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信長の野望 大志 part63
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0001名無し曰く、 (ブーイモ MMff-mML0)垢版2017/12/23(土) 23:59:36.30ID:nEjS8qQgM
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歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。

※次スレは>>950が建てること。
スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
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信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望 公式Facebook
http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望 公式Twitter
ttp://twitter.com/nobunaga_kt/

対応機種:Windows/PlayStation4/Nintendo Switch
発売日:2017年11月30日(木)
■パッケージ版
Windows:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
■ダウンロード版
Steam:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税

※前スレ
信長の野望 大志 part62
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1513861841/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/23(土) 23:59:56.57ID:Oqahch130
デフォシナリオ
・河越夜戦 (1545.3)
・厳島の戦い (1554.7)
・川中島の戦い (1560.4)
・天下布武 (1567.8)
・高城川の戦い (1577.9)
・夢幻の如く (1582.1)
・群雄集結 (1615.7)

特典シナリオ
・次郎法師直虎 (1565.9)
・天王山 (1582.6)
・信長包囲網 (1570.6)
・越後の義将 (1548.12)
・大志繚乱 (1615.8)
0003名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 00:00:16.21ID:Woa//Y5Q0
STEAM
http://store.steampowered.com/app/628890/Nobunagas_Ambition_Taishi/

オンラインユーザー登録」とは、専用の「シリアルナンバー」をご登録いただくことにより、「ユーザーズページ」等を通じて
お客様に様々なコンテンツやサービスをご提供させていただくシステムです。登録は無料です。ぜひご登録ください。
■シリアルナンバーの確認方法
本製品のオンラインユーザー登録用シリアルナンバーは、下記の専用サイトから取得できます。
http://www.gamecity.ne.jp/member/steam/index.htm
※シリアルナンバーを取得するには、Steamアカウントとパスワードが必要です
0004名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 00:00:58.28ID:Woa//Y5Q0
●“愛姫”武将顔CG
(2017年11月30日から約1年間DL可能)

 伊達政宗の正妻であり、“天下統一”の志を持つ愛姫の武将顔CGを、『討鬼伝2』の愛姫のCGに変更可能。
変更方法は武将編成画面で切り替えればいいだけ。乱世を愛らしいイラストで駆け抜けよう!

http://dengekionline.com/elem/000/001/632/1632150/01_cs1w1_960x540.jpg


ニコ特典
特典婆
http://nicolive.cdn.nimg.jp/live/simg/img/201711/1321124.e8ab1f.jpg

特典爺
http://nicolive.cdn.nimg.jp/live/simg/img/201711/1321119.5693c3.jpg
0005名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 00:02:33.98ID:Woa//Y5Q0
1月上旬配信 初回アップデート内容

・決戦スキップ機能を追加
すべての決戦をスキップすることが可能となり、プレイヤー自身が指揮したい決戦のみを操作することが可能となります。

・「立花宗茂」「立花道雪」に新しい志を追加
宗茂は「西国無双」、道雪は「雷神」に志が変更され、これまでの汎用の志と差し替わります。
0007名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 00:03:51.66ID:Woa//Y5Q0
・登録武将に気質(相性)を設定できるようにし、武将情報でも確認できるように変更
武将の気質データを登録武将に設定可能にし、かつ情報画面で表示します。気質は武将の相性を現し、忠誠などに影響を与えます。

・決戦での舞台の士気上限を120から200に変更
武将の能力値などの違いによる士気の違いをより感じられるようになります。

・迎撃時のAIを調整
部隊行軍時に、迂回での決戦回避などがしにくくなります。

そのほか
・合戦の「講話」交渉においてAIが示す提示条件のバランスを調整
・包囲中の拠点では、募兵による兵の増減が行なわれないように変更
・周囲に温泉のある拠点では負傷兵の回復速度が上がるように変更
・決戦で鉄砲関連の戦法が発動しやすくなるように調整
・一部の志特性効果の名称や効果、解放条件を調整
・一部の作戦のバランスを調整
・一部の言行録のバランスや条件を調整
・一部のUIの視認性を調整
0009名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 00:04:42.69ID:Woa//Y5Q0
修正する不具合

・行軍で出陣する拠点を変えても集合地点が更新されない不具合を修正
・登録武将の血縁関係が正確にならないことがある不具合を修正
・援軍に軍馬や鉄砲を装備させて解除をすると、兵装を自勢力のものにできることがある不具合を修正
・大名の一門ではない姫を家臣と縁組させたときに、一門として忠誠が高まる不具合を修正
・一部の個性や志が正しく発動していなかった不具合を修正
・その他、細部の不具合修正
0010名無し曰く、 (ワッチョイ f3db-1pGC)垢版2017/12/24(日) 00:04:47.09ID:jmmBk3Po0
DirectX エンド ユーザー ランタイムをインストールすると、不具合を回避できることがあります。
下記サイトから、Webインストーラをダウンロードし、正しくインストールしてください。
httpshttp://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=35
それでもなお異常が残る場合は、ゲームの起動環境設定を変更すると、不具合を回避できることがあります。
0011名無し曰く、 (ワッチョイ f3db-1pGC)垢版2017/12/24(日) 00:05:15.75ID:jmmBk3Po0
1.ゲームが起動しない
=========================================================================
DirectX エンド ユーザー ランタイムをインストールすると、不具合を回避できることがあります。
下記サイトから、Webインストーラをダウンロードし、正しくインストールしてください。
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=35
0012名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 00:05:48.72ID:Woa//Y5Q0
追加コンテンツ第2弾(2018年1月配信予定)
・武将編集用顔CG(50点)

追加コンテンツ第3弾(2018年2月配信予定)
・シナリオ「沖田畷の戦い」

追加コンテンツ第4弾(2018年3月配信予定)
・『信長の野望・創造』BGM(30曲)

追加コンテンツ第5弾(2018年4月配信予定)
・シナリオ「信長誕生」

追加コンテンツ第6弾(2018年5月配信予定)
・姫衣装替えCGセット(25点)

追加コンテンツ第7弾(2018年6月配信予定)
・シナリオ「長篠の戦い」
0013名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 00:06:08.90ID:Woa//Y5Q0
信長の野望 大志 part61
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1513697636/
信長の野望 大志 part60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1513502699/
信長の野望 大志 part59
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1513338677/
信長の野望 大志 part58
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1513157124/
信長の野望 大志 part57
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1513029609/
信長の野望 大志 part56
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512900919/
信長の野望・大志 part55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512800941/
信長の野望・大志 part54
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512654021/
信長の野望・大志 part53
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512567178/
信長の野望・大志 part52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512492129/
信長の野望・大志 part51
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512454919/
0015名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 00:06:32.92ID:Woa//Y5Q0
信長の野望・大志 part50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512393900/
信長の野望・大志 part49
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512364789
信長の野望・大志 part48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512308934/
信長の野望・大志 Part47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512276586/
信長の野望・大志 part46
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512228156/
信長の野望・大志 part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512199955/
信長の野望・大志 part44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512144226/
信長の野望・大志 part43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512119598/ 2017/12/01(金) 18:13:18.87
信長の野望・大志 part42
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512097069/ 2017/12/01(金) 11:57:49.10
信長の野望・大志 part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512050688/ 2017/11/30(木) 23:04:48.39
信長の野望・大志 part39
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512006044/ 2017/11/30(木) 10:40:44.95
信長の野望・大志 part39
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512005883/ 2017/11/30(木) 10:38:03.31
信長の野望・大志 part38
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1511963039/ 2017/11/29(水) 22:43:59.32I
信長の野望・大志 part37
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1511937578/ 2017/11/29(水) 15:39:38.70

以上発売日以降の過去スレ
0016名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 00:07:38.51ID:Woa//Y5Q0
シナリオ「次郎法師直虎」で上杉家でプレイを開始し、イベント「御館の乱」において選択肢「愚問だな」を選択し、上杉景勝を後継者にするとゲームオーバーになる。

【発生機種】Windows/PS4/Nintendo Switch

選択肢「景虎様をお助けせねばなるまい」を選択して、上杉景虎を後継者とするとゲームオーバーを回避できます。
「次郎法師直虎」以外のシナリオでは、この不具合は発生いたしません。


追記:上杉景勝を婚姻で一門にすることで回避可能との情報あり
0018名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 00:10:42.51ID:Woa//Y5Q0
協力してもらった分も含めてテンプレは以上
抜けがあったら報告お願いします

テンプレに追加するべき情報って何かあるかなぁ
0031名無し曰く、 (ワッチョイ ffcd-buzn)垢版2017/12/24(日) 00:25:51.51ID:8bHcitVk0
ぼったくり価格の攻略本を買ってみたんだけど言行録をクリアしたら全能力プラス3になる
(例えば伊達政宗の言行録をすべてクリアすると伊達政宗の全能力プラス3)
初めからやり直しても全能力プラス3のままのクソ仕様
オンオフ設定できるようにしないのはおかしいだろ
0035名無し曰く、 (ワッチョイ bf69-bGo4)垢版2017/12/24(日) 00:38:10.47ID:s4KeWERI0
普通に面白い
0036名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-SZN/)垢版2017/12/24(日) 00:39:46.44ID:cUNWUBDH0
金ヶ崎の戦いの発生条件ムズ過ぎだろ
普通にプレイしてたら信貴山城の戦力29になってて松永さん呼べねーし
どうしろと
0041名無し曰く、 (ワッチョイ 237f-h9gR)垢版2017/12/24(日) 02:22:35.59ID:J0qd3EWA0
目の付け所が悪いというわけではないんだよな
箇条書きならむしろ優れた要素がほとんど

なぜ大企業がこれだけ高い金とるもので、
そこを外してないのに、要素ごとの完成度を全く上げられないのか
0042名無し曰く、 (アウウィフ FF67-EmoC)垢版2017/12/24(日) 02:36:06.31ID:B3wEdliLF
合戦がつまらない
合戦強制でしかも相手武将全然死なない
天下統一までアホほど合戦しないといけない
内政はつまらんから全部委託になる
0043名無し曰く、 (ワッチョイ 23b1-HtKy)垢版2017/12/24(日) 02:38:30.80ID:g4KLTnZk0
個人的には内政のやりがいの無さが全てかな。商圏の数字だけで街の発展とかまるで感じられないのが
0045名無し曰く、 (ワッチョイ 23dd-7LW1)垢版2017/12/24(日) 02:49:21.81ID:f6dO/CQV0
俺は革新の内政が好きだったな
自家の金銭収支や兵糧の収入を見て施設建て直したり
内政と合戦が同じマップ上だったから防御施設建てたり敵を誘い出す為に施設を攻撃したり
あれも賛否両論なんだろうけど内政してるって感じがしたわ
0047名無し曰く、 (ワッチョイ f3a2-Rnko)垢版2017/12/24(日) 02:54:22.92ID:MXT9pTMa0
言うほど悪くはないと思うが、
シリーズほぼ全作、何回もプレイして、トロコンもいくつかあったけど
これは1回クリアでもう十分よw
さすがにやる気しない。とにかく統一まで長すぎる。
合戦うざすぎる。
今まで城攻めで強攻なんて使ったことないのに、
城から打って出てきて、また合戦で、うざすぎて
はじめて強攻使ったわw

オート代わりに戦法はいつも突撃使ってるけど
どんだけ戦力差あってもたまに負けて解体するので
合戦の前はセーブ必須だし・・
手動なら負けないけど

まー、とにかく皆が言うように、合戦がうざい
これに限る
0049名無し曰く、 (ワッチョイ cf22-9w0B)垢版2017/12/24(日) 02:55:16.85ID:13T2kRC00
武将総取りについてだけど 本来はそれぞれの知行地から兵を率いて参戦するわけで 最後の1城の中にまとまって籠城してるわけじゃないんだよな
最後の1城を落とした瞬間に全員捕縛とかしらけるわ
最低でも大名を味方にしたいなら従属関係にした上でこき使うような感じがいいと思ってる もちろんその大名も常に再起を狙ってる感じでね
その上で転封などで配置替えとかも出来るけど忠誠度に影響とかやって欲しいわ
大名に限らず敵武将とかも所領安堵の条件で調略したりしていきたいな
現状の武将の登用システムとか違和感すごいわ
0051名無し曰く、 (オイコラミネオ MMff-jFW7)垢版2017/12/24(日) 03:05:37.90ID:eLMea2vgM
内政の成果が数値にしか出ないから
見た目だけで分かる箱庭に比べて達成感みたいなものが薄いな

あと外交と絡む商業って面白いアイデアだとは思うけど
もっと自国でできることがあっても良かったね
まぁそこは郡内政の追加でどう変わるかだな
0052名無し曰く、 (ワッチョイ cfa6-bqMz)垢版2017/12/24(日) 03:28:24.45ID:eGUSlSyO0
頼れる同盟国があるなら斎藤龍興みたいに落ち延びたり
長宗我部盛親みたいに京都に潜伏したり
最後の最後迄、絶対に徳川に仲間にならない真田が再現できるシステムは欲しいね。
愛称か怨恨が深すぎると落城寸前でどっか逃げてくw
0056名無し曰く、 (ワッチョイ 8390-RBuR)垢版2017/12/24(日) 03:55:37.12ID:33d17VN20
>>52
同盟が無くても、村上義清が上杉謙信の元へ落ち延びて・・・そこから戦が始まって・・・とか色々あるから、
滅んだ=滅ぼした勢力に吸収ってシステムを少し変えてくれると嬉しいんだよね
でもそれが始まると、「武将足りねぇ!」って声も上がりそう
0057名無し曰く、 (スププ Sd1f-524p)垢版2017/12/24(日) 04:11:31.22ID:8rhLNR/rd
極端過ぎるのが問題
殆どの敵が登用に応じない上に隣接する大名に殆ど雇われてて、もう一度似たような事が起こるとかだと本当に嫌になる
半分登用に応じて半分は全国に跳ぶとかなら別に良い
地方の弱小でやってて中央で滅びた勢力の武将がやって来るかもしれないなら引きこもりの意味も出てくるし
0058名無し曰く、 (ワッチョイ f3db-buzn)垢版2017/12/24(日) 04:19:28.56ID:3YMD04M60
まあ討ち死にとか死亡年齢とかと同じようにプレイヤーで選択できるようにして
その段階を細かく調整できるかとかになるわな
史実ではありえないオールスター集めて楽しむのも醍醐味の一つなわけだし
0061名無し曰く、 (ワッチョイ bf69-7ShA)垢版2017/12/24(日) 04:52:16.14ID:HP2nU7eI0
登用については別に不自然ささえ改善してくれれば
武将コレクションできること自体をダメだなんて言う奴はいないと思う

最後の1城まで押し込められてあまつさえ落とされるまでかたくなに誰も裏切りも降伏もしない
ってのをやめてもっと自発的に降るようにすればいいだけのこと
0063名無し曰く、 (ワッチョイ bf69-7ShA)垢版2017/12/24(日) 05:08:09.94ID:HP2nU7eI0
特に隣国と隣接してる城主は自国が劣勢だと突如鞍替えして
我らは今日から××家に付く!と言い出す威信システムは20年近く前の烈風伝に既にあったのに
今の滅亡=総取りシステムは表現が完全に退化してる
0064名無し曰く、 (ワッチョイ f3a2-Rnko)垢版2017/12/24(日) 05:20:14.09ID:MXT9pTMa0
アクションゲームの派生で作ったアクション+シュミレーションのあいの子的な
無双エンパイアシリーズの方が遥かに良い出来だから困るwwwwwww
もう、シュミレーション1視点でも、
アクション無くしたと仮定したエンパイアに負けてね?

製作チームは切腹すべし!!!!
0066名無し曰く、 (ワッチョイ cfa6-bqMz)垢版2017/12/24(日) 05:54:32.65ID:eGUSlSyO0
末森織田
2年は今川が来ないから、その間、斎藤さんに親善
初期は開墾して農兵ブーストで末森城を4000超え位まで兵力を揃える。
その後、本願寺に喧嘩を売って長島城を奪取して即、講和
伊勢の長野、北畠を飲み込んだら
もう惣無事令が見える筈
0068名無し曰く、 (ワッチョイ 73c9-G85h)垢版2017/12/24(日) 06:38:06.42ID:4twEqx3t0
操作になれると合戦や内政がワンパターンの作業になる
どの勢力でも勝ててしまうため何をして遊ぼうか考えてもみるも限界がくる

なんか面白い遊び方はないのだろうか?
0070名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-fgI2)垢版2017/12/24(日) 06:44:31.99ID:dL6WzV7T0
ダウンロード版買ったがsteamのHOI4に夢中で全然プレーしてない
全てのアップが終わってからプレーするか
有志バクチェッカーさん達後は頼むぞww
0071名無し曰く、 (ブーイモ MM67-/Lpl)垢版2017/12/24(日) 07:03:01.28ID:8NizBvLaM
決戦中心なのに決戦をプロトタイプで出しだのも大きいよ。
要素の検証程度の作り込み。 
かなり面白くなる要素あるのになんでここで止めたんって位の手抜きっぷり。
全てはスマホの画面に収まるようとかそっちに引っ張られたせいなんかもやが。
0072名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp87-QWBf)垢版2017/12/24(日) 07:04:38.04ID:p51nY0Chp
>>70
hoi4も初期はアレだったがかなりよくなってるからな
インドやオーストラリアみたいな英連邦植民地国家プレイのアプデは非常に良かった
傀儡国、従属国に意味が出たし宗主国側も統治に気を使うバランスだからな

肥も見習ってくれ
0074名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp87-QWBf)垢版2017/12/24(日) 07:34:21.60ID:p51nY0Chp
>>73
ステラリスもそうだけど従属させるメリットがあるんだよな
パラドゲーは外交システム関連は本当によく出来てる
最初から良かったんじゃなくユーザーの声を聞いてバランス調整や修正、アプデを息長くやってるから良いものになる
大志も外交に関しては立志伝より良くなってる要素の1つなんだから息長く手を加えて良くして欲しい
0075名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-SW/f)垢版2017/12/24(日) 07:47:20.46ID:VqwH553M0
欧州情勢は複雑怪奇なんていってる国民が作るゲームと魑魅魍魎が丁々発止やりあう欧州外交で鍛え上げられた国民の作るゲームで外交要素は比べものにならない
0076名無し曰く、 (ワッチョイ f34d-hP5b)垢版2017/12/24(日) 08:15:04.78ID:UaoDAvFn0
来年は明治維新150年という区切りがあるから、コーエーも大政奉還して信長の野望、三国志の版権を他のメーカーに手離してほしい。
0077名無し曰く、 (ワッチョイ 7346-7LW1)垢版2017/12/24(日) 08:17:31.93ID:7aFf/Qqb0
従属させるメリットがかなり少ないし、すぐに格付け低い連中は淘汰されるし
そもそも格付けというものがいらん
高い連中のほとんどは史実で結局従属しただろ
0078名無し曰く、 (ワッチョイ 63e2-7LW1)垢版2017/12/24(日) 08:26:10.10ID:QDiggNLl0
従属申し込んでくるような格下は攻め滅ぼす価値もないし惣無事令目指す場合近道にしかならない
むしろ従属してくれるって言ってるのを滅ぼすメリットが進軍の邪魔という以外にあまりない
僻地なら従属させてほっとくほうが楽、姫生まれたら養女にくれるし
0079名無し曰く、 (ワッチョイ 13ee-PWgB)垢版2017/12/24(日) 08:37:44.20ID:nGLvFVZf0
煮詰めればよくなりそうなポテンシャルを感じる作品なんだろうけどおしいよね

中途半端な出来
手抜きといわれてもしょうがない
0080名無し曰く、 (ワッチョイ f3db-7LW1)垢版2017/12/24(日) 08:40:10.56ID:JNYLE19T0
信長の野望の場合は過去作の経験がまるで生きてないもんな
システムを新しく毎回変えるにしても生かせる部分はたくさんあるはずなんだけど
0081名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/24(日) 08:50:59.12ID:l2+LLVW/0
今作は 武将集め以外で、できれば戦略的に楽しめる要素ある?

CIVとか洋ゲーは戦略性は楽しめるけど キャラ要素が足りないんだよな。
かといって信ヤボは 顔グラで妄想するだけで、ゲーム内容は作業

難しいもんだな
0082名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-7LW1)垢版2017/12/24(日) 08:54:21.11ID:f/t5Vs950
耐震補修の方策って地震が来たときにランダムで出てくんの?
それとも特定の武将が必要なの??
これでないとつらすぎるんだけど
0084名無し曰く、 (ワッチョイ a3bd-buzn)垢版2017/12/24(日) 09:04:28.37ID:zXpo0Zyn0
創造でも言ってたけど中盤以降だるくなるのは勢力が大きくなってもできることがあんま変わらないから
信長じゃなくても安土に巨城を建てられたりとか大茶会を開催してみたりとか
なんとなく自己満足するだけででいいからなんかそういう要素も作ってよ
0086名無し曰く、 (ワッチョイ 136b-EmoC)垢版2017/12/24(日) 09:08:45.84ID:J1LyYWUn0
決戦なんてものは数度あるかないかのことを意味するだろう
次の命令までの時間を3〜5倍に長くして戦法も自動発動(確率)にして
自動行動中の命令をFF12のようにたくさん設定できるくらいでいい
とにかく合戦の回数というよりも自分は戦法を何度も押す作業が面倒だ
相変わらずまだクリアもしてないし2〜3年で止めてしまう
0087名無し曰く、 (ワッチョイ 93ca-SZyW)垢版2017/12/24(日) 09:12:11.56ID:kZxP+zTK0
PC版でツール使って1時間で速攻クリア

群雄割拠シナリオを出してこれから楽しむ
というか大志は創造に比べて展開がすぐ壊れるので、群雄シナリオが向いてると思う
0089名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-Tfdh)垢版2017/12/24(日) 09:26:55.10ID:tCgb+5aua
ステラリスおもしろいよなぁ
0091名無し曰く、 (ブーイモ MM67-/Lpl)垢版2017/12/24(日) 09:28:03.68ID:8NizBvLaM
決戦始まると決着つくまで季節が進行しないのもいかんよ。
兵糧で追いつめられないし、
戦って足止めしている間に別働隊で挟撃(2部隊参入でもいいでしょ)
城を落とすとかしたい。
0092名無し曰く、 (ワッチョイ 43f5-DYX0)垢版2017/12/24(日) 09:37:11.24ID:PUipAW5G0
>>63
烈風伝のあれはプレイヤーの城は寝返らない贔屓仕様だったからなー
まぁ、リアリティはあるよね
0094名無し曰く、 (ワッチョイ 23ee-pwf+)垢版2017/12/24(日) 09:44:32.93ID:uPVR1gjy0
姫が生まれなくて家臣に家督継げさせられない
従属国から姫貰うの待つしかないのか
アプデで立花道雪と宗茂に志作るのならその辺考慮してもらいたい
0096名無し曰く、 (ワッチョイ 23ee-pwf+)垢版2017/12/24(日) 09:50:48.91ID:uPVR1gjy0
部隊編成で勝手に副将組まれていちいち外すのが面倒
立志伝では以前の編成記憶できてたのになんでできなくなってんだよ
0098名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-PGwP)垢版2017/12/24(日) 09:51:33.78ID:ASIGfXnY0
志「昇り竜」の災害被害減るやつは、地震防げないとか前にここで見たんだが
普通に防いでる・・・てか全部の災害防げてるんだが俺のはおかしいのかな?
0099名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-FzkM)垢版2017/12/24(日) 09:57:02.78ID:o/G8f1jHa
ckあたりだと領土広がっても
動員兵増えはするが自分領土見られる数に
限度あったり反乱祭りで大帝国も一瞬で崩壊する
あの緊張感をコーエーは作り上げること出来んのかな
0106名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-fzmw)垢版2017/12/24(日) 10:21:59.87ID:rG4tr4qm0
大大名を滅ぼすとき一つ一つ城落としてくんじゃなくて
一大決戦で完勝したら向こうが謀反一揆で四分五裂して勝手に滅びるのを吸収してくってパターンあればいいね
0108名無し曰く、 (ササクッテロル Sp87-tO9h)垢版2017/12/24(日) 10:29:26.80ID:VcQq/YzTp
赤松でプレイして、西は天神山城、東は岸和田城あたりまで版図に収めたが、
この先どうしていいかわからない。

というか版図が広がるに連れ有能な武将を9人を攻めたい方面に再配置するのが面倒。

しかし、これは仕方ない事なのかも知れない。
史実でも有能な武将は前線に配置させたわけだし。
0112名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/24(日) 10:53:02.66ID:XTojg3DC0
カレーがいいかカツ丼がいいかの不毛な争いだな
他の物と比べるなんて愚の骨頂
比べるのは楽で簡単だけど脳ミソ足りてないって自己紹介してるだけ
0115名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/24(日) 10:54:11.17ID:m15FySVC0
最新のインタビューでもPやDが言ってたけど内政の簡略化を強調してたけど
そもそもなんでそれやろうとしたんだ。携帯機メインでライト層がめんどくさい内政についていけないからか?
古いファンは大好物なんだが。しかしめんどくさい内政作ろうとしたら
今のコーエーじゃ戦国立志伝の投資式みたいなのになりそうだから無理かな
0118名無し曰く、 (ワッチョイ 6ff3-89OF)垢版2017/12/24(日) 11:05:35.21ID:L5Xi+8+s0
>>99
領土広がると居城周辺地域以外は強制委任になった無印創造のシステムは超絶不評だったぞ
それに戦国の後の江戸時代は反乱祭りなんてことはなかったからそんな調整してもリアリティが有るわけでもない
0119名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-WVRA)垢版2017/12/24(日) 11:17:14.94ID:lx+r3CWfa
箱庭内政が面白いっていうのは分かるけど、ポチポチ数値上げるだけなら大志の内政のほうが好き
天下創世や烈風伝、革新天道の内政は国単位だから箱庭型の内政で成立するけど、創造みたいに城数多いのに箱庭内政にさせられたら正直キツい
0120名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-Tfdh)垢版2017/12/24(日) 11:19:58.18ID:tCgb+5aua
スマホ向けにデータ量削った仕様、簡略化されたゲーム性、イケメン盛りだくさんの新グラ等どこ狙ったのかは明白
プレイヤー層の平均年齢が40代と言われる信長だから間口を広げたいのもわかる
マーケティングとしては正しい
けど信長の野望としては激しい読み違い
0124名無し曰く、 (ワッチョイ f3a2-QjMV)垢版2017/12/24(日) 11:34:22.65ID:1W6TLROL0
光栄にパラドゲーの真似させたら超絶糞ゲーしか作られないし
光栄はずっと脳死状態で歴史モチーフにしたキャラゲー作っとけばいいだよ
大志にしたってパラドゲーを一万倍薄めて信長を乗っけて更にウンコ乗せた
信長史上最低最悪の作品だろ
0125名無し曰く、 (ワッチョイ 13b3-buzn)垢版2017/12/24(日) 11:35:13.91ID:de2LMCy60
>>115
内政は兵糧確保の意味でも、必ず行う必要がある
---> ここは戦略性があるかどうかだよな

戦略性や楽しめる要素が無い操作は作業。必ず行う必要がある作業なら、自動で行われている
ことにして何もさせないのが正しい

戦略性があるなら操作させてもいいが、武将の能力や数に影響するなら 戦略要素は結局 武将
集めになってしまい、名将が居ない勢力はどうにもならない

結局、支配体制とか領地・住民などに個性が生まれて、それが戦略性に反映されるようになら
ないと面白くない。これは内政以外にも言えることだけど
0126名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/24(日) 11:35:40.04ID:PWx7d/Jt0
適当に数値の組合せを考えてあとづけでその数値に名称を付すタイプの内政ばっかりだよね
治水、娯楽、往来、治安、武芸、信仰とかよくもまぁひねり出したもんだよ
0127名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/24(日) 11:39:07.96ID:PWx7d/Jt0
イケメンよりも珍妙なやつを即刻なんとかした方が良いと思う
遠藤直経、磯野員昌、小島弥太郎みたいなの
とはいえ氏照、氏邦はひどすぎるのであれもなんとかした方が良い
0129名無し曰く、 (ブーイモ MMff-mML0)垢版2017/12/24(日) 11:45:09.18ID:tp8KpHz7M
珍妙なやつといったら先に顔芸を何とかしてほしいが
二階堂や隈部といった顔芸の代表例とも言える顔グラはもうないけど、姉小路頼綱とか岩城親隆とか佐竹義里とか、あっちのほうがよほど邪魔
0131名無し曰く、 (ワッチョイ cfbb-bdgt)垢版2017/12/24(日) 11:47:03.60ID:XCv0XBub0
>>127
顔グラフィック全とっかえは厳しいから一部とっかえ一部とっかえになるのはしょうがないと思うけど
絵のタッチがなんか違うのはやめてほしい 
0133名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/24(日) 11:59:12.46ID:m15FySVC0
マップ切り替え型の天下創世とか城少なめで領土を広くとれる革新なら
直接建物を建てる感じができるが、それを創造・大志並の城でやろうとすると
革新マップみたいな近畿なのに領地が狭くて建物が建てる場所がなくて関東に
内政の具合で負けたりとか変な方向に向かう

創造・大志型ではどうしても内政が方向性を決めてあとはAI任せのシムシティ型に
するしかないと思うが、それだと従来のノブヤボ内政が好きだった層には受けが悪いんじゃないだろうか
結局、創造型では箱庭は難しくて数値だけになる結果それは面白みのないものにに落ち着くのでは
0135名無し曰く、 (ワッチョイ cfa6-bqMz)垢版2017/12/24(日) 12:06:15.33ID:eGUSlSyO0
今作のは商人の仕事を大名がやって、農民の仕事を大名がやってる感だけどね
土作りに草むしり、大名から言われないとやらない農民って
どんだけ指示待ち属性ついてんだと。
0136名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/24(日) 12:07:09.50ID:XTojg3DC0
>>133
もっと目に見えた変化があれば数値だけでもいいんだけどね。
デフォルトが遠目マップだから数字しか見えないのが寂しいね
0137名無し曰く、 (ワッチョイ a3bd-buzn)垢版2017/12/24(日) 12:07:23.11ID:zXpo0Zyn0
商圏制をほぼやめてシンプルに郡単位に農業値と商業値を持たせればいいんじゃないのかな
商圏は特殊商圏だけ残してこれを抑えるとメリットがあるとかってことにしたら
城が建っている郡は城下商圏になって治安が良くなるから値が伸びやすいとか
0138名無し曰く、 (ワッチョイ 334f-EmoC)垢版2017/12/24(日) 12:19:17.32ID:RFjnRFYy0
>>66
厳島シナリオだよね?
2年どころじゃなく、2ヶ月で今川が襲ってくるんだが、なんの違いなんだろうな

ただ、初手で信長から那古屋城を借りれるから、勝家に頑張ってもらって長島城に脱出できる
0141名無し曰く、 (ワッチョイ cf6b-PGwP)垢版2017/12/24(日) 12:22:54.88ID:xaoJtHtK0
創造のBGM売るんなら創造の声も売ってくれ イケメンは別にいいけど声がキモイねん
0146名無し曰く、 (ワッチョイ 236b-Rnko)垢版2017/12/24(日) 12:36:08.87ID:ENqO1sHP0
>>138
初級は2年どこも動かない
上級は2ヶ月だか3ヶ月で動き出す
その人初級でやってんじゃね

>>145
こないだのうどんの放送の時にも言ってたからできるんじゃね
0149名無し曰く、 (ワッチョイ 334f-EmoC)垢版2017/12/24(日) 12:37:42.24ID:RFjnRFYy0
>>145
大名が龍興の状態で、織田と交戦して一定期間が経過すると、稲葉山乗っ取りが起きる
そこで選択肢次第で竹中家爆誕
なお龍興が普通に家臣にいる
0151名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-Qzg4)垢版2017/12/24(日) 12:41:50.20ID:FaVG5Ombd
言行録の金ヶ崎で、松永久秀を出陣させられない。
行軍で編成の中に入れようとしても一覧の中に出てこない
大和も伊勢も征服済み
あと何が足りないんだ?
0152名無し曰く、 (ササクッテロ Sp87-PlGi)垢版2017/12/24(日) 12:43:45.96ID:L1munZiYp
野戦で負けてら今まで通り、城攻めで負けたらその場で全員捕縛。
んで、城主そのままで配下に入るか、腹切るか選択肢。これで要望出そう。
0153名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/24(日) 12:49:25.00ID:PWx7d/Jt0
選択させるようでいて実質的には選択になっていないのがだめなんだと思う
実質的な選択がないから委任で問題ないとなる

創造PKであれば農業、商業、兵舎から選択する必要があった
本作は農業も商業も実質的に並行して実施できるからそこに選択はない

農業個別で見ると選択と言いうるのは
農業するかしないかという意味で労役免除とそれ以外があるだけ
あとはどこに農業するのが最も効果的かの「探索」になる
これは「選択」ではない。なので、委任した方が楽だし最適になる

商業個別で見ると選択と言いうるのは
かろうじて資源の有無があるかもしれないが、
結局はどこに進出・投資するのが最も収入が最大になるかの「探索」になる
やっぱり、委任した方が楽だし最適になる
0154名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/24(日) 12:49:46.00ID:OJZWjfcla
失敗したあとのリカバリーって1発目が大事なんだよな
1発目で想像以上に仕上げないと完全にレッテルが定着する
0155名無し曰く、 (ワッチョイ 13c6-SZyW)垢版2017/12/24(日) 12:50:11.74ID:x2lj5nYO0
>>152
最前線の城まもれなくても逃げられた城主の例はいくつもあるからなあ
問題はじゃあなんで最後だけ逃げずに総取りされてんの?って方だろ
国が滅ぼされても逃げて他家を頼った例もこれまたいくつもある
0156名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-LmDF)垢版2017/12/24(日) 12:50:23.06ID:ZeAET7GO0
武田家で飯山城を落としかけたら、謙信が「春日山城あげるから助けてクレメンスwww」とか言い出したwww
こいつアホやろww
0157名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/24(日) 12:52:31.59ID:m15FySVC0
戦意をもっと重要視してほしい。戦意が0になったら当分負けた方は出陣できないように
するべきだな。戦意を労力ポイントみたいにすればいい
戦意0まで負けたら出陣するコマンドが灰色になるって感じ
0160名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/24(日) 13:00:07.87ID:SI6jVTRQ0
外交縛ってる人は結構いるとは思うけど
さらに進めて狂犬プレイをおすすめする
開始早々宣戦出来る範囲全てに即宣戦
基本的に自領も周囲も民忠真っ赤で
ただでさえ滞りがちな兵糧がこれまで以上に貴重な代物へと変わるから
ときには黙って城取られることも選択肢に入れなければいけない一進一退のプレイ
まあある程度進むと普通のプレイとさほど変わらなくなるが
中盤まではしっかり楽しめる
0161名無し曰く、 (ワッチョイ 13c6-SZyW)垢版2017/12/24(日) 13:01:52.56ID:x2lj5nYO0
自分達の国が攻められてるのに戦意なくて出陣できませんも変な話だしな
戦意なければ遠征不可とかならまあまともかも
0162名無し曰く、 (ワッチョイ 634c-7LW1)垢版2017/12/24(日) 13:04:25.32ID:SNEDTySo0
総取りなんか昔からそうだし昔は面白かったんだから問題ない
総取りが面白くないんじゃなくてこのゲームが面白くないだけなのに原因をすり替えても意味がないな

ゲームに限らず他の創作物、映画や漫画だのでもよくある事だけど
面白くないからこそ例えば「こんな事ありえない」という批判が出て来るだけで
ここ矛盾してるだろってのや果てはとんでも系ですら面白い物であればそこら辺は問題視されないんだわ
じゃあ仮にそこを修正したらそれは面白くなるのかっつったら絶対面白くもならないしマシにすらならない
面白くなくてムカつくから責められる場所を見つけて責めてるだけなんだからな
このゲームだって総取り廃止しましたっつってマシになったなぁみたいな流れにゃ絶対ならんわ
逆にこのゲームがアプデなりPKで面白くなったら総取りだって何も言われなくなるわ
0163名無し曰く、 (ワッチョイ a3bd-buzn)垢版2017/12/24(日) 13:04:54.45ID:zXpo0Zyn0
戦意も城単位でもつべきだね
敗戦に関わった城の戦意だけが下がって出陣できなかったり兵が回復しなかったり
それだと士気と変わらないじゃんてなるけど
0164名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/24(日) 13:07:12.88ID:SI6jVTRQ0
ちょっと書き足らないから補足
領土増やして宣戦範囲が広がったらそこにも宣戦
もちろん講和はなし
大軍を繰り出して小軍で貼り付けて相手の兵糧を削るというプレイヤーチートは使わないほうが楽しいかな
というかこっちが兵を出すたびに全ての勢力が反応して兵繰り出すから
勝手に周囲の兵糧減ってある意味ではヌルくなる そこはまあご愛嬌
0165名無し曰く、 (ワッチョイ f38b-Fi0a)垢版2017/12/24(日) 13:07:32.46ID:J9yp4Ukq0
陸で迎え撃つ村上水軍てなんなんの?
河野も海に出て来ないし
水軍とは一体
0166名無し曰く、 (ワッチョイ cfbb-bdgt)垢版2017/12/24(日) 13:07:33.51ID:XCv0XBub0
>>157
戦意0になったら敵もひたすら和睦交渉もちかけるようになってほしい
こっちが有利な交渉引き出そうと『ンッンーwww』とかひきのばしまくってると
だらっしゃああああとかブチキレて戦意回復

もしくは戦意は2〜3ヶ月ごとに1づつ回復(戦意3まで)とか
0167名無し曰く、 (ワッチョイ a3bd-buzn)垢版2017/12/24(日) 13:07:33.81ID:zXpo0Zyn0
将来軍団制が導入されたら軍団ごとに戦意を分ければいいんだろうけどね
中国地方で毛利と戦ってるのに反対側で関係ない部隊が武田に負けたら戦意が下がるのはなんか違う
0168名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/24(日) 13:09:38.19ID:OJZWjfcla
俺は天道が発展できる可能性があると思ってる
天道がって言うか、昔から地形の造成が好きだからな

防衛にも地形の変更は必要だし、内政にも必要
ここは住みにくいが、土地が余ってないというなら
人の手で変えるしかないし、洪水が起きるというなら堤防も人の手で作る

トレードオフはもちろんある
0169名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/24(日) 13:14:57.10ID:XTojg3DC0
行軍中しか兵糧減らないのはヌルいから、城兵に対して減るようにしてくんないかな
0170名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/24(日) 13:15:44.13ID:SI6jVTRQ0
あと副次的な効果だけど
一揆が起こってる間は開墾出来ないから
周囲の大名も自領も流民であふれかえる
まあだからといって足軽使ってる余裕なんてないけどね
金は少しでも兵糧に変えたいから
0171名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/24(日) 13:20:17.03ID:PWx7d/Jt0
>>168
それはもう信長の野望とは別の枠組みでゲーム作った方が良いと思う
もちろん太閤立志伝とも全然違う
個人的には近年脚光を浴びてる国衆と呼ばれる地方の中小領主のシミュレーションを軸に
マインクラフト的な味付けをしたようなものというイメージ
そういう要望をアンケートで送ったよ
0173名無し曰く、 (ワッチョイ 03a6-DYX0)垢版2017/12/24(日) 13:21:23.35ID:56l01Weu0
とりあえず志は一部武将だけにしといて、後日アップデートで追加すればいいよ。hoi4もそんな感じだからな。志ちょこちょこ追加していけば、それだけで延命できてらくちんだろ。

こんなやりとりがあった。
0174名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/24(日) 13:22:06.03ID:XTojg3DC0
>>172
トレジャーボックス買った自分に乾杯
0175名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/24(日) 13:23:18.71ID:OJZWjfcla
地形の造成は、一見関係ないようで知行制にも関わる
知行にあるってことは石高にも関係ある、というかイコールだ

信長の野望でも関係が深いといえば深い
知行制やりたいかどうかは別として
0176名無し曰く、 (ワッチョイ 334f-EmoC)垢版2017/12/24(日) 13:25:10.82ID:RFjnRFYy0
>>160
狂犬プレイは辛いには辛いんだけど、
自軍が出撃したタイミングで、周辺国が警戒に出てくるせいで、周辺国の兵糧もガバガバ減っていく

そもそも、民忠がいくら減っても金収入には大きな影響がないから、
ひたすら金を米に換え続けることはできてしまうしな

あと、地味に宣戦布告数の制限が10国までなのも酷い
0179名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-MR/z)垢版2017/12/24(日) 13:28:53.10ID:UNBtj2DB0
>>118
江戸時代なんてそれこそ信長の野望みたいな全国直轄という考えでなく地方行政の輝いた時代じゃない。
CKの大帝国も成立期を乗りこえて地盤と継承がしっかりしてたら数百年安定することもあるよ。崩壊するときは明治維新みたいにあっという間だけど
0180名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/24(日) 13:29:03.21ID:SI6jVTRQ0
>>176
>周辺国の兵糧もガバガバ減っていく
これだけはなんともならんからしかたないよね
城1つ取られてる間に城1つ取れば差し引き0とAIが判断するようになったら面白いんだろうけど
0182名無し曰く、 (ワッチョイ a3d6-Fidh)垢版2017/12/24(日) 13:36:20.06ID:ddaMtJxO0
ゲーム自体はうんちでもこうやって理想のシミュゲー語ったり
懐かしの信長のシステム語ったり
自分の知らない名作ゲー教えてもらえたりできるから
まあ買ってよかったような気もするよ(錯乱)
0183名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/24(日) 13:40:28.16ID:SI6jVTRQ0
>>181
すでにぽくないだらけな作品なんだし
そこにもう一つぽくないが加わったところであまり変わりはないけどなぁ
とにかくヌルさを緩和する改良はしたほうがいいとは思うよ
0184名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-3um1)垢版2017/12/24(日) 13:47:54.01ID:57IZMQRR0
>>162
創造面白かったけど総取りは嫌いだし面白くない要素だと思ってるよ
問題は大ありで何故このタイミングで修正しようとしなかったのか理解に苦しむ
0185名無し曰く、 (ワキゲー MMff-g6VQ)垢版2017/12/24(日) 13:47:56.15ID:cEIIYxp1M
農兵を増やして
外交で兵糧を手に入れて
強攻で一部隊が一月で三つの城を落としていく

というプレイは攻略が早いが激しくつまらなくなる

地道に足軽雇って包囲でゆっくり城を落とすほうが
5ヶ国くらいの勢力になるまでは楽しめる気がする
0188名無し曰く、 (ワッチョイ 13c6-SZyW)垢版2017/12/24(日) 13:51:24.23ID:x2lj5nYO0
>>181
謙信が越後攻められたらその隙に甲斐攻め取ればええやんって言って士気を高めたって逸話があるから全く無くはない
まあレアケースだろうけど
0189名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/24(日) 13:52:07.36ID:SI6jVTRQ0
>>186
戦国らしさを楽しみたいなら大志という選択肢はそもそもないわな
過去作にもっと戦国らしい作品はすでにあるんだから
ということはすでにユーザーが減るリスクはおかしてるわけだ
もう一つ増えたところでそれがなんだという
0191名無し曰く、 (ワッチョイ 236b-Rnko)垢版2017/12/24(日) 14:00:13.45ID:ENqO1sHP0
こないだ津軽が蠣崎攻めた時に津軽攻めたら
一旦戻ってこようとして間に合わないからなのかまた蠣崎に突っ込んで行ったことあったぞ
0192名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/24(日) 14:18:33.14ID:m15FySVC0
創造よりはテキストは少しマシになった
弟は兄が大名だったらちゃんと兄上呼びしてくれるし、ちょっと笑ったのは
孫が軍師格の時、大名の事「じじ上様」って呼ぶとこかなw
0194名無し曰く、 (ワッチョイ f3db-1n2K)垢版2017/12/24(日) 14:36:11.11ID:jmmBk3Po0
>>161
戦意ゼロなら
自領から出られないとかね

国が滅びそうなのに
戦意ゼロで出てこないなんてのはおかしい
0196名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 14:37:36.08ID:Woa//Y5Q0
高城川の戦い、達成するとちゃんと史実で戦死した武将は死ぬし柳川城は龍造寺所属になるんだな

信長の甲州征伐の方は色々雑なのに
0205名無し曰く、 (ワッチョイ 13f7-buzn)垢版2017/12/24(日) 14:52:22.98ID:6gBFbg+P0
スマホ対応=スマホゲー

スマホゲーに何期待してんの?
ゴミに決まってるやん
0208名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-/dcg)垢版2017/12/24(日) 14:56:44.13ID:CthfaMa8a
うどんの放送に出てた小山Pの話聞いてて
無印でのせる気が無かった後付けシステムをやっつけで作って乗っけて
今よりさらに酷くなるんじゃないかと不安になったわ
0209名無し曰く、 (ワッチョイ 334f-EmoC)垢版2017/12/24(日) 14:57:33.06ID:RFjnRFYy0
>>207
城がある群に、単に待機するだけはできない
事実上の待機をしたい(落城タイミング調整などのために)なら、隣接群と行ったり来たりの必要がある
0210名無し曰く、 (ワッチョイ f3db-1n2K)垢版2017/12/24(日) 14:57:44.85ID:jmmBk3Po0
>>206
まだやってないなら
革新か天下創世
0213名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-Tfdh)垢版2017/12/24(日) 15:11:26.54ID:tCgb+5aua
そういえば発売前にやってた事前にどっかに登録して何万人以上で〜追加みたいな奴どうなったんだ?
0215名無し曰く、 (ワッチョイ f38b-Fi0a)垢版2017/12/24(日) 15:17:27.11ID:J9yp4Ukq0
地震が起こると城兵や住民はアホみたいに死ぬのに行軍中の兵士が無傷なのはおかしくないかい?
まあこれ以上地震被害をでかくされても困るが
0222名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/24(日) 15:33:10.87ID:XTojg3DC0
京都抑えたら過半数の国と同盟じゃなくて、同盟だけでも大丈夫にしてくれ惣無事令
そして拠点数より国数表情してくれ
0223名無し曰く、 (ワッチョイ a357-PGwP)垢版2017/12/24(日) 15:36:53.16ID:+iEb8RUS0
戦意はもっと煮詰めて調整が必要だと思うね
敵さん一度破るとフニャフニャになっちゃって
後は闇雲に突っかかってくる駄々っ子みたいになっちゃう
0224名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/24(日) 15:41:58.08ID:VNY02yuh0
>>180
一応強攻して耐久0にして奪った城を他の城攻めてるの無視して奪い返しに来たりはする

>>216
今回出陣中の部隊のいる城攻め落としても部隊の方は残るからその延長線上かね
それも解散させると消えるけど
0230名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/24(日) 15:59:13.22ID:XTojg3DC0
>>226
まぁ会議終わってスグ反映されんのだろうけど、
変なところでリアル感出さなくてもねぇ
0231名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/24(日) 15:59:46.03ID:XTojg3DC0
>>229
木刀で思い切り頭ぶっ叩いてたなw
0232名無し曰く、 (ワッチョイ cf74-Sr/3)垢版2017/12/24(日) 16:00:02.00ID:C/Ch2PGi0
ここから挽回できるとしたら何だろうね
PKを出さずにPKレベルのアップデートを責任もって出し続けるくらいかな
完成するまで1年かけてもいいから仕上げてほしいわ
0235名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/24(日) 16:06:41.85ID:PWx7d/Jt0
調略も攻城戦も郡の内政も決定打にならないと思う
単純にそもそも意図した趣旨を不快感なく淡々とプレイできる操作性と視認性だと思う
そこが改善してもなおつまらないのであればそれは
そもそも意図した趣旨が間違ってるってことだろうから何を足そうがそこまでのものだと思う
また逆に仮に良いものが追加されても操作性と視認性が現状通りなら誰も楽しくプレイしないだろう
0237hage (ワッチョイ 7f6d-buzn)垢版2017/12/24(日) 16:10:51.80ID:v8inCB+T0
序盤にやること多い革新はやっぱり神だったな

外交で親善と同盟
内政基盤と道作り
探索
技術の研究


やること減らして面白いわけねぇだろ
0238名無し曰く、 (スッップ Sd1f-aj/M)垢版2017/12/24(日) 16:11:47.64ID:WRj/tGOYd
普通に面白いな大志
0239名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/24(日) 16:15:56.83ID:7eDIionC0
創部事例は方策かな?
圧倒的大勢力なんだが季節待たなきゃいけないのか
0241名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-9Igo)垢版2017/12/24(日) 16:27:01.51ID:9o/Go6xj0
>>239
惣無事令が可能になった月の頭に、行うか聞かれる
その場で断ってもいつでも実行できる(時間を進めてる時は無理だが
内政とかのコマンドを開いた画面の右下にでかい四角で表示されるのですぐに分かる

ところでPS4のトロフィーの史実決戦の奴が、
厳島のイベント決戦をクリアしても取れなかったのは何故だ
0242名無し曰く、 (スップ Sd1f-DYX0)垢版2017/12/24(日) 16:28:18.99ID:XUNfKJsyd
>>159
確かそれはもうやられている筈、勝利画面の戦意変化の画面で条件を満たしてると色々出てくるよ
0243名無し曰く、 (ワッチョイ f3db-1n2K)垢版2017/12/24(日) 16:32:09.54ID:jmmBk3Po0
>>237
序盤はやる事多い方がいいな
むしろもっと多い方が良い
信長でも尾張統一して隣国美濃を取るまで
相当年月掛かってるから

でもそのやる事の多さが
中盤以降も同じペースで続くのは違う
絶対に違う
0244名無し曰く、 (ワッチョイ 2387-6Sll)垢版2017/12/24(日) 16:32:49.06ID:XcVwk7160
簡略化するのはいいんだけど現実の何を抽象化してるのか伝わらないとな
とってつけた種まき草刈りじゃ
あた士気とは別に疲労ってパラメータつければいいじゃん
今のモグラ叩きの解決にもなんだろ
0245名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/24(日) 16:35:08.04ID:7eDIionC0
>>240-241
出陣してた大名を二条城に入れてターンエンドしたら内政の頭にいきなり出たわ…
知らんからそのままOKしたらBGM切って創造のBGM聞いてるもんだからミーシャが聞けないのでアルヨ
このクソゲーのUI担当者をまずリストラしろリストラするべき解雇しよう
創造無印のが1万倍マシだった…
0247名無し曰く、 (スププ Sd1f-/VwO)垢版2017/12/24(日) 16:40:44.46ID:hGt+l8LXd
最初のシナリオを難易度中級で毛利でやってるんだけど、西は同盟国の大内だから背中は任せた状態で、基本内政中心に尼子と岡山城辺りをを獲ったり獲られたりの戦を繰り返してたら、大内が九州半分、四国半分を掌握してて、尼子は山名と組んで東へ広く進出。

そんな時に厳島の戦い?とかいうイベント始まり大内の当主が殺され、同盟が解除され大内と強制的に戦になったんだけど、イベントかなにか知らないけど大内家を滅亡させろとか出てて、講和も同盟も出来ない。
尼子とは講和は出来ても大内と戦してたらすぐ後ろから攻め込んで来る。同盟しようと数値上げても出来ない。
戦争が長引いて民が苦しんでますとか毎月言われて各城で一揆が起こりまくる。
これどうすればいいの?

大内との戦力差が大きすぎて、兵も兵糧も足りないから大内は滅ぼせない。

こちらの味方は城1つの村上家と四国半分統治している三好家、九州南にいる大友家。
0248名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/24(日) 16:45:38.77ID:7eDIionC0
>>247
このゲームは強い奴やら当面の壁に兵糧乞食して弱小を順番に食べ食べしていくだけの作業ゲーム
尼子とは適当に小競り合いしたり仲良くして四国のゴミをもぐもぐ、厳島のイベントが始まったら大内をパクパク
あとは西へ東へ順番に弱いやつからパクパクモグモグで終了
0251名無し曰く、 (ワッチョイ 8390-buzn)垢版2017/12/24(日) 16:51:40.25ID:3TUSEFec0
>>247
一揆を無視して肥前まで攻め込んだよ
そこそこの部隊を二つ作って、一つで釣ってもう一つで後ろに攻め込むとかってしていれば、
空き城だからすぐに落とせるし、強行で行けばひと月に2,3城を落とせるからどうにかなる
兵糧がなくてもそれなりの兵力があれば城は落とせるし、米は買うより外交で取引したほうが相場的にも量的にも有利

ただ根こそぎ動員してきたのをつぶすから、その後遺症が5年くらいたっても回復しないね
周防長門では兵は各城数百しかいないし、農地が馬鹿みたいに余っている
0252名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/24(日) 16:54:14.36ID:PWx7d/Jt0
>>244
何を組み込んでもその最終的な帰結が天下統一に単一化されていて
その手前の帰結として金、兵糧、馬、鉄砲(あと兵、民忠くらい)がある程度だから
何か手の込んだ仕組みを設けても「はいはい結局金ですか」
「めんどくせえことやっても結局兵糧かよ」となってしまう
それって多分、現実の抽象化の問題だと思う

ツールで金、兵糧を莫大に増やしてもなおプレイするに足りる部分が
本作固有の特徴というか面白さになるんだろうけどあまり見当たらない
実在の名所とか資源とかを散りばめているところは
それに当たる余地を残してる部分かもしれないけどあれ何も意味ないしね
0253名無し曰く、 (ワッチョイ cf67-HtWg)垢版2017/12/24(日) 16:55:46.27ID:4kvIAA3Y0
>>45
同じく。
海戦も面白いし、発展度合いが視覚に解りやすいし
戦略、戦術の自由度高くてシミュゲーとしては完成してた。

あれをベースにして大志以降作り出せれば神なんだけどな。
0254名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/24(日) 16:56:31.89ID:SI6jVTRQ0
馬産地について調べた方いないかな
漁港や商業港なんかは出ていない商圏(築城で出る)があったりするが
馬産地は82年の海津くらいしか見つからんかった
馬産地は3箇所進出で騎馬突撃訓練出るから
外交縛ってると結構重要なんだよな
これがないと騎馬配備3人確保してても精鋭騎馬が取れん
0255名無し曰く、 (ワッチョイ 8390-buzn)垢版2017/12/24(日) 16:58:11.13ID:3TUSEFec0
>>252
施策で特殊商圏の発展を大きくするようなのがあるけど、内政がざっくりしたどんぶり勘定でしかないからあまりありがたみは感じないね
収入が増えているのは良いんだけど
0257名無し曰く、 (ワッチョイ 1374-RYo1)垢版2017/12/24(日) 17:04:36.39ID:scC5hJRn0
弱小から虫食いして、乞食外交からの
クロス援軍(秀吉は東対応、家康は西)の多戦プレイが熱い!
天王山の織田兄弟おススメ!
0258名無し曰く、 (スッップ Sd1f-Sr/3)垢版2017/12/24(日) 17:09:13.69ID:bW3aGIa/d
>>257
天王山やりたいけどさらにDLCでむしられるのもなぁ
微々たる額ではあるんだけどさ

毎回織田信雄でやるの好きだったからイベントで選ばせてほしいな
0261名無し曰く、 (ワッチョイ 1374-RYo1)垢版2017/12/24(日) 17:17:42.30ID:scC5hJRn0
>>258
買いだよ天王山にはお市がいるからねw
あと今作は一益なかなか強くなってて氏政返り討ちしてた

明智家臣全取りまでが何度でもやれる
対秀吉と民忠チキンレースになるけどね
0262名無し曰く、 (ワッチョイ 13ee-u3tW)垢版2017/12/24(日) 17:27:23.14ID:nSKWYvKa0
進出とか開梱とかした時にも小さい絵が出るようにしてほしい
ちょっとしたことだけどそれだけでただの数値いじり感は軽減されるはず
0264名無し曰く、 (ワッチョイ cfa6-bqMz)垢版2017/12/24(日) 17:31:36.24ID:eGUSlSyO0
商圏はまだ増えても3回クリックでいいけど
労力増えた後半、
草むしり22箇所で開いて閉じて開いて閉じて開いて閉じて開いて閉じて
数値いじりじゃない方を軽減して欲しい。
0266名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/24(日) 17:35:34.63ID:7eDIionC0
草むしりではない、草刈だ!!!
覚えておくように
0267名無し曰く、 (ワッチョイ 236b-Rnko)垢版2017/12/24(日) 17:35:42.13ID:ENqO1sHP0
>>264
毎季節やること二種類しかないんだから
全拠点最初から一目でわかるよう開かなくても数字表示してくれりゃいいんだけどな
別にマップ上じゃなくて一覧表でいいから
0268名無し曰く、 (ワッチョイ b3f5-buzn)垢版2017/12/24(日) 17:36:17.63ID:wumqIRDr0
農業は拠点にカーソルあわせここが低いなここは高いなとか
いちいち数値を確認しながらやってるとまじめんどくさくてなにもせず季節をやりすごすようになる
ツリー表示で高低順ソートとかできるようにしてよ
0269名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-3um1)垢版2017/12/24(日) 17:38:45.17ID:57IZMQRR0
商業はわりと好き
農業はもう募兵みたいに数値とか目標だけ設定して放置でいいのに
思い出したときにたまに見直す感じで
0270名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-3um1)垢版2017/12/24(日) 17:41:22.91ID:57IZMQRR0
>>268
一覧表示欲しいけどどの地域なのかもわからんと前線で開梱しちゃって流民がいないみたいなことが起こるわけよ
もう回数制限とか労力管理自体が要らないのだと思ってる
0271名無し曰く、 (ワッチョイ 6f2a-7LW1)垢版2017/12/24(日) 17:41:23.73ID:vVwL74nB0
城の「地力(国力)」みたいなのがぱっと見でわかりにくいよな
んで分かったところで別に関係ないっていうか足軽に変換できる流民ある城のほうが大事
大事なんだけど別に多すぎても困るからこれはこれで大事でもない
0273名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/24(日) 17:43:06.16ID:VNY02yuh0
一益が強いというより氏政が弱い印象
北条は農兵多いけど氏康綱成、あとせいぜい氏照くらいしか怖くないな、佐竹とか吸収してたらまあまあだが
0276名無し曰く、 (ワッチョイ 6f2a-7LW1)垢版2017/12/24(日) 17:49:02.11ID:vVwL74nB0
「内政のやれることが少ない」じゃなくて、「内政やってる実感が沸かない」が正確な批評だと思う
これは創造でもどうかなと俺は思ってたわじわじわ伸びて気がついたらデカいからイマイチ達成感が無かった
0277名無し曰く、 (ワッチョイ 03c5-buzn)垢版2017/12/24(日) 17:49:32.82ID:dPLuFqAI0
>>268
命令対象を選定するために確認するだけなら、農業命令画面からでも右下の情報一覧アイコンは生きてるからそこでソートして見れるだろ
見たら右クリックで元の命令画面に戻るし
商圏や募兵もそうだけど、いちいち拠点にカーソル合わせて情報調べることはほぼないわ
0280名無し曰く、 (ワッチョイ b34a-2x/m)垢版2017/12/24(日) 17:51:01.42ID:lwF+RW4N0
いまの内政なんて真面目にやる意味ない、全部委任しろ
委任で出る問題なんて、今の難易度ならどうでもいいレベル
兵5000いればどれだけ大群でも粉砕できるんだからw
0282名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/24(日) 17:56:03.21ID:7eDIionC0
一益と氏政がガチの戦したら一益が100戦100勝だろう
氏政なんか河尻や蜂屋と戦っても負けそうなのに
0283名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/24(日) 17:59:21.91ID:PWx7d/Jt0
創造PKでは敢えてやる意味はないんだけど
拡張区画を全部商業にしてツールで鉄砲鍛冶にして
城の施設に鉄砲蔵だかを備えて鉄砲専門の城とかにできた
これは最終目的に何も寄与しない趣味の世界だけど遊び方の幅のひとつではある
他方、本作はそういう意味での選択の余地はない
単に農業、商業の各分野での最適を探索するだけ
探索を人力でやる意味はない。だから委任が最適
0284名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/24(日) 18:00:28.15ID:Woa//Y5Q0
>>237
革新の外交って交渉相手が他と同盟結んでると同盟できない糞糞アンド糞仕様じゃなかった?技術関連以外で外交した覚えがないわ
道づくりは天道だし

いずれにせよ革新天道の流れは全作品の中で一番嫌いだな
0287名無し曰く、 (ワッチョイ b3f5-buzn)垢版2017/12/24(日) 18:06:16.61ID:wumqIRDr0
決戦の自動突撃も操作できないならいちいちターンごとにあと何ターンとかいわなくていいから
5ターン分勝手に進めてくれやとおもってた
0288名無し曰く、 (ワッチョイ cfa6-bqMz)垢版2017/12/24(日) 18:14:23.60ID:eGUSlSyO0
いまんとこ決戦面倒くさい人へのお奨めのコマンドは全軍突撃
スキップじゃなくて、指揮官みたいに陣形決めて以降は委任みたいなスタイルは欲しいね
0290名無し曰く、 (ワッチョイ 0364-VjTM)垢版2017/12/24(日) 18:24:58.50ID:NeU9RZY80
か迷ってるんだが、新武将って能力MAXに設定出来ないの?
いろいろ制限あるとか?
スーパー武将いないと無理そうなんだが…。
0293名無し曰く、 (スップ Sd1f-7ShA)垢版2017/12/24(日) 18:28:24.63ID:vpKzvWtAd
蒼天録は今大いに参考にするべき優れたアイデアが本当に多い
評定の議題のバラエティーが豊富で面白いし自家勢力内部に対して寝返りを唆したりできる自由度は素晴らしい
主君の娘と縁組みさせてくれとか、主家の世継ぎをすげ代えるとか、主君を隠居させるとか
立志伝作るなら絶対欲しい要素が悉く実現してた
0296名無し曰く、 (アウアウオー Sadf-Rnko)垢版2017/12/24(日) 18:33:15.36ID:QR/LPY7Wa
>>276
どう考えてもリアルじゃないし面白いとも思えない箱庭が一定の評価を得てるのは
内政をしてるような気分になる充実感だと思う
今作のは簡易にするのはいいけどヤッタ感が何一つないんだよな
0299名無し曰く、 (スップ Sd1f-7ShA)垢版2017/12/24(日) 18:36:18.85ID:vpKzvWtAd
>>284
革新天道はほんと嫌い
城が少ないと地元や名所をニヤニヤする没入感も無いし
ほんとただのゲーム、というより製作者が押し付ける攻略効率競技をやらされてる感しかなく
疑似体験には一番程遠い

城が多いことだけはもう大前提のマストだわ
0302名無し曰く、 (ワッチョイ 6f6b-EmoC)垢版2017/12/24(日) 18:45:55.91ID:xe8QBeok0
海戦が全く発生しない( ^ω^)
0307名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-WrcV)垢版2017/12/24(日) 18:58:09.00ID:uigciaP9a
>>301
1.深謀遠慮にして、公式チートな上杉謙信・武田信玄・佐竹義重と凌ぎを削り、後北条氏の版図を最大にした。

2.織田信長旗下の大将・滝川一益を関東から追い出している。

3.「小田原衆所領役帳」をまとめて家臣を管理し、年貢を軽くする等、関東一円を治政によって豊かにした。

4.味噌汁を2度かけした
0308名無し曰く、 (ワッチョイ cfa6-bqMz)垢版2017/12/24(日) 19:03:47.66ID:eGUSlSyO0
近年は氏政は再評価で高いね。
まぁ周辺国家みたいに内乱起こさせたり
旧新の家臣団で軋轢起こしたりせず
兄弟仲良くやって順当に勢力伸ばしたし
人材マネージメント力ってパラメータがあったら相当高いと思う
0310名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/24(日) 19:16:28.15ID:PWx7d/Jt0
いわゆるパパツールで成長の状況が見えるんだけど
本作は経験値というパラメータが隠されてて
それが一定値を超えると全ての能力値が一律で+1とか+2とかされるみたい
経験値100で全部+1、同じく300で全部+2みたいな
経験値は提案採用で50、採用後実行で30とかになるのかな、ちゃんと調べてないけど

なので「奏者やると外政があがる」というよりは経験値があがって
しきい値超えると全能力値があがるみたいな感じなんだろうな
0311名無し曰く、 (スププ Sd1f-524p)垢版2017/12/24(日) 19:26:55.57ID:JEZ/RjXhd
氏政は決して愚鈍ではないけど、幸か不幸か良い感じでの引き継ぎだったから若い頃に死地に落ちて無いんだよな
そのせいで大一番での決断を間違えたイメージ
平和な時代なら名君だったろうに
0316名無し曰く、 (ワッチョイ cf0d-buzn)垢版2017/12/24(日) 19:42:08.01ID:idXcxmA/0
信ヤボ世界なら小田原評定なんてありえないよな

武将の能力から物資の量まで 詳細に分かる世界だもんな。氏政がいくら無能でも
判断を誤りようが無い

それ以前に、外交の返礼を待たせるようなシステムが無いし、惣無事令が出た時点
で終わりだけど
0322名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/24(日) 19:47:26.25ID:7eDIionC0
>>289
ガチ?
まず本能寺から1か月も経ってない国人とか与力とかそういうレベルじゃない
この状況ですでに絶望しかない

しかも敵の最前線にいて後方の森などヘタレチンカスはすでに撤退済みで逃げ場は一切ない
この圧倒的絶望的孤独の状況の中であらゆる演出をしてあらゆる兵力をかき集めて策を練っての一戦
しかも初動は優勢、一戦して見事に撤退、一戦もできずのうちに河尻は混乱のうちに頓死
生きて帰っただけでも奇跡だぞ?氏政と同じ兵力で万全だったら確実に瞬殺だ
0323名無し曰く、 (スププ Sd1f-524p)垢版2017/12/24(日) 19:48:22.54ID:JEZ/RjXhd
跡目争いが良いわけでは無いけど跡目争いを上手く突破出来て、かつその後の家中を上手くまとめあげられた奴はそれなりに凄みがあるからね
中途半端な形になった浅井長政や晩年呆けたそーりん君みたいなのもいるけど
0329名無し曰く、 (ワッチョイ cfa6-bqMz)垢版2017/12/24(日) 20:00:55.18ID:eGUSlSyO0
関8州250万石
豊臣単体だと220万石なので
他大名との連携次第では・・って思っちゃうよね
伊達60万石が後詰加勢についたif史よろしく
0330名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/24(日) 20:06:16.55ID:7eDIionC0
冷静に考えて一益が万全だったとしよう
北条軍主力(氏照、氏邦、氏政、氏直、大道寺、松田、成田)
一益方面軍(一益、益重、森長可、河尻)が主軸でさらに真田、佐野、太田、佐竹と連絡を取っている
信長が存命なら信忠が援軍に来た可能性は高く徳川も続く
万に一つ北条に勝ち目はない
0331名無し曰く、 (ワッチョイ 1374-RYo1)垢版2017/12/24(日) 20:11:20.49ID:scC5hJRn0
今作では地形が一枚マップから擬似レンダリングされるから、史実合戦だけ集めたカスタムバトルモードがほしい

配置レイアウトもグリッド状で好きな配置がいいな
作戦システムは花一匁的でかえって駄目にしてる
鶴翼や魚鱗とかガイドラインだけでいい
0332名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/24(日) 20:13:16.54ID:m15FySVC0
決戦スキップできるのはいいんだけど大軍率いて武将の質も良くてどうやっても被害最小で勝てるのに
相手と同数ぐらい兵死なせて勝つとか連発しそうで心配だわAIが
0334名無し曰く、 (ワッチョイ f3db-1n2K)垢版2017/12/24(日) 20:19:50.80ID:jmmBk3Po0
>>332
それぐらいペナルティが無いと
手動でやる意味が無いだろ

中盤以降は相対的な物量で押せるだろうよ
0335名無し曰く、 (ワッチョイ cfa6-bqMz)垢版2017/12/24(日) 20:21:38.60ID:eGUSlSyO0
万全じゃないから北条が上野攻めた訳で
万全神流川は発生しえないんだが
仮に、信忠、家康の援軍が来て+3.5万〜4万
まだ一声で5万集まる北条と五分だわ。
柴田の北部軍が欲しい所
0336名無し曰く、 (ワッチョイ 1374-RYo1)垢版2017/12/24(日) 20:23:52.94ID:scC5hJRn0
あと雑賀戦法見てると
火縄銃の射程距離把握してるか心配になってくるわスタッフ
戦国初の銃撃による死亡は目の前でズドンや

リロード早いしwそのまま維新出した方がええやんw
0341名無し曰く、 (ワッチョイ 0374-buzn)垢版2017/12/24(日) 20:31:14.27ID:FOWnfE9B0
信長の野望なのに
信長でやっても姉小路でやっても同じ曲って悲しいな

戦国群雄伝か武将風雲録か忘れたけど
そのくらい古くから大名専用曲あったのに
伝統まで無くすんだなあ

信長とか武田攻めるときBGMが専用曲になると盛り上がるんだけどなあ
0344名無し曰く、 (ワッチョイ cf74-Sr/3)垢版2017/12/24(日) 20:35:53.38ID:C/Ch2PGi0
>>335
上部分だけ同意
里見佐竹も動くから北条に5万の動員は難しいし、1〜2回は勝てたとしても
兵站や後方の予備兵力を考えたら下野辺りから崩れてく
0345名無し曰く、 (スフッ Sd1f-AXOx)垢版2017/12/24(日) 20:36:35.52ID:JJ+6xKVxd
支配している国数がパッと分からんのは面倒くさいな
目標出ないと惣無事令までのモチベがいまいち乗りきれん
0347名無し曰く、 (ワッチョイ ffe9-QWBf)垢版2017/12/24(日) 20:41:52.22ID:dGZA4nfe0
>>345
わかる
拠点数なんぞいらん
0349名無し曰く、 (ワッチョイ ffe9-QWBf)垢版2017/12/24(日) 20:47:19.91ID:dGZA4nfe0
>>348
拠点数を表示させるくらいなら国数の方がいいってこと
なぜ両方表示無理なのか
0354名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/24(日) 21:03:40.34ID:m15FySVC0
今回は過去シリーズのBGMも使えないようにする手のこりようですからなPC版でさえ
創造までならBGMフォルダのとこに革新なりのBGM放り込むだけで使えたのだがね
0357名無し曰く、 (スッップ Sd1f-Fi0a)垢版2017/12/24(日) 21:18:55.25ID:aUtRePeRd
>>338
四国は三好ぐらいしか敵がいないから伸びてもおかしくないでしょ
ただ、時間が経過していくと拡大した毛利に押されて滅亡するパターンが多いけどな
0358名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp87-q3T4)垢版2017/12/24(日) 21:21:58.28ID:ydW58OlLp
周囲に強敵がいない勢力は伸びやすいね
自分が弱小ばかり食って勢力拡大した時同様に武将とかが伴わなくて織田とか毛利とかの強国に競り負けるけど
0359名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/24(日) 21:44:22.69ID:VNY02yuh0
毛利はむしろTERUの代で食われる側になってるけどなぁ
長曽我部がえらい伸びやすいのは豊臣や毛利と結構同盟結ぶからかもな
それでうまく本土上陸すると発展してる+志でとんでもない数の農兵動員し出す
0360名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-aj/M)垢版2017/12/24(日) 21:45:19.95ID:LFjuKI+fd
普通に大志神ゲーじゃね?
0361名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/24(日) 21:46:56.47ID:XfGCH65Ya
毛利は天道であれば攻城櫓使い出すと手がつけられないくらいになる

最初に攻城櫓を研究させるようにすると毎回必ず大勢力になったのに
創造からは兵科が減ったからな
0365名無し曰く、 (ワッチョイ 232a-sXeN)垢版2017/12/24(日) 21:58:08.82ID:KGHmh3Ex0
なんだかんだで天道PKが一番面白かった気がする
0367hage (ワッチョイ 7f6d-buzn)垢版2017/12/24(日) 21:59:10.61ID:v8inCB+T0
このゲームやってから創造PKやるとやること多いのと金が常にカツカツなのと
展開がスピーディすぎて面白いわ

マジでやることねぇもんなこっちは
0374名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/24(日) 22:19:32.62ID:7eDIionC0
ミーシャの曲全然あってねえ…
マジでこのゲームのいいところなんなの?
もしかしてゴミゲー…?
0375名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/24(日) 22:21:47.80ID:isp8DXLOa
電話ユーザーって「やることない」ゲームが好きなのだろうか

そもそも電話ゲームって、ゲームそのものが面白いのではなくて
「ギャンブル中毒」なだけだろう
ゲームで評価されているものは一つも存在しない
仮に、海外のように法律で規制されてガチャというギャンブルがなくなったら
その時点ですべて消え去るものしかない

だから電話嫌いなんだよな
電話を作っていても電話は嫌いである
0376名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/24(日) 22:22:59.89ID:7eDIionC0
もしもしはPvPが好きなんだよ
だから売り切りタイプのゲームはほとんど売れない
0378名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp87-tO9h)垢版2017/12/24(日) 22:36:23.75ID:dXjXiSvvp
>>351
>決戦っていう名前のゲームがPS2発売序盤の頃に出てたけど大志の決戦ってそれのコピーか


確かに決戦あったね。懐かしい。
確かに今作の戦闘スタイルは、「決戦」を彷彿させるね。
0380名無し曰く、 (ワッチョイ 7346-7LW1)垢版2017/12/24(日) 22:50:27.74ID:7aFf/Qqb0
しかし外交関連薄いなぁ
同盟国同士が争ってどっちにつくか、調停するかなどを選ぶこともなく同盟国同士は争わないって…
従属国同士が争うのはいらんけど
0382名無し曰く、 (スッップ Sd1f-aj/M)垢版2017/12/24(日) 23:16:11.45ID:USh2Idnzd
>>365
はい老害
魔法ゲーより大志のほうが奥深い
0383名無し曰く、 (ワッチョイ 7ffc-PZP9)垢版2017/12/24(日) 23:19:00.16ID:LTi5GN6M0
追加コンテンツ第2弾(2018年1月配信予定)
・武将編集用顔CG(50点)

これ欲しいのですけど、いくらくらいと予想しますか?
0384名無し曰く、 (ワッチョイ 634c-q3T4)垢版2017/12/24(日) 23:21:46.20ID:at2R8/r10
プレイヤーの同盟国Aとプレイヤーの同盟国Bって普通に戦争してるけどな
支援関係にぬなったら無理だけどプレイヤーも同条件だし
0386名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/24(日) 23:35:28.52ID:9pnGNoqUa
あとちょっと人間くささを練りこめば
どうとでもなるんじゃないのかねコレ
0387名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/24(日) 23:44:47.08ID:e0nV3SuTa
人間くささで思い出したが
「どこをどう人間くさくするか」なんだよな

1から10まで人間らしくせよなんて言わないし
世界中どこでもできてない以上、研究機関でもない限りやるだけムダ

1から10まであるうちの2〜3でも本物っぽくすればそれらしく見えるものであって
どれを3つとして選び出すかが問題だ

まるで人間のようにっていうと、金と時間がかかるちゅうて反対するのがいたんだよなあ
誰が10まで全部やるって言ったよ、ってのを思い出す

だから俺は「頭いいところを見せる」ってのを言うわけだ
プレイヤーに対して頭いいところを見せておけば、「見ない」ときには大雑把な計算してもいい
もちろん理想は、戦いを見ないときでも厳密にシミュレーションすべきだが
そんなことをしてると時間ガーカネガーになるなら、ここはバッサリ切っていいのだ
プレイヤーに「このAIは頭いい」と思ってもらえれば
0389名無し曰く、 (スッップ Sd1f-Fi0a)垢版2017/12/25(月) 00:00:43.68ID:wTYKHtJ/d
>>381
そうなの?
前にテレビで直政がモデルって言ってた気がするんだけど
0390名無し曰く、 (スフッ Sd1f-BfRO)垢版2017/12/25(月) 00:05:04.02ID:+ppDJjGEd
KOEIよ大志をいだけ
0391名無し曰く、 (スッップ Sd1f-aj/M)垢版2017/12/25(月) 00:08:40.11ID:jLk9/pRgd
長文くっさ
0396名無し曰く、 (スフッ Sd1f-BfRO)垢版2017/12/25(月) 00:28:22.29ID:+ppDJjGEd
やはり近年最高傑作は天下創世だな
0399名無し曰く、 (ワッチョイ bf4c-/dcg)垢版2017/12/25(月) 00:43:55.46ID:/AyleOAZ0
稲葉山城乗っ取り起こして竹中家でプレイしてるけど、もともと武将の質も高いし拠点も5つあるから楽勝だな。外交の縛り入れても織田・徳川簡単に滅ぼせる。
0400名無し曰く、 (ワッチョイ bf4c-/dcg)垢版2017/12/25(月) 00:45:02.41ID:/AyleOAZ0
井伊直孝と白猫のイベントって戦国立志伝でなかったけ?今作でもPKで出そうやな。
0401名無し曰く、 (ワッチョイ 33a6-i2Sp)垢版2017/12/25(月) 00:52:18.09ID:P4YBpSD40
とりあえず大きなバグや処理周りの性能問題も無さそうだし
これを土台にしてどんどん機能追加してほしいな
PK、立志伝、立志伝PKとあと3年はこのシステムベースで頑張れ
0402名無し曰く、 (スッップ Sd1f-tafj)垢版2017/12/25(月) 01:21:07.25ID:t40h4ur0d
だから人間くささ入れたいならセンゴクの作者にやらせたらいいよ
大河ドラマに出るくらいだし
監修くらいしてくれるだろう
時間があればだが
0403名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-EmoC)垢版2017/12/25(月) 01:28:38.59ID:CHd8PcS90
センゴク自体が失笑なのは置いておくとして
肥スタッフが目指しているのは「ぼくのわたしの考える理想の戦国武将」だから人間臭さなんてどうでもいい部分だよ
無双脳と同じ連中がやっているんだから考えるだけ無駄
0408名無し曰く、 (ワッチョイ 23b1-3cGY)垢版2017/12/25(月) 01:49:28.59ID:e03sofDQ0
三国志13もそうだけど音楽に変化のないタイトルは無理だほんと
どれでやっても同じこと繰り返し臭がすごい
せめて地方で分けてくれ規模じゃなくて
創造とか合戦中だと評定パートでも合戦テーマの低音部分だけずっとなってるのか神演出だったのに
0409名無し曰く、 (スッップ Sd1f-tafj)垢版2017/12/25(月) 01:54:53.78ID:t40h4ur0d
昔の作品は勢力や地方別にBGM使い分けてたのにな
ほんと劣化しまくりやなKT
創造PKが例外くらいだな
0411名無し曰く、 (ワッチョイ 03db-PZP9)垢版2017/12/25(月) 01:59:14.44ID:ZdvIDFgy0
んー?
同盟国が宣戦されたので助けようとしたら
相手国の助っ人しかできないぞ・・・同盟国側は暗転しててクリックできん
当然同盟国は盟約があるのに不参加って怒ってらっしゃる・・・どういうこった?
0412名無し曰く、 (ワッチョイ 23b1-HtKy)垢版2017/12/25(月) 02:22:21.28ID:R7IpkM+O0
>>232
今時それが当たり前の事なんだろうけどな
0413名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-EmoC)垢版2017/12/25(月) 02:23:52.00ID:f2QHPErE0
内政もニコ生で言ってた「施設に配置したら〜」とかじゃなくて
城主の内政値によって人口増加率とか農業の効率が変わるみたいに
もっと単純にやれる事あるだろうが
単なる個性集めで方策取ったらいらない子にする無能
0415名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/25(月) 03:24:59.31ID:WyuTGtJR0
なんか昔陣形選べるシリーズあったじゃん
別マップになって
つーか陣形組めないとどんなに強くても単体の部隊だと陣形部隊には簡単に溶かされるっていうか
あれも戦場参加部隊制限あぅたよな?
0416名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/25(月) 03:58:32.86ID:fOe9NnPCa
漫画家とか研究者とかはけっこう厳しいものがある

限られた時間や予算の中で、ゲームとして
どこを譲ってはいけないのか・どこを削ればいいのか
ってことをやはり分からないことが多いからな

漫画家ならば人間模様を描くことに長けていて、
それを可能な限り全部入れることを良しとするが
ゲームの場合、ある一つの部分を良く見せると
それに付随する部分は多少手を抜いても問題ないこともある

理想は全部なんだが、取捨選択必要だからな
特に今のゲームは金と時間がかかるので
0417名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/25(月) 04:02:16.56ID:fOe9NnPCa
映画やテレビマンガが主戦場の音楽屋とか意外とひどいで

テレビマンガ音楽やっていたのかもしれないが意識高い系多いのと
テレビマンガでは演出ってのが目に見えてハッキリするため
音楽もやりがいあるんだろうが

当時のゲームはテレビマンガほどの見せ方ってのができなかったので
音楽屋がなんかケチつけてくるんだよなあ
ここはこうじゃねえだろ、みてえな

ゲームに理解のない音楽屋は頭の中で「音楽に合う絵」ができちゃってるもんだから
0423名無し曰く、 (スッップ Sd1f-rEVl)垢版2017/12/25(月) 06:44:47.63ID:7A51o2tSd
織田で今川攻めると地獄だな。
今川軍を倒しても倒しても次々と沸いてくる。
鳴海で義元の軍勢倒した翌日に駿府から出陣してくる。
お前ら新幹線で帰ったのかよ!
北条、武田からも延々と援軍がきて何時までたっても終わらん。
駿府落としたら、数十回出陣したせいか人がいない。
0424名無し曰く、 (スッップ Sd1f-rEVl)垢版2017/12/25(月) 06:48:32.79ID:7A51o2tSd
人口がキモなのにこんだけ人減って回復しないんじゃゲームにならん。
テストプレー一回でもしたら直ぐに気付く内容じゃないか?
最後は金も米も余るけど前線は人がいない。
バランス滅茶苦茶。
0426名無し曰く、 (ワッチョイ 13c6-SZyW)垢版2017/12/25(月) 07:00:14.93ID:hacZhoJn0
怪我人の概念を導入すればいいのに
人口としては減らないけど戦争には1年くらい出られないとすればゾンビも防止できるんじゃないか?
0427名無し曰く、 (スッップ Sd1f-rEVl)垢版2017/12/25(月) 07:02:04.54ID:7A51o2tSd
結局最後は領国運営そっちのけで、足軽農兵見境無く居るだけ兵にしてひたすら攻め続ける。
一つの勢力滅ぼすのに10回以上決戦を繰り返して焦土化した土地を占領してさっさと惣無事令で終わらせた。
クリアの感動などなく作業にただ疲れただけだった。
再プレーする気にはならない。
0428名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-SW/f)垢版2017/12/25(月) 07:02:17.87ID:W/zJ4fcQ0
投資は基本、大商圏できるまでやらなくていいな
うまいぐあいに占有が進んでいてあとちょっとで大商圏できるというときや志に関わるときにやるぐらい

>>423
兵帰還速度アップの方策採ればそれくらい早くなるけど、その時期に採れてる訳ないしなあ
募兵の速度もおかしい
募兵速度アップ関係の方策一通りとってもCOMほど速くならない
ここは完全にチートしてるわ
0429名無し曰く、 (ワッチョイ a31f-7LW1)垢版2017/12/25(月) 07:05:52.76ID:8tlXHq++0
>>426
怪我人の概念はあるだろ、各白の兵数の横のマークが赤くなってたりゲージが赤くなってたりするだろ
あれが傷兵が居るっていう表示
それ以上に人がゴミのように死にすぎる、決戦や地震で。
0434名無し曰く、 (ワッチョイ cfa6-bqMz)垢版2017/12/25(月) 07:36:20.55ID:fo5t+iO+0
逆、焦土になる、決戦何回も繰り返すってのは
単純に後半の侵攻速度が足りていない。
後半はちんたら包囲なんぞしてないで強攻強攻又強攻
1軍で1月3つ位の落城ノルマ、3方から攻めて城9つ落とせ
最低でも1月2つ。これで8つ。
今回のCPUは兵力を集中できても分散できないから浸透攻撃にまったく耐えられない。
0435名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-zf1G)垢版2017/12/25(月) 07:48:50.32ID:akltiDm8a
評定と募兵と外交しかやってないけど国とりに集中できるから今のシステム結構好きだけどな
調略と家臣団があったらもっといいけど
今の一番の不満は決戦中に決戦フェーズ開始時に相手の戦法が一気に発動してテンポが悪くなることぐらい
0436名無し曰く、 (スフッ Sd1f-AXOx)垢版2017/12/25(月) 08:14:31.14ID:FGKLbr+sd
>>434
後半になるほど進行速度増すよね
序盤の強行しづらい兵数の時のゾンビアタックが一番めんどい
包囲メインだと兵糧もカツカツだし
0439名無し曰く、 (ワッチョイ cfa6-bqMz)垢版2017/12/25(月) 08:26:14.78ID:fo5t+iO+0
みんな金米100万余る余る言われて
何で俺余らないのかなーって考えたら
その年稼いだ分は使ってるからという結論に達した。

最序盤はー
基本、援軍頼みに気合で強攻やね。
後、陣をわざと相手にはらして、相手が一気に負けない様になぶり殺しにすると
ゾンビアタックの回数が激減する。
0443名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/25(月) 08:59:15.70ID:WyuTGtJR0
敵大将の兵数が少ないと異常に逃げ足が速い気がする
おそらく気のせいだろうけど
相手無武装なのにこっち騎馬で追っかけっこになってもほんと上手く逃げ回る
あんあとこだけ優秀なAI積んでる
0444名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-EmoC)垢版2017/12/25(月) 08:59:43.05ID:f2QHPErE0
戦意ゼロの敵城兵3000が喜び勇んで出撃してきて壊滅
一瞬で回復して同月にまた3000で出撃
このゲーム作ったやつはアホなのかな?
0445名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-PGwP)垢版2017/12/25(月) 09:07:01.04ID:RAEyIXAk0
5回惣無事令クリアして気付いた事
金余ってたから各城フル改修していたんだが
60個の城フル改修あたりから早送りがカクカクし始めた
低解像度速度重視に設定変えてもカクカクする

改修で重くなるとは・・・(´・ω・`)
0446名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-WrcV)垢版2017/12/25(月) 09:09:10.13ID:gFW7Lq3aa
肥は敵のAIを賢くすることは出来るが
賢くすることが必ずしも楽しさにつながるとは限らないみたいな事言ってたけど
今はバカで且つつまらないんですけど...
0447名無し曰く、 (ワッチョイ 73c1-89OF)垢版2017/12/25(月) 09:15:22.96ID:1Y5+OM5t0
兵数ではないと思うか異様に逃げ足早いよな。しかもこっちと違ってなぜか引っ掛からずに
気持ち悪いくらいスルスル抜けていく
用心すら持ってない槍隊が横槍何回もくらいながら騎馬鉄砲隊の追撃余裕で引き離すとかちょっとありえない
0452名無し曰く、 (ワッチョイ 1351-qJVo)垢版2017/12/25(月) 09:42:36.82ID:VpGEK1Ef0
合戦の敵行動パターンを賢くすると面倒になるけど数多の戦国名将が馬鹿な采配で負け戦する現状はとてもつまらない
0453名無し曰く、 (ガラプー KKff-PB1z)垢版2017/12/25(月) 09:45:38.53ID:HxSc/B4WK
civ開発「賢いAIがいいとは限らない」→ユーザー「ほんとそれな」「わかる」
コーエー「賢いAIがいいとは限らない」→ユーザー「負け惜しみ乙ww」

どこで差がついたのか
0455名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-2x/m)垢版2017/12/25(月) 09:52:10.37ID:weGSLdmy0
うどん動画を見ただけでもテストプレイからの作り込みをやってないことは明らかな訳で
なんつーか、そんなもんだと思って遊ぶしか無いわな
0457名無し曰く、 (ワッチョイ 13ee-PWgB)垢版2017/12/25(月) 09:56:26.45ID:P2m+sR9s0
スマンが大志のシリアルナンバーってどこに載ってる(取得)んだ?
0458名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-yBB2)垢版2017/12/25(月) 09:57:50.33ID:AOCkTYmBa
>>453
civiもあちこちで叩かれてるけど、それを参考にしてどんどん無料アップデートするし売上も良いからな
信長はPKまで不具合解消以外は基本的にまともなアップデートしないからユーザーが無印買うのを損に思ってしまって悪循環に陥ってる
0463名無し曰く、 (ワッチョイ 6f6b-EmoC)垢版2017/12/25(月) 10:12:34.27ID:aGw7MqAl0
ゲーム作るプロのくせに素人の新人君みたいな穴だらけの出来だな
このゲームの設計図書いてる奴は何年やっててこれなんだ
これチェックしてる人間がいないまま放置されているようなチームが作っているんだろうな
0464名無し曰く、 (ワッチョイ bf4d-4zts)垢版2017/12/25(月) 10:17:18.96ID:RdnAVEO20
会社がPK商法のそういう方針なんだから、現場は納期なりでやるしか無いんだろうね。
新人が配属されて、外注に出したものチェックとかそんな感じかも
0465名無し曰く、 (ワッチョイ 13ee-PWgB)垢版2017/12/25(月) 10:17:46.30ID:P2m+sR9s0
>>460
steamのアカウントがいるんだね
めんどくさかったけどおかげでできましたどうもありがとう
0466名無し曰く、 (ワッチョイ 1351-qJVo)垢版2017/12/25(月) 10:18:18.54ID:VpGEK1Ef0
後出しでも構わないから有名大名でも緊張感のあるゲームにして欲しい
civは4しかやったことないけどあれの最高難易度の感じ
0467名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-SW/f)垢版2017/12/25(月) 10:19:59.44ID:W/zJ4fcQ0
現状合戦はCOMの後出しだよね
プレイヤーの動き知ってないとできないような動きするわ
あまりやるとあからさまだから適度に索敵済みの部隊にたいして格付高い武将が大将のときしかやらないけど
0476名無し曰く、 (ワッチョイ cf4c-EmoC)垢版2017/12/25(月) 11:07:00.49ID:lx80I2dO0
COMは決戦中に命令フェイズ以外のタイミングで引いたりしてるよな?
あらかじめ中継を使ってそういう動きをするように命令してるのかもしれないが…
0478名無し曰く、 (ワッチョイ 73c1-89OF)垢版2017/12/25(月) 11:22:00.99ID:1Y5+OM5t0
未索敵状態で突っ込んでって敵見つけたら一旦足並み揃える時にちょっとアイコンが進行方向と
逆に動くアレではなく?
0479名無し曰く、 (ワッチョイ cf4c-EmoC)垢版2017/12/25(月) 11:28:37.82ID:lx80I2dO0
ううむ
もしかしたら命令フェイズでそういう命令してたけど
その直後は挟撃されてるとかで動けずに進行フェイズの途中で動き出したとかなのかもしれないな…
0482名無し曰く、 (ワッチョイ 23db-7LW1)垢版2017/12/25(月) 11:38:41.36ID:xIr+E9Ex0
自動発動の鉄砲戦法持ちは移動中に鉄は撃てるPCでも
AI側は何故か鉄砲の自動戦法持ちになるんだよな
仕様なのかバグなのか仕様ならなんでこんな仕様なのか理解に苦しむ
0483名無し曰く、 (ワッチョイ cf22-9Igo)垢版2017/12/25(月) 11:41:06.00ID:BCMunwwr0
仕様だろう
PC側は鉄砲の技能発動すればそのターン内は絶対に部隊が移動しないから銃撃できるけど
NPC側はリアルタイムで行動随時入力してるから、ターン開始時のみ鉄砲入力だとずっと鉄砲攻撃できないからな
0484名無し曰く、 (スッップ Sd1f-Xy9C)垢版2017/12/25(月) 11:41:51.64ID:/c++8KwDd
>>51
散々殺し合ってたのに最後の城落ちた途端素直に家臣になるのが違和感ありすぎてな
あと捕縛して登用できない武将は捕虜にできるようにしてくれれば今みたいなわんこそば状態も多少は緩和されそうなんだけどな
0485名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-Mi/I)垢版2017/12/25(月) 11:43:04.85ID:TvhOLHYQd
動いて居ない待機状態側が自動で発砲するならわかるけど
突撃してきてる敵が突然その場で停止して発砲してくるからな
0486名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)垢版2017/12/25(月) 11:48:29.58ID:CHKyJXhZ0
気分を変えて決戦をゆっくり見ようとズームして見てたんだが
速度が>>しかないので早くてすぐに画面から移動して消えてしまう
しかも戦法発動したり潰走するたにびそいつのとこにジャンプして酔いそう
挙句に一人も倒れたりしないし軍勢が減ってる気配もない
立志伝ですら兵数が減ったらその場に人が倒れて置き去りになってたのに
まああっちはあさっての方向向きながらすごい速さで斜め後ろに走ったり空気に向かって槍振ってたけど
0487名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)垢版2017/12/25(月) 11:52:17.70ID:CHKyJXhZ0
>>443
上でも出てるけど どうもCPUは常時命令を出せる仕様みたいだよ
でないと士気が減ってきたときや潰走した時あんな綺麗に隙間縫って後退とかできない
こっちが移動しようとしたら常に陣壊して遊んでるやつとか逃げ出して士気回復してるやつが的確に先回りしてくるし
振り切りそうになったら瞬間急襲とか突撃で追ってくるもしかしたら戦法も自由自在なのかもしれん
0492名無し曰く、 (スプッッ Sd07-HtKy)垢版2017/12/25(月) 12:16:12.55ID:+6DHb7gNd
プレイヤーにわからないようなcomチートならいいけど、戦法の発動みたいなあからさまなのは止めてほしい。
決戦中の移動AIを改善するだけでいい
0493名無し曰く、 (ワッチョイ 733f-Rnko)垢版2017/12/25(月) 12:17:09.22ID:QXFp/4RU0
開発はAIを強くすることはできるって言ってたよな
強くできるならやって欲しいわ
何のために難易度があるんだって感じ
0495名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-2x/m)垢版2017/12/25(月) 12:19:02.55ID:weGSLdmy0
COMは全突が一番怖いってのは分散させにくいからであって
COMの場合ばらけて行動して各個撃破されまくるから
ある程度戦力が有るとプレイヤー側が負ける要素はほぼ0なのよね
0501名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)垢版2017/12/25(月) 12:25:56.30ID:CHKyJXhZ0
>>492
嵐世記とか天道の謙信みたいにプレイヤーは謙信に触ったら死ぬ・・・
みたいな極端なことしても結局攻略されるからな
あんなアホなことしたせいでライトユーザーや初心者が続編買わないし
なんのための初級〜上級かただのCPUの物資優遇だけじゃねぇかAIの強度で勝負しろよ
0502名無し曰く、 (ワントンキン MM07-EmoC)垢版2017/12/25(月) 12:26:18.79ID:ZKQQqDQuM
今作で一番ビビったのは山脈ぶちぬいて自由に侵攻できる所だね。
今までが道に拘りすぎたから自由にって・・
朝倉で勝山から姉小路攻めるとか
2000m級の山越え谷越え、ハンニバルか、トウガイか。
行軍が遅くなるじゃなくて脱落者でるようにしてくれ。
(施策無しでアホ悪路行軍だと現地到着1割位になる感じでいいぞ)
0504名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)垢版2017/12/25(月) 12:30:51.53ID:CHKyJXhZ0
>>497
100歩譲って和睦するまでは捕虜で和睦の交渉のカードにして
戦争中でも捕虜x人解放を条件にこの城を渡せとか家宝を譲れとか物資よこせだよね
解放して「ありがたい」→その月のうちに原隊に復帰して第二ラウンド開始とか頭おかしい
0505名無し曰く、 (ワッチョイ 6f4d-Rnko)垢版2017/12/25(月) 12:32:16.45ID:KbJP7HI10
493の言うとおり
難易度設定があるんだから上級なら強いAIにしてくれ
強いAIが面白いとは限らないって言うけど、弱いうえに面白くないAIより遥かにマシ
0508名無し曰く、 (スッップ Sd1f-DYX0)垢版2017/12/25(月) 12:37:12.75ID:aJGebcqId
戦国っぽさとか要らない。
0510名無し曰く、 (ワッチョイ a31f-7LW1)垢版2017/12/25(月) 12:41:08.29ID:8tlXHq++0
捕虜になる前に死ぬだろ
刀で切り合いしてるのにどうやって生け捕りするんだ
もしされそうになっても自刀する場合も多いだろうし、命乞いでもするか?
討ち死にが少なすぎるのと設定で討ち死に回避できるからおかしなことになる
0513名無し曰く、 (ワッチョイ 736b-Rnko)垢版2017/12/25(月) 12:44:56.29ID:y+puelQJ0
>>506
聞かんね
山中鹿之介が捕虜になって脱走したりとかはあった気がするけど。他にもいるかな?
武将はその前に腹斬ったり戦死すると思う
城や家宝と捕虜交換というのは個人的にちょっといただけない
0515名無し曰く、 (スッップ Sd1f-DYX0)垢版2017/12/25(月) 12:48:17.30ID:aJGebcqId
ただでさえ武将数少ないんだから、討ち死ににしろ斬首にしろやりすぎたらリロード祭りになるだけ。
0517名無し曰く、 (ワッチョイ cf6c-rEVl)垢版2017/12/25(月) 12:52:44.21ID:+9IpnTXg0
個人的には捕虜あった方がいいな。
敵の有力武将は返すと直ぐに再出陣してくるし、殺すと滅亡させたとき登用出来ない。
同じ武将相手に短期間で何度も何度も戦うのが面倒くさい。
外交の幅も増えるしね。
0518名無し曰く、 (ワッチョイ 13c6-SZyW)垢版2017/12/25(月) 12:56:14.78ID:hacZhoJn0
たしかに戦争ゲーにしては武将死ななさすぎだけど
リアルで簡単に死ななかった人しか名前が残ってないんだからしょうがないよな

落としどころとして、本来死ぬような目にあった武将は
怪我とかで数ヶ月から1年くらい行動不能とかでどうだろうか
0520名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)垢版2017/12/25(月) 12:57:29.75ID:CHKyJXhZ0
>>506
有名どころだと黒田官兵衛が有岡城で交渉に行って捕虜→年単位で投獄
山中鹿之助が捕まってトイレに行って肥溜めから脱走
あとは菅沼定盈とか織田信広とかかな・・・ぱっと思いつくのは
0524名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-XvCH)垢版2017/12/25(月) 13:02:10.89ID:VnY8m0BAa
お前ら各所で年末セールだぞ
大志は寝かせてさっさと他ゲームに移った方が得だぞ
0525名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp87-tO9h)垢版2017/12/25(月) 13:05:18.25ID:zgAg/OGRp
一軍勢に大将と副将2名だから、実際は3部隊という解釈。グラフィック上はこの3部隊が固まって行軍しているイメージ。

つまり9軍勢が出陣すれば9×3で27部隊いるわけだ、と言ってみる。
0527名無し曰く、 (ワッチョイ 13ee-u3tW)垢版2017/12/25(月) 13:15:21.03ID:Mr2FP1Nf0
登用問題はゲームである限り割り切るしかない
ほとんどが死ぬ代わりに架空武将が補充されるとして
自分が滅ぼした勢力なら「こいつはあいつの代わり」ってことで感情移入の余地もあるけど
毛利や島津や南部やらが肥大化の過程で架空武将の集団になっちゃったら
そんなのと戦って楽しいかって話だし
0528名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-XvCH)垢版2017/12/25(月) 13:16:37.37ID:VnY8m0BAa
別に拡張パック的なPKはいいんだけど
この会社の問題はPK出したらゴールだと思ってるところ
PK後も最低1年くらいはアプデしろよ
0529名無し曰く、 (ワッチョイ 43f5-DYX0)垢版2017/12/25(月) 13:17:33.03ID:f3i0FqiX0
>>502
創造だと勝山から帰雲への抜け道はあったぞ
0541名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-jiiW)垢版2017/12/25(月) 14:15:43.89ID:ZSwLobM7a
部隊の兵士の数って攻守に影響ある?
結局士気を落とすだけだからせいぜい1部隊3,000人しか編成しないけど
石山あたりは数万単位の兵が連れてこれるけど実際兵の数の差が戦局に影響してるのかな?
0542名無し曰く、 (ワッチョイ 634c-q3T4)垢版2017/12/25(月) 14:17:41.24ID:nyDU7Lsm0
織田徳川連合8万が攻めてきたけど上限4万の戦場で決戦
しかも徳川主体で援軍の信忠が逸気で突出、4部隊から囲まれて潰走
戦局が傾いて敵味方双方の被害が3000も超えずに8万の軍勢が消えた
初戦快勝ってだけならわかるけど流石にアホかと思ったね

織田主体で総大将の信忠隊潰走ならまあまだわからなくもなかったけど
0544名無し曰く、 (ワッチョイ 7f28-7LW1)垢版2017/12/25(月) 14:24:53.22ID:reuE1alk0
島津は釣りばかりでメンドくせーな
元就でも100%引っかかる
メンドくさすぎて決戦スキップ欲しくなる気持ちが良く分かる
0545名無し曰く、 (ワッチョイ 7f57-2ZiH)垢版2017/12/25(月) 14:27:48.69ID:xAv2Moi00
戦後処理に関しては、ゲーム的になってしまうとはいえ、快適さと面白さを考えてのテコ入れも必要だと思うな

上で話題になってる捕虜になるならないに関しても、せっかく宣戦と講和という明確な区切りがあるんだし、
捕縛された武将は一度その勢力の捕虜として扱って、講和するまでは登用断っても解放しないとか
解放→帰城後同じ武将が即再出陣、の違和感も抑えられる

捕虜の扱いも、少しプレイヤーの手を加える部分があると面白いかなーなんて思う
例えば冷遇〜厚遇の選択肢が数段階であって、
冷遇寄りだと捕虜の維持費(扶持分の保証的な意味)は0〜最低限だけど、元々仕えていた大名家への忠誠心は変わらない
厚遇寄りだと捕虜の維持費がかかる(扶持と同等〜それ以上)けど、相手大名家への忠誠心が揺らいで、次回捕縛時に登用しやすくなるとか


これに武将それぞれの志や相性も絡んできて、家名存続とかだとより大きい勢力の方へ登用応じやすいとか
創造の「士道」や、烈風伝の威信の無視〜絶対や義理、みたいなステータスがあったら、この部分表現しやすいと思うんだけどなー
捕縛しても絶対鞍替えしない武将、待遇次第では考える武将、強き者第一主義の武将、色々いて面白いと思う
0548名無し曰く、 (ワッチョイ 7f28-7LW1)垢版2017/12/25(月) 14:37:57.21ID:reuE1alk0
決戦考えた奴マジでバカなんじゃねーかな
全国を武力制圧するには何十回もやらされるんだろ
しかも逃げまくる敵いるしよ
こんなんで楽しいと思ってるのか
0550名無し曰く、 (ササクッテロル Sp87-DBu8)垢版2017/12/25(月) 14:39:40.10ID:D0w+U45wp
>>545
冷遇とか初代太閤立志伝にもあったし(俸禄が三段階で選べ、マスクデータの相性補正に繋がる)、創造にもあった(あいつが軍団長は納得がいかん)。なんで痒いところに手が届くアイデアを大事にしないかねぇこの会社は。

-2 ユーザーは冷遇されているのではないか
0555名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-XvCH)垢版2017/12/25(月) 14:45:05.25ID:VnY8m0BAa
でもお前ら蒼天録での城の総取り文句言ったじゃん
史実的にもゲーム的にも大名居城落としたら総取りがいいと思うし大志に1番あってると思うけどな
0556名無し曰く、 (ワッチョイ 634c-q3T4)垢版2017/12/25(月) 14:46:55.87ID:nyDU7Lsm0
>>552
武将のステータスが決戦のAIにまったく反映されてないからな
知略の高低に関わらず副将に先駆持ちとかいたら突っ込んでくるし、知略の高低に関わらずこちらの陣をまっすぐ狙ってくるし、知略の高低に関わらず迂回してこちらの後方に兵を回してきたりもしないし
0557名無し曰く、 (ワッチョイ 7f57-2ZiH)垢版2017/12/25(月) 14:48:52.14ID:xAv2Moi00
>>550
アイデアを作って熟練させる前にどんどん捨てていくからねぇ
アンケートにも書いたんだけど、評判の良かった部分は大事にして次回に活かせと

もうほんと、ある程度形になったら有料のアーリーアクセス版を出して、ユーザーからの意見汲んでほしい
本体の25%くらいの値段で出して、その後本体を25%引きで買えるクーポンをくれるとかすれば良いから
積極的にユーザーの意見取り上げれば、このゲーム好きな人たちが色々良い意見出すだろうし、
採用されたら「俺の意見採用された!」と少しゲーム開発に関わる気分が味わえて、より好きになるよ
0559名無し曰く、 (スッップ Sd1f-tafj)垢版2017/12/25(月) 14:51:42.10ID:t40h4ur0d
今日ソースネクスト版の天下創世PK300円で買えた
大志投げて年末年始は創世PKやるわ
0561名無し曰く、 (ワッチョイ f3ee-9Igo)垢版2017/12/25(月) 14:52:30.88ID:rgePD4W/0
決戦スキップってよく考えたら終盤にしか使えないね
同程度で決戦して勝っても大損害ってバランスだから
結局全戦闘やるのがデフォになるんだろうな
0567名無し曰く、 (ワッチョイ a31f-7LW1)垢版2017/12/25(月) 15:15:09.35ID:8tlXHq++0
何もないは言いすぎ
側室が持てるところだけは評価できる
これだけは次回作に引き継いで欲しい。他は全部破棄していいが
0570名無し曰く、 (ワッチョイ f3ee-9Igo)垢版2017/12/25(月) 15:24:17.06ID:rgePD4W/0
>>565
挟撃の効果が創造より遥かに高いから
自分で操作するメリットは比べ物にならないよ
それにスキップであんだけ損害受けてたら
侵略速度も遅くなって結局別の面倒が増えるっていう

問題はそもそも何度も決戦しなくちゃいけない事にあるんだけどね
0574名無し曰く、 (ワッチョイ 634c-7LW1)垢版2017/12/25(月) 15:35:13.41ID:B7qfFq6l0
>>572
じゃあ決戦の名称を野戦に変えましたっつったらお前面白くなるの?
問題はそこじゃねえよって絶対言うだろ?
なら問題はそこじゃねえんだからお前もそこの部分でしょうもないツッコミしてても何の意味もない
決戦がつまらないからどうにかしろでいいんだわ
0575名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/25(月) 15:36:32.11ID:nHF/NrGda
賢くしても面白くならないとかいうのは明らかにおかしい

このデザインは「賢く」すれば確実に面白くなる
「超反応」が面白くないのだ

考えてもみろ
革新や天道の場合は賢くしようがない

デザイン上、すべてがマップ戦闘で、かつ全部見えているから
「塊」がぶつかるだけなので基本的に大軍で行くしかなく
これで改善できることは多くない

基本的に賢くすることができる・その成果が現れやすいのは
創造の大会戦や大志のデザインだけなんだよ
0576名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-SW/f)垢版2017/12/25(月) 15:37:32.29ID:W/zJ4fcQ0
>>495
全突がしとめるの一番楽だぞ
このゲームの決戦は散らばりすぎてもいけないし、固まりすぎてもいけない
固まりすぎると移動する余地がなくなっていくつかの戦法は死ぬし、いちばん恐ろしい挟撃も取れなくなる
0579名無し曰く、 (ワッチョイ 73c1-89OF)垢版2017/12/25(月) 15:42:51.76ID:1Y5+OM5t0
>>561
集結してくる兵数五分以上のヤツには普通に決戦するよ。そうじゃなくて囲んでる城から負けんの当たり前なのに
少数で何度も打って出てくるヤツがたいそうウザかったからスキップほしかったんだ
アップデートで囲んでると兵数回復しないとかいうのも一緒にくるみたいだから出番はそれほど多くならないと思う
0580名無し曰く、 (ワッチョイ 7fb0-7LW1)垢版2017/12/25(月) 15:48:50.91ID:yYcUS5y40
群雄集結を全国武力統一したけど疲れたな
全て委任にして決戦しかする事無かったけど
全城の半分から2/3ぐらいだったかも知れんが
とにかく連戦連戦になるから精神的疲労がこれまでの作品と比べてハンパ無い
0583名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/25(月) 15:51:48.73ID:wHu0tuh40
決戦中に時間経過するなら籠城側の場外決戦も後詰め待ちってことで分からんでもないけどね
てか攻城戦作って強攻したらそれ一発で終わり、みたいになればそれはそれでいいかもな

さっき兵数減った部隊を強攻して耐久0の城にはりつけて防衛してたんだが
しばらくして見たら兵数回復してたのよね
自城の上に一月待機とかで傷兵回復とかあるんかね
0585名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/25(月) 15:58:39.20ID:nHF/NrGda
数が少ないほうがマトモにぶつかってくるのはおかしい話だ

徹底して兵糧狙いだったり
例えば2万の一角に対して30でチョッカイ出してすぐに逃げたり
夜襲したり

歴史的にも、ハナから死ぬことを目的にしてなければマトモにぶつかるわけがない

ただそれを決戦としてやってしまうと何度も何度も切り替わるので
決戦に遷移して、は違う
0589名無し曰く、 (ワッチョイ 7fb0-7LW1)垢版2017/12/25(月) 15:59:46.01ID:yYcUS5y40
イベントムービーや言行録埋めは決戦スキップ待ちじゃないとしんどくて出来ない
あと群雄で国配置換え出来ないんだな
0590名無し曰く、 (ワッチョイ f3ee-9Igo)垢版2017/12/25(月) 16:02:49.82ID:rgePD4W/0
>>579
いや包囲中の城から出てくる奴だけじゃなくて
滅ぶまで何度も集結して襲ってくるのもかなりウザイだろ
そしてそいつらはある程度の兵力でくるから
ウザさはスキップだけでは解消できない
0591名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/25(月) 16:03:22.87ID:nHF/NrGda
尼子vs大内の見事な尼子ゲリラを何とかして再現できれば
追い詰められた少数が勝つことも決戦無しで可能だ

ただの少数が勝つなら決戦でいい
これを練りこめば大したもんになるだろうが、
「追い詰められた少数」は決戦以外の方法にも活路がなければならんはずだ

兵糧の運搬路を遮断するということがゲーム的にどう組めるかなんだよなあ
天道などの輸送隊のように荷駄が見えてるってのは若干違うな
0593名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/25(月) 16:15:54.92ID:nHF/NrGda
追い詰められたら、とにかく徹底して小細工をしてくる
もちろんそれへの対処法はすべてにあり、完全に対処されたら
相当な大兵力だから勝てないと判断して降伏

どこかに隙があれば神出鬼没でUZEEEEEEEEEEEほどに狙われるでいいだろう
実際UZEEEEEEEEだっただろうし、4回目までの川中島でも
信玄が徹底して交戦を避け、チョッカイに終始したので謙信がブチ切れたという
出たり引っ込んだり、こんなもの戦ではないとか他の武将までもが怒ったとか

ただの少数なら策を練ったうえでの戦いで一発逆転でいいが
追い詰められたら別ステージの(決戦以外の)頭の勝負ってことでやれるのではないか
0594名無し曰く、 (ワッチョイ 7fb0-7LW1)垢版2017/12/25(月) 16:17:38.07ID:yYcUS5y40
出兵する時に自動編成してくれるのは良いんだが
兵数は1部隊3千いれば上等なのに3万とか選ばれたら減らすのが大変
これはPS4組だけが面倒くさいのかもしれんが
0595名無し曰く、 (ワッチョイ 634c-q3T4)垢版2017/12/25(月) 16:18:27.88ID:nyDU7Lsm0
>>575
ちゃんとした読み合いになれば楽しいだろうな
現状はほぼわかりきったルートを通る敵をどうやって挟み込むかだけだし
志方策戦法で鬼強化された部隊に挟撃を粉砕されて負けることはあるけど読み負けて配置的に積むことはまずない
0596名無し曰く、 (スッップ Sd1f-aj/M)垢版2017/12/25(月) 16:24:39.47ID:H7H+ReQMd
いや、普通に面白いよ大志
クリスマス期間中ずっとやってたわ
0599名無し曰く、 (ワッチョイ ffd0-tKlk)垢版2017/12/25(月) 16:30:49.06ID:8x/WaOan0
戦闘ターン性に戻したんなら
烈風伝のマス目式で良かったと思うよなぁ
あれをグラ進化させて武将固有の技付ければいいだけだし
鉄砲も騎馬もいかせれるし
攻城戦もできるし
0600名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/25(月) 16:33:14.45ID:nHF/NrGda
部隊配置の良し悪し、兵糧運搬の遮断もそうだが、それを活かすためには
「どこが通れるのか、どこが高いのか低いのか」を厳密に決めてないといけない

「通りやすいから通る」「有利だから陣取る」
ができるわけで、もって部隊の配置も運搬路もある程度決まる

「それを手作業でやんのかー」って言うかもしれないが
ハイトマップ(高さを色で表したテクスチャ)じゃいかんのか

ハイトマップというと普通はシェーディングに使うものだが
等高線、どこが通れるのかどこが見えにくいのかを出すのにも使うことだからな
個人的に好きなNURBS警戒度もこれに類するもんがないと出せまへん
0604名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-9Igo)垢版2017/12/25(月) 16:40:49.47ID:fYACZFNL0
今作の内政は簡略化しすぎだよなー
プレイ中にやることといえば決戦決戦また決戦…
スキップはいいけど内政の強化もしてくれ、最悪PKからでもいいから
0605名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/25(月) 16:42:04.10ID:dFUNkIZda
少なくとも、通れる場所だけは決めてもらわんと

兵糧運搬の遮断もできないし、よって妨害もできないし
知略のみが高い天海みたいなやつの出番も少なくなる

運搬路で気をつけるのは「どこから襲われそうか」を考慮すること
武力と統率だけ高いやつを警護につけてもチョッカイ食らって兵糧が燃えるだけ

こういうときに知略高いやつが活きてくるんや
「どこが危ないか」がハイトマップなどで出せれば、ここに警戒を置くことができる
これは小島さんや七条さんではできないこと
まあ実際の本人なら思いついたかもしれないが
0608名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/25(月) 16:47:00.45ID:dFUNkIZda
浦上あたりの家臣、島村なんとかさん

統率も武力も10台、政治も20くらいなんだけど
知略だけ70くらいあるやつ

そんな島村なんとかさんにも
経路の検討に知略が絡んでくるデザインになれば
生きる道が!!
0610名無し曰く、 (ワッチョイ 636b-PZP9)垢版2017/12/25(月) 16:51:39.33ID:mWmBgCsH0
戦争だけのゲームになってしまった
これなら城の縄張りとか自分でやって攻めてきた敵を返り討ちにするだけのゲームでいいわ
「悪代官」のお城バージョンの様な
0614名無し曰く、 (ワッチョイ f39a-gLWn)垢版2017/12/25(月) 16:55:25.19ID:HxIm2pjk0
そもそも簡素とか以前に国力を内政に注ぐか戦争するかの択一であるべきなんじゃないの?
基本的に内政しながら戦争するだけじゃんこれ
評定以外差が生まれないという
0616名無し曰く、 (ワッチョイ 73c1-89OF)垢版2017/12/25(月) 17:00:50.21ID:1Y5+OM5t0
>>590
複数国にまたがる相手なら領地分断するような落とし方していってちっこく孤立させてから
その塊の城一斉に包囲すれば囲んでない塊の方も集結して襲ってくることはなくならね?
陣営とかで迂回できたら来るけど
0617名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-dWTq)垢版2017/12/25(月) 17:05:47.18ID:9UtLB158a
マップの形を正方形だけじゃなくす。
森林の中は見つかりにくい。
山の裏は見つからない。
城や陣等準備も可。 
とか読み合いを単調にしない方法も考えてほしいわ。
九州制圧済み、四国中国半分制圧島津で兵糧をがっつりため、
2万の部隊を7部隊四国、中国に放てば
連戦連勝で帰国させる時には、
大内、毛利、長宗我部、豊臣も撃破し、 畿内も侵食できてしまった。
0618名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/25(月) 17:12:35.38ID:WyuTGtJR0
まあ注文をつけつつそれなりに楽しんではいるPKはよ
もう流石に創造も長いことやりすぎて飽きがきてる
三国志13PKもなー。革新とか太閤立志もやりつくしてしまった
0620名無し曰く、 (ワッチョイ 23c9-dwxl)垢版2017/12/25(月) 17:21:56.99ID:SLBQSJFl0
山中鹿ノ助
上田馬ノ助
0623名無し曰く、 (ワントンキン MM07-EmoC)垢版2017/12/25(月) 17:32:02.70ID:ZKQQqDQuM
今だと、自分が大軍もってりゃ、兵数の上限数の低い地形で戦う訳無いしねー。
厳島へ誘い出す/アホなら出される調略とか欲しいし
ゾンビアタック止めるのには
士気崩壊で遁走した部隊の回復速度と
包囲撃滅された部隊の回復速度は別腹にして欲しい
今は餓死した人間の回復(俺が何を言ってるか俺にも分からん)
も同じ位の速度感
0625名無し曰く、 (ワッチョイ f3ee-9Igo)垢版2017/12/25(月) 17:38:34.42ID:rgePD4W/0
>>616
それ自体が戦闘連続するくらいの手間だしなあ
というかプレイヤーが変な工夫するよりも
本来は戦意による兵力回復制限などで対応すべき問題で
スキップは根本的解決ではないんだな
0626名無し曰く、 (ワッチョイ 6f58-tEke)垢版2017/12/25(月) 17:38:40.50ID:jmHEpa+M0
エンディングやる気なさ過ぎてMISIA嫌いになるレベルだからなぁ
テーマ曲というより会社の趣味をユーザにおしつけてるだけなことに腹立ってきたわ
0627名無し曰く、 (ワッチョイ 23b1-HtKy)垢版2017/12/25(月) 17:40:37.73ID:R7IpkM+O0
サガフロ飽きたからまたやろうかな
0632名無し曰く、 (スフッ Sd1f-AXOx)垢版2017/12/25(月) 17:56:52.16ID:FGKLbr+sd
MISIAの歌は短くて印象残らんからいいや
大名の顔にひたすらバツついてくやつがつまらん上に長いしスキップ出来んし鬱陶しい
0633名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-SW/f)垢版2017/12/25(月) 18:15:10.85ID:W/zJ4fcQ0
>>621
しばらくして配下に秀長がいると秀長経由で仕官してきて復帰するよ
最速で1576年だろうけど、それより遅く浅井滅ぼしたら何年か待たなきゃいけないはず
0635名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-SZN/)垢版2017/12/25(月) 18:39:21.76ID:GO1YJF+Oa
MISIAは別にそうでもないけど、エンディングのあっさりさは微妙だね
ムービーとまでは言わないから重臣との会話くらいは欲しかった
大規模な決戦を天道みたいに振り返るとかさ
あと、✕印じゃなくて色分けが良い
0637名無し曰く、 (ワッチョイ 232a-UCuV)垢版2017/12/25(月) 18:42:58.15ID:VAAWjMjm0
エンディングはシナリオ選択画面みたいな色分けと出来事を表示するべき
OPに出せるんだからエンディングでもできるだろ?
0639名無し曰く、 (スフッ Sd1f-AXOx)垢版2017/12/25(月) 18:48:15.94ID:FGKLbr+sd
島津の言行録進めようとすると甲斐宗運が死ぬ1585年ごろまで待たんといかんのか……
本能寺シナリオでも三年送るのは辛いで
0641名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/25(月) 18:51:10.60ID:wHu0tuh40
COM同士で膠着するのって、優位に立とうとお互い無理な募兵して収入減
その状態でついに開戦!だけど収入減ってんのにアホほど動員するので決戦して1城包囲したらすぐ米切れ
これやるから宣戦講和繰り返すんだな…
一回負けると戦意の差で巻き返しもほぼないからどっかで押し負けるけども
0642名無し曰く、 (ワッチョイ a31f-7LW1)垢版2017/12/25(月) 18:54:23.21ID:8tlXHq++0
>>638
各城に統率、武力、知力が高い武将3人1組だけを配置して残りは本拠か後方に配置
新しい城が手に入ったらそこに同じように3人ペアを派遣、有力武将ペアは丸ごと前線の城と入れ替えの繰り返し
書いてて思ったがマジで作業ゲーだな、委任したくなって当然だわ
0643名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp87-tO9h)垢版2017/12/25(月) 18:54:31.41ID:zgAg/OGRp
項劉記みたいな籠城戦があれば楽しかったのに。
ただそこまで細かく描くと、城を一つ落とすだけで膨大なプレイ時間を要してしまうがね。
0644名無し曰く、 (スフッ Sd1f-AXOx)垢版2017/12/25(月) 18:54:41.41ID:FGKLbr+sd
>>640
うーん
そうなると大友滅ぼさずに少しだけ領土削って四国方面を先にやるしかないなぁ
言行録の条件崩れないか心配だがやってみるか
0645名無し曰く、 (ワッチョイ 03db-PZP9)垢版2017/12/25(月) 18:55:23.70ID:ZdvIDFgy0
長曽我部が毛利にケンカ売るんだけど
毛利のほうが士気が高くて能島で毎回壊滅するんだ
でもやつら農兵だからものすごい速さで(城の表示だけ)回復してそしてまた攻め込むんだ
気づいたら長曽我部の城で人口が4000人以上のところ7つしかない・・・
四国の9割支配してるのに
0646名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/25(月) 18:55:53.79ID:wHu0tuh40
>>638
焦土とかした前線に武将多数、後方から部隊持ってくる予定の城には1人とかやらかすし
同盟切れたら攻めるから予め人員配置とかそういうのは出来ないからなー
特に前者がやべぇ、手動は面倒でしかないけども
0647名無し曰く、 (ワッチョイ 03db-PZP9)垢版2017/12/25(月) 18:56:59.62ID:ZdvIDFgy0
>>637
あれさ・・・石山に本願寺の顔出てるけど石山が陥落して加賀に逃げてるのに
顔の位置はずっと石山にあるんだよね・・・
そこもうプレイヤーの領土なんだけどどっかいってくれる?!
0649名無し曰く、 (スッップ Sd1f-Sr/3)垢版2017/12/25(月) 19:03:03.51ID:02GJLFzwd
来月って言ってたけど、サプライズで今日アプデきてもいいのよ?
止まってる2週目再開して年末年始遊んであげるから
0653名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-GNGz)垢版2017/12/25(月) 19:12:59.79ID:oj7fcxvgd
兵の回復が早いんだから遅くすればいいのにな
それで城を今の3倍堅くしたら当分遊べるわ
とにかくCOMもプレイヤーも小大名の吸収合併早過ぎて展開が大味だし決戦楽勝だしそれなりの勢力で本気でやれば開始10年ちょいで惣無事令出来るんじゃね?
そもそも1〜2ヶ月で1、2ヶ国領有の大名を簡単に滅せるなら信長が台頭する前に天下の趨勢が決まってるわ
0654名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp87-QWBf)垢版2017/12/25(月) 19:17:58.07ID:tt8l852ip
>>653
時間かかる仕様はハイエナ総取りが有効だと台無しになるから調略要素や総取りが調整されないと台無しじゃないかな
0655名無し曰く、 (ワッチョイ f3d7-SZyW)垢版2017/12/25(月) 19:23:10.35ID:vlDXOGGm0
包囲に兵数が関係ないから何度か決戦して最終的に100人で800人の城を落とすのを見ることがある
いやいや後1回戦ったら勝てるだろw
0656名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-3um1)垢版2017/12/25(月) 19:28:28.30ID:Xc7fn51d0
久々に創造PK引っ張り出して惣無事令までやってみたが
趨勢結したら後は軍団作って軍団長のつぶやき眺めてるだけだった
大志は最後の最後までだるいしコーエーやること極端過ぎないか
あと創造の戦闘やっぱつまらんな
0657名無し曰く、 (アウアウオー Sadf-Rnko)垢版2017/12/25(月) 19:34:00.71ID:/rO3kbH1a
>>645チンギスハンでと住民を兵士・町つくり・特産つくり・畜産・農業にわけるこのゲームの元祖みたいなとこがあって
住民を全員兵士にして他の国に移動又は戦争して
元の国はの草木も生えない世紀末プレイが出来たんだけど少しなつかしいな
0658名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/25(月) 19:36:03.50ID:4WNQAiCM0
3週目突入
プレイ時間で言えば金額分遊んだと思いたい
畿内の大名に比べて東北や九州は楽だけど、惣無事令出そうと思うと気が滅入るな
京は遠し。
0659名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-3um1)垢版2017/12/25(月) 19:36:46.30ID:Xc7fn51d0
上の方に出てるけど捕虜になった武将は創造で言う士道が義の奴以外全員登用可能でいいと思う
創造の滅ぼした大名みたいに頭を冷やす期間与えてもいい
0660名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/25(月) 19:46:07.50ID:LN6EPwj/0
配置の委任ってわけわからん
こいつは長い間頑張ってるからここの城主に任じようとか、この大名は滅ぼしたけど旧領のうちいくつかの城は安堵してやろうとか、そういうのを妄想しながらやるのが1番楽しいのに
配置は一番効率度外視するべきコマンドだと思うわ

まあ今作配置コマンドも色々不親切だで不便だけど、それでも委任だけは絶対にしない
0661名無し曰く、 (ワッチョイ cf3e-Tfdh)垢版2017/12/25(月) 19:48:22.98ID:0+HMrBt/0
アップデートが1月になるのはいいんだけど不具合修正は把握してるなら先にやれよ…
アップデートの内容水増しのために直せる不具合を放置するとかユーザーを舐めてんのか
0662名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-/dcg)垢版2017/12/25(月) 19:52:29.39ID:qRsY5hFaa
>>661
元就の息子設定で登録した二宮就辰が一門設定になってなくてある意味歴史再現になってたわw
0665名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-3um1)垢版2017/12/25(月) 19:58:48.47ID:Xc7fn51d0
委任の範囲指定と城主固定は欲しい
有象無象のモブは委任したいしメインメンバーは固定したい
戦法かぶるのもやめて欲しいけど
0666名無し曰く、 (ワッチョイ 0374-buzn)垢版2017/12/25(月) 19:59:31.22ID:EcCIKp5P0
決戦で負けて城の兵数が赤字で200とかの城から6000とか兵もった軍団が出陣してくるんだけど
CPUチートなの?プレイヤーにも同じ事出来るの?
0668名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/25(月) 20:19:26.27ID:wHu0tuh40
>>666
流民雇ったり農兵総動員すればできるっちゃできる
ただ6000を一月で動員は農民流民が相当いないと無理だとは思う
あとは負けて帰城した人員次第でまぁって感じ
0669名無し曰く、 (ワッチョイ cf74-Sr/3)垢版2017/12/25(月) 20:26:42.65ID:uBjBsN370
>>667
金持ってない相手からだとそうなるのかな
前に98を提示された時は何のセールかと
0674名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-GNGz)垢版2017/12/25(月) 20:38:09.83ID:8AP5Trim0
>>654
じゃあ最後の一城だけ頑強に抵抗してる意味含めてめっちゃ堅くするとかどう?
それか最終的に落とすまでに降伏勧告したりとか包囲してると徐々に家臣の忠誠減るとかして調略しやすくしたり
Sランクの最後の堅城なら強攻しても3ヶ月は掛かるぐらいにすれば被害も被るし最悪落とせないとかにすれば兵糧も減るし兵力回復も遅いから無理な出兵は結果的に国力減る
家臣は落城時に確率で自害するか落ち延びるかで捕らえれば仕えるか斬首するかとかにして、大名は家臣になるかとかは志次第で基本は仲の良かった大名の所に落ち延びるとか
これでいいんじゃない?
0675名無し曰く、 (アウアウオー Sadf-Rnko)垢版2017/12/25(月) 20:41:24.98ID:/rO3kbH1a
質問なんだけど城下商園だと発展しやすいとかある?
内政観点で築城するとき資源ありの郡は魚マーク以外は最初から商園として存在してるように見えた
って事は資源がある所に築城しても商園の数は増えないから何もない所に築城して商園のかずを増やしたほうが
いいような気がするんだがどうなんだろう
0676名無し曰く、 (ワントンキン MM07-EmoC)垢版2017/12/25(月) 20:42:12.58ID:ZKQQqDQuM
自分で言い出してるんだがプレイヤーが行う多方面、浸透攻撃に対する対策は
補給線概念しかないかなと思う。PKよろしく
現状、明らかに敵地孤立しようが何しようが兵員少ない奥まで突っ込んだもん勝ち
一月に滅ぼす城の多さで勝ちになってるから
リアルでこれ実施しようもんなら街道抑えられて
どんだけ根拠に食料あろうと兵站前線迄届かない。
0679名無し曰く、 (スフッ Sd1f-AXOx)垢版2017/12/25(月) 21:04:12.06ID:FGKLbr+sd
>>677
失地回復を図るには年内に出したかったね
本来はここまで不評になるとは思わず、急遽用意してるから間に合わなかったんだろうが
0680名無し曰く、 (ワッチョイ bf4d-4zts)垢版2017/12/25(月) 21:12:04.61ID:RdnAVEO20
確かにアプデ待ち遠しくて震えてるわ (;゙゚'ω゚')プルプル
まぁ年末出して不具合に対応出来ないからだろうけど
0681名無し曰く、 (ワッチョイ cf74-Sr/3)垢版2017/12/25(月) 21:13:23.31ID:uBjBsN370
>>679
少し前ならクオリティアップのために発売延期とかしてたのにね
これにgoサイン出したわけだから組織としてももう信長の野望は重視してないってことなのかな
残念だ
0682名無し曰く、 (ワッチョイ ff63-M/xk)垢版2017/12/25(月) 21:14:33.03ID:RsVbrxLz0
今作政宗が志が強くて過去最強だね開墾して農地増やして志解放してまず米が貯まってそうなると米売って金も貯まって騎馬と鉄砲買って農兵レベル2の方策もすぐ出るから決戦で負けなくなるし強くて面白いわ
0684名無し曰く、 (スップ Sd1f-aj/M)垢版2017/12/25(月) 21:17:23.21ID:li5sTGM+d
普通に面白いな大志
0685名無し曰く、 (ワッチョイ cfa8-G8t+)垢版2017/12/25(月) 21:18:02.47ID:MEdzCEjL0
スマホンに出す不純な理由の一

一般知名度上げて、あの有名ゲーム作ってる会社の社長!でテレビ出たい!
0690名無し曰く、 (ワッチョイ 93de-VjTM)垢版2017/12/25(月) 21:25:02.07ID:PKJ5xpO40
今回、ゲーム内編集みたいなのある?
自軍の城だけ堅城にするとか、金米MAXに出来るやつ。
0691名無し曰く、 (ワッチョイ bf4d-4zts)垢版2017/12/25(月) 21:29:02.01ID:RdnAVEO20
本当に面白い信長の野望作りたくて、時間かけてやっと実現させたからお前らやって見ろ!
くらいの完成度でゲームを出して欲しいけど、会社方針で利益取れる期間と人員でこんなもので出て来るんだろうね。
サワラーとか独立してクラウドファンディングでやらないと出来ないのだろうか。
0693名無し曰く、 (ワントンキン MM9f-QWBf)垢版2017/12/25(月) 21:33:53.25ID:sq75OzFUM
国の代表城だけ攻城戦へ突入で、他の城は出城扱いで今まで通りの数字戦でいいわ
やっと落としたぜ〜って達成感が無いから飽きる
0694名無し曰く、 (ワッチョイ ff00-EmoC)垢版2017/12/25(月) 21:37:31.05ID:l+Wstotl0
>>591
KOEIが洋ゲーから学んだとしてもこれなんだから
逆に洋ゲー開発会社がKOEIの良いところを吸収して作ったほうが現実的かもね会社も株主も腐ってるから
プライドの無くしたものに良いものはもう作れないよ
30周年?35周年?今までなにやってきたんだと笑わせるよね
0696名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-Rnko)垢版2017/12/25(月) 21:40:37.23ID:IHeh9pFJ0
因縁のある家宝渡すと+2と特性を覚えるけど
あげたあと没収してもう一回渡すとまた特性覚えて全部埋まるわ

雑な仕様でわらったわ
0697名無し曰く、 (ワッチョイ f3ee-9Igo)垢版2017/12/25(月) 21:42:21.91ID:rgePD4W/0
むしろ立志伝でバグが多かったり
クリック地獄の内政が叩かれたから
デバッグに時間が取られてスカスカになり
内政がシンプルすぎるものになったんじゃないか
ようはビビリすぎ
0698名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp87-tO9h)垢版2017/12/25(月) 21:46:00.82ID:zgAg/OGRp
攻略サイトには
「安全地帯は、兵士数をゼロにして農業収入をあげたほうが良い」と書いてあるが、
果たして大兵力で攻められた時に、中がガラ空きで大丈夫なのか?と不安。
0700名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp87-tO9h)垢版2017/12/25(月) 21:50:15.24ID:zgAg/OGRp
創造で散々「挟み将棋」「街道・海路大渋滞」と叩かれたから、
改善の跡が見られる大志は、私は及第点だなあ。
天道の後に大志が出たら、叩いていたかも。
創造が酷すぎるから、大志に対する期待値が低かったのも幸いした。
0701名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/25(月) 21:51:52.61ID:LpoPz3oPa
「根っこからしてダメなのか」
「磨き方を間違えたのか」

これを判断できる人は意外に少ないもの
前者は根本から破棄して組み替え、後者は練り込み次第でなんとでも化ける

俺はこれをやるんだ!っていう強い執着心が必要

最近は、「本」のほうではそういうやつはいるが
根っこ部分ではだ〜〜れもいないな

そこを疎かにして、フィールド出て、ユーザーから叩かれてやっと分かるというのは
ゲームでもハードでもなんでもよく見る光景
0704名無し曰く、 (ワントンキン MM9f-QWBf)垢版2017/12/25(月) 21:55:46.73ID:sq75OzFUM
>>702
士気ゲーだからねぇ
大兵力は無駄飯食いなだけだし
士気が回復するアイテム課金あるぞコレ
0707名無し曰く、 (ワッチョイ f34d-hP5b)垢版2017/12/25(月) 22:19:43.07ID:I7b9jmQV0
結論から言うと、もうコーエーには、信長の野望を作る力がないということだな。
頼んだカプコン!
0708名無し曰く、 (ワッチョイ 6365-aRp6)垢版2017/12/25(月) 22:21:53.54ID:TrCuttgz0
ようやく始めてみたんだけど、
これって軍勢同士の合流ってできないの?
それと、ただ通商協定を結ぶだけじゃ隣国への商圏の進出ってできないの?
0709名無し曰く、 (ワッチョイ f34d-hP5b)垢版2017/12/25(月) 22:30:53.97ID:I7b9jmQV0
今なら、ここに書き込みしてる人達集めてシンクタンクにして競合品出せば、信長の野望、三国志のシェアなんてあっと言う間に取れるだろうな。
0710名無し曰く、 (ワッチョイ b3f5-buzn)垢版2017/12/25(月) 22:36:59.73ID:HadQBoHw0
城もグラの関係だろうか築城場所が異常にないしその城にも極端なはなし1〜3人でいい上に
ほぼほぼ忠誠は気にしなくていいレベル
もう一部隊三人以上の武将参加もありじゃね
0711名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/25(月) 22:39:18.85ID:wHu0tuh40
上限低い城攻めてて城外決戦に勝った後、被害見たらえらい出ててビビったんだが
どうやら部隊合流前に動いてその戦場に参加できなかった兵数も被害扱いにしてるみたいだなw
勝った後は別に減ってないからいいんだけど、万が一負けたらどうなるのか
0712名無し曰く、 (ワッチョイ 03a6-DYX0)垢版2017/12/25(月) 22:42:22.47ID:xx76hmax0
これで及第点とかハードル低すぎじゃないか?
0714名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-3um1)垢版2017/12/25(月) 22:50:29.57ID:Xc7fn51d0
わりかし面白いよ途中までは
地方統一くらいで飽きるのはいつも通りだな
創造PKの軍団制と連合はいい感じではあったけど

やっぱ武将プレイがしたいわ
惜しむらくは立志伝といい三國志13といい武将プレイと相性が悪い創造ベースで作ってしまったことだな
0715名無し曰く、 (ワッチョイ 232a-sXeN)垢版2017/12/25(月) 23:04:29.81ID:UeISyIqT0
ちゃんと領地が色分けされてるだけで素晴らしい
0718名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/25(月) 23:11:16.14ID:wHu0tuh40
久留里あたりで地震っていうから募兵画面行ったら実態は関東東海甲信越までの規模の大地震w
なんだはしっこかラッキー…でも64ヶ所って多いなーって思ったわ、そりゃ多いわ
そう無事までは面白いんだが武力統一はキッツいな、従属取り込みあればもうちょい早いのにな
0724名無し曰く、 (アウアウオー Sadf-buzn)垢版2017/12/25(月) 23:23:26.06ID:2a4lGpzwa
もう飽きたな
同盟組んでるのに他国と戦争始めると相手国に肩入れして
応援部隊まで送り込んで戦ったくせに同盟関係は継続

バカじゃねーのか作った奴
0726名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-Rnko)垢版2017/12/25(月) 23:25:23.39ID:IHeh9pFJ0
前作の反省点が生かされてないんだよなぁ

例えば編成が面倒くさいから記憶させろって革新のころから言ってるのに
毎回デタラメな組み合わせさせてイラッとする
0727名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/25(月) 23:28:15.30ID:59YjgVj+0
何気に同族で戦法が同一って嫌ね
同族だから似た者同士になると考えると自然なのかもしれないが
個人的には1部隊を同族とか縁のある人達で固めたいので厳しい
0729名無し曰く、 (ワッチョイ 13b3-buzn)垢版2017/12/25(月) 23:47:35.74ID:u6ScVS1J0
思うんだけど、ゲームである必要があるのかな?

「信玄と謙信が、川中島の後で友情が芽生えて同盟する」みたいに、歴史IF条件を
設定して 見てるだけでいい気がする

プレイヤーとして歴史介入したいなら、自分のAIを設定して 全委任なら面倒な
操作をせずに楽しめる。

決戦は面倒だし、他は完全に作業なのだから、上記のようにシミュレータとして
使えるようにすればいいのに
0730名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-r4X3)垢版2017/12/25(月) 23:52:41.39ID:8sc5QXj5a
スマホでやるんなら天翔記ぐらいがベストだよな、騎馬でドッカンドッカン突撃したり鉄砲でチマチマ削ったり教育しても全然効果がなかったりで
0732名無し曰く、 (スッップ Sd1f-Fi0a)垢版2017/12/26(火) 00:02:47.29ID:0w31E3cnd
もう鉄砲撃つのめんどくさくなって来た
ここに誘導して射撃方向はこっちでとか、よし誘導成功って雨かよ!とか考えるよりお馬にのっけて脳死突撃させとけばいい気がしてきた
それとも9部隊鉄砲にして戦列歩兵攻撃でもするか?
0733名無し曰く、 (ワッチョイ f34d-hP5b)垢版2017/12/26(火) 00:03:38.22ID:SXc/nUQ20
これだけ批判に晒されてる中でiOS版3,800円発売して購入する人っているのか?
0734名無し曰く、 (ワッチョイ f34d-hP5b)垢版2017/12/26(火) 00:08:26.42ID:SXc/nUQ20
>>729
それすらまともに作れないと思うぞ。今のコーエーは。顔CGだけの戦国武将辞典ぐらいが丁度いいレベルだよ。
0735名無し曰く、 (ワントンキン MM07-EmoC)垢版2017/12/26(火) 00:10:28.67ID:kD6T/muRM
このゲームシステムで史実再現は逆に厳しいよ。
井伊で武田上杉今川と組んで
姉小路、畠山の順に攻略だ!とか
大航海時代の飛び地植民地政策みたい
0736名無し曰く、 (ワッチョイ 8f65-buzn)垢版2017/12/26(火) 00:18:54.43ID:2hjum/470
従属に関しては蒼天録と同じにすれば良かったのに
蒼天録は物資を無心したり国力が圧倒的なら家臣化できた
大志の従属は家臣化できないし援軍も兵糧こっちもちでメリットがない
開始から従属の勢力がいても破棄するデメリットしかない
0738名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-PGwP)垢版2017/12/26(火) 00:23:28.89ID:4qstEcOh0
タブレット版でこの出来ならむしろ良いんじゃないかとは思う。
買ったところでじゃあコンシューマー版とPC版が内政外交要素アンロックされてCGがきれいになって合戦規模が大きくなって・・・というPro仕様なのかといえばぜんぜんそんなことないのが問題なわけで
0741名無し曰く、 (ワントンキン MM07-EmoC)垢版2017/12/26(火) 00:40:26.85ID:kD6T/muRM
従属国がいるおかげでぼっち商圏じゃなくて済む的な。
育ったら滅ぼされるという悲しき性。
0743名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/26(火) 00:48:16.49ID:RC3bTIQS0
>>728
2年連続観音寺城が地震で壊滅したわ
0749名無し曰く、 (ワッチョイ f34d-hP5b)垢版2017/12/26(火) 01:16:50.55ID:SXc/nUQ20
創造PKに立志伝の大阪の陣のシナリオと大志の新シナリオ、立志伝と大志の追加武将と変更した顔CG、追加イベントのDLC出してくれたら5,000円でも買う。こっちの方が売上アップするんじゃないかな。
0751名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/26(火) 01:19:45.49ID:4Q1D6PBY0
>>747
東から同盟結んでやると九州二分した状態から島津押し込んだりするの笑う
ただそーりんさん死んだとたんに臣従願って来たからそーりんさんじゃなきゃダメなんだろうな
0752名無し曰く、 (ワントンキン MM07-EmoC)垢版2017/12/26(火) 01:25:05.00ID:kD6T/muRM
兵数上限が低い、同兵力デスマッチ会場が多いと
なんぞマップで発動する必殺持ちがいる国は強いね。
0753名無し曰く、 (ワッチョイ f34d-hP5b)垢版2017/12/26(火) 01:28:56.20ID:SXc/nUQ20
また決算近くなってきてるのだから売上上げるためには、ユーザーのニーズに答えつつ短期にできることを考えないとダメだろう。
0757名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/26(火) 02:07:59.70ID:5d0qUsf30
>>745
革新天道の頃なんかも嫌悪武将とは絶対に外交できない仕様だったし、侵攻路線上にあるとか敵視に一応理由付けがされてる今作のほうがよほどいい
0760名無し曰く、 (ワッチョイ 1374-kWR6)垢版2017/12/26(火) 02:16:18.97ID:LUtHvJ8g0
鉄砲とか騎馬突撃とか騎馬鉄砲を勝手にしだすのは戦法2に設定されているほうじゃないの?
六天魔王とか独眼竜とかも戦法2だし
0762名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/26(火) 02:20:50.36ID:5d0qUsf30
>>756
概ね同意だが家臣プレイと攻城戦は個人的には要らんな
あとは挟撃効果…あれも今のままでちょうどいいぐらいなんじゃないかなあと思うんだけども
0764名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-3um1)垢版2017/12/26(火) 02:44:04.59ID:PJWt3mNG0
>>756
同意できる部分もあるんだが…
大志のAIが好戦的とはとても思えないし
挟撃が正解かはともかくとして統率準拠にしたら雑魚武将は死ねってことじゃん
士気200ですら不安なのにそんな無双がしたいのかよ
0767名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/26(火) 02:57:00.41ID:4Q1D6PBY0
今でも統率低いと挟撃しててもヤバいのにな
低能力武将を組み入れなきゃならない時期は1つ潰走させても追撃したり次にいくのにインターバル必要だし
強豪相手にするとだいぶ辛いんだがなぁ
0768名無し曰く、 (ワッチョイ 634c-q3T4)垢版2017/12/26(火) 02:59:53.85ID:xBPArg+i0
誇大広告の件はわからんではないんだけども、基本的に広報と現場ってそこまで密接に連携してないよな
広報からすれば売れるように宣伝するのが仕事であって中身を伴わせるのは仕事じゃないし
0771名無し曰く、 (ワッチョイ 634c-q3T4)垢版2017/12/26(火) 03:05:16.75ID:xBPArg+i0
どの大名がどう伸びるかはいろんなパターンがあるだろうからなんとも言えんが、挟撃されても強い武将はクソ強いからこのままでも良いんじゃないのかな
攻防バフがかかると四方から囲んでも先に囲んだ側が潰走することもあるしな
そこまで強い戦法はわずかだけどだいたいの強武将は強戦法持ってるしな
0773名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-3um1)垢版2017/12/26(火) 03:06:53.62ID:PJWt3mNG0
周りの弱小潰すAIに関しては不満
中国大返ししてきたはずの秀吉が明智と喧嘩せず鈴木を攻めるのとかなんとかしろや
創造でも似たようなもんだったけど
0774名無し曰く、 (ワッチョイ ff63-M/xk)垢版2017/12/26(火) 03:07:49.25ID:S3fV9+SK0
>>769
取り敢えずゲーム始めたら北条をマークしてビクビクしながら伸びてないのが確認出来たときにホッとするから今作はその部分はすこしホッコリできて楽しいわ
0775名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/26(火) 03:08:01.56ID:Mw8FBYE2a
挟撃はこれでいい
ただセオリーとしては、「強力なものは決まりにくい」
リスクとリターンのバランスだ
リスクしかないものは、どんなゲームでも選ばれないものになる

入念に下準備をしたうえで決まるのなら強力でよし
まったくの偶然でしたでもいいが
意図的に狙うのならば準備をしなければ決まらない、なら強力であって当然

三国志13は簡単にスイーッと回れるから、ああいうので強力だとヤバい
0777名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/26(火) 03:10:30.96ID:4Q1D6PBY0
>>770
北条が仕掛けるんじゃなくて、上杉の義戦や武田の空き巣で無理やり止められるの見てきたからなぁ
レアパターンだったのかもな
里見は例外なく消えてるが北上なかなか出来てないわうちの北条
0778名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/26(火) 03:56:27.45ID:AQIl5vMC0
上杉が創造からかなり弱体化してる印象
いっつも東北勢か武田北条の餌になって佐渡にポツンといるだけとかになってるわ
うちは。春日山とかそうそうにとられる
0782名無し曰く、 (アウアウオー Sadf-Rnko)垢版2017/12/26(火) 05:34:54.13ID:Uo7gsLhca
南部も強いね
好戦的だからあっという間に拡大する上に比較的プレイする人が多いと思われる
シナリオ1で伊達が分裂してるから強い印象も増えてる
0785名無し曰く、 (ワッチョイ bf69-buzn)垢版2017/12/26(火) 06:05:45.45ID:j7PYNMTw0
今回のAIは明らかに好戦的過ぎるわ
あっという間に勢力図が滅茶苦茶で1545で始めたら桶狭間の関東管領も何もイベント起こせない

でもそれ以前にもう大名プレイ飽きたから早く家臣プレイ実装して
0786名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-EmoC)垢版2017/12/26(火) 06:12:17.05ID:n266ZHZl0
まず人口問題とUIどうにかしてくれマジで
内政とか好戦度とかは後でも良いから
この2つをまともにしてくれないと遊べん
0787名無し曰く、 (ワッチョイ 634c-7LW1)垢版2017/12/26(火) 06:27:34.94ID:A7aMR+Y50
今回のコンセプトがユーザー層を広げる為にスマホゲーマーの取り込みが目的で
内政は面倒臭がられるから簡略化して委任も当然みたいな物にしたんだろうからな
とにかく戦闘推しだから好戦的なのはまぁ当然の帰結というか。
三國志12でもやってたよな
タブレットで動く三國志を作って対戦版も無料リリースしたり本体買っても内政がえらい簡略化されてたり。
0789名無し曰く、 (ワッチョイ cfbb-bdgt)垢版2017/12/26(火) 06:54:38.57ID:lTePBIgq0
合戦ほんとテンポわりいな
開始→敵陣へ向かう時のノソノソ・・・とか見てると
テストプレイしなくても、動作確認さえしてれば戦闘速度>>>ないとだるいね、とかわかるだろうし
「戦闘開始じゃー」カメラギュルギュル
「奇襲かけるぞー」カメラギュルギュルとかテンポ悪いってわかるだろ
0798名無し曰く、 (ワッチョイ 136b-EmoC)垢版2017/12/26(火) 07:41:56.60ID:NxNGNzv90
>>787
ユーザー層広げる前にこの情報化社会において
ソシャゲにしても何にしてもたくさん出ている昨今ここまで悪評続けば総プレイ人口も減るだろうね
ただでさえ万人向けのゲームでもないんだしこれだけは経営者の失策だと思うわ
少なくても正しい歴史を再現してほしいものだ城の作りにしても場所にしてもだ
リアルにしてもゲームにしても中途半端
0800名無し曰く、 (スッップ Sd1f-Sr/3)垢版2017/12/26(火) 07:43:27.58ID:l+lkAzu+d
>>797
お前以外はわかんないw
0801名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/26(火) 07:52:27.08ID:dcTgmwyM0
不味いな
薫陶成性3人揃ってのに英才教育が出ないまま数年が過ぎてしまった
そうこうしてる間にそのうち1人がおそらく今年涅槃へと旅経つ
出るか出ないかはもうリアルラックなんだな
0804名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-7LW1)垢版2017/12/26(火) 08:04:17.42ID:y4T94Qd20
>>799
うざいくらい聞きに来るぞ
0805名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp87-tO9h)垢版2017/12/26(火) 08:05:18.38ID:NGyuk46+p
少なくとも創造よりは面白い。
決戦は面倒だがスキップはいらない。
そもそも全国版、戦国群雄伝、武将風雲録などスキップしないで、そのたびに律儀に戦闘していたわけで。
そのぐらいの手間は別に苦ではない。
0811名無し曰く、 (ワッチョイ 03db-PZP9)垢版2017/12/26(火) 08:19:53.20ID:WIlyUFeP0
伊達稙宗の宣戦時のセリフ
伊達に従う者、組せぬ者 武を持って討つしかあるまい みたいなこというけど
これ
「伊達に従わぬ者」じゃねえの?なんで従う者も討つの?
俺に国語力がないだけか
0812名無し曰く、 (スッップ Sd1f-rEVl)垢版2017/12/26(火) 08:35:03.01ID:oyySIIbGd
取りあえず城包囲中に寡兵出来る仕様と他の城の寡兵速度を下げるだけで同じ相手に何度も決戦する頻度が減るから早く調整してくれ。
地震の被害も調整してくれたら、何とかゲームにはなる。
0818名無し曰く、 (ワッチョイ 73c1-89OF)垢版2017/12/26(火) 08:44:42.41ID:697jsUbK0
序盤であれば流民余りまくりで農地も小さいからそれほど気にはならない
COMが農地増やしまくった侵攻先の城が地震食らうとツラいの
0820名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/26(火) 08:51:38.03ID:5d0qUsf30
前作から削除されたイベントとかあるけど、特に改名イベントや死亡イベントなんかは創造や立志伝の使い回しでいいから入れてくれればよかったのに
細川幽斎や南部信直の改名イベだって使い回しだろ

これアンケに書こうと思ってて忘れてたわ
0824名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-bqMz)垢版2017/12/26(火) 09:31:00.01ID:PPLV11ZY0
武力統一までいくと後半は大勢力ばっかなんでそんなに決戦やらないよ
あいつら馬鹿だから兵糧ためてなくてすぐに兵糧切らすし、何度か戦えば戦意0になるから強攻でさくさく落とせる
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/26(火) 09:46:50.44ID:RC3bTIQS0
>>811
従う(従うとは言ってない)
伊達さんは未来を見据えるから
0829名無し曰く、 (ワッチョイ 43e6-QWBf)垢版2017/12/26(火) 09:49:21.69ID:RC3bTIQS0
>>825
けど寡兵ってイメージだけどなぁ
シリーズごとに違うからややこしい
三国志も混ざってくるし
0833名無し曰く、 (ワッチョイ 236b-Rnko)垢版2017/12/26(火) 09:56:24.44ID:B/3xwG6Q0
大志は見た目の変化が乏しいな
城ごとに生産性の低い土地は荒れてるとか
治水の低い土地は水浸しか干上がってるとか
肥沃度の低い土地は作物が育ちが目に見えて悪いとかあればいいのに
商圏も発展してるところは人の往来が多いとか
0834名無し曰く、 (ワッチョイ 13ee-PWgB)垢版2017/12/26(火) 09:58:40.18ID:PYNP1AhS0
>>756
100%同意
コーエーはこれ指摘した人をアドバイザーとして取り込むべきだな
0836名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/26(火) 10:03:56.74ID:h2+69NaS0
水浸しも干上がってるのも治水されていなかった結果そうなるものであって
治水されていない状態そのものではないと思う
単純に烈風伝相当のグラで良いのでは
0837名無し曰く、 (ワッチョイ 236b-Rnko)垢版2017/12/26(火) 10:06:02.01ID:B/3xwG6Q0
集結地点の選択が出陣元の城変えても再計算されないってバグだったんだよね
これだけでも早く修正アップデートして欲しい
0839名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/26(火) 10:08:42.20ID:h2+69NaS0
あ、見た目の変化が乏しい点は同意です
商圏の◯に秤と楽のいい加減さは発売前からずっと気になってた
せめて金山、銀山(創造のグラで良い)、馬産地(烈風伝にはアイコンがあった)など
資源がはっきりわかるものにすれば視認性も高まるのにと思う
発展度は光の度合いとかアイコンの大きさとかやりようがあったと思う
フラットデザイン的な考え方は信長の野望には全く合わない
0841名無し曰く、 (ワッチョイ 032f-/dcg)垢版2017/12/26(火) 10:12:05.22ID:LxTJbL1Z0
大志のAIって全然好戦的じゃなくね
上級でも動かなすぎてつまらないくらいなんだが
自分のそばのは兵数減らせばくるからいいが
関係ない地域がある程度以上は全く動かなくなる
0845名無し曰く、 (ワッチョイ 73c1-89OF)垢版2017/12/26(火) 10:18:00.13ID:697jsUbK0
攻め滅ぼすための戦争以外に使い途の無い余りまくる米をもったいないとかいうのはナンセンスだけど
時間がもったいないというのは納得できる
まあ攻め滅ぼすんだけども
0846名無し曰く、 (ワッチョイ 6390-7LW1)垢版2017/12/26(火) 10:19:36.11ID:hiim/p6n0
>>841
好戦的なんだけど兵糧が尽きて動けなくなって膠着状態になってるだけ
攻めないのに和平行われずに交戦状態が続いてることが多い
9月に兵糧収入あるから9月から時間進めるとやたらAI勢力の布告が行われる
中盤以降ほとんどそんな状態になる
0847名無し曰く、 (ワッチョイ 232a-sXeN)垢版2017/12/26(火) 10:22:58.92ID:eOXDn74Z0
なんだかんだで天道楽しかったよな
0848名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)垢版2017/12/26(火) 10:23:42.53ID:2/740KJU0
>>841
北条氏康とかは突然小田を滅ぼす!って宣戦したら
そのまま宇都宮を!結城を!上杉(憲政)を!里見を!佐竹を!って
同じターンに狂ったように宣戦して3〜5か月ほどで全部更地にしてしまうけどな・・・
あとプレイヤーが戦ってる大勢力の反対側の国もハイエナできると思ったら即来るぞ
そして志が領土拡大で城複数持ちのやつはブレーキが壊れた列車だ・・・特に山名と蘆名・・・・
0849名無し曰く、 (ワッチョイ 232a-sXeN)垢版2017/12/26(火) 10:23:56.54ID:eOXDn74Z0
天道と創造を足して2で割ればちょうどよくなる
0852名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)垢版2017/12/26(火) 10:29:01.02ID:2/740KJU0
日本を半分以上支配してる俺の勢力と通商結んでる鈴木が雑賀城しか持ってないのに
収入47000 保有金子240万 足軽20000人 鉄砲27万丁とかになってたのでふと自分の商圏見たら
ほぼ全部に食い込んでたので手切りした
1年後収入241 金子12 足軽800 鉄砲27万丁の鈴木家がそこにいた
そしてわが国の金はあっという間にカンストした
0853名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)垢版2017/12/26(火) 10:31:09.68ID:2/740KJU0
>>851
5つのゲームを2で割ったらそりゃ面白いかもしれんが
肥の発売価格は10万円くらいになるかもしれんな・・・
それとVer1.4.1.1くらいまでバグだらけでまともに動かなさそう
0854名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/26(火) 10:31:47.18ID:h2+69NaS0
治水って水の流路のコントロールでしょ
湿地を埋立てなどで実用可能な土地にしたり
未開発の土地を耕作地にしたりするのは開墾ないし開発では

なので、「治水されていない状態」というのは
河川の流路が自然のままで堤防がなかったり
そこからの取水や分水ができていない状態でしょう
それらができていないから結果的に湿地になったり
未開発なままだったりするのでは

戦国立志伝の灌漑は区画の見た目が変化して良かったと思う
数少ない戦国立志伝の良い部分
0855名無し曰く、 (ワッチョイ ff9e-BAiM)垢版2017/12/26(火) 10:31:50.36ID:BkmvxEOl0
寿命無しでやると河越でも松平家滅亡イベントが消えるな…
他にも三好実休が死ぬイベントとかも自家だと起きず、他家だと起きないとかイベント条件が創造と違って分かりにくい…
0856名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/26(火) 10:32:16.78ID:4Q1D6PBY0
>>843
これだな
しかもお互い競いあって兵数増やすから物資も意外と少ないっていう
まあ一定以上から伸びないこと多いから創造のラスボスとの削りあいほど疲れなくていいとも言える

武力統一したけどさすがにキツかったな
最後は従属国を一国ずつ手切れして潰す作業だった
取り込み来ないならもうそう無事だけかな
0858名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp87-tO9h)垢版2017/12/26(火) 10:34:21.05ID:NGyuk46+p
>>847
天道の楽しい部分は

・敵城が燃えて、陥しかけている時に敵援軍が迫ってくるドキドキ感。
・自城が攻められて、城内から鉄砲で防戦しつつ、援軍を急がせる切迫感。

ようするに「攻城戦」が楽しい。
今の攻城戦は創造以降、虫が樹液を吸うがごとくで簡略化し過ぎな感がある。
0859名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-aRp6)垢版2017/12/26(火) 10:34:28.94ID:9+zzlEy30
コーエーって過去何作も出して、経験を上積みして洗練させていく姿勢がまるで無いな
もうちょい出来るだろ、一応老舗なんだしさあ
0861名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/26(火) 10:36:42.45ID:5d0qUsf30
天下創世や革新、天道の面白さはあの少ない拠点数であってこそだし
今更あの時代の拠点数に戻れと言われても無理だし
もうああいう作品は二度と出さんでいいよ
0862名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/26(火) 10:39:34.41ID:4Q1D6PBY0
>>860
じゃあ三國志8あたりの嫁イベントでも足すか
条件満たして有名どころとの結婚やら嫁から特技伝授やら嫁に家宝プレゼントやら子作りからの架空武将育成やら
0863名無し曰く、 (ワッチョイ bf69-buzn)垢版2017/12/26(火) 10:40:33.43ID:j7PYNMTw0
大志でさえ全然絶望的に拠点数少なすぎてあるべき重要拠点が出てなさすぎなのに
天道だの革新だのみたいなふざけたスカスカなんて今の時代出しやがったら
大志どころの騒ぎじゃなく暴動が起こる
0865名無し曰く、 (ワッチョイ 236b-Rnko)垢版2017/12/26(火) 10:43:10.74ID:B/3xwG6Q0
>>854
ただの湿地帯や水の足りない土地で米作ってたこともあるでしょ
用水路や溜め池作るのも治水の一環だよね
創造の灌漑では区画に用水路作ってたし
別にグラ変化いれてくれればどっちでもいいんだけど
0868名無し曰く、 (ワッチョイ e367-avGh)垢版2017/12/26(火) 10:51:45.56ID:xAm7lzFN0
登用が死んでいるから家滅ぼすと武将総取りではなく半分はランダムに逃散して全国で登用対象になるとかしてくれ

農業が終わってるのは民忠や治水流民など気にしないといけず全然拡張できないこと、肥料なども一時的なブーストにすぎず
長期的な成果にならないのでやりがいがないからすぐ飽きる
今迄のマジカル戦国でもいいから農業で手をかければかけるほどデメリットなくグングン米収入自体のびる形にすべき
リアル優先でゲームとしての面白さなくしちゃしゃーない

家宝が忠誠要素だけなのでしんでる今回忠誠ひくくても問題ないから特に
縁がある武将がつけたときってアイデアは悪くないが基本的にあがって特別な組み合わせだとさらにボーナスにしたほうがいい

大筒陣地 井楼 馬防柵 あったほうが今回絶対楽しいのでは?

誰もが言ってる合戦まわり除いて簡単にできそうなところだとこんな感じ
0869名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/26(火) 10:55:26.78ID:h2+69NaS0
>>865
うん、私も本件に限らず作中で生じる動きひとつひとつにグラがあれば良いと思う
例えば、洪水、日照りなどが起きたのならそういうグラ
開墾して耕地や居住地が増えたのであればそういうグラ
治水・利水して開発可能な余地ができたのであればそういうグラ
商圏も各商圏間に均等な直線を単に引くのではなくて
主要街道は太い軌跡で、脇街道はそれよりも細い軌跡で表現すれば良いのにと思う

あと地味に本作の残念なところは北楯大堰の方策がないところ
北楯大堰を契機とする庄内平野の開発は水のないところに水を引いて(治水・利水)
耕作地を開拓していった(開墾)の良い例だと思う
0871名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-3um1)垢版2017/12/26(火) 11:00:15.13ID:PJWt3mNG0
むしろ農業の一時的な効果で長期的な成果になりづらいのはよかったよ
過去作だと長く年数プレイしてると内政やることなくなるしアホみたいに収入増えてリソース管理的な面白味もなくなるから

それはよかったのに武将の内政値をほぼ無意味にするという改悪まで追加したり
外交で米分捕りまくれるせいで農業自体が死んでるのが問題
0872名無し曰く、 (ワッチョイ e367-avGh)垢版2017/12/26(火) 11:01:39.09ID:xAm7lzFN0
ほとんど取れないのでは落とす喜びが薄くてゲームとして微妙だし
死にまくると武将へりすぎてゲームとして破綻する
半分逃散くらいが妥当ではって感じの意見
別にこうじゃないといけないって話ではないが
死ぬなら普通に合戦でもう少し死んだほうが良いと思う、現状は死ななすぎ
0876名無し曰く、 (ワッチョイ 7fbd-HtKy)垢版2017/12/26(火) 11:09:05.44ID:PzoWW7MF0
>>663
それなんだよね。結局地方統一した後くらいから面倒になって委任しちゃう
0877名無し曰く、 (ワッチョイ e367-avGh)垢版2017/12/26(火) 11:09:17.21ID:xAm7lzFN0
>>871
米収入増えないでいいって言えるのは米こじきできるからで
当然の如く米こじき修正されると今の農業でいいとは絶対に言えないでしょ
一時的なブーストされるシステム自体はいいがもっとデメリットなしに農地拡張はしていけるべき
拡張速度が米不足で確実に制限されるから、それこそ大勢決しても無駄に長時間プレイするハメになるぞ
0878名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-RYo1)垢版2017/12/26(火) 11:09:23.11ID:KT5J62pN0
>>799
ゴホゴホでボタン連打してたら惣無事令もはいにしてしまい、全国統一しようとしてたのにエンディングになってしまった。気をつけた方がいいぞ。
0879名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/26(火) 11:11:53.26ID:AQIl5vMC0
長宗我部ほどじゃなくても不毛の地にしてやがる大名家が多いし
城を戦で勝ち取っても中盤農民兵でしか部隊組めない事が多すぎ
まあ農民兵同士の戦いになるし困らんと言えば困らんしそこまで大成に影響はないんだが
流民の増え方をもう少し多くしてもいい後半
0880名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)垢版2017/12/26(火) 11:13:10.94ID:2/740KJU0
>>873
城のあるなしじゃなくて大坂の陣シナリオは幸村か家康か政宗
もしくは他に数人の関係者でやらんとイベントも何もない殺し合いなんだけどね
開始して数か月おきに数値や編成が固定の合戦が次々起こって最後までクリアできたら相手側主要人物に死人が出て
あとはイベントも何もない寿命と戦いながら好きにやってくれっていう糞シナリオなんだけどね・・・
城のやりとりとか一切ない
万一途中で失敗したらそこでイベント終わってそこまでのやりとりがなかったことになって通常営業が開始されるだけだし
0882名無し曰く、 (ワッチョイ f3db-7LW1)垢版2017/12/26(火) 11:24:10.74ID:V3bJko6u0
革新と天道は中国地方スカスカになるからなあ
それに攻城戦を簡略化したのはむしろ革新と天道の流れでって感じだろう
それまではもっと城おとすの面倒だった
革新はゲームとしては好きだったけど一部の戦国ファンからは受け悪いからな
戦法合戦過ぎるとこあるし城少なすぎるで、ただ遊びの幅は広かった
0885名無し曰く、 (ワッチョイ a3bd-buzn)垢版2017/12/26(火) 11:31:38.43ID:GCeMUf5S0
攻城戦や野戦を簡略化していったのはRTSゲーぽくしたかったからでしょう
創造や大志みたいにどうしても別画面に切り替えてやらないといけないから
0888名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/26(火) 11:41:34.89ID:dcTgmwyM0
>>806
里見の堯舜の治

多分同じ懸念を持ってると思うが
志によっては出ない可能性があるのかもね

これは想像だが、自力で出すためには論議に強い方策図(毛利や領地保全のような)でないとだめで
それ以外の方策図の場合は”○○が英才教育を始めました”が登場してからでないと出ないのかも知れんね
今までのセーブデータ調べてみたが全勢力で最初に出したケースは1つもなくて全て便乗だった
自力で出る場合は方策考案・壱から枝分かれするようだからこの辺にヒントがあるのかもしれん
0890名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-PF3n)垢版2017/12/26(火) 11:47:19.76ID:NQ4xBHTWa
武将も、土地に着くやつ、人につくやつ、主義につくやつ、力につくやつ、流されるやつ、色々居て欲しい。
最後の城てみんな仲良く再雇用は辞めて欲しいな。
0892名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/26(火) 11:54:33.00ID:cZTPEQvTa
呼び寄せは今のままではアカン


ファッキンアスホール太郎呼んだろ!
えーっと
えーっと
どこやねん
えーっと
数字ナンボやったっけ


こんななるからな
0894名無し曰く、 (ワッチョイ 236b-Rnko)垢版2017/12/26(火) 12:00:34.96ID:B/3xwG6Q0
成長がぱっと見でわかりにくいから忠誠低くても問題ないとか言われるんかね
古参の忠誠高い家臣はよく成長するから後半でも使えて数少ない良要素だと思うんだが
0898名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/26(火) 12:01:29.70ID:dcTgmwyM0
以前狂犬プレイのススメを書いたんだが
ぬるくなる部分がどうも気に入らないから改良
最初に滅ぼさない隣接弱小勢力を1つだけ決め、そこだけと継戦続けることで
周囲との国力差をつけることができる もちろん外交、講和は禁止
ちょろっとやってみたが狂犬から大幅とはいかんがキツさが上がっていい感じ
0899名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/26(火) 12:03:06.54ID:cZTPEQvTa
数が多いものは、抜き出して整理することも大事な根っこの1つ

当時のゲーム専用機はキーボードが標準でなかったために
良くはないと知りつつも
A〜Zまでタブつけて、頭文字でソートするってのをやろうとしたこともあるが
「そんなのしなくていい」とか来た

根っこを大事にしないシミュレーションは滅ぶ
実際に滅んだ

PCなら選択画面でキーを押すだけでいい、たとえば長宗われブーの場合は
Cを押すだけで近い所にカーソル飛ばせるのでいいのだが
0900名無し曰く、 (ワッチョイ 232a-sXeN)垢版2017/12/26(火) 12:05:15.77ID:eOXDn74Z0
創造の城数で天道が理想
0904名無し曰く、 (アウアウオー Sadf-Rnko)垢版2017/12/26(火) 12:10:34.38ID:NZW6pSEfa
昔の作品がいいとは言わないがその機種で一番操作しやすいように
分かりやすいように頑張って作ってたんだよな
スーファミ天翔記とかその機種なりでのベストをつくしてたのに…
0908名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)垢版2017/12/26(火) 12:12:28.27ID:2/740KJU0
>>902
今年は曜日の関係で1/9がおそらく初出勤になると思うんだが9と10でリリースできるのかね
それとも15日までが上旬だから・・・って言うんだろうか
前者ならもう完成してリリースだけしてないってことになるし後者なら中旬と書けよって思うし・・・
0911名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/26(火) 12:15:19.35ID:cZTPEQvTa
鉄砲とか大筒は弾制限があるべきだ
弾制限があるなら強力にしていい

これも兵糧と同じく、補給が大事ということで
補給路が遮断されたら弾が尽きると

補給は自動扱いのため普段は気にしないでいいが、
目的があって意図的に遮断した・されたときに制限が顕在化させえ
特に城攻めなどの長丁場ではな

革新や天道は同士討ちもないし弾無制限だったから
どうにも銃砲無双だったわけで
0916名無し曰く、 (スッップ Sd1f-Sr/3)垢版2017/12/26(火) 12:23:45.69ID:lJ5dJlA/d
>>880
大志PKで大坂の陣シナリオ入れるならエンディングは何か欲しいね

立志伝のときに寿命なし家康で始めてイベント戦は面白かったんだけど、
戦後やることなくなって隠居の身で総無事令も出せず寿命もなくしばらく待っても
何も起きないから、反乱起こして秀忠を撃つ超展開になった
あんなんもういや
0917名無し曰く、 (ガラプー KKff-PB1z)垢版2017/12/26(火) 12:24:00.43ID:kO+Fjec+K
今までの信長:人と金は有限だから、誰をどこに配置して何に金使おうか・・・
大志:今年はどこに肥をまくべか・・・

そこは管理したいポイントじゃないんだよなあ
0919名無し曰く、 (ワッチョイ 7365-bqMz)垢版2017/12/26(火) 12:24:47.51ID:dcTgmwyM0
>>912
兵を解散したとたんに何百里離れた場所に瞬間ワープできちゃうんだから
もう配属いらないんじゃないかとは思うな
(そういうゲームを望んでいたわけではないがもうこうなってしまったんだからしかたない)
今のシステムなら名目上の城主だけ決めりゃいいわけで
出陣の構成は全配下から選び、なおかつ構成を何通りか記憶できるようにすれば
出陣設定がが驚くほど楽になる 宣戦→構成A→集合場所→目的地→決定 これだけ
0920名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/26(火) 12:28:45.40ID:cZTPEQvTa
鼓舞ゲーやねん
革新を超える凶悪な鼓舞を一回だけ打てると

戦意ゼロになったとしても、中核となる強い武将さえいれば
鼓舞でバヒーン言うて一回だけ能力が3倍
これで勝てればOK、負けたらもう降参

宣戦したら臨戦態勢になり、その中で一回だけなので
攻め側も守り側もどこで1回打つかが必要になると
0922名無し曰く、 (ラクッペ MM07-mLhF)垢版2017/12/26(火) 12:33:43.08ID:fusLd+1GM
大志の決戦は悪くないがやはり内政とか調略は
革新くらいやることあったほうが楽しいと思う
次回作からはスマホ版なんて作らなくていいからお願いしますお願いします
0923名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-unEW)垢版2017/12/26(火) 12:34:51.06ID:cZTPEQvTa
まあ圧倒的有利な攻め側が初っ端から鼓舞使って忠勝の能力3倍、
とかなると守り側も一発目に鼓舞やっても勝てないから
防御施設や地形効果がないとおかしなことになるだけだが

それはそれで単純にやってしまうと
ファミコン瀕死隊のように「後から出したもんの勝ちやんけ」ってことにもなる
(体力ゼロになるとファイナルアタックが出せるが、そのファイナルアタックを食らって
 体力がゼロになったほうもファイナルアタックが出せ、たいてい後出しのほうが打ち勝てる)
0925名無し曰く、 (ワッチョイ 73c1-89OF)垢版2017/12/26(火) 12:36:57.41ID:697jsUbK0
>>888
堯舜の治…同類かよw
直前の家老衆強化実施済みなら潰されない限りそのうち提案してくると思うんだけどな
評定で薫陶持ちの意見を採用してみるとか?
0928名無し曰く、 (ワッチョイ f36b-aRp6)垢版2017/12/26(火) 12:39:52.12ID:Egvgg/+/0
全国統一したけど今回の内政ステって何の価値あんのかがさっぱり分からなかった
0931名無し曰く、 (ワッチョイ f36b-aRp6)垢版2017/12/26(火) 12:46:16.26ID:Egvgg/+/0
あーそこか。
最終的に下の効果しか見てなかったから忘れてた
0932名無し曰く、 (ワッチョイ ffa6-SW/f)垢版2017/12/26(火) 13:04:53.28ID:xAq8qrTv0
決戦の後出しの証拠つかんだわ
陣取りにきた部隊がいてもう守りきれないから陣に照準合わせて次のターンで釣瓶撃ちにしてやると思ったら陣の直前で不自然に部隊停止
陣の位置から照準はずしたら陣取りにきやがった
普段はまっすぐに取りにくるのにこれはひどすぎる
0934名無し曰く、 (ワッチョイ 13b3-PZP9)垢版2017/12/26(火) 13:11:15.76ID:wF5v/1VA0
方策で思い出したが、
「長槍戦法」などの特定の武将が部下なのが条件の方策で
特定の武将が大名でも達成がつくけど(例えば織田家)
絶対に提案されないよね、提案された人(上なら信長が発案)居る?
0936名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-xRLu)垢版2017/12/26(火) 13:18:53.79ID:OgxUKCKT0
有料テスターの皆さん、元気ですかー?w
いやいや低評価連発のアマゾンレビューワロタわw

ココで愚痴垂れてみたところで肥にとっては痛くも痒くもないのに飽きずによく垂れるねオマエらw
0938名無し曰く、 (オイコラミネオ MMff-x/vU)垢版2017/12/26(火) 13:24:50.17ID:ugVoUZ87M
>>937
要望あるのわかってるけど
pkの為に外すのなんて毎回じゃん
0944名無し曰く、 (ワッチョイ f3ee-9Igo)垢版2017/12/26(火) 14:03:57.85ID:G3Yqja5Y0
防御側に回って敵の片翼に集中攻撃しかければ
敵が陣破壊に夢中になってる間に2,3部隊挟撃して終わり
どんな大軍でも倒せる
AIが陣にこだわり過ぎるのが原因
0949名無し曰く、 (ワッチョイ ff24-fQzT)垢版2017/12/26(火) 14:26:10.55ID:HCHaa1Vb0
私は大志を続けるよ!
0950名無し曰く、 (ワッチョイ ff9a-EmoC)垢版2017/12/26(火) 14:27:48.15ID:mAIylxPo0
>>940
引き抜きは方策の仕様とばっちりかみ合うだろう
当時の武士は任官と出奔を繰り返して家々を渡り歩いて出世していくもの
pk待たずとも論議施策200とかで引き抜きコマンドぐらいは軽ーく追加してもらいたいものだよ
0954名無し曰く、 (ワッチョイ 733f-Rnko)垢版2017/12/26(火) 14:37:40.46ID:0OtQk9J/0
アプデの開発はすでに出来上がってるんじゃね?年末にアプデして
もしバグでたら休みで対応できないから1月上旬にしたと見てる
0956名無し曰く、 (ワッチョイ 130d-qJVo)垢版2017/12/26(火) 14:42:29.73ID:4Q1D6PBY0
>>944
強武将の戦意旺盛とかだとそれじゃ潰しきれないけどね
自分が微妙武将連合だと戦意が並でもキツくなる、挟んでもほぼ同時に潰走とかでね
ただ誇張してるだけなんだろうけどね

鉄砲の強みは微妙武将でも一方的にもりもり士気減らせる点よね
0961名無し曰く、 (スップ Sd1f-Mi/I)垢版2017/12/26(火) 15:10:10.13ID:ODmwL5mud
20回の決戦で1回鉄砲が活躍した戦闘があったら
うおおお!鉄砲つええ!とか言ってそう
パチンコで勝った時だけ話するヤツみたいな感じがする
0964名無し曰く、 (ワッチョイ a357-PGwP)垢版2017/12/26(火) 15:20:07.35ID:4AAygn600
鉄砲は担いでいっても基本斬りかかってるかなw
撃てるときは撃つ程度だね
撃ってるときは部隊休ませることができて士気回復するし
0968名無し曰く、 (ワッチョイ 034f-PZP9)垢版2017/12/26(火) 15:26:15.23ID:Wt+BlslE0
決戦システムが良く判らんとです
初心者は端っこでやれっていわれたので肝付とかいう最南端の武将でやったんだけど
島津とかいう奴にすぐ滅ぼされる(二度目
決戦システムが良くわからない
最北端の武将でもやってみたんだけど同じく南部とかいう奴にすぐやられる
決戦システムよくワカラナイ(三度目
0979名無し曰く、 (ワッチョイ 33a6-i2Sp)垢版2017/12/26(火) 16:12:29.37ID:UbjEdX580
>>961
序盤は強いよ
射撃で一方的に士気を下げられるから
中盤以降は部隊が9vs9になるから距離がとれずに活躍しにくくなる
でもちゃんと運用すれば強い
操作がめんどいけど
0987名無し曰く、 (ワッチョイ f3db-7LW1)垢版2017/12/26(火) 18:15:00.37ID:V3bJko6u0
創造は内政もできるけど委任でもさほど問題なく
基本戦争やり続けるって感じで天翔記やら好きな人に噛み合う感じだった
スレじゃ結構賛否両論だったけど内政好きユーザーの声取り入れた立志伝は糞になった
そのせいでより内政簡略化に走ったのかもしれない
まあ悪いのはちゃんと作り込まない肥なんだけど
0989名無し曰く、 (ワッチョイ 030d-buzn)垢版2017/12/26(火) 18:37:37.13ID:YGOHiw190
バグゲーかよ
KOTYいけるじゃん
0990名無し曰く、 (ワッチョイ 03a6-PGwP)垢版2017/12/26(火) 18:40:21.97ID:j/rZa+Tv0
>>987
俺は信長で一番やったのは天翔記だけど創造もpkも大志もクソだと思ってるよ、立志伝はやってない
戦争も内政もじっくりやりたいから合わない
創造pkが面白いと思う人はスマホゲーで十分なんだろうなぁと思う
委任がしっかり作られてれば合戦や箱庭内政でも面倒な人は委任すればいいだけで問題ないはずなんだけどねぇ
簡略化ってのは言い訳にしかなってない
0991名無し曰く、 (スッップ Sd1f-Sr/3)垢版2017/12/26(火) 18:50:31.66ID:lJ5dJlA/d
創造路線がPKで世界的にウケたから、さらにやり過ぎたのかね
ただ、簡略化というよりはコスト削減のためにスマホ用に作ったものをPC版として出した感がある


990みたいなのは相手にしてないにしても、スレでもこんだけ意見違うから万人がってのは難しいんだろうけどさ
0992名無し曰く、 (ワッチョイ 232a-sXeN)垢版2017/12/26(火) 18:50:35.92ID:eOXDn74Z0
トータルウォーみたいな戦闘だったら楽しいのに
0996名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/26(火) 18:58:26.15ID:h2+69NaS0
実際にそれができているかはともかく
日本の戦国時代について史実とか現実に寄せようという
態度だけでも示してくれてるところでめぼしいところが
他にないってのが大きいのかなぁ

トータルウォーとかは動画で見たことがあるだけだけど
あー洋ゲーですねとしか思わなかった
0999名無し曰く、 (ワッチョイ 23b9-mML0)垢版2017/12/26(火) 19:14:44.63ID:5d0qUsf30
顔グラもやれイケメンだの奇形だの、目元がみんな同じだのと叩かれているが、現存する肖像画や史実の鎧兜に寄せてるのは十分に評価に値する
今作は歴史イベントのテキストもやたら凝ってるし、そういう姿勢は俺は好きだよ
1000名無し曰く、 (ワッチョイ cf0d-buzn)垢版2017/12/26(火) 19:15:38.86ID:/Rxbmwuj0
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