信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ12

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1名無し曰く、 (バットンキン MMdf-P8du)2018/02/21(水) 10:04:20.64ID:NBum4To7M
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※スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
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武将能力値検索
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

戦国立志伝(前作) 能力値ランキング
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その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造 戦国立志伝 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望・天道 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/tendou/
信長の野望・革新 公式HP
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※前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1517395477/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 10:40:25.12ID:chlkhN2b0
立て乙

3名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 10:40:42.89ID:chlkhN2b0
保守

4名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 10:41:34.89ID:chlkhN2b0
ほしゆ

5名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 10:42:57.66ID:chlkhN2b0
ほす

6名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 10:43:20.57ID:chlkhN2b0
ほし

7名無し曰く、 (ワッチョイ d724-qi38)2018/02/21(水) 10:43:57.80ID:lAOgFmwM0
補修

8名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 10:44:07.59ID:chlkhN2b0
ほし

9名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 10:44:30.65ID:chlkhN2b0

10名無し曰く、 (ワッチョイ d724-qi38)2018/02/21(水) 10:44:30.76ID:lAOgFmwM0
補習

11名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 10:57:49.69ID:chlkhN2b0
ほしゅ

12名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 10:58:10.00ID:chlkhN2b0
ほしゅ

13名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 10:58:30.49ID:chlkhN2b0
ほしゅ

14名無し曰く、 (ワッチョイ d77b-7iDS)2018/02/21(水) 11:11:57.79ID:iTLCHy020
信康

15名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 11:17:01.24ID:chlkhN2b0
す…純忠

16名無し曰く、 (ワッチョイ d77b-7iDS)2018/02/21(水) 11:17:23.93ID:iTLCHy020
全登

17名無し曰く、 (ワッチョイ d77b-7iDS)2018/02/21(水) 11:18:21.43ID:iTLCHy020
>>15
だなんていねー!

18名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 11:20:25.95ID:chlkhN2b0
>>17
じゃあ純前で

19名無し曰く、 (ワッチョイ d77b-7iDS)2018/02/21(水) 11:21:09.23ID:iTLCHy020
長職

20名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 11:21:28.27ID:chlkhN2b0
即死回避完了

21名無し曰く、 (ワッチョイ d77b-7iDS)2018/02/21(水) 11:22:07.75ID:iTLCHy020
>>18
清康

22名無し曰く、 (ワッチョイ ff4c-JuLL)2018/02/21(水) 11:25:10.39ID:IubIXMUo0
資正

23名無し曰く、 (ワッチョイ d77b-7iDS)2018/02/21(水) 13:56:13.58ID:iTLCHy020
郷舎

24名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-qyAj)2018/02/21(水) 14:06:05.27ID:zDC0ae4ra
前スレ>>1000
土下座交渉中で抵抗できない上杉相手にコソ泥したのを切り取った恩賞だけじゃないって言うよりよっぽどマシだろ
恩賞だけだし東軍内でも黒田の長政とかもっと評価されてるのがいる

25名無し曰く、 (ワッチョイ 9f7b-LBh/)2018/02/21(水) 14:25:19.27ID:chlkhN2b0
九州になじみのない人は九州を小さく考えてる気がするこの頃
豊後豊前筑前の西軍攻撃してたくらいのもんでないの官兵衛は

26名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-MriG)2018/02/21(水) 14:34:33.43ID:cS4dIpZf0
黒田家は栗なんとかや井上のような大河補正でしかない八虎の数値を大きく引いて少し長政回してやれ
井伊のへぼどもと比べるとあまりに補正量が違いすぎる
その井伊にしたって直親鈴木父菅沼と水増しされているけどさ

27名無し曰く、 (スプッッ Sdcb-37lO)2018/02/21(水) 15:08:54.40ID:4CbwCg5Ud
>>24
黒田は九州全土切り取ってはいないだろ

28名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-qyAj)2018/02/21(水) 15:10:50.74ID:LfVLPeV5a
黒田長政 76,79,80,81,82 398
最上義光 87,92,91,95,81 446
井伊直政 88,91,84,80,86 429

こう並べると長政不憫だわな
とりあえず統率武勇上げて知略90台に載せていいんじゃないか

29名無し曰く、 (ワッチョイ 3766-T3WU)2018/02/21(水) 15:45:48.36ID:KLDJ8rPX0
蜂屋頼隆が異常に過小だとおもうんだがなんでこんな地味なの

30名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-yGJ1)2018/02/21(水) 15:47:05.04ID:7o9cX852a
歴史的にも地味だから

31名無し曰く、 (ブーイモ MMbf-5aa5)2018/02/21(水) 15:48:32.88ID:KKKvhpTOM
三中老はもうちょっと目立った数値にしてもいいと思うけどな
あと横田内膳をそろそろ出して

32名無し曰く、 (ワッチョイ 3766-T3WU)2018/02/21(水) 15:53:18.73ID:KLDJ8rPX0
信長の主な戦に参戦し続けて失敗もなく、地位もあがりつづけて
一国もらうまでに出世した蜂屋頼隆が地味とかどういう目してんの

33名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-MriG)2018/02/21(水) 15:58:26.92ID:cS4dIpZf0
>>28
長政の統率武勇が80以上にしてやるべきだろうけど知略が90行く事はないと思う
関ヶ原の行動は外政の管轄でいい
一方で最上は満遍なく過大だから比較に出す存在じゃないと思う
井伊は防御を捨てて戦略目的を達成する人間だから知略を下げてやりゃいい

34名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-T3WU)2018/02/21(水) 16:03:54.16ID:4U0Yb6no0
>>33
小早川秀秋引き込んだ手腕は知略じゃないの一説には福島正則引き込んだのも長政だとか
創造PKでは、
85 88 90 80
みたいな能力値にしてたわ

35名無し曰く、 (ワッチョイ 5712-QcxC)2018/02/21(水) 16:05:25.18ID:pGBxF9Ax0
>>31
柳生宗章おるのに
いつまでも横田村詮出ないのはどういうことや
とは前々からずっと思っとった

36名無し曰く、 (ワッチョイ 1f24-qi38)2018/02/21(水) 16:18:11.18ID:coS/saU10
>>31
確かに、横田村詮は三好康長の甥っ子らしいし
後期三好家や中村家の頭数不足解消になると思うんだけどなあ

37名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-qi38)2018/02/21(水) 16:31:22.96ID:2reKKsU50
織田豊臣徳川は武将数が多い分厳しい査定の武将が多いね
有名所はどんどん上がってるけど

38名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-eAvZ)2018/02/21(水) 16:41:07.43ID:eKGE1hzPd
>>37
平岩親吉や石川家成とか厳しくなるよね。

39名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-qyAj)2018/02/21(水) 17:12:31.31ID:LfVLPeV5a
織田豊臣は分かるけど徳川はあまりそういうイメージないな
関ヶ原までは所領の大きさもあって大きいことができる家臣は一握りで他家と変わらないし
いざ徳川が最大勢力になった関ヶ原や大坂でも目立ってるのは豊臣系の武将ばかりなような

40名無し曰く、 (ワッチョイ bfa6-1x8l)2018/02/21(水) 17:21:47.50ID:UFrxM57S0
徳川の家臣は十分強いわな
織田と豊臣の家臣がどっちかというと弱い
滝川が井伊より戦闘下とか

41名無し曰く、 (ワッチョイ bf2a-T3WU)2018/02/21(水) 17:26:21.12ID:4U0Yb6no0
ある意味、四名臣に吸収されてるわな旗本先手役なんて名称こそあれ知られてる武将は少ない

42名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-MriG)2018/02/21(水) 17:36:45.96ID:cS4dIpZf0
徳川は高力とか彦左衛門のように変な厚遇受けている人間で強く見えがちな面がある

43名無し曰く、 (ワッチョイ 9f3d-T3WU)2018/02/21(水) 18:25:52.62ID:PsBoxAtH0
成し遂げた事跡と後世への影響から見れば黒田長政はありえないほどの過小評価だな
通説が正しいとすれば関ケ原における徳川の勝利はコイツのお陰と言ってもいいほど
親父殿との戦後の逸話がある限り、親父越えの評価は難しいとは思うが

逆に同じ長政でもここで浅井長政過小評価説を推している人の根拠が知りたい
野良田以外で何か事跡あったか?俺は現状でもやや過大気味だと思っているが

44名無し曰く、 (ワッチョイ 5712-QcxC)2018/02/21(水) 18:26:05.63ID:pGBxF9Ax0
最近のシリーズは武将の事績をなんでもかんでも評価しすぎだと思う
比較的有名人だと史料がたくさん残ってるから
そりゃ国政に参画してたり、奉行やってたり、兜首もいくつか挙げてたりはあるでしょう
でもそれを全部評価していくと、全能力80越えみたいな完璧超人ばっかになっちゃう

なんていうか、どの武将もある程度の穴をつけてないと
全コマ金将の将棋やってるみたいで面白みに欠けるんじゃないかと

45名無し曰く、 (ワッチョイ d77b-7iDS)2018/02/21(水) 18:34:20.94ID:iTLCHy020
無双の剛勇、怪力とか文武に優れた名将とか盛られ過ぎの
武将少なくないだろうからね

46名無し曰く、 (スププ Sdbf-po+F)2018/02/21(水) 18:59:53.82ID:PkAsknzbd
>>43
そもそもなんで野良田を除外しようとしてんの?

47名無し曰く、 (ガラプー KK4f-wBU9)2018/02/21(水) 19:00:04.85ID:BSRKNO9rK
>>28
やはり井伊も高い気が

全ステで、井伊>榊原とか、なんだかな…ってなる

48名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-MriG)2018/02/21(水) 19:18:32.12ID:cS4dIpZf0
文武で分けやすい三國志と違って野望は頭のいい奴は得てして戦上手を召し抱えるので
戦闘でも強くなりやすいのはしょうがない所はある
これで召し抱えた奴(左近とか)が名高ければ戦方面を還元して万能選手じゃ無くせるんだけどね
あと織田家のように官僚タイプの配下には権限だけで禄を大きく与えず戦場で活躍のしようがないとかも

>>47
全方位に馬車馬やって事績残した出世魚の井伊が徳川家中トップなのはいいと思う
榊原は本多より政治面で劣るとかちょっとわからん査定食らっていてただの過小だと思う

49名無し曰く、 (ワッチョイ d77b-7iDS)2018/02/21(水) 19:19:24.45ID:iTLCHy020
評価される武将は巷の人気と勝敗に関わらず戦った
相手にもよるよね。真田幸村なんかほぼ一発屋だけど
戦い振りと相手が凄いしね

50名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-qi38)2018/02/21(水) 19:22:05.53ID:2reKKsU50
知略が防御力になっちゃったから余計に似たような能力の武将が増えてしまった

51名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp0b-F3Xz)2018/02/21(水) 19:25:15.94ID:f1W1medpp
>>43
浅井長政と黒田長政じゃ、スタートラインに雲泥の差がある。比較する対象じゃない。
創業者の親父から全て受け継いで無難に安定経営した2代目と、2代目の親父が潰した零細企業を一流企業にまで発展させた3代目とどちらがすごいかということ。

まぁその一流企業も隣の日本一の大企業に潰されるわけだけど、それは相手が悪すぎたわな。

52名無し曰く、 (ガラプー KK4f-f7UH)2018/02/21(水) 19:38:41.01ID:+w5zep7QK
比較しにくい武将は信長視点(秀吉視点、家康視点…)ならどっちが凄いヤツなのかで考えてる

53名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-MriG)2018/02/21(水) 20:09:17.31ID:cS4dIpZf0
久政は正当な後継者じゃないので相続時に争乱が起きるのは当然
当主がぼんくらになった朝倉から六角への乗り換えなんて典型的な弱小の帰属先変更の生き残り策
亮政時代がてんで安定していない弱小で久政は特に潰れてなんぞいない
長政はその状態から戦に勝ち成功したかに見えて選択を間違えての滅亡
企業で言うなら3代目が手を広げ過ぎて潰した形
長政を持ち上げたいばかりの51の例はめちゃくちゃ

54名無し曰く、 (ワッチョイ 174d-T3WU)2018/02/21(水) 20:12:18.14ID:9/qFDUhg0
まぁそやね

55名無し曰く、 (スフッ Sdbf-LBh/)2018/02/21(水) 20:14:10.85ID:z3K8waMTd
つまり倒産寸前から大企業に成長した熊さんは両長政より上!

56名無し曰く、 (ワッチョイ f796-wUwu)2018/02/21(水) 20:32:37.29ID:g8UMPbmg0
>>53
いや、あなたの言ってることの方がめちゃくちゃだよ。
その弱小から一流企業にまで発展させた長政の手腕が評価に値するという話なんだからさ。
朝倉と結んだのは長政の一存で決めたことでもないし、
そこで強行に織田と結んでたらそれこそ家臣に殺されてたかもしれんよ。
選択を間違えたとかは完全に結果論でしょう。

まぁ両長政の話はともかく、スタートラインの有利不利はめちゃくちゃあるよね。
守護大名家のボンボンなのか下剋上の起業家なのか、周りの競合他社は強いのか弱いのか、、、
その辺頭から抜けてる人が多いと思う。

57名無し曰く、 (ワッチョイ bfa6-1x8l)2018/02/21(水) 20:35:07.45ID:UFrxM57S0
東北に生まれた時点で詰んでる

58名無し曰く、 (アウアウウー Sa9b-FHqH)2018/02/21(水) 20:59:25.97ID:PrvboFhKa
>>56
しょうがない
ここで騒いでる人は基本的に歴史的事実はほどほどに「俺が好きな武将が最強」路線やし
もしくはただ高評価されている武将理論のアンチテーゼでしかないもの

59名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-MriG)2018/02/21(水) 21:02:38.03ID:cS4dIpZf0
>>56
久政時代までの浅井家の認識がウン十年前基準で潰れたなどと言っているのに突っ込んでいるわけなんだが

60名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-qi38)2018/02/21(水) 21:16:09.70ID:2reKKsU50
長政をageるために久政をsageるってとても浅井好きとは思えんな・・・
最近は久政も評価が見直されてきてるのに

61名無し曰く、 (ワッチョイ d77b-7iDS)2018/02/21(水) 21:19:38.27ID:iTLCHy020
そもそも浅井って一流大名か?朝倉だって微妙なのに...

62名無し曰く、 (ワッチョイ f796-wUwu)2018/02/21(水) 21:20:20.34ID:g8UMPbmg0
>>59
空気読めない人だなぁ
51は43みたいな野良田の戦い程度しかしらないような人に分かりやすく例えたんでしょうが
そこ細かく突っ込むところじゃないでしょ

63名無し曰く、 (ワッチョイ bfa6-1x8l)2018/02/21(水) 21:20:39.78ID:UFrxM57S0
朝倉は間違いなく一流だろう
浅井は…うーん

64名無し曰く、 (ワッチョイ f796-wUwu)2018/02/21(水) 21:28:59.43ID:g8UMPbmg0
>>61
んー、、、朝倉が一流大名じゃなきゃ誰が一流なのか教えてくれよ
明らかに別格の織田は別としてさ
浅井も長政時代は近江三分の二制した一流大名だよ(小国数か国に匹敵)

65名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd1-h3lW)2018/02/21(水) 21:31:42.53ID:sZ0nX8nk0
まあスレが荒れるのも嫌なので最初はみんなも頭ごなしには否定してこなかったけど
浅井・朝倉をスレ住民が納得できる理由も具体的に上げずにやたらと持ち上げても
増々、冷めた目で見られるだけだと思うぞ
(まあ朝倉氏は国は超一流だけど勢力としては時代を読めなかった頭の固い旧態依然の一族だけど)

66名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd1-h3lW)2018/02/21(水) 21:34:04.48ID:sZ0nX8nk0
浅井長政の評価が一流どころと比べて数段落ちる一番の理由は
北近江だけの領有から大きく領地を拡大できてはいないという一点に尽きると思う
確かに佐和山から愛知川近辺にまで力を及ぼす勢いはあったが
六角氏寄りの小川氏や布施氏を自軍に引き込めてた期間はごく短期間で
愛知川以南を長期領有できる力はなかった

湖北の領有も京極氏や将軍家の後ろ盾を無くした新庄氏を
傘下に収めることによって領有した形にはなってはいるが
湖北地方の浅井氏の統治実績なんて実質マキノ町辺りまでだぞ
高島郡全域なんてレベルではない

一番の認識不足は湖北湖西地区を過大評価し過ぎな点
現在でこそ多少マシにはなったがあそこの何もなさは相当のレベルだぞ
京に近いから重要な要衝地とでも思ってないか
琵琶湖の水運なんて若狭武田・朝倉氏や熊木氏、朽木氏の残りカスなのに

67名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-N/xk)2018/02/21(水) 21:36:51.38ID:P0BREOAra
最近になってやたら浅井の話題上がってるよな

68名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp0b-F3Xz)2018/02/21(水) 21:38:20.47ID:+cG9cNARp
>>56
そうそう、言いたかったことはそれ。
生まれ育った環境でハンデあるようなもんだからね。

そういう意味では長政はすごいと思うし、久秀や秀吉、道三はすごいなと思うわけ。
秀吉以降の武将に関しては、もう食うか食われるかの時代じゃないし、なんかいまひとつすごいと思えないんだよなぁ。
個人の主観だけどね。

69名無し曰く、 (ワッチョイ d7b9-5aa5)2018/02/21(水) 21:59:23.43ID:a0y4huFB0
>>66
これでしょ

70名無し曰く、 (ワッチョイ d77b-7iDS)2018/02/21(水) 22:03:42.65ID:iTLCHy020
>>64
伊達、上杉、武田、北条、今川、細川、三好、尼子、山名、毛利、大内、
長宗我部、大友、龍造寺、島津、豊臣、徳川

71名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp0b-F3Xz)2018/02/21(水) 22:06:05.93ID:+cG9cNARp
>>66
従属状態から独立するだけでも大変なことなのに、譜代の家臣も少なく、斎藤や六角、朝倉に囲まれる中、領地拡大ってそう簡単じゃないのでは、、、
周りが弱小だらけならそれもわかるけど、強豪に囲まれてて、自分とこが一番弱かったわけだからねえ

さっきから言ってるけど、スタートラインを考えて比較しようよっていう話なんだけどな

72名無し曰く、 (スフッ Sdbf-JuLL)2018/02/21(水) 22:13:28.69ID:WgzU2R8kd
徳川家康「ワシは従属大名から天下人になったぞ」

73名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa6-qi38)2018/02/21(水) 22:19:32.79ID:2reKKsU50
ノブヤボの年代の山名は流石に一流大名じゃなくね

74名無し曰く、 (ワッチョイ f731-qi38)2018/02/21(水) 23:02:49.76ID:b3hj6dJs0
そもそも浅井長政って本当に独立大名なのかな
元亀騒乱の頃の禁制か何かには、朝倉氏の武将3人の次に長政の署名があって
序列的には従属大名以下らしいけど

75名無し曰く、 (ワッチョイ 174d-T3WU)2018/02/21(水) 23:13:31.48ID:9/qFDUhg0
浅井は建前上はその頃でも京極氏の家臣だから形式的には朝倉氏より格下になる

76名無し曰く、 (ワッチョイ f728-T3WU)2018/02/21(水) 23:25:17.47ID:egURTyDT0
山田長政「長政、長政って、俺だって出てるシリーズあるんだから語れよ…」

77名無し曰く、 (スフッ Sdbf-JuLL)2018/02/21(水) 23:25:57.38ID:WgzU2R8kd
それを言ったら信長も斯波氏の家臣の末席になるが

78名無し曰く、 (ワッチョイ d72a-twBK)2018/02/21(水) 23:26:37.93ID:JAPsruRQ0
>>74
その理屈だと織田信秀は大名じゃないので信長は斯波家の家臣の家臣から成り上がったことになるな

79名無し曰く、 (ワッチョイ 1f24-qi38)2018/02/21(水) 23:27:12.68ID:coS/saU10
>>76
君は登場するのが遅すぎて…
まあ、大航海時代5で出番あるからそれで我慢しなさい

80名無し曰く、 (ワッチョイ 1764-po+F)2018/02/21(水) 23:29:25.42ID:OVziyis80
>>60
好きとか嫌いとかで押してる訳じゃないだろ
単に地域ぐるみで過小評価と言うだけ

まぁゲーム的に言うても、朝倉浅井六角辺りがきちんと評価されてないと信長シナリオの達成感が無いんだよね
姉川とかの頃になれば、イベントとかじゃなくても現状だと普通に踏み潰して終わりだからねw

近年の今川みたいに、きちんと脅威なんだけどギリギリ切り抜けられる、あるいは(初心者も含めるなら)イベントが起こって解決する、という形ならいいんだけどね

81名無し曰く、 (ワッチョイ 1774-jmHv)2018/02/21(水) 23:30:47.76ID:0yY5ZKUN0
秀吉も織田の家臣やぞ

82名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-MriG)2018/02/21(水) 23:41:54.64ID:cS4dIpZf0
>>76
山田長政は伝説基準なら過小
史実重視だとほんとにいたのかって話にもなるので
グラを肖像画モチーフにしてもらえたうちの一人だから恵まれているっちゃいる

83名無し曰く、 (ワッチョイ 37d0-qi38)2018/02/21(水) 23:44:01.08ID:Iu1c0JyX0
浅野長政・・・

84名無し曰く、 (スフッ Sdbf-JuLL)2018/02/21(水) 23:50:27.40ID:WgzU2R8kd
長政がシャムから象を引き連れて来たら勝てないな
昔の三国志には象兵ってあったけど

85名無し曰く、 (ワッチョイ 9fd1-h3lW)2018/02/21(水) 23:59:00.99ID:sZ0nX8nk0
浅井氏を推してる人って滋賀県に住んだことあるかい?
あそこに実際に住んで浅井氏も湖北湖西地区も過小評価だって感じるならそれはどうかと思うぞ
俺は湖北湖西含めて滋賀県数か所住んだことあるし浅井も朝倉も好きな勢力だけど
冷静に見たらやっぱりあそこでは評価は上がらないと思う
今現在湖北湖西に住んでる人には申し訳ないけど

86名無し曰く、 (ワッチョイ e22a-POFq)2018/02/22(木) 00:04:56.51ID:tIxmSGpD0
象兵は13PKでも猛威を振るっていましたぞ…
MAPを拡大してみると集合した象が重なってざわざわ動いて気持ち悪かった思い出

87名無し曰く、 (ワッチョイ f824-MTlB)2018/02/22(木) 00:11:36.28ID:2S9+nEM80
>>86
三國志8だと象兵無双だったな…13PKでもそうなんか

88名無し曰く、 (アウアウカー Sa0a-qmTv)2018/02/22(木) 00:13:40.08ID:JsFPkLGga
山田長政て創造だと能力40ばっかの糞雑魚だったけど大志はどうなの?そもそも出てるのか

89名無し曰く、 (ワッチョイ bac9-7F/5)2018/02/22(木) 00:18:07.68ID:bwdlUqsb0
肖像画といったら最近イタリアで伊東マンショの肖像画見つかったから顔グラに反映してくれるといいなぁ

90名無し曰く、 (ワッチョイ f824-MTlB)2018/02/22(木) 00:18:28.34ID:2S9+nEM80
山田長政 43 61 49 42 42 水軍調練・最大戦速・川舟下り

かなり遅くプレイして出てくる弱い水軍武将って感じよ

91名無し曰く、 (ワッチョイ 0a64-NcOv)2018/02/22(木) 00:36:53.42ID:dnVafb7p0
要するに、イケメン扱いされがちな浅井長政にアンチが粘着してるってことだろ
>>85とか現代日本の街に住んでどうとか訳わからん事言い出してるしw

92名無し曰く、 (ワッチョイ e22a-POFq)2018/02/22(木) 01:08:20.05ID:tIxmSGpD0
天正遣欧少年使節はそもそも登場させる必要あるのかという気が
代わりに一族の他の人や同郷の活動期間が長めにとれる国人でも出してあげればいいのにと思ってしまう

93名無し曰く、 (アウアウウー Sa08-f0ks)2018/02/22(木) 01:09:15.16ID:v9/fNoiGa
現代日本に甲信東北に住んでたら、
武田真田長野村上義光政宗が日本でトップレベルの能力になるとは思えんなぁw

てか、浅井朝倉は織田相手だから滅びただけで、
近江半国で田舎の大封より国力あるし、
上記のトップレベルの名将たちでは滅ぼせないぞw

94名無し曰く、 (スプッッ Sd70-In2c)2018/02/22(木) 01:15:08.40ID:MdV9ns2hd
最上はおかしいだろ
武力知略内政90以上って
比較はできないとは言え三好長慶よりも総合能力高いし

95名無し曰く、 (ワッチョイ e22a-POFq)2018/02/22(木) 01:35:24.32ID:tIxmSGpD0
>>93
近江70万のうち浅井の領地とはっきり言える部分は頑張って15万
秀吉がスライドで貰った分だから分かりやすい
これに長政の代で急速に支配領域を広げた分を大きく見積もって加えて30万ぐらい
単品だと地方の有力大名と同じぐらいで朝倉の50万を足して80万は洞だの連合だの組んでいる地方の連中とそこまで変わらない
2家でそういう事ができるのは近江と越前の地力の部分だけどね

96名無し曰く、 (アウアウウー Sa08-f0ks)2018/02/22(木) 01:48:49.23ID:v9/fNoiGa
だから、それで、
なんで地方だけ能力が二回りも三回りもインフレしていくのと

97名無し曰く、 (ワッチョイ 63f9-2pQG)2018/02/22(木) 02:51:47.46ID:rp5JY2t50
浅井は娘のこともあって存在自体が過大評価気味

98名無し曰く、 (ワッチョイ 6712-je3A)2018/02/22(木) 03:01:20.49ID:CIth5JEP0
もう能力総合トップクラスの武将は
全員デフレしといた方がいいんじゃないかなぁ

信長の野望の有能武将って能力が大体90代80代ばっかで
三国志の方は、能力トップの曹操でさえ武力は70代前半とへこんでいるのに

各能力の上位クラス(90代)は、武勇なら剣豪
内政・外政はそれぞれ奉行〈大久保長安や村井貞勝〉とか外交僧〈安国寺とか〉に任せて
万能系大名はせいぜい80代くらいに収めた方がいいんじゃないのかなぁ
そうでもしないと能力上げ上げが止まらんように思うよ

99名無し曰く、 (ワッチョイ 964c-ZY3g)2018/02/22(木) 03:41:40.35ID:e1k/IEkx0
長政の末裔はやんごとなきお方だからな

100名無し曰く、 (スフッ Sd94-pv69)2018/02/22(木) 04:37:50.40ID:ygrnowqRd
浅井長政が過小って言ってる人達は戸沢やら最上、北条息子やらがインフレしてるんだから長政も上げろって事なんでしょ
次回作以降もこの辺の武将が能力据置きされるなら長政も上げてもいいと思うけどね

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