に城とってフラグをへし折っていく
0414名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-8PYP)2021/01/26(火) 09:34:15.99ID:YNmGd/XM0
まあ大志の川中島なんか笑うから、あのゲームに比べればマシだけどね
初見は結構高い確率で待ち合わせ場所の謙信か信玄が兵糧切れて壊滅して終わるから
大志って兵糧切れがシビア過ぎるんだよな
他に仮に川中島に到着しても通常の合戦になったり
イベント合戦になっても失敗扱いになる可能性も結構あるのであれかなりの難関
0417名無し曰く、 (ワッチョイ 5f94-A4hz)2021/01/26(火) 15:25:50.72ID:i2NE3URg0
最上・明智・石田・黒田・今川・吉川・佐竹・津軽・武田勝頼・上杉景虎・島津義弘
これらのキャラが戦国伝1つだからね、これが普通だよ
0419名無し曰く、 (ワッチョイ a74c-H5gJ)2021/01/26(火) 17:39:19.60ID:whQnozSs0
医術の指導、明智堤、髪売りと櫛、玉の輿入れ、母の磔、家康接待、馬揃え
イベントだけなら幾らでも作れるんだがなあ

戦国伝にできそうなのは、比叡山焼討、丹波攻め・調略、築城くらいかね
0420名無し曰く、 (スッップ Sd7f-PUSE)2021/01/27(水) 12:44:30.85ID:prK2mjmzd
>>416
家督相続イベントはデフォで欲しかったよね
作成するにしても信長包囲網シナリオでは既に当主だし
0423名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-8PYP)2021/01/27(水) 18:34:34.26ID:zuSPCItU0
天王山、滝川家の唯一の飛び地、長島城のなぜか城代の雲林院(うれい)でプレイ
まず城にぽつんと一人、何もできないので適当に物資を送って勲功稼ぎ
このプレイの痛いところは最初から城代なので箱庭ボーナスが一切ない
他との同盟期間も短いので、早めに明智の大垣城攻略にこぎつけ、上野から来る援軍を傍観、
途中で呼び出されたので、何度か援護してなんとか大垣ゲット
その後しばらく我慢していたら大垣の城主に任命されたので、
頑張って開拓した長島に即転封してもらった
そこからは柴田が攻めてくる中、安土城を殆ど火事場泥棒感覚でゲット、
ついでに蒲生が弱体化した隙をついて滅ぼして家臣をゲット
このへんからいつ柴田や羽柴に攻められるかの危険な状態に
さらに言えば同盟切れで上野の本軍との連絡が完全に途絶えてしまった
徳川も凄い勢いで攻めてくるし、同盟不可
結構面白くなってきたぞ
安土城も自分のものにしたが、雲林院一人で毎月コツコツ修復している
0424名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-8PYP)2021/01/27(水) 18:44:30.93ID:zuSPCItU0
>>419
母の磔はつい最近、もう完全に説として異端派になったな
「麒麟がくる」でもやるの期待してたが、普通に省略されそうだ
0427名無し曰く、 (ワッチョイ 5f0c-b71I)2021/01/27(水) 20:24:12.26ID:cwg+Lmv80
麒麟の光秀母が美濃にさっさと帰ったのは磔シーンがないことを早めに知らせるためだと思う
>>423
雲林院楽しいけど寿命がすぐ尽きるんだよな
0429名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-8PYP)2021/01/28(木) 00:02:45.06ID:pyg+IuWD0
>>427
それは聞いて良かったのか聞かなきゃ良かったのか……
どっちにせよ早くしないとまずいな
一応娘はいるが

滝川のボンボンは弱いがなんだかんだで上野4城キープするところが凄い
どこかで裏切っても上野から出てくることは無さそうだなあ
0433名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-2re+)2021/01/28(木) 15:50:52.84ID:pyg+IuWD0
雲林院プレイだけど、とりあえず祐基の代に無事独立、最大勢力として
危険勢力なしで安泰な状態にして娘に引き継ぐことができた

毎回独立の時に注意するのは強豪勢力との外交だけど、
とりあえず伝馬制しいて最大限の交渉をする
普通にいけば60か、できれば70までいけばまず関係が永続するので同盟
ところが大抵そうはいかないので、40のところで適当な「援軍」という理由を付けて
9か月の理由をつけてもらう
今回は徳川がどうやっても攻め込むので、こっちから徳川の陣所を先に獲ろうと思ったら
「徳川と敵対します。停戦を申し出ますか?」と出たので
これで2か月ほど強制同盟状態になり贈り物したらとりあえず40までは持ちこたえ援軍へ
こんな荒技もあるんだな

娘になってからは全強豪と停戦、
池田と筒井の援軍で反抗的な細川を鎮圧、こちらからも本隊を送るので
はっきり言ってもう楽勝なのでプレイやめることにした
ちなみに娘もかなり無能
0434名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-2re+)2021/01/28(木) 15:56:42.60ID:pyg+IuWD0
ちなみに池田・筒井・森・姉小路が最初の時点で従属、
娘の代になったところでついに本家の滝川がなんと従属を申し出てきた
勝ちを確信した瞬間だった

安土・伊賀上野・霧山をガチガチにして羽柴用の要塞にしたが
結局何の意味もなかったな
結局一番怖いのは家臣時代も同盟できなかった徳川
状態が「普通」でも「その勢力とは同盟できません」は何か条件あるんかな
0437名無し曰く、 (ワッチョイ 4721-2re+)2021/01/28(木) 19:02:53.78ID:Rs79cCpx0
独立直後に攻め込んできそうな近隣の大勢力に家宝送って信頼状態にしてから
地道に外交工作続けて同盟や包囲網組んでずっと戦わない戦略でやると
自分が最大勢力になった辺りでゲーム自体が急につまらなくなって止めちゃう

その進め方が鉄板で手堅いんだけど緊張感がなくなって次からは縛るか…みたいな感じになる
0438名無し曰く、 (ワッチョイ df20-3C30)2021/01/28(木) 19:18:00.93ID:5b/HZjxY0
東北や九州から始めるとクリアまで時間掛かる上に後方が完全な安全地帯になるから飽きちゃうな
やはり全方位に他勢力が存在している状況で始めるのが楽しい
0440名無し曰く、 (ワッチョイ 7fd6-b71I)2021/01/28(木) 20:59:53.58ID:kb8ChOHK0
関ケ原徳川超級で詰んでるデータがあるわ
光成が畿内尾張制圧してて自分は対石田の越中加賀能登の軍団長
100超えに成長した毛利勝永、前野忠康、福島正則(とその娘)が無限に万軍で攻めてくる
柳生の剣豪を副将で連れてくるからよくて相打ち
0442名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-bDzS)2021/01/29(金) 00:28:16.66ID:EALmxcAw0
>>436-437
なるほどそういうことだったのか
それで羽柴に一番良い家宝送っておいたから攻めてこないのね
柴田は割と雑な物品だけどこっちも安土城が近いから来れなかっただけかな
徳川は関係が「修好」だったので贈り物なしにしたからそりゃ攻められる訳か
どっちにせよあのシナリオの家康というかどの家康もかなり攻撃的な気はするが
羽柴はまだ周りに敵が結構いたからな
鈴木なんか勢力拡大してたし
そういや鈴木も次々落としていく思考パターンな気がする
0443名無し曰く、 (ワッチョイ c510-T5B3)2021/01/29(金) 00:31:13.23ID:U77xzq8r0
織徳尼子でほぼ全財産叩いて4等家宝を毛利に上げたら気に入ったのか同盟に困らない位続いて同盟組んで放置して畿内押さえたけど毛利はそれでいいんかって笑った事はある
0444名無し曰く、 (スプッッ Sdea-UbZJ)2021/01/29(金) 12:29:44.43ID:baZxqFRed
今さらなんだけどさ
steamでやってるんだけど、戦国立志伝って音量低くない?
PKとか大志とか比べるとすごい小さいんだが、もちろん設定で音量最大になってるんだけど💦そういう仕様なのかな?
0445名無し曰く、 (ワッチョイ f16d-BMlp)2021/01/29(金) 13:05:42.38ID:IqD/420z0
大阪の陣の合戦曲カッコイイから合戦の曲全部を大坂の陣の曲に差し替えてやった
これで合戦が捗る

>>444
俺もsteam民だけどそんなに音量小さいとは思わないな
創造PKがどのくらいの音量だったかはもう覚えてないんで比較は出来ないけど
0447名無し曰く、 (ワッチョイ c510-T5B3)2021/01/29(金) 14:04:50.25ID:U77xzq8r0
平城きついな
そく鉄門までしても場所が場所だと何度も攻めてくるな
防衛しながら味方の城の救援までしなきゃならんから手が回らないわ
0448名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-bDzS)2021/01/29(金) 16:04:58.31ID:EALmxcAw0
山城はたまに櫓が4つあるアタリ門があって
さらに地滑りまでついているとかなり強い

平城は長島城のような堅城であっても
□ー■ー□みたいな櫓なしの箇所があるので、こういう場所から狙われると
こっちの配置にも困るわ
余裕あるときは攻め手の裏に回り込んで奇襲してるけど(敵が反転したりしてかなりパニクる)
なんせ□ー■ー□のところは門からの反撃が殆どないし向こう側の守将がほぼ何もできないのが辛い
おびき出して門を出て追撃するぐらいしか考えられないが、それだと城の意味ないもんな
櫓の位置も「これ、どこに兵いれば機能するの?」みたいな困ったちゃんがあって苦しいときがある

その点、山城や陣所は安定していて好きだ
やはり挟み撃ちは気持ちがいい
0449名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-bDzS)2021/01/29(金) 18:51:15.60ID:EALmxcAw0
>>445
あの曲は「ノブヤボ史上最もかっこいい曲」と一部では言われているらしい
俺もその設定できるならやってみたい
実は結構リピートまで短いんだよね
0450名無し曰く、 (ワッチョイ c510-T5B3)2021/01/30(土) 02:03:48.34ID:1eOaAyH00
伊勢は守りづらいけど統一して築城したら爆発力やばいね
北畠でやってると痛感する
天下統一だと独立されたり一揆起きて糞だが
0451名無し曰く、 (ワッチョイ 3a20-+Ul7)2021/01/30(土) 02:52:41.91ID:ABJC58Rl0
伊勢は区画が広くて7段階まで改装できる城を少なくとも3つくらい作れたと思う
じっくり内政すれば尾張や美濃にも十分対抗できるから、伊勢に篭りつつ織田の邪魔するプレイしたことあるわ
0454名無し曰く、 (ワッチョイ 3ae8-EXbf)2021/01/30(土) 09:48:40.59ID:sm4KfVf20
いつも羽津、宮町に建てる。長島羽津亀山松ヶ島宮町ならそれぞれ水田有り15区画にできて、鳥羽も水田有り14区画いける
やったことないけど長野を潰して代わりに美里に築城するのもいいかもしれない
0455名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/01/30(土) 10:03:30.41ID:VsCp8gU20
俺は築城は主に「国」を制圧するときしか使わないなあ
47%ぐらいでそろそろ支配権が入りそうなところで一つ建てると国を支配できるんで
0457名無し曰く、 (ワッチョイ 3a20-+Ul7)2021/01/30(土) 11:01:10.64ID:ABJC58Rl0
>>452
宮町は確定として、あとは白塚と麻生田とか
年代や状況次第ではその二つを止めて羽津でもいい

麻生田に築城する時は長島も自分の城にして灌漑してこないとまともに水田作れないけどね
0458名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/01/30(土) 12:47:29.70ID:VsCp8gU20
あ、そういえば意外に知られてない? のが
櫓を守っている将が「鬨の声」などで強化されると
櫓からのダメージも加算されるってことかな
とにかく守っている将には使えるだけの特技を使わせる
挟み撃ちにする時なんかは最高にテンション上がる
0459名無し曰く、 (ワッチョイ a521-IZeX)2021/01/30(土) 12:47:57.64ID:A6Xiox1N0
伊勢国って支持率70%越えの国人が助力してくれる判断がちょっとややこしい
地図的には南近江や紀伊国は伊勢の隣国に見えるので国人が助っ人に来てくれそうだけど
直通の街道が繋がっていないので近そうに見えて実は隣国判定ではない?

例えば支持率70%越えの紀伊国人は東大和〜霧山間の街道上の戦闘にだったら参戦してくるけど
霧山城下の要所の戦闘だと参加してこないとか…
0460名無し曰く、 (ワッチョイ a521-IZeX)2021/01/30(土) 12:54:48.29ID:A6Xiox1N0
後、伊勢で不可解なのは街道沿いの区画ではないのに
往来の初期値が50になってる区画とかあるな宮町の辺りだったかな
あれはランダム街道が出現する可能性があるからなのか
発売直後のバージョンだと元々、そこに常設街道があったのかは分からないけど
0464名無し曰く、 (ワッチョイ f16d-BMlp)2021/01/30(土) 19:39:03.00ID:Iox0WcBS0
>>449
PC版ならkvsファイルを差し替えるだけだから簡単にできるよ

BGM92.kvsが大坂の陣の合戦曲
それでBGM74、75、90、91.kvsを差し替えるだけ
勿論本来のBGM74、75、90、91.kvsのバックアップは必須
0465名無し曰く、 (ワッチョイ c510-T5B3)2021/01/31(日) 01:09:49.81ID:jKl4mD8i0
最初の築城タイミングどんなもん?
とりあえず耐久1000で初期に建てちゃいるけど改築する間もなく戦闘で忙しくなって人手もいないから微妙な感じになる
0466名無し曰く、 (ワッチョイ 665e-8WWI)2021/01/31(日) 08:10:30.96ID:FTm0IqQ10
>>446
ありがとう!
確認してみたけど他のも戦国立志伝も他のも全部100だったから…お手上げかな💦
最初のロゴのムービーはそれなりに音量あるけどタイトル画面からあきらかに他のゲームより小さいんだわ…
0467名無し曰く、 (ワッチョイ a910-XQfK)2021/01/31(日) 08:57:33.91ID:XfAk8IhZ0
>>465
できるだけ早く建てる
武将が少なかったら建てない
0468名無し曰く、 (ワッチョイ 3a01-8ou+)2021/01/31(日) 19:54:18.42ID:6BBzxBFh0
自分が軍団長の時に、主家が滅んだらどうなるの?
そのまま独立?それとも主家の大名が転がり込んでくるの?
0470名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/02/01(月) 05:32:40.75ID:sY6O3NqR0
若狭の西とか越後の真ん中あたりとかぐらいかな?
極端に城の間が離れてる場所は
そういやこのゲームやると思うんだけど、戦国時代は紀伊半島って未開の地だったんだなって
0473名無し曰く、 (ワッチョイ 3da7-zR3D)2021/02/01(月) 07:34:23.61ID:tggnXZ3A0
攻略するために築城するんじゃない
築城するために攻略するのだ
0474名無し曰く、 (ブーイモ MM8e-h/Fa)2021/02/01(月) 08:02:46.33ID:0bBUbvw7M
発売日から3日程度しかプレイしてなかったんだけど、積んでたのを思い出して久しぶりにプレイ
いろいろアップデートされてると思うんだけど、城主になったときに領地がリセットされるのにはビビった
まー不自然さはなくなったけど、俺の領地を返してほしい…

で、城主になったときも領地育てた方がいいの?
それとももう拠点の内政に特化した方がいいの?
労働がまだヒトケタなんで悩む。。
0475名無し曰く、 (ワッチョイ 1e31-FOqP)2021/02/01(月) 08:37:56.13ID:sF5dC39+0
領地はスタート時設定でリセット無しにも出来るよ
出世して全体マップでやるようになると領地再開発の余裕無くなるから、自分はそうしてる
0476名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/02/01(月) 10:05:00.93ID:sY6O3NqR0
>>468
没収で転がり込まれたと思う
とにかく城代・城主・軍団長の条件は家の城が2つ以上あること
他家なんか見てるとわかりやすい
0477名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/02/01(月) 10:06:23.02ID:sY6O3NqR0
逆にこっちが軍団長や大名のときに
自分の城の城代って不在でも指定できないんだよね
遠征中の部隊以外が真っ赤だと凄く不安になる
0478名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/02/01(月) 10:15:45.19ID:sY6O3NqR0
ちなみに今は斎藤龍興支配時の斉藤で明智秀満でプレイしてる
そこそこ強いのでセーブデータ1つ縛りプレイしてるけど
最終的に織田に追い詰められて残り1城になり、半兵衛すら取られ
最後は光秀の軍勢とともにこっちの4500くらいの軍勢で一つ落として一気に城主
その時点で見切りをつけて裏切って桔梗紋にした
最後光秀仲間にしたのに真っ赤で、独立した時も寝返られた
そしてそこからは浅井の1万以上、徳川の5千以上の軍勢をギリギリ撃退して、
織田・武田と停戦して徳川を攻めていった
長篠からだと固すぎて詰むので、西三河から隙をついていった
このあたりでまた光秀が赤くなったので一門衆にしても収まらないので家宝をあげた
今はなんとか徳川滅ぼした(最後は北条の援軍2万ほどが現れたが退いていった)が、
他が連合だとかで面倒なので、唯一志摩に孤立した北畠を攻めている
龍興はあまりに無能だったので斬ったが、光秀と家康は許した
北畠の後はとりあえず浅井を攻めて長政を斬って、それから信長を攻めて許す予定
0479名無し曰く、 (ワッチョイ c510-T5B3)2021/02/02(火) 02:26:24.64ID:lOgrE52d0
美濃の蝮、新納17才家臣プレイから上洛してクリアしたけどきつかった
畿内押さえた今川50万と島津50万で奪い合い熱かった
0481名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/02/02(火) 12:16:08.13ID:9yzFd36g0
三好も逃げ道無いからなあ
各所から攻撃受けるだろう
あの本願寺ですら邪魔な強敵だから
「ここ攻めろ」→主命完了した頃には手前の城が落ちてました
こういうのザラ

あと、ミノマムだと今川が一番有利な状況(清康いない、三国同盟)なので
今のガン強化された義元だとAIも家康並だし、桶狭間が無ければ相当伸びるだろう
ただ薩摩開始だと「同盟」はあまり使わなくて良さそうだからその点楽そう
0484名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/02/03(水) 12:32:35.48ID:EeC21HKD0
小早川S2はきついね
興経でさえ沢山家臣いるのに一人だから

どうしても過保護にされている毛利がムカつくなら
1ターン目で大内との関係破棄、2ターン目で尼子にだけなら従属できるので
そこから南の毛利の弱城を「仏寺」でもやりながらじわじわ落としていくしかない
S1とS2はそれにしても毛利が過保護にされ過ぎて腹立つなあ
全く元就に入れこむことができない
0485名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/02/03(水) 12:53:07.17ID:EeC21HKD0
そういや話は変わるけど
例えば残り1城まで追い詰められて
城の代表が出陣してあまり敵を追い詰め過ぎると
このままいけば箱庭の援軍4000以上出せて楽勝だったとしても
後ろの城から援軍が来て詰む、ってパターンあるよね
そうなったらロードし直してなるべく拮抗するように調整してる
0486名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/02/03(水) 12:54:39.13ID:EeC21HKD0
厳密には最初飛び出してきた敵の先鋒と野戦して、そこを援護し撃破、
残存兵を温存しつつ敵の城の前に味方の本隊が到着するのを待つ、という状態
0487名無し曰く、 (ワッチョイ c510-T5B3)2021/02/03(水) 16:23:44.37ID:EwwDg2wV0
軍神シナリオの光秀始めたけど城門前で利三の狙い撃ちして光秀の狙撃する作業ゲーとかしてる
爽快で気持ちいいんだけどね
0488名無し曰く、 (ラクッペペ MM3e-tZKN)2021/02/03(水) 18:35:26.10ID:3CjK13swM
>>484
即大内従属破棄したら毛利から敵視されるから詰む
5年くらい経つと毛利が大内から独立するからそこで従属破棄→毛利に贈物→同盟
それまでに村上水軍、比熊山と湯築城空き巣してゲットしたわ
0489名無し曰く、 (ワッチョイ 5e35-IZeX)2021/02/03(水) 20:52:15.07ID:EeC21HKD0
まあ毛利は優遇されていて絶対潰れないから安心感あるんだけどね
AI強いし
ただマゾゲー好きの俺は元就憎しでやるんで
その状況なら尼子に鞍替えしてでも少しずつ隙を見て毛利の領土を潰していく
0494名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/06(土) 09:46:14.67ID:sQ+NQ4Yv0
S1沼田でようやく長尾の猛攻を凌いで買った
坂戸城は二回落としたのかな? 一度城代に
やっぱり人数調整なしだと援軍が湧くんで
城の手前で返り討ちにしてくる部隊をこっちの増援で本隊調整してから
二回目の増援要請で落とす
するとすぐに反撃されて落とされる
これを繰り返しているうちに勲功が上がるが、新発田上杉がいい加減弱ってくるので
そのうち向こうの手数が増えて沼田城に攻めてくる
今回は偶然従属先の山内上杉のいつの間にか寝返った加藤段蔵が箕輪城に回り込んだ敵の別動隊を
潰してくれたが、良く見たら同盟関係で潰してくれたのではなく、
領土に入ってしまって仕方なく出した部隊とぶつかって勝手に自滅してくれたらしい
これで残りの柿崎隊4500程度をこっちの部隊で城の防御網と井楼使って潰して
反撃して3度目の坂戸城ゲット
ようやく城主になった
ここで大体の兵数見たら、為景とガチンコバトルを続けても勝て無さそうなので
そのまま独立して主家滅ぼして、為景と信虎と友好を深めつつ山内上杉でもターゲットに
しようかなと思ってるけど、今思うと背後が安全なら為景が隙を見せたあたりで攻撃すればいけたかも
0495名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/06(土) 10:05:07.70ID:sQ+NQ4Yv0
それにしてもCPUは酷い
援軍要請してほしい時にしてこないんで、勝手に壊滅するから何度もリセットするし、
柿崎が攻めてきたらこっちの配置はW櫓の強城門から離れた位置にいて、
俺が移動したら味方が一番奥の櫓守りに行く(柿崎の進軍方向は位置で分かるのに)
おかげで井楼+W櫓でボコボコにする作戦どころかW櫓門が到着する頃には二桁耐久なので
先に最後の城門まで行ってそこに井楼立てて守ることになった
守備では最初の門で凌いでから、残りの兵が最後の門に向かうところで味方と挟んでケツから突くのが楽しいのに
アホ防御でそれをする暇も与えられず
3回も落とした坂戸城、何度やっても次の標的は北条城
もう上杉は新発田城しか残ってないから敵地のド真ん中に攻め込んで勝てると思ってるのか
弱いところでやればやるほど箱庭の兵数MAXになる
それでさらに滅亡すると結構ショックでかい
0496名無し曰く、 (ワッチョイ f76d-ifBQ)2021/02/06(土) 14:33:01.79ID:+HYxzQTS0
史実武将編集で声を変更出来ないこのクソ仕様
なんでやねん
顔グラが変わると声変わる武将は仕方ないが、その他大勢は変更出来ていいやろ
0497名無し曰く、 (スプッッ Sdcb-2zXv)2021/02/06(土) 16:39:17.97ID:UFCnc3UAd
逆に家康とか秀吉とか信長捕まえると
どれだけ酷い目に逢っても仲間にしちゃうよな
固有ボイス好きなんで
0498名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd7-pJtx)2021/02/06(土) 17:36:11.90ID:5/aZDbuJ0
>>497
信長とか政宗を家臣にすると、「こいつ偉そうだな…」といつも思う
特に政宗、独眼竜政宗の時に秀吉に謁見してちびってた印象が強いから
お前もっとヘタレだろと
0500名無し曰く、 (スップ Sdbf-NkfQ)2021/02/07(日) 14:29:14.90ID:4p81mFncd
惣無事令って二条御所支配してなくてもできるのな
九州征伐北条家臣成田甲斐プレイで同盟相手の徳川以外滅ぼして50カ国ほど支配したところで惣無事令ができた
二条御所は徳川が支配してたから、これから同盟破棄して攻めたろ!って思ってたんに...
0501名無し曰く、 (ワッチョイ 1710-mrX6)2021/02/07(日) 14:39:41.75ID:nbOiJQ1Y0
軍神少弐やってみたけど案外村中余裕で取れるのな
大友に村中援軍求めたら村中行かずに獅子ヶ城行ったから龍造寺兵引き付けて貰い全兵力1600で村中留守番兵600蹴散らしてズル無しで本丸まで落とせた
兵が回復して無い獅子ヶ城もそのまま村中兵でズル無し占領して肥前鹿島は三方向から挟撃して兵減らして落とした
絶賛阿蘇に攻められ中
0504名無し曰く、 (スップ Sdbf-NkfQ)2021/02/07(日) 15:46:14.76ID:4p81mFncd
北条家臣って意味で勘違いしてたけど、氏長家臣から城主になって武家として独立してました
序盤に東北統一して東北オールスターのメンツで速攻すれば楽勝だな
なんだかんだ伊達政宗には大いに世話になったw
0505名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/07(日) 16:29:44.28ID:EkEq256j0
まあ、独立した方が外交楽だしね

何より独立前の手回しと、それが成功した時の快感が大きい
たとえ相手が父親だったとしても
0506名無し曰く、 (シャチーク 0C4f-6G7H)2021/02/07(日) 18:35:48.82ID:wl4DMFx+C
このゲームの今さら知ったこと
・家臣から独立しても大名固有政策つかえない。
→羽柴秀吉とか、大名のシナリオだと強すぎるから是非固有政策使えるようにしてほしかった

・家宝で創造性が上下する
→数寄者の特性ってデメリットないと思っていたが、中道などの創造性を維持する際はジャマだったりする
0507名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/07(日) 19:16:29.66ID:EkEq256j0
マジか
いつの間にか使えなくなって困った政策あったけど
あれ家宝のせいなのか

騎馬隊強化とか鉄砲隊強化は地味に使えると思ってる
0508名無し曰く、 (ワッチョイ b710-wbMX)2021/02/07(日) 20:08:47.88ID:4c1pBTb50
家宝マジ?
0511名無し曰く、 (ワッチョイ ff24-EM0K)2021/02/07(日) 21:44:37.76ID:ANs0Xvhw0
最近始めて、ようやく軍団長とやらになった。
で、攻略目標を攻めにいったら、周りの紫のお味方たちがワラワラたかって、攻め落とした城は結局自分のものにならないってことが続いてるんだけど、こいつらに来させない方法あるの?
0514名無し曰く、 (ワッチョイ ff24-EM0K)2021/02/07(日) 23:17:55.03ID:ANs0Xvhw0
>>512
さんくす。
当然、包囲に関わってないとダメだよね?
なんか城前が渋滞してて、包囲さえさせてくれないとき多いんだよね。
0515名無し曰く、 (ワッチョイ ff21-blKv)2021/02/08(月) 08:06:10.15ID:6BHOtwJ50
>>511
軍団長になって自武家と主家から借り受けた兵力で攻め込む際の総兵力が少ないと
AI大名主家が判断した場合に勝手に後詰部隊を出してきやすい気がする
しっかりと多めの兵力で攻め込むようにすると余計な後詰は控えてくれるかも
提案で攻略目標の変更を行ったときにこの横取りパターンが起こりがちのような

もしくは提案で主家から兵糧を貰い続けて兵糧不足にして余計な行動させなくするとか…
0516名無し曰く、 (ブーイモ MM3b-EM0K)2021/02/08(月) 08:24:42.24ID:NWariVnmM
>>515
井伊に咲く花で直虎でやってるんだけど、兵力は5000くらいでロクな武将がいない
で、とんでもない攻略目標伝えられたんで、身の丈にあった目標に変更してもらってる
後詰めはありがたいけど、城まで持って行くなよって感じ
軍団長になるの早まったかな…
0518名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/08(月) 17:36:12.10ID:m8EAWWC50
伊東家滅亡寸前の山田宗昌はやったんで、長倉祐政でプレイしてたが
S3の足利頼純プレイしてたら凄くお家復興気分が湧いてきたのでこっちをすることにした
主家の里見は本佐倉城あたりまでは順調に攻略するんだけど、このあたりで潰れはじめ、
三浦半島攻略失敗からの反撃を受けて城2つになったあたりでこっちの勲功使って城2つにして寝返ったが
すぐに1つは北条に落とされた
北条・里見の双方と対立しながら仕方なく陣所死守しながら
唯一の家臣である里見義弘を使いつつ長尾今川と友好を結ぼうとしていたら
伊達から「連合やるから来ないか」宣言が来て、参加したら里見とはとりあえず休戦
そこからは少しずつ反撃してなんとか北からの援軍のおかげで常陸統一まではいった
ただ、まだまだ北条の大規模な軍事拠点が大量にあるので、やや防戦ぎみ
今川からの増援が無い分少しだけ安心して戦える
あの三国同盟のどこかから大規模な敵援軍が来るときの絶望感は半端ないよな
0519名無し曰く、 (ワッチョイ 1f5d-OU2n)2021/02/08(月) 19:04:04.20ID:X2pHN/FO0
武将名鑑というのがいいなあ
過去の作品の顔写真も全部載ってる
懐かしいわ
0520名無し曰く、 (ワッチョイ ffd6-QgsX)2021/02/08(月) 19:22:36.08ID:lHLVlmnR0
>>516
所属は今川か徳川かな?
格付け高い大名は積極的に動くよね
大名軍に戦わせて自分が一番兵数多い状態に調整するしかないね
0521名無し曰く、 (ワッチョイ d724-blKv)2021/02/08(月) 19:59:34.50ID:eQbt+ed50
>>516
昔は提案システムが無かったから茨の道だったんだけど、今はそのシステムを使いこなせば
かなり楽に進めるよ。大変だけど大名のトドメを刺したり、他の武将のハイエナしたりで頑張ってみてね
0523名無し曰く、 (ワッチョイ 1710-mrX6)2021/02/09(火) 04:39:07.19ID:XVxLElMQ0
足利に寝返った光秀プレイだけど東日本制圧した武田に勝てるわけもなく自分の城も落とされて仕方なく謀反の誘いに応じるグズプレイしちまった
まさか見てない内に美濃と尾張が武田領になってるとは思わなかったよ
だいぶ足掻いたけど無理無理
0530名無し曰く、 (ワッチョイ d74b-Ecej)2021/02/09(火) 17:33:20.34ID:vZvb5/aE0
うどん、初手武家町作るって言いながら商人町作ってバカじゃねーの
何回もやり直してるのに最初からいらないもの作るなって
0531名無し曰く、 (ワッチョイ 374c-Ghjb)2021/02/09(火) 17:49:51.97ID:tBRa7Y5e0
まあ商人町作る事自体は正解やろ

収入無いとすぐ金不足・ターン労力無駄になるし(木材売却・徴収イベント狙いのプレイもあるが)
0532名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/09(火) 17:50:02.47ID:GX523Yyt0
先行投資としては商人町は月によっては有利
あと最近だとその後で出てくる街娘+交易所を使ってその周囲に商人町建てまくれば
結構後々になってその分が返ってきて早いときは進出の次のターン進出なんてこともある
0533名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/09(火) 17:56:01.56ID:GX523Yyt0
製材所
たたら場→演舞場ボーナス(後で潰す)→商人町ボーナス
商人町→交易所ボーナス→商人街
武家町ボーナス→茶室ボーナス

商人町は6,7,8月でもない限り最初に一つ作るのはアリだと思う
何故なら商業で一気にカネが減るのでその補助にはなる
8月だったら殿様と先輩無視して商業+水田+水田で終わりかな
0534名無し曰く、 (ワッチョイ 1710-mrX6)2021/02/09(火) 17:58:37.75ID:XVxLElMQ0
そんな城下内政なんか気にしたことないな
そもそも城下内政でなんとかなるような難易度じゃないだろアレ
0535名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/09(火) 17:59:41.36ID:GX523Yyt0
連投すまないが
武家町のボーナスは後々カネが100切ったときに家臣が出てきて
いきなり税金取り立てやっても一揆が起こることがないのででかい
資材はお安い御用なのですぐやるが
カネ貸して、については寝返りとか山賊無償討伐ぐらいしかないし
山賊無償討伐は必ず起こる訳ではないので、何ともいえない
0537名無し曰く、 (ワッチョイ 1710-mrX6)2021/02/10(水) 06:55:46.37ID:107IfzX+0
家督吉川元春で始めたんだが尼子と戦ってる時に見慣れてる顔居るなって思ってたら隆元が尼子に寝返っててワロタわ
毒殺されたくないばかりにお前…
0543名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/10(水) 12:57:20.92ID:qRTBXcPb0
興経が強ければ当然そうなるだろう
てか、あれだけ馬鹿にしたステータスにされてるんだから
遠慮なく毛利滅ぼしちゃっていいのよ
0544名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/10(水) 13:00:10.64ID:qRTBXcPb0
そういや商人町はやたら賢い娘の他に、金銭100くれるおっさんも出るんだったな
やっぱ商人町は宝の宝庫だよ
兵糧100くれる坊さんは兵糧2桁が条件だったか
0545名無し曰く、 (ワッチョイ b794-AmvY)2021/02/10(水) 13:39:27.85ID:LvYUSZ0g0
主から勲功は、お役目3回達成=100、お役目6回達成=150、お役目9回達成=200
屋敷増設は、お役目12回達成
木材の提供は、木材700以上で製材所ある
鉄の提供は、鉄700以上でたたら所ある
木材の換金は、金銭が200以下かつ木材700以上で商人町ある
鉄の換金は、金銭が200以下かつ鉄700以上で交易所ある
臨時徴収は、金銭が100以下
鹿狩は、兵数600以上で畑ある

一時期、調べたお役目の発生条件はこんなだったかな
山賊根城鎮圧とは別に、民忠低いと国人衆の騒乱も起るようだけど出た試し無いな
0546名無し曰く、 (ワッチョイ 374c-Ghjb)2021/02/10(水) 13:58:12.89ID:eiFdrAc40
マニアクス級のデータやな

領地内政はワンパターンな作業っちゃそうなんだが、初期配置や訪問に来る武将はランダムだしで、どこに拡張するか訪問先とか毎回考えるの楽しいんよね
領地イベントもある程度狙えるけど、完全にはコントロールしきれなかったり
0547名無し曰く、 (ワッチョイ 1710-mrX6)2021/02/10(水) 21:29:55.26ID:107IfzX+0
家督吉川はいけたけど小早川はダメだな四面楚歌すぎて倒しても倒しても沸いてくる
こっちは兵糧枯渇して身動き取れないわ
0548名無し曰く、 (ワッチョイ 1f20-blKv)2021/02/11(木) 08:34:37.47ID:dE+nzJYH0
900時間位プレイしたけど、鹿狩りなんてあったんだ
水田建てられる領地引くまで毎回リセマラしてるから知らんかったわ
0551名無し曰く、 (ワッチョイ ffd6-QgsX)2021/02/11(木) 15:39:09.58ID:lTr81iUe0
>>547
任務は無視して進出、投資、灌漑する、米とかお金の任務はやってもOKかな
特に襲撃系の任務は兵が減って城主にはまったく必要ないのでNG
隆景はクッソ強くて三村兵が倍でもまず勝てるので防衛に専念する
進出は川の方向に拡張してまず水田を1個は作る、目が見えない繁平にもしっかり仕事をさせる
水田>商人>武家の順に開発して兵力が3000くらいになったら攻撃開始

とにかく早めに四国を攻めるようにする
出来れば伊予を切り取って海賊衆を貰っておきたい
このころには尼子は主家によって滅ぼされてるはず
軍団長になるのは10か国以上取ってからで九州方面には行かない

これで超級でも勝ち
0552名無し曰く、 (ワッチョイ 1710-mrX6)2021/02/11(木) 16:34:52.94ID:WgBXQDeO0
家督荒木村重で謀反しまくろうかと思ったが堺周辺が安定してる世界線引いたおかげで忠臣プレイできてる
四国はいずれ取り返すとしてまだ信貴山辺りしか取られてない楽しい
0553名無し曰く、 (ワッチョイ 1710-mrX6)2021/02/11(木) 16:42:25.33ID:WgBXQDeO0
>>551
とりあえずやったこと無いってことは分かった
四国ルートは概ね同意だが陶謀反から大内敵対が入る過程で主家は疲弊して維持出来ない
0554名無し曰く、 (ワッチョイ ffd6-QgsX)2021/02/11(木) 17:12:09.51ID:lTr81iUe0
>>553
大内とは提案で停戦するんやで?
自分は登録武将で大内政弘(82平均)、村上武満、隆重、吉郷、吉充、吉継(50〜60平均)、
西園寺15将(40平均)くらいしか改竄してない
大内政弘と特典の義興で史実以上に九州ボッコボコにしてる可能性もあるけど
0555名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/11(木) 20:37:10.10ID:bi9GdIs40
>>545
鹿狩りは見たことないからやってみようかな
そもそも畑を建てるという考えが無かった

てか交易所万能過ぎ
街娘が優秀過ぎだよ
絶対政治90とかあるだろ
0556名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/11(木) 20:41:29.65ID:bi9GdIs40
>>545
国人衆騒乱は「武家町を建てて民忠を上げない、かつ金銭100未満で徴収をする」、で
発生した覚えがある

あと、演舞場を置く意味がないから小坊主イベント終わったら即取り潰して
田んぼや寺町にしてるんだが、これで良いのかな
0558名無し曰く、 (ワッチョイ bf35-OU2n)2021/02/11(木) 20:55:08.83ID:bi9GdIs40
>>551
結構強いの出したり使ったりしてるね
強豪に降ったりは滅多にやらないから、俺がMなのかな?
そもそも繁平ですら俺が使う雑魚武将から見ればそこそこ使えるわ
内政少しあるし、置物としてなら城代にしたり、陣所守ったりで
一人いるだけでだいぶ違う

10か国→10城の間違い?
軍団長にならないのは、城とその周辺の弱体化ボーナスが効かなくなるから?

ちなみにS3足利頼純は独立すると小弓公方の家紋になる上に、
足利一族なのか大名になってから周辺の勢力がすぐ従属してくれる
北条に超苦しめられている時に「長尾政景が攻めてきています」と出たときは
「梶原政景」の間違いだと思ったらマジで、武田領を飛び越えて3000で突っ込んできたから
後で北条がひと段落した後で坂戸城攻めて首焼いてやったわ
0559名無し曰く、 (ワッチョイ d724-JZr3)2021/02/11(木) 22:02:59.97ID:g9EQ1YgA0
改造スレが止まってるようでスレチ覚悟で書かせてもらうわスマンな。

1. 連合の意味無し芳一改善のため、
援軍呼べる距離広げたいんだが、
paramのどこ閾値弄れば良いか

2. 築城制限数増やすには(後略

すまんがナイス知略持ち頼む
0560名無し曰く、 (ワッチョイ 9710-yomd)2021/02/12(金) 00:37:05.22ID:Ji5/SNmb0
家督荒木道糞プレイしてたけど俺の家臣の松永が三次一族をイベントで殺しまくって弱体化させて乗っ取ってた
これ俺も後々連座受けそうなエンディングじゃん
0561名無し曰く、 (ワッチョイ 1e35-VmDF)2021/02/12(金) 08:56:03.64ID:LlIFidI80
荒木はスマートな曲者のイメージがあるので戦国立志伝までの顔グラは好きなんだけど
大志のはイメージと違うので使いたくないな
0562名無し曰く、 (ワッチョイ ff15-M0BV)2021/02/12(金) 12:46:09.21ID:ac2boaW/0
城主になったら領地の兵数って持ち腐れ?
0563名無し曰く、 (ワッチョイ 120c-Xfe6)2021/02/12(金) 13:56:15.71ID:HFlrF0L+0
領地の兵の半分がプレイヤー武将のいる城の兵数に加算されるよ
プレイヤー武将が城を移動すればそっちの城に加算されて、元居た城は通常の兵数に減っていく
0568名無し曰く、 (ワッチョイ 9710-yomd)2021/02/12(金) 21:05:42.54ID:Ji5/SNmb0
一色家やってるんだけど丹波取るより波多野といっそ婚姻したらどうかってやってみたらすげー楽だわ
波多野と戦ってると六角朝倉浅井、黒井城まで取っちゃうと赤松別所とも戦わないといけなくて更には山名とも同盟切れて戦わないといけないから山名から倒すってのが丹後街道国家の生きる道って真理を得た
0569名無し曰く、 (ワッチョイ 1e35-VmDF)2021/02/12(金) 23:28:49.12ID:LlIFidI80
>>564
>>567
軍団長になっても大名やその家臣はニートってほど酷くはないよ
たまーにタゲ以外の武家に出陣したり、こっちが攻めてる最中に便乗して城かっさらおうと
してくるよ
主に盾役どころか邪魔になることが多いよ

軍団長にならないと城を指定して弱体化してくれるけど、たまーに頓珍漢な場所に攻め込むよ
特に大坂の陣の真田幸村真エンド後の兄貴は徳川家の甲府城を攻めろと無茶言ってくるよ
0572名無し曰く、 (ワッチョイ a34c-FyTp)2021/02/13(土) 09:28:20.42ID:yqKo/fYN0
本来のステータスより弱くなってる状態

病気の場合と、強い武将を配下にしたときに実力を隠してる場合かな
0575名無し曰く、 (ワッチョイ ff15-M0BV)2021/02/13(土) 11:49:04.41ID:2+VuBWDT0
毛利隆元で始めて中国・四国制圧したところで甲相駿三国同盟の今川が播磨まで伸びてきててしんどい
0577名無し曰く、 (ワッチョイ 1e35-FDiY)2021/02/13(土) 14:45:18.83ID:ChIO4SYG0
>>570
海側に弱城多いから敵が出陣した隙に狙ってみては?
あとは敵の防御パターンも押してもダメなら退いてみると突然城門に登ってくれたりするので
そこから流れが変わる場合も多い
0578名無し曰く、 (ワッチョイ 9710-yomd)2021/02/13(土) 19:55:37.72ID:NH4juEMz0
厳島三次実休でクリアできたわ
三次のあの序盤の包囲網みたいなん一国も落とさず落ちても即取り返すみたいなプレイたのしい
0579名無し曰く、 (ワッチョイ 1624-k3oY)2021/02/14(日) 15:06:52.61ID:oUD9S8I70
571なんだけど、すまんが教えて欲しい
城下内政やってて、とりあえず特化施設隣接させて一旦レベル6になったら、特化施設を壊しちゃってもいいの?
0581名無し曰く、 (ワッチョイ a34c-QfiU)2021/02/14(日) 15:30:56.73ID:9Ymo9egh0
>>579
壊すと特化施設の上昇分はリセットされる
労力と金銭余ってるなら壊してから再投資しても良いけど、そんな状況はかなりレア

逆に最初だけ投資して、投資上限の200や150に一気に持っていくために特化施設を立てるのが概ね効率は良い

丁寧にやれば効果は高いが、プレイ時間もかかるのがデメリットなんよね
0582名無し曰く、 (ワッチョイ 1624-k3oY)2021/02/14(日) 17:09:44.12ID:oUD9S8I70
571だけど、ありがとう。
箱庭内政が取っつきにくくて、ずっと積んでたけど、分かってくると楽しいな。
いまVitaでやってるんだけど、あまりにカクカク過ぎるんで、PS4版買い直そうかなと思ってる。
0586名無し曰く、 (ワッチョイ 9710-yomd)2021/02/15(月) 00:11:09.68ID:dCiG3mVS0
信仰50まで上げたら大聖堂建てるし
治水はめんどくさいから川に隣接させて特化で200にする
水田x2と特化で挟めばレベル6が二個作れるし攻略の推奨はレベル4複数よりもレベル6数個が真理
一城のみ縛りならまだしも城沢山あったら文管何人も割かなくちゃならないし何よりめんどくさい
0587名無し曰く、 (ワッチョイ 9710-yomd)2021/02/15(月) 02:02:48.64ID:dCiG3mVS0
長曽我部のネックの忠誠心の低さをどうしようか考えたら四国の生産性の無い城に士道ごとに城主に振り分けたらすげー楽チンだわ流刑地だからしゃーないけど後々生きてくるだろう
0588名無し曰く、 (ワッチョイ 9710-yomd)2021/02/15(月) 04:43:39.70ID:dCiG3mVS0
三次包囲網を毛利が組んだからとりあえず様子見して伊予統一して連合入ってみたら三次囲うように全てが仲間でワロタ
毛利から織田まで全部仲間でガチの包囲網に初めて参加したわ
三浦とかは三次側だけどカウントしてもしゃーないしな
幕府暗殺して御所押さえたらそら叩かれるわ
義昭が不満たらたらしてたから引き抜いて大義名分得たわ
こっち来ても不満たらたらするだろうから福留の与力で生涯終わらすけど
0591名無し曰く、 (オイコラミネオ MM0f-jBNO)2021/02/15(月) 14:10:50.86ID:MqFsE/M1M
信長が最初から5城くらい持ってるシナリオで適当に城代未満の
武将選んで領地もらって内政してたら

あっという間に斎藤と今川に挟撃されてボコボコにされた…
これ凌げる人いる??
0594名無し曰く、 (ワッチョイ b724-JbIh)2021/02/15(月) 17:44:42.33ID:X2GDbMWC0
>>591
桶狭間の戦いなら選択する武将は木下藤吉郎くんがええよ。
物凄いバランスがいいから領地をあっという間に開発して猛攻に耐えられる。

多分戦国伝が上手くいってなくて桶狭間イベが起こせなかった感じかな
0595名無し曰く、 (ワッチョイ a34c-QfiU)2021/02/15(月) 17:49:27.32ID:Ouldt3DH0
籠城戦に呼ばれるなら何とかなる可能性はある
けど領地内政からやってると自分の頑張りに関係なく、主家の発展衰退は運になりがち

任務達成からの攻勢開始が原因で周りからフルボッコされたりもあるからなあ
領地の兵力温存はとても大事
0596名無し曰く、 (スプッッ Sd52-B0yr)2021/02/16(火) 05:00:33.92ID:5u+BQyLnd
大坂の陣幸村プレイで豊臣勝利後の信之配下でやってるんだけど、開幕しばらくしてから越前高田城の松平家滅ぼして全員登用
すると松平の架空姫3人含めて松平系全員一門になってるのが謎
0597名無し曰く、 (ワッチョイ 9710-yomd)2021/02/16(火) 06:23:08.53ID:+vr0P/dE0
織徳同盟の赤松家臣黒田官兵衛で初めて御着城一城まで浦上に追い詰められてから畿内統一まで伸ばしたけどしんどかったわ
浦上滅ぼすまでは危なかった
0598名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-lrpJ)2021/02/16(火) 08:19:14.02ID:kyPHfb+Ra
主人公が所属するとAI大名がお役目の攻略対象しか見えてない状態になって
他勢力に攻められてもほとんど反撃せずに負けまくるんだよね
自分が軍団長になった瞬間に主家が活発になるのは毎回見るからな
0599名無し曰く、 (ワッチョイ a34c-QfiU)2021/02/16(火) 09:42:44.07ID:eW812RI90
>>597
配下でやるとかなり運要素あるよねえ
機内の形勢は油断ならん

あとクロカンで城主になっても、優秀な配下は別武家所属のせいでなかなか使えなかった気がする
0600名無し曰く、 (ワッチョイ 1e35-FDiY)2021/02/16(火) 10:55:56.43ID:A5Pc1zyX0
>>598
しかもそれが一城からの無茶な突撃だったり
こっちがちゃんと動員の数計算してると後方から領地かっさらいにきたりと
無駄な軍勢多めだよなあ
0601名無し曰く、 (ワッチョイ 9710-yomd)2021/02/16(火) 16:26:33.38ID:+vr0P/dE0
織徳黒田官兵衛クリアしたけど松永や宇喜多って功臣が病死してしまった日の目を見せれなかった
葦名が東北征服しててたまげた
家臣プレイは暫くいいや
0606名無し曰く、 (ブーイモ MM0e-k3oY)2021/02/16(火) 20:34:40.09ID:0hUAcQWzM
>>603
基本はそうだけど、かといって、これの大名プレイ=創造PKってわけじゃなく微妙に違う
だけど、ほぼ同じ
どっちも持ってないなら、シナリオの数多いし、俺はこっちを薦める
異論は認める
0607名無し曰く、 (ワッチョイ 9710-yomd)2021/02/16(火) 23:47:19.54ID:+vr0P/dE0
天下布武細川家やってたんだけど開始三年位はなんとかフルボッコ耐えてたんだけど結局織田に従属して守って貰って畿内統一までしたけど後は西日本取ってクリア確定してって妄想したら満足しちゃった
ライレーンが一年目に攻めてきて捕まえた時に切り捨てれば良かったな
毎年攻めてきてまぁうざい
0612名無し曰く、 (ワッチョイ 1e35-FDiY)2021/02/17(水) 01:48:55.94ID:fqmlx0nN0
学生時代に下の名前が「舜臣」だった奴いたなあ
社会人になって名前検索したら東京で犯罪起こして捕まってた
あれはあれでド田舎から東京にまで出た訳だし、立派な活躍だなとは思ったけど
下手に国の英雄の名前付けられると日本人攻撃対象にしちゃうのかね

もちろんそいつのせいで「しゅんしん」とは読めずに
あの歴史上人物は「いすんしん」と呼んでる
0618名無し曰く、 (ワッチョイ eb94-HpNp)2021/02/17(水) 22:51:29.91ID:j+jOsUUL0
津軽は面白かったな
0620名無し曰く、 (ワッチョイ c220-gtE8)2021/02/17(水) 23:47:04.89ID:HCRn4XHE0
東北を統一して空き地に築城して丁寧に内政して10年くらい頑張って人口増やして…っていうのもそれはそれで達成感あるけれど
同じことを関東でやった方がずーっと効率いいんだもんなぁ
0621名無し曰く、 (ワッチョイ 12d7-ln6L)2021/02/17(水) 23:47:05.58ID:FkLMzFQ30
東北プレイ楽しいよ
国土が貧しい分、頭を使わないといけないから
内政も色々考えてしっかりやらないといけないし
0626名無し曰く、 (ワッチョイ 9710-yomd)2021/02/18(木) 03:57:50.21ID:Rn5odAf20
北陸から東北は長尾除いていつもの面子しか居ないんだよな
愛季みたいな傑物が出たりするけど家臣もいつものだし義光に限っては遅い政宗も遅い
南部は津軽出るまでいつものだし信愛が70年位知将やってるしでな
0629名無し曰く、 (ワッチョイ 376d-kQ6T)2021/02/18(木) 14:38:32.45ID:iu/gO/M80
大志ずっとやってたから久々にやってみたけどやっぱこっちのほうがのめり込めるなぁ
さくっとは終わんないけど街チマチマ作ったり内政するの楽しい
0630名無し曰く、 (ワッチョイ b724-JbIh)2021/02/18(木) 15:44:13.23ID:/elz/qaw0
群雄集結の真田家で遊んでたら大殿の昌幸様が北条を倒して来いというので
ノコノコ行ったら佐竹や本多に囲まれてワロタ。敵が外交上手すぎて泣いた
0631名無し曰く、 (スプッッ Sd52-Eu3D)2021/02/18(木) 21:33:54.02ID:Gu5y5kKcd
>>605
書き込めなくなったので、こちらから簡潔に

超級難易度を侮っていたようで、1562の尼子はあっという間に毛利に飲まれた
東は頑張れば持ちこたえたかもしれないがリセットせず、月山富田と残り1城くらいになってようやく勝利を挙げていきなり城主に

山中鹿之助という強キャラもまた久々にプレイするので、序盤の内政の拙さを除けば恐ろしく強い

特に三日月は門を破壊するだけなら瓶割りや千成瓢箪並みで、ここに鼓舞などの補助武将を入れるとかなり無双した

三浦を滅ぼして家臣を厳選、しかし毛利の攻撃は止まることを知らず、何度か義久の籠る月山富田で撃退した
城が強いだけで義久は本当に何もしない

この後の三村がすさまじく、攻めこまれたから反撃しようとする度に毛利と手を組んでやられるので、ある程度兵力を溜めてから攻略→三村にして無駄なく城を取れるようにして、遠巻きに囲んで最後は毛利の援軍5000以上道づれにした

そして八橋城を家臣代でもらい、月山富田を孤立させて独立、三日月のマークでついに出雲伯耆を統一、ただし毛利との同盟までに浦上、山名から凄い大軍がきて毛利も攻めてくるので何度もリセットして安定した山陰になる頃には戦闘100いってた

超級は出せる軍勢全部出してきたりとか
危なくなったら即同盟、援軍要請とか
スケールが違いすぎる
0632名無し曰く、 (ワッチョイ 0310-Bov0)2021/02/19(金) 02:43:15.79ID:7xJXn6SB0
城主プレイで町並みや改築終わらせて転居してってイナゴプレイ楽しすぎる
一城に集中できるし殿の軍隊も強くなるしたのしい
0637名無し曰く、 (ワッチョイ cfd6-VKJl)2021/02/19(金) 19:41:13.67ID:FmeTh19H0
大名<城主君と城交換したけど水田壊して本山作るわ
大名<城主君の南蛮町ぶっ壊して港町作る、鉄が欲しいねん
大名<城主君の商人町壊して門前町作るよ
大名<米が足りなくなってきたから寺町壊して畑作るわ…
大名<練兵所壊して狩場作るぜww
大名<んん、バランスよくなってきたぞ(^^)ニッコリ
0640名無し曰く、 (ワッチョイ 0310-Bov0)2021/02/19(金) 20:44:22.02ID:7xJXn6SB0
ちゃんと内政しないから壊されるんだぞ
武家1水田3港町2とかでも壊されたことないな
ちゃんとありのまま受け入れてくれるからいいわ
見てないときに壊されてるのかもしれんがあげた城また貰うこともないしいいわって感じ
0642名無し曰く、 (ワッチョイ ff0c-VKJl)2021/02/19(金) 21:06:19.31ID:6lnWKyCF0
格付Cの大名をSに変えたらちょっとは変わった気がする
あと城主も格付関係あるのかな、松永久秀の信貴山城だけやたらと投資が進んでることがよくある
0648名無し曰く、 (ワッチョイ 0310-Bov0)2021/02/20(土) 02:05:20.46ID:SB0MzPpd0
信玄上洛だからって信玄ならやれるだろと土屋さんで始めたらいきなり大垣を尾張無視して海渡って攻めだして案の定兵糧は切れるわ鳥峰はカウンター食らうわ全滅するわで糞すぎる
0654名無し曰く、 (ワッチョイ 6f35-QclQ)2021/02/20(土) 11:45:32.81ID:kcx497Ut0
>>651
北条はそうでもない
氏康の代までなら余裕で佐竹即死させるし、伊達ですら圧倒して
東北を徐々に浸食していく
西に行かないのは同盟があるせい

まあ、今回は伊達と上杉がそこそこ強いおかげで極端にならないから
バランスとしては良く出来てると思うよ
弱小でプレイすると絶対潰れないと信頼して同盟相手にしようとするのは
伊達、上杉、北条、武田、織田、毛利、長宗我部、島津ぐらい
このへんは壁になるぐらい領土広げてくれる上に援軍でも役に立ってくれる
たまに上杉が「話を無視した」とかで拗ねることがある
0657名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-Iunz)2021/02/20(土) 17:06:02.99ID:lNa47ruA0
1:大阪の陣がやりたい
2:家臣プレイがやりたい
3:内政が好き

このどれかに当てはまるならこっち、全部違うなら創造PKかなぁ
0660名無し曰く、 (ワッチョイ bf20-VXi+)2021/02/20(土) 17:41:52.31ID:70vkHXra0
城に篭って大軍を撃退する、みたいなこと出来るのも立志伝だけなので、小勢からの逆転とかやりたいならこっちの方が楽しいかも
あと創造では課金DLCのシナリオも、立志伝には最初から入ってる
0661名無し曰く、 (ワッチョイ a324-VKJl)2021/02/20(土) 19:22:33.10ID:iYq2L9Nd0
こっちも創造PKみたいに、武将の能力や大名家の資材のエディットは出来るのですか?
調べたら出来るとか出来ないとか限定的とバラバラに書かれていてよく分からないのですが
0662228 (ワッチョイ 4324-ad3e)2021/02/20(土) 19:47:33.91ID:k9Duc1KV0
創造PKからボリュームアップしたけれど
バグもてんこもりになってるぞ
0665名無し曰く、 (ワッチョイ 6f35-QclQ)2021/02/20(土) 20:10:59.74ID:kcx497Ut0
>>660
個人的には内政に打ち込んでたり、中途半端なところで呼び出されて
「敵と対面してるから軍勢出して支援しに来い」と言われるのがたまらない

限定された場面で、どれだけのパフォーマンスが見せられるか
そこが家臣プレイの腕の見せ所
野戦で、圧倒的に相手が有利な場合このゲームで覆すのはまず不可能だから
200とかで形だけ出陣して井楼や挟み撃ち、逃げて計略などでやれる範囲で活躍して兵力温存、
次に籠城戦で呼ばれたら総力戦で出陣、なんてのもできる

あと真田幸村のファンなら絶対に買った方がいいな
大坂の陣が豪華すぎる

大志の大坂の陣は色々とアレでダサかったので
0667名無し曰く、 (ワッチョイ cf21-pQAD)2021/02/20(土) 20:46:50.94ID:0EifeCmm0
籠城会戦における陣形選択(武将視点)の検証

自武将と敵武将は能力値・練度・特性は同じで戦法や戦術はお互いに一切発動しない条件
10000の自部隊が1000の敵部隊が守る城に籠城会戦を仕掛け本丸陥落までの残存兵力と早さを検証

下位陣形編           上位陣形編           特殊陣形編 

方円 8349 14日間     偃月 8318 13日間     車懸 8305 13日間 
鶴翼 8738 13日間     雁行 8333 13日間     車鶴 8609 14日間
魚鱗 8362 14日間     鋒矢 8288 13日間     車鋒 8354 14日間

特殊陣形の車鶴(車懸+最高結果だった鶴翼)と車鋒(車懸+最低結果だった鋒矢)は常に陣形変更を交互に繰り返している状態

ただし上位陣形編だけは部隊が出現する位置が悪くて銃眼が直撃する場所だったため本来はもう少し強いのではと思う
鶴翼陣形は下位陣形ながら備のグラフィックの図形が良いのか敵からの射線が当たりにくい?
防衛戦の際も自城の櫓に☆マークを点灯させやすく使い易い陣形に思える
これらの検証は敵部隊がほぼいなくなってダメージを受けにくい籠城会戦での状況にのみ該当するのであって
野戦や敵部隊が多く残っている状態の籠城会戦では戦術スロット数の多い上位陣形のほうが当然、強い
0668名無し曰く、 (ワッチョイ b310-oPCN)2021/02/20(土) 20:55:12.20ID:x5kznsxm0
>>661
できるよ
0672名無し曰く、 (ワッチョイ 6f35-QclQ)2021/02/21(日) 02:20:21.20ID:1xNdEEgI0
さっき超級で信じられないことが起こった
山中でプレイ、山名を滅ぼして西の毛利と同盟、一色・波多野・赤松・浦上全てと険悪で
ようやく8月になり9月には今まで散々痛い目に遭ってきた浦上をついに滅ぼそうと構えてたら

向こうからいきなり岡山城に先制攻撃で全軍出してきたので毛利に防衛要請、
そしたら浦上が毛利と同盟したらしく、毛利軍の動きがおかしくなり、岡山城の真上で立ち往生した

そして敵と対面してこっちが一部隊出陣しているところに岡山城から部隊を打って出ようと思ったら
「部隊が置けません」とかw

同盟軍が妨害してくるのが凄い、さすがは超級
同盟軍に被害受けるのって天翔記の合戦で「第三者VS第三者」の条件が揃った時以来だわ
0674名無し曰く、 (ワッチョイ 0310-Bov0)2021/02/21(日) 03:35:35.34ID:+ZixqMhd0
ありえないもなにも三部隊城に居たら出れないのはPK時代からあったがそれを回避するのが改築の馬関係
大国と同盟組んでるときに一番やっちゃいけないのが援軍要請
守ってるかと思いきや直近の城食い荒らしていくから
0676名無し曰く、 (ワッチョイ 6f35-QclQ)2021/02/21(日) 19:24:07.67ID:1xNdEEgI0
とりあえず1562年の山中鹿之助超級家臣プレイは畿内まで征服したし
実質的にクリアかな

勝負どころはどこまで毛利に抵抗するか、どのタイミングで独立するか、だな
序盤も持っている城は強いので、それなりに家臣として籠城戦で勝てることは勝てる
0678名無し曰く、 (ワッチョイ ff24-pQAD)2021/02/21(日) 21:08:57.50ID:m9feOfpj0
本人乙
0682名無し曰く、 (ワッチョイ 0310-Bov0)2021/02/22(月) 01:16:06.69ID:uAsfSxie0
立志伝は改築終わった城に兵力20000居れば殿が全線で敵の大軍引き付けてくれてる間に敵の後方ガシガシ落として気づいたら国力圧倒してて楽だわ
PKだと蜻蛉か鎮一で会戦でしばいていかないととてもじゃないが本能寺起きない世界線で勝てなかったが政宗だったりに20000預けて二年位遠征させとけば会戦しなくても損失300で3000ダメ出せるからサクサクいく
0683名無し曰く、 (ワッチョイ 6f35-QclQ)2021/02/22(月) 08:57:06.85ID:Bo6pXg7/0
>>681
俺は毎回ごく一部の山田宗昌やこの前の山中鹿之助みたいな入れ込んだ強武将は滅多に使わないんで、
だいたい雑魚の下っ端で開始するから、最初の城に拘る方だなあ
だって出陣するにしても自分の城からまず主人公自ら出陣って序盤しかないし
持ってて井楼ぐらいだから、強い武将に任せてあとは引きこもりがちだね
外交では「大名自ら奏者」なだけで結構ボーナスつくらしく、外交ではメイン張ってるが
0685名無し曰く、 (ワッチョイ 0310-Bov0)2021/02/22(月) 15:02:31.55ID:uAsfSxie0
手取川秀吉で本願寺倒せって言われてもさ
勝家は動かないしそもそも上杉が強いから姫路から遠征しなきゃならなそう
0686名無し曰く、 (ワッチョイ ff16-zoB0)2021/02/22(月) 18:27:22.08ID:slV7Il8z0
信長包囲網の長曾我部で本州に姫路から乗り込んでいってるんだけど毛利と織田に挟まれて辛い。
戦国立志伝で織田と交友関係結ぼうとしたら戦争仕掛けられるし。
どちらかと外交して片方侵略する準備をしてたら背後から来られるし
包囲網する前に武田家は滅亡してる。
初級なのに。。
0687名無し曰く、 (ワッチョイ 0310-Bov0)2021/02/22(月) 18:49:07.22ID:uAsfSxie0
包囲網なら長曽我部の鳥無き島の蝙蝠イベントで無期限同盟組めなかったっけ?
財政きついけど香宗我部に織田との工作させとけばいける
毛利は西土佐押さえたら工作する感じかな
結構自由度ある大名だけど
0691名無し曰く、 (ワッチョイ ff24-pQAD)2021/02/23(火) 10:10:12.25ID:9U/iEaeS0
汚いさすがさいか衆きたない
0693名無し曰く、 (ワッチョイ 236d-Dcdc)2021/02/23(火) 17:54:27.91ID:cNuTcc5/0
城代の参戦の仕方ホント嫌
何で自分だけ要請されなきゃ参戦できないんだよってなる
久々に城代やってみたけど城主まで我慢すりゃよかった
0697名無し曰く、 (ワッチョイ cf21-pQAD)2021/02/23(火) 20:48:02.53ID:070UfRum0
普通に参陣して活躍するよりも
玉砕して部隊壊滅させた方が勲功多いってのもちょっと…
小兵力で壊滅なら民忠は下がらないし何かデメリットあったっけ?
作業が中断する事と練度値の成長がリセットされるんだったっけか
0701名無し曰く、 (ワッチョイ 6310-tyhP)2021/02/26(金) 12:54:40.00ID:j8xAboRo0
立志伝も上から順に済マークつけてるけどトロフィーコンプリートしたら流石に大志やりたいな
セールまだかいな
0702名無し曰く、 (ワッチョイ 0635-tEpZ)2021/02/26(金) 16:49:58.50ID:KztvCE7y0
大志の方がトロフィーコンプ甘いよ
さすがに全コンプしてる人の割合が「0.0%」って出た時は
自分が信長好き過ぎ病なんじゃないかと思ったが
0707名無し曰く、 (ワッチョイ 6310-tyhP)2021/02/26(金) 23:07:06.40ID:j8xAboRo0
アプデでなおってないのか?
その話がいつのverか知らんけど
暫く大型セール無さそうだしまだまだ買わないからいいんだけどさ
0708名無し曰く、 (ワッチョイ 9f4c-oUFF)2021/02/26(金) 23:11:35.27ID:iMOTZaIV0
「この城はいかに」と「我が軍略のすべてを」は「無印版」のみで取得可能となっており、
「PK版」では取得することができません。
「PK版」における、当該トロフィーに関係する「改修」と「作戦」の仕様は、「無印版」から大幅に変更を行っております。
そのため、「PK版」では上記トロフィーの解除条件に対応することができません。(意訳)

仕様違うやつは駄目なままでしょ
0711名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-CIDx)2021/02/27(土) 13:52:33.35ID:QPMWsxtO0
大名の娘とか娶りたいけど、そのころには結婚してたり滅ぼしたりして
直接あの子と結婚出来ないヤキモキ感をアップデートで何とかして欲しい
0713名無し曰く、 (ドコグロ MMdf-uTa5)2021/02/27(土) 14:46:34.83ID:pnDtNa7xM
側室は大志だと戦闘に出せる女武将さえも側室に出来るんだよな
家臣の娘とかも側室にするほうがリアルでもあるよな
CKみたいに跡目争いや派閥争いが出来たらもっと面白くなるかも
0717名無し曰く、 (アウアウエー Sac2-uTa5)2021/02/27(土) 16:41:31.77ID:/zFm7CBka
大志自体パラドのパクりなんだし次回はCKの家系要素パクればいいのにな
架空武将出すの前提になるが武将不足の地方勢力強化にもなり得る
0719名無し曰く、 (ワッチョイ 3a20-7Ygx)2021/02/27(土) 17:08:14.78ID:JiHf4GAG0
家を守る、家名を大事にするといった視点での武将プレイ楽しそうだなぁ
家格によって縁組の相手が限定されたり、沢山いる子供の中から誰を人質に出すかで大殿からの信頼度が変化するとか
0720名無し曰く、 (ワッチョイ 1b66-m4PU)2021/02/27(土) 17:34:38.11ID:PiaUg9Bi0
決戦が物をいうあからさまに戦術重視ゲームの大志がパラドゲーのパクリって馬鹿?
0722名無し曰く、 (ワッチョイ 1b66-m4PU)2021/02/27(土) 17:57:29.34ID:PiaUg9Bi0
養子送り込んで乗っ取りが頻発してたのが戦国時代なので
家名と血縁が必ずしも結びつかないので
0723名無し曰く、 (ワッチョイ 0635-6N+C)2021/02/27(土) 17:57:30.81ID:wHqKgU/G0
>>703
もう大志に関してはPKが糞の極みで
城攻めなんて冗長になるだけだから無印みたいに決戦だけして抵抗するかしないかで良いと思う
音楽も追加のやつが生理的に受け付けない(別の作曲者?)ので、大志は無印で遊んでる
で、結局大志って革新みたいに圧倒的な兵力で潰していく系なので、
そういう意味では結局創造戦国立志伝が一番面白いという結論にいきつく

あとは親子兄弟の他人行儀とか、自分の娘なのに「〇〇家は仇敵のはず」とか
そういうバグを直してほしかったな
0726名無し曰く、 (ワッチョイ 1b66-m4PU)2021/02/27(土) 18:36:49.35ID:PiaUg9Bi0
大志への批判は発売当時いくらでも見たが
大志の戦闘システムが天下創世の焼き直しとか言い出す人間は初めて見た
0727名無し曰く、 (ワッチョイ 1b66-m4PU)2021/02/27(土) 18:45:50.12ID:PiaUg9Bi0
大志がCKのパクリとか何言ってんだこいつと思ったが
そういう目で見ている人間がこの世に存在していたというのは驚いた
トータルウォーのパクリとかいう方がまだ理解できるんだが
0729名無し曰く、 (ワッチョイ 0324-P3YT)2021/02/27(土) 19:48:12.15ID:WW20DDxo0
信玄上洛で徳川家臣プレイ、ついに武田を滅亡寸前まで追い込んだら北条に従属したらしく滅亡させられず…
マジで?
0733名無し曰く、 (ワッチョイ 6310-tyhP)2021/02/27(土) 20:37:41.47ID:miYaSLZZ0
追い込むのもパズルみたいなもんだぞ
強国側に追い込み漁しすぎると従属されたりするから飛騨方面に追い込みしなきゃならん
0734名無し曰く、 (ワッチョイ 0635-6N+C)2021/02/27(土) 22:17:59.49ID:wHqKgU/G0
織田あたりの畿内の大勢力は鳥羽に追い込めばまず安泰だな
ただたまーに計略で勝手に変なところに飛び地作られたりして本当厄介
0735名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-CIDx)2021/02/27(土) 22:41:10.47ID:QPMWsxtO0
>>731
北条(同盟)、徳川(自軍)、武田の軍勢で関東が大渋滞して身動きとれなくなっただけだった
北条→武田の従属は僕の勘違いだった…
0736名無し曰く、 (ワッチョイ 0635-6N+C)2021/02/28(日) 08:47:45.58ID:SX6BP7f50
有力武将大勢いる勢力の取り込みは周到すぎるぐらい周到に準備してから独占した方がいい
俺は四国に飛び地があったら長宗我部と嫌々同盟してでもそこを落として
それから最後の城を他が漁夫の利を狙う前に潰す
攻める兆候すら見せずに一気にやる
0738名無し曰く、 (ワッチョイ 3a20-7Ygx)2021/02/28(日) 09:37:17.07ID:S0OF/QKi0
織田領を飛び越えて漁夫狙いばかりする徳川めっちゃイラつくわ
もっと北条と潰し合ったりしてほしい
0747名無し曰く、 (ワッチョイ de21-CIDx)2021/03/01(月) 08:25:15.11ID:rzLQXTtK0
参陣命令ある前にお役目張り切り過ぎて兵力が半分以下になってたり
主家や自分の兵糧が兵力分無い場合なんかも呼ばれないので
その辺りはある程度予測して準備しておかないといけないかもね
0752名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-CIDx)2021/03/01(月) 19:25:36.15ID:SSy5KgKB0
>>744
でも何が違うんだろうね。割と俺ツエープレイが好きだから有力家臣や自作武将で
無双するんだけど、その時はほぼ100パー呼ばれるんよ。
兵糧とかは足りてる状態でしたかね
0754名無し曰く、 (ワッチョイ 9f4c-oUFF)2021/03/02(火) 10:17:33.18ID:mec0tvta0
戦国立志伝に
大志の志・方策・大命あたりの要素
水攻め・攻城の交渉・講話要素
綺麗な城と武将グラ
追加してくれねーかな
農業・商圏・農兵・士気は無くてもいいからさ

フルプラでも余裕なんだけど
0755名無し曰く、 (ワッチョイ ee94-xIDy)2021/03/02(火) 10:51:24.98ID:L6QNOhfh0
大志要素で欲しいのは
心証のパラメーター化、敵対勢力判定、土地への執着などの外交要素
セリフテキストの豊富さかな
0759名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-CIDx)2021/03/03(水) 14:32:54.04ID:hxRMc66A0
>>758
はじっこの方は知らんけど、大軍で攻める・攻められるの時はマジでほぼ100パー呼ばれる。
ハブられて困ったなーみたいなのは経験ないのよ
0763名無し曰く、 (ワッチョイ ef35-5a1m)2021/03/06(土) 23:58:10.48ID:MUe1BG4N0
城建てられるぐらいの資金力があればもう充分相手を侵略するだけの構えがあるが
陣所程度でも充分領土侵犯にはなるな

相手側も定期的に兵出して国境付近に出てくるから
圧倒的に有利な陣所で二部隊で迎え撃つと楽しい
0764名無し曰く、 (ワッチョイ cb6d-3RBc)2021/03/07(日) 05:40:50.13ID:dUpIK5PP0
丹波とか城たてまくってみたり、妻籠に城を作るのに武田と激戦をやったり、越中、越後の間の親不知に城を建てたりが織田家プレイの楽しみなのに
0767名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-kkZq)2021/03/07(日) 20:48:33.87ID:kFtwKRuF0
風雲録だっけ、大名は必ず斬らないとダメだからあれは悲しかったなぁ…

DLCのシナリオは紙芝居結構あるよ。明智やらないから動画見てたら山崎の合戦とかイベントムチャクチャあって笑ったw
0768名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-kkZq)2021/03/07(日) 20:51:10.41ID:kFtwKRuF0
上田城が燃えたから、預かってた沼田城を返してあげたら喜んでくれて
上杉の坂田城に攻め込んでいった昌幸義祖父さん。
0769名無し曰く、 (ワッチョイ 0fd6-Gcyd)2021/03/07(日) 21:10:11.22ID:DSr+705x0
イベントじゃなくて評定とか捕縛時の茶番紙芝居が欲しいんだよ
イベントは1回きりだしフラグ潰すとないし
0770名無し曰く、 (ワッチョイ df20-wzO4)2021/03/07(日) 21:17:43.54ID:7zYpa7Qt0
戦略シミュレーションとしてよりもRPGとして楽しんだ方が面白いゲームだと思ってるから、そういう細かいところ作り込んでほしかったね
一族や身内との会話とかも含めて
0772名無し曰く、 (ワッチョイ ef35-5a1m)2021/03/07(日) 22:06:19.46ID:VBHjOery0
>>769
そうだな
天翔記なんかも最後に一人ずつ登用か斬首かのシーンが来て
近親者だと台詞が違ったりして面白かったな
やっぱり自分を追い詰めた相手を逆に追い詰めた場合、何度も命乞いさせたくなるよな
0773名無し曰く、 (ワッチョイ ef35-5a1m)2021/03/07(日) 22:08:42.92ID:VBHjOery0
>>767
天翔記も大名は斬首か逃がすかしか選択肢がない
よって信長や武田信虎が定期的に城を乗っ取って復活する
信虎の騎馬隊10000はもはや凶器だった
0775名無し曰く、 (ワッチョイ ef35-5a1m)2021/03/08(月) 15:18:44.75ID:H3+wyrQd0
スレ違い申し訳ないけど俺は信虎が城を乗っ取ったらその場で時間止めて乱入して
信虎操作して董卓のように次々城破壊して略奪しまくって大勢力にしてまた放置ってのを
当時やってたな

革新でもあった機能だから、なんで創造戦国立志伝では放置からの途中参加ができないのか
こういうの改善してほしいよね
0776名無し曰く、 (ワッチョイ 1b94-xAWZ)2021/03/08(月) 17:10:10.84ID:6RJnNObj0
デモプレイ放置からの再プレイって戦法は創造無印から出来なくなったね
続編の大志もそれ継承してるから、シリーズ的にはもうやらないのかもしれない
0779名無し曰く、 (ワッチョイ 0f8a-kkZq)2021/03/09(火) 06:25:32.98ID:wc2WFMs80
>>754
せっかく遊べるゲームがゴミになるぞ。
大志で要素で良かったの宣誓システムと会戦だけじゃろ
その唯一良かった会戦もクソ調整で死んだ、敵視も一方的に外交窓口閉ざされるだけのクソ要素だったし
0783名無し曰く、 (ワッチョイ 0f8a-kkZq)2021/03/09(火) 13:07:45.99ID:wc2WFMs80
大志の売りは合戦なのにそれ批判されたら何が残るというのか
後はどう考えても予算不足で苦し紛れで作った建築とか攻城戦要素とかやで
余りに合戦推しで最初は畑しかする事なくて合戦スキップすらなかったというのにw
0784名無し曰く、 (ワッチョイ 0f21-kkZq)2021/03/09(火) 13:16:46.11ID:nXp9IEEr0
能力成長に伴って自然に習得する特性は無能なタイプの凡将で8
毛利元就のような傑物で14に設定されてるけどこの辺はもう少し多様性が欲しかった
自然習得する数は5程度で少ないがS~Aランクの良特性ばかり覚えるタイプや
20近く覚えるけれどC~Dランクのどうでもいい特性ばかり身に付けるタイプがいたりとか
0788名無し曰く、 (ワッチョイ df20-wzO4)2021/03/10(水) 10:03:11.57ID:dOFVEioo0
本能寺の変ってプレイヤーが真田家に属してると発生しないのな
その代わりに武田はイベントで落城したり滅亡したりするから、まったく防波堤にならん
本能寺が起きること前提で真田家臣プレイ始めたから酷い目に遭ったわ

おまけに昌幸は上杉、武田、北条と順番に一つずつ城を落とそうとして全方位に喧嘩売るし
0789名無し曰く、 (ワッチョイ 9f94-xAWZ)2021/03/10(水) 10:34:05.05ID:tJFGYMyt0
>>788
今確認したけど、「1582夢幻の如く」の真田家臣プレイなら
武田滅亡→本能寺の変→北条同盟まで普通にイベント自動発生するけどな

それより前のシナリオでも条件満たせば本能寺自体は発生するが
その場合は、武田滅亡イベント自体は起きないはず、あれはあくまで「夢幻の如く」専用イベだから
一体どのシナリオをプレイしていっているのだろう
0792名無し曰く、 (ワッチョイ 3b4c-Pp+2)2021/03/10(水) 13:54:59.47ID:616KEtZC0
大志はPKで総合的に良くなったけど
・決戦勝利条件変更(士気決着→総大将壊滅)
・決戦の地形要素減少(視界・高低差)
・戦場罠
・戦法ゲージの一本化
・士気系統の志や特性価値の大幅低下
このあたりは改悪って意見あり

戦場上限やレンタル同盟、外政値、宣戦布告米などの不満は無印からあるので含めてない
あとCPU全部罠見えてる教の信者も文句言ってる

大志で取り入れた要素自体はけっこう好きなんだけどねえ、ゲームとしては戦国立志伝のが断然好きだわ
0793名無し曰く、 (ワッチョイ df20-wzO4)2021/03/10(水) 13:57:19.05ID:dOFVEioo0
>>789
マジ?
俺の時は発生しなかったし、攻略サイトに織田、徳川、真田家所属だと発生しないって書いてあったからそれ信じ込んでた
気が付いた時は信長や光秀の居城とか変な場所になってたから、そのせいなのかなぁ
0794名無し曰く、 (ワッチョイ 3b4c-Pp+2)2021/03/10(水) 14:27:21.18ID:616KEtZC0
あー、この話面倒だから書きかけてやめたんだけど、軽く触れとくわ

1582真田昌幸でやると本能寺〜武田滅亡〜北条同盟あたりまでは連続発生する。
幸村も同様に発生。信之も確か同様。
他勢力・シナリオでも、本能寺イベントは、割と高確率で発生する。(1582ならほぼ確実)
ここまでは事実の話

問題つーか、この手の話がややこしいのは。
コンプリートガイドの下では「織田・徳川・真田」では発生しないと書いてあること。
戦国立志伝では初期版からイベントが発生しない深刻な不具合が有って、アプデで直ったり、復活したこと。(最新版でも雑に言って問題は残ってる)
あとプレイヤー武将の戦国伝と歴史イベントがサイトやこの手の話では、区別されてないこと。
0795名無し曰く、 (ワッチョイ ef35-5a1m)2021/03/10(水) 14:29:21.07ID:YegEIcGL0
>>791
・せっかくの緊迫感のある合戦が緊張感のかけらもない穴掘りリアルタイム鬼ごっこ合戦に
・籠城戦がただただ冗長で邪魔なだけになった
・大塚さんが作曲したとは思えない謎の不気味な優勢・劣勢時の曲
・「紅の一撃」という真田幸村のダサいスキル

もう褒める部分が一つもないどころか不快感しかないのよ
なんで俺はPK買ってからも無印でずっとプレイしてる
0796名無し曰く、 (アウアウカー Sacf-/+K7)2021/03/10(水) 16:14:35.35ID:BPAXAnAla
大志って話だけ聞くと色んな新しいこだわりの史実再現を頑張ってるシステムに聞こえて超面白そうなんだけど
実際にプレイした人が誰一人褒めてるとこ見たことないのが、戦法ボーン!敵が5000ポイント分吹っ飛んだ!って革新からのノブヤボが正解のスタイルってことなんやろな
0799名無し曰く、 (アウアウカー Sacf-/+K7)2021/03/10(水) 16:39:38.36ID:BPAXAnAla
>>797
よー知らんけどゲームカタログだかって批評サイトの内容読むと革新天道創造とはまるっきり違う
より現実に近い内政や戦闘なんやなあと思ったけどね
まあエアプの感想なんで…
0800名無し曰く、 (ワッチョイ 1b6d-Gjg3)2021/03/10(水) 16:53:06.07ID:Y4yFiL6+0
革新からしかやってないニワカだけど太志は一番つまらんかった
なんというか凄いうすっぺらい
顔グラを過去作に移植するくらいしか価値が無い
0801名無し曰く、 (ラクッペペ MM7f-ZQBL)2021/03/10(水) 17:50:56.80ID:XQ6u9nilM
>>795
マジかよ…買わなくてよかった
無印も大概酷くね?
1万vs1万!決戦! ※この戦場は2000人までしか入れません

勝ったぞ!また決戦!8500vs9500! ※この戦場は1500人までしか入れません

勝ったぞ!!またまた決戦!?7200vs9000! ※この戦場は〜
クソゲーしね!!!

だった記憶
0802名無し曰く、 (アウアウカー Sacf-/+K7)2021/03/10(水) 18:03:05.02ID:BPAXAnAla
オレも戦国立志伝をバグまみれの手抜きのゴミって発売後からずっと思ってるけど
まだ今のようにたまにプレイしたくなる期間が来るんだから大志叩いてる彼らも同じような大切なゲームになっていくんやろなぁ…
0804名無し曰く、 (ワッチョイ 9fda-F8Kx)2021/03/10(水) 19:16:28.68ID:+nzE3+Im0
今日初めて同盟軍含めた三つ巴で大決戦したわ
同盟相手の徳川が北条と入り乱れてたところに上杉謙信で突っ込んでいったら大決戦出来たんでそのまま勝利して北条の関東切り取りまくった
0805名無し曰く、 (ワッチョイ ef35-5a1m)2021/03/11(木) 01:02:39.76ID:VHaQDw9r0
大合戦は熱いな
特に直属軍・友軍・国衆の方が自軍より多い中で敵も連合軍の大軍で
敵の総大将が少数で奥にいる時なんかは興奮する

こっちは味方を盾にして縦列で敵の背後まで回り込んで総大将を奇襲!
勝つと敵が解散するだけでなく、特性を覚えたりすることが多いのでかなりでかい
0806名無し曰く、 (ワッチョイ ef35-5a1m)2021/03/11(木) 01:16:54.39ID:VHaQDw9r0
>>801
正面からやるとそうなるけど
無印はまだ牽制することで大軍が入れる場所に無理やりねじ込んだり
城を落としたら敵が反撃してくる場合、戦場を選べて
青い場所に居ればこっちに陣所が3つ付くし
出陣する軍勢を前もって「足止め」「太鼓持ち」ありでやって騎馬隊を最低一つ入れれば
こっちが陣容で勝っているならまず勝てる
あとはPKと違って大軍で蹂躙した後に城は強攻すればすぐ落ちるし
爽快感自体はそれなりにある
ただし、兵糧は創造・戦国立志伝どころか革新以上にシビアだけどね
だから常に家宝や鉄砲を用意して他勢力との交渉で0にならないよう調整してる
殆ど蜘蛛の子を散らすように脱走兵出まくって霧散していく
0808名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7f-W2tv)2021/03/11(木) 08:50:25.67ID:w0qJ+r0PM
>>807
息子なら出たことある
娘はないなあ
0809名無し曰く、 (アウアウカー Sacf-/+K7)2021/03/11(木) 10:06:23.41ID:nsav781la
>>808
へえー遺伝する事もあるんやな
鬨の声とか用心みたいな雑魚用戦法以外はやっぱ親が持ってないと固有持ち架空武将は生まれんのだろうな
0811名無し曰く、 (アウアウカー Sacf-/+K7)2021/03/11(木) 10:33:49.93ID:nsav781la
笹の才蔵とか瓶割りみたいなほんと特定個人を指してるどういう戦法じゃいってのは遺伝して欲しく無いが受け継がれるんかなぁ
0812名無し曰く、 (ワッチョイ df20-kkZq)2021/03/11(木) 11:42:52.55ID:GLg0WNtz0
一回だけノッブの架空娘が三段撃ち持ってるの見たことある
知略と政治が80後半の典型的な内政官ステの癖に特性が姫武者持ちという当たりでエグかったわ
何故か知らんが、毎回毎回、勝家の御供として、そのノッブの架空娘が勝家の知略面カバーしやがったからめっちゃに苦労した記憶がある
おまけに奥義一閃持ちの富田まで勝家の御伴として引き連れてたから、肥AIの分際であの時だけは神がかってた
0813名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-wEbh)2021/03/11(木) 15:10:16.25ID:dgUPB0lzd
>>793
他家で既に本能寺イベント見てるなら素直に天王山シナリオから始めてみては?
しかしアップデートしてないとして織田家ならともかく徳川や真田で発生しないのは確かに違和感はあるな
0814名無し曰く、 (ワッチョイ 6b24-FcLn)2021/03/11(木) 15:21:19.64ID:mOw8yxEX0
>>813
夢幻の章で真田家なら本能寺ほぼ起こるよ。ダイジョブw
他の大名家だと(鈴木とか?)武田が生き残ってたり変な感じにはなる
0815名無し曰く、 (ワッチョイ 0f8a-kkZq)2021/03/11(木) 15:23:09.51ID:Bx687JUC0
プレイヤーだと過剰反応して中盤以降防衛→敵が溜まる→攻めてくるのループが相変わらずうざいな
どうにかならんものか
采配で消し飛ばしにいくか兵置いてにらみ合いさせるしか対処法ないのがな
0816名無し曰く、 (ワッチョイ 1b94-xAWZ)2021/03/11(木) 15:29:36.12ID:wa1a7uCN0
>>814
他大名用の汎用的な本能寺イベは武田滅亡判定いらないからね
織田・真田・徳川の本能寺イベだけ特殊で、
織田は細川離反、真田は北条と同盟、徳川は光秀滅亡&真田と同盟といった
それぞれの戦国伝の冒頭イベントが発生する
0817名無し曰く、 (ワンミングク MMbf-N69C)2021/03/11(木) 20:03:44.30ID:PBa7ltafM
防衛用に他国との領土に山城作ったりする?
近畿や関東の小国スタートで大国の大群防ぐのしんどいけどうまく中間地に山城作れれば凌そう
0818名無し曰く、 (ワッチョイ 0f21-kkZq)2021/03/11(木) 21:10:31.69ID:Qot7J1g50
小国スタートだと金米欲しさに区画広がりそうな平野部での築城になりそう…
籠城会戦より隅櫓2門備えた陣所会戦のほうが圧倒的に強い調整がよくないわ
0819名無し曰く、 (ワッチョイ a124-y5Sj)2021/03/12(金) 08:52:06.40ID:n9RCFzZV0
夢幻の章で武田が滅ぶだろうと新府城の左下に新規勢力の城を構えて家臣プレイ
本能寺は起こるも武田は滅ばずガチでやり合う羽目になった…楽しかったw
0820名無し曰く、 (ワッチョイ c635-NLTM)2021/03/12(金) 12:07:30.48ID:TIJRM0l30
>>815
家康と同盟寸前のところで何度もロードしまくった俺の経験だと
国境付近に多くの兵が出陣していると戦争仕掛けてこないよ
だから判定は国境付近にいる相手の兵力だと思う
ただし超級だといつ滅ぶかわからない弱小でも自国がどこの脅威にも晒されていないと
こちらを全兵力で攻めてくる
0821名無し曰く、 (ワッチョイ 1220-YyH6)2021/03/12(金) 13:02:49.44ID:TkCgMXfF0
>>820
AIの思考が敵勢力への攻撃から、自拠点に対する防衛出動へと行動が切り替わるから起きる疑似和平
大体、前線の城一個につき、2部隊で5千以上有れば攻めてこなくなる
ただし、こっちが前線に張り付けた部隊を帰還させるとAIが自拠点の防衛に回してた部隊を即座に攻勢用部隊として転用して攻撃してくるので要注意
一種のバグ技みたいなモンで、AIの自拠点への防衛出動利用したら敵部隊を勝手に自滅させる事出来るんよな
0822名無し曰く、 (ワッチョイ 6e8a-y5Sj)2021/03/12(金) 16:24:41.06ID:B+Zv7gV+0
兵置いてにらみ合いは知ってる同盟したい時よくやるから
それ以外でなんか対処法知ってる人いませんか?
0824名無し曰く、 (ワッチョイ c635-3kAG)2021/03/13(土) 02:13:31.09ID:V/2Ydauv0
あと中級の話だが、五等級以上の品物を贈ると
敵対しそうな隣接勢力も喧嘩を売らなくなりすぐ友好が同盟できるあたりまで上がる
ただ超級ならどうなるかは分からないけどね
0825名無し曰く、 (ワッチョイ ee21-y5Sj)2021/03/13(土) 10:20:14.40ID:hJg/uv6R0
家宝は家臣に与えるでもなく外交に活用するでもなく自身が所持したまま放置しがちだったんだけど
ちょっと前の創造スレで武将の忠誠値が特性発動確立に影響しているのでは?というレスを見てから
それ以降は放置せずにちゃんと家臣に与えるようになった
ちょこっと検証した感じでは忠誠値15以上ある武将は特性発動確立上がってるっぽい
0827名無し曰く、 (JP 0H02-l6jM)2021/03/13(土) 14:01:24.11ID:Fh+0HFsBH
忠誠高い家臣って「能力以上の働きが期待できるだろう」とかってあるけどそれも関係あんのかな?
0828名無し曰く、 (ワッチョイ 7d10-yXjj)2021/03/13(土) 17:08:26.72ID:wKOztx5C0
忠誠が高いと能力が上がりやすくなるから
能力以上はそれのヒントかと思ったが、特性発動確率の話だったのか
0829名無し曰く、 (ワッチョイ ee21-y5Sj)2021/03/13(土) 17:24:06.96ID:hJg/uv6R0
説明書なんかだと忠誠値の高さは獲得経験値に補正がかかるなんて書かれてるけど
おそらく補正はかかっていない(替りに苦手な任務をさせるほど、獲得経験値が多くなる仕様?)
初期のバグの多さにあきれ果てて熱心に検証する人が育たなかったので今後も検証されずに放置される
0830名無し曰く、 (ワッチョイ c635-3kAG)2021/03/14(日) 19:02:14.18ID:2fK3pSEV0
経験では赤武将には仕事させればさせるほど忠誠上がって
放置したり城代以下での従軍させてるといつの間にか居なくなってる感じ
0833名無し曰く、 (ワッチョイ c635-3kAG)2021/03/15(月) 01:48:49.04ID:8fJ7YMiS0
無い方が強かったような
どっちにせよ釣瓶撃ちのようなバフではなく、両方とも相手を狙う特殊スキルだった気がするが
下間頼廉と滝川一益の違いかな?
0834名無し曰く、 (アウアウカー Sa09-i1WR)2021/03/15(月) 08:14:15.49ID:BrYXvCnXa
いや頼廉も一益もどっちも狙撃だし別の戦法だなんて事は百も承知
文字面が似すぎというか全く同じ意味じゃねえか糞肥って事を皮肉で言っただけ
0837名無し曰く、 (ワッチョイ 4d4c-wRKt)2021/03/15(月) 11:07:24.04ID:SD2eBX8Y0
まあ狙撃と狙い撃ちの違いって何やって言いたくなるのは少しは分かる
一応別物解釈も出来るし、野暮ってもんだが

弾幕や一斉射撃、水平と仰角射撃とかで別れてるなら、その方が納得感はあるね
0839名無し曰く、 (アウアウカー Sa09-i1WR)2021/03/15(月) 11:37:44.66ID:BrYXvCnXa
糞肥レベルの日本語よく分かってないガイジ揃ってて草
言い方が僅かに違う全く同じ意味の言葉なのに平然と別戦法として付けるアホさとセンスの無さを笑ってんのに
違う戦法なのは効果見たら分かるとか言い出すガチガイジ居るんだもんなw
0852名無し曰く、 (アウアウカー Sa09-i1WR)2021/03/15(月) 14:57:02.69ID:BrYXvCnXa
一レス事にID変える偏執的な意味のない行為がこのブチギレ発狂ガイジが何かの病気なのを暗示させて泣けてくるw
0854名無し曰く、 (ワッチョイ 6e8a-y5Sj)2021/03/15(月) 16:11:01.37ID:ttbbem+I0
野望スレって革新の頃からよくこういう荒れる方するよな
それも他のゲームスレではあまり見ないちょっと癖のある奴が発端で始まる
他のゲームスレは荒れてもゲームの話の邪魔だから喧嘩すんな!って思うけど
野望スレはあまりにくだらない争いすぎて仲裁する気も起きずため息しかでない
0855名無し曰く、 (アウアウカー Sa09-i1WR)2021/03/15(月) 17:56:44.45ID:BrYXvCnXa
狙撃と狙い撃ちで別戦法にするみたいな糞肥の馬鹿っぷりを笑ったら発狂してくるガイジが居るんだから怖えよなw
0858名無し曰く、 (ワッチョイ ee21-YyH6)2021/03/15(月) 19:01:58.77ID:oUQ7U5Yx0
釣瓶撃ちとか八咫烏とか攻撃力が天候に左右されない戦法があるけど
武将視点で遊んでても天候の影響でダメージ量に変化があるようには感じられないんだよなあ
通常視点で遊んだら乱戦や射撃の天候によるダメージ量の変化ってもっと分かりやすいのかな
0859名無し曰く、 (ワッチョイ 4294-ta4B)2021/03/15(月) 19:42:32.91ID:frZnE8pA0
>>858
確かに体感的に変化してる感じはしないからなぁ
もしかして一撃ごとのダメージ量増減ではなく、クリティカル攻撃の発生率の変化とかなのかな
その総数でダメージ量変化するよっていってるのかも
0860名無し曰く、 (ワッチョイ eed6-pjrT)2021/03/15(月) 20:19:45.11ID:AZ0RlBUP0
バグ多すぎて名前よりも差が分かんない
明確に強いのは慧眼、謀神、離間、奥義一閃、挑発
範囲で行動不能にしちゃう挑発と離間が強すぎ
すぐ発動出来て使えるのが神速、叱咤、激励、気勢崩し、逆撫で、鼓舞
強力な攻撃系は扇動とか底力で打ち消しちゃえばそんなに怖くない
わずかの間系は本当にわずかすぎてイマイチ…再発動も遅い…
0862名無し曰く、 (ワッチョイ 6e8a-y5Sj)2021/03/15(月) 22:40:36.12ID:ttbbem+I0
剣豪戦法>離間、挑発系>詭計百出、雷神>範囲バフ>神速(持ってる奴多いから)その他かなぁ
攻撃アップとか極レアの蜻蛉ですらいまいち
強いデバフはレアなのがね、単発だと範囲バフのが強い
狙撃とかバフ系はプレイヤー武将が武将画面で使うと盛り盛り減って強いけど
範囲は剣豪戦法とかわずか系延長するのに使えるけど勝手に発動されるファッキン
総合的に見て攻防共に強い上に持ってる奴多い離間挑発は実用的で強いってなるわな
0863名無し曰く、 (ワッチョイ 016d-R6RZ)2021/03/16(火) 06:52:17.53ID:hyhPmX7s0
上杉が反北条連合を結成して数ヶ月後、イベントで北条と同盟結んで笑った
包囲網に加わらなくて良かった…盟主同士が同盟とか何の茶番だ
0864名無し曰く、 (ワントンキン MMd2-sBci)2021/03/16(火) 08:11:04.95ID:GKBQhYpJM
防衛戦好きだからデバフ系の逆撫で気勢崩し狙い撃ち持ち武将を優先して配備してる
足止めと撹乱の速度ダウン系は一つにまとめてもよかった気がするなあ
0866名無し曰く、 (ワッチョイ c635-6NWR)2021/03/16(火) 12:43:55.33ID:8TFaeHgm0
堅守は防衛戦では必須だな
大筒陣地ですら城門の外にしか置けないので、どこでも使える井楼は便利
だいたい攻撃がこっち側と確信したあたりで門の前で作りはじめて
敵の大軍が現れたらガチガチに守って強化バフ入れたりして
反対側の門からは挟み撃ちのために漏れなく打って出る
たとえ少し不利であっても出る
敵が前進するか後退するかでパニクって井楼や櫓からの攻撃を浴びまくってるの見るの楽しい
そしてたまにヒットアンドアウェイするが、そのままこっち来て被害受けまくる場合も多い
0867名無し曰く、 (ワッチョイ 6e8a-y5Sj)2021/03/16(火) 19:03:16.92ID:Gu+j6GHW0
籠城は内政値がな〜区画3ぐらいの城なら別にいいけど。
狩場とか練兵所ぶっ壊されたりするから最近やらなくなった
ただクソつよ大筒と井楼おまけでついてきて国力底上げできるし築城名手は神やなって
兵は減るけどケツホリ嫌がらせもできるしやばくなったらマップ戻れるから陣所君強すぎなんだよなぁ
0868名無し曰く、 (ワッチョイ ee21-kFKp)2021/03/16(火) 19:27:40.43ID:2642+mee0
武将視点と通常視点ではダメージ量に微妙な違いが出たりするけど
籠城会戦において表示されるダメージ数値が一体どの攻撃によって受けたダメージなのかを
完璧に把握して遊んでる人ってどのくらいいるんだろう

3、1、15、14、4、1、30、3…
これは城門を殴った際に受ける反撃ダメージ?これは城門越しに敵部隊から出る射線が数本直撃してるから受けるダメージ?
この大きなダメージ数値は櫓からの攻撃を受けたダメージだろうけど櫓二門別々に表示されたりまとめて表示されたり???
銃眼に☆は点灯していてもそこから出てる射線が直撃していなければ無意味なのか?とか…ずっと何となくの感覚で遊んでる
こういった説明が攻略本にちゃんと細かく説明されてるのなら買ってもいいかとも思うんだけど買った人誰かいないかな
0869名無し曰く、 (ワッチョイ ee21-kFKp)2021/03/16(火) 19:32:42.08ID:2642+mee0
自部隊や敵部隊に直撃する射線を如何に黄色く変色させるかに重点を置いてるんだけど
このやり方が正しいのかどうかさえよく分からないまま経験則だけを頼りに自己流プレイ
0870名無し曰く、 (ワントンキン MMd2-sBci)2021/03/16(火) 20:32:56.65ID:GKBQhYpJM
籠城戦でたまに防衛側が2部隊門や壁越しに攻撃できるポイントを探すのが楽しい
こういう仕様を全部まとめた攻略本欲しいなあ
0871名無し曰く、 (ワッチョイ c635-6NWR)2021/03/16(火) 23:36:32.30ID:8TFaeHgm0
>>868
1や3は単にこっちが城門殴った時の反撃の被害
15,14はダブル櫓からの反撃による被害
30は山城のクアッド櫓からの攻撃が全部同時に当たった場合の被害
じゃないかな?
0872名無し曰く、 (ワッチョイ c635-6NWR)2021/03/16(火) 23:41:14.52ID:8TFaeHgm0
>>870
山城だと基本一部隊でしか攻撃はできず、片方が必ず後退する
平城だと最初の門に限っては一部隊でしか攻撃できないが、敵兵が居る場合は
城門に登った敵が相手の場合は楽に2,3部隊から飽和攻撃ができてかなり有利
仮に敵が城門の手前で止まっていても一定の距離から2,3部隊で包囲すると
よほど堅城でなければこっちの被害が大きいとはいえ城門を破壊しながら攻撃できる
二段目の門以下は確かどんな城であっても二部隊以上が同時に攻撃できるので、
一気に飽和攻撃できて耐久を減らせる
勿論敵が後方の適位置にいれば最低限の被害でこちらの攻撃に対し時間稼ぎをするが
最初の門に比べればだいぶ壊しやすい
痛いのはたまに山城で本丸付近の二つの門を同時に使われて櫓4つから反撃を受けつつ防御されるパターン
0873名無し曰く、 (ワッチョイ c635-6NWR)2021/03/16(火) 23:47:58.88ID:8TFaeHgm0
いや、平城だと単に固まっての飽和攻撃ができないだけで
包囲しながら遠距離攻撃で破壊はできたような気がする
ただし被害もその分出るが
0874名無し曰く、 (ワッチョイ 0124-vHch)2021/03/17(水) 03:52:57.66ID:2Et0K7ZC0
ホントおしい
作り直してくれ
0875名無し曰く、 (ワッチョイ 6e8a-y5Sj)2021/03/17(水) 10:18:56.60ID:CQcjkAiK0
ダメージまで把握してる人いるとは…。じゃあ鉄砲や騎馬兵科で統一場合の違いは?
最近マップだとゴミな鉄砲鍛冶と牧場に兵舎の効果持たせてみたけど
采配だと特性除いて兵科によるダメージ差あるのか長年の謎
武将画面切り替え出来る主人公だけは鉄砲統一狙撃斉射連発はクソ強い気がするけど
内部データ見ると兵科による性能差はあるけど要塞聖堂とかあるから天道のデータ残ってるだけっぽい?
0876名無し曰く、 (ワッチョイ c2da-l6jM)2021/03/17(水) 11:16:09.43ID:+PxuN7sf0
鉄砲か騎馬で統一した編成で戦してみたいと思いつつ区画の都合もあってもったいないからと結局やってないw
でもロマンがある
0877名無し曰く、 (ワッチョイ ee21-kFKp)2021/03/17(水) 13:41:10.38ID:xam+4Llw0
>>875
備を騎馬4や鉄砲4にまで増やす事で強さに変化はあるのか?という検証を以前にしたんだけど
騎馬や鉄砲の数が増えても全国マップ上の突撃・斉射の発動回数や威力、タイミング等に変化はない
ただし城郭施設を「馬場」や「鉄砲蔵」にした場合、備の数が増えるほど攻撃力は上がる
会戦マップ上では足軽突撃よりも騎馬突撃の方がスピード感がある程度の効果
上記の検証結果は以前にも戦国立志伝スレに書き込んだことがある

久しぶりに遊ぼうと思って念の為、今年になってから同じ検証をしてみたんだけど
城郭施設を「馬場」や「鉄砲蔵」にして備えの数を増やしていっても強さに変化が出ない…
前回と今回の検証でどちらかが間違った検証の仕方になっているんだろうけど多分前回分が正しい?
0878名無し曰く、 (ワッチョイ ee21-kFKp)2021/03/17(水) 13:47:01.10ID:xam+4Llw0
他の改修と違って城郭施設の改修だけは改修完成後に出陣した部隊にしか強化効果の恩恵が受けられないので
改修を完全に済ませてから出陣させるように注意して検証はしたんだけどなあ
どうして前回と今回で検証結果に違いが出たのかの再検証が面倒くさいけど時間が取れたらやるつもりではある
0880名無し曰く、 (ワッチョイ 6e8a-y5Sj)2021/03/17(水) 21:17:25.86ID:CQcjkAiK0
>>877ありがとう。統一しても目に見えて強いと感じないし関係ないんだね。
そういう意味では強くなったか明白な大志の数字化は良かったな…。
ただ気になるのは武将画面のダメージ。あれは関係ありそう
弓統一と鉄砲統一のダメージ差と★数が気になるところ
そもそも武将画面はダメージ計算が違う気がする。明らかにダメージ量が違う
0881名無し曰く、 (ワッチョイ 7b35-jmgF)2021/03/19(金) 08:38:12.22ID:kAtRSDo/0
支倉常長って
地元では伊達政宗と同等の扱いでビールの名前にまでなってるのに
戦国ゲームでことごとく低い能力なのは
仕事はしたが帰ってくるタイミングを見誤ったせい?
0883名無し曰く、 (ワッチョイ eb94-vemm)2021/03/19(金) 08:56:46.15ID:wbLJWGIa0
一応、武勇も50台あるから
朝鮮出兵や一揆討伐の活躍も加味してるぽいけど
やはり、武将よりも使節としての評価の方が勝ってるんだろうねぇ
0884名無し曰く、 (ワッチョイ d924-Xoi0)2021/03/19(金) 19:55:19.26ID:eK0UX/7s0
例えば真田昌幸が好きで娘を嫁にもらいたけど大名だからちょっと無理で、んじゃー手っ取り早く滅ぼすか。
昌幸君を配下にして訪問して娘さんもらおうとかなるのサイコパス感があって好き
0885名無し曰く、 (ワッチョイ d924-Xoi0)2021/03/19(金) 19:56:53.32ID:eK0UX/7s0
佐竹義重とかよくパパになってもらったわ…
よく娘さんくれる気になるよなとか思うけど戦国だからね!
0887名無し曰く、 (ワッチョイ 7b35-6umI)2021/03/20(土) 15:02:00.93ID:iPGJIuIg0
てかホモ度高いよー
大志だったら滅ぼして女武将登用、即側室ハボ屈服ってのが3人できたけど
大志は屈服した途端真っ赤でもすぐ青になるからたまらん
0888名無し曰く、 (ワッチョイ 2924-c98N)2021/03/20(土) 15:30:01.63ID:zEdQVLTp0
>>887
嫁さん貰うだけだからホモじゃないよと文章読み返したら確かにホモだったね…。
戦国時代は男色OKだったんで許して欲しい
0889名無し曰く、 (ワッチョイ 514b-KBUa)2021/03/20(土) 15:36:18.69ID:5/k4gDsC0
ゴミみたいな勢力にも松永霜台辺りがポンポン裏切るのがアホくさいので調略の資金を一ヶ月1200円まで値上げしてやったわ
結構な大勢力じゃないと話を持ちかける費用すら用意出来なくなった
自分も城一個程度の一番家臣が欲しい時期になかなか引き抜き出来なくなったがな
0893名無し曰く、 (ワッチョイ 8b21-oXDN)2021/03/20(土) 18:16:23.75ID:Bz2eIOPr0
調略費用をいくらにしようがタダで調略が実施出来て
更に調略キャンセルする度にキャンセル料が何度でも丸ごと手に入る
調略キャンセルバグってのが城主以上の身分から使える
これに気付かずに知らないうちにお金増えてる人そこそこいると思う
0895名無し曰く、 (ワッチョイ 8b21-oXDN)2021/03/20(土) 18:29:03.40ID:Bz2eIOPr0
投資で49→50にしたりする時に基本的には投資金額100を消費するけど
たまに100返金されて投資も完了したりする時あるけどあれは何でだw
0897名無し曰く、 (ワッチョイ 7b35-6umI)2021/03/23(火) 22:50:36.20ID:Ucg9bPEY0
超級で1577里見家臣で八犬士ありプレイしてたけど
最初の北条との同盟のおかげで小田や佐竹を潰して、
房総と常陸の二つに分かれた領土になったあたりまでは良かったが
北条との同盟が切れた途端どうにもいかなくなって城二つにして独立
その後、地獄のような猛攻になんとか剣豪の力を借りながら凌いで伊達とまず援軍申請、
こっちは盤石にして改めて同盟したが、武田・上杉・徳川との同盟は相手が
「約束を守らない相手とか関係を結ばない」にすぐなったが、中級よりもこれの判定が
厳しい気がするんだが、気のせいかな? (しかもこの「断絶」は攻略サイトによると「交戦するまで永続」らしい)
とにかく超級では下手に援軍で仮同盟は怖いなと思った
北条は波状攻撃はしてくるもののようやく北辺で伊達との抗争で落ち着いてきたあたりで
縦に攻撃して主家里見を併合、これで犬村以外の七人の犬が仲間になって、
その後は外交資金も無いので連合で上杉をなんとなく指名、これで伊達やその周囲の東北が味方につき、
上杉と武田が連合につくも、北条は孤立、ただしすぐ同盟してくるので、注意しながら最後に小田原と伊豆を孤立させて
上野以外の関東をほぼ統合して、小田原を総攻め、この時城に兵7000ぐらいいたが
外には少数の北条兵がいたので、壊滅すると包囲するまでの時間が無駄だからそのまま攻撃、
そしたら敵300もいないので土竜攻めから他の城門も開けて本丸まで行ったところで
いきなり城の中の7000が北条綱成と一緒に登場したが、これ自軍でもできるのかな?
どっちにせよ勝手に現れてすぐ落城したので消えてくれて助かったが
その後は羽柴、清洲織田がすぐ連合に入ったので勝ち確にはなったかな
(この清州織田が異常に強いのと九州では大友が島津を滅ぼす勢いなのも超級ならではか?)

以上、超級やった点でビックリしたのは
・敵対した勢力があっという間に同盟を結んでくる
・援軍→同盟という手は中級のようには上手くいかない
・城攻めの最中に城にいる総兵力が突然沸く
・強大化する勢力が中級とは違う
0900名無し曰く、 (ワッチョイ 7b35-6umI)2021/03/24(水) 01:06:23.39ID:uUh/Vr3X0
岡本頼元だね
「安房岡本城主」としか書かれていない
そこそこ有名な頼氏との関係もよくわからない

最初に家臣として選んだのは犬坂毛野、犬田小文吾
まあ犬選びには迷ったが、詭計百出が突出して強い犬坂のと、
武官で実はそこそこ知能もある犬田になった
そして独立する頃には愛洲宗通仲間になっている
この愛洲に籠城戦の奥義で何度も助けられた
独立後、犬村が北条に捕まって北条方になる
0901名無し曰く、 (ワッチョイ 7b35-6umI)2021/03/24(水) 01:14:25.80ID:uUh/Vr3X0
八犬士の名前ってなかなか全員覚えられないけど
「犬山道節」「犬川荘助」の二人だけはすぐ覚える
このへんは読みの語呂が綺麗でカッコイイからで、ネーミングセンスが馬琴先生さすが!としか

あと「犬田小文吾」なんかもイメージと丸々一緒だからね
この名前から美形で細身をイメージはできないからね
日本で初めてラノベを書いた人、って言われるだけのことはある
0904名無し曰く、 (ワッチョイ a924-1mGO)2021/03/26(金) 17:42:01.75ID:CfbL0hMt0
家督相続の織田配下プレイで遊んでるんだけど、今川義元が強くて面白い。
やっぱり桶狭間起こらないと松平元康くんは岡崎の城主に収まるみたいねw
0907名無し曰く、 (ワッチョイ b124-hRwb)2021/03/28(日) 10:05:15.82ID:SsxViafg0
>>905
秀吉コピーの新武将なのでかなり順調に進みましたが、斎藤氏から10000人クラスの軍勢で
犬山城を囲まれた時もうだめだ・・・ってなりました
>>906
そこを乗り越えると、凄い能力値なのに今川家の中間管理職に収まってる家康くんが見れてちょっと面白いです
0908名無し曰く、 (ワッチョイ 096d-z6l0)2021/03/28(日) 14:52:54.69ID:59ypGunq0
信長配下でやってて今川の猛攻はしのいで少し押し返したけど
今は武田と足利義輝に挟まれて身動きしにくくなってるわ
将軍家がかなり伸びてて邪魔…
0911名無し曰く、 (アウアウカー Sab1-z3zU)2021/03/28(日) 19:02:24.53ID:4z0s9Bb8a
なんかスレでも言われてるけど武将プレイの可能性あんのかな
最初から武将プレイならこのゲームのような歪な作りにはならなくてよさそう
0912名無し曰く、 (ワッチョイ f635-NN47)2021/03/28(日) 19:18:10.87ID:W1bCSUOO0
武将プレイがもしできるとしたら
さすがにこれの間に完全新作を一つPK含め挟んでる訳だから
「親が子供に敬語」なんてのは無くなるだろうね
それに期待したい
0914名無し曰く、 (ワッチョイ ad15-K+F1)2021/03/29(月) 16:01:40.31ID:0TQWt2Ws0
大志がマイナーチェンジみたいなもんだったもんなぁ
革新→天道 創造→(立志伝)→大志だったので流石に次は同じの来ないんじゃない
0915名無し曰く、 (ワッチョイ ad15-K+F1)2021/03/29(月) 16:03:52.56ID:0TQWt2Ws0
でも小笠原Pならちょっと期待できるかなぁ
大志→三国志14とかガッカリだった
三国志14なんてPKで結婚システムだったし、せっかく大志と三国志13で増やした嫁枠減らしちゃうし
0920名無し曰く、 (ワッチョイ f635-NN47)2021/03/29(月) 22:45:34.87ID:3J+Cv6250
>>916
今まで天翔記、革新、創造戦国立志伝、大志と遊んできたが
やはり立志伝ベースでパワーアップが理想かな

天翔記……どこが強くなるか(南部以外)わからない、乱入や複数プレイができて面白い
革新……とにかく破壊! 略奪! 攻めて攻めて蹂躙しまくるならこれ! 乱入も可
革新PK……国衆が面倒、爽快感がDOWN! 残念
戦国立志伝……これぞ国盗り! 武将目線にもなれてバランスも良しでシリーズの集大成と言える
大志……決戦するならこのゲーム! 織田の残党1万で武田本隊4万を相手にしても頑張れば勝てるぞ!
大志PK……ドッジボールかな? 鬼ごっこかな? 泥んこ相撲かな? 籠城して何が楽しいの? 糞ゲーオブ糞ゲー
0923名無し曰く、 (ワッチョイ 552c-bb0G)2021/03/30(火) 05:22:50.51ID:kJOysCDr0
これ買うとしたらDVD版とダウンロード版(steam?)とどっちがいいの?
DVD版の方が3000円ぐらい安いんだけど
0925名無し曰く、 (ワッチョイ 6910-gdhO)2021/03/30(火) 08:26:18.21ID:1ve0q6E40
Steamなら一応返品できるし過去にコーエーがやらかして返品騒動があった
DVDは無理だから安いんじゃない
0929名無し曰く、 (ワッチョイ 552c-bb0G)2021/03/30(火) 09:16:26.64ID:kJOysCDr0
>>928
アマゾンだとPC版はダウンロードとDVD-ROMの2つなんだけど
両方コードなの?

>>927
コード版は9324円 DVD版は6780円(ポイントが1%の68つく)
信長の日は安くならないみたい もう少し待とうか

とにかく大志と三国志14が駄目過ぎて新生まで何かやりたいと思ってるんだけどね
新生のβテストとか始まらないかな
0930名無し曰く、 (ワッチョイ 6589-5c2S)2021/03/30(火) 09:37:04.44ID:bTow1X230
>>929
ダウンロード版もDVD版もsteamにコードを認証させてsteam経由でプレイするから必要なのは未使用のコード
ソフト自体はsteam経由でダウンロードするから不要、要steam認証のゲームはみんな同じ

そのアマゾンの最安商品の詳細を見ると開封済の商品だよね、登録手続きが不可能な商品は返品可能とは書いてはあるみたいだけど
0933名無し曰く、 (ワッチョイ 552c-bb0G)2021/03/31(水) 06:56:21.67ID:xnYZJIJK0
>>930
>>923です
安くなるまで待てなかったのでDL版買いました
「戦乱止まず」は限定boxじゃないと手に入らないのですね 残念です
これからゆっくりと楽しみたいと思います
0934名無し曰く、 (ワッチョイ 5eef-VSm6)2021/03/31(水) 17:12:53.06ID:MyOLyaCv0
初めて信長誕生シナリオやってるんだが、割拠状態過ぎて、逆に難易度低いのかなこれ。

倉敷にオリジナル作って開幕尼子に土下座して、尼子の毛利攻めにスネークして、瀕死の毛利ゲットしたら、なんか無敵になっちまったんだが。
0935名無し曰く、 (ワッチョイ f635-NN47)2021/03/31(水) 19:14:59.11ID:2TRHQJDD0
このシナリオは毛利が潰れるか突然拡大するかの二つだから
横から漁夫の利を狙えばかなり獲りやすいとは思う
毛利なんて2城しかないし、小早川や吉川でやってもじわじわいけば勝てる
毛利家臣団は伸びしろがあってバランス取れてるし水軍もいて強い
0936名無し曰く、 (ワッチョイ 096d-z6l0)2021/03/31(水) 19:23:57.01ID:NrQTEiz30
家督相続で信長配下で始めて、ゆっくりプレイしてたんだけど
1571年くらいで気づいたら島津が本州上陸して毛利を脅かしてて焦った
織田家はようやく畿内制覇した辺りだからこれから中国地方でぶつかりそうで怖い
おまけにこっちは背後に今川と武田と上杉が健在…
0939名無し曰く、 (ワッチョイ a924-1mGO)2021/04/01(木) 09:52:32.62ID:T+wkUO0p0
>>936
家督相続順調みたいですな。北陸は多分割拠状態だと思うのでノブ―に頼んで攻めさせてもらって
根拠地にするといいですぞ。(謙信とか信玄が攻め寄せてたらごめんなさいw)
0940名無し曰く、 (ワッチョイ f5e8-sDl4)2021/04/01(木) 21:48:24.71ID:lILYlAw00
寿命なしで最初のシナリオから始めて60年経った。土岐某武田某とか雑魚どもが一廉の武将に成長してうれしい
0941名無し曰く、 (ワッチョイ 096d-z6l0)2021/04/01(木) 22:57:33.21ID:11RbjbeO0
>>939
畿内の城を自分の武家がたくさん制圧したので兵力が一気に増えて楽になったわ
二条御所の城代だった光秀を足利から寝返らせたのが大きかった
今はもう四国制覇してノブも今川武田上杉を押し返して惣無事寸前で、島津とはギリギリ戦わずに済みそう

>>940
60年もやってると勢力図がどんなんか気になる
0942名無し曰く、 (ワッチョイ 2d10-/kMU)2021/04/02(金) 08:11:24.41ID:maMwgEwu0
60年とか勲功パンパンで知行の割り振りがキツそう
0944名無し曰く、 (ワッチョイ 65af-p1/t)2021/04/02(金) 11:38:15.58ID:BRgpUi9L0
大志の戦闘動画みたけど立志伝よりだいぶ劣化していて驚いたw
リアルタイムな臨場感や動きが全くないw 大戦略っぽい

目だけのサムネ?武将表示がキモイwwwwwwwwww ソシャゲ仕様だとあれが限界なのかなー
0945名無し曰く、 (ワッチョイ e524-p1/t)2021/04/02(金) 13:11:30.42ID:/PxoXAXK0
群雄集結の伊達政宗面白いわ
利府城(宮城県)周辺の開拓&築城が楽しい。あそこは小さいけど可能性が大きい
0946名無し曰く、 (ワッチョイ 5524-7av3)2021/04/03(土) 14:23:15.02ID:FsY8rVpc0
すぐに城を立て終わり、さっさと東北地方に見切りをつけ関東地方に向かう私。
やっぱ雪がね。寒いの辛いw
0949名無し曰く、 (ワッチョイ 9b35-s+Uo)2021/04/05(月) 12:39:21.47ID:jF4F3lkS0
>>947
角度によっては二つ破壊できるからね
さらに本丸手前を城外から狙うことで
最終防衛ラインを守ろうとする敵が固まって
そこで全滅するまで居座る場合もある
やっぱ新武将作るならいざって時のために大筒、土竜、井楼は入れておくね
0950名無し曰く、 (ワッチョイ 1589-tABC)2021/04/05(月) 18:49:13.19ID://czzblC0
1577手取川シナリオで、上杉謙信スタートすると、何年くらいで死んで御館の乱できるようになる?
0951名無し曰く、 (ワッチョイ 6d94-L3Ib)2021/04/05(月) 21:40:50.94ID:M97cgg0K0
試しに1577シナリオの上杉以外でプレイしてみたら
1581年2月に謙信死亡&御館の乱だったわ
史実謙信が1578年4月死亡なので、やや遅めの発動になるけど
体感的には内政とか軍備とかの準備ですぐ経つと思う
0952名無し曰く、 (ワッチョイ 256d-8vo5)2021/04/06(火) 06:53:22.33ID:SwHO0d060
東北とかで武将いないと序盤が辛いなー
名無し役人(能力ALL20くらいでいい)が欲しい
名前あり+名前なしの合計が一城につき3人を超えるまでは名無し役人を使えるとかそんなんで
0953名無し曰く、 (ワッチョイ 0320-KN+/)2021/04/07(水) 00:17:09.63ID:hkhKS+2/0
いつも中道に設定した登録武将で遊んでたけど、たまには創造の政策を使ってみたいと思って創造の武将を作ってみた
それでようやく気付いたが、勢力の創造性が創造や保守に偏った状態を維持するのって面倒というか、ちゃんと意識していないと駄目なのな
武田が狂ったように本山建てていたのを意味不明だと思っていたがようやく腑に落ちた
0955名無し曰く、 (ワッチョイ e524-kjVL)2021/04/08(木) 08:48:14.55ID:xo4GxIWt0
天王山明智配下プレイ、順調に進むも池田家へのトドメに拘り過ぎ伊勢志摩の本拠地を
滝川にとられ殿に泣きつく羽目に。耐久1000のボロ城を放置したのがいけなかったのか…w
0956名無し曰く、 (ワッチョイ 256d-8vo5)2021/04/08(木) 12:07:49.19ID:yPow4Sf80
大名「軍団長に任ずるから〇〇を攻めよ。切り取り自由とする」
じゃあって侵攻開始と同時に大名の武家も同じ敵に大軍で侵攻し始める
自分の武家は城1つしか取れず、しかも最後の1城まで一気に落とされたので武将もゲットできず

こうなるとちょっとイラつくわ
落とすタイミングを調整しようにも下手すると自分が攻めてた城も大名家にとられるし
0957名無し曰く、 (ワッチョイ 5524-7av3)2021/04/08(木) 16:48:15.08ID:hbTDBJOf0
>>956
あるある過ぎて泣くw自分の軍団を突っ込ませると空きがあれば最前列に入れてくれるから
あれはコーエイの良心だと思う…
0958名無し曰く、 (ワッチョイ 4b21-kjVL)2021/04/08(木) 22:07:34.90ID:eGu2J4ex0
>>956
切り取り自由の攻略先を発言力で変更しちゃうとそうなりがち
無茶な攻略先でも自武家と借り受けた武家だけで何とかしようとすれば
その問題も多少は解決する(まあ絶対とは言えないけど)

新作に期待しつつも何時までもこの駄作呼ばわりの立志伝から離れたくない気も…
0960名無し曰く、 (ワッチョイ a2da-f/S3)2021/04/10(土) 00:01:26.43ID:OSle6qIk0
久々にやりたくなったんで家督相続信長プレイで開始
戦国伝ガンガンこなしていったら1560年で信玄病死イベント起きるんだなw
んでいつの間にかあらわれた勝頼が後継
0961名無し曰く、 (ワッチョイ 6f24-3+ef)2021/04/11(日) 11:27:07.18ID:+FeQsaRq0
>>958
発言力を貯めていくと、持ち城を固めるのは割と行けるんよね。
まあ最終的に主家は飲み込むからいいっちゃいいんだけどw
0964名無し曰く、 (ワッチョイ d724-ksEv)2021/04/12(月) 19:12:34.28ID:PITOAc0c0
関ヶ原シナリオで、真田配下プレイで関ヶ原の戦いをせずにシナリオを快適に進めるぼく。
信濃・甲斐を下し甲府に拠点を構えると徳川軍が津波のように攻めてきて泣きそうw
0965名無し曰く、 (スププ Sd02-ru0q)2021/04/12(月) 19:23:29.63ID:Nc9lsHgDd
蒼天録って戦闘がアレ過ぎて評価低いけど、
戦国の雰囲気は満点だったよね
軍略フェイズも各城からの出兵合流が表現できてたし、遠距離からの大遠征もできた
0967名無し曰く、 (ワッチョイ 2294-rK3i)2021/04/12(月) 20:11:27.43ID:sajheket0
欠陥だらけだけど最古シナリオへ着手したぐらいで駄目さの方が際立つね
出兵合流や遠征も、今や誇るほどのもんじゃないしな
0975名無し曰く、 (ワッチョイ f76d-/CMm)2021/04/13(火) 19:26:45.70ID:+4Hhqfz80
攻めようと思ってた隣の勢力が信貴山の松永家を寝返らせてて面倒なので
調略でこっちにつかせて隣の勢力を滅ぼしたのはいいけど
信貴山城はまだ遠いので部下をクレクレねだるのを無視して
松永が調略で寝返らせた部下をどんどん直参にして取り上げる酷いプレイ中
余所の勢力に寝返ってもいいんだぜ…
0976名無し曰く、 (ワッチョイ e210-AJCP)2021/04/14(水) 23:25:34.30ID:ujMyja310
我が国は当時は従兄弟婚なんか日常茶飯事の近親相姦大国だった筈なのに一門設定だと架空嫁さん貰えないんですかねこのゲーム…
0982名無し曰く、 (ワッチョイ 6f24-3+ef)2021/04/15(木) 16:22:15.48ID:eFbwKfbf0
関ケ原シナリオの真田配下プレイ。甲信越を制覇し、いよいよ独立。
主君の真田昌幸を併合し徳川と決戦しようかと思った矢先豊臣家から肥大化した石田三成包囲網の
盟主に誘われたのが今回のクライマックスだった…。何してるの二人ともww
0985名無し曰く、 (ワッチョイ 1f20-LzhE)2021/04/16(金) 10:49:24.10ID:+VbONxbw0
新規勢力で始めてコツコツ築城したり漁夫の利で領土増やしてきたけど、そういやまだ本城が一つもないな
一国も支配していない状態だと来ないのかな?
港を所有していないと来ない、なんてことは無いと信じたいが
0986名無し曰く、 (ワッチョイ ff21-B9Cj)2021/04/16(金) 12:04:10.86ID:J5Q5BPDn0
堺商人の来訪率は地域性が関係してるもんだとばかり思ってたわ

畿内勢力で人口一万人程度の支城の城主で始めると平均で年一回ペースぐらいで堺商人が来訪するイメージ
それが後半シナリオになるにつれてそんなに来なくてもいいよってくらい開始序盤からハイペースに来る
東北で同条件の城主で始めても全く来ないけど本城の大名スタートだと辛うじて数年に一回ぐらい来る
政策で来訪率アップさせても元々の来訪率が低いせいか政策費用が無駄になっただけだった
0987名無し曰く、 (ワッチョイ 1f20-LzhE)2021/04/16(金) 12:18:39.18ID:+VbONxbw0
>>986
地域はあんまり意識してなかったなぁ
東北スタートとかほとんどやったことないから気付かなかった

ちなみに今のプレイでは美濃の東側と南信濃の半分くらいが領土
このままだと三肩衝のイベント達成できないし、頑張って岐阜城取るか
0988名無し曰く、 (オイコラミネオ MM4f-34+3)2021/04/16(金) 12:24:54.79ID:nKm40zcTM
三国志13pk買ってやってたけど、久しぶりに42年少弐プレイしたらこっちのが面白い事に気がついた
0989名無し曰く、 (ワッチョイ ff21-B9Cj)2021/04/16(金) 12:31:04.95ID:J5Q5BPDn0
昔、北関東の城主武将で始めた時、堺商人が一向に来ないので
東日本は来難いのかな?って思って東北武将使って検証したんだけど
城主スタートでは開始から10年経っても一度も来なくて大名だと数年に一回程度だった
北陸武将プレイでも畿内と同等に来てたんだけどなあ

1534年か1542年シナリオでしか遊ばないので購入後、南蛮商人は一度も見た事がない…
0995名無し曰く、 (ワッチョイ 5724-GJAZ)2021/04/17(土) 18:51:08.66ID:tVJQGS1k0
立志伝で一番辛いのが湖があるのに灌漑できないあれよな…
安土城とか目の前に琵琶湖があるのに畑で可哀想w
0997名無し曰く、 (ワッチョイ 3710-34+3)2021/04/17(土) 22:28:53.22ID:iwI/1o7B0
>>995
それわかるわw
0999名無し曰く、 (ワッチョイ 5724-GJAZ)2021/04/18(日) 09:19:09.62ID:odDyFSBd0
次回の新生に要求する所はそれですね!

琵琶湖が農業用水に適してないならごめんなさい、今までのままで良いですw
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