X



信長の野望・大志 part25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ fe37-pkAX)
垢版 |
2017/11/03(金) 23:15:51.42ID:gISs99Pu0
歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。

スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:100

信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/

対応機種:Windows/PlayStation4/Nintendo Switch
発売日:2017年11月30日(木)予定
■パッケージ版
Windows:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
■ダウンロード版
Steam:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
※ダウンロード版は、発売後2週間(12月13日(水))まで10%OFFとなります。

早期購入特典
発売日から2週間限定で無料ダウンロードいただけます。全機種共通特典と、各種プラットフォームごとの特典の計2点を入手いただけます。
■全機種共通:シナリオ「次郎法師直虎」
■Windows:シナリオ「信長包囲網」
■PlayStation 4:シナリオ「天王山」
■Nintendo Switch:シナリオ「越後の義将」
※PlayStation Store/Steam/ニンテンドーeショップから入手可能です。
※無料配信期間は発売日より2週間(12月13日(水)まで)となります。後日有料販売する場合があります。

以下は公式の製品情報参照
■TREASURE BOX製品
■GAMECITY & Amazon.co.jp限定セット製品
■PlayStation 4ダウンロード版デジタルデラックス 11,800円+税 
■店舗別特典

・次スレは>>950が建てること。

前スレ
信長の野望・大志 part24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1509356679/

---

信長の野望 公式Facebook
https://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望 公式Twitter
https://twitter.com/nobunaga_kt/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0026名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-DONB)
垢版 |
2017/11/04(土) 07:38:40.16ID:sPy/XdGep
海戦マップでは風向きによって射程が変わったり矢の方向が曲がったりするとか、波によって船が流されたり渦に巻き込まれたら沈没したりする要素があるとそこそこ面白いかも
自然に翻弄される感じ
あとは接舷して乗り込む場合も勢いよくぶつかり過ぎたら船が壊れたり船底に穴が開いたら漕ぎ手が溺死して制御不能になったりもどうだろうか
ただ、そんなゲームは戦国水軍とか別の名前の別ゲーとしてやりたいが
0027名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-6M0D)
垢版 |
2017/11/04(土) 07:49:36.69ID:UYXFNZhAa
どう考えても優先度は野戦>攻城戦>海戦で
ここまで新しく野戦作ったんだから他は期待できないのがコーエークオリティ
0028名無し曰く、 (オッペケ Srf1-vhfT)
垢版 |
2017/11/04(土) 08:03:04.42ID:/dviLQEHr
水上戦に期待したいのは海などから城に攻めこんだりそれを迎撃したり
川を下って先回りしたりとか
むしろ野戦の延長線上にこそ欲しい
いわゆる海戦はそれこそあればそれでいい
0029名無し曰く、 (ワッチョイ 2e0d-lboT)
垢版 |
2017/11/04(土) 08:51:06.60ID:H2Ugl6e+0
大志では 可能な限り 物理法則は守って欲しい

城を包囲・落城させたのに、そこから逃げられる武将とか ありえない。空を飛んで逃げたのか?
確実に捕縛されるからこそ そこにドラマが生まれると思うんだが

だからこそ 例えば主君が籠城していたら、忠義ある配下なら必ず救出に向かう。行く姿勢を見せ
なければ謀反を疑われても仕方がない

その程度の感情は実装されてないと 戦略要素が[武将集め][COMのできない探し]から抜け出せない
と思う。30年以上作ってるのだから うわべだけでなく 基本的な中身も充実させていって欲しい

さすがに名馬アイテムで[確実に逃げられる]など魔法要素は減ったが、立志伝で兵0で武将らしき
者が 悠々と歩いて城を出ていくのは唖然とした
0031名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:04:47.92ID:mugyat410
決戦は地形無視の陣取りスピード勝負の予感
0034名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:24:04.66ID:/mG96FIa0
>>33
今回は武将をゲットすることで新方策を得たり
特定の人に家宝を与えると効果が高くなったりするから
武将コレクション要素はむしろパワーアップしてるね
だから勝手に死なれるのはシステムに合ってない
0036名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-ix91)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:26:01.18ID:sTtgNF1Ca
ノブ野暮は戦国時代のキャラに愛着持ってる人がやるゲームでしょ
討ち死とか切腹とかのキャラロストシステムは誰が得するの
0037名無し曰く、 (ワッチョイ c2d1-SaAB)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:33:28.20ID:dHXtVgL60
勢力が巨大化していくにつれて家臣が戦国オールスター化して萎えるって意見も過去作のスレでよく見るし
オールスターすべて揃えてニンマリしたいって意見も同じように多く見る

有り無しでゲーム開始時に選べるようにすればいいだけの事なのに未だに寿命と討死ぐらいしか選べないよね
極まれに暗殺だとか疫病被害からの病死とかの予測不能のランダム死だって欲しいぐらいだ
0038名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-dpqF)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:34:22.11ID:bqJPy0ll0
AIに力入れたといっても大名の思考に個性があるというだけで戦術アルゴリズムが特に優れているわけではないのでは
行軍なんかでも敵の兵力や武将の質を見極めるAIがあるとは思えん
0039名無し曰く、 (スプッッ Sd61-eGD1)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:40:21.01ID:odVnuCNOd
武将そう取りだからいつも同じ顔ぶれになる
志があるのだから相性の悪い大名には仕えないようにしたほうが面白い
0040名無し曰く、 (ワッチョイ 31b3-lboT)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:41:10.70ID:Xa3mCcfe0
>>36
討ち死・切腹。その影響を受けた 新たな感情や歴史が生まれればいいじゃない

時間経過で「群雄割拠しか変わらない歴史ゲーって何」という気もするぞ
0043名無し曰く、 (ブーイモ MM85-ogRN)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:44:37.56ID:90YjUYzZM
国人と直臣の差がないのがなー
別に封建社会再現とか無理に求めるつもりはないが、一国人に過ぎない武将が滅亡まで主家に忠誠を尽くすというのは違和感がある

逆に松永とか宇喜多とかは軽々しく寝返りすぎ
あいつら確かに独立志向は強いかもしれないけど、たまに鈴木とか尼子に寝返ってるのは笑える
0049名無し曰く、 (ワッチョイ edd7-7T4N)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:53:09.46ID:j4BQLfac0
専用方策持ちがいるのにいつの間にか死んでて使えませんとか言われてもね
武将に色々個性を付けようとしてる開発なんだから手抜きじゃないだろ
開発側とお前の向いてる方向が違うだけ
0050名無し曰く、 (ブーイモ MM85-ogRN)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:54:31.01ID:90YjUYzZM
切腹に関しては難しい
いやどう考えてもこいつがこの状況下で切腹するわけないだろって時に切腹されると萎えるしな
切腹を実装する前にまずは従属とか従属破棄がもっと簡単にできるようになればいい
こいつは俺に従ってくれそうだなーって脳内妄想で判断したやつは従属させ、こいつは切腹してそうってやつは攻め滅ぼす

あとは城主がもうちょっと寝返りやすくなってくれればいいんだが、前のレスでも言ったとおり国人と直臣の差がないと寝返りのオンパレードでめちゃくちゃになる
0052名無し曰く、 (ワッチョイ c2d1-SaAB)
垢版 |
2017/11/04(土) 09:56:29.35ID:dHXtVgL60
>>45
無人の城が存在するのはちょっと問題ありだとは思うけど
城主一人しか配置できずに開発や出陣がままならない城があったっていいんでない?
全ての拠点で開発が望み通りに進んでありとあらゆる政策が出来るようにならなきゃいけないわけでもないし

武将の登用の件もそうだけど不自由な点や不足する点が出て自分の意のままにならない部分があるからこその歯がゆさだって楽しいもんよ
0055名無し曰く、 (ブーイモ MM85-ogRN)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:02:37.15ID:90YjUYzZM
捕虜にして勝手に処断ってのでもいいんだが、それだとプレイヤー大名はよくてもCOM大名がオールスターになってしまう

まあいずれにせよ捕虜システムは見直してほしいかな
革新みたいに捕らえておくことができれば 
あとは大名やその家臣が逃走して他家に逃げ込む、ってのもあれば面白いがこれも大義名分がゲームにないからあまり意味がない
せいぜいその大名を滅ぼした大名家との合戦で戦意に補正がかかるぐらいか
0057名無し曰く、 (ワッチョイ ad6b-iQJQ)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:05:54.34ID:oBKjX35l0
切腹だとかそこらへんは勝手に脳内保管して登用に応じるマークがついてようが切腹を望んだことにして処断しとけよ
システム側で強制的に判断されてほしい武将が手に入らない方が嫌だわ
0059名無し曰く、 (ワッチョイ 82b2-apvC)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:06:20.93ID:xyUU1Zlu0
良くも悪くも武将ありきのゲームだから配下にならないのはストレスの方が強いと思うわ
過去作で滅ぼした家には仕えない、でも別勢力を経由すればいけるという中途半端な形で取り入れられたことがあったが
それが今の誰でも配下になる形になったのは批判的な声が多かったということだと思う
0060名無し曰く、 (ブーイモ MM85-ogRN)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:08:04.35ID:90YjUYzZM
>>57
それだと他家のとこがどうしようもないんだよね
東は伊達、西は島津がオールスターで揃えてくるなんてことに
ただ上にも書いたとおり切腹実装したところで今度は別の不満が出てくる
0061名無し曰く、 (ワッチョイ ad6b-iQJQ)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:12:26.37ID:oBKjX35l0
オールスターの何がいけないの
最期の最期雌雄を決するときに有力武将が軒並み切腹してへっぽこばかりとか盛り上がりに欠けること甚だしい
0062名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-6M0D)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:13:50.49ID:V1ecrDpua
架空息子に+して
架空一門とかon/offで有ったら良いと思う
「一門の○○が此度の戦で手柄を立てました!武将として取り立てますか?」
とか

勿論勢力拡大したらの話ね
0063名無し曰く、 (ワッチョイ 3181-gV+d)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:17:08.13ID:FiUd0h130
どちらかと言うと、俺は武将集めたい派だから
今みたいに多数の城を持ってた大名を攻め始めてた時に
最後の城を自分で取らないと武将が集まらないことにイライラしてた方だけど。
人手不足になって攻め取った城の開発が進まないのよね・・・
0064名無し曰く、 (ワッチョイ 2e0d-lboT)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:17:19.53ID:LoKi1AU90
>>57
>ほしい武将が手に入らない方が嫌

そのための準備・対応が戦略要素であるべきなんだよな

その欲しい武将の志や生きる目的を考えて、主家への義理・武人としての面目・名誉・・・等々
登用に応じられない理由を解決しておくのも プレイヤーの戦略になれば良いのだがな
0066名無し曰く、 (ブーイモ MM85-ogRN)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:31:27.70ID:90YjUYzZM
>>61
>>63
まあこういう人も一応いるんだよな…
オンとオフで切り替えられるようになればね
どっちにしろ昔のままのシステムじゃ死にシステムになるけど
0067名無し曰く、 (スフッ Sd62-Un5a)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:33:07.12ID:mbzFGqnDd
>>61
新参の有能武将より、古参の無能に愛着がわくってことじゃない?

家臣内での序列が表現できればいいのにな
例えば勲功が溜まってなくても任意に役職上げられるとか
0068名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:33:48.03ID:/mG96FIa0
単純にオンオフでもダメじゃね
特に強い武将が加入するのが嫌だって人は
相当な高確率&ピンポイントで死んでもらわないといけなくなる
0069名無し曰く、 (ワッチョイ 816b-zM96)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:00:31.15ID:7LsgSuIW0
オンオフだけじゃ対応できないよね
死ぬ確率が高い設定だと架空武将が必須になる
俺はそんなシステムいらんけど
0071名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-uLfp)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:09:11.96ID:cc9XZPcwp
後半勢力がデカくなりすぎて飽きるのも、武将が節操なく配下になるのも、家単位のシステムにすれば解決しないかなー
作り込みが難しいのかね
従属する家を改易したり転封したりしたい
そんでもって恨み持たれて謀反にあいたい
武将足りなくなるなら自分でランダム武将探して登用したい
0072名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:10:01.82ID:/mG96FIa0
単に戦死が少なすぎておかしい(確率の問題)
仇敵があっさり味方になるのはおかしい(武将の個性の問題)
自家に強い武将が加入するのが嫌(難易度の問題かな?)
これら不満のそれぞれで必要な死亡/登用システムは違うだろうし
この中の複数を両立してほしいと思う人もいるだろうから
単にオンオフじゃなくて色々項目用意してカスタマイズできるようにならないと真に対処したとは言えないね
0075名無し曰く、 (ワッチョイ e574-Q/5A)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:14:19.98ID:Fs/K/gGf0
提案依頼書や基本設計書自分で書いてクラウドで金と人集めればいいんじゃね?
賛同してくれるやつがいればだけど
いなかったら己の程度も知れるし悪い事ないやろ
0076名無し曰く、 (スップ Sdc2-eGD1)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:19:21.32ID:9R/oyglSd
逆にどの大名選んでも最後は信長謙信信玄氏康家康秀吉光秀…ズラッと並んでるのが何が面白いのかさっぱり

キャラゲーなら雰囲気も大事だと思うが雰囲気も何もない
ただ集めるってんならポケモンでいい
0077名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:20:55.09ID:/mG96FIa0
>>74
今回は方策やら家宝やらで武将集め要素強いから
ゲームの調整として戦死が多いシステムは合わないと思うね
特に強い有名武将から真っ先に死ぬような物は
0078名無し曰く、 (スップ Sdc2-ey3Y)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:28:00.55ID:xB9w8OD+d
合戦や人事は中々思い通りならないもの。これを基本にして欲しいね。コレクターマンは別ゲーキャラゲーやってろ。てかこっちくるな
0079名無し曰く、 (ワッチョイ 3181-gV+d)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:29:56.06ID:FiUd0h130
親族や家臣扱いでも架空武将が一杯でてくるのは嫌だな
最早別ゲーって感じ
ただ大名クラスは最後の居城落城で切腹でもいいと思う
>>76の言うとおりそれも違和感ありまくり
でもどこから変わったか覚えてないけど昔は大名は切腹してたよね?
0084名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-FVeX)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:38:51.57ID:NU+7PCHJa
天下創世では最後は全員捕縛されて登用、解放、処断の選択できた
戦後処理では登用断られたけどどうしても欲しい武将はその場では解放したりね
大名だけは仇敵設定付くけど最悪そこは編集したらいいだけだし
0086名無し曰く、 (ワッチョイ be2a-Ab9z)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:42:00.64ID:WA4kW42L0
武将はともかく、大名があっさり一家臣になってるの見るのは違和感があるな
大名についてはオンオフが欲しいと思う
0087名無し曰く、 (ワッチョイ c2d1-SaAB)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:45:43.06ID:dHXtVgL60
創造から滅ぼされた大名家当主が冷却期間3か月ぐらい貰ってから配下に加わる仕様は
それ以前の即、登用みたいなやつよりはずっと良いと思う
一応、肥もそれらしい皆が納得できる仕様や雰囲気を出そうという考え自体はあるんだろう
この点については大志PK発売辺りをめどに何らかの良い仕様を実装して欲しい
0089名無し曰く、 (ワッチョイ 3181-gV+d)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:50:49.21ID:FiUd0h130
>>83>>84
大名は即登用できなかっただけか
じゃこっちの記憶違いだ

>>87
武将でも仇敵に仕えることになったら、忠誠値にマイナス補正ついてるしね
肥も考えてはいると思う
0090名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:56:09.69ID:WlHA8zgDa
雰囲気作りにはいいかもしれないが
正直これは、「ゲームにとって害になる」雰囲気だろう

方言とか人間模様の描写はプラスになる雰囲気作り
テンポの点では害だが、それさえ許容されれば他に害はない

だが登用できないってなると害しかない
0091名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-RSeG)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:01:28.48ID:cxdLoPlQp
発売まで待てなくて、創造pkで練習しようかと
本気で悩む。革新以来の復帰決めた。
地元北陸で始めたいのに、好きな武将が居ない悲しさ。前田さん使いたいのに 泣
0094名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:11:58.20ID:dYRFVT1Va
せめて、気持ちが折れてないときだけ不可
みたいな回避策がなければ

気持ちが折れていないということは、「再興できるアテがある」ということ
もはや再興の見込みは何があろうともない、となったら山中幸盛だって諦めたかもしれないし

元就が尼子家の存続を認めていれば配下にもなったろうし
勝久も自害しなかったろう

基本的に登用できないとしても、登用できる道筋が何か用意されてないと
0095名無し曰く、 (ワッチョイ 81b3-lboT)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:13:42.61ID:hKyhqhl40
>>76
>信長謙信信玄氏康家康秀吉光秀

これらの武将の評価は高い。これは活躍した結果の評価だけど、その活躍は 優秀な家臣団を
育てて活躍させた結果だろ?

この武将たちが 他家の1家臣になったときに、家臣団を養えたとして結束が保てるのかね?

特に謙信なんて家臣から神格化された部分もあったろうから、余程の自由度を与えられないと
家臣団を纏められず 軍神としての強さなど望めないと思う

そういう人の感情までシミュレートしており、それでも飲んで降った理由まで表現してくれたら
オールスターでも構わないんだけどな
0096名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:13:54.71ID:CEATK8i3r
まあ、信長の野望をプレイして、歴史に好きになった人は多いんだな。そういう意味で、このシリーズは社会に貢献したと言える。しかし弊害も起きた。余りにも信長シリーズのファンが歴史オタになってしまった事。光栄がファンの要望に対して、どこまで応えられるか?だな
0098名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:18:22.43ID:dYRFVT1Va
気持ちが折れたかどうかであれば、謀反だの一揆だのいう
おまえら好みの雰囲気作りもできる

相手の気持ちが折れていないなら、そいつの元・本領地で一揆などが頻発しまくる
再興を狙っているせいだな
相手に望みがある(支援者など)限り、何度でも

逆も然りで、支援者になれば配下になるかもしれないし
都合のいいコマにできるかもしらん
一揆のそそのかしがバレると100万石の約束がフイになるが
0099名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:18:42.59ID:xus2fHYHp
ズルが出来ないとかCPUの外交がフェアだとか強調してて好感持てるけどフェアなだけだと革新みたいに難易度下がっちゃうんだよな
別枠の超級理不尽モードも合わせて搭載してくれ
0101名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:22:36.88ID:dYRFVT1Va
登用できるとしても、信用できないやつはいるだろ
しばらくの間だけ能力が下がるとかでは済まないはずだ
伊達政宗とか筆頭格だろ

伊達家を滅ぼしたとしても登用には応じそうな感じがするが表向きの話であって
裏では伊達家再興のために何か企んでるに違いない

雰囲気作りと言うなら、登用できるかできないかだけではなく
「できても、その後のこと」もないとな
0102名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:28:41.00ID:CEATK8i3r
>>61 だから小勢力が、名将を抱えた中勢力に
対抗できる程度に、攻城戦や籠城戦を緻密にして欲しいね。北条征伐の時の豊臣に小勢力が対抗出来ないのは分かるが、小田が、北条佐竹に守りきれる位にはして欲しい。
0105名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-6M0D)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:50:17.22ID:A+DxKcyza
>>72
天道pkは
討死確率選べる、仇敵システム有り、強い武将(有名処大名かな?)でも捕縛状態にしておく事ができ登用も斬首もできた

でも自害は無かったな
強豪大名とその配下を同じ様に家臣として扱うことに違和感はある
使える武将が少ない時は姫嫁がせて一門入りさせる、使える武将が間に合ってるときには斬ってるな
ただ、個人的に面白くなくなるから信玄謙信元就義輝信長秀吉家康は斬ってたわ
0107名無し曰く、 (ワッチョイ 81c9-Q/5A)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:57:18.10ID:GEt9t3Io0
>>85
不評だからとは限らなくてコンセプトに合わなければ不評じゃなくともその後不採用になるってのはシリーズものじゃ普通にある事
0111名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:04:37.44ID:T4VrXocXa
俺は回避策が何もないやつはどうも気にいらん
レッツゴージャングルの100%回避不能ウンコ爆撃とか
あのウンコはTASさんがやっても回避不能だし

事故と似ている
事故は偶然の産物ではなく、ある物事が連鎖した結果である(Air Crash Investigationボイス)

最終段階でどうにもならないとしても、
そこに至るまでの過程でいくつも回避できるチャンスがある
この過程ですべて間違ったから事故が起きるわけで、
いきなり回避不可能な事象なんかそうそうない
0112名無し曰く、 (ワッチョイ e589-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:12:02.98ID:JwkOS7AC0
>>99
こっちが不自然や理不尽に感じない程度のズルはしても問題ないと思う
バランスがとれて面白いならズルもいい
開発に期待したいところだけどどうだろうな
0114名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-ogRN)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:27:23.01ID:sBRZEP4Q0
切腹システムはあった方がいいと思うよ
ただそれを実装するなら合戦だけでなく、調略による拠点奪取や従属をもうちょっと充実させなければいけない
あとは切腹だけじゃなく、他家への逃亡とかもできればあってほしいけど

調略に関しては革新とかであったように出自のパラメータを設定して、国人出身は裏切りやすいとかあればね
本当はもうちょっと細かいといいけど難しいだろうし
0118名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-gscq)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:46:52.20ID:KAtMvOjja
でも後期シナリオで織田豊臣徳川に対抗するにはその他オールスターで戦うしかないじゃん
オールスターやめろって人はゲームバランス考えてんのかな
0119名無し曰く、 (スップ Sd62-1d1v)
垢版 |
2017/11/04(土) 14:08:00.04ID:RBwQM2j2d
別に登用なんて縛れば済むことじゃん
ただ登用しなかった武将は積極的に他の地域に行ったり他の家に登用されるようにしてほしいな
何ヶ月経っても「浪人がいます!」じゃ白ける
0120名無し曰く、 (ワッチョイ e56b-ugRZ)
垢版 |
2017/11/04(土) 14:15:15.65ID:wMInoZzN0
昔、風雲録を大友でやってて、島津義弘をゲット、立花道雪とのツートップで西上し、織田が守る畿内に攻め込む前夜、茶会を催し、今までの労をねぎらい、互いに歌を交わした。

明けて決戦と相成ったが、義弘は織田の鉄砲隊に撃たれ、壮絶な討ち死にを遂げた。

「殿と駆け抜けた我が人生、楽しゅう御座った」的なセリフで、顔グラが裂かれ、俺は思わず「義弘ぉーーー!!!」と叫び、暫し放心したあと、ハラハラと涙を流した。マジで。

俺はリセットしなかった。画面の中の義弘には、確かに人生があったからだ。

歴史SLGには、決してオールスターを生かして集めるだけではない楽しみがあることを知って欲しい。
また、コエテクには、感情移入のための細かい演出を、もっと重要視して欲しい。
0121名無し曰く、 (ワッチョイ 6e2a-Zgh2)
垢版 |
2017/11/04(土) 14:17:16.51ID:URsahslR0
水上城が出た事ないもんな
0122名無し曰く、 (ワッチョイ 6e2a-Zgh2)
垢版 |
2017/11/04(土) 14:19:02.26ID:URsahslR0
だから主家滅亡時逃走スキルと
落ち武者狩りがあれば一番いいんだよ
0125名無し曰く、 (ブーイモ MM6d-ogRN)
垢版 |
2017/11/04(土) 14:26:35.29ID:cKiRXxlnM
落ち武者狩りは蒼天録であったけどあまり評判よくなかったからなー
元々蒼天録が武将数全然足りてなかったのもあるけど

大義名分があると戦意が上がりやすいとかあるといいな
将軍から上洛要請されたとか、滅亡した大名とその家臣を保護したとか
0127名無し曰く、 (エムゾネ FF62-CNyv)
垢版 |
2017/11/04(土) 14:41:53.13ID:0pDt93beF
客将と言う身分があれば、京を占領しても将軍保護プレイが出来るけどね。今はないから上洛したら幕府を滅亡させてしまうというオチにしかならない
0131名無し曰く、 (ワッチョイ 4dc1-lboT)
垢版 |
2017/11/04(土) 15:10:57.88ID:mcoF1vjL0
将軍とかもう武将として出さんでいいわ。京獲ったら斬首か追放か保護か選べたらそれでいい
保護した時はたまに軍資金持ち出して使い途の無え価値の低い家宝とか買ってきてくれたり相手潰す気で
出陣した合戦で停戦しなさいとかしゃしゃり出てくるようなウザさがあればなおよい
0132名無し曰く、 (ワッチョイ 42a6-py9L)
垢版 |
2017/11/04(土) 15:19:27.07ID:kU9LhpBC0
>>131
創造の時とか、開始数年こそ同盟を結んでる勢力が多いけど、
あとは普通の弱小大名家になってて、浅井とかに滅ぼされるのはなんか違うだろと思った
システム的なものにするのは面白いかも

>ウザさがあればなおよい
保護してるのに自家に対する包囲網を呼び掛けたりな
0133名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-6M0D)
垢版 |
2017/11/04(土) 15:25:35.77ID:NAGANWGga
>>106
そそ、大大名がまだ小勢力の内に降して
謙信なら越後を信玄なら甲斐を軍団長にして与えて実際には家臣だが従属的プレイも楽しめる幅があるのが良いんだよね
0136名無し曰く、 (ワントンキン MM92-/OhH)
垢版 |
2017/11/04(土) 15:52:50.96ID:lwBjSFVpM
強豪大名を配下で使うことに違和感あったら小田原攻めとか大坂の陣とかどうすんだよ…

従属大名を家臣同然に使えない以上こうするしかないでしょ
0139名無し曰く、 (ワッチョイ 4974-88ll)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:02:14.18ID:ZwTguv6R0
トレジャーボックスのシナリオ欲しいから予約して
PS4のDL版でゲームしたいからDL版も購入
24000円くらい
お布施だと思えば…いつもこんな事言ってる気がする
0142名無し曰く、 (ワッチョイ e1d7-7T4N)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:15:44.52ID:Oeu3mOkk0
専用方策等の要素を見ればぽんぽん武将が死ぬ設計にはなってないからね
切腹マニアは次回作か別作品に期待すればいいじゃない
少なくとも大志ではありえないだろ
0143名無し曰く、 (オッペケ Srf1-vhfT)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:16:58.75ID:/dviLQEHr
これ信長の野望だから信長基準という気がする
武将レベルでオールスター化してもおかしくはないが
信長は合戦で攻め落とした大名は追放か斬首だから
大名は基本その方が違和感がない
0144名無し曰く、 (ワッチョイ 490d-lboT)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:31:42.12ID:rTeo+E4i0
信長のような戦国妄想キャラゲーだと、大名切腹とかありえないよな

切腹の理由は
・生き恥を晒したくない
・武士の誉れ/作法/美学

とか色々だけど、肉親の会話すら考慮しないレベルで 人の感情をシミュレートして
いないから、ゲーム内的に切腹する意味すら表現できないんだよな

滅ぼされても、元大名は 元部下が総大将だろうとホイホイ出陣 恥知らず、ランクS
なら姫までもらって一門に、こんなゲーム内世界なら切腹する意味無いもん

ここまでくると、群雄割拠して戦う理由も無いような…
0145名無し曰く、 (ワッチョイ 498a-Q/5A)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:37:58.22ID:oJAtf7Xl0
やはり各々の好みだな。大名は必ず腹を切らせるし武将も重臣には腹切らせてるな
上杉滅亡後に直江が他家で働くとか何かモヤモヤするし
ただ強敵を殺し過ぎると難易度下がるのは仕方ないよね
0146名無し曰く、 (ワッチョイ c2dd-TqDb)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:39:42.24ID:ShrhfJmT0
いい塩梅がないよね弱小プレイとかだと慢性的な人不足でそんなこと考えてる余裕もないし
0147名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:41:24.68ID:CEATK8i3r
>>120 信長の野望は歴史好きを増やす事を社会に貢献したが、同時にオマエの様なマジ基地も増やしてしまった
0150名無し曰く、 (ワッチョイ 3181-CNyv)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:47:38.78ID:p4HfoHQa0
>>147
多感な時期までならありでしょ
オトナになってなら、チョットだけどw
0151名無し曰く、 (ワッチョイ 498a-Q/5A)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:48:27.62ID:oJAtf7Xl0
信長の野望でオールスター出来ないとか正気を疑われるレベルだから今後もなくなる事なんてないよ
楽しみにしてる人を無視する製作者なんていないし
0152名無し曰く、 (ワッチョイ 6e2a-Zgh2)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:51:34.89ID:URsahslR0
名ばかり将軍が室町幕府にはピッタリなんだよなww
0153名無し曰く、 (ワッチョイ 6e2a-Zgh2)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:52:46.21ID:URsahslR0
幕府に許可なく朝廷と仲良くすると
幕府との関係が悪くなるとかあればいいのに
0154名無し曰く、 (ワッチョイ 3167-kuM7)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:54:44.29ID:zG0v6jvr0
おれはツールつかって初期能力ALL125にして弱小大名に仕えてる設定にしている
その気になれば日本統一も決して夢物語ではない。だが本人にその気はなく、
己が生涯を捧げると決めた主君にひたすら尽くす、情に厚い義の人
その功績は圧倒的なものであり、有名どころでは武田信玄の1万超えの軍団を
わずか500人の兵で一撃離脱のゲリラ戦を挑み、長期間の泥沼試合に持ち込み
武田信玄の軍団を兵糧切れに追い込み、壊滅させたことである
この出来事は日本全土を駆け巡り、一躍有名に躍り出た
これには武田に大きな打撃を与え、積極的な攻勢から一転、停戦へと態度を軟化させた
まさに救世主とも呼ぶべき働きであり、後世に語り継がれるべき男である
0156名無し曰く、 (ワッチョイ 4574-2HV0)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:03:42.81ID:S3GtxWh10
阿蘇家でそううん使えばいいじゃん
0157名無し曰く、 (ワッチョイ 3137-dVlt)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:05:44.81ID:ilEmh4uP0
風林火山と真田丸をみて武田家のファンになったが詳しく調べると秋山虎繁を見捨てるだけならまだしも北条氏政と連合で後日救援に向かうなどと嘘の手紙を書くなんてあんまりだと思った
なので最初は武田家でやることが多かったが織田信長や今川徳川で始めようと思う
0158名無し曰く、 (ワッチョイ 4574-2HV0)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:23:39.70ID:S3GtxWh10
>>157
勝頼は外交が下手だから、結果的にうそになったんだろうね
高天神城の戦いも織田と同盟して徳川をつぶすつもりが同盟を断わられて落城し、城将はほぼ全滅してるし
上杉の内乱でもやらかすし
勝頼は外政低そう
0159名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:29:13.80ID:gJ+AkuZk0
>>143
でも古参宿老の立場のために有能新参を斬首ってのも
俺の中の信長のイメージには合わないな
有能な家臣集めを大事にしてたイメージ
0160名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:29:27.42ID:VvlnWQay0
司馬遼太郎も勝頼が御館の乱で景勝に肩入れしたことを
外交センスの無い下手な外交遊びと表現して酷評してたな
景勝が用意した金に目が眩んで上杉景虎と敵対=北条と断交ということを気にせず
徳川と北条を同時に敵に回すことが理解できてなかったということで
勝頼の外政採点がどうなってるか楽しみ
0161名無し曰く、 (ワントンキン MM92-/OhH)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:29:47.14ID:lwBjSFVpM
勝頼といえば御館の乱で景虎支援するプレイやりたいなとずっと思ってた。
それで上杉武田北条の三国同盟で織田や羽柴に対抗する。
0162名無し曰く、 (ブーイモ MM85-ogRN)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:37:17.08ID:0KL0yYiqM
自分で勝手に斬首ってのだとCOMのオールスター化防げないからな
せめて逃亡とかあればいいんだが

しかしオールスターがいいって人も意外と多いのなそういうプレイヤーも最近じゃ増えてんのか
オンオフ選べればそれでいいんじゃないかな
0163名無し曰く、 (ワッチョイ 3d24-7T4N)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:39:44.48ID:Yr2RGH8p0
>>90
方言はシブサワコウが今でも過去の失敗例に挙げてる代物だから
本格的にはもうやらないと思う
よくて、攻撃時のボイスに使用される薩摩武将のチェストーぐらいだろう
0165名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:40:41.56ID:gJ+AkuZk0
>>164
すまん
「じ」→「し」
0166名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:42:16.97ID:BTVBkbU4r
>>123 ラブホでマジ本物の女がシャワーを浴びている間待っている童貞君の心境ですね、わかります
0168名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:43:56.51ID:VvlnWQay0
五大老とか関ヶ原後伊達も島津も素直に幕府に従ってることを思えば
有力大名とはいえ現実的に時世を弁えて天下人に恭順するものだから
結果として戦国オールスターと揶揄されるような顔ぶれが最終的に集まること自体は
別におかしいことはない

違和感があるのは最後の居城を合戦で攻め落とされて滅亡というステップを踏んで
何食わぬ顔で家臣として登用されてる流れの方

要するに謙信信玄家康信長含めて、彼らをゲーム的に最後まで抵抗し続ける
匹夫の勇みたいな思考させるのをやめてくれ
圧倒的劣勢に立たされれば現実的な判断をしてきちんと恭順する

これで滅亡まで抵抗してあっさり登用されるという不自然ささえ解消すれば
雰囲気重視派もコレクターもwinwin
0169名無し曰く、 (ワッチョイ 82b2-apvC)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:44:32.60ID:xyUU1Zlu0
最近ってか昔からずっとそうじゃないの
以前は大名が問答無用で死んだり、斬るか逃がすかしか選べなかったのが登用できるようになり
戦死もデフォだったのにいつからか設定でオフにできるようになりという流れを見る限りでは
0170名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-ogRN)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:50:12.70ID:sBRZEP4Q0
従属システムはやっぱり改善が必要だよなー
個人的には従属大名は戦国立志伝の武家と同じ感じにしてほしい
んで従属先の鞍替えはもっとずっと簡単になってほしい…というか現状同盟破棄のデメリットが重すぎるんよな
同盟期限なんかいらないから破棄をしやすくしてほしい
0172名無し曰く、 (ワントンキン MM92-/OhH)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:57:58.92ID:lwBjSFVpM
大名が登用できなかったのは、俺が知ってるのは天翔記以降では天下創世のときだけだった記憶。
討ち死には烈風~天下創世まではオンオフ選べなかった。
天翔、将星には討ち死にあったっけ?
天翔で松永久秀が天守にいるときに撃破すると自爆するミニイベントはあったけど。
0173名無し曰く、 (ワッチョイ 4574-2HV0)
垢版 |
2017/11/04(土) 18:00:11.52ID:S3GtxWh10
島津が義昭の命で大友との同盟を破棄したように大義名分があればデメリットなし
同盟国同士が争ったら一方との破棄を選べる

外交チートの志があるとしたら義昭かな
0174名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-ogRN)
垢版 |
2017/11/04(土) 18:02:45.86ID:sBRZEP4Q0
流石にデメリット全部なくせとは言わない
破棄すると周辺大明神の心証や治安が悪くなるとか、破棄を繰り返すとそれがどんどん加速するとかそういう要素はいると思うが
創造みたいにいきなり全国の大名から敵視させるのはやりすぎじゃないか
北条の戦国伝で武田と同盟破棄して「武田は周りからの信を失っておる」ってイベントで言われるけど実際は逆という
0175名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/04(土) 18:11:47.99ID:L1aGO9Wor
>>150 武将風雲録知ってるから多感な時期の子ちゃうで、40位のマジキチのおっちゃんやで
0178名無し曰く、 (ワッチョイ 42a6-Q/5A)
垢版 |
2017/11/04(土) 18:45:43.86ID:+kXVkpK60
そろそろ里見さんちについて色々見直してくれんかのお
里見義頼は義弘の長子というのが通説だし
(というよりも義弘の弟とするのはKOEIによる単独説)
正木時茂は謙信の越山直後の永禄4年(1561)に没してるし
0179名無し曰く、 (ワッチョイ 42c9-JHcr)
垢版 |
2017/11/04(土) 18:47:32.85ID:DVq0VRvV0
また初期能力値で上限能力値決まるんやろなぁ、忠誠は影響するみたいやけど、大名は関係なさそうやし
最初は低い能力だけど上限値は信玄・謙信の上限値を超えてる成長株でプレイしたいのになぁ
0183名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/04(土) 19:05:34.69ID:SnXt2xwHp
従属コマンドの必要性だが、合戦をして戦死者をたくさん出すと、兵力がなかなか回復しない
ゲームで初めて生きるシステム。戦死者をいくら出しても民忠はおろか、兵士が金で
いくらでも増やす事が出来るなら、弱小勢力なんか潰してしまった方が楽だからな。
0184名無し曰く、 (ワッチョイ c2dd-TqDb)
垢版 |
2017/11/04(土) 19:19:53.19ID:ShrhfJmT0
室町幕府かが生きてる間は幕府と交渉で幕府役職もらえるようにしてほしい
0186名無し曰く、 (ワッチョイ 462a-Q/5A)
垢版 |
2017/11/04(土) 19:29:19.93ID:HSfmn3sb0
>川の進軍は史実の戦などを参考に色々と検証したのですが、史実に寄りすぎるとほぼ動かなくなり

山の進軍は史実参考にしてあれなのか
別に山登りと戦国史に詳しいわけじゃないから俺には実際のところが分からんが
0187名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/04(土) 19:34:15.85ID:gJ+AkuZk0
山は別に
互いにだいたいの位置が分かってこれから決戦だってやってる戦場なんだから
そんな険しい山じゃないだろ
0189名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/04(土) 19:54:27.85ID:xus2fHYHp
創造の記憶が薄いので比べにくいが創造の行軍のAIって優秀だったっけ?
こちらの攻めてる兵力とか武将の強さとかを見て出す部隊変えたりとか優秀なやつを城に残して残して不意打ちに備えたりだとか
そういうの今回は特に大事そうだけど人間様についてこられるのだろうか
0191名無し曰く、 (ササクッテロリ Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/04(土) 19:58:15.63ID:CBpSK1Xop
水を差す様で悪いが、今回は見送りかな?って思ってる。創造無印までは発売日には買ってた。
創造無印で織田プレイして、少しして全国マップ見てみると、上杉家が東北と関東を平定しそうな
勢いで‥‥。やり直してもほぼ同じ様な展開で‥‥。スマホゲームみたいにダイナミズム過ぎて安っぽく
感じて次の日に売りに行った。織田の後は小田でプレイしようと思ってたので、これは無理かな?っと。
大志発売を知ってから、創造PKのゲームバランスが良くなってると分かったので様子見しようかなと思う。
やはり攻城戦や籠城戦を始めとする戦略、戦術が進化しないと面白くないね。
0193名無し曰く、 (ササクッテロリ Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/04(土) 20:26:44.38ID:OegDNnQcp
信長の野望って、根本的な所は全く進化しないんだな。この程度か?と思う。
城数の少なさ、籠城戦や攻城戦のお粗末さ。小勢力になればなるほど支城網や籠城戦
がお粗末な為に無理ゲーになってる。全く成長してない、今まで何やってたのかと思う程。
安価なスマホゲームでも緻密な戦術や戦略をたてれるゲームはたくさんある。
戦国立志伝でユーザー相手に詐欺ってるし。
0195名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/04(土) 20:33:27.41ID:mugyat410
戦国シミュなのにこのシリーズは戦略性要素が低いからつまんない
0198名無し曰く、 (ワッチョイ 712a-1Xqt)
垢版 |
2017/11/04(土) 21:03:48.58ID:uvTv21hv0
>>178
武将の調べ直しは労力の割に
見返りがマニアが喜ぶくらいしかなく
開発現場じゃ、ゲーム制作のスキルが
何もつかないような作業を強いる事になるから
人員を配置するのも難しいだろうね

大河で取り上げられたり、開発に詳しい人が加わればあるいはって感じじゃないか
0200名無し曰く、 (ガラプー KK6d-KHNB)
垢版 |
2017/11/04(土) 21:10:14.38ID:+N29WacsK
能力があるならゲームや歴史に興味なくていいよって京都のトップが言っちゃった過去があるからなあ
熱のない社員も中にはいるんだろうな
0201名無し曰く、 (ワッチョイ 6edb-7T4N)
垢版 |
2017/11/04(土) 21:11:01.48ID:PUsP+MNw0
>>193みたいなレスしてるやつ前からずっといるけど具体的に何と比較しての評価なんだろ
こいつの願望満たしたゲームなんか過去に存在しないと思うんだが
0202名無し曰く、 (ガラプー KK6d-KHNB)
垢版 |
2017/11/04(土) 21:19:34.32ID:+N29WacsK
天下統一系の城数にstrongholdみたいな攻城戦か?
個人的にはmount&bladesのような戦闘がいいが、1000vs1000くらいまでしかできないだろうなあ
0205名無し曰く、 (ワッチョイ e50d-lboT)
垢版 |
2017/11/04(土) 21:39:51.73ID:7gMFOFqU0
>>193
正直、ビジュアルしか進歩していないと思う。その点は同意

もちろん、毎作新しい要素を追加・売りにはしてる。そしてブラッシュアップせず
次へ・・・という繰り返し

そして戦略性、戦略要素の無さは皆頷いてくれると思う

でも、信ヤボは「戦国妄想しながらオレ強ぇ〜」が目的のユーザがほとんど。だから
上記で問題ないのだと思う。妄想するのに小難しい要素は邪魔になるだけだから
0208名無し曰く、 (ワッチョイ 2e37-pkAX)
垢版 |
2017/11/04(土) 21:55:08.36ID:zVh7igeJ0
決戦に○回勝利する
って解放条件の効果が謙信にあったけどさ

フェニックス小田の特性効果解放条件が
決戦に○回負ける
城を○回失う
とかだったら面白いな
0213名無し曰く、 (ササクッテロリ Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/04(土) 22:20:24.40ID:KcZeBHu0p
しかし無印が延期無しなんていつ以来だ?
発売前に焦ってないということはボリュームはともかく当面の至らなさは無いと判断してるわけだろ
0216名無し曰く、 (ワッチョイ e50d-lboT)
垢版 |
2017/11/04(土) 22:34:54.66ID:YE+HPAUR0
家風を守ろうとする本多作左
http://kodansha-cc.co.jp/comic/sekigahara02/

信ヤボはプレイヤーが↑こういう妄想をして楽しむゲームだけど、この作左くらいの配慮が
必要になるくらい 人の感情などの戦略要素がある路線も欲しいと思ってしまう

武将集め&オレ強えーが目的の現路線に加えて、戦略要素豊かな「大人の信長の野望」とか
出しても売れないのかね? メインターゲット70代くらいでお願いしたいが
0220名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4c-SaAB)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:45:11.46ID:E7UCgwr80
築城すると紐づく郡と商圏が再計算されるらしいけど、農業と人口はどうなるんだろう?
純粋に新しい城の分だけ人口と農業が増えるのか?

それともマスクデータ的に郡に人口と農地が設定されてて、所属郡が減った既存城の農業と人口が減ったりしないのかな
0224名無し曰く、 (オイコラミネオ MMd6-FUD5)
垢版 |
2017/11/05(日) 00:03:26.72ID:/zki32q/M
目安として一部隊3人だからね

中盤以降になると200ー500人管理しないといけなくなるが、このシリーズは武将数と城数のバランスが悪く能力厨になりやすい

それを防ぐには最初から新規で一門や宿老を追加しとくと飽きにくい(創造PK
0225名無し曰く、 (ワッチョイ be2a-Q/5A)
垢版 |
2017/11/05(日) 00:07:51.26ID:nBgSgguS0
あんまり後方の城から部隊出せるイメージがないから
前線近くの城に武将集めて複数部隊出すようになるんじゃないのかね
0229名無し曰く、 (オイコラミネオ MMd6-FUD5)
垢版 |
2017/11/05(日) 00:38:15.15ID:/zki32q/M
商圏の拡大が一つのテーマだけど、当時というか何百年も貨幣が統一させてなくて幕府も貨幣管理していなかったらしい

どちらかというと戦国大名が力を入れたのは鉱山開発なんだよな〜

秀吉以降ならやはり太閤検地だよね
メインは
0235名無し曰く、 (ワッチョイ 41b3-lboT)
垢版 |
2017/11/05(日) 03:32:32.63ID:H5+Du6AO0
敵大名(A)を戦場で捕らえて、自分の居城の牢に入れてみたい

Aの国では 国論が割れることは必至で、どのような結論になるか反応を楽しみたい。
結論は様々

・Aを奪い返す
・外交交渉で返還を要請してくる/臣従を誓う
・Aに子が居れば 跡目に立てる
・有力家臣が分裂・割拠する

Aに実子がおらず 縁者Bが跡目になったりしたら、しばらくしてからAを開放する。
Bの家中の掌握度やABの野望によっては 内乱/分裂などがありえる

上記レベルの 家中の人々の考え/行動くらいシミュレートできると、プレイ毎にゲーム内
歴史(歴史IF)を楽しめる

イベント紙芝居よりは、自分で起こした要因で歴史が動く方が 全然楽しいと思うんだが、
仮想×・史実武将絶対派が多いのを見ると、やはり史実なぞり派が圧倒的に多いのかね?
0236名無し曰く、 (ワッチョイ c2dd-TqDb)
垢版 |
2017/11/05(日) 03:53:18.10ID:PNGojsDv0
コーエーはPV作るのうめえなまいど騙される
0238名無し曰く、 (ワッチョイ 62bd-lboT)
垢版 |
2017/11/05(日) 04:49:28.98ID:eXnUAZN60
所詮はスマホゲーよ
個人的には内政だの家臣団だの足軽衆だの影響度だの
もうちょっと細かく作りこんで欲しいんだけど
時代を考えるとマニアックな方向に行くのは難しいのかねえ
0245名無し曰く、 (ワッチョイ 8148-Bw/4)
垢版 |
2017/11/05(日) 08:31:59.51ID:HX6BTfIF0
捕まえた武将は牢屋に入れられるようにしてくれ
殺したくないから開放するけどそいつがすぐ兵引き連れて向かってくると強いだけにうざいんだよ
0248名無し曰く、 (ワッチョイ 6e2a-YM9O)
垢版 |
2017/11/05(日) 08:52:57.26ID:7+JxZd2k0
オールスターにするなら
育成システムは絶対に要らない
0249名無し曰く、 (ワッチョイ 6e2a-YM9O)
垢版 |
2017/11/05(日) 09:07:26.65ID:7+JxZd2k0
臣従システムは武将内政を省く最多の策なんだよ
奉納品と出陣の交渉さえあれば
文句ない、蒼天録って結構良かったんだよな、養女システムは皆んな一律に同じ事するから萎える、相性で決めてもいい
0250名無し曰く、 (オイコラミネオ MMd6-FUD5)
垢版 |
2017/11/05(日) 09:10:13.28ID:/zki32q/M
50〜60国あるからね
\480で全部集めるといい金額になるし、パーツ化すればコピーするだけ
調査や雰囲気合わせる方が多少労力いるかな
0252名無し曰く、 (オイコラミネオ MMd6-FUD5)
垢版 |
2017/11/05(日) 09:23:58.26ID:/zki32q/M
>>247
140円で作れると思うよ
山城平城(大中小)、城郭パーツ化
縄張りから3Dにするのが多少コツがいるぐらいっしょ

480円×60=28800円この金額のDLCが成功した例はない
0258名無し曰く、 (ワッチョイ 2e67-PlEV)
垢版 |
2017/11/05(日) 09:49:37.83ID:Q6D/kct+0
エロバレーしたさに箱買うほどDOA好きだったけど板垣居なくなったら
キモ萌えゲーになったよ…早矢仕じゃ板垣に遠く及ばないしユーザーも減ってる
利益はでてると思うけど
0262名無し曰く、 (スプッッ Sd61-CNyv)
垢版 |
2017/11/05(日) 10:51:47.42ID:YWBceqApd
トレジャーBOXの大志繚乱の国選択画面を公開してくれないかな。真田や島津がどうなってるのか知りたい。いつもトレジャー買う時は、その目的はサウンドトラックが主なので無印では買わないのよね。
0265名無し曰く、 (スププ Sd62-tt3f)
垢版 |
2017/11/05(日) 11:07:36.64ID:ezAn4wI6d
各シナリオも早く知りたいな
群雄割拠が楽しみたいから桶狭間の1560年以前が少しでも多い方が嬉しい

初回特典のシナリオはどれも1560年以降だろうし大志繚乱に期待してる
0270名無し曰く、 (ガラプー KK85-L+mM)
垢版 |
2017/11/05(日) 11:36:25.94ID:NskMqR4+K
>>266
マジ?
0272名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/05(日) 11:38:52.76ID:gMBsvxq8p
朝鮮の役かな?
0274名無し曰く、 (ワッチョイ 6e2a-tt3f)
垢版 |
2017/11/05(日) 11:42:25.92ID:tIWmQ2VG0
発売日が近づいてきたから出現してるけど、
将星録○→烈風伝◎
革新◎→天道○
創造💀💀→大志💀or△
になるね 
0275名無し曰く、 (スププ Sd62-tt3f)
垢版 |
2017/11/05(日) 11:44:28.06ID:ezAn4wI6d
>>266
それは楽しみだな!(一体何と戦うんだ…)

越後の義将は守護代就任の1548年って事か、
てっきり関東菅領就任の1561年かと思っていた。
スイッチ版にしていたが思わぬ収穫だった
0280名無し曰く、 (ワッチョイ 3181-CNyv)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:27:08.80ID:+LopvluH0
>>265
俺もどっちかというと後半シナリオより前半の群雄割拠シナリオのが好きなんだよね
それを考えると迷うな
0282名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:51:09.83ID:gMBsvxq8p
俺も個人的にだけど元就元服後のシナリオ欲しいかな
0284名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:56:26.26ID:gMBsvxq8p
細川政元とか大内義興とかかなり後期だけど宇和島藩主の伊達秀宗使いたい使いたくない?
0286名無し曰く、 (ワッチョイ 816b-zM96)
垢版 |
2017/11/05(日) 13:19:36.90ID:FGziW4se0
固有志判明してないのあと5個くらいだろうし
そんな早いシナリオだしても有名武将が汎用志でつまらないことになりそうだけどね
0287名無し曰く、 (ワッチョイ 429a-Ab9z)
垢版 |
2017/11/05(日) 13:32:34.19ID:eTnyZYUw0
>>245
処断と解放しかないからな。
COMの処断具合がちょっと心配かな。
創造で委任状態の滝川一益が知らないうちに敵に捕まって処断されて居なくなってたことがあったから。
事象履歴が少ないから記録にも残ってないっていう。
0289名無し曰く、 (ワッチョイ 3d2f-Md+A)
垢版 |
2017/11/05(日) 13:50:38.14ID:welcblWI0
過去の書き込みに追加
40000人突破で追加シナリオ、これが高城川の戦い(1578年)
うつけ信長の存在から桶狭間以前→越後の義将の可能性
スクリーンショットから
桶狭間直前(1560)
天下布武標榜前後(1567)
本能寺直前(1582/1or2)
あたりは確定してて、
DLC早期購入特典で
次郎法師直虎(1565?)
天王山(1582/6月)
信長包囲網(1570)
越後の義将(1548)
が判明してるのかな
0291名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:05:43.91ID:o/HuSjp00
三国志13PKをゲオで購入して購入特典の水墨画CGのシリアルGETしたんだけど、

今回は、ゲオで買っても何も特典ないんすか?
0292名無し曰く、 (ワッチョイ 0632-7tl6)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:06:57.96ID:MsB5A9Qu0
現在判明シナリオ
1548年? 越後の義将
1554年 ニコ生の毛利プレイより判明
1560年 桶狭間の戦い
1565年? 次郎法師直虎
1567年 天下布武
1570年 信長包囲網
1577年 手取川の戦い 最上プレイより判明
1582年 夢幻の如く PV2より判明
1582年 天王山
仮想シナリオ 大志繚乱 計10
伊達植宗のシングラと河越夜戦のイベントから信長誕生と信長元服はありそう
0294名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:28:21.61ID:/z3K0kg90
>>292
最上プレイは1578耳川じゃなかったか?
しかもキャンペーン四万突破報酬で現状一万にも届いてない(笑)から微妙なところ
だけどそれ抜きでも発売直後としてはは結構多いような
0295名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:31:30.34ID:PK6gC8hQa
正直、群雄シナリオのみでいい
例えばシナリオAとBの間が3年しかない場合、何が違うんだか分からんし

状況のみが違うのならばそこらへんユーザーにやらしてしまえばいいのだ
0298名無し曰く、 (ワッチョイ 62bd-lboT)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:45:09.92ID:eXnUAZN60
立志伝の時は弱小武将プレイばっかだったから
後半のシナリオは無理ゲーすぎてあんま触らなかったってのは有るなあ
0299名無し曰く、 (ワッチョイ 3d2f-Md+A)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:46:41.92ID:welcblWI0
例えば創造の天下布武1567年シナリオ、徳川家なら
大体は(長島落として)今川攻めを最初にするけど次の一手の東か西かでまったくここからの戦略が違う
次の信長包囲網なら西進はほぼ不可能になっていて、武田が強大化してるから防戦を第一に考える必要がある
たった3年で全く違うプレイ感になる
東北の方は1534〜1582年までほとんど変わりないのは事実だけど…
0300名無し曰く、 (ワッチョイ 3d2f-Md+A)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:48:37.39ID:welcblWI0
自分ならむしろ群雄集結は敵も味方も良将ばかりで大怪獣決戦みたいであまり楽しくない
2つぐらい国を取れば国力が頭一つ飛び抜けるから難易度も低いし…
0306名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/05(日) 15:26:02.78ID:PK6gC8hQa
作り方によって時間かかる場合とかからない場合があるが、
基本的に掘り下げができないと思っているのでシナリオはなくていい
掘り下げをしないなら時間がかからないが

掘り下げない場合は太い幹となる史実どおりの本を一本作って
あとは年(数字)だけ指定させりゃ済むので分ける意味ないんだよな
0309名無し曰く、 (ワッチョイ 6e2a-Zgh2)
垢版 |
2017/11/05(日) 15:33:03.33ID:7+JxZd2k0
騙し討ちとかがSLGの醍醐味だろうに
板垣とか甘利とかちゃんと戦死イベント欲しいな
0310名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/05(日) 15:33:12.30ID:PK6gC8hQa
シナリオがあると、本は早く上がるが
システムの部分は時間かかるし、ロクなことがない
コーエーはそんなことをしないのかも知れないが

評価部隊がテストをやってみて「どうしても史実どおりの動きをしない」ということで
本当は良くない、というかあってはいけないことだが
「このシナリオだけの特別ロジック」とか入れる必要もあるしよ

そのシナリオだけは良くても、根っこの部分が改善されたわけではないので
なんで他のシナリオではこういう優れた動きをしないのかと不審がられる
このシナリオだけの決め打ち、手調整だからだよとは言えんし
0311名無し曰く、 (ワッチョイ 2e4d-7T4N)
垢版 |
2017/11/05(日) 15:45:40.04ID:jeHr95W90
ユーザーが好むシナリオと好まないシナリオがあるよな
史実シナリオがいいか、それとも仮想シナリオがいいか
オレは桶狭間シナリオやそれ以前のシナリオとオールスター集結シナリオが好きかな
0314名無し曰く、 (ワッチョイ 8148-Bw/4)
垢版 |
2017/11/05(日) 15:50:33.11ID:HX6BTfIF0
織田でプレイしてて徳川が南伊勢に進出してくると同盟破棄して潰したくなるから
伊勢湾越えられないようにしてほしいわ
0316名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:05:56.96ID:TwnEEzMRr
グラフィックだけ発展してるけど、ゲーム内容なんかは進歩してないんだよな。スマホの戦略戦術ゲームと変わらない、安っぽい。外国のゲームの方が緻密、恥を知れ
0318名無し曰く、 (ワッチョイ 2e67-PlEV)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:13:07.56ID:Q6D/kct+0
>>316
なら自分で自分好みにゲーム作ればいいんじゃね
慶應ボーイだったシブサワコウも独学でゲーム作ったようだし
オレはゲームなんぞプレイするだけでコーエーに限らず出たものを受け入れるけど
0321名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:20:31.09ID:gMBsvxq8p
>>315
それは行動力がある応仁ガイジだから
あんまり応仁ガイジを舐めない方がいい
0323名無し曰く、 (アウアウウー Saa5-Zgh2)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:56:41.34ID:7q2JqULMa
ai調整に手こずって攻城戦や知行制などは入れることができませんでした★とか言うのかな
0324名無し曰く、 (ワッチョイ 46d3-Ev+X)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:59:59.48ID:VQ29PXR50
大志って側室があるようだけど
弱小大名や従属大名に対して人質の要求とかできるの?
有能な血縁者の子供とか姫を人質によこせとか?
あと攻め滅ぼした大名家がそのまま生き残ったりこっちの家臣になるんじゃなくて自害するとか
他の敵勢力の客分みたいな感じで反プレイヤーを先導するとかありますか?
0326名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:10:01.64ID:gMBsvxq8p
ガバガバ歴史なんたらってサイトで見たな
これはコーエーだからこそ絶対に再現できないだろキャラ商売とかしたいから一気に出せないのよ無双と絡めないと
0333名無し曰く、 (ワッチョイ 62bd-lboT)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:01:33.26ID:eXnUAZN60
細かく調べるとグンマーだけで野望が出来そうなくらい城や物語が有るからなあ
全部を網羅するのは作業量的にもソフトの重さ的にも無理だってのは分かる
0335名無し曰く、 (ワッチョイ 490d-lboT)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:07:33.91ID:XsDvFwYu0
>>325
この勢力図を見てるだけで 何やらワクワクするものがあるわ

日本は広い。ネットどころか電話すら無い時代、1つの村でさえ掌握するには 村民に支配者として
年貢に対する何らかの益・正当性を認知させる必要がありそう

その村単位が複数で郡、そららが集まって1国と考えると、1国の大きさや支配体制の構築が一朝一夕
ではないのが想像できる

毎作 支配体制をデフォルメして無視する以上、他勢力と何を競っているのか。戦略要素は何なのか
いつも疑問に思う。とはいえ武将集めも楽しいけどね
0336名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:07:47.57ID:gMBsvxq8p
土佐に俺の先祖の領地がないじゃないのって思ったけど城持ちなわけないから追加できないわな
0337名無し曰く、 (ワッチョイ c2d1-SaAB)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:16:34.15ID:2msZlcEu0
>>325
この人の作品もそうだし肥の武将配置とかもそうだけど
どうしても自分の地元とかお気に入りの勢力の周辺は細かくなりがちなんだけど
気持ちの入ってない地域の抜きっぷりはどうしても気になるね

でもこの人は他の人から情報貰って柔軟に修正しようという姿勢みたいだけど
肥はFBとかで情報提供しても放置したままで知らん顔の方が多いからなあ
地名とか城名とか武将配置とか家内役職とかいい加減な点が多すぎる
自前の資料室が聞いてあきれる
0339名無し曰く、 (ワッチョイ 498a-Q/5A)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:23:58.98ID:LcqjSHro0
こういう奴がいるから公表するの辞めとこうとなるんだよな
勝手にコピーして書き加えて自分一人でにやにやしてりゃいいじゃねえかっていうね
0341名無し曰く、 (スプッッ Sd62-Wx+W)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:26:18.64ID:0TZd7M+Xd
現在の都道府県の境でやってるくせに今更なんなのw
0343名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:43:54.27ID:TwnEEzMRr
無印はダメだって言ってるだろ。
どうやったら学習出来るんだ、あなたたちは!
0344名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:46:20.82ID:TwnEEzMRr
基本的にリセットゲーの小勢力を何故作るんだよ?。大勢力と中勢力だけでいいだろ。
0346名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:54:43.77ID:WuR2922hp
創造のPKは評価が高く立志伝は低い
きちんと良いものは良い、悪いものは悪いで評価されてる
その上で売れてて続いてるんだからもう人気シリーズに僻んでるマイノリティ以外の何物でもない
惨めだな
0348名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:06:30.51ID:gMBsvxq8p
2人で完結した話してレッテル張りしてるお前らも似たようなものじゃん
0349名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:06:32.65ID:TwnEEzMRr
信長シリーズの籠城戦って何であんなに簡単なのか?そりゃ小勢力がリセットゲーになるハズだわwゲームの内容は昭和のままなんだよw小田原城より俺んちの方が堅固だわw兵士もウジみたいに増えるしキモチわりー
0356名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:24:20.35ID:gMBsvxq8p
Switchで通常版買うぞ
本体ごと買うつもりよ
0357名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:30:51.31ID:TwnEEzMRr
小勢力がリセットゲーだぞー、城数スクネーぞー、戦術や戦略が相変わらずで子供騙しだぞー、高いぞー、またバグるぞー、大勢力の領土拡張スピード半端じゃねーぞー、それでも買うのか、あなたたちは!!!
0358名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:33:37.84ID:o/HuSjp00
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/products_02.html

ゲオショボいなぁ、
ローソンのがいいなぁ、
ローソンで買おうかなぁ、

発売日当日に店舗に買いに行くつもりなんだけど
ローソンとかアマは予約しないとダメだよね?
0360名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:42:34.98ID:TwnEEzMRr
純粋で無垢になって質問する。信長の野望の今までのシリーズで戦略、戦術がよく作り込まれていたシリーズは何よ?スマホのゲーム業界じゃ、光栄のゲームなんかJS女子でも出来る単調さで、もはや相手にもされてない。つまり糞ゲーシリーズだ。嘘だと思うなら調べてみ
0361名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:43:00.70ID:o/HuSjp00
オマイラたかがゲームごときでムキニになるなよ
0363名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:44:36.93ID:o/HuSjp00
どうせならノブヤボもAIを自分で作成できてそのAIで
オンライン対戦して全国NO1とかゲーセン連動とかすればいいのに?

ちなみにこのシステムを作ろうとしたら概算でどのくらい費用かかるもんですか?

おしえてエロい人。
0365名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:46:52.74ID:o/HuSjp00
三国志13PKを購入したときはワクテカして
急いでバイトから帰ろうとしたときに事故ってしにそうになったから
30日は安全第一、油断大敵で行かなければなー
0366名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:47:50.28ID:o/HuSjp00
30日木曜かー
バイトから帰ってきたら3時間ぐらいはできるなー
楽しみだなー
0367名無し曰く、 (JP 0Hd6-YBu2)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:48:18.33ID:rLlhb99xH
真田のAI弄って統一までのタイムアタックコンテストやったのって天道だっけ
俺は天道やってないからどれくらいのことできたのか分からないけど
0368名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:48:58.23ID:o/HuSjp00
蛎崎家の野望でもやろうかなー

登録武将はありでも新規登録大名なしって噂あるんだけどガチなの?
0370名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:55:14.47ID:o/HuSjp00
>>369
親族武将にして隠居か家臣にして婚姻隠居で
登録武将の野望出来るの?

それとも前の信長の野望シリーズであった隠居無設定なのかなー?
0371名無し曰く、 (ワッチョイ 06ee-Hf3U)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:59:06.76ID:beGS/mFT0
アマゾンでトレジャーボックス予約したけど30日に届くんだろうか?
やっぱりヨドバシで当日店頭買いしようかな?
0372名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:05:52.18ID:TwnEEzMRr
トレジャーボックスって何よ?クスッww
また立志伝の時みたいに詐欺られるのか、あなたたちは!!!
0374名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:06:30.77ID:o/HuSjp00
自分は通常版だけど、以前他のPS4ソフト購入したときに
1日ぐらい遅れたことあったからどうしようか迷ってる。
Amazonギフト券が500円分あるから割引できるんやよなー
0377名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:11:43.71ID:WuR2922hp
今回は兵力の損耗が少なく回復が大変な仕様だから強攻はリスクが大きいんじゃないかと思ってる
それでも兵糧と民忠がキツイから包囲してる時間はカツカツだろうが
0378名無し曰く、 (ワッチョイ 62bd-lboT)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:12:45.19ID:eXnUAZN60
尼以外はもう受注生産みたいな状況だからなあ
PS版とかはちゃんと競争価格になってるんだからやる気ねーんだろ
あと尼はプライムなら基本は発売日に届くけど稀にKONOZAMA化するのは仕様
ぶっちゃけ特典や限定DLCがどうでも良いならダウンロード版の方が確実よ
0379名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:15:14.84ID:o/HuSjp00
PS4購入したからダウンロード版購入してPK出たらダウンロード版で購入する方がいいかなーとも思うんだけど、

自分はクラシカルな人なのでやっぱり円盤で買ってPS4フォーマットしても消えないようにしたい。

ノーマル大志をPK発売前に売り飛ばしてPKを買う予定。
0380名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:16:29.41ID:TwnEEzMRr
思い出せよ、ほんのちょっぴり手を加えただけで騙し売りされた屈辱をよー!
未完成作品売りつけたんだよ、あの黒歴史をよー
0382名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:21:37.23ID:gMBsvxq8p
店頭で買うよついでに大河でもレンタルするよ
0383名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:24:15.59ID:o/HuSjp00
30日から、

蛎崎家の野望
登録武将の野望
直虎の野望

で遊ぶとするか、
0387名無し曰く、 (ワッチョイ 9da6-CNyv)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:31:02.65ID:47+I/w530
尼子→三好→里見の流れで行く予定
問題はSwitchの入手だな…
0391名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:36:21.26ID:o/HuSjp00
今回の作品は京都、堺の商圏とるのがデカいとかあるんだよね?
0395名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:08:38.45ID:PGpJT6Ei0
>決戦中、森であれば、部隊の視野が狭くなる、鉄砲の射程範囲から逃れることができるなどの効果があり、
川や坂であれば進軍速度が落ちるなどあります。

動画見たけどこれ本当かな
地形効果がわかりずらい
0396名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:11:09.41ID:PGpJT6Ei0
故に戦略も糞もない
いつものパワープレーで押し切るやつならがっかりやわ
0397名無し曰く、 (ワッチョイ 31a0-d23H)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:11:25.35ID:o/HuSjp00
じゃぁダウンロード版買っちゃおうかなぁー
0398名無し曰く、 (ワッチョイ 41ee-3N4f)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:12:56.24ID:ffKVt/A70
>>325
CK2の戦国MODだとこのレベルで細かくて
郡レベルの国衆でプレイできる
肥もMOD解禁すればユーザーが勝手に作ってくれるのに
0399名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:18:01.18ID:TwnEEzMRr
戦術や戦略の幅のないクソゲーに、よく飽きないもんだな、すぐ飽きて売りに行くハメになるだけだろうに
0400名無し曰く、 (ワッチョイ 31dd-7T4N)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:22:20.48ID:AQm0mr8E0
MOD導入しないの本当にアホの采配だわ
ボランティアで遊び方を広げてくれる奴らが勝手に現れるんだぞ?こんな得があるかよ
0404名無し曰く、 (アウアウウー Saa5-qg2X)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:28:06.29ID:XgtfrMPfa
ゼノブレイド2コレクターズエディションは未発送状態になったが、大志トレジャーボックスはまだ予約受け付け状態やな

まだ延期の可能性は十分あるんかな
0406名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:35:30.20ID:TwnEEzMRr
模造刀に書き下ろし顔グラフィックに攻略メモ帳か、必死さが半端ないトレジャーボックス。
ゲームの中身が重要なのに、まあ相変わらずの戦術や戦略の幅がない力押しゲーだろう
0412名無し曰く、 (ワッチョイ 4574-2HV0)
垢版 |
2017/11/05(日) 22:36:34.32ID:Pkl+o3nZ0
謙信といえば罪を犯した家臣を帯刀の禁止と減知にしたら、過去の軍功に応じて減刑されるべきと、そいつの親族に言われてもっともであると思い
帯刀の禁止を取り下げ、その次に重い刑である死刑に減刑した話は言行録で再現されるのだろうか
義を重んじる人間の狂気が感じられるいい逸話だと思うのだが
0418名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/05(日) 23:24:54.25ID:v56Q6HH0r
今回の太志は面白いのかな? 顔グラとか武将数とかどうでもええ。
俺的に遊べたのは天翔記と烈風伝。
これとて十分満足してない。
開発スタッフのコメントで自信あるか?ないか?憶測で分かるんやが。
俺の予想やと、Aiがアホ過ぎる、大勢力が無印創造みたいでバランス悪く、罵倒の嵐になりそう
0423名無し曰く、 (ワッチョイ ed4d-SWEl)
垢版 |
2017/11/05(日) 23:31:15.32ID:suek6EbT0
本当に同一人物なのかな
そこまで馬鹿な人間ってそうそういないと思う いないよな?
たまたま被っただけだと願いたい
0424名無し曰く、 (ワッチョイ ed4d-SWEl)
垢版 |
2017/11/05(日) 23:34:55.76ID:suek6EbT0
そんなに批判したいなら発売後にすりゃいいんだよ
事実を基にした批判ならみんな相手にしてくれるだろ
オレだって何の不満もないゲームが出てくるとは思ってないしさ
それとも事前に根拠の無い批判をし続けないと死んじゃう病気なん?
0426名無し曰く、 (ワッチョイ ed4d-SWEl)
垢版 |
2017/11/05(日) 23:41:59.22ID:suek6EbT0
パッケージはともかくDL版は予約できないんじゃない?
予約の必要も無いし
steamで数日前から購入だけ出来るらしいけど
0429名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 00:15:51.65ID:P95/vToGp
まあ自演は置いといてAIが馬鹿なのがかなり見えてるってのは同意だな
この前の放送だとほぼ製品版の仕様だろうし、攻めてくるときに全城全武将乗せて進軍してきてる時点で翻弄される未来しか見えない
0430名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 00:16:07.38ID:ZVAYKABXr
あーそうか! やっぱり面白くないんやな!
様子見で創造PK買うわ!
0431名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/06(月) 00:26:46.83ID:M2CAE2FS0
まだ翻弄マン跳梁跋扈してんの
兵糧消費激しいってことや決戦で時間経過しないってことや敵地で行軍速度低下や
突っ込まれた要素ガンスルーでほとぼり冷めたころに露骨なループ狙い
0438名無し曰く、 (オイコラミネオ MMd6-FUD5)
垢版 |
2017/11/06(月) 03:14:25.46ID:WNNQ+Y33M
>>414
Mod環境構築が本意
公式フォーラムでワイワイやったり、最低でもSteamWorksで共有したい

例えばParamだって上手い設定者いる訳だしそいつは正当に評価されるべき
0439名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 07:08:37.36ID:qf1oyqnLp
パッと見たけどそもそも郡の変わり目から城までの距離がほとんどないから行軍速度低下ってほぼ意味なくね?
まさか手前の城落とさずに奥を攻める奴なんかいないだろうし
0442名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/06(月) 07:56:01.57ID:mO/N5tAl0
今回触れたら即時間停止合戦だから
先に奥の城とられたら手前の城の軍は孤立してルナツー状態になるかもしれんな
0443名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 08:06:19.57ID:qf1oyqnLp
交戦時間がカツカツなら以前にも増して包囲の不必要ぶりが加速しそうだな
敵の強い部隊を避けて速やかに耐久を減らしていく展開になるんだろうか
0446名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 08:13:15.58ID:RgIIUUmj0
まあプレイしてみないことには分からんからね
今回は創造の弱点を敏感に修正しようとする姿勢が伺えるから城攻めのシステムも以前とは違うかもよ
0449名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 08:16:54.70ID:qf1oyqnLp
地形効果と並んで実感が弱かったのが戦意の違いによる陥落の早さ
進行速度を早くしたり場の雰囲気で早くなってませんか!?みたいな流れになってたけど正直ほとんど変わってなかった
0454名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/06(月) 08:35:56.91ID:mO/N5tAl0
てか農兵足軽混成部隊で死人だした時どうなるんだ
農民は何人死んで足軽は何人死んだとかいちいち出て反映されるのかね
0455名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-dFcN)
垢版 |
2017/11/06(月) 08:38:39.53ID:11ODklsMa
強攻で落とせる状況ならいいけど
無理だったら戦意変わらずに兵減って不利になるだけだからなぁ
決戦せずに城攻めってのはあんまり現実的じゃないような
0457名無し曰く、 (ワンミングク MM92-xMGW)
垢版 |
2017/11/06(月) 08:51:53.73ID:MFCWRlRTM
動画見る限り、奇策も何もやりようあるのか疑問
最上よしあき強すぎて。

謙信はどんだけ強い設定なのか
おらおら〜!で勝利なんだろうなあ

弱小国の奇策にての勝利を見せてもらえないと
予約に踏み切れないな
0458名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 09:07:10.41ID:qf1oyqnLp
あの2つの決戦を見てて分かるのは火の玉に刀マークの士気攻撃力みたいなパラメータだな
あれが上がる戦法や作戦はブレイカー気味になると思う
鉄砲に目が行きがちだが元春と義光の単騎が敵全体を支配したと言っていい内容だった
0460名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 09:23:53.44ID:bIf+Uz1Y0
3方向から挟撃されたら大幅に戦力落ちてくれないと弱小の捨て身の一発逆転はない、意味がない
0461名無し曰く、 (ワッチョイ ad67-7hxZ)
垢版 |
2017/11/06(月) 09:26:19.13ID:/TCEx5yY0
開けた場所は視界がもっとあっても良いと思うんだがなあ
高低差や遮蔽物の有無で視界が変わるようにできないものか
0464名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 09:33:09.25ID:bIf+Uz1Y0
チカラのある武将がオラオラで突っ込むだけの決戦になりそうだ⤵

限りなく小さな確率でもいいんだが弱小チームが上手やれば地形や地の利を駆使して
敵総大将狙いで勝てるような感じにしてほしいんだが、無理なのかな
0465名無し曰く、 (ワッチョイ 796b-Q/5A)
垢版 |
2017/11/06(月) 09:45:15.83ID:WdqUoC3X0
流石のコーエーでも無策で突っ込んで大勝利にはできなくしてると思いたい

自分は能力値が高ければ有利に進めることは出来るけど戦術の不利を覆せる程のものではないぐらいが好みかな
0466名無し曰く、 (ワッチョイ 4daf-lboT)
垢版 |
2017/11/06(月) 10:10:54.61ID:SdF5xMQz0
少数が多数に勝つ戦いって大体2パターンだよな

@奇襲速攻で指揮系統破壊
A橋・門・谷など狭い場所で実際に戦う人数比率を操作

@は開戦直後限定のバフ突撃
Aは戦場の兵数上限で今回対応しようとしてる
創造の数そろえて押しつぶすだけの戦を何とか変えようと努力はしてるようだ
0468名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 10:17:50.34ID:bIf+Uz1Y0
最上義光が3部隊に挟撃されているのもかかわらず相手をゴリゴリ削って潰走に追い込んでるの見ると
作戦も地形もへったくれもないよこれ
0469名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 10:23:04.44ID:bIf+Uz1Y0
ふつう総大将が先陣切って切り込んで3部隊に挟撃されたら負けイクサだろ
こんなアホ采配しても勝てるなら作戦もくそもない、いつもの有能武将のパワープレーとなんら変わらん
0470名無し曰く、 (ワンミングク MM92-xMGW)
垢版 |
2017/11/06(月) 10:56:23.24ID:MFCWRlRTM
農兵が地元を守る合戦の場合に、
民忠高ければ士気が高いし落ちないといった設定はあるのかな?
0472名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 11:30:15.50ID:2vidZm+op
正直最上義光が強いのは認めるわ一門が漏れなくクソだからなただ元就レベルなのは違和感
だけどこれはコーエーが馬鹿しかいないからこうなっただけで最上義光自体は悪くないから
0473名無し曰く、 (ワッチョイ c92f-b102)
垢版 |
2017/11/06(月) 11:35:48.11ID:dnIL49gZ0
弱い勢力相手に無双するのは別に構わんと思うが
逆に作戦も上手くいってるのに弱い相手に苦戦する方がおかしい
武田プレイの時は謙信相手に兵力勝ってたのに負けた訳だし
0478名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:22:35.06ID:2vidZm+op
最上義光は間違いなく強くて良い武将だ
0479名無し曰く、 (ガックシ 0626-ZSPZ)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:23:36.30ID:PF5ub5Vl6
最上義光が凡将をなぎ倒すことに違和感はない
実際、智将でありながら金棒を振り回す猛将でもあったらしいし
総大将が敵陣に斬り込んでいくことに違和感はあるが、そこは縛りプレイ等でユーザー側がカバーできるリアリティでは、とも思う
0480名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:25:10.34ID:2vidZm+op
ただ元就とペンタゴン見比べたら元就が弱く見えちゃうよね武力ないから
元就はそのかわりの優秀な三兄弟なんだろうけどね
0483名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:31:48.63ID:2vidZm+op
>>482
せやな村上武吉ぐらいしかおらんな後は元春が吉川に入るために殺される吉川とかな
0484名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:35:46.74ID:2vidZm+op
最上家と毛利系比べた時に間違いなく毛利家が強くなるようにはなってるから良いのよ
最上好きが毛利ムカつくなら小野寺の近くに広江氏作って殺せば良いんだし
0485名無し曰く、 (スプッッ Sd62-Wx+W)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:39:53.06ID:ZaJgL4XSd
実際なら総大将軍のみで突撃とか謙信でも死ぬ
というか謙信ならまずやらないけどw
(逸話は別な)
有能武将による轢き殺しはどうしようもない
侵入禁止な区域がほぼ無いから少軍で大軍相手にある程度持ちこたえるのも不可能
今回も弱小大名プレイはお察しだわな
0486名無し曰く、 (ワッチョイ 41d7-7T4N)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:42:11.79ID:xxtrRmZd0
義光が突っ込んでいったのは大将先駆作戦を採用したからで嫌なら別の作戦にすればいい
そこそこの武将と同程度の兵数があれば義光の大将先駆は対応しやすいと思うけどな
0487名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:46:58.13ID:bIf+Uz1Y0
>>477
強い武将は強くていいんだよ

しかしどんなに強くても3方向から挟撃されたらふつうは壊滅レベルだぞ
ましてや総大将部隊だぜ?アホ采配すると強くても苦戦する、ヘタすると負けるくらいの調整をしないと
何度も言うがプレーヤーは作戦や地形など関係なしに毎度の力攻めの思考しかなくなるよこのゲームは
0488名無し曰く、 (ワッチョイ ad6b-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:47:48.67ID:tYFZ48hJ0
弱小大名使って試行錯誤しながら強いの倒すから楽しいんじゃないの?
弱小がきついのやだーってやつは何がしたくて弱小大名選ぶの
0489名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:48:27.47ID:2vidZm+op
最上義光は常に最前線で戦ったって逸話あるし良いじゃんね
0490名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:51:36.34ID:2vidZm+op
最上義光は死ぬまで3000ぐらいしか率いてないからなゲームだといくらでも増えていくけどな
0492名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:52:24.05ID:bIf+Uz1Y0
おまえらやっぱアホやわ
いっぺん自衛隊かISISにでも入ってこいw
0494名無し曰く、 (ワッチョイ 3d2f-Md+A)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:55:18.20ID:rXb3K65S0
現代の戦闘教義よりも複数の武将に残っている大将先駆けの逸話の再現を優先するって方針は間違ってないと思うが?
0495名無し曰く、 (スプッッ Sd62-Wx+W)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:56:11.83ID:ZaJgL4XSd
まあしかし渋滞させる事しか出来なかった肥にはこれが限界なのかもしれん
出来てきたもんで遊ぶしかないわな
戦国SLGなんて他の会社作らねーし
0498名無し曰く、 (ワッチョイ 41d7-7T4N)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:59:46.51ID:xxtrRmZd0
>>488
難易度の高い弱小プレイでクリアできるぜ!って言いたい
でもガチで難しいとクリアできないから俺がクリアできる程度に難易度を下げろよ
こういうことが言いたいんだよたぶん
0500名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:59:56.35ID:bIf+Uz1Y0
>>494
大将先駆けが悪いとかじゃなくてだなw
0502名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:05:22.95ID:bIf+Uz1Y0
>>501
通報するなよ
0503名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:08:43.40ID:2vidZm+op
これは共謀罪だわ通報されてもおかしくないわ
0504名無し曰く、 (スプッッ Sd62-Wx+W)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:08:49.06ID:ZaJgL4XSd
社員っぽいのも多いなー
0507名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:10:30.90ID:2vidZm+op
>>504
社員は間違いなくいるぞ
0511名無し曰く、 (ワッチョイ 41d7-7T4N)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:22:50.49ID:xxtrRmZd0
>>508
義光対策としては進軍しないで陣の近くまで引き込む
本陣斬込作戦で一番強い武将に相手をさせつつ周りから挟撃を仕掛けるでいけそう
0512名無し曰く、 (ワントンキン MM92-/OhH)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:22:56.44ID:ZBO23bXMM
>>508
本陣強襲だったかの作戦がある。
規定のターン以内に強襲担当武将が敵総大将とぶつかるとステータス強化。
この間のニコ生最上プレイの時、comの作戦がこれだったら、もしかすると負けたかもしれない
0514名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:26:52.88ID:bIf+Uz1Y0
だから3部隊に挟撃されてもビクともしなかったろ最上のおっさん
なにやっても同じだろ
0516名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:28:52.20ID:bIf+Uz1Y0
>>513
検証の余地はあるが代り映えしないだろう
無双状態ならノーチャンス
0519名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:38:30.96ID:bIf+Uz1Y0
引き回す?
0520名無し曰く、 (ワッチョイ be2a-Ab9z)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:43:28.35ID:33RB/sLG0
毛利家プレイでは城の兵士がどこも大体1000人前後だったのに
神辺城だけは2400人とずば抜けて多かったのはどういう理由からなのだろう
0521名無し曰く、 (ワッチョイ 79b2-FUD5)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:46:15.50ID:YFnqmnmz0
中盤以降ですが
武将が余る問題(特定武将のみのオールスター化)
金や米が極端に余るインフレーション問題(対策)について
早めにアナウンスしてほしい

例えば
利根川東遷事業、名護屋城築城→朝鮮出兵(イベント可)とか何か国家プロジェクトなどで膨大な予算資源労力(武将)が必要とか
クリック作業ゲーにならない工夫が欲しいね
0524名無し曰く、 (ワッチョイ 4daf-lboT)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:00:38.35ID:SdF5xMQz0
最上が強かったのはステもあるだろうけど開戦直後の本陣斬込バフがかかってたのもあるだろ?
このバフは規定ターンで切れるのと、バフがかかってる間は操作を受け付けず突撃しかしないっていうデメリットもある

あと戦場自体は障害物の少ない平野で数の暴力が押し通るように見えても
今回はそもそもその戦場に入れる人数が上限あるから
何千vs何千程度ではなく万単位の戦いで兵数の規模が大きくなればなるほど少数側に有利に働くはず
0527名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-B08I)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:05:13.26ID:njynM0e80
>>477
このシリーズで強い武将って話になると、
軍神様や雷神様がトラウマになってるプレイヤーもいるのよ
革新の蘆名家とか兵も建造物も城も溶けていったんだぜ…
0530名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:11:13.23ID:ZVAYKABXr
弱小勢力は、居城が俺んちよりも脆いし、戦術や戦略コマンドが相変わらずの昭和なので、兵士数増やして力押しするしかねーのよ。
俺的には、城強化コマンドで城を堅固にして、節約して出来た金で、狭い領内に支城網を形成
、謀略で敵が城壁に近づいた途端に支城から背後を急襲。
0531名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:12:14.20ID:WjlWLOjVp
>>520
わからん
0533名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:19:49.03ID:ZVAYKABXr
530の続き
急襲された勇者の部隊は貴重(←この言葉重要)な兵力を失い、仕える大名の忠誠心が著しく低下。敵側の勇者は本領安堵と小田さんに使える、徴兵数削減を条件に小田さんに寝返る。この様な戦略で徐々に領土を拡げた小田さんは佐竹と命運を分けた一大決戦に突入するのだった
0534名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:25:22.38ID:ZVAYKABXr
533
まあ毛利家が一万石足らずの小勢力から、大大名になった歴史を調べてみ、俺がどんなゲームにして欲しいか分かる。小勢力は小細工(謀略)、籠城戦、奇襲、急襲、外交で徐々に領土を増やして行き、命運を分けた一大決戦で勝利している
0535名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:28:39.16ID:qf1oyqnLp
あの動画でやべーのは義光ではなくて元春
義光は作戦のミス次第でいくらでも空回るけど元春の場合は敵より兵数が少ないと何度でも発動するっぽい
囲まれれば囲まれただけ潰走する敵が増えるだけ
もっともAIと戦法は修正の一番の対象になるだろうから要望次第だろうけど
0537名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:29:45.95ID:ZVAYKABXr
歴史音痴のコエ中毒者には難しかったかな?w相変わらずの力押しゲー、名将、勇将の兵力を削るには最低、堅固な城と支城網が必要。
0540名無し曰く、 (ワッチョイ 79b2-FUD5)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:39:00.13ID:YFnqmnmz0
>>535
いやいやw
やばいのは戦法ラップバトルだったこと
スタッフも最強戦法一択脳筋だったね

決戦中戦法発動は一二回でいいよ
速攻でParamで遅延入れたいぐらい
0542名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:41:45.40ID:WjlWLOjVp
元春やばそうと思うかもしれないが多分島津義弘の方がぶっ壊れだと思うぞ
義弘の方が少ないのに絶対勝てない創造PKの蜻蛉切みたいになりそうだわ
0546名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:50:24.27ID:ZVAYKABXr
にょびゅにゃがのいゃびょうしか、やった事なくて、実際の戦国時代を知らない奴が多い。戦術や戦略に幅(←この言葉滅茶苦茶重要)がないんだよ。根本的な部分で何も変わってない。すぐ飽きちゃうのも納得。グラフィック、武将数、最近では模造刀プレゼントで逃げている
0551名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:59:15.07ID:7O4PEnTVa
まあ義光が突撃するのはいいんだが
それだったら余波として守棟が泣くとかしないとちょっと
ちげー感じがする
0552名無し曰く、 (オッペケ Srf1-Sj2H)
垢版 |
2017/11/06(月) 15:03:29.02ID:ZVAYKABXr
>>550 じゃあ、ボクはどうやって大大名に立ち向かうの? ボクくらいので知能だったらウンコ投げつける位しかないね、にょぶにゃがの野望位に戦術や戦略に幅がないね(大笑)
0553名無し曰く、 (ワッチョイ 2e67-PlEV)
垢版 |
2017/11/06(月) 15:05:40.19ID:C51D9qR90
知らねーよw
オレはゲーム作る知識技術もねーしシブサワコウのノブヤボ路線に別に反対じゃ
ねーし1万ほどの対価でそこそこのシミュレーション出来るんなら払うだけよ

他人に同調してほしけりゃナルホドと思わせるプレゼンでもしてくれよ
世の中そんなもんだぞ、愚痴って向こうがオレに合わせるべきとか子供かよ
0555名無し曰く、 (ワッチョイ 3137-dVlt)
垢版 |
2017/11/06(月) 15:11:18.95ID:LDDa8GSV0
>>544
やったよ
マップが単純だし、天下一統も任侠プレイもクリア目標がつまらなさすぎてとてもではないけど続けられなかったな
攻城戦もよく似た地形の使い回しだし、野戦も狭い
攻城戦をシミュレートするのは信長、三國志共々無理だと実感した
0556名無し曰く、 (ワッチョイ 2e67-PlEV)
垢版 |
2017/11/06(月) 15:14:07.20ID:C51D9qR90
知らねーよw
オレはゲーム作る知識技術もねーしシブサワコウのノブヤボ路線に別に反対じゃ
ねーし1万ほどの対価でそこそこのシミュレーション出来るんなら払うだけよ

他人に同調してほしけりゃナルホドと思わせるプレゼンでもしてくれよ
世の中そんなもんだぞ、愚痴って向こうがオレに合わせるべきとか子供かよ
0557名無し曰く、 (ラクッペ MM61-kb1m)
垢版 |
2017/11/06(月) 15:24:55.30ID:2MI3K6FaM
理想や要望を言うのは簡単だけど実際にゲームを興してそれがゲームとして面白いか
またゲームバランスが取れているかとか開発予算や開発期間など色々と難しいんだよな
0558名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/06(月) 15:38:13.57ID:mO/N5tAl0
個人的には「リアルな戦国体験」とやらがもう…
戦国時代って創作の読み物とか映像で見る分には面白いけど現実に体験して楽しいモンじゃないだろ
そんなの目指してどうするよ
勘違いしたプレイヤーもといクレーマーまで発生させてるし
0561名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/06(月) 16:02:53.57ID:M2CAE2FS0
信長の野望・戦国シミュレーションのの楽しさとは何か?⇒「疑似体験」である
と言ってるのはシブサワコウ御大だから
気に入らないなら信長の野望をやるのは向いてない

そして現プロデューサーが言ってる将来実現すべき究極の信長の野望は
一人称視点で戦国時代を生きるオープンワールドだからな
0562名無し曰く、 (ワッチョイ 4574-2HV0)
垢版 |
2017/11/06(月) 16:06:25.79ID:GJS1W8tq0
山名客将時代を再現したら
なぜ鹿之助が山名家臣になっているんだ。歴史を捏造するなと怒ってたやつもいたことだし
隠岐に城が欲しい。
出雲に向かって上陸戦をしたい
0564名無し曰く、 (ワッチョイ 419a-Ab9z)
垢版 |
2017/11/06(月) 16:31:00.96ID:uEyzJ+SN0
ttp://uploader.skr.jp/src/up10216.jpg
左がボツの光秀、右が決定稿の光秀。

随分前にも同じこと書き込んだんだけどw
左のグラはボツにしないで本能寺で信長謀殺後の光秀のグラして欲しい。
やっぱその方がしっくり来る。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e)
0566名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-KBWA)
垢版 |
2017/11/06(月) 16:38:36.04ID:lS9XWGa9p
>>565
おっす小笠原
元気か?
0567名無し曰く、 (ワッチョイ 4524-7T4N)
垢版 |
2017/11/06(月) 16:47:39.10ID:2TyPUshL0
>>564
秀吉も家康も地味に修正されてるんだよな

それにしても光秀の兜って毎回変わってるけど、現存したのってないんだっけ?
昔、瓢箪が左右についたタイプの兜が記憶にあるんだけど
0569名無し曰く、 (ワッチョイ ed4d-SWEl)
垢版 |
2017/11/06(月) 17:06:42.22ID:zdPkSBV90
志ENDが欲しい
領地保全なら自領を〇年守り抜く、王道執行なら上洛
家名存続なら手段問わず大名家として〇年生き残ればOKみたいに

条件達成次第に選択式で個別エンディングにいけるといい
PKに入れてくれると嬉しいんだけど
0571名無し曰く、 (ワッチョイ ed4d-SWEl)
垢版 |
2017/11/06(月) 17:13:40.45ID:zdPkSBV90
別に信長専用エンドみたいな仰々しいのを求めてないよ
ちょっとしたテキストと画像でいいんだよ
そもそも志って今回の売りであり目玉でしょ
0572名無し曰く、 (JP 0H25-CNyv)
垢版 |
2017/11/06(月) 17:33:08.68ID:+oc3F15gH
群雄集結シナリオで大名になる武将レベルには固有の志欲しいところ
0576名無し曰く、 (スプッッ Sd62-Wx+W)
垢版 |
2017/11/06(月) 17:58:19.86ID:ZaJgL4XSd
>>571
ミニクエストみたいなのでいい
なんでエンディングにしなきゃいけないんだw
んでクリアしたら満足して自分でやめればいい
0578名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 18:01:23.46ID:bIf+Uz1Y0
>>546
これだよこれ。

ノブヤボシリーズはパッケージに小さく歴史シミュレーションゲームと書いてある
戦国時代をフューチャーするなら幅のある戦略性は一丁目一番地のはずだが
残念ながらこのシリーズは単純な
力押ししか芸がない

今回も多少の改善は認めるが見た感じ地形無視の有能武将のはしご力押しゲーの予感。
0580名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 18:06:49.51ID:qf1oyqnLp
戦法の上昇量がかなり多いから能力差はひっくり返す要素自体はあるんだがなあ
いかんせん士気関連の能力差が大きすぎて攻撃力も防御力も空気
もう少し士気の減少速度落としてもいいのよ
0582名無し曰く、 (ワッチョイ 6ea6-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 18:07:58.50ID:ixEBdP5G0
今回は、弓隊はないのですか?
0585名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 18:23:10.19ID:WjlWLOjVp
龍伯は三州の総大将で効果は知らん
0586名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-ogRN)
垢版 |
2017/11/06(月) 18:27:43.96ID:Esrs449q0
龍伯で思い出したけど
創造はイベント持ち以外は武将がシナリオ中に改名することがなかったのとそもそも改名する武将自体が少なかったのが残念だったから、革新や天道ぐらい充実してると嬉しい
まあ無理にとは言わない
0587名無し曰く、 (ワッチョイ e1c9-lboT)
垢版 |
2017/11/06(月) 18:41:57.30ID:xHIZSocb0
まあ強い武将はバランスブレイカー的な戦法もっててこそ強武将であるわけで
創造あたりから能力値差より特性重視になったし
0588名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/06(月) 18:46:40.02ID:8dySIUDTa
好みとテンポの問題があるので
まさに個人の好みによるのだが

何と言うか、リッジレーサーで言えばレイジレーサーとType4なんだよ
レイジは特にドラマとかがない、単に走るだけだが
Type4は人間ドラマが盛り込まれていた
ルート決まってたが

それじゃねーのかなぁ〜といつも思う

グランツーリスモは、シミュレータとしてはいいかもしれないが
ドラマ部分は何もない、ドラマは要らないとしても「人が絡んでる感じ」が何もしないので
なんだか「寒々しい」感じを受ける
あれもただ走るだけだからな
0590名無し曰く、 (ワッチョイ 4daf-lboT)
垢版 |
2017/11/06(月) 18:52:20.19ID:SdF5xMQz0
創造は、会戦でしか効果がない戦法とマップ戦闘でしか効果が無い特性ってのが
いかにもゲーム的デジタル的で何だかなぁって感じだった
敵同士で今はマップ戦闘だから穿ち抜き無しな!!ってお互いに言い合ってんのか?みたいな不自然さが釈然としない
もっとスマートな形にしてくれ
0591名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/06(月) 18:53:03.46ID:8dySIUDTa
例えば所領の保全を目的にするしかない小勢力には、なおさら人間ドラマは必要だろう

ハッキリ言って、そんなところでは棟梁だけでは何ともならない
領民も一体になって守ろうとするから守れる
領主が好かれているので、ホームグラウンドでの防衛戦ではやたら堅いとか

そういうところまで踏み込んで掘り下げることが出来るなら
汎用であっても志によるエンディングにも意味が出て来ようというもの

結局は人が生きてる感じになっていくわけだが
そうした描写や効果がないなら「守り切った感じ」もしないだろう
0593名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/06(月) 19:05:30.63ID:8dySIUDTa
佐竹義宣と相馬義胤もの話も然りだ
佐竹義宣から「場所を用意するから秋田に来ないか」と言われて
「好意はありがたいがやるだけのことはやってみようと思う」と言って
まあ上手いこといった話があるよな

あれも、いきなりイベントとかで言われても物足りない
普段から仲よさげな行動をしてくれないと何でそうなるかよく分からん

人が生きてる感じってのは絶対に必要なことだと思う
いつもならエサにしかならないところも生きている感じが根幹として組めれば
ホームグラウンドでの戦いに異様に強くなったりもするし
プレイヤーもエサとは見なさなくなるかも知れない
「なんだよ、いい殿様じゃないか」とか、事情を知ってしまえば迷うからな

それもこれも人生の描写あればこそだ
0594名無し曰く、 (ガラプー KK6d-KHNB)
垢版 |
2017/11/06(月) 19:10:02.91ID:tyigH9drK
>>479
遅レスだけど、大将が敵陣に突っ込んでいくのに違和感が、というのはわかる
しかし最上義光は小さい頃に軍神と闘いたいと、家出を敢行して連れ戻されたり、戦では先駆けしては周りにたしなめられてばかりいた脳筋なんや
だからあの作戦は義光に非常にマッチしてる
0596名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/06(月) 19:32:15.44ID:Nwnqhnri0
商圏クリックたまに開墾
決戦で高ステ武将で戦法連打
ラストは惣無事令ポチ!
なんか先祖返りしたな 革新以前に
0599名無し曰く、 (ワッチョイ 3d2f-Md+A)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:08:44.86ID:rXb3K65S0
立志伝の時の勲功=武家システム、粗は多かったけど戦国時代の再現としてはそんなに悪いものではなかったと思う
だから今回無さそうでかなり残念
今回の評定システムと組み合わせて、提言を取り入れると勲功up、大名と武家当主を集めた大評定&自武家だけでする小評定みたいな感じでかなり良いものが完成しそうだから大志PKには期待してる
0602名無し曰く、 (スプッッ Sd62-SOt/)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:27:47.62ID:5KMGQcBId
今回の内政、シンプルで俺は好きな感じだけど〜商圏が発展したり農業が発展したりでマップのグラフィックは変わったりするのかな?
いまのところ動画でアップにして見せてくれてないよねぇ〜

28日の放送までお預けかな
0604名無し曰く、 (ワッチョイ 064d-Ab9z)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:33:51.88ID:vuy39YeO0
AI強化って個性的な志で動く風になった感じで、
囲碁や将棋界を席巻してるような人が勝てなくなるような賢いAIって意味じゃないんだよね。
0605名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:45:19.22ID:qf1oyqnLp
せめて素直に攻めて来てくれるAIであるといいな
籠城するときはする

木股Dがプレイ中に、「あれ、これはどうなるのかなー、ああやっぱりそうですよね」みたいな反応しててやや心配になった
郡の利点優先してフラフラするAIだとやる気失せるのでガンガン来て欲しい
0607名無し曰く、 (ワッチョイ ad6b-iQJQ)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:48:04.58ID:tYFZ48hJ0
そらそうだ
そもそも1対多で初期持ち駒がバラバラのゲームで人が勝てなくなるAIなんて簡単
1ターン目に一斉にプレイヤーを攻めればいいだけ
そんなもん作っても面白くもなんともないだろ
0609名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:52:05.30ID:qf1oyqnLp
戦略的にはフェアな方が面白いよ
ただ宣戦して交戦するとなったらこちらの出方を伺うようなAIが人間に勝てるわけがない
突進してくる方がむしろ厄介だし面白い
0611名無し曰く、 (オッペケ Srf1-Sj2H)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:57:52.05ID:ZVAYKABXr
おい、アカンぞ、これ!
0612名無し曰く、 (ワッチョイ 4146-Q/5A)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:59:51.44ID:0fLuyUw10
ところで側室が追加されたとチラッと聞いたが、まさか大名間の外交で側室よこせとなるんじゃあるまいな?
格上が格下になら分かるが将軍家に側室よこせとかなるならアホらしいぞ

何も考えてなさそうな予感がしてるが
0613名無し曰く、 (ワッチョイ 3d84-7T4N)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:00:16.59ID:6JPpsKRx0
>>562
鹿介は山名の客将になったことはないんだよな
どちらかというと目的が一致した協力関係

但馬から隠岐に渡って出雲へ上陸
尼子再興プレイがしたいのは同意
0614名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:22:20.03ID:ZVAYKABXr
おい、櫓の前で何ボーッと突っ立っとんねん、
アカン奴やぞ、これ!
0615名無し曰く、 (ガラプー KK6d-KHNB)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:25:21.32ID:tyigH9drK
隠岐氏ってゲームに出たことないよね?
まあ、これからもよほどのことがないかぎり出番はないんだろうけど

ところで宗氏が復活することはあるんかな?
0616名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:26:05.87ID:ZVAYKABXr
あれ!? おい、動けへんやないか!
おい、アカンやつやで、これ!
0618名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:33:13.00ID:ZVAYKABXr
おい、我ら名将5名臣に小田氏治の軍勢が真正面から突っ込んできよるぞ! アカンやつやでこれ
0620名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:35:43.86ID:ZVAYKABXr
一旦城に退却じゃ! おい、俺んちよりスカスカな城やんけ、アカンやつやで、これ
0621名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:37:57.62ID:WjlWLOjVp
俺はもう井上出たしいいよ
0622名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:39:03.61ID:ZVAYKABXr
おのれ〜、田中城を落とされたか! 別の城に退却じゃ! ん、? もう城あれへん! アカンやつやで、これ
0624名無し曰く、 (ワッチョイ 4224-7T4N)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:41:38.86ID:q1KRL0u30
>>615
宗義智は100万人の信長の野望で去年新グラで出てきたな
でも、ゲームでは対馬は登場しないんで、武将として出る分には可能かもしれない
0626名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:48:31.39ID:ZVAYKABXr
がはは、憎き佐竹義重の兵を4千も削ってやったわ! この機に乗じて佐竹を滅ぼすぞ!

家臣「お屋形様大変です!佐竹の軍勢5万!我が領内に侵入しました! 佐竹軍兵が減るどころか、前合戦よりも3万5千人ほど増えておりまする〜!」 おい、アカンやつやでこれ
0627名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:48:52.15ID:qf1oyqnLp
城落とされる直前に交和が来る→引き受けたら当然城は取れない、断ったらそこからどんどん民忠下がる→こちらから交和したら物資持って行かれる
つまりこれ互角ぐらいの勢力相手だとガンガン攻められない仕様になってるのでは
0629名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:50:02.39ID:Nwnqhnri0
>>623
再興軍で言ったら神保家も創造のシナリオと違うんだよね実際は
一旦魚津城も武田に寝返ってる天下布武1567では魚津は武田、神保は再興してるはず(1560年撤退1562年武田助力により再興)
その後家中分裂で織田方と上杉方に
0633名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 21:59:46.76ID:ZVAYKABXr
「よ〜し!10年の歳月をかけて、ネズミの糞ほどの小田領内を2万の兵で満たしてやったわ! よし、義重を攻めるぞ!!」

家臣「お屋形様、大変です!佐竹領内に物見を放ったところ、佐竹軍兵力10万で備えておりまする〜!」 おい、アカンやつやでこれ
0634名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/06(月) 22:01:35.17ID:Nwnqhnri0
宗氏は朝鮮通信使を再興させた立役者ですよ

ユネスコ世界遺産認定中だけど
日本と韓国サイド仲良いからほぼ確でしょうね

このタイミングで宗氏出すべきでは
0635名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 22:10:27.86ID:ZVAYKABXr
家臣「お屋形様! 大変でござりまする〜!!
佐竹軍3万、我が領内にむけて侵入しました!」

小田氏治「こちらは4万おるが、城強化でけへん、支城網形成でけへん、使える家臣は菅谷だけ、背後から急襲しても敵側の兵へれへん!幅のある戦術、戦略なんか最初から付いてない」

おい、アカンやつやでこれ
0638名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/06(月) 22:30:28.55ID:h9xZvpzia

言―――――――――――――――
か―――――――――――――――(稲中風味)

攻めずに攻め落とすってことは可能なんだろうな

戦わずして勝つってことができない、真正面から殴って負かすしかできないのに
「天下惣無事」とか言ってたら何言うとんねんおどれ(大阪語)とかなるだろ
0639名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/06(月) 22:33:15.28ID:Nwnqhnri0
小笠原は暇だろうからべザスに頭下げてTESエンジン借りてきて太閤Xでも作ってくれ

首実検で胴体運ぶ人夫プレイや落ち武者狩りの棟梁とかしてみたい

義久や豊久とか巨人でもいいよ
0650名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 23:00:54.17ID:BMUeJO7br
キチガイではないな。荒らしてる奴的を得ている。前からシリーズの欠点を網羅していた奴がいたが、それから10年以上経っているけど一様に変化してない
0651名無し曰く、 (ワッチョイ be2a-Ab9z)
垢版 |
2017/11/06(月) 23:01:04.82ID:33RB/sLG0
>>636
リアルタイム戦との差別化の割りには事細かく指示出しすぎのような気がしてさ
1ターンの間隔長くした方が、先の展開を読んだ采配っぽくなるんじゃないかなと
0652名無し曰く、 (ワッチョイ 31d4-CTv1)
垢版 |
2017/11/06(月) 23:01:39.01ID:pbPG4xha0
このゲームのためだけにPC買い替えは糞芸だった時がつらいし
おとなしくPS4版を予約した。
面白かったらPKの時PC新調するつもりだけど
64bit専用はもっと注意喚起すべきと思う
0653名無し曰く、 (ワッチョイ 2245-ZHmb)
垢版 |
2017/11/06(月) 23:03:13.87ID:rNuF6Z8U0
種蒔き?商圏?
これじゃない感しかしません、発売前からあきらめました。
天下創世をリメイクしてくれないかな〜
0655名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/06(月) 23:14:25.73ID:odbR6B+/r
俺の周りに野望をやる奴結構いたが今は少ない。会社の同僚は代わり映えしないゲーム内容で飽きたと言ってた。烈風伝で十分だって
0659名無し曰く、 (オッペケ Srf1-Sj2H)
垢版 |
2017/11/06(月) 23:44:58.91ID:jKGGGXxbr
一応買うけど昔程期待してないんだょ
どうせ力押しでしょ 弱小大名が生き残れる
様な幅のある戦略が選択できる?
信長はシミュレーションGじゃないよな
0661名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-dpqF)
垢版 |
2017/11/06(月) 23:51:06.15ID:7ozfDf/D0
弱小が攻め込まれたら狙われた城捨てて敵の別の城狙えばええ
敵は軍勢1つにまとめるから奪われると同時に奪える
ウィンウィンで変化しないけど大国から攻められても滅ぼされないわけだからな
0663名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-ogRN)
垢版 |
2017/11/06(月) 23:57:04.21ID:Esrs449q0
全武将に名前だけの形式親でも登録してほしいかな
ちょっと調べてわからなかったら、爆弾正とか三浦んとこの牧さんの親みたいに○○某にするとか
そんでもって登録武将にもそいつらを親に設定できるようになると嬉しいわ
2000人分の親を調べるとか大変そうだし難しいとは思うが
0664名無し曰く、 (ワッチョイ 2245-ZHmb)
垢版 |
2017/11/07(火) 00:04:51.53ID:CelfVGf80
>>657
配下は従属関係がよかった、裏切りまくるし、独立しまくるし。

蟻が集まってくるような行軍とはないちもんめ戦闘を改善すればやりたい。
0665名無し曰く、 (ブーイモ MMb6-ogRN)
垢版 |
2017/11/07(火) 00:20:05.36ID:KW2mgoVRM
蒼天録をリメイクするなら固有家紋は増やしてくれないとな
あと有名どころには家紋複数用意してほしい
三好長逸とか毎回寝返るけど家紋三好本家に取られてるからよくわからん汎用家紋になるし
0666名無し曰く、 (ワッチョイ 4624-7T4N)
垢版 |
2017/11/07(火) 00:34:57.94ID:O4dleUoD0
今までは色違いの家紋グラは、それぞれ別個にグラを用意する必要があったけど
今回は全大名白抜きの家紋に統一したおかげで
地の色の数の分だけ同一の家紋が生成されそうだから、そういう汎用家紋の不満はなんぼか解消されるんじゃないか
0669名無し曰く、 (オイコラミネオ MMd6-YBu2)
垢版 |
2017/11/07(火) 00:59:16.86ID:72YIh+xQM
三国志にもつけてきたし今作もPKではつけると思いたいが
テキストで書いたファイルからコンバートできるようにならんかな
ゲーム中の作成機能は使いにくい
0672名無し曰く、 (ワッチョイ 82d0-+T9T)
垢版 |
2017/11/07(火) 01:44:48.94ID:xd6EWRzL0
>>659
動画で小山が説明してたが戦場ごとに戦える兵数決まってるらしい
大勢力でもmaxが8000の戦場だと8000人づつしか戦えないんだってさ
0673名無し曰く、 (ワッチョイ dd2a-Kfmu)
垢版 |
2017/11/07(火) 02:29:09.06ID:G1Y8oSgc0
蒼天録は出すのが早すぎた
発想は良かったのに活かしきれずに黒歴史扱いになっちゃったの本当勿体無い
今なら忍者から暗殺消して一枚マップにして戦闘のクオリティを創造レベルにするだけで良ゲー扱いだろうな
0674名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/07(火) 02:45:45.46ID:F6Ucv1jT0
「世継ぎ」の概念とか重臣の合議制の評定で世継ぎ挿げ替えたり
大名の姫もらったり隠居押し籠めが提案できたり
蒼天録には立志伝にあるべき色々な要素があの時代の作品にもう実現してたからね
0676名無し曰く、 (ワッチョイ d1dc-SWEl)
垢版 |
2017/11/07(火) 06:45:00.07ID:d5Jh79yQ0
時間が解決するんだろうけどやはりひっかかるもんはほっとけない
他にメーカーがあるならいいけどないみたいなもんだからなおさら
会社の方針みたいなもんが邪魔してるかしらないが
でも俺たちがやりたいのはそんなものではない
純粋に本物に再現された戦国時代とそのヒーローたちを

やりたいだけなんだ
0677名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/07(火) 06:58:42.60ID:9u28YasDr
やっぱりみんな今度の信長に期待してないね。
数少ない戦略と戦術に飽きた人も多い。
糞ゲーの予感。
0679名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-PGRl)
垢版 |
2017/11/07(火) 07:20:39.49ID:oSPOqVrJa
確かに戦略と戦術のどちらも幅広いようには感じない
結局志って創造の一部大名で固有だった政策をすべての勢力に適用させただけだよね
商圏システムも最大効率出せる方法があって作業になってしまう気がする
0681名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/07(火) 07:22:28.11ID:9u28YasDr
いや、PK含めての評価。シミュレーションゲームと言うレベルにまで達していない。
0682名無し曰く、 (オッペケ Srf1-ixDx)
垢版 |
2017/11/07(火) 07:33:18.01ID:9u28YasDr
信長の野望シリーズはプレイヤーの選択コマンドが極端に少ない。弱小大名になるほどそれが顕著になる。昔ドラクエ6が糞ゲーだったのと似てる。ドラクエ6の大きな欠点は、プレイヤーの自由度(選択コマンド)が大幅に制限されていた。
シミュレーションゲームと言うにはあまりにお粗末。
0685名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/07(火) 07:47:49.93ID:e8iN+8DX0
まず全郡に国人を置きます
創造と同じで「懐柔」で管理

「徴兵」「収穫」(年貢)を城単位でなく支配下国人との関係が影響
商圏と同じで大名同士で奪い合う

国人同士に相性があり「調停」する事で内乱を防ぐ

これなら武将余剰問題、コマンド数問題が若干解決できる

あとは特産品や名所に特殊な国人とか
道排除で郡にした労力が多少報われるかと

史実と同じで揚北衆や由利十二党は取り扱い注意とかね
0687名無し曰く、 (オッペケ Srf1-Sj2H)
垢版 |
2017/11/07(火) 08:00:57.23ID:9u28YasDr
ドラクエ6は次の目的がはっきり決まっていて、プレイヤーの自由が大きく制限されていた。
0689名無し曰く、 (ワッチョイ e50d-SaAB)
垢版 |
2017/11/07(火) 08:15:18.87ID:xLzXj58g0
そんなことより立志伝、三国志13とイベントエディタがついてるけど、
大志はないのか?
PKではつけてくれよ。そしたら買うからさ。
0690名無し曰く、 (スプッッ Sdc2-8DVJ)
垢版 |
2017/11/07(火) 08:17:29.74ID:Iij2LaAyd
>>687
コマンドに制限かかってるってのとシナリオの自由度が低いってのでは全然意味が違うだろ
というか6に限らずドラクエは基本おつかいゲーだし
適当ばっか言いやがって本当にやったことあるのか
0692名無し曰く、 (オッペケ Srf1-Sj2H)
垢版 |
2017/11/07(火) 08:22:43.45ID:6R8erRNqr
信長の野望はゲーム内容のわりには高いよな。
戦国教育セットみたいで、SLGとしては駄作である。
0693名無し曰く、 (スップ Sdc2-97cq)
垢版 |
2017/11/07(火) 08:31:32.94ID:dOiiD573d
最近のは格好つけてんのか知らんけど戦略フェイズとかの背景が青いサイバーチックで嫌だわ。全然戦国ムード感じないから止めて欲しいよ畑とか山とかチープなので良いよ味が無いんだよ
0695名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/07(火) 08:37:22.78ID:vkNkyOcy0
特に決戦画面の命令フェイズの青背景は違和感あるな

軍議の卓上の和紙の地図をイメージしたようなもののほうがいいと思うけどなあ
0696名無し曰く、 (オッペケ Srf1-Sj2H)
垢版 |
2017/11/07(火) 08:38:46.64ID:ritvy1X9r
ゲームに戦国時代って言う非現実な世界を求めに来ているのに、戦術や戦略の幅がここまでなくて進化もしないとわ。
スマホでアプリ無料のSLGやってみ。なんと奥が深いか。
1万円近く出して買う価値なし
0698名無し曰く、 (ワッチョイ 79b2-FUD5)
垢版 |
2017/11/07(火) 09:01:25.11ID:1mzkbwzt0
従来通りの解析ならお布施するよ
PC勢はね

ブルー画面は画像で差し替え出来るように
あとUIはCSSにしてよ
色弱の方いるからあの高彩度ブルーはきついよ多分黒に認識する
0699名無し曰く、 (スップ Sdc2-ZHmb)
垢版 |
2017/11/07(火) 09:05:38.53ID:7k5uhtRod
力を入れる所がね、違うんじゃないかと‥

せめて戦場は部隊配置は全部自分でできて自分なりの陣形・戦略ができ城によっては地形効果バツグンの要害地形をもっていたりすれば楽しめそうなのに。

戦場によって兵力制限とか‥なんか違う
0701名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/07(火) 10:17:46.76ID:KSKpiZHop
おのれ義重め、こうなったら小田城で迎え撃してやるわ!

家臣「殿、大変です!籠城できません!」
小田氏治「城があるから籠城出来るやろ?」
家臣「そ‥‥そ‥そ、それがその城があるのですが、攻城戦、籠城戦は力押しで緻密さに欠け
何も出来ません!」
小田氏治「‥‥‥‥‥‥」 「‥‥‥よ‥よし、そんなんやったら菅谷の城にて再起を計るんや」
家臣「‥‥‥」 「菅谷殿の城は最初からありません」

おい、アカンで、これ!
0704名無し曰く、 (ワッチョイ ed2a-9xvD)
垢版 |
2017/11/07(火) 10:22:44.55ID:gqjtsrzG0
評定に出てくる武将ってランダムなのかな
なんでおまえが発言しとんねんって奴が出てきたり重用したい武将がさっぱり出なかったりとか嫌だな
0705名無し曰く、 (ワッチョイ dd2a-Kfmu)
垢版 |
2017/11/07(火) 10:24:27.24ID:G1Y8oSgc0
>>674
立志伝にはそういう要素を期待してた時期があったわ
幕府と朝廷にも権威があって外交面政治面でやれること多くてゲーム的には意味薄いけど水軍に依頼して貿易出来たりな
血縁や個人の相性も活きてた
今の時代のクオリティで出せばいい線行くと思うんだけどね
0706名無し曰く、 (ワッチョイ c92f-b102)
垢版 |
2017/11/07(火) 10:29:30.41ID:5KdV81Ad0
一ヶ月切ったら動員がますます増えたな
しかし本当に延期なしで発売されるのか
カウントダウンイベントも始まらないしまだわからんか
0707名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-KBWA)
垢版 |
2017/11/07(火) 10:54:37.48ID:JONn5+xGp
ワイの人柱報告を期待して待ってろや
0711名無し曰く、 (ワッチョイ e56b-SaAB)
垢版 |
2017/11/07(火) 11:24:39.50ID:9+8AMu9r0
>>700
どう考えてもお前が人柱になるつもりだろうが
高みの見物しけこもうたってそうはいかない
買うんだろ?やるんだろ?詳細に報告しなさいね
0713名無し曰く、 (ワッチョイ 3137-dVlt)
垢版 |
2017/11/07(火) 11:58:54.35ID:tHdw7QJ90
信長の野望は伝統的に三國志のようにデモソフトは出ないの?
発売前にグラフィックボードを買おうか悩んでいるんだからそういうのを出してほしい
0719名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/07(火) 12:26:24.25ID:ADyUw4rnp
創造PKにあったスタート時の細かい難易度設定搭載してくれないかなあ
あれは鬼畜モードを自分で作り出せるから好きだった
初級、上級とかだけでは物足りない
0722名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/07(火) 12:53:56.14ID:5oY4aYgNp
久しぶりにPKなし蒼天録をPS2でやってるけど松永久秀プレイ面白いなー
0723名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-cHzf)
垢版 |
2017/11/07(火) 12:55:34.33ID:nHRRPziWa
公式サイト見てみたけど、これ以上は詳細な志とかは公開されない感じか
0724名無し曰く、 (ワッチョイ 81c9-Q/5A)
垢版 |
2017/11/07(火) 13:04:38.99ID:/7wqPBCY0
>>721
昌幸はかなり大河効果もあるだろうが、信繁は大河に決まる以前の戦国武将ランキングでも
時に信長すら押しのけてトップになる事もあるくらいだったしなあ
0732名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/07(火) 13:44:59.84ID:2tqr7aLTa
奇襲が若干ちゃうねんなあ
俺が思い描いた奇襲とは、「用兵術」上のこと
用兵術ってのは、要は動かし方

プレイヤーはこれができるが、この前の動画見てると
CPU側は陣狙いか部隊狙いでまっすぐにしか動いてない
0734名無し曰く、 (ワッチョイ 2eda-7bFm)
垢版 |
2017/11/07(火) 14:06:11.03ID:taZToKOR0
>>629
コーエーは神保さんの扱いが酷いからね、顔グラもモブ扱い
出城の富山城が本城だったり、江戸時代の高岡城が支城だったり無茶苦茶
せめて高岡城の位置に本拠地の放生津館に近い守山城を本城にしてほしい
0735名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/07(火) 14:08:39.55ID:5oY4aYgNp
神保の事興味ないからそんなの全然知らなかったわすごいな
0738名無し曰く、 (ワッチョイ e1c8-lboT)
垢版 |
2017/11/07(火) 14:39:57.86ID:dCIwNDue0
>>720
関東のランキングで里見の名前が一切出てこないとかおかしいw


神奈川では北条氏康、茨城では佐竹義重が1位にならないとかおそロシアw
0742名無し曰く、 (スプッッ Sd61-5tN7)
垢版 |
2017/11/07(火) 15:33:42.75ID:L8AtbM8wd
分家の紀州神保、守山神保の方が有名なんだな
本家にも神保長誠と言う名将がいるけど知名度がないよね。
応仁の乱に繋がる原因を作った人物の割に無名
だからもっと知名度が上がっても良いと思うな
0743名無し曰く、 (スプッッ Sd62-Wx+W)
垢版 |
2017/11/07(火) 15:51:04.08ID:SUh4yGq1d
地元が弱小でやりたくない場合どうしてる?

どこでもいいから有力大名でとりあえず遊んどく
近隣の能力高い大名で遊ぶ
新規武将作って地元大名を謀殺
0744名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/07(火) 15:54:14.66ID:gZwJXsHmp
小田氏治が大河になって欲しい、必死の籠城戦、数度に渡る小田城奪還、生き残りをかけた
戦国大名の生き様はきっと面白いだろう
0747名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/07(火) 16:24:52.38ID:gZwJXsHmp
東北最強武将は最上義光だからな、伊達政宗ではない。
0748名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/07(火) 16:31:08.02ID:5oY4aYgNp
蘆名盛隆ってイケメンでなかなか優秀だったらしいな
おいコーエーの評価と違うやんけ!?コーエーこいつも強くしとけオール70代でええわ
0750名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/07(火) 16:42:18.64ID:t7du8UuJp
>>746
創造はあまり触ってないから良くは知らないんだ
攻め側の知略、守り側の統率、攻め側の兵数、そして今回は戦意が影響するんだよね?
2倍近い兵力で囲んでるのに日数変わらないのはどうなのかなって
0751名無し曰く、 (ワッチョイ e589-b102)
垢版 |
2017/11/07(火) 16:44:00.23ID:8nug4eUE0
>>743
地元の大名で遊べるだけマシだ
四国香川県のオレは地元の大名と呼べる奴がいない
三好長慶の支配地域だが三好を地元大名とは思わないし
シリーズ通して地元大名で天下統一な遊び方をしたことがない
0753名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/07(火) 16:56:08.14ID:5oY4aYgNp
元就も信長元服からだとまあまあの勢力になってるから信長誕生も欲しいな
0757名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/07(火) 17:20:40.73ID:5oY4aYgNp
蘆名盛隆に佐竹義重が惚れたとか知りたくなかったぜ
0759名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/07(火) 17:25:28.17ID:5oY4aYgNp
>>758
そんなのお前だけだぞ
0760名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/07(火) 17:26:15.26ID:F6Ucv1jT0
そういう虚栄心も物事を調べて勉強する動機の一つにはなるものさ
それがいつの間にか知識として積み重なり教養と呼べるものにも繋がっていく
ただ戦国の人々を先人として敬う心持だけは忘れないようにな
0763名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/07(火) 17:39:17.71ID:orWBqyU8p
今回は面白くなさそうだな。動画見て気になった点。

1 AIが今回も頭悪そう、Com武将は采配の数字によって傭兵術が違う様にして欲しかった。
2 今回も攻城戦 籠城戦がない 籠城戦が進化しないから弱小大名は戦術の幅がない。
大大名だと兵力の力押しが可能。無印創造の様に大大名は超速で領土拡大しそう。
3 ゲームシステム的に一月ごとのコマンドはもう限界に達してる感じ。
4 調略、某略のコマンドが大きく省かれている。弱小大名でも青田刈り、取り込み、扇動
などで他国より優位にたてるコマンドを作って欲しかった。
5 相変わらず城少ない。要らなくなった城は廃城すればいいし、城単位で内政コマンドを
作らなくてもいい、ここで言うのは戦略上での城と言う意味。地形を利用して築城、城改築に
投資すれば中勢力の進行には耐えられると言う意味。支城網を作れば背後からの奇襲、挟み撃ち
も出来る。
6 籠城戦を進化させれば小大名にも希望が訪れる。攻城戦側(敵側)の兵士の損害が大きくなれば
和議に有利な交渉をしやすくなる。次回に敵側との兵力差が無くなり、一大決戦に踏み切れる。
負け戦さを続ける敵側の民忠が大きく減り一揆が起こりやすくなる、敵側の配下武将の忠誠度が
減る、等の波及効果が期待できた。
7 決戦に人数制限があるのは非常に残念。人数制限を無くせば、一大決戦で大勢力に大ダメージを
与えられる大チャンスだった。例えば山岳地帯(不利な地形)に大大名の主力をおびき出せば
大勢力の主力に大ダメージを与えられる(敵側の家臣の忠誠力にも大きな影響)

要約 戦国時代は攻城戦、籠城戦が華であって、野戦はメインではなかった。攻城戦や籠城戦からの
延長で野戦に発展する事が多かったんよ。籠城戦、攻城戦にスポットをあてるだけで
こんなに戦略や戦術が広がるんよ。後は毛利家の飛躍を見れば分かるけど、調略、某略
緻密な外交で自家を有利に持って行き、徐々に勢力を拡げてから一大決戦に持ち込んでるね。

光栄はこの20年位、これくらいの事を、な〜〜んもせんかった。
0766名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/07(火) 17:45:28.01ID:5oY4aYgNp
>>761
あやっぱり?
0770名無し曰く、 (ワッチョイ ad67-7hxZ)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:06:16.25ID:UR0/sA6g0
攻城籠城戦は意図的に削ってそうだけど、再現マップをそのまま拡大してという訳にはいかないんだろうなあ
かと言ってコピペマップだと飽きるし
0772名無し曰く、 (ササクッテロレ Spf1-buWh)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:11:58.39ID:5oY4aYgNp
最近桶狭間伊達家の楽しさに気付いた
政治は中野親子が居るし超一流が居ないだけでやり易いわ
0773名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:18:55.26ID:VGlaku37p
一つ推測出来るのは、光栄の信長の野望開発陣は戦国時代をあんまり知らんのでは?
と思う時がある。

理由は

1 映画やドラマに取り入れられやすい野戦にスポットを当ててる事。攻城戦、籠城戦は
バッサリカット。
2 どんな有名大名(織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、毛利元就、北条氏康、伊達政宗、島津義久)
でも雌雄を分けた一大決戦を、自分の有利な状況下を作ってから行なっているのに、
野戦で人数制限を設けている事。
3 調略、某略、外交→籠城戦、攻城戦→野戦→一大決戦の王道が理解してないんだね。
本当に素人がゲーム作ってる様に感じられるんだよ。
4 ドラマ、映画的には野戦は受けがよいが、SLGはそうではない事。特に弱小大名選択した
プレイヤーは籠城戦こそが華。

要約 一言で言って、光栄の信長の野望開発陣は、戦国時代のゲームを作るにあたって
「最悪のタイミングで、最悪の選択」をしている。
0775名無し曰く、 (ワッチョイ 3137-dVlt)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:22:38.84ID:tHdw7QJ90
商圏を取り上げたり戦争や天下統一だけがすべてではないが如実に現れてていい感じだね
外交が大事なのは嬉しい限りだが戦国立志伝などを見る限り他国はプレイヤーとは異なるチート的なことで同盟をしてくれなければ面白くなるのだが
現状はゲームシステムの紹介ばかりでAIなど他国の挙動がいまいちはっきりしない
0776名無し曰く、 (ブーイモ MM85-ogRN)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:24:32.45ID:I8gKzsUAM
長文2回もご苦労様だけど人数制限は待機してたら後から参陣してくるってんだから別にいいっしょ
狭い場所には大軍が入りにくいっていうのはこの方法以外に再現しにくいと思うが
0777名無し曰く、 (ブーイモ MM85-ogRN)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:24:50.61ID:I8gKzsUAM
それと攻城戦とか籠城戦充実させるにしても包囲戦を疎かにされても困る
敵城到着と同時に力攻めして落とせなかったらもう諦めて撤退というのもおかしい
というか壊滅しないでも部隊が撤退できるようにしてほしいが
0778名無し曰く、 (スッップ Sd62-8DVJ)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:28:45.10ID:YDj/WnaZd
そもそもコーエーにとって別に戦国時代をリアルにシミュレートするのが目的じゃない
それこそ映画やドラマと同じ娯楽の類いなんだし
0782名無し曰く、 (ワッチョイ be2a-Q/5A)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:36:53.66ID:uEfPx/xv0
>>777
このシステムで決戦からの撤退ってむずかしくね?
普通撤退した方負け扱いだろうけど
決戦前の郡に部隊が戻るんだとして
当然相手部隊もそのまま残ってるわけで
戦意下がった状態でまたぶつかることになって
余計被害受けることになりかねないし
0783名無し曰く、 (ワッチョイ 42a6-dVlt)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:38:23.74ID:YfGolJQi0
攻城戦とか籠城戦に1番力入れたのは天下創生だろうけど
今の1枚マップじゃそりゃカットせざるを得ないよな
そこに不満があるなら旧作やるしかない
0784名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:39:37.07ID:e8iN+8DX0
志の他に
特定条件クリアで政策必要じゃない?

太閤検地
惣無事令
〇〇仕置
朝鮮出兵
五大老制

大決戦(関ヶ原、大阪等)

秀吉専用とか無理がある
0785名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:39:40.51ID:VGlaku37p
攻城戦の攻撃側の損害(兵士、士気、兵糧)が大きくなる、もしくは戦略上で意味がなくなった
場合撤退するんだが、籠城戦側(守る側)にとっては、敵側撤退時の追撃戦こそ一番被害を
与えられるんだ。もうちょっとコメントするにも責任持ってしてくれ、疲れる
0786名無し曰く、 (ブーイモ MM85-ogRN)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:39:47.69ID:I8gKzsUAM
>>782
戦意の変動が兵の被害によって変わるとかだったらいいんだけどな
負けると思ったら被害が大きくならないうちに撤退とかできる

あとは第何次だかの川中島みたいに第三者に仲介してもらって決戦中に講和とかもできたらいい
0789名無し曰く、 (ブーイモ MM85-ogRN)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:46:20.95ID:I8gKzsUAM
>>785
戦国立志伝の大坂の陣シナリオにあった樫井の戦いの戦国伝みたいにマップの端っこに到達したら撤退で、その中で追撃仕掛ければいいと思うけど
0790名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:49:19.85ID:VGlaku37p
785だが、なんでこんな事も知らないんだ。設楽が原の合戦はどの様な過程で
起こったのか?一から勉強してくれたまえ。
0796名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/07(火) 18:55:57.39ID:e8iN+8DX0
そもそも決戦マップに城がないからね
動画見る限り撤退戦とか籠城戦はない決戦と包囲だけ

Totalwar Shogun2だと城近くでバトルだと遠景に城があって雰囲気そそる
0797名無し曰く、 (ワッチョイ 494c-SaAB)
垢版 |
2017/11/07(火) 19:02:58.62ID:KcOtIB6o0
この間の毛利プレイの時の戦場マップをもっとぐりぐり見せて欲しかった
背景としてだけでも実際の地形に沿って作ったというグラの城が建ってると盛り上がるんだけどな…
0798名無し曰く、 (ガラプー KK85-KHNB)
垢版 |
2017/11/07(火) 19:09:58.14ID:fq0PsxfWK
>>754
大須賀や国分など一族を大量に登録してあがけ
あとは白井胤治をチートにして投入せい
さらに小田に関東の孔明と謂われた狐の孫栗林を投入して攻め滅ぼして配下にしろ

うちは鏑木の家臣筋だからかならず1度は千葉介で遊ぶなあ
0799名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/07(火) 19:26:34.91ID:e8iN+8DX0
本体\9800
DLC
シナリオ数本\2500-3500
グラ(自作用+姫)\500-1500
あと5000円分のコンテンツ欲しいな

古戦場マップDLCかな
蒼天録みたいにセレクト出来て弱小でもワンチャンある仕様がいいなwゲームだし
0805名無し曰く、 (ワッチョイ 89ee-iQJQ)
垢版 |
2017/11/07(火) 19:38:51.16ID:vkNkyOcy0
ドラクエってあれか
敷かれたレールに乗ってYES/NO選択でYESを押さないと進めないやつか
0810名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/07(火) 20:08:59.13ID:e8iN+8DX0
>>804
〇〇党が多いから武将作ってあげなよ
あと大河内氏が全くいない
大河内城(かなりでかい)がない時点で光栄史観に歪められたな
77年北畠具親の蜂起とかアクティブだと思うが
0814名無し曰く、 (スップ Sdc2-ZHmb)
垢版 |
2017/11/07(火) 21:03:40.45ID:7k5uhtRod
発売前だけど大志に期待することは発売して1週間以内に誰かが兼定システムを超えるものを発見してくれること‥


すいませーん!肥さん!戦国立志伝やってるんですけど フリーズ→電源オフの繰り返しなんですが‥新作でるから前作は無かった事なんでしょうか?
0816名無し曰く、 (ワッチョイ c2dd-h1Y6)
垢版 |
2017/11/07(火) 21:15:57.72ID:kY6/UiVh0
駄目なところじゃなくて面白そうなところ考えろよ!
0819名無し曰く、 (ワッチョイ 497f-Q/5A)
垢版 |
2017/11/07(火) 21:24:14.55ID:/pHW+cPu0
お前等は地元に大名が居ていいな
俺なんて阪神間だから三好勢力範囲だけど三好の地元でもないし
播州じゃないから赤松でもない
細かい地元の話すれば、その土地支配していた豪族はのぶやぼに出た事すらないw
0820名無し曰く、 (スップ Sdc2-ZHmb)
垢版 |
2017/11/07(火) 21:24:16.74ID:7k5uhtRod
>>816
期待して裏切られるのが怖いんだよ。

創造無印買ってウキウキでプレイした時のがっかり感といったら‥は〜ないちもんめ!
0824名無し曰く、 (スップ Sdc2-ZHmb)
垢版 |
2017/11/07(火) 21:40:10.07ID:7k5uhtRod
>>821
と思いつつも買っちゃうんだよな、肥さんは売れちゃえばOKだし文句多ければPKで大幅改善!と逆にPKの売り込みになって‥
あぁ買うよ!
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 2e67-PlEV)
垢版 |
2017/11/07(火) 21:45:54.80ID:Q44XM0ag0
東京なら成田氏も候補の一つなんじゃねーの、後太田氏
うちの母ちゃんの姉が成田氏の傍系の一つに嫁いでるけど東京住まいだぞ
0828名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-lboT)
垢版 |
2017/11/07(火) 21:46:16.76ID:iQLjdQEXa
一部報道? @ichibuhoudou 11分11分前
その他
給与、年金の所得税控除縮小を検討


まさに国民はこういうのを望んで安倍ちゃんに284議席与えた
もっとやれ
配偶者控除なんか即廃止しろ
0831名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-ogRN)
垢版 |
2017/11/07(火) 21:48:37.36ID:BkikmsdY0
太田は江戸城築いた道灌いるしいいかとも思ったけど
創造でやろうとして北条に囲まれてて勝ち目を見いだせず諦めた苦い思い出が…
0834名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/07(火) 22:15:40.94ID:F6Ucv1jT0
義将謙信を援軍として使い倒せれば過去作より対北条も良い展開にしやすいかもよ
決戦後の戦意がその後の城取りに大きく影響するから
北条の物量に単純に押されてお終いってこともないだろうし
0837名無し曰く、 (ワッチョイ 317b-fiY2)
垢版 |
2017/11/07(火) 22:25:54.61ID:V3qQChuJ0
肝心のゲーム内容ははぐらかして、アホみたいなアンケートにリソースを割く理由がわからん。父親にしたい武将とか、地域別の人気武将とか誰得だよ。
0838名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/07(火) 22:28:18.56ID:F6Ucv1jT0
もし援軍には勢力圏が隣接してる必要があったりすると
直接相模や武蔵まで謙信が出てこれないシナリオがあるかもね
その場合は山内上杉の長野が頼りか
上州の黄斑の特性が気になるけど上野国限定で防衛が有利とかかね
0839名無し曰く、 (ワッチョイ 2245-ZHmb)
垢版 |
2017/11/07(火) 22:29:46.29ID:CelfVGf80
>>830
10人くらいにまとめてくんない?
0841名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/07(火) 22:33:27.25ID:ZfhnrI/8a
「他国へのチョッカイ」っていう観点で見ると
革新と天道の方が優れていた
落ち武者狩りや横槍が簡単にできる

ああ〜島津が黒瀬城に攻撃しよるゥゥ〜
一条からの援軍が行ってるぅぅ〜
頼まれもしないのに島津の背後から攻撃
5000くらいになって逃げていこうとする島津の誰ぞを攻撃
投降兵でスーパーナチュラル募兵
0842名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/07(火) 22:43:13.41ID:e8iN+8DX0
大志里見では本城2つで時短決戦で有利に運べないかな
まさか黒備えが来るまで二ヶ月程のんびり包囲してるのかな
不安だなあw
0845名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/07(火) 22:47:36.47ID:F6Ucv1jT0
最近大河であまり好意的に描かれてないからじゃないか
黒田にしても直江にしても真田にしても晩年の耄碌は強調するけど
壮年期の覇業に関してはそれに飲み込まれた側の視点だから省略され気味だったり
秀吉の人たらしらしさを時間かけて描いてない

秀吉の大河に期待するか加藤清正とかやってくれればだいぶ変わると思う
0847名無し曰く、 (ワッチョイ 494c-SaAB)
垢版 |
2017/11/07(火) 22:48:59.68ID:KcOtIB6o0
>>835
うどんレポだとAIの動きばかり問題視されがちでスルーされてるが、長島城が落ちるまで3ヶ月もかかってる。
籠城や包囲にかかわる特性がどんな感じになってるかまだ不明だけど、
今回、戦意が互角の状況ではかなり時間がかかるような気がする。
0848名無し曰く、 (ワッチョイ be2a-Q/5A)
垢版 |
2017/11/07(火) 22:59:32.67ID:uEfPx/xv0
まだ一度も強攻してるとこ見たことないから
強攻した場合部隊や城の内政や人口や民忠なんかに被害が出るのか
出るとすればどのくらいなのかわからんと強攻すればいいとも言えないしね
0849名無し曰く、 (ワッチョイ 494c-SaAB)
垢版 |
2017/11/07(火) 23:04:33.92ID:KcOtIB6o0
郡もどうなってるかわからないからな。
もしかしたら少数の兵で守れるような戦場が選べることもあるかもしれない。
0851名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/07(火) 23:12:14.34ID:F6Ucv1jT0
政宗に年齢変化で立志伝の壮年顔入ってるといいなぁ
あまり政宗プレイしたことないけど今回は足元固める頃に秀吉がどこまで膨らむかね
0852名無し曰く、 (ワッチョイ e589-b102)
垢版 |
2017/11/07(火) 23:13:19.42ID:8nug4eUE0
>>751だけど
オレの地元田舎香川県について十河とか上げてくれてなんか嬉しくなったわ
昔の作品だと独立した大名家として存在してなかったから地元大名プレーができなかったんだ

うどんしかないが食いに来てくれ
チェーン店には入るな
店に見えない民家みたいな店に行って食いに
0855名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-dpqF)
垢版 |
2017/11/07(火) 23:27:11.41ID:cY/ZrSF30
今回統率と知略の扱いは明確に変わってるからどのパラメータが包囲と強攻に影響するのかも分からないしな
元就がパッとしなかったことを考えると包囲力は統率かもしれんよ
0858名無し曰く、 (ワッチョイ c2d1-SaAB)
垢版 |
2017/11/07(火) 23:45:35.23ID:2RKhtQsS0
でも十河氏って讃岐国の中からいち早く阿波勢に通じて裏切った氏族なのがね…

高松市中心部在住なら香西氏が本当のご当地武将って感じなんだろうか
東かがわ市なら安富氏、善通寺・観音寺市なら香川氏、丸亀・坂出市なら奈良氏あたりが讃岐BIG4って感じか
少し格落ちして綾歌郡の羽床氏、さぬき市の寒川氏あたりもそれなりに存在感ある
0859名無し曰く、 (ワッチョイ e16b-7T4N)
垢版 |
2017/11/07(火) 23:48:41.55ID:O2b0cI0v0
>>858
綾川町民の俺としてはいかにも大物が輩出されにくい地域というのが解り易くて
戦国時代の讃岐は好きというよりしっくり来るものがある
0860名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/07(火) 23:48:49.29ID:F6Ucv1jT0
十河独立シナリオが一部に限られていて三好とも長宗我部とも言い難い地域
大志にも立志伝が出れば香西とかでプレイできるさ
関ヶ原なら生駒家がある
0861名無し曰く、 (ワッチョイ c2d1-SaAB)
垢版 |
2017/11/07(火) 23:55:22.60ID:2RKhtQsS0
駿河や越前みたいに大大名家が一国丸ごと治めてる国よりも
こういった国人勢力がひしめき合って大国の草刈り場として蹂躙されるような国のほうが面白い
讃岐とか下野みたいに
0866名無し曰く、 (ワッチョイ 2e67-PlEV)
垢版 |
2017/11/08(水) 00:05:29.97ID:FChzJNcM0
正直ゲームの根幹となる部分がちゃちいのは予算が無いとか手抜きだとは
思うよ
ゲーム作れないっつったけど小学生の時学校のクラブ活動でPC98系?で
C言語?使ってドンキーコングみたいなゲームのプログラム組んだくらい
はあるけど楽々作成出来たしな
アルゴリズムじゃなくAIの方はさっぱりで、そっちはさすがに難しいんだろうけど
0869名無し曰く、 (ワッチョイ 3dc4-deib)
垢版 |
2017/11/08(水) 00:39:40.65ID:JzVTF5+E0
攻城戦は実装しなくていいけど
強攻と包囲だけじゃなく城方と交渉ぐらいは出来るようにしたほうがいいと思う
せっかく士気と戦意があるんだし
0870名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-dpqF)
垢版 |
2017/11/08(水) 00:56:24.20ID:YcBbykpA0
ちょっと気がかりなのは決戦で勝って包囲してると交和するっていうタイミングだな
滅ぼせるほどの兵糧や民忠が持たない場合、断ったらこっちから交和持ちかけて物資取られないといけなくなる
宣戦して城を削るたびに交和で物渡さなきゃならないなんて少し変だ
0872名無し曰く、 (ワッチョイ 314d-7T4N)
垢版 |
2017/11/08(水) 01:11:49.85ID:XoecmMPg0
発売まで一ヵ月も切ったんだから、武将紹介をしてもいいころだよなあ
武将を最大の目玉にしなけりゃいかんほど、他の要素に自信ないのか
0875名無し曰く、 (ワッチョイ ed9a-Ab9z)
垢版 |
2017/11/08(水) 01:23:10.47ID:8AueW9/N0
ttp://uploader.skr.jp/src/up10217.png
二階堂さん楽しみです。
ぜひとも達成して欲しい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e)
0876名無し曰く、 (ワッチョイ 41b9-dpqF)
垢版 |
2017/11/08(水) 01:46:44.28ID:YcBbykpA0
>>871
陥落前に交和が来るだろ?
こちらは城を取ってから交和しなきゃ戦った意味ほとんど無いのに、あの交和を蹴ったらその後しばらく交戦が続くことになる
交和は持ちかけた方が見返りを渡すようになっている
だから城を取るということはその後民忠の低下を防ぐためにこちらが持ちかけないといけなくなる
0877名無し曰く、 (ワッチョイ ed9a-Ab9z)
垢版 |
2017/11/08(水) 01:54:47.47ID:8AueW9/N0
ttps://m.media-amazon.com/images/S/aplus-media/vc/48cf8b8f-f192-445c-8e4d-e28c5baf58ca._SL3000__.jpg

ttps://m.media-amazon.com/images/S/aplus-media/vc/97d4336c-bdf6-4b53-a19e-afc55517472f._SL3000__.jpg
0878名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/08(水) 01:57:13.01ID:bk/pAKOg0
講和したいという弱みを抱えているなら代償支払うことは別に不自然なことではない
敵もこちらの兵糧事情を織り込み済みで城を失う前に交渉持ちかけてるわけだ
相手の第一の要求はまず城を失いたくないという一線なのに
あんたはその一線踏み破る分リスク負うのは当然
0879名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/08(水) 02:16:06.38ID:bk/pAKOg0
要するに、その時点で講和をよし切実に望んでいるのはどちらか
より切実な方が出費を負ってでも交渉持ちかけるのは至って自然

落城前の時点なら守備側が城を失いたくない⇒これやるから講和してくれ

落城後なら攻撃側がこれ以上進む兵糧が苦しいが
守備側は籠ってれば相手が持たないのを察している⇒守備側が申し出る必然性が無い

ただ明らかにこのまま押し込まれるような状況なら守備側からも来ると思うよ
条件に従属とかもあるし
0882名無し曰く、 (ワッチョイ be2a-Q/5A)
垢版 |
2017/11/08(水) 02:45:15.66ID:V9HHAaED0
>>881
これって両方勝ってる時に負けてる側から持ちかけてきてる場面だけど
勝ってる側が持ちかけても受ける側が条件提示するってことなのか?
0883名無し曰く、 (ワッチョイ 494c-SaAB)
垢版 |
2017/11/08(水) 02:50:20.05ID:iMSBEfnN0
例えがアレだがカツアゲだと思えば「これ以上痛い目見たくなけりゃ金か米を出せ」という交渉も出来ると思うんだけどな。
0884名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/08(水) 02:51:34.06ID:bk/pAKOg0
>>882
そりゃそうなんじゃないの
「勝ってる」って言っても講和したがってるのはどっちだって話なんだし
兵糧不足とか自国人口の逃散とかの自分に弱みが何も無いのなら講和など必要ない
それができない弱みがあるなら矛を収めてもらうよう頼むのはこちらなのだし仕方ない

相手の方がより切実な滅亡確実みたいな情勢なら相手の方から来るだろって話
0885名無し曰く、 (ワッチョイ 2e22-3N4f)
垢版 |
2017/11/08(水) 02:55:37.16ID:cPq7DuKC0
もうとっくにマスターアップ終わってるはずなのに
見えるバグだらけと不満点だらけなのはいつものことだが
立志伝レベルのクソではないよな流石に・・・・?無いよね・・・・?
0887名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/08(水) 02:56:40.56ID:bk/pAKOg0
>>883
ああ、そういう意味の交渉は確かにあってほしかったところだね
太閤5にあった城退去とか城主切腹とかの開城交渉ね
ただ今回の講和は始めてしまった戦争そのものの終結交渉だからなぁ
圧力をかける意味の交渉は従属要求の方でバリエーションがあるといいんだけど
0888名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-KBWA)
垢版 |
2017/11/08(水) 02:58:38.26ID:ahPWcVJea
あと3週間で発売で、発送やらなんやらで2週間後には出荷しなきゃいけないんじゃないん?だとしたらもう調整できる時間なんて残ってないよね。
0890名無し曰く、 (ワッチョイ 494c-SaAB)
垢版 |
2017/11/08(水) 03:03:05.67ID:iMSBEfnN0
家名存続だったかの志しもあるから、
ギリギリまで追いつめたら講和の際に従属を申し入れてくるのはあるんじゃなかろうか
0891名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/08(水) 03:05:28.22ID:bk/pAKOg0
>>886
確かにAIがどこまで追い込まれたら講和送って来るかの基準なんて今知りようもないが
少なくとも実機でやったような場面では送ってきてるだろ

自分が攻撃側でその目の前の城を取り切ってしまいたいという欲望を通すなら
城取るのを諦めさせるのと引き換えにされてたような好条件は後から望めないことぐらい
何の不自然さも無いし当然だわ

何度も言うけど攻撃側に何の弱みも無いなら講和も撤退も必要無いんだよ
それなのにプレイヤーがそこで引き返したい事情があるのであればそれは既に
「勝ってるのに代償支払わなければならない理不尽」ってことにはならない
0892名無し曰く、 (ワッチョイ be2a-Q/5A)
垢版 |
2017/11/08(水) 03:16:48.52ID:V9HHAaED0
城落としたら相手が必ず講和の使者送ってくるのかね
勝ってる側が講和持ち出すからって必ず城諦めるわけでもないだろ
なんだったら城落とした後に軍解散してから講和することもあるんじゃね
別にどっちもあるかなと思ってるだけだからもう反論しないけど
わからないのに想像で決めつけるのはどうかと
0893名無し曰く、 (ワッチョイ d269-dVlt)
垢版 |
2017/11/08(水) 03:29:34.71ID:bk/pAKOg0
>>892
まあ例えば戦意で負けてる状態とか決戦に敗れた後にどこか城を囲まれると
講和送ってくるトリガーになるとかはもしかしたら有り得るかもしれない

こちらが一つ敵城を落とした後、こちらから講和持ち出して足元見られるのが癪なら
もう一つ残りの城に敢えて攻めかかることで相手から講和を言い出させる
みたいな駆け引きもあるかもしれないよ

いずれにしても言いたかったことは
講和を申し出る側が相手に見返りを渡すという形に
特段不自然さも理不尽さも無いということ
0894名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-Bki6)
垢版 |
2017/11/08(水) 04:55:49.96ID:k4gZaHd0a
駆け引きを言うなら

「勝つ算段としての講和」ってのもあるべきなんだよなあ

講和を言い出してくると言うことは攻められたくないのか
ならここで攻めるべき

と勘違いさせてこっちに引き込んでドーン

なあ美伊
わしゃのぉ
謀多きは勝ち少なきは負けるんじゃ(元就風味)
0896名無し曰く、 (ワンミングク MM92-Koxv)
垢版 |
2017/11/08(水) 06:36:43.17ID:eNhPzPAwM
信長の野望 大志をps4ダウンロード版で買った場合
後からパワーアップキット版が出たら
パワーアップキット版のみの値段でダウンロード出来るの?
0898名無し曰く、 (ワッチョイ 2e74-FUD5)
垢版 |
2017/11/08(水) 07:00:20.69ID:lhh8C+LD0
DLC城モデリング
後付けで本体に組み込めるようにしてくれないかな

今更だけど決戦マップもレンダリング形式に出来ないだろうか?w
0899名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/08(水) 07:19:28.35ID:5CCf0j3dp
実際最上家も3ヶ月経たないうちから民忠が2ほど減っていた
解散しようが民忠は減り続けるわけで、もし動画ように落城前に交和の機会を飲まなかったら攻めてる側が城を落として国力を保つには交和の持ちかけが必要でしょ
交渉の仕方があれしかないとしたら確かに問題のある仕様だよあれ
0900名無し曰く、 (スッップ Sd62-Kxc5)
垢版 |
2017/11/08(水) 07:26:23.46ID:555Sh5SId
問題ないどころかよくできてるだろ
創造はあれだけ城数があってさえ拡大ペース早すぎだとずっと言われてたし
三歩進んで二歩下がるくらいで丁度いいわ
ただでさえ戦争するのが気軽すぎコストかからなすぎだったのがむしろおかしい
0901名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/08(水) 07:38:27.62ID:5CCf0j3dp
いやそうではなくてだな
交和というシステムはいいんだよ
問題は交渉のタイミングでさ、ただ城を落とすのになんで有利側が物資渡す展開になるんだよと
0902名無し曰く、 (ワッチョイ d269-Kxc5)
垢版 |
2017/11/08(水) 07:43:30.97ID:YdzsQVIe0
持久戦に持ち込むことによる攻撃側の領国の疲弊、兵糧枯渇こそ
基本不利な防衛側にとって最も期待する起死回生の要素なのに
その攻撃側のリスクを無視させろって虫が良すぎじゃない?

ゴリ押し戦略には明確なリスクがちゃんと設けられてるからこそ
落城前の敵の講和に乗る選択肢も現実的になってくるわけで
そこをノーリスクゴリ押しゲーにしてしまったらせっかくの講和システムが
敵からの提案は絶対に乗ることの無い死に要素になり
自分からの講和は無味乾燥の予定調和作業にしかならない
0904名無し曰く、 (ササクッテロル Spf1-dpqF)
垢版 |
2017/11/08(水) 07:53:03.92ID:5CCf0j3dp
交和に乗ればしばらく攻めこめなくなるというごり押し封印要素がすでにあるんだからすでに十分機能してるだろ

国力維持しながら進むには領地減っていく敵に貢ぎながら攻めていくとかちょっと最後の調整が変
そもそも互いの利害の一致で交和が成るんだからあの提示量が変なのよ
0905名無し曰く、 (ワッチョイ 2e67-PlEV)
垢版 |
2017/11/08(水) 07:53:19.71ID:FChzJNcM0
ゲームバランスは本当はゲーム部分完成してから1年ほどは調整しなきゃな部分
らしいし無印がβ版なのは理解してる、オレは方向性が正しいのかどうか、AIは
どういう挙動するのかが知れればいいから買うだけで
0906名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-ffyU)
垢版 |
2017/11/08(水) 07:55:04.11ID:AMoNwauRp
>>903
無印編集無しは地雷なのはいつも
方向性とシステムは凄い期待してる
様子見して人柱とsteam評価次第で買うか決める
0918名無し曰く、 (ワッチョイ 4524-7T4N)
垢版 |
2017/11/08(水) 08:48:23.45ID:uJAieNNp0
>>913
以前、100信で大規模プレイヤーアンケの後に
肖像画のような肉筆的なタッチのグラが出たんだけど
評判悪かったのかそれっきりで終わった
0919名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-dpqF)
垢版 |
2017/11/08(水) 08:54:06.18ID:tHnHm27y0
日本の肖像画ってデフォルメかかってるからな
幕末の写真見ると中々のイケメンが普通にいるのにあのタッチのままだったから今日の漫画と同じ感覚だったんだろう
0925名無し曰く、 (オッペケ Srf1-1trO)
垢版 |
2017/11/08(水) 09:47:45.44ID:ytcuDZjHr
講和も一枚絵で条件出て可否じゃなくて、陣中とか城中に使者が来る形でさ
互いに条件言い合って落とし所見つける、みたいなのだと燃えるんだがなあ
0927名無し曰く、 (ワッチョイ 0224-+AF4)
垢版 |
2017/11/08(水) 10:09:51.54ID:jhVyhCZ70
外交交渉で茶器やら家宝を相手に要求するって、昔のシリーズであった気がするんだけど、今回はあるんかな?

後は姫を要求ってのもあった気がする。
最近は外交がポイント制で、しかもこっちから一方的に貢ぐだけでつまんないんだけど、
そこら辺 改善されてるよな?
0929名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/08(水) 10:11:25.44ID:YFpNAB0kp
籠城戦がない。きっと小大名は簡単に滅ぼされて、大大名は超速で領土を拡大する。
無印創造で上杉が3年ほどで関東と東北を平定しそうな勢いなのを見てやる気が失せて、
次の日に売りに行った。興味そのものが失せてPKも立志伝も買ってない。発売日すら知らんかった。
きっと今回も糞ゲーになる。
0930名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/08(水) 10:14:07.14ID:YFpNAB0kp
糞ゲーって分かった時のお前らの顔は想像するだけで楽しいわw
様子見させてもらおう
0932名無し曰く、 (スッップ Sd62-Ne0w)
垢版 |
2017/11/08(水) 10:15:51.55ID:hwVdut9Wd
hoiみたいに戦勝点に応じて講話の通りやすさが変わるシステムにすりゃよくね?
本城を落としてしまえばほぼこちらの思うように条件つけられる
0933名無し曰く、 (ワッチョイ 498a-Q/5A)
垢版 |
2017/11/08(水) 10:16:24.67ID:1OcPn/I00
ネットの害悪な部分だわな、ファンが集まってる場所に興味ない奴が腐そう腐そうと粘着して居座る
そら日本だけコメントできないようにされるわ陰湿過ぎる
0935名無し曰く、 (ワッチョイ 062f-34O+)
垢版 |
2017/11/08(水) 10:22:50.51ID:LCEGrXsU0
>>929
プレイしてないのかよ pc版pk買ってparamで城の耐久3倍、強攻反撃3倍、包囲士気減少半減とかお好みに弄ったら満足するんじゃないですかね
城が少ないのは新規勢力作成で増やしまくれ 俺も東北のスカスカの部分に赤尾津とか仁賀保とか追加してたし
0936名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/08(水) 10:25:13.68ID:YFpNAB0kp
基本的に日本人はウェットである。俺は営業23年だが、対象の人間性を見る時に
ドライか?ウェットか?だけ見てる。周りの評判は気にしないで自分で判断してる。
日本人は真面目だが性格は悪い。
0938名無し曰く、 (ササクッテロラ Spf1-A8wT)
垢版 |
2017/11/08(水) 10:37:16.40ID:YFpNAB0kp
俺プレステ3とプレステ4は持ってるけどPCは持ってないんだよね。
ipadに買い替えた。
営業23年の俺が光栄に忠告しておいてやるわ。
人間って要らないものには千円すら出さないが、欲しいものには百万円でも買う。
信長の野望も最高傑作の出来だったら2万円までだったら買うわ。
創造pkってしろの耐久性、強行反撃とかいじれないの?
0944名無し曰く、 (ササクッテロロ Spf1-ffyU)
垢版 |
2017/11/08(水) 11:03:46.05ID:AMoNwauRp
>>935
そこまで弄るとかなり良くなるんだよな
三国志もそうだがバランスがおかしい
編集で弄れるならそれくらい弄らせて欲しいよ
基本的に城耐久がカスすぎ
0945名無し曰く、 (スップ Sdc2-CNyv)
垢版 |
2017/11/08(水) 11:12:10.62ID:V5589Sdjd
立志伝の発売前のスレの臭さが酷すぎたからな
ちょっとでも批判的な意見出せばIPワッチョイ晒して袋叩きとか
あまりにも狂ってた。

今回は反省したのか割と落ちついてる方だな
0949名無し曰く、 (ワッチョイ c28e-py9L)
垢版 |
2017/11/08(水) 11:28:57.87ID:zm+Ol4cX0
あの時は空気が明らかにやばかったな
ニコニコから来てそうなのがスレ占拠して
良ゲー神ゲー連呼でノブヤボスレとは思えなかった

このIPは批判するからNG!とかテンプレに長々とリスト入れてたりしてた
0956名無し曰く、 (ワッチョイ e50d-SaAB)
垢版 |
2017/11/08(水) 12:02:16.62ID:sg7wTD7O0
弱小勢力って創造だと何もしないんだよな。
内政施設も最低にするし、攻められて滅ぼされるのを待ってるだけ。
0957名無し曰く、 (ワッチョイ be2a-Ab9z)
垢版 |
2017/11/08(水) 12:03:23.55ID:uGU4o1Ju0
>>952
そうなんだ。だとすると講和のタイミング難しそうだね
両者が自分からは講和を提案せず、チキンレースになる可能性もあるってことか

焦土作戦まがいのこともできたりしてね
0961名無し曰く、 (アウアウカー Sa69-+cNI)
垢版 |
2017/11/08(水) 12:18:25.03ID:afXPdSfWa
滋賀県で人気の武将って、

石田三成、大谷吉継、
浅井長政、藤堂高虎、
羽柴秀吉、井伊直政とか、
出身者やゆかりの武将が
たくさんいる県だけど、

一位は蒲生氏郷なんですね
知名度的には上の人たちより落ちるから、
なんか意外
0963名無し曰く、 (ワッチョイ 4d46-Q/5A)
垢版 |
2017/11/08(水) 12:38:22.62ID:mkQAI0AK0
どうせ過疎ってきたらIP無しにするんだろ?更に過疎ったらSLIPすらつけんのだろ?
こうやってくだらんことやってどんどん他所に流れていくのさ
0971名無し曰く、 (ワッチョイ 99c9-7tl6)
垢版 |
2017/11/08(水) 13:00:24.85ID:1gEkvN4M0
普通に語りたいだけの奴はIP付きで何も問題ない
やましい所のある信者/アンチも過疎スレで活動しても虚しいだけだから人の多い所へ行く
現状ワッチョイ無し大志スレあるからな過疎ってるけど
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1496197159/l50
ワッチョイ有りと無しが同時に立って、ワッチョイ有りが勝った
0983名無し曰く、 (ワッチョイ 2e67-PlEV)
垢版 |
2017/11/08(水) 14:05:00.38ID:FChzJNcM0
スレ立て保守乙
コーエーがステマと工作確実にしてる事くらいはオレでも分かってる
効果あるんかね?個人的にはソニーやアトラス等真っ黒なの含めて効果でてない
と思うがな〜ステマや工作
少なくとも知識や教養ある中流層以上には全く通用してないのは株価やらSNSで
明らか
0984名無し曰く、 (JP 0H25-CNyv)
垢版 |
2017/11/08(水) 14:05:40.90ID:dymuVvaWH
なんか公式ホームページ変わった?
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 17時間 2分 36秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況