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信長の野望・創造 with PK 240出陣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7f-UlHO)2017/11/09(木) 00:54:31.37ID:EMuDN0N7M
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定
ワッチョイを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>40までみんなで保守する
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 00:56:38.77ID:EMuDN0N7M
◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html

信長の野望 創造 with パワーアップキット
対応機種:PS4/PS3/Windows/PS Vita/Nintendo Switch
発売日:発売中
 価格:9,800円+税(PS4パッケージ版)   8,477円+税(PS4ダウンロード版)   14,800円+税(PS4 TREASURE BOX)
     9,800円+税(PS3パッケージ版)   8,477円+税(PS3ダウンロード版)   14,800円+税(PS3 TREASURE BOX)
    10,800円+税(Windowsパッケージ版) 9,239円+税(Windowsダウンロード版) 15,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     8,800円+税(PSVitaパッケージ版)  7,619円+税(PSVitaダウンロード版)
     9,800円+税(Nintendo Switch パッケージ版/ダウンロード版)

信長の野望 創造 パワーアップキット
 価格:4,715円+税(PS4ダウンロード版)※ダウンロード版のみ
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     5,800円+税(Windowsパッケージ版) 5,143円+税(Windowsダウンロード版) 10,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     4,445円+税(PSVitaダウンロード版)※ダウンロード版のみ

信長の野望 創造
対応機種:PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日:好評発売中!
 価格:8,800円+税(PS4パッケージ版)   7,619円+税(PS4ダウンロード版)
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     9,800円+税(Windowsパッケージ版) 8,477円+税(Windowsダウンロード版) 13,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     7,800円+税(PSVitaパッケージ版)  6,762円+税(PSVitaダウンロード版)
0003名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 00:57:18.16ID:EMuDN0N7M
――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
0004名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 00:58:04.33ID:EMuDN0N7M
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱
0005名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 00:58:38.75ID:EMuDN0N7M
【施設比較】

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶  商+4
米会所   人口+25
黄金茶室  商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村   農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場   商+5、人口+20
採掘場  接兵+2
0006名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 00:59:12.22ID:EMuDN0N7M
【城郭施設】

兵糧庫   対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館  人口増+30 金銭収入+30
馬場     騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵   対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿     攻撃力+10 傷兵回復+40

鋳造所   対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所   常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10 
仏堂     保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂   創造強化+5 最大民忠+5
茶庵     中道強化+5 最大民忠+5
0007名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 00:59:54.99ID:EMuDN0N7M
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

テンプレは、以上です
0013名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 01:23:29.47ID:EMuDN0N7M
青木於富【あおきおとみ(1492〜1560)】
三河国刈谷城主水野忠政の室。青木弌宗の娘(寺津城主大河内元綱の養女)。水野忠政を含めて五人の夫をもった。
0015名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 01:24:26.84ID:EMuDN0N7M
饗庭局【あえばのつぼね(15??〜1615)】

淀殿の乳母。父浅井亮政の養子田屋明政。母は浅井亮政の唯一の嫡女海津殿(栖松院)。姉は海津局。息子は木村重成の番頭内藤長秋。交渉に長けて、淀君の名代として度々使者として遣わされた。
0017名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 01:27:38.57ID:EMuDN0N7M
秋篠於藤【あきしのおふじ(15??〜1622)】

羽柴秀長の室。秋篠伝左衛門の娘。別名「智雲院」。法華寺の興俊尼という比丘尼であったが羽柴秀長が興俊尼を見初めた。羽柴秀長に嫁ぐ際に、還俗し於藤となる。羽柴秀長との間には一男二女を儲けた。
0020名無し曰く、 (ワッチョイ 7fd0-cd7v)2017/11/09(木) 01:42:44.14ID:rkhlcdtZ0
>>19
ありがとう

これらの姫たちもノブヤボに出てくるようになると良いなぁ
太閤立志伝Xには結構出てきてたんだけどなぁ
0021名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 01:43:09.58ID:EMuDN0N7M
奥野早百合【おくのさゆり(15??〜1584)】
佐々成政の側室。佐々成政には、奥野早百合という寵愛の侍女がいたが、佐々成政の愛を一身にあつた早百合は他の側室の嫉妬を買っていた。
「佐々成政が佐良越えの留守中に早百合が小姓岡島金一郎と密通した」と他の側室たちに讒言され、裏切られたと思った佐々成政は、早百合の言い訳も聞かず斬り捨ててしまった。
早百合は「もし、立山に黒百合の花が咲いたら、佐々家は滅亡するであろう」と言い残し息絶えた。
0025名無し曰く、 (オイコラミネオ MM8f-UlHO)2017/11/09(木) 01:49:23.33ID:EMuDN0N7M
>>23
「女武将 サイト名」で検索するととんでもないページが出てくる

女武将(姫)だけで1000人いそう
つまり大志の追加武将 姫だけでいけるかも
0026名無し曰く、 (ワッチョイ 7fd0-cd7v)2017/11/09(木) 02:01:23.95ID:rkhlcdtZ0
>>25
サンクス凄いページ見つけたけど合戦に行った女武将って
極端に限られてるよね赤井輝子とか甲斐姫とか立花ァ千代とか

創造の姫武将の統率と武勇の高さはおかしいとしか思えない
戦場に出たことも無い姫武将があの査定は無いよ
0029名無し曰く、 (ワッチョイ 5fb2-UlHO)2017/11/09(木) 07:58:37.10ID:7bUtLeHf0
>>26
開発は単純に雄単体での良性劣勢遺伝かなあと(多少盛ってるけどね)
女性で高出力はおかしくないよ指揮能力であって腕力じゃないから

短気は付いててもいいと思うけど
0030名無し曰く、 (ワッチョイ df0d-cd7v)2017/11/09(木) 09:44:17.33ID:reuzJyfL0
>>1
       ∧_∧  このテキーラは私のオゴリだ
       (`・ω・´)  シュッ
      (つ   と彡 ./
          /  ./
         /   ./
       ///  /
      / 旦  /
     /      /
0032名無し曰く、 (ワッチョイ df2a-eUVz)2017/11/09(木) 15:42:39.68ID:piWcjAKF0
>>1
ありがとうステキよ☆

保守れ保守れ
0033名無し曰く、 (ガラプー KKa3-PoHE)2017/11/09(木) 15:43:55.80ID:xVlP+fe6K
細川昭元が4歳で大名になっててまだ辞世の句がとか生意気言うから処断したった
0034名無し曰く、 (ワッチョイ dffe-PffV)2017/11/09(木) 17:01:01.95ID:UfiZWwNz0
守役「こうなっては致し方ありませぬ。
    辞世の句を詠ませてくれと言えば助命も
    ありうるかと」

昭元「わかった。じせーのくね
    じせーのくをよまs

>>33「うはwwwなまいきwww処断www」
0042名無し曰く、 (ワッチョイ dffe-PffV)2017/11/10(金) 01:38:08.38ID:J5U3bOIS0
>>26>>29
結局のところ、統率と武勇の詳細がはっきりわからないのが一番悪い

武勇=部隊指揮時の攻撃力とするなら
柳生十兵衛や武蔵の武勇はカスじゃないといけない
個人武勇だというなら、お市やねねの武勇をカスにしないといけない

統率も、部隊や部下の指揮能力というなら

お市やねねの統率が力があるのは、奥を仕切っていたって理由付けにはなるが
増田とかの文官組の統率はあがってないといけない

イメージ優先の能力付けだからおかしなことになる
なので、文句があるなら編集しろ
0048名無し曰く、 (ワッチョイ 5f90-vLjR)2017/11/11(土) 00:14:09.54ID:Bdb/wDND0
超級家督相続で若狭武田やってみたら
朝倉浅井六角波多野一色山名の全員が全兵力でもってうちに襲い掛かってきます。
だいたい5か月めくらいに総攻撃がくるので外交でなんとかしようとしてもできず
じゃあちょっと朝倉に寄生でもしてやり過ごそうと思ったら臣従ができない。
ウチどことも同盟もしてないんだけどなんか他に条件ありましたっけか
0050名無し曰く、 (ワッチョイ df4d-OWtR)2017/11/11(土) 01:00:31.33ID:uXRG3UQG0
>>48
臣従先の国力がこちらの国力を大きく上回っているという大事な条件が・・・
少なくとも本城の数が同じだと臣従できなさそう
0051名無し曰く、 (ワッチョイ df2a-eUVz)2017/11/11(土) 07:03:05.25ID:TKmAD0990
嫁と子供がどっか遊びに行くから信長三昧
嬉しくてもう起きちゃったよ
0055名無し曰く、 (ワッチョイ 5fc9-vCU5)2017/11/11(土) 21:47:54.77ID:iN1sawn80
九州征伐前田家
豊臣がどうしようもなく肥大してる
初期配置+堀家+丹羽家を制圧した状況なんだけど豊臣とはまだ同盟維持したほうがいいのかな?
0056名無し曰く、 (ワッチョイ 5fc9-vCU5)2017/11/11(土) 21:58:53.38ID:iN1sawn80
アドバイス求む
0058名無し曰く、 (ワッチョイ ff74-UlHO)2017/11/11(土) 23:05:40.55ID:aBeVgVak0
>>48
家督相続なんかおかしいよね
信勝(信行)でやってるけど今川には何度家宝やっても敵対になるんだよね

途中から伊勢・大和家守以外外交も出来なくなったんでやり直したw
0059名無し曰く、 (ワッチョイ 5f90-vLjR)2017/11/12(日) 00:26:58.80ID:j/82HTdf0
>>50
ああ本城かー しかしそれはひどいというか若狭武田でどうすんのかなこれって感じ
家宝出るか出ないかによるんだろーか

>>58
家宝やって敵対じゃどーしようもないねw うちの場合新規武将でチート能力持ちぶちこんで会戦で粘ってみたりもしたけど
さすがに5、6か国相手じゃどうにもならんかったっす
0061名無し曰く、 (ワッチョイ 5fb9-aZ09)2017/11/12(日) 01:27:40.41ID:hnUPHnrX0
そもそも伊達家じゃ天文の大乱起きないんだよなぁ
こういうのは今作の残念な部分
天道とかじゃ選べたのにな
0062名無し曰く、 (ワッチョイ df4d-OWtR)2017/11/12(日) 02:24:10.32ID:zAQGo3yz0
>>59
家宝やっても信頼が他家の援軍要請によってぶち壊されそうで・・・
初手から金ヶ崎攻めるしかなさそう
神速が2部隊に撹乱まであるから敵が1部隊ずつ来てくれれば被害0でどこまでも進軍できる
夜襲食らったら投了
あと鉄城門で城の耐久上げとくと一色は攻めてこなくなるかも
0063名無し曰く、 (ワッチョイ 7f69-/7nL)2017/11/12(日) 02:47:43.35ID:WNcJUmhY0
関ヶ原シナリオやってて気づいたんだけど薩摩の支城の出水城が人口四万人で九州で一番多かった
東北でも同じく支城の猪苗代城が一番人口多いしなんか設定ミスってない?
0065名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa0-WWgg)2017/11/12(日) 12:33:06.13ID:SRQIfNci0
>>54
PC無印からpk版欲しくてswitch版に変えたんだが
最初はまぁ操作とか処理とか買ったの早まったかと思ったが、結局慣れればどうってことはないなぁ
携帯モードでやれるのが最大の魅力かと
0066名無し曰く、 (ワッチョイ ff67-NO8K)2017/11/12(日) 13:12:21.00ID:uXWJxWyD0
ただswitch版は自動セーブやらセーブが地味に長いな
ロード画面のセーブデータはどんな状況か見易いけど
0067名無し曰く、 (スップ Sd9f-MWBu)2017/11/12(日) 13:25:53.77ID:tYUKKJW/d
大志も楽しみだな
無印は花一匁とかいろいろ言われたけど200時間くらい遊んだし
pkも城前会戦があって城攻ない不満はあれど戦国伝全部埋めて400時間くらい遊んだし
立志伝も武将は3人くらいでやめたけど全シナリオクリアして400時間くらいは遊べた
ドラクエ11が120時間で飽きたのよりコスパはよい

大志もいろいろ粗はあるだろうけど、まずは楽しんでやろう
0069名無し曰く、 (アウアウウー Sa23-FW6n)2017/11/12(日) 15:02:32.90ID:ysXX6Zgma
コーエーのゲームってバランスが基本的に万人向けで、戦争しまくっても物資は余裕、終盤はどこも潤沢みたいなのが当たり前だけど
そういうバランス調整をDLCでやってくれたら余裕で買うのになあ
0070名無し曰く、 (ワッチョイ 7f0e-+lLZ)2017/11/12(日) 15:32:47.90ID:0bPjbMJF0
前スレでvita版をすすめて貰ったけどPS3の方を買いました
PKおもしれー!支配範囲オフできるのが良い!
軍団に足引っ張られることなくて快適に遊べる
武将はともかく特性集め大変すぎだなコレ。官位多すぎるわ
0074名無し曰く、 (アウアウカー Sad3-PnOA)2017/11/13(月) 13:07:51.81ID:6ZDy8PY5a
国親でやってるけど、どう考えても本山、一条と手切が必要になるわけだが、裏切りを警戒になるのがなんともはや
0075名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/13(月) 14:10:25.71ID:kwgXWtPQ0
関ヶ原前田も面白かったわ
初手真田攻めするから関ヶ原イベント起こらなくなり石田豊臣と元気ありあまる西軍方相手に越前方面から進行していくの楽しすぎた
0076名無し曰く、 (ワッチョイ 5fc9-Ud84)2017/11/13(月) 14:21:45.93ID:3nXqP47O0
家康さんお願いですから伏見城に鳥居を押しのけて城主として入るのやめてください・・・
イベント折れるんです
0077名無し曰く、 (ワッチョイ 5fc9-EWtv)2017/11/13(月) 16:04:25.46ID:a9yH7YrD0
九州征伐蜂須賀でやってみたら長宗我部小早川に法螺貝鳴らされ、それをなんとか撃退して兵回復させてたらまた小早川が法螺貝鳴らし、それに便乗した長宗我部と宇喜多も来てクソゲー化したわw
0078名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/13(月) 17:56:17.81ID:kwgXWtPQ0
蝮道三である程度勢力伸ばしたら一切動かなくなったわ
島津が31万でどんどん領土拡大してるのに30万で兵力貯めてるだけ
内部で勢力拡大しないマスクあるんかな
0080名無し曰く、 (アウアウカー Sad3-bJtK)2017/11/13(月) 18:23:41.25ID:9vwgwst8a
>>77
九州征伐蜂須賀クリアしたけど序盤ほんとうにそんな感じだった 隙を見つつ長宗我部と小早川を切り取ってったわ
0084名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/13(月) 22:44:16.54ID:kwgXWtPQ0
蜂須賀気になってるけど会戦禁止超級超好戦的仕様で縛りしかしてない俺には無理そうだな
5000 5000の総兵力同士が隣接してる場合
こっちが敵の城兵糧攻めとか包囲で陥落させた場合親密じゃなきゃ問答無用で攻めてくるからなぁ
後者がこっちが攻めてる国の城に援軍に来た場合直接交戦してないのにこっちが去ろうとしたらさっきまで平穏なBGM流れてたのにズンドコズンドコ鳴り出す始末法螺貝うるせえし
0086名無し曰く、 (ワッチョイ 5fc9-EWtv)2017/11/13(月) 23:29:54.55ID:a9yH7YrD0
会戦禁止縛りだと無理だろうねw
小早川長宗我部連合を撃退したときは2200→300弱まで会戦やっても削られたからね(俺が会戦下手なのは言えない…)
しかも最終的には宇喜多が長宗我部殴ってくれたから勝てたようなものだしw
0087名無し曰く、 (ワッチョイ 5fc9-8ROh)2017/11/13(月) 23:39:08.95ID:H97Bgpm30
伊達、佐竹あたりの大名が好きだから、いつも巨大化した北条と戦わなきゃいけないのがやだなぁ
まぁ国替すりゃいいんだろうけど
0089名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/14(火) 00:44:48.59ID:ZUAFJLoi0
姉小路家家督以上でやれば会戦の練習になるぞ
確か半年以内に神保と畠山家が攻めてくるから飛騨のあのなんもいえない貧弱な兵力でやらんといけないし
畠山が5000神保が3500かな運悪いと両方全軍で来る
神速とかで被害軽微とかコツ知らなかった頃よくやってたけど櫓全て壊れるまで逃げ回って殲滅してたわ
0090名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/14(火) 00:52:47.66ID:ZUAFJLoi0
神保畠山連合軍が第一の山場でここで負けたらKOEI
織田が斎藤攻略して斎藤の残った最後の城を姉小路が横取り出来なきゃKOEI
織田と同盟からの婚姻結べなければKOEI
竹中半兵衛が織田に捕らえられて最後の城に居なければKOEI
古田織部も仲間に出来なきゃKOEI
ひでぇゲームだわ
0092名無し曰く、 (ワッチョイ ff68-hdX/)2017/11/14(火) 01:16:04.92ID:iJio443y0
法螺貝鳴る→なんとか撃退→即法螺貝鳴って無関係なとこが攻めてきてキレる
弱小で会戦縛りはほんとキツい
救援呼ぼうとしてもだいたい呼べないし
0093名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/14(火) 01:47:01.04ID:ZUAFJLoi0
>>91
国人は種類は選ばないけど姉小路だけに心服する国人が一ヶ所沸くからリセマラもあり
国人+金山二つリセマラしてやっとスタート
ひでぇゲーム
0094名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/14(火) 01:52:01.94ID:ZUAFJLoi0
>>92
会戦縛りは如何に隣接大名と総兵士数を上回れるかだよ
挟撃で被害減らすのは勿論、援軍要請でこちらが如何に楽できるか
自分4000vs敵5000の総兵士数だと攻められるけど7000 5000なら大人しくお隣にぞろぞろ駐屯してる横取り奴は帰ってくれる
油断して入場なんてしたら一時的に兵が消滅して総兵士数が下がるから帰るついでに落としたるってイナゴがわらわらやってくる
0095名無し曰く、 (ワッチョイ 5fa6-ySnM)2017/11/14(火) 03:31:13.99ID:VWb91R1O0
超級家督の若狭武田だけど、初月に茶器が売ってないと詰む。
3年でようやく本城2支城3まで来た。
随分やり込んでる方だけど、難易度は最高クラスだと思う。
0097名無し曰く、 (アウアウカー Sad3-G48U)2017/11/14(火) 09:58:28.87ID:khJVMv/2a
お仲間ハケーン
若狭武田マジきついね
>>62殿の仰せ通り鉄城門にしてみたら一色山名波多野は来なかったでござるよ。その発想はなかったで候。
新規チート能力武将会戦で逆に浅井ヌッコロしたら誰も来なくなった
めでたし
0098名無し曰く、 (ガックシ 064f-bJtK)2017/11/14(火) 11:47:46.48ID:11X6U1HD6
欲を言えば弱小で会戦だけじゃなく外交も朝廷も縛りたいけど序盤が詰め将棋化するんだよな
0101名無し曰く、 (ワッチョイ 5fc9-Ud84)2017/11/14(火) 13:53:12.03ID:9n8evEN30
長尾景虎と仙桃院のイベントのやりとりはいつもニヤけてしまう

やっぱ仙桃院ちゃんがナンバーワン!
0103名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/14(火) 15:50:02.40ID:ZUAFJLoi0
桶狭間今川で織田滅ぼした後各地の城にお気に入り武将配置する瞬間が楽しい
清洲 信長
岡崎 家康
周囲には目附の岡部、朝比奈、飯尾配置して裏切らないように監視したり妄想だけどね
0105名無し曰く、 (ワッチョイ 5fb2-UlHO)2017/11/14(火) 16:46:30.98ID:VlZNkBST0
>>103
斯波氏との縁戚化で尾張と越前(織田の先祖を尾張に連れてきた)守護権限が発生するね

妄想だけど侵略とは言われない守護代の下克上を防いだ訳だから
0106名無し曰く、 (ワッチョイ df2f-LSwx)2017/11/14(火) 22:17:26.48ID:EKL09Yqt0
>>97
家督相続若狭、もう攻められないのは俺の頭じゃ無理だから大聖寺に朝倉の援軍を呼んで落として、ついでに神保に攻められた尾山御坊を落とした
これなら初手家宝さえ有れば尾山の巨大兵力で無双出来そうな予感
後瀬山は六角その他に攻められて落ちたけどまあしゃーない
0108名無し曰く、 (ワッチョイ 5fa6-ySnM)2017/11/15(水) 01:18:26.50ID:Ng0VZrR/0
>>106
自分も同じ手順で、長尾に従属→越中平定→独立→長尾の反北条連合に参加して武田攻め
難易度は信濃村上<若狭武田<上田長尾の印象
開始7年だけど、まだまだ厳しい。
0109名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/15(水) 02:17:03.72ID:lhBriAUY0
会戦と援軍こみならいけるっしょ
途中から忠勝の蜻蛉使ったとはいえ手取川長宗我部で170万の織田に90万で挑んだあの鬼畜よりは楽そうだな
あれはマジで泣きそうになったわ
創造にして兵力ブーストして90万にしたと思ったら織田が150万とか小田原取ったら北条の城が全部織田に食われて囲まれてて西しか行き場無くなった時は悲しかったなあ
最後の最後に蜻蛉使っただけで会戦縛ってたからあれはKOEI覚悟したわ
0110名無し曰く、 (ワッチョイ df4d-OWtR)2017/11/15(水) 03:08:31.19ID:oQgQeoX20
兵力も武将の質も上の相手に凸ではどうしようもないもんなあ
いくら挟撃してもキルレシオ互角とかで頭抱える
会戦以外活路なし
0111名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/15(水) 03:25:32.86ID:lhBriAUY0
畿内だけで5年弱でお互い合わせて100万の足軽の死体が転がっててよくパンデミック起きないな
絶対なんか感染起きそうだが
0114名無し曰く、 (ガラプー KK83-olCT)2017/11/15(水) 09:08:41.59ID:0LBm2IsMK
本スレで書くことじゃない
兵数だけなら2、3箇所くらいじゃなかったかな?
ググったりしてこれと思われるのを弄ってみればいい
0116名無し曰く、 (アウアウウー Sa23-gMZ8)2017/11/15(水) 13:36:35.46ID:vxLVteRoa
美濃の蝮・毛利家ってみんなからすると易しい方なのかな?
昨日戦国伝なしで少しやってみたけど尼子がせわしなく来て大変だったけど
0120名無し曰く、 (ワッチョイ df4d-OWtR)2017/11/15(水) 17:19:57.31ID:oQgQeoX20
>>108
村上ちょっとやってみたけど信濃の山奥からではさっぱり天下が見えんw
若狭武田は会戦ラッシュで朝倉を滅ぼしさえすれば
織田今川がイベ待ちで動けない間に畿内で必勝態勢築けるんで
信濃村上<若狭武田ってことはないはず
0121名無し曰く、 (ガラプー KK93-PoHE)2017/11/15(水) 18:23:34.99ID:cvRqan9jK
今作の家臣は追放だけで処断はないの?
病気でゴホゴホ言い出した家臣を早く楽にしてやりたいんだけど
0124名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2a-UvXr)2017/11/15(水) 18:40:18.06ID:lhBriAUY0
会戦あり村上なら海野の城に兵回復したら毎回出兵して野戦ボーナスで耐久減らせば三回目位で落ちる
そっから北信濃統一して武田と組んで関東行けばクリアできた
超級超好戦的だったから上杉の長野とか二回位援軍来たな
0126名無し曰く、 (ワッチョイ ffa8-0ibl)2017/11/15(水) 19:17:31.26ID:Zp5FQjAL0
北信濃統一したなら北陸ルートの方が早いんじゃないかな
0127名無し曰く、 (スフッ Sd9f-bJtK)2017/11/15(水) 19:35:04.14ID:vu32ZEMNd
ずっと従属したまま飛び地を作らずに大遠征お手伝いプレイしたいけど
臣従してる大名がなかなか領土を広げてくれずに他の勢力に滅ぼされてしまう
外交なし本城数縛りみたいな感じだけど織田みたいな強力な大名につかないと無理なんかな?
0131名無し曰く、 (スフッ Sd9f-bJtK)2017/11/15(水) 22:22:05.05ID:vu32ZEMNd
格付けや創造性かあ
今まで上田長尾で上杉、木曽や小笠原で武田、小早川や吉川や村上水軍で毛利、本山で長宗我部に臣従して
上手くいかないんだよね
もうちょっと立ち回りを考えながらやってみるよ!
ありがとう
0133名無し曰く、 (ワッチョイ e9a6-RjUU)2017/11/16(木) 00:03:28.62ID:h0VbxqPp0
>>120
超級家督の信濃村上は、6月までに9等茶器か古書が出て、細かいけど手順を踏んで、葛尾城を一旦放棄すれば後は楽。
若狭武田については、自分は会戦はそこまで上手くないんで、越中に引っ越すしかなく、そこからが面倒という話。
上田長尾は、従属しても上手くいかないんで、家宝に加え、国人衆や資源の引きも重要なムリゲーの3冠王。
0134名無し曰く、 (ワッチョイ 492a-mEVJ)2017/11/16(木) 01:40:23.84ID:hpsSkauK0
天王山鈴木で柴田に4000の家宝あげて蒲生攻めたら見てないところで蒲生の援軍に来てて4000の壺だけパクられてワロタ…
柴田さん蒲生の城奪ってましたやん…
0136名無し曰く、 (ワッチョイ f9c9-ouXu)2017/11/16(木) 01:56:30.97ID:Dlw4q/Z10
格付け以外にも別個にAI設定されてるから臣従プレイはなかなか難しいね
攻めさせようと援軍要請しても動かなくなるし
0137名無し曰く、 (ワッチョイ 6e74-eaRs)2017/11/16(木) 04:39:56.40ID:0EHmPE1j0
新規・神保や蒲池でやった時は従属主君に突っぱねられた
上杉・大友「お前既に一国持ってるから独立!」

逆に信玄は縛りきつかった五カ国だった覚えが
0139名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-xOnE)2017/11/16(木) 14:17:40.01ID:w41RD+WHa
>>54
たまーに処理落ちあるかな。本体のバックグラウンドでDLインストールしてると落ちるのかも
でも、経過年数経てばもっと落ちるかもしんない
あと、パッケージだとセーブが遅い
快適さだとこれくらい。

他の不満はTVモードでも顔グラの色数が少ないのと、独特フォントの解像度が高くない事くらい

ま、携帯モードは最高です
0140名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-rvz1)2017/11/16(木) 21:22:58.03ID:KShjeELna
城井家で秋月に攻め込むのに援軍封じたろと思って龍造寺、大友と組んだらそれでも中立の援軍がワラワラ出てきて渋滞して攻め込めなくなったw
知将杉だろ秋月さん
0142名無し曰く、 (ワッチョイ 492a-mEVJ)2017/11/16(木) 21:28:51.16ID:hpsSkauK0
弱い大名に共通してることは主本城を守る城が薄いこと
春日山は越中からだと鉄壁だが北信濃からだと脆いこれは武田にも言えること
0145名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-rvz1)2017/11/16(木) 21:54:35.35ID:KShjeELna
AIの特徴として信玄は躑躅ヶ崎、氏康は小田原に固定するのに謙信はあちこちの小城から出陣することが多いってのもある
0146名無し曰く、 (ワッチョイ 2d46-RjUU)2017/11/16(木) 22:39:19.59ID:5y8skzGh0
上杉は大きくなったらかなり面倒だが自力で大きくなることがまずないからな…
全員早駆持ちになるから援軍が速いのでわらわら来るという
0149名無し曰く、 (ワッチョイ bd2a-V4Zt)2017/11/17(金) 02:03:11.92ID:V/ZCyXDC0
にしてもさすがに東北の僻地の大名達は可哀想すぎる。スカスカで支城も無いし高清水城とか本城?な内容だし南部と伊達が大体抑えちゃうし
0150名無し曰く、 (ワッチョイ 492a-mEVJ)2017/11/17(金) 02:27:07.97ID:jI53awFO0
関ヶ原上杉も生き残れないよなぁ
状況がクソだし仕方ないが東越後の本城申し訳程度に取って会津は徳川に食われるからプレイヤーとしては本城1のみの上杉食って人材補強出来るしありがたいんだよなぁ
高確率でケイジいねぇけど
0151名無し曰く、 (ワッチョイ 492a-mEVJ)2017/11/17(金) 02:31:28.33ID:jI53awFO0
高水寺城は本城人口全国ワーストだし
たまには津軽やりたいなぁとか思うけど真ん中の真っ赤紋の織田某見るとやる気無くなるし人口見ると更にやる気無くす
5年で東北統一したとして織田はどれだけ広がった?なんて想像でさっせるしな
半端な年代だと本能寺も期待できんし
0152名無し曰く、 (オイコラミネオ MM16-eaRs)2017/11/17(金) 05:56:36.99ID:rPx+gWu4M
武田上杉本願寺は政策盛りまくって及第点
本願寺は国人衆兵数+50%以上にすると雰囲気出る
あと仕置の時に百姓との別れのシーンが欲しかった
0153名無し曰く、 (スッップ Sd22-2Egz)2017/11/17(金) 07:20:08.92ID:EM/GLm6Ld
上杉は、野戦ぶっちぎりぐらいでよかったと思うよ。実際そうだったのだから
0155名無し曰く、 (ワッチョイ d9b2-eaRs)2017/11/17(金) 13:06:16.83ID:NhYXr26H0
上杉は関ヶ原西軍だから
25将も米沢バージョンに直されてるし
川中島で活躍した荒川長谷川松本新津とかみんな消されてる

井伊のライバル大須賀も武将にいないしね
0159名無し曰く、 (ワッチョイ d9b2-eaRs)2017/11/18(土) 09:47:43.52ID:efpEPUfW0
信長誕生からスタートして、鉄砲伝来イベントで強引に九州勢から鉄砲スキル強奪が楽しい

上杉でやったけど東尋坊沖が鬼門
最終的に大友から頂いた
※param改 海上速度上げ
0160名無し曰く、 (ワッチョイ 02a6-VFQ0)2017/11/19(日) 20:42:27.74ID:jzu4Yq5N0
今日の今日まで蒲生(青地)茂綱が
紫のヒゲ生やした色物キャラだと思ってたけど
手ぬぐい咥えてる画だったんだね、あれ。
0169名無し曰く、 (アウアウカー Sa49-BrbM)2017/11/21(火) 13:57:47.79ID:fF3NMftaa
今まで何の情報も見ずにやってきたんだが
内政や諸々で豆知識みたいなのある?
0173名無し曰く、 (ワッチョイ 4117-2Rtq)2017/11/22(水) 20:39:41.45ID:87jNugdH0
信長の野望シリーズ大志(公式)?認証済みアカウント
3時間前

【PC用のデモ版を配信!】『信長の野望・大志』の発売が、約1週間前となりました。
そこで、PCの動作環境をお確かめいただけるデモ版をご用意しました。お使いのPCで、
どの程度快適に動作するかお確かめ下さい。動作環境の詳細はリプライにて。

デモ版の詳細はこちらから→http://www.gamecity.ne.jp/taishi/demo.html
0177名無し曰く、 (ワッチョイ 47c9-Xp/k)2017/11/23(木) 16:18:22.07ID:o8F8azDE0
確か同盟明け速包囲とかした時

幕府の役職って、ザクっと言うと足利家との信用が100だと貰えるんだっけ?
同盟も必要かな?
0179名無し曰く、 (ワッチョイ bf9c-5mWG)2017/11/23(木) 17:36:55.21ID:yIxmdqBX0
烈風伝の諸王の戦い的なやつをやろうとして登録武将作ろうと思ったら名前の文字数6文字までなんだな
カエサルが入らない・・・
0182名無し曰く、 (スフッ Sd7f-NacO)2017/11/23(木) 19:29:34.54ID:JZ5bWgJJd
会戦なしのマップ上の戦闘なんだけど副将がいるorいないや、持ってる戦法は兵の減り方に影響あるの?
0183名無し曰く、 (ワッチョイ c7a6-5mWG)2017/11/23(木) 20:59:06.59ID:+P5WaUA80
大きく影響するよ。特性「波状攻撃」「内助の功」「副将」なんかはマップ戦でしか発動しない。
逆に主将の数字を上げられない、特性を持ってない副将では取りあえず意味はないが、勝てば経験値が貯まり特性を覚える。
副将の戦法は、釣瓶撃ちや穿ち抜けは、発動してるの見たことある。
0185名無し曰く、 (スフッ Sd7f-NacO)2017/11/23(木) 21:09:17.93ID:JZ5bWgJJd
>>183-184
ありがとう!
今まで会戦しかしなかったのですごく新鮮な気持ちでやってる
まずは教えてもらった3つの特性を覚えるのを楽しみに続けてみるよ
0186名無し曰く、 (ワッチョイ 07c9-Znn+)2017/11/23(木) 21:19:41.04ID:i3gDFzSK0
未だに副将の特性システムがよくわからん
猛攻や鉄壁といった能力差で発動する特性は副将自身ではなく部隊の能力を参照でいいのだろうか
剣豪×3すると重複するんだろうか
0188名無し曰く、 (ワッチョイ 47c9-Xp/k)2017/11/24(金) 06:31:04.37ID:yfifCaM00
>>187
ありがと
0193名無し曰く、 (スフッ Sd7f-TX0Z)2017/11/24(金) 17:40:29.72ID:FBBJhtTsd
連合組まれて全部敵に回るのどうにかならんのかな
こっちに付く国もあっていいやん
隣接国と停戦してルート確保してまで俺を殺しに来られるほど恨まれた覚えはないのに
0197名無し曰く、 (ワッチョイ 5f59-hcjg)2017/11/24(金) 21:56:45.38ID:KasJlkdu0
関東とよくて隣接する国ぐらいまで抑えたらピタっと止まって
ただの背景と化す北条が贔屓されてるとは全然思わない
っていうかこのゲーム全国統一に向けて動く勢力少なすぎ・・・
0203名無し曰く、 (ワッチョイ 67fe-6WDD)2017/11/24(金) 23:50:19.32ID:XKSmDa1D0
こいつらいつも贔屓されてずりいな、ってのを言うよりも
こいつらいつも悲惨だなぁ、こいつらこそ贔屓したれよ
ってのをあげてくれよ

どうしてここにあの忠臣がいねえんだよ、とかさ
0204名無し曰く、 (ワッチョイ df69-dwfP)2017/11/25(土) 00:02:17.51ID:Ehtj5qRw0
創造で悲惨だと思うのはやっと独立した勢力として登場したと思ったら内政もろくにできずに伊達か蘆名に飲み込まれてく南奥州の諸侯たち
0205名無し曰く、 (ワッチョイ 472a-bLiP)2017/11/25(土) 00:02:18.34ID:7XtOic5E0
いくらなんでももう少し史実に近く作れるだろ。と思うだけ
あからさますぎるから贔屓なんて言葉使ってしまうけどがんばってもらいたいよ
また期待裏切られたわけだけどw
0208名無し曰く、 (ワッチョイ 67fe-6WDD)2017/11/25(土) 01:30:28.17ID:xeX1GV490
>>207
誰だよって思ってぐぐったら、小野寺家臣バージョンの太田道灌か長野業正みたいなものか
すぐにウィキでヒットするのに、何で家臣で登場させないのかね


まぁ、実際に家臣で追加しても、伊達か南部の知略補強要員にしかならんからだろうが
0209名無し曰く、 (ワッチョイ 876b-8Ex9)2017/11/25(土) 03:29:37.98ID:i/pX6W9R0
かといって拡張もせず飲み込まれもせずただ長生きだけする一色さんとか蠣崎さんが幸せとも思えないんだ・・・
0211名無し曰く、 (ワッチョイ bf0e-+H/o)2017/11/25(土) 15:24:10.29ID:/V7G9z+s0
pk美濃の蝮を毛利で始めて、イベントをこなし尼子を月山富田城だけにして
1563年まで生殺し状態にしているんだけど、七難八苦イベントが起きません
このシナリオでは起こらないんでしょうか?
鹿之助はじめ尼子家臣はみんな月山富田城にいるはずです
0215名無し曰く、 (ワッチョイ 5fc3-Nr2e)2017/11/25(土) 16:28:48.50ID:FFuYpUET0
戦国立志伝は手を出してないので分からないのだけれども
大名プレイだけするにしても普通の創造PKの方が良いんだっけ
0216名無し曰く、 (ワッチョイ bf0e-+H/o)2017/11/25(土) 16:29:35.34ID:/V7G9z+s0
>>213
1562年に鹿之助がいるのを確認したから毛利長男死なせて月山城一つにしたんだけど、起きませんね
晴久が当主だとだめなのかな長寿にしているので晴久が死ぬのを待つのしんどいし、
他のシナリオからイベントを見ることにします
0218名無し曰く、 (スップ Sd7f-8p/E)2017/11/25(土) 19:28:55.37ID:SGIFjezgd
井伊家で始めて徳川家に手伝って貰って駿府館奪い取ったらかなり楽になった
城増えずに何度も挫折したけどやっと天下統一への道が見えてきた
0219名無し曰く、 (ワッチョイ bf0e-+H/o)2017/11/25(土) 21:03:33.96ID:/V7G9z+s0
1568年まで待ってたら七難八苦起きた。晴久の生死は関係なくて、義久登場がカギだったぽい
月山富田城直後に新山城落としたら鹿之助いなくなったけど、イベントはこれで終わりなんだろうか
0221名無し曰く、 (ワッチョイ 27b9-gKf3)2017/11/26(日) 03:17:55.78ID:FOco3NcS0
CPUはよく狩場を複数個建ててたりするけど
狩場で所属部隊に攻撃ブースト掛けるのと馬借で兵舎区画の適正上げて兵を増やすのとどっちがいいんだろうか?
0227名無し曰く、 (ワッチョイ 27b9-gKf3)2017/11/26(日) 11:44:12.95ID:FOco3NcS0
人によって全然意見が違うのかw
今まで馬借ばっか建ててたけどとりあえず本城だけでも狩場を建ててみるよありがとう
0229名無し曰く、 (ワッチョイ 07c9-i/jR)2017/11/26(日) 12:09:57.55ID:vqh7IQMK0
兵農分離出来る状況ならどうせどっちでもかわらんし出来ないから狩場はないな
弱小は会戦メインで兵数欲しいし強勢力なら能力負けしないから要らない
建てる利点が聞きたいくらい
0238名無し曰く、 (ワッチョイ c7a6-5mWG)2017/11/26(日) 21:35:40.63ID:s9xqjruq0
自分の場合、基本的には土地の適正に従うけど、鉄砲なくても勝てるし、常備兵増やすと枡形門なんかのブーストで有利だから、刀蔵押し。
特産は初期なら現金収入は助かるし、人口増の恩恵を長く受けられるから特産市だが、周りに商業適正地3つ以上あるなら機織所は美味しい。
商業なら交易所志向だが、要は総合数値が最大化できる施設を選ぶ。
0240名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2a-EVgO)2017/11/26(日) 22:50:22.72ID:32TX26bW0
イベントが起きないから仮想シナリオでは
惣無事令出せないと思ってたけど政策見ると条件満たしていれば勝手に出るんだな
今までの数十時間返してくれ
0241名無し曰く、 (ワッチョイ a72a-h0F/)2017/11/27(月) 00:49:25.67ID:KlnLfzAt0
馬の最初安く買えるだけで早く第二段階まで出ないかやきもきする。素直に馬だけは他の選んだ方が無難?
0244名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-a3rN)2017/11/27(月) 01:37:25.44ID:oeE39LZ20
>>243
経験値的にはあんまり変わんないと思うけどな
めんどいのは変更だね
あれは区画の値を見比べないとできないし1ヶ月に1区画だけだし
0246名無し曰く、 (ワッチョイ 5f59-hcjg)2017/11/28(火) 08:08:07.65ID:qwBwFSgQ0
兵舎の施設はどれもそこそこ優秀だから何でもよさそう
温泉あったら湯治場にした方がいいと思うけど
0247名無し曰く、 (スップ Sdff-i5T6)2017/11/28(火) 12:30:24.96ID:n6cRmwQqd
つい先日買った
そこそこ大名家なら上級でもまあ地方統一できるくらいにルールは把握したけど序盤の内政がうまくわからない
とりあえず道つくって開発で金と兵を多めにして、開発が鈍ってきたら建設でいいのかな
とにかく金がなくて拡張も満足にできないが拡張は優先した方が良いの?
0248名無し曰く、 (ワッチョイ 5fa6-hcjg)2017/11/28(火) 16:00:05.89ID:VMZJ+GkK0
拡張と建設はできるだけ先にしたほうがいい
しないまま上昇最大値が低いと
内政しても1回の上がり幅が伸び悩む
上昇枠があればあるほど、1回の内政での上昇値があがる
0250名無し曰く、 (ワッチョイ 672f-nmJa)2017/11/28(火) 16:28:18.81ID:HzmrR1iJ0
内政が鈍らない程度に拡張、建設はする
整備は2国ぐらい取ってから
改修は金が余る(5国〜)までしない
が自分の基本方針だけど、プレイ動画とか見ると人によって全く違うから正解があるかはわからない
0252名無し曰く、 (ワッチョイ 47c9-I/NF)2017/11/28(火) 16:54:20.41ID:mrqEUhUF0
そこそこの大名なら序盤は開発少しやったら後は整備だけやってる
拠点をひたすら奪っていって中盤以降に金が余ったら建設とか始める感じ
0254名無し曰く、 (スップ Sdff-i5T6)2017/11/28(火) 18:12:55.02ID:n6cRmwQqd
開発しても金収入が10ふえなくなってきたら鈍ったなと思うけどだいたいそんくらいでいいのかな
それとも建設できるようになったら即やったほうが結果的に伸びはいいのかな
0255名無し曰く、 (ワッチョイ 5f59-hcjg)2017/11/28(火) 18:27:22.25ID:qwBwFSgQ0
開発はするけど建設は外交費に圧迫されて大変
伸びが鈍ってきた拠点は開発も建設もせず放置ということも
0256名無し曰く、 (ワッチョイ c724-wOFv)2017/11/28(火) 18:44:58.57ID:NgA5A11z0
内政は膠着状態になるまでやらない
序盤は家宝買ったり国人に貢いだりして裕福な(港とか本城)攻めたほうが早めに採算が取れるし
強国からも攻められにくくなるしいいことばかり、周りにおいしいところがないなら
仕方ないから外交収入目指して朝廷に貢いだほうが効率良さそう
開発の100払って10とか回収するのに時間かかりすぎじゃない?
0257名無し曰く、 (ワッチョイ 47c9-I/NF)2017/11/28(火) 18:57:17.76ID:mrqEUhUF0
>>254
開発は現在の内政値が上限の80%、90%になると
それまでの伸びの半分、さらに半分となっていく事を知っておくといい

内政だけ考えるなら即建設が最適だけど
他の人も言う通り、その費用が中々捻出できない
0258名無し曰く、 (ワッチョイ 5fa7-I/NF)2017/11/28(火) 19:00:46.32ID:9fWC2tSN0
>>256
春〜夏に農業開発はした方が良い
一度の開発で100以上上昇するなら収支がプラスになる

商業も上昇値が10なら10ヶ月、20なら5ヶ月で元が取れるわけで
結局は状況次第だと思っている
0259名無し曰く、 (ワッチョイ 5f59-hcjg)2017/11/28(火) 19:03:24.85ID:qwBwFSgQ0
10あるなら1年経たず元が取れるからいい方だよな
家宝国人はその通りだと思うけど朝廷より後ってことはないだろう

これが建設も絡むと1000+100+100+・・・の元が取れるのがいつかよくわかんなくなる
0263名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2a-EVgO)2017/11/29(水) 03:10:56.59ID:/dr0Opcs0
DLCで史実シナリオってどれ?
0264名無し曰く、 (ワッチョイ c7a6-5mWG)2017/11/29(水) 08:32:27.04ID:T2P79z7V0
弱小で始めると土下座か従属か引っ越ししか道はなくて、残る勢力も決まってくるけど、
オール100のチート武将を配下に一人入れると展開がガラッと変わって、これはこれで面白いかなあと思った。
狙撃と土木名人最強だな。
0268名無し曰く、 (ワッチョイ 07a9-Y/Ch)2017/11/29(水) 13:24:02.92ID:7dILcvk90
発売前なのにバージョン1.02w
しっかりデバッグしてると好意的に捉えるべきか
0275名無し曰く、 (ワッチョイ 07c9-i/jR)2017/11/29(水) 18:59:33.03ID:Buu2Wx/c0
内政プレイ面白いのにみんなあまりやらないのね
平野部なら東北とかでもかなり拡張出来る支城建てまくれるし面白いよ
0278名無し曰く、 (ワッチョイ 472a-bLiP)2017/11/29(水) 19:08:15.24ID:9Y0UD+My0
創造の内政は決して楽しくないけど、楽しく内政ができて、引きこもりプレイとかできたら最高なんだけどね
需要はボチボチありそうなんだけど。城たくさん取った時点で楽しくなくなってる
0280名無し曰く、 (スップ Sdff-F4l0)2017/11/29(水) 19:14:14.95ID:7H+kk7lod
一つの城を強化しながらとかやるゲームバランスじゃないしな
内政と軍の役割分担とかないから常時軍勢を動かしっぱなしっでいいっていう
0281名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-a3rN)2017/11/29(水) 19:23:34.67ID:1nK5F6Dt0
創造の内政って言うけどPKまでと立志伝で全然違うしなぁ
後者はしんどくて理不尽だったけど
前者はそこまで面倒ではなかった気がするんだ
ただ上がり幅が少なすぎるのでparamの調整が必須なところは頂けない
0285名無し曰く、 (ワッチョイ bfcc-a3rN)2017/11/29(水) 19:55:24.48ID:1nK5F6Dt0
>>284
武将移動のロジックというかデータ操作にバグかなんかあって
たまにセーブデータがロードできなくなるから注意が必要だよ
武将数が11/3みたいに最大人数を超えて表示されたらアウトだと思うと目安になる
0286名無し曰く、 (ワッチョイ df69-dwfP)2017/11/29(水) 20:00:20.11ID:rt9UEmPp0
伊達家信長誕生から始めて40年くらいじっくり内政しながらクリアしたら利府城や小高城の人口が二条御所より増えてカードした
0292名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-DyLZ)2017/11/30(木) 11:23:54.64ID:Vt4Zjf8j0
内政充実させたら美味しいお茶とお菓子が出てくるとか、綺麗な姫の色んなCGが出てくるとかあれば良いのにな
0294名無し曰く、 (ワッチョイ 5dc8-nyXW)2017/11/30(木) 17:16:13.57ID:/Af7yriO0
PS4のデジタルデラックスの方買うと
シナリオ「大志繚乱」って入ってますか?

それともシナリオ「大志繚乱」やるには
トレジャーボックスを買うしかないですか?
0296名無し曰く、 (スプッッ Sd12-VkWG)2017/12/01(金) 11:50:00.29ID:lXPTqbmZd
最近やり始めたけど頭悪いから難しくてすぐ積んだが、BGMはいい曲多いな
希望の風好き
コーエーのBGMいいの多いなぁ
0301名無し曰く、 (ササクッテロル Spbd-sxEU)2017/12/01(金) 16:41:59.39ID:LA/dSAhzp
頭の悪い屑連中の煽りだから気にすんな
0303名無し曰く、 (ワッチョイ 5e80-17nN)2017/12/01(金) 23:26:59.03ID:tSVTat4a0
デフォルトの収支設定で商業区画を拡張するメリットはある?
年間収支が兵糧は石高の4倍で金銭は商業の3.6倍らしいし
兵糧は金銭とほぼ同額で売れるから農業区画のほうがよくない?
0306名無し曰く、 (ワッチョイ e5a6-JjO2)2017/12/02(土) 02:59:06.61ID:OFMzqgbm0
いくつかの最難関弱小勢力では、初期資源と国人衆が重要だけど、
正直、内政なんて余程デタラメにやらない限り、大勢に影響ないみたい。
米問屋作りまくって、米は買って済ませるというのを無印の時は聞いたけど、今はどうなんだろう?
0307名無し曰く、 (ワッチョイ 66c9-17nN)2017/12/02(土) 03:12:44.02ID:cpn1grQH0
影響はさしてないかもしれないが
内政を大勢力になってもポチポチとやりたがる内政フェチはいるから
需要はあるんだろう。
もう絶対攻められないような城の改築とかもやるし
0308名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-GQwd)2017/12/02(土) 03:19:19.55ID:Uhkk702W0
マルチ失礼
質問スレにもレスしたんだけどこっちのほうが人いるみたいなんで質問させて

Amazonを見たらプラットホームにwin10が記載されてない
買いたいんだけどwin10でも問題なく動く?
0312名無し曰く、 (ワッチョイ e5a6-JjO2)2017/12/02(土) 08:24:58.51ID:OFMzqgbm0
関東の中堅大名でも信長包囲網で反織田勢に入ると外交収入&幕府役職でおいしいよね。
連合解散しても自分盟主で第2次包囲網作って、武田と上杉を引っ張り込むと両方が織田を攻め始めて楽しい。
里見でやった時は、超級でも9年で惣無事まで行けた。
0313名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-A1Nl)2017/12/02(土) 09:55:02.48ID:gXMaNZ3za
しばらくこっち戻ってきそう
0320名無し曰く、 (ワッチョイ b62a-Qhze)2017/12/03(日) 00:40:38.72ID:GTfqQlfF0
イベントで剣豪将軍が死んだ後、我が朝倉が浪人だった細川藤孝を登用した。碌な武将が居なかったから大喜びで御瀬山城の城主にし、藤孝が先頭になって波多野を攻めた。
ちょうどこの時信長が義昭を将軍にするイベント。ふんふん幕府再興ねぇ〜と思ってたら、いつの間にか藤孝が消え、軍も無くなってた
0322名無し曰く、 (ワッチョイ 66c9-17nN)2017/12/03(日) 11:14:42.55ID:JeJynTcM0
俺の場合は難易度最強でやってたら
信長に迎えられた後、織田と相性最悪の足利義昭が
武田に攻められて虫の息の姉小路に調略で引き抜かれててイベント止まってたな
将軍、いくら織田が嫌だからって亡命する先考えろよって思った
0323名無し曰く、 (ワッチョイ 7912-4NBu)2017/12/03(日) 11:19:15.80ID:NxyK6bX80
信長を部下にして大将で出陣させたのですが、「愚息をよこせ」とセリフを吐きます
やはり、信雄あたりを副将に入れたほうがいいのでしょうか?
0324名無し曰く、 (ワッチョイ c524-L6cJ)2017/12/03(日) 15:49:28.17ID:VcDLkQDu0
織田に小谷に援軍要請したら裏道使われてそのままゲットされた
しかも耐久8000もあるのに即降伏とかなんの嫌がらせだよ
こっちは下道で浅井家の道三に足止めされたのにぃーむかつくー
あと東北の南部家攻めるの国人多すぎてだるい何度倒しても生まれてくる
CPUに任せると負けて帰ってくるし後半の消耗戦まじストレスマッハ
序盤のちまちまが一番楽しい収入とかもがばっと増えるしわりと思い通りの展開にできるし
0325名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-oCVQ)2017/12/03(日) 15:51:54.18ID:BwrLeqZja
ああそうそれ
耐久高くても一瞬で降伏されて「は?」ってなることある
あれは城主のマイナス特性とかのせいなんかな?
0326名無し曰く、 (ワッチョイ 66c9-17nN)2017/12/03(日) 16:07:02.47ID:JeJynTcM0
城主武将の義理・忠誠じゃない?
仕官年数が高かったり、忠誠が高いと粘るし
義理・忠誠が低いやつはすぐに降る
だから大名が城主やってれば最後まで粘るし
新参が城主になってれば援軍着く前に降る。
0327名無し曰く、 (ワッチョイ c524-L6cJ)2017/12/03(日) 16:19:50.89ID:VcDLkQDu0
今見たら仕官3年のウジイエボクゼンだったわ忠誠13要忠誠7か
まぁ次回からは援軍要請するまえにセーブするわ愚痴ってすまんね
てか事前のセーブポイントで進行ルート変えたら降伏しなかった
これあれかな小谷に兵力一杯向かわせたからそれしってコンピュータがびびって降伏したんかな
0329名無し曰く、 (ワッチョイ 66c9-17nN)2017/12/03(日) 18:36:03.13ID:JeJynTcM0
高橋紹運がすぐ降ったとかなら違和感だけど
氏家さんなら「まあそうなるよね」ってイメージしかない
0336名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-/v6M)2017/12/04(月) 00:19:14.36ID:+FZM0nlj0
このゲーム始めてなんですが、序盤は主に何をすればいいのでしょうか?
商業への投資ですかね?
0337名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-Cv3l)2017/12/04(月) 00:49:31.25ID:Goofif9P0
あと外交収入
0338名無し曰く、 (ワッチョイ c590-9wPJ)2017/12/04(月) 00:49:32.08ID:wrZ0xUi50
1近隣との外交(近隣の強い所とは信頼状態か同盟まで。余裕があれば朝廷も)
2調略(70%以上にすれば援軍くる)
3開発(農業→兵舎→商業とするとよし)
4巡察(しなくても死なないができれば)
5弱い所みっけて城いただく

弱小大名の場合5を最優先のとこもあるのでまあご参考までに
0339名無し曰く、 (ワッチョイ c590-9wPJ)2017/12/04(月) 00:56:56.25ID:wrZ0xUi50
ひとつ忘れてた
3か4の順位で道の整備をしておく(「普請」→「整備」)
道のレベルを3にしておかないと城の開発効率が悪い
なるべく序盤にしておくとよろし
「設営」「密談」「偵察」はほぼ不要でごわす
0340名無し曰く、 (ワッチョイ a524-/v6M)2017/12/04(月) 01:07:32.34ID:1mbJmzcl0
ありがとうございます。あと道の普請はやった方がいいんでか?
0341名無し曰く、 (ワッチョイ a524-/v6M)2017/12/04(月) 01:08:42.82ID:1mbJmzcl0
すみません。後先逆になってしまいました。
0342名無し曰く、 (ワッチョイ c590-9wPJ)2017/12/04(月) 01:17:33.92ID:wrZ0xUi50
道の普請(整備)は、自分の領内ならできるだけした方がいい(余裕があればレベル5に)
ただ城の開発速度に影響するのは「城の隣のポイント」だけだからそれ以外は急がなくていい。序盤は金が足りなくなる上労力もないだろうからご利用は計画的に(弱小だと整備に必要な労力3すらない事もあるので、その場合は政策「夫役強化」を採用すると労力が1上がる)
強い相手と接する道はあえて整備せずにおき、敵の進軍をわずかでも遅らせるようにするとベター
0343名無し曰く、 (ワッチョイ 6a59-17nN)2017/12/04(月) 02:55:29.40ID:7Iww7y2J0
巡察最優先じゃないの
といってもある程度慣れてて鉱山がある可能性がある所知ってるプレイヤーに限るか?
0344名無し曰く、 (ワッチョイ 6a59-17nN)2017/12/04(月) 02:58:51.36ID:7Iww7y2J0
逆か
慣れてるプレイヤーは鉱山>他のこと>どうでもいい城の巡察と順位づけができるが
普通のプレイヤーは巡察>他のこととなるはず
0345名無し曰く、 (ワッチョイ 66c9-17nN)2017/12/04(月) 04:27:53.43ID:L9MpHqKV0
あと弱小でやる場合は
まっさきに敵対しそうな大勢力と隣接してる場合は
米売って家宝買って外交で関係を修復するってのもある
かりそめの同盟を結んでその間に弱小滅ぼして
それなりの兵と将を覚悟してからじゃないと真っ向勝負できない場合
0350名無し曰く、 (ワッチョイ e5a6-JjO2)2017/12/04(月) 07:49:09.42ID:84nYvvbY0
>>349
それくらい酷い荒れ様だという設定なんだろ。
ちなみに事前に不穏な動きを察知して、兵舎0になるのと引き換えに武力で鎮圧できる時もある。
説得も出来る時があるけど、成功の条件は不明で、たいてい失敗して一揆が起きる。
「民心掌握」持ちが城主でも起きるときは起きる。
0351名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-GQwd)2017/12/04(月) 12:03:55.68ID:LPpbj8gO0
城攻めで数万の兵送ってるのに「兵が足りなくて包囲するの無駄」と言われるんだけどー
なんかよくわかんねえなこのゲーム
0355名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-Cv3l)2017/12/04(月) 13:37:58.23ID:Goofif9P0
可哀想な人達だな
0357名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-8DhZ)2017/12/04(月) 15:02:29.76ID:InOwrSLCa
超級足利でようやくクリアしたわ
序盤がきついだけで後は変わらんけど
0358名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-cmpe)2017/12/04(月) 19:05:06.81ID:1o5ss+6ia
>>353
そんなあなたに信長の野望・大志がオススメ!
面倒な改修、調略、城下拡大、道路工事の削除、内政委任、募兵委任機能つき
野戦で勝ち続けていれば城は自動で落とせる親切設計
0361名無し曰く、 (ササクッテロル Spbd-Cv3l)2017/12/04(月) 20:46:48.92ID:DD9p1c6Sp
いまだに抜け道の意味がわからない
マップ上に新しい道が現れるわけじゃないよね?
人口増のメリットがプラスαされてるわけでもなさそうだし
0366名無し曰く、 (スフッ Sd0a-WJoG)2017/12/04(月) 21:13:42.17ID:A4+PV+Ced
関ヶ原/超級/戦国伝あり/歴史イベントありの徳川方の九州勢でこの条件のまま生き残る方法あるの?
黒田は毛利、清正は島津に瞬殺されて立花と鍋島が毛利島津の大軍に南北から挟まれてしまう
0374名無し曰く、 (ワッチョイ f1fe-zT83)2017/12/05(火) 03:07:42.42ID:Nk0AO+ll0
一揆のはともかく、包囲のは多分少数の兵で包囲してしまって
大軍のは参加できてなかったとかのオチだろうしなぁ

ああ、でも、無印の時だったら同意してたな
0375名無し曰く、 (ワッチョイ 6a59-17nN)2017/12/05(火) 03:37:27.57ID:F3H8qvuw0
普通に遊んだ感想もクソゲーだから大丈夫
一要所につき3部隊までというのを気づかないのはマヌケでも気づいた上でやっぱクソとしか思わないだろ
0377名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-D9HO)2017/12/05(火) 06:28:29.57ID:gYorsigQ0
ゲーム中編集なんかしてないんだけどなぁ
した事になっていて悔しいですっ☆
せっかくの権中納言が・・・
0381名無し曰く、 (ワッチョイ eac2-ILtx)2017/12/05(火) 10:30:31.13ID:4aclXh0s0
VITA版とSwitch版はどれくらい差がありますか?
VITA版は持ってるんですが買い替える(買い増す) ほどですか?
0384名無し曰く、 (ワッチョイ 2ab9-5jW/)2017/12/05(火) 11:59:57.99ID:SrDLKPmK0
国替え×5回したときの二条城の勢力がプレイ勢力
また国替え×5回してその勢力で始める
難易度高め、勢力が残っている間に降ってきた人だけ召し抱えられる
それ以外は斬首か解放(気分)で領土に残ってたら一度召し抱えて追放
外交は同盟相手は一国まで
0385名無し曰く、 (ワッチョイ 39b9-VWpS)2017/12/05(火) 16:21:47.63ID:K9ENytLU0
多分今年だった気がするんだが
ここか立志伝のスレで創造の架空姫の能力決定について詳しく考察してるレスがあったと思うんだけど知ってる方いたら教えてください
0389名無し曰く、 (ブーイモ MM8e-rk8C)2017/12/05(火) 17:37:57.34ID:OHRZqsd/M
>>385
過去スレ調べたらあったわ。
ざっと書くと

架空姫の能力は
親の能力(初期値)÷2+10が下限で
そこから30段階ある。
親の能力が100だと姫は60〜89
親の能力が1だと姫は10〜39
シナリオ開始から12年間は
親の初期値を参照してるらしい。
0390名無し曰く、 (ワントンキン MM7a-/v6M)2017/12/05(火) 18:03:37.05ID:aLSeswJ5M
なになに衆との友好度は常に高めていたほうがいいの?
それとも近隣の城に攻め込む時だけ上げるだけでいいの?
結構キープし続けるには金がかかるので。
0391名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-7BD0)2017/12/05(火) 18:07:26.91ID:N1J3Yzsc0
周囲に敵勢力が無くなると自勢力パーセントしか無くなるから調略で百パーに出来る。そしたらずっと味方
0393名無し曰く、 (ワッチョイ f1fe-zT83)2017/12/05(火) 18:33:55.55ID:Nk0AO+ll0
>>390
個人的な考えだけど

・敵との国境付近にいる国人衆は、すぐに70にできるであろう範囲をキープする
(60代後半あたり 敵の懐柔で一気に下がる場合は対抗)

・敵との国境付近に複数の国人衆が居て、資金に余り余裕がない場合は
 名アリ国人優先で懐柔 名ありが居ないなら好みで優先順位を付ける
(献上する内容で贔屓するのか、抱える戦力で贔屓するのか)

こんな感じで選択してる
0395名無し曰く、 (ワッチョイ 6a59-17nN)2017/12/05(火) 20:20:35.53ID:F3H8qvuw0
名アリ国人って100%にならないなら懐柔する価値ある奴ほとんどいなくねーか
マップ戦の本庄繁長と会戦使うときの風魔小太郎ぐらい?いずれも懐柔する機会は限られるが・・・
モブの凸とか忍者の方が強い
水軍寺社馬あたりも強い
0396名無し曰く、 (ワッチョイ f1fe-zT83)2017/12/05(火) 20:44:31.39ID:Nk0AO+ll0
>>395
まぁ、名ありより統率武勇高い奴が多いからね
実利の点で言えば、名なしの方がよかったりする

単純に、名なしの頭領より史実武将に来てもらった方が
気分的にも盛り上がるからってだけだから
0398名無し曰く、 (ワッチョイ f1fe-zT83)2017/12/05(火) 22:20:33.04ID:Nk0AO+ll0
>>397
とはいえ、一条さんレベルに来られても困るだろ
それなりの戦法持ってれば戦場連れまわせるけど
既に他の武将が持ってる戦法(たとえば用心とか激励とか)重なってもねぇ

まぁ、左近や官兵衛みたいな能力の架空に来られても困るが

氏真や織田信勝レベルの内政屋とか、前野さんあたりの戦争屋くらいが丁度いいんだろうな
0401名無し曰く、 (ワッチョイ a524-/v6M)2017/12/06(水) 00:37:23.64ID:jGV2/nT10
区画整備でそれぞれオススメはありますか?
0403名無し曰く、 (ワッチョイ eaa6-cwYq)2017/12/06(水) 09:59:27.19ID:wYHo5H5Z0
>>402
舞兵庫こと前野忠康さんの嫁の父親が前野長康さんとされているな
問題はどっちのこといってるかということだ
国人としてでてくるのが舞兵庫だと強すぎないか?
0405名無し曰く、 (ワッチョイ a5d9-Yrqt)2017/12/06(水) 11:57:04.22ID:Jyo/+fwW0
毎年年末になると信長やりたくなるのは何故なのか。1年前のデータ見たら織田の大名録埋めようとして飽きて辞めたみたいだな…

めんどいし、普通に新しいデータで始めるかな
0406名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-oCVQ)2017/12/06(水) 12:11:15.89ID:dY4TaNfGa
俺も官位埋めまでは全部コンプしたけど官位はクソ面倒すぎる
全部やったら大志1000円で買えますとかならやるかもしらんが
0407名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-BUQH)2017/12/06(水) 12:21:24.93ID:1PMhTHLXa
>>406
1000円はふざけて書いたのだろうけど
その仕組みはよいな
前作のやりこみ度合いで割引かかるならシリーズを買わせる動機付けになる
0412名無し曰く、 (ワッチョイ 790e-2ZmX)2017/12/06(水) 16:58:59.70ID:qAiQpVib0
西国探題これは「探題」じゃないの?特性で残り一つ「探題」だけが取れない

>>410
遊びやすい。直轄範囲の仕組みが超嫌いだったけど、それ無しにできて快適
委任も輸送や攻略に融通が効くし支城内政も増えてじっくり内政できる。今とても楽しい
0417名無し曰く、 (ワッチョイ f1fe-zT83)2017/12/06(水) 19:13:56.59ID:++QwgRsU0
・戦争(野戦)がスキップできない
・大久保長安みたいな内政官の出番はない
・引き抜き? そんなものはない
・同盟候補先から兵糧を貰い、上から目線で「同盟してやる」
・佐竹でも1年か2年で滅ぶ 北条は元気に東北蹂躙

もうこの時点で、1000円でも大志いらない
0418名無し曰く、 (ワッチョイ a5d9-Yrqt)2017/12/06(水) 19:22:16.31ID:Jyo/+fwW0
まあぶっちゃけ創造も無印は微妙だったし、PK来るまでは新作の評判悪いのはいつもの事だしなー

久しぶりに起動して天王山森家でやったら下手くそすぎて詰んだ。もうちょっとやり方思い出さないと支城勢力出来そうに無いな
0423名無し曰く、 (ワッチョイ 2ab9-5jW/)2017/12/06(水) 21:47:55.36ID:k3FleMLz0
展開を盛り上げるためのフレーバー的につかうくらいだな
寝返り打診して裏切らせて脳内補完
後々優遇して城主に
0425名無し曰く、 (ワッチョイ 7dc9-xZYs)2017/12/06(水) 23:28:26.92ID:jLEbvUOM0
>>366
関ヶ原/超級/戦国伝あり/歴史イベントあり
黒田でクリアしたことあるけど、かなりキツイ

序盤で毛利をなんとかやり過ごしながら
戦国伝をクリアして、その後、島津・長曾我部と同盟
を組んで、ひたすら西を目指して徳川に関西を
抑えられる前に二条城まで抑さえるって感じかな
0427名無し曰く、 (ワッチョイ 9f59-aiou)2017/12/07(木) 00:10:40.44ID:/2JV6xvu0
300×数か月だけでも高いのにトドメに3000とか要求されるもんなあ
浪人が300で雇えるのとの差は一体・・・
0431名無し曰く、 (ワッチョイ 77fe-w9p9)2017/12/07(木) 01:34:56.75ID:PCy8NWp00
>その工作に金がかかりすぎて非現実的

理由を考察してみると
・使者の往復の旅費や、手紙の往来にかかる費用
・武将個人を引き抜くのではなく、一族郎党を引き抜くから
(子供とか成人してくるし)一族郎党の家屋、家財の補償費の前払い

妄想する理由としてはこんなところか

途中で家宝や城主任命による忠誠変化での心変わりは詐欺にあったようなもんだが
まぁリスクある賭け事なのは双方同じだし

つか、こんなのより、安濃津に城を築けない事の方が俺は嫌だな
建築させろよ
0433名無し曰く、 (ワッチョイ 17c9-ToMk)2017/12/07(木) 02:50:04.94ID:aSEI8Yqd0
>>431
そんな理屈じゃなくてただのゲームバランス
0434名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-jAJm)2017/12/07(木) 05:58:20.66ID:8Gab7WsX0
密談引き抜きってカネが溢れ始めてからの道楽じゃないの?
攻めに行かない伊達とか上杉から意外と武将をかっさらっている気がする
0437名無し曰く、 (ガラプー KK4f-skVp)2017/12/07(木) 09:23:06.12ID:IRzV08uGK
まあゲーム的に有効ってより妄想プレーのためのフレーバーよね
某志みたいに使いどころがないからって知略を防御力にされたら個性もクソもないし
0439名無し曰く、 (スップ Sdbf-J3ud)2017/12/07(木) 10:42:02.05ID:k/BSQCFYd
大志て微妙なんか。ならもう少し創造で遊ぶか
0441名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-aiou)2017/12/07(木) 12:01:09.43ID:8/h4OB960
後半、日本を二分するような大勢力同士の戦いになってくると
(まあそこまでになると大概みんな飽きてやめるんだけどさ)
武将の数=動員兵力・動かせる部隊の数になるから
捕まえて雑魚を斬首したり、工作で中立とか寝返りとかやることで
実質運用部隊の数を減らさないと追加で新武将入れてたりすると
無限に部隊がわいてくるから、その対策用。
超級・新武将大勢追加っていう条件でのみ運用需要がある
0442名無し曰く、 (スップ Sd3f-z2yT)2017/12/07(木) 12:31:18.95ID:953K6jOMd
弱小勢力でも黒田官兵衛とか松永久秀がたった6000で取れるのに文句なんかねえよ
そりゃ有象無象なんか引き抜かねえわ
0444名無し曰く、 (ガラプー KK4f-skVp)2017/12/07(木) 12:58:16.99ID:IRzV08uGK
ところで今更な質問なんだけど、家が弱い不満ってどういう条件で出るんだっけ
美濃の蝮S長尾家で、イベントで上杉憲政を配下にしたら、長尾家は弱いままだ…とか言い出した
お前のとこよりは強いわ
0446名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-aiou)2017/12/07(木) 17:53:25.22ID:8/h4OB960
>>444
政策・所領安堵を実施していて
城が1つでも減った状態
全体的に支配域が増えていても支城を1つ失っただけでも忠誠は下がる
0447名無し曰く、 (ワッチョイ 9f59-aiou)2017/12/07(木) 18:50:24.39ID:/2JV6xvu0
強くなっている+1と弱いままだ-1は実際の強弱と関係なく定期的に切り替わるイメージ
自分のところで弱いままだがついてるときは大抵他の勢力も弱いままだがついてる
たまにシナリオ開始時に一人だけ弱いままだがついてる武将はいるけど、条件はわからん
0449名無し曰く、 (ワッチョイ 97c5-SEFd)2017/12/07(木) 19:28:53.33ID:wEvmAIRw0
シナリオ関ヶ原で上杉(上級)、信長誕生で波多野(超級)、で今のところクリアしているのですが、プレイすると面白いオススメ大名ありますかね?
0450名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-F7Qh)2017/12/07(木) 19:59:50.65ID:QRJ0s1kQ0
>>448
有力大名でのんびり&会戦なし縛りなら意味あるかも。
八幡宮は5個くらい建てると笑える程効果ある。

>>449
取りあえずは超級桶狭間波多野かな?序盤は面白い。
0452名無し曰く、 (ワッチョイ bf80-aiou)2017/12/07(木) 21:16:07.60ID:C4jYSDFQ0
>>448
人口増加のために米屋や演舞場を建てるのはあまり有効ではない
ただ米屋は米が安くなるから有効だという意見もある
狩場は長宗我部だと建てまくるのも有効だと思う
0453名無し曰く、 (ワッチョイ 97c5-SEFd)2017/12/07(木) 22:01:56.95ID:wEvmAIRw0
>>450
波多野家かぁ 
完全制覇までやったので、波多野家はもういいかなって感じなんですよね(^_^;)
個人的には、家督相続の毛利家とかちょっと気になってます!
0455名無し曰く、 (ワッチョイ ff74-Ikll)2017/12/07(木) 22:30:07.30ID:5wHjio1U0
◎天王山 滝川
◎初期の阿蘇
一番は大浦と長曾我部
成り上がり感が楽しいのと小中ラスボスがいること
長曾我部はラスボスとは同盟だけどね
0456名無し曰く、 (ワッチョイ 9790-gcK6)2017/12/07(木) 22:35:18.11ID:EhC29WcS0
最近は10人ほどチート能力持ち女武将作って新規か弱小で北条とか南部滅すべしプレイばっかしてたんだけど
ふと思いついてそいつら里見にお嫁に出してこれなら北条に勝てるんじゃね?ってやってみた
だめでした
0457名無し曰く、 (ワッチョイ 57c9-b16u)2017/12/07(木) 22:54:59.69ID:QDlkFULr0
>>448
狩場以外は引きこもりしてる場合だと人口アホみたいに増えるぞ
支城建てまくった東北が15年やれば関東抜かすくらいには増える
0458名無し曰く、 (ワッチョイ b70e-FY9w)2017/12/07(木) 23:38:23.42ID:AYCUUlRl0
人口かー。確かに大事だな。15年遊んでた大名をデモプレイにして眺めてたら、
俺が手塩にかけて育ててきた城を米屋とかに建て替えてて、おかしいなーと思ったので聞いてみた
>>450
二条城から出撃した源頼光率いる一万が、まさに破竹の勢いで浅井を滅ぼしていった。
こういう城を一つ作るのも良いな
0459名無し曰く、 (ワッチョイ b7af-StTJ)2017/12/08(金) 00:58:26.34ID:qo/y2niT0
まあ最終的には人口が一番ものを言うけど、弱小の場合は悠長に人口系施設や道を作ってたら
領民兵が増える前に滅ぼされかねないからな
序盤は即効性を重視して内政値系や民忠系を立てたほうがいいかも
0460名無し曰く、 (ワッチョイ 9724-dUm7)2017/12/08(金) 01:02:21.58ID:ovD3qR/g0
城ってガンガン立てた方がいいんですか?
0461名無し曰く、 (ワッチョイ b7af-StTJ)2017/12/08(金) 01:29:49.47ID:qo/y2niT0
金に余裕があれば立ててもいい
城の数が増える=毎ターンの兵数増加量が増える、だしね
1つの城に2000人いるより2つの城に1000人ずついるほうが、毎ターンの兵数増加量が約2倍な分、後者の方が強い
敵地の近くに作れば兵糧補給所にできるし
ただその金が工作・政策他を圧迫するくらいなら後回しでいいと思う
0462名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-5Pmg)2017/12/08(金) 01:36:18.57ID:u2n/PXeWa
戸沢はんのお近くとか、妙にスカスカな空き地部分に城建てまくるのがすこ
たまに建てたい拠点がここは建てられまへーん言われてしょんもりする
0463名無し曰く、 (ワッチョイ 9724-dUm7)2017/12/08(金) 01:59:46.05ID:ovD3qR/g0
城の普請は防御以外には何か効果はありますか?
0464名無し曰く、 (ワッチョイ bf80-aiou)2017/12/08(金) 02:14:25.90ID:7t7v6iUs0
>>459
能楽堂建てたとしても1年で人口240人増
民忠60の場合は領民兵24人増えるだけ
八幡宮だとすぐに領民兵数百増えて回復も早くなる
人口増は道くらいにして施設は他の建てたほうがいいんだよな
0465名無し曰く、 (スッップ Sdbf-+356)2017/12/08(金) 02:18:26.12ID:gHZ7m3OBd
次々武将が沸いてくる酒田周辺と
内ゲバ感が半端ない
宇都宮氏と愉快な仲間たちを
眺めるのが好きです
0466名無し曰く、 (ワッチョイ b7af-StTJ)2017/12/08(金) 09:10:33.57ID:qo/y2niT0
今まで会戦ほとんどやってなかったんだけど(援軍を盾に出来てしまうので)
あらためてやって疑問。騎馬と鉄砲って共通の混乱蓄積値でもあるのかなこれ
騎馬だけ5回くらい当て続けても混乱しない相手に、斉射を何度か当ててから騎馬当てると1発で混乱したりする
0468名無し曰く、 (ワッチョイ b7af-StTJ)2017/12/08(金) 10:14:45.92ID:qo/y2niT0
なるほどやっぱりか
鉄砲で撃ちまくって混乱するか、しそうになったら突撃、みたいなのが一番いい流れかな
ありがとう
0474名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-aiou)2017/12/08(金) 14:06:59.14ID:BUHEhYMs0
>>458
施設を何に作り変えるかは大名や軍団長の主義(創造・中道・保守)で固定じゃないの?
保守なら寺作りまくったり、創造なら教会や工房作りまくったりとか
パターンが決まってる気がする
主義じゃなくて「士道」の方かもしれないけど
0477名無し曰く、 (ワッチョイ 9f59-aiou)2017/12/08(金) 18:05:37.45ID:k7aJUPOr0
格付け高いと狩場工房八幡宮(大聖堂)になる・・・と思いきや
毛利元就は狩場米問屋八幡宮なんだよな
人口とかも参照してんのかね
0478名無し曰く、 (オッペケ Sr8b-mFFF)2017/12/08(金) 20:35:53.15ID:M8M7xR5gr
会戦苦手なんだけど参考になる動画とかサイトないですか?
0480名無し曰く、 (ワントンキン MM7f-dUm7)2017/12/08(金) 21:10:39.54ID:1xAaCE+NM
会戦ってランダムなんでかね?
0481名無し曰く、 (ワントンキン MM7f-dUm7)2017/12/08(金) 21:11:16.16ID:1xAaCE+NM
すみません。なんですかの誤りです。
0482名無し曰く、 (ワッチョイ 97d9-2aMD)2017/12/08(金) 22:10:59.05ID:+jrRq7XJ0
真田の人とかラッキー今川の人とかの創造PK時代の動画を見れば良いんじゃないかな?

PK時代は極まると会戦ほぼノーダメで勝利とかおかしな事してた気がするけど
0485名無し曰く、 (ワッチョイ 97d9-2aMD)2017/12/09(土) 08:03:01.42ID:p59B18FA0
>>483
それと撹乱神速サンドイッチ覚えればまあ形にはなるな。下手くそは少数で巻き返し狙うんじゃなくて数で圧倒して相手の城ついでに殴る時以外使わないのが正解な気がする

ぶっちゃけ時間掛かるからあんまり使わないんだよなー会戦
0488名無し曰く、 (ワッチョイ 9f59-aiou)2017/12/09(土) 09:09:49.57ID:FPop7WOZ0
ラッキー今川の人の筒井家の動画
緑軍の藤堂高虎が撹乱で大活躍するシーンがあるけどあれがほぼ会戦の極意だと思う
0489名無し曰く、 (ササクッテロロ Sp8b-2aMD)2017/12/09(土) 10:02:49.00ID:JNMGB1JRp
創造PKの最強戦法は撹乱

は言い過ぎだけど、消費ポイントとの割合考えると本当に強いんだよなー。蜻蛉切りとか雷神以外の個別戦法より強いまである

戦国立志伝は何でか全方位反撃になったからPKほど被害を抑えられないのが気になる
0490名無し曰く、 (ワッチョイ ffa8-kURK)2017/12/09(土) 10:22:52.16ID:gXFvA9r90
撹乱は相手の増援が来る前に削り切れないと駄目だから、大勢力相手だと大会戦で総大将の部隊を短時間で溶かせる蜻蛉切か西国無双の方が重宝する
0493名無し曰く、 (ワッチョイ 17c9-q2zG)2017/12/09(土) 11:17:29.19ID:3mxKsPSl0
瞬間火力最強は蜻蛉切+神速の突撃だな
ゲージ消費ヤバイから相手が1部隊の時じゃないとなかなかできないが
0494名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-aiou)2017/12/09(土) 13:48:31.72ID:W1Q9aT+V0
撹乱って敵の速度落とすやつだろ?あれがなんで最強なん?
相手が乱戦強化か神速つかったら意味なくない?
0499名無し曰く、 (ササクッテロロ Sp8b-2aMD)2017/12/09(土) 16:03:48.48ID:JNMGB1JRp
>>494
汎用性でぶっちぎってるという事だな。必要ポイントも1だから相手の行動に合わせて他の戦法で対応も出来るし、挟んでしまえば相手の向き変更に合わせて前後するだけでノーダメで相手の兵力減らせる
0501名無し曰く、 (ワッチョイ ff0d-rxUg)2017/12/09(土) 16:26:03.37ID:JBQP6UPT0
軍団長の思考とランク別の有効度ってさ、詳しく解説してるところないよね
お布施してマニアクスを買わないとだめなのかい?
0502名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp8b-ToMk)2017/12/09(土) 16:27:41.26ID:525Ub0Efp
マニアクスに載ってた?
0507名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-5Pmg)2017/12/09(土) 17:04:08.63ID:8y1ez3fTa
赤鬼は上がんなかったっけ
というか最近は赤鬼持ち+鎮西一持ちのクソチート部隊でばっか遊んでるからちょっと感覚麻痺してる
0508名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-aiou)2017/12/09(土) 17:31:34.16ID:W1Q9aT+V0
敵が強化した時に逃げたり
逆に敵を速攻で叩く為に撹乱・神速がコスパいいって話?
でも神速持ちって雑魚にもたくさんいるから
割とCPUも逃げたり追ったりしてくるじゃん上級以上だと
難易度低いとやってこないけど
0509名無し曰く、 (ワッチョイ 97d9-2aMD)2017/12/09(土) 17:41:07.17ID:p59B18FA0
ここにいる人の意見は基本上級以上で試した結果だと思うけど、まあお前がそう思うんならそうなんだろ
0510名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-aiou)2017/12/09(土) 17:55:00.27ID:W1Q9aT+V0
新武将の追加数とかにもよるかもしれないけど
もともと神速持ち割といるし、追加でさらに増えるとなれば
手持ちに神速いればCPUも逃げたり追ったりで普通に使ってくるじゃん?
AIレベル最高にするとそれ頻繁にやられるから「うぜえなあ」って記憶しかないんだけど
何が「お前がそう思うならそうだろ」とかいわれなあかんのか…
レベル上げるといちいち矢倉のあるとこへ移動して迎撃したりとか
露骨に敵の動き変わるじゃん。
0513名無し曰く、 (ワッチョイ b746-F7Qh)2017/12/09(土) 18:44:57.39ID:1GM0eWKG0
敵AIの挙動

基本AIは速度下がったら速度上昇を必ず使う(赤鬼も含まれる)
撹乱気勢などの計略系はほぼ使う
乱戦時は乱戦上昇使う時もあるがボケてることもある
攻撃受けたら防御系を使うときもあるがボケてることもある
射撃も優先して使う
底力怒号扇動は一切使わない

ぶっちゃけ単体で使える赤鬼が一番いいし、怖い
撹乱神速はあったほうがいいが限られる
0517名無し曰く、 (ワッチョイ 9f59-aiou)2017/12/09(土) 19:25:58.90ID:FPop7WOZ0
確かに神速持ってる敵に撹乱は禁忌
こんなのAIが強くても弱くても一緒だけど
実際にプレイしてみるとほとんどの敵部隊は神速を持っていないので撹乱は強い
0518名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-aiou)2017/12/09(土) 19:57:54.49ID:W1Q9aT+V0
>>513を見るに
んじゃあ、あれば嬉しいけど最強って程ではないって話じゃん
「あった方がいいけど、使用は限定される」(コスパはいい)程度でしょ?>神速・撹乱
普通に乱戦強化系の方が使用頻度高いじゃん

>>517
新武将追加してなきゃ、武将の数自体織田みたいな例外以外枯渇するから
そら何だってそうなるわな
ちなみに神速は1947人中、152名と所持武将はデフォルトの中でももってる武将は多い方
割とどうでもいい雑魚がもってる印象が強い
0520名無し曰く、 (ワッチョイ 772f-6Vpr)2017/12/09(土) 20:26:24.49ID:qMgfPBkJ0
>>518
新武将は基本入れずにプレイしてるけど、
戦法:k/d(キルレシオ)
急襲:1.5
穿ち抜け:2.5
蜻蛉切:8〜10
斉射×2:4〜6
戦法無し遠距離攻撃:2〜3
ぐらいの感覚で蜻蛉切赤鬼クラスの戦法を持たないなら遠距離戦の方が損害が少なくて済むと思う
0523名無し曰く、 (ワッチョイ b7af-StTJ)2017/12/09(土) 22:56:07.11ID:rtVwUuUg0
試してみたけど戦法を使ってから騎馬/斉射を使うとダメージが重ね掛けでアップするんだね
戦法があるならわざわざ会戦で持たせなくてもいいかって思ってたけど、意外に使えるかもしれない
0524366 (スフッ Sdbf-QeeD)2017/12/10(日) 14:08:46.08ID:9eXx0JW+d
>>425
ありがとう
あの後九州勢を諦めて上杉でクリア目指したけど、徳川の西への拡大スピードについていけませんでした
まだ関ヶ原にクリアマークを付けれないので425さんが辿った道を参考に再挑戦してみます
0526名無し曰く、 (スププ Sdbf-NMUF)2017/12/10(日) 15:35:30.39ID:fX27DYiqd
家康スタートじゃあかんのか
クリアマークつけるだけならイイジーでさっさと終わらせて好みの環境で楽しむのがイイと思う
0527名無し曰く、 (ワッチョイ 5774-FVOA)2017/12/10(日) 15:56:50.82ID:Fu3rpDlz0
すいません、お聞きしたいんですが。
織田でプレイして臣従させた国から届いた姫を佐竹をに嫁がせました。
その後佐竹が北条に破れ佐竹滅亡し佐竹義重は北条家臣になり、独身になってました。
嫁いだ姫は行方知れず。お市も長政滅亡後帰ってこなかったけど、嫁いだ姫は帰ってこない
仕様なんでしょうか?
0532名無し曰く、 (ワッチョイ 5774-FVOA)2017/12/10(日) 20:54:36.87ID:Fu3rpDlz0
>>527です。

一門の姫一人亡くして無駄にしたな。
家臣にしてから嫁がせたほうが無難だって事ですね。
大名同士の婚姻ってかえって邪魔ですよね?
0533名無し曰く、 (ワッチョイ 17c9-ToMk)2017/12/10(日) 21:19:07.83ID:ZiAraws60
君が邪魔
0534名無し曰く、 (ワッチョイ 9fb9-Yn60)2017/12/10(日) 22:01:56.44ID:YdJqAp8B0
婚姻同盟の基本は相手から姫をもらうだな

超級だからって開始後即東西南北からプレイヤーに攻めるのはやめて…
0535名無し曰く、 (ワッチョイ 9fdc-qpRZ)2017/12/10(日) 22:10:39.89ID:8YGIhrWf0
結局大志からこっちに戻ってきちゃったよ

向こうはとりあえずアプデ待ちで暫く塩漬け確定
0536名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-5Pmg)2017/12/10(日) 22:30:23.30ID:9Z77byJra
おかえりなんし
俺はも無印はやめとくわー
PK来たらまた人柱様方の様子見て決めるよ
最近はチート武将を何人弱小にやったら勝ち抜けるか見守るプレイ
飽きない
0537名無し曰く、 (ワッチョイ 9f59-aiou)2017/12/10(日) 23:01:05.87ID:hYZwhksI0
攻められる戦より攻める戦の方が勝ちやすい
開始3か月で攻めてくる敵にも困ったものだがプレイヤーは開始3日で攻めるべし
0538名無し曰く、 (ワッチョイ 97d9-N6rn)2017/12/10(日) 23:22:10.81ID:XrbKz0PK0
天王山森家で初手姉小路攻めしてるけど、耐久4000が硬すぎてキツい。帰雲城の6000とか落とせるのかこれ?
なるべく時間かけないようにしないと徳川や上杉あたりが攻めてくるし、難しいな
0539名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-BHLZ)2017/12/10(日) 23:57:22.06ID:jNz01ESGa
ワイも大志からコッチに戻ってきた!
さて、久々に大内家で始めるか・・
0540名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-jAJm)2017/12/11(月) 03:34:15.83ID:KWVZc+te0
大志立場ねぇな・・・
オレは6月末にようやく天道から創造なのでPK出ても速攻で手ぇ付けるか判らんけど
0542名無し曰く、 (ワッチョイ 97d9-N6rn)2017/12/11(月) 08:08:12.62ID:AC1HhEGo0
まあ無印とpkの差はデカイからね。創造も発売からアップデート重ねてたとはいえ、無印とPKでは面白さが10倍以上違うわけだし

だから無印買うのは勇気要るんだよなー…
0543名無し曰く、 (ワッチョイ ff0d-F7Qh)2017/12/11(月) 10:10:51.70ID:9Jf5apG70
無印の弱いものには強い超好戦的な軍団長AIは好きだったけどね
あれは楽だった
PKはあのタイプの軍団長AIないから残念
0544名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-5Pmg)2017/12/11(月) 10:20:35.98ID:EE9SKFd2a
あんまり動こうとしない、あまり親しくない勢力に
ほらここ弱いですよ〜攻めたらいけまっせ〜的なそそのかしができたら楽しいんだけどね。天翔記にあった戦争誘発みたいなの
逆にまわりから意味なく援軍よこせ!って来てこっちの兵力削ごうとしてくるんでイラっとする
0547名無し曰く、 (ガラプー KK4f-skVp)2017/12/11(月) 12:20:33.53ID:DWwkbJV+K
創造無印がクソゴミでPKがかなり良くなったのがかえってよくなかったかもな
完全に別ゲーになるなら有料ベータに参加する意義もない
0548名無し曰く、 (スップ Sd3f-aPwm)2017/12/11(月) 13:45:10.69ID:bdcC3iQFd
大志は戦闘だけは素晴らしい、士気の概念と戦場規模が寡兵で大軍をやぶる戦いを可能にしてるし
広い場所での大軍同士だと崩れた部隊を建て直して再突入を繰り返しながら大いくさができる
脳内盛り上がり度が高い

まあ内政ひどかったり擁護できないのもあるけど、pkのためのお布施でした

創造無印ってなにかよい点あったかな、、、各地から部隊が集まってくる姿は興奮したか、はないちもんめだけど
0553名無し曰く、 (ワッチョイ bf9f-Y9yr)2017/12/11(月) 15:08:48.77ID:sCxLObic0
今さらPK商法も糞というもないだろうどんだけシリーズのPKが出てんだよ
立志伝が糞以下だったからじゃないかな
0554名無し曰く、 (ワッチョイ 1753-5VBp)2017/12/11(月) 17:02:24.02ID:raRIVCNV0
創造無印は会戦を初導入してそれだけでも面白かったよ
0555名無し曰く、 (ワッチョイ 77d3-Y1z7)2017/12/11(月) 17:04:19.47ID:V35vYb2D0
創造無印って尋常じゃないバグだらけだったんだが都合の良い記憶書き換えしてるんだな
一条兼定システムとかやる気が失せるレベルだった
0556名無し曰く、 (ワッチョイ 77d3-Y1z7)2017/12/11(月) 17:06:11.05ID:V35vYb2D0
政策や建築物で表記上の効果が実際には発揮されていないという類のバグはずっと後まで解消されないままだったし
0560名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-H7cC)2017/12/11(月) 17:14:44.06ID:vpPrmSTra
創造PKゲット
初信長の野望だけど楽しみ
0561名無し曰く、 (ワッチョイ 17c9-ToMk)2017/12/11(月) 17:31:52.66ID:wfjH4nhq0
初代が一番ワクワクした
0562名無し曰く、 (ワッチョイ 9fb9-Yn60)2017/12/11(月) 18:46:41.41ID:nGjpp18Q0
>>560
シリーズに触れるのは初だと慣れるまで大変だと思うけど気長に楽しんでな
先にアドバイスするならチュートリアルで柴田勝家と戦うことがあるんだけどそれは経験者でも難しいやつだから負けても気にすんなよ
0563名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-5Pmg)2017/12/11(月) 19:43:59.05ID:42S78C3ca
一兵の損耗も出さないようにと会戦に入ろうとしたまさにその瞬間に「同盟結べるようになりました」とか「我が軍団の主義は保守で〜」とかかぶせてくること多いけどあれわざとなんかなやっぱ。
それはいいとしても、会戦をうちと何の関係もない歴史イベントで中断してくるのは腹たつのり
0564名無し曰く、 (アウアウウー Sa1b-ESxP)2017/12/11(月) 21:46:29.60ID:HdUczAIYa
天下人でもなんでもない大名秀吉が臨終の時に「私は天下人でもなんでもない藤吉郎が好きでここまできたんです」とか言い出したのはまだしも
羽柴家とバリバリ戦争中の前田利家が枕元に参上してるのは何かのギャグかと
0567名無し曰く、 (ワッチョイ b746-F7Qh)2017/12/11(月) 23:01:00.67ID:DRpjvnXk0
豊臣秀吉は、カレーライスが大好物だった。
そして前田利家にはおねを通じて作り方を教えていた。
しかし徳川家には不出とされ、家康は生涯、
カレーライスを食す機会がなかった。
0572名無し曰く、 (ワッチョイ b70d-p110)2017/12/12(火) 05:22:07.64ID:H4rLlf1N0
無印出してユーザーの意見聞いてPK出すのは良いと思うし経営的にもそうしないと回収大変なのも分かる
けど値段設定がおかしいよ
0574名無し曰く、 (ワッチョイ ff74-zqvf)2017/12/12(火) 09:21:59.96ID:dKBsoVow0
>>560
創造PKの売りは
一門と正室を追加するとかなりその大名の置かれた状況が分かるところかな
弱小でチマチマ1城の攻防も出来るし
汎用性が高い
0575名無し曰く、 (ガラプー KK4f-skVp)2017/12/12(火) 09:35:27.77ID:hqllxR21K
いきなり陶晴賢が山口支配してたりする昔のシリーズに比べたら事実関係は良くなったな
歴史的人物に変なキャラ付けするのはやめてほしいけどw
0580名無し曰く、 (ワッチョイ 97d9-N6rn)2017/12/12(火) 19:26:57.87ID:J5tC3Ena0
姉小路はビックリするほど取りに行く旨味が無いのが凄い。あそこしか取ることのできない勢力は本当にその後どう動けば良いのか分からなくなって辛い
0581名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-AgUc)2017/12/12(火) 19:49:59.68ID:j3wHKqOHa
だから結構姉小路は後半のシナリオまで生き残ってるんだろう。当時もわざわざ攻め取るメリットないもん
0582名無し曰く、 (ワッチョイ 17c9-ToMk)2017/12/12(火) 19:52:34.52ID:pb4TQxKC0
家督相続だと速攻で武田が取る
0593名無し曰く、 (ワッチョイ 77fe-w9p9)2017/12/12(火) 22:47:37.59ID:5AgXnH9a0
>>592
>三木氏は宇多源氏の佐々木氏の庶流で
>飛騨守護・京極氏の家臣として飛騨に移り
>戦国時代に入って京極氏の支配が緩むと
>三木直頼のときに飛騨を支配する戦国大名にまで成長

>姉小路氏をはじめ飛騨国衆は特に武田氏・上杉氏の争いと相関し
>三木嗣頼・自綱は江馬輝盛とともに上杉方に属す
>三木氏・江馬輝盛と敵対する江馬時盛が武田方に属し
>武田氏の出兵を受け三木氏・江馬輝盛は降伏
>信玄が死後、姉小路氏は信長に従った

その後は、親織田と親上杉の抗争→武田滅亡、本能寺後は佐々に協力して秀吉と敵対
と、空気読まない行動で滅亡

>子孫は三木姓に復し、旗本として徳川氏に仕えている
家系図見ると、江戸期で終了してるようにも見えるが、現代でも繋がってるのか不明
0597名無し曰く、 (ワッチョイ 77fe-w9p9)2017/12/13(水) 00:56:54.94ID:mw+nFvvX0
ちょこっと補足すると、幕末の姉小路と飛騨大名の姉小路は、どちらも藤原氏
で、京の姉小路に居を構えた事で姉小路と名乗ってる
(ただし、幕末の方は太政大臣家の藤原氏で、飛騨の方は左大臣家
(とはいえ、どちらも藤原北家なので元をたどれば同じ
(ちなみに、同じ藤原北家には、紫式部の旦那も居る


飛騨の方は、国司として飛騨に行くも京極に敗れ一族分裂 宗家も断絶
これを利用したのが京極家臣の三木で、名跡を継ぐことを朝廷に認めさせて
戦国大名の姉小路氏が生まれた
0598名無し曰く、 (アウアウカー Saeb-iNVx)2017/12/13(水) 01:01:14.52ID:kFsC4Oiza
みんな詳しいなあ。

去年の大河を今年見て、
やっと信長デビューしたような新人の俺には
「あねこうじ」でなく「あねがこうじ」なことに、
へーってなってるレベルだ。
0600名無し曰く、 (ワッチョイ 17c9-gvGC)2017/12/13(水) 01:12:58.64ID:Qur4wnDS0
農産市って将来性の無い支城の建設を
手っ取り早く終わらせるのに重宝するのに最近気づいた

金1000で終わって開発の追加金と労力も必要ないとか素敵
米問屋も同じ理由で最近建てまくってる

・・・まあそんなとこわざわざ建設しなくてもいいんだけどさ
0601名無し曰く、 (ワッチョイ 77fe-w9p9)2017/12/13(水) 01:29:14.28ID:mw+nFvvX0
>>600
というか、将来性のない支城にこそ、主義にかかわる建物建てちゃうべき
寺まみれにしたり、教会まみれにしたりで調整してけばいい
0602名無し曰く、 (ワッチョイ 9f59-aiou)2017/12/13(水) 02:03:40.27ID:FCt4UvCe0
建設コマンドで建設する気ない城が光るのは結構鬱陶しいから
微妙な施設でフタしちゃうのはアリっちゃアリなんだよな
0603名無し曰く、 (ワッチョイ 97a6-F7Qh)2017/12/13(水) 04:41:41.69ID:x25eDu5H0
施設縛りというか省力化、建て直し禁止はやってみたい。
建設一回だけで終わるのは、狩場・農産市・製材所・漁村・米問屋・湯治場・練兵場・採掘場か。
0604名無し曰く、 (ワッチョイ 372a-CA3X)2017/12/13(水) 06:18:33.48ID:0Uqve0JH0
姉小路の息子の爽やかな顔が好き。パパの的外れな思考も好き
0605名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-aiou)2017/12/13(水) 07:30:03.36ID:WcgruH8M0
>>593
本能寺後にあの地勢で北陸勢以外に付けっていうのは
即座に死ねっていうのと同じであって空気読めないは酷い
あそこで秀吉サイドについてら周り敵だらけなんだから袋叩きになって終りだろ
柴田・佐々・信孝らが、あんなあっさり滅ぶと予想できたやつは当時いなかっただろうし
結果論でしかない
0607名無し曰く、 (ワッチョイ 97d9-N6rn)2017/12/13(水) 08:19:25.80ID:LKONPkbE0
>>605
本能寺直後の秀吉はラスボスか主人公分からないけど補正入りまくってるからな。あんなに強いなんて田舎の大名には分からんわな
0608名無し曰く、 (ワッチョイ 9fc8-jAJm)2017/12/13(水) 08:56:28.46ID:V9uXrWXl0
PC版蝮シナリオ、今川でやってんだけど、三国同盟やら松平吸収合併やらのイベントが起きないのは仕様?
0609名無し曰く、 (ワッチョイ 1f24-B2DA)2017/12/13(水) 10:19:52.12ID:LsHpTAKn0
みんなこっちに移動しよー
https://goo.gl/j3mrqQ
0614名無し曰く、 (ワッチョイ 9f59-aiou)2017/12/13(水) 13:39:28.34ID:FCt4UvCe0
斉射してる部隊の真後ろから突っ込めば一応1回で混乱する
そんな簡単に真後ろ取れるかよとか兵力が足らず先に溶け切っちゃうとかはあるけど
0615名無し曰く、 (ワッチョイ 17b2-zqvf)2017/12/13(水) 13:45:50.63ID:kUn2Au6t0
致命バグ発見!

本城を援軍で貸した場合、武将の配置が半年全く出来ない
ずっと空城なんですよ

すぐパッチ当ててください。これはひどい!
0625名無し曰く、 (ワッチョイ eba6-nch0)2017/12/14(木) 19:27:08.77ID:cqhtI50n0
城落とす時、いつも時間かかるから強攻で城門破壊してるけど、何かデメリットあります?
自軍の兵が減るのと耐久の修理が大変以外で
0627名無し曰く、 (ワッチョイ 1e4d-1hA/)2017/12/14(木) 20:33:59.42ID:/u2WdK8D0
>>626
PSstoreのセールでは来なかったけどsteamのセールでは来る、ということがあればいいんだけどなぁ
買うならsteamのつもりだったし
0628名無し曰く、 (ワッチョイ e72a-j1NZ)2017/12/14(木) 21:10:23.26ID:JzWDtZ/K0
steamのセールを心待ちにしてる。でもセールなんてなければいいのに。が本音。すぐ安くなるのがわかってるから今買えない
0631名無し曰く、 (ワッチョイ 332a-4Mfp)2017/12/14(木) 22:34:39.87ID:XJwLSvJz0
>>625
無いよ。むしろガンガン使わないと陥落できない。兵が上回ってて援軍が来てなければ囲むだけでいいけど。デメリットって耐久が高い城程高い修繕費用と期間が長くなる位じゃないの。
0632名無し曰く、 (ワッチョイ eba6-nch0)2017/12/14(木) 22:56:38.20ID:cqhtI50n0
>>631
ですよね、サンキュー
強攻してでも早く落としたほうが時間かからない分、城の民忠とか開発も落ちにくい気がして
ネットのプレイ動画とか見てると強攻しない人多いなーと思って
0633名無し曰く、 (ワッチョイ 16c9-E651)2017/12/14(木) 23:09:10.28ID:FhWUnL/J0
補修しないで攻められる前に迎撃する!とかじゃなければ
弱小でやる以外強攻め後に補修する意味はないけど
補修したくなっちゃうのが内政マニアなんだ
雑魚武将の内政経験値積むのにもいいし
0635名無し曰く、 (ワッチョイ d62a-QFNC)2017/12/14(木) 23:52:51.73ID:xoW9tbtC0
スイッチ版大志と迷ってたんですがこちらを買いました。
まだ日曜までプレイ出来ないが三国志5、9や革新みたいに楽しめたらいいなと思ってます
0638名無し曰く、 (ワッチョイ 9259-E651)2017/12/15(金) 00:27:41.69ID:CZfbUHUu0
耐久度1000の城を兵900で包囲できたから強攻したら耐久度ダメージより兵のダメージの方がデカかった
斯波さん・・・
0639名無し曰く、 (アウアウウー Sac3-+xqk)2017/12/15(金) 00:34:50.72ID:V9o7dmjca
1000の兵が籠もる城と1万の兵が籠もる城で防御力が同じっておかしいよな
城攻めでも会戦だと兵力による防御力の差も反映されるのにw
0643名無し曰く、 (ワッチョイ 83af-qk9N)2017/12/15(金) 19:59:10.90ID:+yICYhgD0
援軍が同盟より安いのに同期間停戦な上、自分で操作できてしまうから盾にし放題っていう
落としたい城があったらそこに援軍頼んで、第三国に攻め込んで援軍だけ特攻孤立させれば
自分どんなに弱小国でもノーダメで漁夫の利だからな
見た目的にも不自然すぎるし神速攪乱だの穿ち抜けだのといった戦法関係よりよほどゲームバランス崩してるコマンドだよね
0645名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-FYkt)2017/12/15(金) 20:33:37.31ID:E0DSHMOLa
「今全軍出陣してるから無理」
「すまぬ、先月たまたま相手側から同盟申請がきての」
「一つの城からしか出してなくても援軍は援軍だろ?」
「相手と同盟組んだわ、お前とは手切れな」
「先に城を囲んだからこちらがもらい受けるぞ」
0646名無し曰く、 (ワッチョイ 9259-E651)2017/12/15(金) 20:59:27.48ID:CZfbUHUu0
後先関係なく3部隊に入れれば城は貰えるから・・・
プレイヤーが3部隊に入れなさそうだと門に特攻させられて壊滅する同盟軍哀れ
0647名無し曰く、 (アウアウウー Sac3-+xqk)2017/12/15(金) 21:04:20.92ID:sTybL/b5a
>>640
それなあ
じゃあ実際の大名がなぜ出陣してたかって言えば領地を守るためなんだろうけど、創造だと敵が来ただけじゃ荒れないし領地も奪われないし
0648名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-82dz)2017/12/15(金) 21:15:12.40ID:fRlXqA5Fa
同盟相手が呼んだ援軍が自分とこに従属してる家を滅ぼしたのは納得いかなかった
守ろうと出撃しても攻撃できないし。
0651名無し曰く、 (ワッチョイ ebfe-xW49)2017/12/16(土) 01:24:33.00ID:tRAQ6ATV0
>>648
それよりも、同盟相手の従属先が、こっちの従属国に攻めこんでもフォローできないのが辛い
なんでやねん 守らせろよって思うわ
0653名無し曰く、 (ワッチョイ d2b9-FYkt)2017/12/16(土) 05:49:49.18ID:jX8tW0Sf0
気付ければ数百の部隊を三つ誰かに率いらせて守りたい城の前に常駐させてる
信用使う仲介より楽だけど武将三人とられるのと間違えて全部隊帰還とか押してやらかすとかある
0654名無し曰く、 (ワッチョイ 323d-eCNI)2017/12/16(土) 12:25:30.88ID:i84vjbPT0
従属させてる勢力を取り込みますかの提案を逃すと取り込めないの結構きつい
0655名無し曰く、 (ワッチョイ 1e4d-1hA/)2017/12/16(土) 12:53:59.40ID:dzf/uZhg0
登録武将で新規勢力作って子供や孫世代までだらだら遊びたいんだけど、作成しておいた子や孫がまだ生まれていない年代から始めても、登場する年数になれば子供たちは家臣として登場してくれる?
0656名無し曰く、 (ワッチョイ 77a6-iA8U)2017/12/16(土) 13:04:52.27ID:+v42Z0WM0
桶狭間宇都宮で例のうさみんと景勝パパの戦国伝の後、上杉に養女を嫁に出そうと一門を見たら、
後家になった仙桃院(42)がいたので、速攻で広綱(35)と結婚させた。
なんか石田ゆり子を連想して、すごいコーフンした。
0660名無し曰く、 (ワッチョイ a3b9-ZRi2)2017/12/16(土) 15:37:00.90ID:WqXTPtS40
>>655
もちろん登場する
0662名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-qGUd)2017/12/16(土) 16:55:03.44ID:6mGcgsJta
戦国伝なしでやってた場合稲葉山城の岐阜城への変更とか清洲状の安土城変更へはできない感じ?
信長でやってるんだけど秀吉は大阪城に立て替えてたからさ
0663名無し曰く、 (ワッチョイ 77a6-iA8U)2017/12/16(土) 16:55:32.58ID:+v42Z0WM0
>>659
記憶違いで広綱(21)だったwww。
何と混ざったんだろう?自分?ではないはず。
しかし、舟遊びイベントにこんなオマケがあるとは知らなかった。
0664名無し曰く、 (ワッチョイ cbc6-iaxY)2017/12/16(土) 17:10:01.89ID:x62Me6sx0
あのイベントうさみんは良かれと思ってやったんだろうけどこっちにしてみたらエース級が二人も死んでええ・・・ってなる
まあ今回は選択制なだけマシだけど
0668名無し曰く、 (ガラプー KK6e-SJ3/)2017/12/16(土) 17:54:58.48ID:/CCFrKX0K
謀反があってもゲームとして面白いんかといえば微妙
歴史を知ってるプレーヤーなら松永久秀や北条高広とかを城主から外せば対策できてしまうし
0670名無し曰く、 (アウアウウー Sac3-+xqk)2017/12/16(土) 18:14:20.88ID:CkxoMSSFa
謀反はプレイヤーが謀反されて楽しいかどうかではなく、CPUの大勢力が謀反で崩せることが重要
御舘とか本能寺とか大きな意味のある謀反はイベントで実装されてるけど、それ以外にも欲しいところだわ
ラスボス島津とか、そういうお決まりを崩せるし
0675名無し曰く、 (ワッチョイ 16c9-E651)2017/12/16(土) 20:46:32.13ID:/eOz0atq0
やってないから知らんけどちょっと調べたら

松永久秀の志「乱世の梟雄」は,手切れを起こした相手の心証を悪化させない「二枚舌」や
寺のある拠点に所属する商圏の独占費用が減る「大仏殿放火」といった
天下の大悪人と呼ばれた久秀のイメージに近い特性だ。
デメリットにもそのイメージが反映されており,合戦中の敵勢力の民忠が上がってしまう「天下の大悪人」と
自勢力の民忠が下がる「吝嗇」があり,民忠のコントロールが難しい武将となっている。

散々じゃね?w
0676名無し曰く、 (ワッチョイ b7d9-2xnZ)2017/12/16(土) 20:55:27.84ID:PjOAI8g70
爆弾正はもう良いキャラ付けになってるし、今更良い奴だったも無いと思うけどな

ただ、領地経営めちゃくちゃ上手くて領民に慕われてたのに自勢力の民忠下がりやすいは酷いw
0677名無し曰く、 (ワッチョイ cb74-QOwu)2017/12/16(土) 21:00:25.84ID:09MeULEl0
大志では一存とか実休に対しては呼び捨てだけど長慶に対しては最後まで様をつけてた
あとイベントでも長慶のための行動が多かった
0682名無し曰く、 (ワッチョイ ebfe-xW49)2017/12/16(土) 22:14:20.61ID:tRAQ6ATV0
>>680
たまたまどころか、眉唾モノだぞそれ

その時期、敗走中&潜伏中で所在不明な上に久秀自身は日蓮宗
日蓮宗自体、キリスト教の洛外追放を要請して
当時の天皇である正親町天皇は女房奉書が出されてるし
それには久秀自身の要請も絡んでる

ただし、久秀の甥(長頼の息子の如安)が、この時期にキリスト教の改宗してるので
「松永軍」としてミサ休戦の逸話っつーのは、嘘にはならない

というのが最近の流れ
0683名無し曰く、 (ラクッペ MM97-ve3V)2017/12/17(日) 04:54:47.56ID:pzXsi6sYM
どうしても久秀のついでに語られる長慶さま…
0691名無し曰く、 (ワッチョイ a7c9-AvoX)2017/12/17(日) 15:07:36.24ID:+dirjWA90
>>689
種類による、金とか米は取り込んで良いし戦闘系は序盤は残して援軍で使うと良し、馬や鉄砲は少数でも献上してくれるから残しておくか数が少ないから取り込むかは好み次第
0693名無し曰く、 (ワッチョイ 16c9-E651)2017/12/17(日) 18:46:16.63ID:6jmSdfQG0
>>689
戦力や物資が厳しい序盤は残しておく
中盤以降になって物資や兵力に余裕が出たら取り込んでいく
個人的には
・米納、銭納→小国なら財政潤うまで、大国スタートなら序盤の序盤で取り込む。戦力として期待できない
・軍馬、鉄砲→たくさん支配すると献上が馬鹿にならないので、商人で爆買いできるようになるまで温存。
・義勇→兵回復速度に影響するので基本的に取り込まない
・番匠→改修系速度が上がるので内政マニアの俺は基本取り込まない。築城舗装マニアでないなら取り込み。
・剣豪→武勇経験値増加とかいうのがいまいち恩恵感ないし、棟梁が史実系の使える武将である事が多いので早期に取り込む。
・傭兵→どこでも加勢に飛んでくるけどあまり戦力にならないので序盤の序盤くらいまで。中勢力になったら取り込む。
・水軍→よほど弱小じゃない限り水上戦で加勢を期待しないので優先取り込み。
・忍者→調略やりたいなら気分でお気に入りの忍び衆だけ残す感じ。基本速攻取り込み。棟梁も使えるケース多いし(百地・風魔)
・土竜→序盤はあと1歩で包囲兵力が足らないって時に役立つので温存。包囲用。直接戦闘には参加させない。中盤で取り込み。
・寺社→本願寺でやらないなら取り込みかな。
こんな感じ
0694名無し曰く、 (ワッチョイ 9259-E651)2017/12/17(日) 19:10:23.90ID:lwBBAlTa0
モブで取り込むのは米と銭と海賊だけかなあ
あとは残しといてもいいんじゃね、って程度の効果はある
棟梁つきのところはそんなの気にせずさっさと取り込むが
0697名無し曰く、 (スッップ Sd32-FNNt)2017/12/17(日) 23:42:42.79ID:dgaCkAZbd
holみたいに、パルチザンの代わりに
一向一揆と国人一揆が沸く仕様なら楽しい
革新みたいなざっくりとした感じでなく
特定の地域の統治度で必ず沸くみたいな
0698名無し曰く、 (アウアウイー Sa07-QAM5)2017/12/18(月) 02:41:41.49ID:MPgOBRh6a
内政で遊んでると人口70000越えなんかあっという間だからボーダー越えたら取り込む派だな〜

んで大軍で蹂躙してたら前線がNPC産雑魚城だらけになって凹むまでが俺の創造性
0701名無し曰く、 (ワッチョイ 1e4d-1hA/)2017/12/18(月) 12:41:19.62ID:6W9GrxZf0
セールの時は追加シナリオも安くなるのかな?
安くなるならついでに買ってしまってもいいかという気になるんだが…
0703名無し曰く、 (ガラプー KK6e-SJ3/)2017/12/18(月) 12:47:18.27ID:f7xfstuDK
なんとなく追加シナリオ全部買ったけど年代が違うだけで微妙すぎる
信玄上洛みたいなIFストーリーはありだと思うんだけど1つしかない
0705名無し曰く、 (ワッチョイ 16c9-E651)2017/12/18(月) 14:18:26.32ID:OqkANSpC0
>>703
もともとあれくらいの差異なら全部入れとけって話だよね
誰が松永とか氏真でプレイできるからってわざわざ新規シナリオ買うんだよ
オレだよ
0707名無し曰く、 (ワッチョイ d62a-QFNC)2017/12/18(月) 18:40:51.83ID:rDEAgw2H0
スイッチ版買って今日から始めました。
チュートリアルは二回目でクリア出来たけど、コマンドが多過ぎて難しい。
0709名無し曰く、 (ワッチョイ a7c9-cZUN)2017/12/18(月) 18:47:43.27ID:hKYa4NVV0
玄人wさんの呟き
0714名無し曰く、 (ワッチョイ cbc6-E7Ol)2017/12/18(月) 20:54:11.88ID:3mAnOezT0
CG集も含めてこんなんで300円かよと思いつつもゲームが面白かったからお布施と思って買った
でもその金で大志みたいなもん作られるとは思わんかった
金返せ
0715名無し曰く、 (ワッチョイ 16c9-E651)2017/12/18(月) 21:33:11.54ID:OqkANSpC0
>>713
前も書いたけど落ち始めた尼子や今川でやるの最高
桶狭間シナリオじゃ徳川が独立した状態で武田・徳川相手に戦う氏真の姿は自プレイでは見れない
包囲網シナリオではそもそも勢力として存在しないという氏真ファンを無視した展開だからな
0718名無し曰く、 (ワッチョイ 3390-CWos)2017/12/19(火) 07:01:19.53ID:GLkcvYW40
>>707
はじめのうちは織田家など大名録多めのところではじめて、大名録クリアを目的にやっていけばコマンドも慣れてくるかと
0722名無し曰く、 (ワッチョイ 1e4d-1hA/)2017/12/19(火) 07:40:40.00ID:7X4ltKdb0
新規勢力で始める時、自分の出身地からスタートするのってどれくらいの人がやってるんだろう
最北端や最南端、もしくは他に攻略し易くなる位置を吟味して決める人の方が多数派なのかな?
0723名無し曰く、 (ガラプー KK6e-SJ3/)2017/12/19(火) 07:46:51.50ID:RdjNHEVWK
多くの人が出身地の大名は好きなものだし1回はそれでやるだろうから
わざわざ新規勢力で出身地ってそんなに多くない気がする
0726名無し曰く、 (ワッチョイ 1e4d-1hA/)2017/12/19(火) 08:00:14.73ID:7X4ltKdb0
セールが来たら買うつもりでまだ手元にゲームが無いから分からんのだが、川中島の辺りって新規勢力置ける?
俺の出身地なんだけど
0727名無し曰く、 (ワッチョイ ebc1-E7Ol)2017/12/19(火) 08:02:46.55ID:rReZw7xh0
そんなところに生まれてもすぐ死ぬ
0728名無し曰く、 (ワッチョイ d639-Ie6e)2017/12/19(火) 08:05:05.97ID:EmM0zave0
>>705
戦国伝目的でシナリオを全部買ってから、買ったシナリオの中に唯一佐々でプレイできるシナリオがあると知って喜んだ人間もいますよ。(富山民)
0733名無し曰く、 (JP 0Hdb-QFNC)2017/12/19(火) 12:21:58.62ID:zZSo51jdH
>>718
何も考えずに島津でやりました。
三国志でいう漢中みたいに攻めづらそうな位置だから他の勢力よりは簡単なのかなとは思いましたが。
内政は開発が主で戦闘時など面倒な時は推奨にしてます。
戦闘は兵法もクソもないゴリ押しです。
敵部隊壊滅後に城を包囲したら強行で耐久減らして攻め取るって感じです。
今のところ熊本南部とと宮崎までは取れましたがたまたま相手が弱いからだと思います
0735名無し曰く、 (ガラプー KK6e-SJ3/)2017/12/19(火) 12:42:21.23ID:RdjNHEVWK
創造PKは特に広い平野が大正義だしな
だいたい内政値の低い南蛮は言い得て妙w

でも島津の固有政策めちゃくそ強くね
大友もわりと楽に呑める気がする
0736名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-qGUd)2017/12/19(火) 13:14:52.38ID:bsDQFKYza
大部隊だして端っこで会戦したらフリーズした
セーブの重要性に気がついたわ
0737名無し曰く、 (ワッチョイ 16c9-E651)2017/12/19(火) 13:54:06.86ID:COKzQ7bF0
>>723
都内出身者は北条でやるのは何か違うし・・と
独立勢力で1回は関東で開始して滅ぼされるのがデフォかと思ってた

>>733
阿蘇や伊東の不遇さよ
0740名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-eCNI)2017/12/19(火) 15:23:32.22ID:R+vLeP7ma
>>738
史実でもクソ強いし…
0741名無し曰く、 (ワッチョイ 332a-w+5f)2017/12/19(火) 15:25:54.17ID:lr3ekGy80
人間様の頭脳はズルくてイヤらしいのでドコを担当しても敵はいないっしょ
オレは安東、朝倉、大友プレイが印象に残る楽しさだった
0744名無し曰く、 (ワッチョイ eb1a-ETqU)2017/12/19(火) 18:14:23.40ID:kBGkLxPI0
井伊に咲く花?で直虎で始めた。
戦国伝は簡単に終わったけど、引馬城も徳川のものになって、
そこから先、どうしたら良いかわからず、人も城も足りず…
と思っていたけど、今川の城に出陣して徳川に援軍頼んで落とすと自分の城にできることを覚えて、
岡部元信?とかいうちょっと強い武将もゲット。
ちょっと楽しくなってきた
0747名無し曰く、 (ワッチョイ c269-bMe1)2017/12/19(火) 18:35:43.09ID:GAPwayEw0
武田は人口少ないから敵絞らないと意外と苦戦する
わりと序盤から二方面作戦できる織田と北条が真の初心者向け
0751名無し曰く、 (ワッチョイ a7c9-yClI)2017/12/19(火) 18:43:22.91ID:4VDH4R2B0
PK &攻略本商法の時点で乞食
0753名無し曰く、 (ワッチョイ a7c9-1hA/)2017/12/19(火) 18:48:59.96ID:saM3coAH0
あれだけ優秀な武田が滅ぶあたり土地ゲーだよね

国替えで雑魚大名が濃尾関東持ってて無駄になる場合もあるけど
強豪が持つとあっという間に拡大する

九州はいつまでも混沌としてる場合があるのが面白い
0754名無し曰く、 (ワッチョイ 77a6-iA8U)2017/12/19(火) 19:22:36.97ID:qX9TEmsh0
夢幻姉小路で柴田に臣従したら、5年間、こっち本城5つで6万、柴田4つで4万になるまで従属解除できなかった。
登録武将入れたから、解除のハードルが上がったとか、最低期間とかあるんだろうか?
確かにデフォの武将だけだと、5年で本城2つくらいしか取れないかもと思うが。
0755名無し曰く、 (ワッチョイ b7d9-2xnZ)2017/12/19(火) 19:25:04.04ID:QGcbCj+v0
創造より前だとゲームの題名に反して実はあんまり初心者向けじゃなかったけど、システム変わった創造の織田は本当に強いからな。戦国伝有りだとどんどん巨大化してくし
0757744 (ワッチョイ eb1a-ETqU)2017/12/19(火) 21:13:14.53ID:kBGkLxPI0
井伊に咲く花
徳川に手伝ってもらって今川を滅ぼし、城と武将をゲットして浮かれていたのも束の間…
巨大化していた北条にあっさり城を奪い返された。
同じく北から武田にも攻められ、けっきょく持ち城が井伊の谷だけに逆戻り(´・ω・`)

徳川の援軍だけでは勝てないと悟り、織田とも同盟して、織田・徳川の両方に援軍要請することで再び城ゲット!
だが一進一退で領土拡がる気がしねぇ…
と、思っていたら直政が元服!!!
徳川じゃなくて井伊家にいる!!!
うわーん面白い
0762名無し曰く、 (ワッチョイ b7d7-BSly)2017/12/19(火) 21:38:45.80ID:RSvcSVfG0
やっぱ立志伝よりpkの方が面白いのか?
立志伝のが集大成な感じのようだが。
0766名無し曰く、 (ワッチョイ b7d7-BSly)2017/12/19(火) 22:32:06.59ID:RSvcSVfG0
大志も立志伝まででないよな…
ちゃんと完成させて欲しいわ
立志伝ってスピンオフ的な感じで完成度も低いしオマケって感じなのかな。

武家は面白かったのだがな。
0771名無し曰く、 (ワッチョイ ebfe-1hA/)2017/12/19(火) 23:52:06.64ID:e+27/3+B0
戦国立志伝の個人的な感想としては
・武将プレイとしては、太閤立志伝ほど自由ではないので不満
・大名プレイとしては、籠城戦追加と新武将追加はプラスだが
 他が不便になってたりで微妙
・蒼天録以来の城主プレイが可能だが、所属する大名AIがアホの子になる
 そのせいで、城主/軍団長プレイが大変になる

なので、蒼天以来の城主プレイとか、コーエー史観の松永寝返りまくりプレイとか
北条さんで長尾に謀反しまくりながら許されプレイとか
真田でひたすら防衛戦してるとか
そういう遊び方もできる人なら、戦国立志伝も楽しめる

そうじゃなきゃ、素直にPKで十分
0772名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-QFNC)2017/12/19(火) 23:53:25.91ID:yRH+c/rRa
島津で始めて大友と一対一になった。兵力は10万と11万
戦闘で有利に勝てないからやっぱ三国志よりも難しい。
三国志は有能武将がいれば計略と武力で簡単に勝てるから。
内政も道の整理とかやること多いし、大名の直轄範囲も分からずにやってていつのまにか委任になってて色々焦った
0776名無し曰く、 (ワッチョイ d62a-ve3V)2017/12/20(水) 01:42:43.53ID:uQFeAYGS0
>>765
それだけ書くと悪いところは何もないかのようだwww
0777名無し曰く、 (アウアウウー Sac3-3YlQ)2017/12/20(水) 01:48:29.85ID:Yk9+tBg7a
pkより悪いところはあまりないと思うよ?
いいところが少ないのに高いとか期待させておいて大したことないとかが批判されてるんであって

ああ、軍団のアホ化は最大の悪化ポイントかも
pkだと最後のごり押しは軍団に出陣命令させてれば塗り絵してくれるよね
あれが温くて自分で出さないと遅い
0780名無し曰く、 (ワッチョイ a7c9-40ZY)2017/12/20(水) 03:29:17.90ID:veJN2Ocf0
いま調べたら直轄範囲はゲーム開始時の設定で弄れるんですね!
よかった(^-^)/
ところで私はps4版なのですが武将数があまりにも少なくげんなりしていまして、ps4で楽しんでる皆さんはどうされていますか?
0781名無し曰く、 (ワッチョイ 1e4d-1hA/)2017/12/20(水) 04:46:17.47ID:0NzrAs6k0
創造PKも戦国立志伝も未プレイなら立志伝を買うって選択肢も別に悪くないのかな?
創造の時は出来たのに立志伝では出来なくなったとか、明らかに退化してる部分って何かある?
0784名無し曰く、 (ワッチョイ 9790-mLIQ)2017/12/20(水) 05:44:29.82ID:NCGCME130
操作性がめちゃくちゃ悪くなってるからなあ
戦闘中とか吹き出し会話を小さい矢印押さないと進まないとか
0785名無し曰く、 (ワッチョイ cbc6-E7Ol)2017/12/20(水) 06:52:40.08ID:Xs0ez03y0
あと大名録のプレイ記録が見れなくなったのも地味に不便
攻略wikiとエクセルで管理すればいいんだけど何だかなあって気持ちになる
0787名無し曰く、 (アウアウウー Sac3-+xqk)2017/12/20(水) 08:09:37.59ID:Ah2LpjP2a
>>781
基本的には創造PKに武将プレイ要素や籠城戦、イベントエディタを追加したものと考えてOK
上で言われてるように軍団にAIやインターフェースで一部劣化してる点があるので注意だけど、叩かれたのはあくまで
創造PK買ったユーザーからしたらほとんどPKと変わらないのにフルプライスで初期の未完成品を買わされたって点に尽きると思う
0788名無し曰く、 (ワッチョイ cbd9-2xnZ)2017/12/20(水) 08:15:58.76ID:vJNO+cZF0
立志伝は真田丸準拠だから大坂の陣シナリオがあったり、その辺の武将が新グラで能力アップしてるのはプラス要素かな?創造PKでもその辺は顔グラと能力手動で変えたわ

まあPKには大坂の陣シナリオ無いからそいつらが活躍する事はあんまり無いけど
0790名無し曰く、 (ワッチョイ 1e4d-1hA/)2017/12/20(水) 09:30:56.47ID:0NzrAs6k0
やっぱり武将プレイや大阪の陣といった立志伝のみの部分に特別惹かれないのなら創造PKの方がいい、という評価なのかな
武将プレイは好きだけど、好きだからこそ自分の中でハードル上がり過ぎてる気もするし
0792名無し曰く、 (ワッチョイ cbd9-2xnZ)2017/12/20(水) 09:48:45.44ID:vJNO+cZF0
古いけど武将プレイは太閤Vという何でもあり作品が完成度高すぎてなー…基準がアレになっちゃうからどうしても難しい
0796名無し曰く、 (ワッチョイ cbd9-2xnZ)2017/12/20(水) 13:20:47.45ID:vJNO+cZF0
>>795
イベコン無くても普通に面白いよ。そこに有志が更にイベント作ってもっと面白くして良いよって言うのが完成度高かった
0798名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-mItD)2017/12/20(水) 13:45:45.71ID:xGfbJ4JMa
だよね。あとは海戦かな。せめて海も設営できて、やらない側は座礁して船減るだとか。手甲船も馬や鉄砲と同じ扱いで買えればいい。
0800名無し曰く、 (ワッチョイ 332a-03qX)2017/12/20(水) 14:12:50.38ID:gJbJrU+G0
創造PKがのiOS版であるのを最近発見したんですが、レビューの点数が低くて買うか悩んでます
仕事の休憩時間とかにスマホでプレイできるのは非常に魅力なのですがスレ民の意見などはどんな感じなのでしょか?
0801名無し曰く、 (ササクッテロレ Spc7-2xnZ)2017/12/20(水) 15:12:51.38ID:6RDoNpXAp
>>799
野戦はつまらんけど、攻城戦で交渉による城明け渡しとか物品要求とかは好きだったぞ
武将育ったりカード増えないから使う奴ほぼ固定になっちゃうのは昔のゲームだから仕方ない

>>800
そんな片手間に空いた時間に出来るようなゲームでもないからやめとけ
0802名無し曰く、 (JP 0Hdb-QFNC)2017/12/20(水) 17:41:56.79ID:2cZI9r0KH
基本的に良ゲーの部類に入ると思うが、兵の輸送が出来ないとかクソ過ぎんだろ。
わざわざ出陣して入城までしないといけないとか
0807名無し曰く、 (ガラプー KK6e-SJ3/)2017/12/20(水) 18:36:55.63ID:h3uNWV6GK
後方から出陣させて前方の城で待機させとけば擬似的に兵の輸送できるぞ
もちろん兵糧はガンガン減るけどそっちの方がゲームバランスがいいと思う
0811名無し曰く、 (ワッチョイ cbc6-E7Ol)2017/12/20(水) 19:49:20.19ID:Xs0ez03y0
エース級武将を後方から大軍で出陣させるか前線でちょこちょこ使うかは好みがわかれるだろうな
俺は後方派
0812744 (ワッチョイ eb1a-ETqU)2017/12/20(水) 20:08:49.62ID:zpoLKW4T0
井伊に咲く花やってます…(気分を害されたらごめんなさい…)

井伊の谷も「支城」だからずっと弱かったけど、武田から一つ本城を奪えて直政を城主にできました。
ただ、織田と同盟を結びつつ、織田の支配地の上を通過させてもらって落とした城なので、

井伊の谷→山→織田→織田→【本城】→武田武田武田

という位置関係に…
本拠地と本城の間に同盟国が入り、織田と武田の大勢力のぶつかっている全戦に我が井伊家の城が……
すげー怖い場所の城を持ってしまった(´・ω・`)

天下取りできる気は全くしないけど、
去年の真田丸の真田家っぽく4つとか5つの城を増減させつつサバイバルしてる感あり。
0813744 (ワッチョイ eb1a-ETqU)2017/12/20(水) 20:13:16.98ID:zpoLKW4T0
>>812
わかりにくいですよね…
ゲーム開始時の本拠地と離れて、間に織田家領地が入ってしまって「飛び地」に城を持ってしまったという意味です。(しかも最前線)
0819名無し曰く、 (ワッチョイ a7c9-yClI)2017/12/20(水) 20:36:32.82ID:VwRAZa6P0
直虎とヤりたい
0824名無し曰く、 (ワッチョイ eb26-E7Ol)2017/12/20(水) 21:43:32.10ID:7BUkICoV0
リアル直虎は超ゴリラだってよ
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-gtw8)2017/12/21(木) 00:52:24.66ID:QFyxW2A20
それ三国志の話だろ

直虎男説って結局どうなんかね。まあ大志見る限りKoeiは今更変える気無いだろうけど
0833名無し曰く、 (ガラプー KKff-PB1z)2017/12/21(木) 09:29:51.27ID:BE3Aj6hfK
ところで本能寺の変イベントってAI織田でも光秀とか主要メンバーいないと発生しない?
織田包囲網を九州の新勢力でやってて、1583年で兵庫から東京まで織田が支配してる
こっちはやっと九州統一くらい
発生しないならもう詰みなんですが
0834名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-TDr2)2017/12/21(木) 13:06:38.14ID:bNISPgnda
軍団長のAiに任せてクリアできるか眺めてたけど逆転されてワロタ
そりゃ手前からしか軍出さなきゃ負けるわ
面なら強いけど横に戦線伸びてくのに頭悪すぎ
0836名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-TDr2)2017/12/21(木) 13:31:45.62ID:bNISPgnda
侵攻、支援、防衛連打して後方の出しても
10日ぐらいで大半が勝手に帰城しててえっ⁉ってなったw
0837名無し曰く、 (ワッチョイ cf6b-89OF)2017/12/21(木) 15:45:32.59ID:/sfskjus0
マジで兵糧に余裕あるならもっと後方から部隊引っ張ってこいと言いたい。
隠居決め込んで築城して眺めるだけの作業してたけど軍団に任せてたら一生終わらないから仕方なく俺の直轄から部隊出して殲滅した。
0841名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-SFTc)2017/12/21(木) 17:55:24.88ID:eCIBivbUa
一つの城を防衛するのに5万近く消費してるんだが、まだまだ敵軍が来そうな雰囲気。
多分この城を取られたら天下統一はすごく長引くか滅亡する。
いい加減うざくなってきて和解しようかとも思ってる。
そういうゲームなの?
0847名無し曰く、 (ワッチョイ ff59-9Igo)2017/12/21(木) 18:16:10.11ID:MMyvHUPE0
兵を討ち減らしてもだからなんだって感じのゲームデザインだもんな
どうしても困ったら城を取って朝廷、城を取って朝廷・・・
0848名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-gtw8)2017/12/21(木) 19:09:16.77ID:QFyxW2A20
大志の宣戦布告して和解するシステムは悪い考えじゃないと思う

こっち有利で和解してやろうとしてるのに足元見てくるAIはクソなのでたかり同盟含めて作り込み足りてないけど
0849名無し曰く、 (オッペケ Sr87-A/4B)2017/12/21(木) 19:32:56.36ID:zkGuHA0Gr
軍団だと本城にゴミ能力の武将かき集めてることがあるから困る
朝倉義景が2万の兵率いてたのはうざかった
0850名無し曰く、 (ワッチョイ 13c6-SZyW)2017/12/21(木) 19:45:48.00ID:EIe3DeVi0
軍団AIが池沼ってことは敵AIも池沼なんだからバランスは取れてるだろ
普段は池沼AIに接待してもらっといて味方だけ賢い方がいいは我が儘
0852名無し曰く、 (ワッチョイ 73af-S1kD)2017/12/21(木) 20:32:05.42ID:GDE+fpqX0
AIはやたら八幡宮作るから、それで民忠上がって兵の回復速度上がってわんこそばになるのかなと思ったんだが
敵の城見たら八幡宮いっぱいあっても民忠60台とかいう謎
0853名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-gtw8)2017/12/21(木) 20:44:02.81ID:QFyxW2A20
昔伊達で豊臣とやり合った事あったけど、めちゃくちゃしんどかったな。あいつらマジで兵が畑で採れるから北陸から全然進めなくて10年くらいやり合ってた記憶がある
0854名無し曰く、 (ワッチョイ 8f2a-TDr2)2017/12/21(木) 21:25:43.94ID:23Hq+74r0
せめて直轄地が接してなくても軍議から出撃できるようにして欲しかったわ
0855名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-74XC)2017/12/21(木) 22:47:42.96ID:JgE+rsKm0
島津で始めたんだが武将数が少なくて困るわ。
流石に小さな城でも城主ぐらいはいないとダメだよな?
0856名無し曰く、 (ワッチョイ cfc9-9Igo)2017/12/21(木) 22:58:26.68ID:c8umftgw0
島津毛利南部北条は領土に対して武将数がスカスカだから
追加しないと自分がやると足りないし
敵に回しても弱いし手応えないしで面倒よね
0860名無し曰く、 (ワッチョイ cfc9-9Igo)2017/12/21(木) 23:59:13.26ID:c8umftgw0
>>858
俺いつも買ったら里見ではじめるけど北条弱いよ
基本的に周囲の弱小吸収してやっと(攻撃型が少ない)だから
佐竹とか里見とかそこそこ戦えて北条が強大化する前に戦い挑めるなら
全然勝てるもん
0865名無し曰く、 (ワッチョイ 7352-89OF)2017/12/22(金) 01:33:57.08ID:OuivalPc0
顕如「報告いたす!報告いたす!」

これじわじわくる
0866名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-b/Bi)2017/12/22(金) 02:04:56.76ID:LL3Eq1fna
難易度なんていくらでもいじれるし、蜻蛉切でも持たせれば無双できる。
所詮オナニーなんだから好きなようにいじって遊べばいい
0868名無し曰く、 (ワッチョイ 73af-RBuR)2017/12/22(金) 03:06:34.03ID:iOETE1dQ0
猛攻とか気合いみたいな特性も会戦で発動するようにすればよかったのに、なんでそうしなかったんだろう
せっかく色々あるのにマップ戦闘やらなきゃ無意味なのはもったいない
剣豪とかは会戦でも自動で発動するけど
0869名無し曰く、 (ワッチョイ ff59-9Igo)2017/12/22(金) 03:32:41.57ID:rOFSA8tD0
現状の会戦で発動するがタイミングは選べない特性だってあってもなくても一緒みたいなもんだろ
剣豪が発動した!やった乱戦仕掛けよう!って人がどれぐらいいるのか・・・
0870名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-Pb7e)2017/12/22(金) 03:34:37.90ID:hbZCyh0z0
天王山シナリオ蒲生氏郷配置換えでやったら武将数7人とかでクッソ苦労する。
取っても入れる武将誰もいないで他勢力に横取りされる
0871名無し曰く、 (ワッチョイ 9326-SZyW)2017/12/22(金) 03:40:20.72ID:UdKthyDS0
謙信に蜻蛉切を持たせれば、剛勇の昔っぽくなるよ
0872名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-Pb7e)2017/12/22(金) 03:42:21.78ID:hbZCyh0z0
>>864
武田って長かったっけ?たいがい武田とやるときはこっちが勝てる盤面だからあまり印象ないや。
織田はきついな。
播磨の別所でやってて機内を真っ二つにして戦ってたけど甲斐から摂津まで遠征してきてたからな…。飯盛山城とるのに10年くらい戦い続けてた…
0873名無し曰く、 (ワッチョイ 73af-RBuR)2017/12/22(金) 03:56:32.40ID:iOETE1dQ0
>>869
例えば攻撃力と防御力が全く同じ武将が、会戦でお互いに 5 5 5 5 5 とダメ与えてるときに
気合い持ってる方は兵数4割以下になったら 5 5 8 5 5 5 9 5 5 みたいな感じになれば
現状の特性無意味状態よりも武将の個性が出て面白いと思うんだけどなあ
0874名無し曰く、 (ワッチョイ 6f4d-H9DT)2017/12/22(金) 04:25:10.20ID:5JK4Nn9N0
steamセール来たけど創造PKは対象外になってる?
大志の評判が良くなかったからセールで創造PK買うか…って思ってたのに
0875名無し曰く、 (ワッチョイ cfc5-h1RY)2017/12/22(金) 04:42:37.77ID:2bIgO3Lt0
まだ始めて1ヶ月ぐらいだけど会戦て楽しい? かえってダメくらうし殆どしてないわ 記号の方が楽しいなぁ今んとこ
0881名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-yBB2)2017/12/22(金) 06:48:39.11ID:4+4F7a37a
>>875
敵を一掃出来るのはけっこう快感
あと籠城はダメージほぼない
野戦も主力を正面にぶつけて残りを裏に回せば全国マップ戦闘より強いかも
0884名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-IlP3)2017/12/22(金) 08:20:47.09ID:25eeGEBt0
>>862
まあ上級だったしね。前線は軍団で指示出しながら後方から兵が回復する度わんこそばよ
あの時は上杉吸収して北陸から抜けるルートだったけど、北条とは婚姻結んでたせいで動かないわ邪魔だわで頭抱えたわ
徳川虐めるように言ったら奇跡的にスイッチ入ってそっから濃尾まで動いてくれるようになったから一緒に戦えて何とかなった

あと勝ったのは秀吉死んだのがでかかったな。露骨に弱くなった気がした
0886名無し曰く、 (ワッチョイ cfc5-h1RY)2017/12/22(金) 08:22:49.67ID:2bIgO3Lt0
>>881
ありがとう そうなのかーもうちょっと真面目に会戦やってみる 創造pkは烈風伝以来ハマってるからがっつりやりこむつもりだよ
0889名無し曰く、 (ワッチョイ 63be-89OF)2017/12/22(金) 08:49:30.79ID:07gS0mjD0
これまで夏冬の大型セールには皆勤だったからね。ここで外してきたのはたまたまじゃない
とにかく死産の大志の売上を積みたいんじゃないか。大志より創造PKで間口広げる方がいいと思うが
0890名無し曰く、 (ラクッペ MM07-Pb7e)2017/12/22(金) 08:59:36.63ID:zFHUpXJvM
立志伝そんなに割引きてるなら買うかな
PS4版売ってしまったし。
創造PK、Steam版持ってないからセール来てたらほしかったんやけどな
0892名無し曰く、 (ラクッペ MM07-Pb7e)2017/12/22(金) 09:03:14.62ID:zFHUpXJvM
>>883
えぇ…

まぁそれでも買ってもいいかも。大志につぎ込んだ1万円帰ってこねーかなぁ
0894名無し曰く、 (ワッチョイ ff59-9Igo)2017/12/22(金) 09:08:39.56ID:rOFSA8tD0
>>886
>>881は立志伝と間違えてるかも、籠城でノーダメとか言ってるし
PKの会戦は慣れるとノーダメが当たり前になってチートすぎるので結局縛るというオチが・・
ただ大会戦で快勝するのはどこまでいっても気持ちいい

>>872
武田のは信濃や飛騨の山が引き起こす錯覚だったかも・・・織田程は長くない気がしてきた
0895名無し曰く、 (ワッチョイ bf4c-jiiW)2017/12/22(金) 09:09:14.63ID:eS3JJqVF0
やべえ、買おうと思ったけどもうすぐ有志に日本語化されそうなCK2のDLCも安くなってる…
ええい!両方買うか!
0898名無し曰く、 (ラクッペ MM07-Pb7e)2017/12/22(金) 09:28:02.05ID:zFHUpXJvM
>>888
大名プレイは面白い。たぶんそんなにスポット当てるつもり無かっただろうけど人事が楽しい。
本来スポット当てたかった武将プレイはそれなりでしかない。
大名プレイに関しては創造2は言い過ぎでも創造リメイクとかくらいは言える。
普通のゲームシリーズの進化を見られる。
(毎回システムを根幹から変えるのどうかと思うわという大志の愚痴込みで評価高くなる)

大阪の陣のイベントはやり甲斐ある。
武将数アップ。
内政やることめっちゃ多い、施設種類アップ。
兵の練度復活。

個人的に仲の良くなった他勢力の武将が第三勢力に滅ぼされたとき頼って仕官にきてくれる。
0899名無し曰く、 (ワッチョイ 73af-RBuR)2017/12/22(金) 09:36:14.85ID:iOETE1dQ0
>>875
基本的にマップ戦闘より会戦のほうが良い結果になるはず
というか会戦がプレイヤーに有利すぎるので封印した方がゲーム全体が面白いかもしれない

理由としては、マップ戦闘は戦闘に参加している部隊全部にダメージが平均して分散されるけど
会戦は手動でどの部隊を囮にするか選べるので
援軍や国人衆だけを盾にしたり、統率高い武将に鼓舞や用心を使わせて盾にしたりすればマップより被害数がかなり減る
あと何も装備してない部隊を盾にして鉄砲を装備してる部隊を守る、などが可能になるから有用な部隊の影響力を維持できる

また知略の平均値が高い部隊で会戦を開始すると夜襲が確率で起こって、
倍以上の兵力差でもひっくり返せるんだけど、これが敵からちょっと離れて戻れば何度でも判定を繰り返せる

神速や攪乱などの移動系+穿ち抜けなどの乱戦ダメ3倍+突撃1.15倍を併用すると
戦っている時間そのものがマップ戦よりかなり短く決着つくので結果的に被害が減る
また神速、攪乱などと狙撃を併用すれば一方的に無傷で攻撃できる

会戦自体の難易度ではないけど、敵の城門前で会戦に勝つと敵の城の耐久を大幅に削れるので
マップ戦闘オンリーよりもはるかに速く城を落とせる、よって敵の援軍などによって戦闘が長引かず被害が減る

等々、会戦するとしないでは別ゲーのレベル
0901名無し曰く、 (ワッチョイ c32a-615/)2017/12/22(金) 09:59:37.88ID:Daz4kAtH0
創造PKの不満点。内政をしっかりやって強敵を迎え撃つことができない。内政してる暇があれば攻めろ。これがどうも好きでない
これが改善されてるなら買いたい
0905名無し曰く、 (ワッチョイ ff59-9Igo)2017/12/22(金) 10:33:55.42ID:rOFSA8tD0
立志伝持ってないけどプレイ動画見てるとプレイヤーの城だけ妙に強いなーという印象
PKよりは内政が偉いのかね
0906名無し曰く、 (ワッチョイ ffb9-pmxG)2017/12/22(金) 11:13:38.65ID:diZjF9Lx0
>>904
スレの勢いとかは重複とかの再利用とかで変わるからなんとも
人に進めるなら創造PKにするけど
創造PKやりつくして大志様子見の人の選択肢として安くなった立志伝はあり
0908名無し曰く、 (ワッチョイ cf6b-89OF)2017/12/22(金) 11:43:17.51ID:qQk/G4at0
フル改造小田原城に立てこもっても大軍でボコボコ殴ったらあっという間に陥落する現状のバランスもアレだけど難しいな。
0912名無し曰く、 (ワッチョイ c32a-615/)2017/12/22(金) 12:36:35.62ID:Daz4kAtH0
創造PKも決して悪くはない。しかし三國志1や三國志9のようなわくわくする感じ?それがない。悲しいな
0913名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-IlP3)2017/12/22(金) 12:47:12.69ID:25eeGEBt0
三国志1とか時代違いすぎてやった事すらないな。三国志はSFCの4から、ノブヤボはPSの烈風伝からだわ

俺は創造PKはノブヤボの中では一番好きだけどな
0915名無し曰く、 (ワッチョイ c32a-615/)2017/12/22(金) 12:58:45.42ID:Daz4kAtH0
三國志1をやりたいがためだけにPC9801を買った
モニター他周辺機器を色々と揃え100万近くになったような記憶が・・・
でもそれだけの価値はあった。どれだけ徹夜したことか
0922名無し曰く、 (JP 0H27-74XC)2017/12/22(金) 14:15:18.60ID:DRXS6eItH
城が多すぎる。それに対して武将数が少なすぎる。
城を半分以下にしてくれればまだ内政もしっかりやろうという気になったんだが
0924名無し曰く、 (ワッチョイ 9326-SZyW)2017/12/22(金) 14:43:59.15ID:UdKthyDS0
でも群雄割拠の有力大名だと

今度は武将が多すぎるんだけどな
0925名無し曰く、 (ワッチョイ ff59-9Igo)2017/12/22(金) 16:04:16.40ID:rOFSA8tD0
モブ武将いくらでも作れるようにしてくれてもよかったのに
10オールみたいな奴でも家とシナリオによっては使うわ
あと武将の総取りシステムを否定する縛りプレイが捗る
0926名無し曰く、 (ワッチョイ a3bd-buzn)2017/12/22(金) 17:11:07.15ID:eGjNZPXH0
立志伝が創造PKより優れてると思えるのは籠城戦ができることと要所ごとに人口が設定されてることくらいかな
あと大坂の陣シナリオはかなり手が込んで作られているからそれだけやってみるのもいいかもしれない
0927名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-fG92)2017/12/22(金) 17:43:09.53ID:iuHgvaAKa
バグはもう平気なんだっけ?創造PKは2000時間やったけど大阪の陣はやってみたいんだよなあ
創造PKは関ヶ原にしても地形適当陣立て適当でそこだけがほんと不満だった
0928名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-yBB2)2017/12/22(金) 18:31:34.68ID:xzRChLO5a
>>908
実際フル改造小田原に籠もっても大軍で殴ったらあっという間に陥落したからそこはしゃーなくね?
とはいえ数万であっさり落とされるのはさすがにアレだけど
立志伝の籠城戦は逆に強過ぎというね
0929名無し曰く、 (ワッチョイ 6f3e-r1oc)2017/12/22(金) 18:32:11.52ID:NGHSoJSr0
会戦縛り末森織田で信長を助けるプレイやってるんだけど浅井が斎藤領通過してひたすら攻めてくる こっちからは大垣稲葉山バリアで攻められないし
0932名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-yBB2)2017/12/22(金) 19:22:18.73ID:A2oz2P4da
会戦の仕様は立志伝で完成されてたのになあ
あれに上手く付加して会戦を大志のものにすりゃ良かったのに相変わらず前作の良い部分もリセットするのな
0933名無し曰く、 (ワッチョイ cfc9-9Igo)2017/12/22(金) 20:31:05.22ID:5n1zZSds0
>>887
・そもそもの生産高が低い
・山道ばっかで移動に時間(兵糧)食う
・創造の政策である「小荷駄隊」がないと移動だけでどんどん兵糧減る

東北や山陰の大名などでも同じ現象がよく起こります

>>901
リアルの戦国は基本そんなもの。奪うのが当たり前であって
内政に力入れられるのなんて大国になってからだよ
0934名無し曰く、 (ラクッペ MM07-Pb7e)2017/12/22(金) 20:36:21.08ID:zFHUpXJvM
いいかげん、普通のシリーズもののように順当に進化していってほしい。
前作の評価されてた部分とかを全部捨て去るの意味がわからん。
創造なり立志伝に志AI搭載するだけでも良いのに
0935名無し曰く、 (ワッチョイ 73af-RBuR)2017/12/22(金) 20:52:47.88ID:iOETE1dQ0
良いゲームにはジレンマがあるって言うけど、このゲームの場合は
内政に時間をかけてると敵に先に拡大されて最終的に負ける
だからといって内政をおろそかにして侵攻だけしてると人口と兵力が伸び悩んで徐々にきつくなってくる
っていうジレンマが個人的には好き。ゆっくり急げ、って感じで
0937名無し曰く、 (スップ Sd1f-fYbd)2017/12/22(金) 21:21:21.19ID:tUOVdBBid
内政に時間をかけ富国強兵。国は小さくとも侮れない。求めてるのはそれ
領地拡大するほどつまらなくなる仕様だから、そうならざるをえない
0938名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-8mah)2017/12/22(金) 21:23:57.24ID:tcjFdBshd
攻めてると火力が足りないというか
戦力差の割にやけに苦戦するってポイントがある
そこが改築の始めどきだと思う
0939名無し曰く、 (スップ Sd1f-fYbd)2017/12/22(金) 21:29:08.88ID:tUOVdBBid
自領が一定ラインを越えたら消化試合。やる気が一気に失せる
どうにかしてほしいね
0940名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-IlP3)2017/12/22(金) 21:50:08.70ID:25eeGEBt0
引きこもって他の国がでかくなるの待てば良いんでね?後半の織田、豊臣、徳川とかサウザンドウォーレベルの戦いが楽しめるぞ?
0942名無し曰く、 (ワッチョイ 93fe-H9DT)2017/12/22(金) 22:23:36.68ID:BEAGt1LV0
引き籠り初心者用
・北条全盛領土を、ただひたすら保持し続ける

脱初心者用
・九州統一島津で、ひたすら本土からの兵を迎撃

中級者用(上級者用?)
・四国統一長宗我部で、ひたすら織田撃退

超上級者用
・真田の初期領土を保持したまま、大阪の陣(1615)まで耐え続け反撃統一

こんな感じか?
0944名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-yBB2)2017/12/22(金) 23:00:13.67ID:A2oz2P4da
連合の敵と平気で同盟結ぶNPC大名
ほんと適当な作りだよなw
こういう部分ちゃんとしてると「お!」ってなるのに
0945名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-IlP3)2017/12/22(金) 23:08:40.87ID:25eeGEBt0
夢幻真田戦国伝有りがかなりの難易度じゃなかったか?同盟破棄で全大名と同盟不可になるとかだった気が
0947名無し曰く、 (ワッチョイ cf22-89OF)2017/12/23(土) 00:00:31.19ID:Fq5k+thr0
商人が家宝3つ売ってて全部買い取りたい場合に
一回一回、取引→家宝→選択 とやらないといけない頭の悪いUI作った奴どうにかならんかったんかな
大志のUIも糞らしいし作った奴同じじゃね
0948名無し曰く、 (ワッチョイ f3b9-hP5b)2017/12/23(土) 00:05:41.24ID:1A2RB+1B0
独眼竜立つの北条で侵攻縛って引きこもりプレイしたけど無理ゲーだろあれw
武将の質も兵力も負けてて秀吉の戦国オールスター軍団に蹂躙されたわ
0949名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-74XC)2017/12/23(土) 00:59:02.76ID:WqjslBR/0
>>901
内政なんかしてる暇あったら攻めるのが断然効率いい。
俺もこのシステムは嫌いだ。
基本はどのゲームもそうなんだけど、このゲームは兵がワラワラ沸いてくるから戦争で負けようが巻き返しが効く。
一方、三国志は1万兵を使ったらそれを補充するのにはかなり金も必要だし兵糧も必要になる。
嫌でも内政をせざるを得ない。
まだ三国志の方がバランス取れてる
0955名無し曰く、 (スフッ Sd1f-r1oc)2017/12/23(土) 03:53:24.96ID:KiCrYqrRd
時間が経っても初期の兵数からあまり増えなくする環境設定項目が欲しかった
極端に言えば兵数は初期のままでいいから兵科の種類や武器や士気や練度等々で時間軸を使うような
のぶやぼをやりたい
0961名無し曰く、 (スップ Sd1f-9YBc)2017/12/23(土) 13:34:28.16ID:kpcSNiHFd
一生懸命内政やっても圧倒的な暴力で一瞬にして潰されるってのが戦国乱世っぽくて非常に良い
0962名無し曰く、 (ワッチョイ c32a-615/)2017/12/23(土) 13:58:42.38ID:KDLTTKd40
戦国の時代はそうだったかもしれない。が、内政が軽視されゲームとすればなんとも味気ないものになってしまった
0964名無し曰く、 (ブーイモ MM1f-cjDt)2017/12/23(土) 14:48:02.62ID:X6rs4qOeM
年がら年中、戦をしてたわけじゃないからね。領民や家臣を食わせなければいけないし。
信玄の場合は治水しないと
川が氾濫して荒れ放題になるし。
0965名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-yBB2)2017/12/23(土) 15:30:17.56ID:KkJygUx3a
ゲームみたいに内政頑張ったら収入が十倍になるとかないからね
そりゃ侵攻した方がいいよ
信玄とかは優秀だから治水事業やることが必要って判断したんだろうし
0966名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-74XC)2017/12/23(土) 15:38:34.25ID:WqjslBR/0
武将の移動って自動でやってくれないの?
誰もいない城に移動させるのがいちいち面倒
城主に設定してもどんどん死んでいくしね
0970名無し曰く、 (ガラプー KKff-PB1z)2017/12/23(土) 16:42:08.48ID:cHAnJyp2K
>>969
ここで求められてるのもそういう内政じゃね
いくら国を広げても地元放置じゃ不満も出るだろうし、そういうのをゲームに組み込んでほしかったなあと思う
0971名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-yBB2)2017/12/23(土) 16:45:53.05ID:KkJygUx3a
立志伝だと内政しっかりやれば土地によっては石高4000とか6000とかいくからNPC大名の最大生産1000程度の国の数倍の力を得るわけだし内政の意味は強いけどな
兵力だって築城しまくることで外征しまくりの国より多数の兵力を持てたりするし
0972名無し曰く、 (スップ Sd1f-9YBc)2017/12/23(土) 16:49:06.25ID:kpcSNiHFd
それくらいの内政はゲームでも必要じゃん
ゲーム開始時からよほどの強国でもない限り内政もしないと金も米も兵も足りん
かといって内政ばっかりさせろとか内政するより戦争の方が効率がいいのは嫌だとか言ってるのは的外れだって話
0976名無し曰く、 (スップ Sd1f-Oz0B)2017/12/23(土) 17:41:39.03ID:3TNX4LQ1d
なんでswitchでは立志伝じゃなくてpkだったんだろうな。
0977名無し曰く、 (ワッチョイ 6f2a-ocNi)2017/12/23(土) 18:03:17.65ID:FTji3LLF0
景虎さんからの連合の誘い断ったら「残念だけど連合結成は諦めるしかないわね」って台詞でて吹きかけた
景虎さんいつから女になったんだ
0978名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-24DY)2017/12/23(土) 18:03:54.84ID:dtH71cZK0
あれ?信長誕生、上杉でやってるけど
川中島がおきない
甘糟居るしほかの条件もクリアしてるが
桶狭間発生しないと駄目かな?
0990名無し曰く、 (ワッチョイ bf69-bGo4)2017/12/23(土) 23:28:42.87ID:H2L2DyoG0
従属エンドでもクリア扱いになるんだなこれ
桶狭間佐野家で始めて従属先北条→島津に鞍替えしたら惣無事令出た
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