信長の野望・大志 part19
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歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。
スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
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信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
対応機種：Windows／PlayStation4／Nintendo Switch
発売日：2017年11月30日（木）予定
■パッケージ版
Windows：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
■ダウンロード版
Steaｍ：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
※ダウンロード版は、発売後2週間(12月13日(水))まで10％OFFとなります。
早期購入特典
発売日から2週間限定で無料ダウンロードいただけます。全機種共通特典と、各種プラットフォームごとの特典の計2点を入手いただけます。
■全機種共通：シナリオ「次郎法師直虎」
■Windows：シナリオ「信長包囲網」
■PlayStation 4：シナリオ「天王山」
■Nintendo Switch：シナリオ「越後の義将」
※PlayStation Store/Steam/ニンテンドーeショップから入手可能です。
※無料配信期間は発売日より2週間(12月13日(水)まで)となります。後日有料販売する場合があります。
以下は公式の製品情報参照
■TREASURE BOX製品
■GAMECITY ＆ Amazon.co.jp限定セット製品
■PlayStation 4ダウンロード版デジタルデラックス 11,800円＋税
■店舗別特典
・次スレは>>950が建てること。
前スレ
信長の野望・大志 part18
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1506585986/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured シシララTV，10月4日放送は「信長の野望・大志」TGS 2017バージョンを実況プレイ スレタイトルの無断転載禁止って勝手につくもんだと思ってたけど付いてないな
なんでだ？ やっぱりそのせいかな
特に何も変わった事してないしな ハゲ共急げ----------
なんと今回は11月30日に発売予定のシリーズ最新作『信長の野望･大志』TGS2017バージョンを特別に実況することが決定しました！
ゲストには本作のプロデューサーをつとめるコーエーテクモゲームスの小山宏行さんが登場。
事前抽選予約で選ばれた人のみが試遊できた東京ゲームショウバージョンの全貌が明らかになります。
また小山Pの初開発タイトルが現在攻略中の『信長の野望・覇王伝』のスーパファミコン版プロジェクトだったということで、過去作の裏話にもできる限り迫ろうと思っております！
過去作から最新作までを網羅する展開に育ってきたシブサワ・コウLOVEな本放送に今後もご期待ください！
■ゲスト
小山 宏行（『信長の野望･大志』プロデューサー）
■開始時間
10/4（水）18:00〜
■視聴ページ
FRESH!
https://freshlive.tv/sisilalatv/158708
Periscope
https://www.periscope.tv/sisilalatv/ >>30
まだTGSバージョンでやるのかよ
ひょっとしてあれから何にも変えないで出すつもりなのかな？ TGSバージョンって領土保金(ドヤッが修正されてない奴？ >>32
普通に考えたらそうだろうな
まあTGSから1,2週間しかたってないし仕方ない気もするが 見どころはあまり無さそうだな。
なにせ鉄砲が使えないバージョンみたいだし。
未だ鉄砲の威力が不明。 鉄砲は従来に比べて入手手段が限られていてその分強力というメリハリがあるから
序盤からいきなりテキトーに配備できるようなもんにはなってないだけじゃないの 鉄砲は強すぎるくらいでいいよ
島津は国力減らしてバランス取れ >>33
領土保金てなに？もしかしてそんな誤植あったの？
信じられないな >>32
マスターアップ前の今の時期は普通は一番忙しい時期なんだから
一配信のためにわざわざ別バージョン用意する余裕なんてあるわけない
TGS用のバージョンだって何週か前から準備してたくらいには手間かけてたのに 動画で会戦の様子を見たんだけど、イマイチよく分からなかったな。面白いんかな。 決戦は面白いと思う
それより行軍の方が心配
AIがお粗末ってうどんにダメ出しされてて製品では違うよと言ってたけど半信半疑 信長の野望の世界を使ったオープンワールドで
満足に楽しめる作品作るまでに10年以上かかりそう
と言うか創造立志伝があんな酷い出来で最早作品の完成度とか考えてないんだろうな
素直に太閤立志伝Ｖの世界を使ったほうが簡単なのに >>40
前スレでは
タイピング入力じゃなくて活版印刷みたいにして表示してるからじゃないか
と言ってる奴がいたな 開戦の部隊動かす時の青画面
酷くないか目がおかしくなる青画面ならないように設定で変えさせ欲しい そんなに騒ぐほどのことと思えないからやってみて確かめる >>47
彩度が高いだけだから連呼してれば修正入る >>42
逆にTGS用のを早くから用意していて、TGS前からおかしなところを修正してるかと思ってたわさ 青にしたってドぎつすぎるように見えるんだよな
うすーくアミカケで入れればいいのに ゲーム屋さんはポケモンショックの時にテレ東が作った技術検証番組を観るべきだ
ハイコントラストや彩度輝度の高い画面の速い遷移を使い過ぎ
しんどいからモニタの彩度やコントラスト調整しなきゃいけないゲームが結構ある 青画面カッコいいじゃん
保守的な人にはむりなのかな ＞青画面カッコいいじゃん
どこらが？Gジェネみたいなんならわかるし似合うが まあ最低でもユニバーサルカラー(色弱対応)はしてほしい
協会にフォトショのプロファイルあるからデザイナーさんは確認してね >>59
今回は知らんが
ハゲ共急げは前作で業者ってことになってるがの >>63
ホームページのアップ時間を把握してないあたりまともな仕事出来ないレベルなんだろうけどあんなのが作ってるゲームだと思うと悲しくなる ●10/4(水) 藤井厳喜・井上和彦・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=X52-LQNmNus
【19.1万人（前週比＋0.2万人）】 決戦での命令画面の色なんぞはどうでもいいが
部隊の移動先選ぶ時の枠の形状を凸にしてくれ
直前のアイコンでは凸マークで表示されてるのに 確かにあの青画面は好き嫌いが分かれる気がする。色の色調を変えられるようにした方が良いよね。PCの予定なので体験版早く出ないかな。 前も書いたけど合戦で頻繁に青から野戦画面から青から野戦画面という切り替えが
ちょっとつらそうでな
落ち着かないというか >>39
鉄砲が一番強かった作品ってなんだったっけ
ここ数年のシリーズは今ひとつ強さが実感できないのが多かったから忘れた 古すぎてもうしわけないが武将風雲録の止まらない鉄砲はトラウマ
砦に篭った鉄砲謙信はどうやって落とせと？と思った >>73
いわれておもいだしたのがそれよな
鉄甲船とかな >>72
天下創世は斉射持ちが鉄砲隊で城に籠ってるとかなり厄介
烈風伝は特技で三段を持ってる武将は2回攻撃。一部武将は3回攻撃になる
このへんかな。どちらも籠城戦が強いシステム 開戦は国人衆生け贄万歳アタックとさっさと城を落としたい時にしか使わんかったわ
どんな大軍も大将撃破で総崩れは逆転要素として素晴らしいと思うんだがな >>72
覇王伝は攻城戦で鉄砲使えばほぼ無傷で落とせたね
全員鉄砲持ちの部隊を編成して後方からひたすらパンパンさせてた人は多いはず 昔の信長の野望はシステムとか全然知らないけど、
兵糧攻めが有効な信長の野望はあったんですか？ 騎馬隊でひたすら逃げ回って兵糧切れ狙うとかなら昔は出来たけど
秀吉と吉川経家の鳥取城籠城戦のような我慢比べが出来たのはあったかなぁ >>78
将星録、烈風伝では城を包囲すれば収入を完全にゼロにできて兵糧攻めは出来るけど
城内の兵士の兵糧消費量はたかが知れてるので兵糧が尽きるまで包囲というのは現実的ではなかった 烈風伝は城囲むより近所にまともに開発できない城建てるほうが有効だった 内政の作業ゲー感が気になってるんだけど、もしかして内政ってやること少ない？ 俺「攻めるから援軍だして」
武田「いいけど金1万と小田原城よこせ」
俺「じゃあいいです」
北条「攻められたから援軍だして」
俺「わかった。ただしビスケットくれ」
北条「さすがにそれは無理。金1000でどうだ？」 所謂ジレンマみたいな感じになるらしい
コマンド自体はシンプルだが色々考えなきゃいけないとか >>87
小田原城持ってるのに北条家じゃ無いのかよ 北条以外で小田原城落とせてたらほぼ無敵状態だよね。 >>92
よくある設定だろ
現代にヒトラーが復活したりとかさ
そんな感じで鎌倉幕府とか全盛期室町幕府とかのifストーリーがあっても面白そうじゃん？
DLCにしたら中々売れそうな案ではあると思う史実勢はどうか知らないが 今作もまずは1582信長でCPU丸投げプレイをするんだ.....
群雄集結が一番たのすぃ ちゃんとジレンマになってればいいんだけどな
調整不足が祟って選択肢はあっても実質一択とかいう悲しい結末にはしないでくれ 群雄集結は創造だと理想のバランスにできなかったな
三好は滅亡型というやつかな。格付Sにしても格付Cの長宗我部に食われる
本願寺は城一つしかない餌勢力
この２つはどんだけ強化しても雑魚のまま 群雄集結はゲームシステムを根っこから楽しむものだから ランダム配置にすると相馬の辺りがやべーことになる
支城の数の差が酷い 本城支城の区別なくなったんだったら
群雄集結では一国ごとじゃなくて一城ごとに勢力作って
石田三成が伊豆にいるとかを無くして欲しいけどさすがに無理かな >>102
むしろそれがあれば何も望まないんだけどなあ 新情報出るかな
騎馬などの兵装配備の条件とか決戦後の戦意変動がどれくらいまで影響として残るのかとか知りたい なんか番組が不安だな。
まともな番組進行になるんだろうか？
これまでがアレだから・・・ >>78
兵糧攻めじゃないけど
天道なら城に3つか4つある出入口を抑える「包囲」で士気を0にして落とすのはある 決戦後の戦意変動はTGSの配信で見たけど、TGSバージョンだからなのかがっつり動いてた
勝ったことで1メモリ、敵被害甚大でもう1メモリ、斉藤側の戦意0.5メモリしか残ってなかったよ なんと今回は11月30日に発売予定のシリーズ最新作『信長の野望･大志』TGS2017バージョンを特別に実況することが決定しました！
ゲストには本作のプロデューサーをつとめるコーエーテクモゲームスの小山宏行さんが登場。
事前抽選予約で選ばれた人のみが試遊できた東京ゲームショウバージョンの全貌が明らかになります。
また小山Pの初開発タイトルが現在攻略中の『信長の野望・覇王伝』のスーパファミコン版プロジェクトだったということで、過去作の裏話にもできる限り迫ろうと思っております！
過去作から最新作までを網羅する展開に育ってきたシブサワ・コウLOVEな本放送に今後もご期待ください！
■ゲスト
小山 宏行（『信長の野望･大志』プロデューサー）
■開始時間
10/4（水）18:00〜
■視聴ページ
FRESH!
https://freshlive.tv/sisilalatv/158708
Periscope
https://www.periscope.tv/sisilalatv/ 織田家プレイで姫が出た情報多いのはTGSバージョンの調整か？ 実機プレイいつも1560年だけど桶狭間イベント見せてくれないよな 商圏は投資することでシェアを増やすことができる
投資は繰り返すと必要額が上がっていく
新情報かな？ 実機プレイでの出陣はいつも月頭の命令画面でしかやってないけど
進行中でもできるのかな？ 命令は進行中はできないはず
だから読み合いが必要になる
いつでも出来たら創造みたいにこちらが翻弄するだけだからな これ山になってるところは移動速度とか視野が減ったりとかないのか さっきから"きんざん"言ってるけど"かねやま"やろうに >>140
TGSの時のうどんと小山さんとのやりとり、
行軍の途中で命令変更は出来ないんですか？
はい、集合してから、進む、形になるので
はっきり会話が噛み合ったわけではないがおそらくそういうことだと思うよ >>141
一応平地から山に入る時に
山より平地方面に移動する方が移動範囲広かったから
多少はあるんじゃないかね 時間進行中に好き放題にどんどん追加出陣が勝手にできたら
ゾンビ兵が夢幻にだらだら戦い続ける現象の改善にならないからな
ターンのコマンドで宣戦〜講和での終戦ということで一度の戦争をパッケージ化して
わんこそば批判の回答にしたんでしょ >>143
だとすると進行中という画面は何のためにあるんだろうか…
戦略はつまりほぼターン制なのか？ >>143
>>136が言ってるのは行軍開始した後の話じゃなくて
月初めに行軍を選ばずに時間進めて
月の途中から行軍命令を出せるかって事だと思うよ 太閤立志伝で町入ったらいちいち出雲阿国の歌舞伎踊りのイベント見ないといけないのクッソだるかったけど、
佐々成政どころか他国の渋江の政策まで拾って表示されるってめんどくさそう 新グラ結構あったな
長宗我部元親の平服と村重は分かった
他の新グラどんなのがあった？ >>145
それに関しては戦意システムで抑えられてるんじゃないの？
下がるとステータスが下がるとのことだし、相手側から停戦申し入れもあるとか言ってるじゃん 攻められた時はどうするのかも見たいな
織田の実機プレイだと前の時も斎藤家の全軍が集まりきる前に斎藤利三の2隊が撃破される結果だけど
もちろんプレイヤーでやったら各個撃破されない郡に陣取って待ち構えるとかもできるんだよな？ 決戦は創造とは比べものにならないぐらい面白そうだけどな
行軍がやはり不安要素多いな 今日の動画もいつものような展開ですませたけど
TGSバージョンは機能制限されてそうだし
体験版でくばればいいんじゃない コーエーさんお願いです
命令に従わない慶次のために切腹命令追加して 覇王伝は堺の商業をMAXにして四国の商業最低にして
堺で鉄砲買って四国の商業最低の街で売れば
利ざやで一回の取引で１万量だか２万量だかのマックス桁の
金が手に入るというのに気づいて厨房のときに
利殖しまくった覚えある。 山の中をスイスイ進む軍隊違和感あるし、山側にいる部隊に高所ボーナス付いて無さそうなのも気になる
キモのはずの決戦が、本陣探して潰すだけの作業ゲーになりやしないか気になる 山は鉄砲あると有利とか言ってなかったっけTGSだと
今回のはかなり劣勢な上に部隊数も少ない側が先に布陣したから待ち受けて本陣とぶつかって潰しただけじゃね
TGSのでは兵力有利でも派手に押し合いへし合いしてただろ >>174
「若干移動速度落ちてる分、鉄砲射撃の的になりやすい」
ぐらいのニュアンスしか感じなかったんだがどうなんだろ >>177
小田氏治はいつものグラフィックだったような。
それ以外の人は確かに新グラ持ってそう >>178
なにもなかった。
志で調略に関するものはあるようだから、
生放送の時間では効果がわかりにくい創造PKのようなタイプじゃないかと思う
それかTGSバージョンでは搭載されてない >>177
やっぱり新グラは創造同様、歴史イベントで出番あるひと中心じゃないかな 長野の爺さんもＴＧＳ版では新グラじゃなかったような >>162が言い当ててるのかなあ？
無地は買わざろう得ない要素欲しい
武将(個人)のスキルツリーかな 別に発売日に買わないと何かあるわけでなし様子見てりゃいいじゃん
実際薄かったら一ヶ月も待たなくても分かるでしょ ttp://uploader.skr.jp/src/up10199.jpg
これ誰？諏訪の姫？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e) >>185
大分前の公式ツイッターで電プレ初出しの諏訪姫のイベントシーンて書いてた 商圏、農業、募兵、評定、これだけで創造の内政要素よりは多いと思う
あとは行軍がどんなもんかだね
中勢力だともう少し複雑になんのかね 高低差ないのか
ランペルールであった最高の戦術戦を活かさないのはもったいない
本陣を山の上に置きたいのに川の中だもんな 武将固有の志で領地拡大ってあっても弱小なら拡大出来っこないから志なんて意味ないんだろうね
これだけの出来でなんか不安になってきたわ じゃあ買わなきゃいいだろｗ
発売後の評価を見て検討すればいいのだからスルーしとけ 川に効果がなさそうなのは残念だけど
美濃金山の郡に限れば、あんな細い川では効果付けてもほとんど意味なさそうではある
今日の放送では山は視界がどうとか言ってなかったっけ？ 面白くなさそうとは全く思わないけど
PK用に温存して削ぎ落とした部分があります感が強い感じがどうもなあ 勢力の存続とかを志にしてる大名いるのにクリア条件が統一と惣無事令しかないってのがな 川幅100メートルの水中に陣構えるどころか徒歩で渡河できないだろ
何か普通に戦ってるしバカじゃないの >>197
そこらに対する要望が出るのも織り込み済みでPK・立志伝向けに敢えて分けた部分かもなぁ
領地保全みたいな消極的志を表現するに至った経緯みたいな話もちょっとだけしてたけど
今までは天下統一に向かって同じようにするだけで個性が無かったのでそろそろ次のステップに進まないと
って言ってたぐらいなのにゲームの目標が何も変わって無いんじゃ意味無いし
家臣の志の意味もあまり活かされてない辺りもツッコミは当然想定してるはず >>195
山だと敵軍を発見しにくいとか言ってたな
こっちの視界域が狭まったりとかじゃなく単なる確率のような気がする ttp://uploader.skr.jp/src/up10200.jpg
長宗我部元親
ttp://uploader.skr.jp/src/up10201.jpg
安東愛季
ttp://uploader.skr.jp/src/up10202.jpg
荒木村重
ttp://uploader.skr.jp/src/up10203.jpg
資源と名所 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e) 「郡」じゃなくて「群」は見なかったことにするとして、
羽後だけで11も商圏あるのか、拠点は5しかないのに 安東はもうあの顔でいくもんだとばかり思ってたが
既に他にいそうな顔になったな 肖像画が髭面だから多少そっちに寄せたのかもしれない 安東愛季のグラは前に他の動画で見てたんだけど
あれは鈴木佐大夫の新グラだと思ってた。 この髭面村重は、明らかに「太平記英雄伝」準拠だし
覇王伝や蒼天録まではおおよそこんな感じだった
でもドラマ軍師官兵衛でこれに似せたキャスティングや風貌にしたのもゼロではないんだろうけど 荒木はセンゴクの影響を感じる。というか創造以降センゴクの影響強いだろ 今回の大志グラは、創造で肖像画や銅像準拠がうけたせいか
国芳や月亭の浮世絵方面にも明らかに手を伸ばしてるわ
そっちの影響がかなり強い。センゴクの影響はさほどみえない
じゃなきゃ今回の斎藤利三があんな山賊ルックにはならない 金山、銀山に対応して鉱山としたところとか
名所の中に寺、神社、温泉、南蛮堂？とした整理・位置付けも良いし
意味不明だった「大聖堂」が南蛮堂という穏当な表現になってるのも良い
創造の意味不明なところを吟味して穏当にしてるのは良い仕事だと思う 昨日の放送で
方策-朝廷工作の説明(斯波)
朝廷からの使者が来訪しやすくなる
これって朝廷のコマンドが独立して有る分けでなく、
朝廷が来訪してきた時にアクションを起こせるという事なのではなかろうか。
今までの商人来訪みたいな感じかな。 創造pkのpkと呼ばれるくらいの出来にはしてくれや 漫画だのの影響受けてるっていう人らは、ちゃんとした本で肖像画とかみたことないんかね
浅井長政みたいに明らかに無視したのもいるとはいえ、旧作でも資料がある人物はそっちに寄せてるだろ >>208
センゴクに限らずへうげものとか漫画の影響ガンガン受けとるね
っても悪い意味ではないからいいんじゃね？
スペックを異常なまでに優遇とかってわけじゃないし 島津は領土拡大か
龍造寺と大友が同盟傾向にあれば対抗できるか 前田慶次はもう伝統だわな…
いい加減武力70~80くらいに落ち着いてもいいと思うんだけどコーエー社内に根強いファンがいるのかね >>217
今回も耳川や沖田畷の歴史イベントがあるだろうし、島津有利は覆りそうにないだろね
肝付・伊東の国力がもう少し堅かったらなあ >>213
討伐令や朝廷に援助をしとくれみたいなやつとかかも？
三国志6だかにそんなんがあったし >>218
気に障ったらすまんね
最近別スレでちょっと見た目が似てるだけでパクリパクリいうのが沸いてたから
意図的に特定の漫画だのに寄せるようなデザイナーはいないってことを言っときたかった マンガの方も肖像画をモデルに描いてることもあるんじゃないの？
顔グラ絵師が同じ人物を描くときに同じ肖像画をもとにすれば、当然似たものが出来上がるでしょ >>220
宗麟が耳川でやらかしてなければこんなバランスにはならなかった可能性が せいぜい影響あるのは漫画なら主人公、大河なら重要人物くらいまでだろ
最近は特に実際残ってる資料や肖像に合わせていってる気がする
明智秀満も新グラ貰ったらウサミミ兜になるかもね >>222
結局は想像の範囲だろ
それを理由に馬鹿にするやつのがクソ
本人がレスしてるならわかるけどよ >>226
そんなにイキられても困る
>>225みたいに元資料があるんだから起源論争は不毛だよねってこと >>217
1560年だから貴久の志でしょ
たぶん代替わりすれば専用志になる >>229
あの国力で領土保全とかならまだ可愛いもんだけど、周り雑魚しかいないのに領土拡大はやばいよねって話 シリーズが進むごとに武将の顔の彫りの深さがマシてるね
革新の謙信なんかどこのイスラム戦士って感じだし
昔のシリーズだとある意味平坦な日本人顔だったな 三國志の顔グラって今は全員上半身全体の大きい画像？
信長の野望でももっと増やして欲しいな・・。全員とは言わんけど。 謙信はシリーズによって顔どころか性別まで変わるから >>227
伴天連vs神道でお家分裂してるし、坊主→ザビエルにジョブチェン(笑)みたいなのがいたらそりゃあ最後ブチギレますわ >>189
目安箱ではなく、目安制があった。
役人に不正があった時、農民が役人の上司ではなく直接大名に直訴できる制度 浅井の顔グラがひょろい感じだけど、
野良田の戦いが1560年8月ってことはアレは久政の可能性はある？ >>240
久政にしてはイケメン過ぎるのと
今回の大志は武将や大名配置だいぶ創造から踏襲してて
創造の同シナリオでは長政だったから、おそらく長政かと 島津弱体化させるには天災しかないな
九州全体を弱体化して進行速度落とせばいい 関東から九州に転勤とか旅行にいったりしたことがある人は解ると思うけど山ばっかりで平野が少ない九州じゃ絶対に天下なんか取れない つべとかニコニコで見れないのよね
とりあえず分かったのは商圏への投資額はどんどん増えていくこと、労役免除すると一年労力系の農業が出来なくなる、民忠が重要、築城コマンドあり、評定の意見は一度だけシャッフルできる、方策ツリーは今見えるてるのよりも多い あと戦後の戦意の変動はTGS用に極端にしてる
ってのも ドリフからこのゲーム入ってきて島津プレイで俺TUEEEしたいって層がそんなに多かったのかね あと織田の方策ツリーで端っこにチラリと見えたんだが、大名発言ってのがあった
信玄のと違うのかねこれ >>254
効果がそんなに変わらなくても最初から使えるのと
ポイント使って取りに行かなきゃいけないのじゃ結構ちがうんじゃね >>246
関東ほぼ制圧した北条の最盛期が200〜250万石
九州ほぼ制圧した島津の最盛期が200〜250万石
平地の面積は圧倒的に関東なのに石高は大差ない
当時は低地の開発がそれほど進んでないから
平地の面積が必ずしも国力にはならないんだな 戦後措置の様子と味方してくれる大名の挙動を早く見せて欲しいな 昨日の動画で見間違いだったかもしれないけど
捕虜返還みたいなコマンドが見えた気がしたのですが気のせいですか？ 急いで再確認した。
やはり見間違いだったようだ。
申し訳ない。 奴隷の方が近いよね
大名や重臣クラスでも家族親族はそうだし当人も利用価値なければ処刑 織田信広が今川に捕まって交換で織田が松平の人質手放したりしたのは捕虜交渉でしょう流石に 創造みたいに敵方の捕虜を登用or逃がすってありえるか？ 登用はあるでしょ
逃がす方は捕えてから逃がすくらいなら殺すだろうと思うけど
まあ寿命なしやら討死なし設定できるゲームだし 有能なやつはあとで登用したいから逃がすけど大名が滅ぶまで出陣してきてうっとおしいから
牢屋に入れとくみたいな機能はほしいな 普通に使えんかったり人員整理のために切腹モード入れてくれ 捕虜システムがあるなら脱走もありそうだけどどうなんだろうね >>267
少なくもと降伏からの登用はいくらでもあるな
その場合捕虜かどうかは微妙だが 森可成が新グラで能力も上がってるっぽいけど坂井政尚は出ないんかのう
武井夕庵、松井友閑はもう意地でも野望の方には出さないつもりなんだろうけど >>258
関八州334万石に対して九州344万石
慶長検地での結果な >>267
縄紐くくりつけられて大名の前に引っ張られて、「優秀だから家来にしてやろう」ってのは、そんなに無かったんじゃない
一騎駆けの武将に対して信長が「頑張ってたから見逃してやろう」みたいなこと持ちかけたのが信長公記に載ってた気がするけど
名のある武将でそういうのはあんま知らないわ
「戦って倒した敵の優秀な旧臣を雇用する」っていうが、
その優秀な敵を倒したさらに優秀な身内や、その直前に裏切ってきた連中への論功行賞でそのキャパがないよな >>279
そうか？
その「さらに優秀な身内」さんだって元は敵対勢力に与していたりするだろ >>277
だいたい尊氏が九州から捲土重来してるわけでなあ 今作はセンゴク効果で仙石秀久や十河、湯川直春辺りがどうなるか楽しみw
>>216
少なくとも今川家は多大な影響受けて再評価されたのが良かったね
自分は北条ファンだけど隣国がパワーアップしたんで凄いやりごたえ出て良かったわ 大河効果で小野政次や中野直之は出るのかねえ
直虎の音楽菅野よう子さんなんだよね 武将捕まえたら捕虜として拘留させれればいいのにな
捕虜同士の交換とか差し出すから停戦とか >>284
とうの昔に小野政次は確定してるぞ
中野は知らぬ >>284
小野政次、井伊直盛、井伊直親は公式で登場確定してる、他は微妙
今川家中も増えるみたいな事言ってたけど、正直、今回大名化してるか微妙な井伊家臣ばかり増やしても仕方ない >>286-287
おお・・・私が情弱でした・・・ 信長の野望の島津が強いのが好きでドリフターズ描き始めた人な 武田あたりに滅ぼされてこっちにイキイキした目で攻め込んでくる信長が嫌いな人の漫画だよ >>253
島津が強いのはドリフ始まるよりも前から
いずれにしても立地的優位と功績があるから弱いはずがない
幾内や京の近さなど中央に近いほど有利になる何かがあればその優位性は少しは崩れるかもしれないけどね 国人衆が今回ないのがちょっと残念だな
戦闘アシストでお世話になったのだが… 北肥後が阿蘇の城しかないみたいだから
1550前後のシナリオだと創造では国人衆だった菊池義武さん（大友本流出身）が阿蘇傘下におさまってたりするんだろうか 新グラしばらく顔が変わってなければ+何かしら固有持ちの奴らには最終的に付きそうだな。
勿論慣例で変わってる人たちは付くだろうけど。
小田さんや里見さんも新グラ濃厚かね。 >>296
里見はともかく小田はどうだろな
やっぱり歴史イベントで出番があるやつの方が新グラ化高いだろね 過密気味だった場所の城は減らしたらしいが
じゃあその分東北とか中国地方のスカスカだった場所の城は増えてるのかと思えば
全然変わってないみたいなんだけど減った分はどこ行ったんだろうか 今回は大分顔グラが一般人が思い付くような正に武将って顔してるな
創造のイケメンラッシュから反省してくれたか 動画でちょっと見ただけど城の数少なすぎね？
一国一城レベルじゃん、この時点で萎えるんだけど 数は創造と同程度と公言されてるんだからTGS動画で納得すんなよ 築城出来るし大志は城の多さ関係ないかも
動画では国力の詳細見る限り >>282
センゴクって湯川直春なんか出てくるんか >>284
覇王伝のBGMの人か
ﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ
頭ん中にいまも >>310
びば！って言いながら登場してたよ
紀州討伐のラスボスみたいな感じで >>305
↓どれかなんだろうな
(1) ゲームテンポに配慮した結果
(2) 何らかの矛盾が出る
(3) 面倒くさい
(4) PKで城増やす予定(削っとかないと)
もし(1)だったら、城数が少ない「抄本版」と群雄割拠が史実に近い「玄人版」に
分けてほしいわ
初代「三國志」は当時\14800でファミコンと同じ値段。だから「抄本版」が用意
されてたと記憶してる
個人的にはゲームというより妄想ツールだから、同じ城で呉越同舟の配置だと
それだけで萎える
仲良く呉越同舟できるなら、そもそも群雄割拠して争う理由の全否定だもの。
「全国で城1つにして、そこで仲良くすればいいじゃん」と言いたくなってしまう あれが一国一城レベルに見えるなら眼科行け
それか頭のほう いい加減、隆信の脳筋キャラは勘弁してくれよ
今回も脳筋だったら、もう次は絶対に買わん https://i.imgur.com/R43WPt7.jpg
出所がどこか忘れたけど9/21に俺のフォルダに保存された画像
尾張がかなり減ったけどとてもじゃないが一国一城には見えない 一国一城じゃねえかという極端な表現は開発へのはっぱかけと解釈するとして
ちょっと前に城数少ないって話題が盛り上がった時に慌てて顔本で300超だなんて言っておいて
TGSで実機出してきたのがあれではがっかりするのも無理はないよ
長野工藤含めプレイアブルが減ったと指摘されてるところなんかが
1550以前のシナリオでちゃんと独立細分化して城数300超とともに実現しれればいいけどね >>321
あなたの言う城の定義はわからんが、>>201の最後の画像では、羽後の国だけで拠点が5個あるような記載になってる。 300城超えは全シナリオに登場する城の総数の可能性もあるし
ＴＧＳバージョンはいろいろ制限してたようだから
初登場の城や武将は隠してた可能性もあるわな Vitaでやった時に城ガンガン建てたら重くなったから城が少なく設定されてるんだと思う
武将抱えすぎるとめっちゃ重くなるし
Vitaやスマホは切った方がボリュームは増えるんだろうが、そうもいかないんだろうな 佐渡に城があるって前に書いてあったけど、本間は独立ででてないのかな？
宗や隠岐、五島とかも出して欲しいんだけどなあ
波多なんかも勢力として存在してほしい
従属勢力としてもっと勢力を追加してほしい
(プレイしたい!ではない。あくまで勢力の再現)
てか、なんで1560だと千葉はいつも家臣化してるねん(´･ω･｀) 南部晴政「九戸や津軽が脱兎の如く逃げるバランスじゃなければいいなぁ」 >>330
300超えてるシナリオがあるとコーエーが断言したらしいよ
TGS前にスレに書き込みがあった
本当にそんなシナリオがあるかは知らんが >>335
これ？
>木股 今回の体験版でも尾張の拠点が清洲と犬山の2ヵ所になっているのですが、
>尾張周辺に関しては、前作では城が狭い地域に集中しすぎていたところはある程度間引いています。
>もちろん、追加しているところもあって、全体では300強と、前作とそれほど変わりません。
>また“築城”で新たな拠点を増やすことも可能です。
https://www.famitsu.com/news/201709/21142250.htm 慌てても何ももっと前から創造と同程度って話が出てたの知らんのか
同程度という話なのに公開されたSSで尾張減ってるのはどういうことだって疑問は当然持ったけど
ただTGSのはそれ用に色々制限されたものであってあれが製品版と同じとは限らん
製品版で減っていればそのとき叩けばいい、今の段階で減った減った言うのはただのアホだ >>324
少ないな。一国一城ではないが、言い方の問題と思えるレベル
尾張に限らず、各地方の統一前の割拠状態を表現できないと思う PKで郡に国衆を配置すると予想
…だったらいいなあ 城少ないと実際面白くないしなやっぱ城とったりとられたりとかがやっぱ楽しいわけだし やっぱ本命は関東でしょ
関東の城がどれだけ作れるか興味あるな >>337
シナリオに言及してないし違うんじゃないかな？
俺は300超えてるシナリオあるよって書かれた方だからわからん
結局ソースもなかったし
ただ、頑なにあるよって書いてはいた 300城あるのは仮想シナリオだけというオチに3000点 >>347
それもあって織田家の国境ラインが北尾張になってるんだけど、今作は勢力範囲に合わせて線引きされるみたいね https://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/photos/a.1054195091391267.1073741828.1025350767609033/1124976794313096/
そこで、お城の話になるわけですが、
ゲーム開始時にある城数はシナリオによって異なりますが、おおよそ300超です。
SSで城数減ってることが指摘されれば「まだ実機も出てない段階で減ったというのはアホだ」
TGS実機で城数が減ってることが指摘されれば「まだ製品版も出てない段階で以下略」
製品版出てから騒いだら「まだPKも出てない段階で」と来るわけだな
そもそも創造と同程度という規模感そのものさえ地図が精細になったのにそれでは物足りないし
戦国史で重要な城がいくつも抜けてるのも散々指摘されてる
当然これは強く訴える必要がある案件だよ
言わなければTGSバージョン程度で客は納得したと見做されてもおかしくないんだから 光秀のニュースも話題になったことだし坂本城と丹波亀山城は追加してほしい
あと大河で井伊やってるのに高天神城入れないわけないよな あの時代に存在しないはずの城とか出しちゃう会社だぞ
多くを求めすぎるのは酷というものだよ 浜松城がない！とピーピー騒ぐ奴が富士吉田城に騒がないの見ると騙すの簡単だよなーって思うｒ 大志は多方面同時侵略しても毎回決戦やらないと駄目みたいなことを言っていたような気がする
創造はCPUに任せて楽だったけど大志の場合は城がたくさんあると面倒臭くなりそう >>333
1560年シナリオで佐渡は上杉領となってるのが判明してるので
本間が独立大名で出るのは無さげ
本間家の誰かが家臣として登場しそうだけど >>362
上杉領か
残念
揚北ともども従属勢力化のほうがらしいのに 発売前の発言が発売後に嘘だと分かれば叩かれて当然だけど、未発売の状況では詳細は開発側しか分からんのだから今あれこれ言っても意味無い
増えてて欲しいなぁなら分かるけど、城減ってるから訴えていこう！ってちょっと意味不明すぎ
それともお前は城減確定情報を知ってる関係者なのか？ｗ >>365
別に個別にお前に同調を頼んでるわけでもなければ
少なくともTGSバージョンでは満足しないぞと訴えることに関してお前の許可を取る気もない
TGSバージョンを見て不安不満の声が上がっていたのを上で見たので俺は尤もだと思っただけのこと 畿内の過密ぶりがそのままであることの対比からすると
尾張は減らされすぎな気がしないでもない
せめてもう1城だと思う はいはい、訴えるってのがここで喚くことなら勝手にやってろよｗ >>366
不平不満の声ってどこで上がってたの？
ソースは？ >>367
減らす必要なかったよね
末森城が無いってことは家督相続シナリオないのかな
安祥城も残しておいて元康独立からの三河統一やりたかった 佐渡に最初から城があるっていつ以来だっけ？
天翔記にはあった気がするけど結構久しぶりなのか 普通にゲーム全体で300超、って意味だと思うけどね
つまり各シナリオではそれより少ない
TGS版だから削られてるって言うけど
逆にほとんどの城は削られずにTGS版に実装されてるし、佐渡には新登場の城もあるわけで
少しだけ削るなんて中途半端な事はしないと思うが
一応言うと俺は「別にそれでもいい」派だからね
叩きたいわけじゃない >>367
>>324を見て言ってるのなら清須、犬山に今川領の鳴海をいれて尾張は３城だよ みんながPKで城を増やすように要望すればいいんだよ 「ゲーム開始時にある城数はシナリオによって異なりますが、おおよそ300超です」
せめて一次ソースくらい読んでからにしよう 「調整の結果、予定より減らしました」でシャットアウトですよ >>373
君の言い訳は要らないからその300で削られたという根拠を教えてくれ このスレ前から城の数にやたらうるさい奴いるよな
極端に少ないのはアレだが250も300も大して変わらんだろ それそのままゲーム全体で登場する城が300超ですと言う意味にも読めるよ >>376
一次ソースって>>352か？
これじゃ「お城は（補足説明挿入）300超です」なのか
「（導入）城数はシナリオによって異なりますが300超です」なのかわからんだろ >>373
TGSバージョンは削られてて製品版はもっと多いと言いたいんじゃなくて、確定情報が無いからどうなるか分からんよって話なんだよね
俺はそれぞれの城に縁のある武将を配置して遊ぶから城が多いのは歓迎だし
変なのが変な主張をして呆れられてるだけなんだよ >>378
？言ってる意味が分からない
「削られたという根拠」ってどういうこと？
名古屋城とか創造にあったごく一部の城がTGS版に無いのを指して
TGS版に限ってわざわざごく一部だけ無くす意味が無いだろう、という話なんだが 揚北や佐渡は独立させてほしいね
千葉氏は創造では古い年代だと独立してたから期待
天翔記は信長誕生が最初から入ってたけど今回はどうなるかな >>372
商圏は城と紐付けされてる訳ではないので、城数＝商圏数じゃないからなんとも言えないね
でも昨日の>>22の放送を見た時に、四国も伊予の今治あたりに特殊商圏あったよ >>379
少しでも当時を再現したい派としては多ければ多いほどいい
多いと面倒と言われるけど、離合集散がもっと起きるようにすればいい
創造みたいに忠誠の低い僻地の城主･武将が寝返るということじゃなくて、大勢力と接した時に家名存続みたいな勢力や武将が寝返る感じ
で、その大勢力も負けがこむと従属勢力や武将たちが離れやすくなる 城の譲渡が交渉に使われるのに少なかったらそう簡単にやり取りできないしな とりあえず、発売1か月前くらいにはベンチマーク出して欲しい >>385
でも城があるところは商圏があるっぽい
築城できる場所は商圏のあるところになるのかなと思ってる 城は多いに越したことはないんだけど、「城」で一括りにされてしまってるのがな…
おそらく築城できるであろう墨俣城も大坂城も同じカテゴリーの城ってのがそろそろ違和感ある。 TGSバージョンだと1560年シナリオの城の数は立志伝より１６個減ってる
製品版でどうなってるかは分からんけど、まあほぼ同じだろう 尾張織田家とかプレイした人が多いであろう目立つところで減ってるけど
たぶん体感では変わらんだろうね
俺はどうせ惣撫事令で終わらせるし >>390
要は、その土地を領有している武家の「象徴となる建造物」であればいいんだがな。
少し大きめの館を塀で囲った程度でもいいと思う
できれば 一枚マップの1マス＝1畝(30坪) とかに決めて、恩賞の領地(10マスとか)の
中で箱庭したりしたい。必然的に 隣接する他武将との関係性とかを楽しみたい
箱庭ができても 自分しか持たない異次元領地なんて意味がないんだよな どちら派の大名みたいな感じで戦う今作なら、小勢力多くてもよさそうと言う気はするね
それで従属からの家臣化ができれば申し分ない >>395
あれ、陣営に別れるっていっても同じ戦場に駆けつけるだけなんでしょ？
参戦を決めた大名同士で別戦場では戦え無いんだよね？ 戦意って概念があるなら
それを忠誠にも反映させたりするのかな まあ、とりあえずは楽しく遊べるかが大事
花いちもんめのようなαに近いのは勘弁して >>396
よく分からんが援軍のシステムが従来と違うらしい
援軍OKした時点で出してもらった側が自由に部隊を使えるみたいな感じらしい >>398
会戦→合戦→決戦と名前だけ変わってる戦闘システム
それぞれに難があって一番マシなのが選べないぜ
はないちもんめの無印
2部隊あれば誰でもキルレ5以上出せるPK
部隊が勝手に動き出す立志伝 城を増やせ！→どうでもいい
独立大名増やせ→わかる
いい加減千葉を北条に組み込むのはやめろ >>399
創造のCPUって部隊全滅ばっちこいの万歳アタックするから丸々貸し与えるとかこえーな
捕縛されて帰ってきませんでしたってことが頻発しちゃう
まじでAIが改善しとることを願うわ 城の数を増やせ・独立大名の数を増やせ、どちらも大差ねーけどな
本当は独立しとるのに組み込まれとるやつの中には、そもそも城がないから再現できましぇんってのもゴロゴロおるし そんな事よりもっと一向宗を強くしてほしい
最近の一向宗は弱すぎて困る
もう少し凶悪に出来ないかしら 組み込むこと前提で城の構成組んでるところもあるかな、なんて穿った見方してる >>399
それじゃ出すのは友好度上げのためだけで全滅必至か >>406
ゲーム全体のデザインとかバランス決める前に城数決める訳がないし
組み込みの有無に関わらずそれはむしろ当然じゃないの？ >>324のだと播磨に別所家しかいないように見える。
小寺の御着城はともかく、姫路城がないとは思えないが…。 ああ違うな。白い線が国境かと思ったけどこれ勢力範囲か。 大河の主役にもなった、というかなるまでもなく官兵衛ゆかりの御着城
そして小寺家の扱いがぞんざいなのもいい加減見直してほしい
城と登場大名は少しでも多くしてほしい
それだけ地元地元のプレイヤーに愛着を持たせるし高解像度な戦国時代のシミュレートになる
城の割譲交渉や宣戦での陣営システムといい小規模大名がシステム的にも活きてくる
デザインがせっかくなされているのだから限界まで城が増えることに期待する 勢力範囲＝商圏範囲だからそういう分け方なんじゃないかね
その線の外に商圏広げるには通商条約が必要 一向宗の家紋って天翔記だと卍じゃなかったけ？
いつごろから変わったんだろ >>289
なんでそんな作品名にしたの？
志村けんのファンなの？
俺も志村けんは好きだが 城数が１０個２０個増えた減ったとかいうのはどうでもよいが、
こんだけ区分けされてるんだからそれぞれの地域に国人衆がいて、
連中を懐柔しながら領域を広げていくゲームなんだと思ってたから、
「最後に城を落として武将総取り」みたいな従来のままのゲームデザインになってることは残念
PKでそれが劇的に変わるってことはないだろし まさにお前らみたいな奴らの事に付いて書かれてるからこれでも読んどけ
ゲーム開発者は、開発事情をゲーマーに公開すべきなのか？
デベロッパーが開発者とゲーマーの距離の近さに警鐘を鳴らす
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171003-55465/
>>ゲーマー文化は腐敗しているから、彼らに公開するのは危険すぎる
>>ダニング・クルーガー（能力が低いのに自己を高く評価する）なやつらが
>>ゲームエンジンやマルチプレイについてその困難さを知りもせず上から“高説”する オレはゲームとは関係ない分野で働いててゲームはプレイするのみだが
>>419 の開発者の意見は肯定するよ これはゲームに限った話ではないがな
腐った世の中ってのは権利意識が横行するものだ >>414
蒼天録では普通に家紋みたいなのだった
確かプレイヤーへのわかりやすさのために本来の家紋じゃなく卍にしてたとか聞いたことある
そもそも本願寺に家紋なんかあるのかとか知らないから俺の話に信憑性はない いや城もっとあったらいいのに〜とか勢力もっとあったらいいのに〜みたいなのは>>419とはまた別だろ
あくまでユーザー同士で駄弁ってるだけであって配信などに凸ってその"高説"を垂れてはないし
てか「バグが修正されていないことでチームのデザイナーの死を祈る」ようなのならともかく上に上げたレベルの愚痴みたいな物まで間違った権利意識と言うなら何も書き込めなくなるぞ １．セーブ箇所
セーブ箇所５０個というのは少ない。
やっぱり１００個くらいは欲しい。
スクロールでは使いづらいので、
タブ方式がよい、と思う。
２．降伏勧告
天下統一を実感するためには、
拠点を占有したいし、敵武将も欲しい。
天下統一が見えているのに、
ずるずると戦闘で拠点を増やしていくのも、つらいものがある。
そのために、天翔記にあった降伏勧告を復活させて欲しい。
３．拠点のセーブロード
あるシナリオで拠点の内政値や城設備をｍａｘにする。
そのデータをセーブしておく。
次のプレイのとき、そのセーブデータの拠点をロードし、
内政値や城設備を上書きしてしまう。
すると、次のプレイ時の内政の手間が省ける。
この機能をぜひ、仕様に加えて欲しい。
４．築城数の増加
新規築城できる数には制限がある。
これを増やして欲しい。
以上 9800円なら要求高いの当たり前w
なのに誤植とか中国人かいな >>423
お前はどうか知らんけど
願望の域なんか軽く飛び越えてスタッフは無知だとか無能だのゲームデザイン的にこれがないのはありえないだの好き放題ご高説垂れてるやつばっかじゃん >425
1と4は分かるけど3が異次元すぎて笑えない 別データの拠点情報上書きとかもうゲーム中編集と何も変わらないわ >>426
アスペかよ
だから死を祈るようなのとかは知らんが凸って露出狂の如く見せに行ってる訳じゃなく便所の落書きで駄弁る分にはいいだろって言ってんだよ
家の中で裸になるのと人に裸を見せつけに行く違いぐらいはわかってくれ
そして活字の勉強やり直してくれ >>430
お前基準じゃ凸してるかどうかが大事か知らんが少なくとも俺はここが私的な場所だとは思わんし好き放題な書き込みはうんざりだわ
ちょっと気に入らないことがあるとと口汚く罵りだすやつもいるしな 便所の落書きならなんで警察沙汰になったり削除依頼されたりするんだ
道に唾を吐く行為は違法じゃないから問題ないってのか
匿名だから何してもいいと思ってるのか
まあすでに出来上がった負の文化、今更指摘しても仕方ないとは思うけどな 逃げと思われるかもだけどこれ以上はスレチだから語るのやめるわすまんね
そういや兵の回復ってどうなるんだろ
負傷なら今まで通り帰城したら徐々に回復するとして死亡で人口減とか農兵の損害によっては収穫減とかあるんだろうか
あと創造の時みたいに兵残して入城したら部隊壊滅並みの速度でゆっくりゆっくり回復するのかあるタイミングで一斉に回復するのかどっちなんだろ まあ程度の問題だわな
同じ要望でも侮辱じみたのは問題にされても仕方ない >>417
蜂須賀家も家紋が「蜂須賀万字」じゃないからなあ
まあ、そうなんだろう 定期的に湧く要望や批判全否定マンは何なんだろうな
公開された情報でプラスにとる人、マイナスにとる人出るのはしょうがないだろうに
実機プレイ後か発売直前には批判禁止スレ立てて住み分けた方が良いんじゃね 批判全否定ちゃうやろ
一国一城レベルで城が少ないとか明らかに違うこと言い出したらそら叩かれるわ 否定すんなじゃなくて悪態つくなって言ってるんだよ
死ねだのウンコだのカスだの真面目に要望する気あるのかっての 5chで要望wwwwwwwwwwww
頭逝ってんじゃねえの
誰が自演し放題書きっぱのオワコン掲示板の意見なんか参考にするんだよバカか？ アマゾン限定って毎回コーエーのゲームは発売日まで割引なしなの？ 援軍は外交で、この城を貸して→じゃあ対価にこれをくれ→この条件ならいいよ→交渉成立って流れで決める（兵数等で要求は変わってくる）
壊滅するまでやってしまうと決戦で不利になるし、決戦で負けると戦意が減って戦争に勝つのが難しくなる
援軍にどれだけ被害が出ても事前交渉でその分の対価をもらっているので、全滅させても追加要求などは無し
援軍はこんな感じだから壊滅しない程度にこき使うのがいいと思われる >>440
レスバトル煽っていくスタイル
マンセー派と批判派で発売日まで盛り上げていく感じか ゲーム開発者は過度にユーザーの意見を聞くべきではない→分かる
ユーザーはゲームに対して批判するべきではない→？？？？？ 死ねだとか高説だとかが問題なのであって批判すべきではないなんて上の誰も言ってないんだよな
微妙にお題ズラすのやめてくれませんかね Steam早期特典つけてくれませんかね？
箱代ないし利益率一番でしょ 批判と高説の違いなんて人それぞれなんだから高説垂れるのはやめろなんて言っても通用するわけがなくね steamで売るってことはどうしても歴史系シミュとしてparadoxと比べられちゃうのは必然だからなぁ
開発陣の能力と根気が違うといえばそれまでだがKOEIはPKのための改悪はいつものことだから不安視されるのはしょうがないよ
PKですらいじれる部分が少なくて不満いつも多いのに civみたいにカネだけではなく技術交換できるようにしてほしい >>441
Amazonでしか買えないのに値引きするってなんだよw 別に発売後の拡張商法のために無印の要素を削るのは海外ゲーも同じだけどな >>448
パラドックスのゲームはpcの要求性能高すぎてプレイできないからマニア以外にとっては比較対象にはならんショ 信長の野望のメガテンのパクリ要素
創造→ロウ（キリスト教）
中道→ニュートラル（神道）
保守→カオス（仏教）
本山を立てまくる信玄さん謙信さん
大聖堂を立てまくる信長さん島津さん
八幡宮を立てても意味ない家康さん まだ実際にプレイしてないからなんとも言えないけど、内政画面の味気無さ(一面真っ青)は何とかして欲しいなぁ
多分マップを表示しながら同時に内政画面出すとごちゃごちゃしてる感じに見えちゃうから…って配慮かも知れんけど
内政画面がいかにもゲーム的で、その点は雰囲気を損ねちゃってる気がする >>453
それがし浅学非才にて恥を忍んでお尋ねするがCAとはなんぞや >>456
TotalWarの開発元Creative Assembly
Warhammerマジで動かん >>460
マジレスthx
てかノートパソコンでも動くコーエーはホント偉大。パラドックスなんて重いは世界統一できないわで人を選びすぎ。 パラドゲーが人を選ぶなんてのはEU2とかの頃っしょ
歴史ゲーでは世界ではコーエーよりメジャーなメーカーなのに
というか歴史ゲーなんてジャンルを好んでやる奴で
ゲームPCも用意しない奴の方が少ないだろ 結局のところプレイ人口が少ない以上人を選んでるには違いない
まして日本ではなおさら >>430
ここをガチで「便所の落書きだから何書いてもいい」と思ってんの？マジで？20年前で思考停止してんのか？ >>463
EU4、HOI4、ステラリス（歴史ゲーじゃないけど）
ここらへんはsteam全体でもプレイヤー数上位だよ >>455
戦国の雰囲気皆無だよね、株か何かやってるみたい 各勢力(大名)が「志」にそって動くということで、敵の意志みたいなものを
感じられるとしたら やっと脱作業で 張り合いが出るな
立志伝だと完全に「プレイヤー対COM」だったもんな
「え、何でいきなり攻めてくるの？」という感じで いきなり進行してくるCOM勢力。
「プレイヤーが適度に襲われるルーチンが走ったのね」と丸わかり
敵が勝てても飛び地になるし 近くに他の敵がいくらでもいるのに、強いプレイヤーを襲ってくる
「この勢力とだけ同盟を結んでなかったから進行役に選ばれたのね…」という敵の意思が何も
無く、統一まで作業と感じさせられたからな・・・ そんなに賢くなる訳ないから
いつも同じ手に引っかかるアホの子にしかならない可能性もある >>465
この辺意識してるなら日本は携帯でも出来て取っつきやすく、統一も楽なお手軽版
海外はsteam用にマップもデカく細い一見さんお断りな歴史戦略ゲー版
顔グラ何かは世界で勝負出来ると思うんだがな
侍や忍者なんて日本が売り出していける抜群の要素だし >>468
そろそろコーエーにもディープラーニング来るんじゃね？
プロ棋士よりも強いのと戦えるぞ 面倒くさい作業はなるだけ減らしてほしい
いちいち内政とかやってられんわ だから農業は季節毎になってんだろ
…農業っても種蒔きとかまで大名が指示するもんなの?てのはあるがな
そこは擁護出来ないしない このスレの人たちは、できるだけ歴史に忠実であってほしい人たち？
でも、制作側はゲームとして面白いものを目指してるんだよな
その辺が噛み合ってない気がする 最初は内政要素が心配だったがプレイ動画見たりうどんレポート読んだあたりから一番期待してた行軍、戦要素の方が心配になってきた
まあ発売日までもう少しだし待てばいろいろわかるか
不安要素は多いけど買うかな俺は。日本史題材のストラテジーなんてここくらいしか作ってくれないしさ
戦略ゲームに綺麗なグラは不要というのはその通りだけど、やっぱステラリスとかEUに比べ題材がより身近だからグラ綺麗だと嬉しいけどね
自分の家のあるあたりとか見たくなるしさ ゲームとして面白くて、できるだけ歴史に忠実であってほしい
というかそれを目指すのが"シミュレーション""ゲーム"ってものでしょ >>476
大半の人はそうだよね
中には極端な人もいるけど 戦意は合戦以外の要素にも影響があってほしいな
戦意が下がると同陣営の大名が相手の陣営に寝返るとか
家臣の忠誠が下がるとか あと毛が抜けるとか勃たなくなるとか、うんこたれるとか そういや今回連合的なのはあるんだろうか
巻き込みあるし毎回プチ連合組んでるからないんだろうか
まあどっちにせよ急に拡大したら警戒されて史実の信長包囲網的なのが出来ると中盤以降も歯ごたえあるからうれしい 戦意MAXだとヒャッハー化するのかな
全方位に喧嘩売りまくるような 機動力UPの方策を獲得する→少数でもいいから足軽100%で揃える→決戦で逃げ回れば敵の戦況ゲージは崩壊する
見ただけでもう穴見つけられるわ >>480
警戒してると心象悪くなるんだし明確に包囲網ってシステムがなくても
大勢力は警戒されるからそこに狙われた方に加勢しやすくなるんじゃないか？ 記事は読まない動画は見ない、妄想だけで的外れな決め付け
こいつの脳に穴が開いてそうだ >>485
今回は志摩〜紀伊ルートが存在するのが確定してるから
場合によっては背後からの攻めあるかもな >>484
動画見た感想だよ
長丁場で農兵が疲労して士気が下がってると明確に表示されてる
機動力で勝れば交戦無しで勝てるんじゃないか 拠点落とさないと士気に影響出るから逃げ回るだけってのは無理なんじゃね 攻め側は陣潰さないと戦況ゲージは守備側に傾くし、
守り側は陣守らないと戦況ゲージ攻撃側に傾くから、逃げ回るのはダメじゃね ならいいんだけどな
守り側が陣の有利を譲ったとしてもその後逃げ回れば毎ターンのように士気は下がっていく
足軽と農兵の継戦能力の差を埋めるほどじゃない
今回落とされたら終わりの固定本陣が無いから時間が経過すればするほど傾いていくってシステムは合わないと思う >>491
耕せばそれだけ石高増えるんやで
夢が広がるやろ 継戦能力って決戦の中での話なのか？
一回出陣してからの期間の事じゃないの
創造みたいに同じ部隊で次々城落とすのが無理って意味で いや実際に動画で秀吉が決戦中に農兵の士気が下がってると言ってるところがある 疲労のシステムがターンではなく交戦時間や兵力で判定されているのなら問題ないが、ターンで判定されていたら創造の会戦キャンセル並みのボロになる
うどんか誰かに確認したいぐらいだよ >>487
足軽のみ100％の部隊は編成できない
決戦は陣が残っていれば時間が経つにつれて守備側に戦況ゲージが傾くから攻撃側が逃げ回る意味が無いし、守備側が陣を放棄したら戦況ゲージを維持できなくて負ける
本当に見たのか怪しいレベルじゃねーか 最新の動画を俺は見てないけども
疲労ってずっと戦ってたら疲れて戦闘力（と移動力？）が下がるから
適度に交代で休ませないといけませんってヤツじゃないの？
士気とは別物だろ
まあ逃げ回って相手が疲れた所を倒しに行くって戦い方はあり得るかもしれないが
単に少数で逃げ回るだけじゃダメじゃね 会戦キャンセルもそうだが下手な人用に抜け道はあっても構わんと思うがなぁ
スーファミ時代とかバグやら抜け道も裏技見つけたとか喜んでたもんだ ちょっと書き方が悪かった
足軽のみ100％の編成はできないっていうのは、農兵を雇っていると農兵のみと足軽のみには分けられないってことね
織田ならともかく他の大名で農兵0％足軽100％は現実的じゃないと思う >>497
足軽のみ100％の部隊はできるでしょ
農兵雇わなければいいんだから
信長の志特性農兵0が発動条件のやつあるし 足軽のみ100%は出来るだろう、農兵をゼロにすればいいんだから
守備側が陣を奪われたら戦況維持できないのならいい、それが農兵の士気低下を上回っていれば
そんで疲労ってのは報告と同時に士気がちゃんとガクンと低下してる、よく見るとわかる >>503-504
書き方が悪かった、すまん
>>502を言いたかった 何が言いたいのかよくわからん
守備側が逃げ回る → 陣を取られて戦意が下がるので次の戦いで不利になる
攻撃側が逃げ回る → 陣を取らないと攻撃側の戦意が下がっていくので意味がない
攻撃側が陣を取った後逃げ回るってことか？それもう勝ってるじゃん 木股Ｄのプレイのときに交代で戦わせないと疲れちゃうから云々言ってたから
疲労は戦闘してるとたまるんじゃないかね
戦闘なしの追いかけっこで疲労するのかは不明だろ 穴見つけたとかドヤってるやつの目が節穴だったっていうオチ
よかったな穴が見つかって >>501
「決戦中は日数の経過が止まりますので、必ず1戦ずつ決着をつけていく形になります。」
とインタビューで言ってるから、時間制限は無いと思う >>507
戦闘してない時も疲労するなら「休ませる」って事自体が出来なさそう
敵とダメージを与えあってない時は疲労しないんじゃね
>>499では逃げ回り戦法もあり得るかと書いたが多分ムリだな >>493
分かる
オレは東北を制覇したら、敵に隣接する 北越後・岩代・磐城 のみ防備を固める。敵に
隣接しない残りの空き国は 農業＆文化の王国にしたい
耕して・耕して・耕して…。豊かな食糧と教養あふれる黄金の都。黄金の大伽藍を作り、
民は戦の無い平和な生活、教養深く「人は全て平等」という民主主義的な思想が定着
朝廷の力すら届かない(民は乱世を治められない朝廷に興味なし)、そんな王国を作りたい
乱世を続ける他勢力の民衆に 地上の楽園が存在することを宣伝。皆争って王国に参加して
戦国の世は統一される・・・こんなプレイがしたい 戦争ばっかりやってると、そこの民が近くの民忠の高いところへ流れるらしいから似た様な事は出来るかもな
まぁ教養深く民主主義的思想を持ってたら大名やめると思うけど >>513
何か越後が物凄く疲弊しそうだよねｗ
毘沙門天さん常に戦争してそうだし センゴクの明智光秀が確か最後民主主義に目覚めて死んだよなｗ 志モードにすると毛利や長宗我部、北条辺りが地方制圧に満足してあまり大きくならなそう
逆に伊達とかは大暴れしそうw >>506
何を言ってるのかわからん
陣を取られると下がるのは戦況
次の戦いは関係ない
戦況が下がってもその後逃げてれば農兵の士気は毎ターン下がる
>>507の言ってるように交戦時間に比例して下がる仕様なら問題なし
そうでないならただの抜け穴チート もう1560年スタートで信長しかプレイ出来なくてもいいから、内政も外交も戦もグラフィックもぜーんぶ出来がいいやつやりたいな
信長の野望だから他家が使えなくても名前的には問題ないはず 今一度TGSの武田と上杉の戦闘見たけどやっぱりあるターンを境に両軍が1ターンごとにターン始めに士気が下がり続けてるな
戦闘してない部隊も下がるし、戦況も変動する
これは少数足軽で逃げ回りで長丁場で戦況押し切りできるかもしれんわほんと 歴史秘話ヒストリア 浅井長政 戦国ぽっちゃり男子の愛と誠
ＮＨＫ総合
10月6日(金) 20:00〜20:43
番組内容
浅井長政の意外な人物像を紹介。肖像画のぽっちゃり体形から戦国武将としての性格を分析する他、織田信長を裏切った謎を最新研究で解き明かす。
司会
井上あさひ >>510
小山Pの休ませる云々は敵部隊から離して部隊の士気を自動回復することを言っている
疲労ってのはある時点から士気が毎ターン一定量下がる現象で、戦闘してない部隊も下がる
個々の士気は交戦しなければ回復するが戦況は一度振れると時間で元どおりにはならない >>526
＞戦況は一度振れると時間で元どおりにはならない
陣を全部落とされたら戦況が負け確レベルで圧倒されるだろ
その状況から逃げ回るだけで大逆転できると思うほうがおかしい >>528
もう一度TGSの戦闘の後半見てみ
こちらが陣を１つ制したけど傾いたわけでもなく陣の戦況回復が無くなっただけ
一方農兵の長丁場によるターン頭の士気低下は続いている
交戦してない部隊も低下している
足軽で逃げ回れば下がり続ける ファミ通は近々にも大志や無双を含めて特集が組まれそうだね。 >>529
いや戦ってない部隊は士気回復してるだろ もう１つの初日のTGSの斎藤家と戦い見ると分かるけど陣を破壊してどんなに圧倒してても交戦してないと戦況の傾きは発生しない
で、交戦以外で唯一戦況が変動するのが農兵の疲労なのよ
足軽で機動力でかき回せば敵は自滅する可能性は非常に高いねこれは >>534
そうじゃない
ターンの終わり際、勘介の報告の時に敵味方みんなドンと下がる現象があるんだよ
で、その士気は交戦してないと回復するんだけど戦況は自動回復しないのよ まあ何がトリガーで疲労システムが出るのかまだ分からないから杞憂であることを祈るわ >>532
そういえば林檎の苗ありがとうって手紙を残してたよな この間の放送では秀吉と隣の部隊が敵大将にとりつく当たりから疲労してたっけか 初代『信長の野望』で上洛目指して奮闘中！【うどんの野望】
配信日：10月9日（月）19時より配信予定
●『信長の野望・全国版』讃岐から十河存保で四国統一＆上洛を志す【うどんの野望】
配信日：10月10日（火）19時より配信予定
出演予定
うどん（電撃PlayStationライター）
KYS （電撃PlayStation編集）
※番組の内容は変更になる場合がございます。 フシアナくんの前提だと少数でもやれるって話だけど多数に追いかけられて
リアルタイム戦闘でもないのにうまく逃げ続けられるのかね >>535
＞機動力UPの方策を獲得する→少数でもいいから足軽100%で揃える→決戦で逃げ回れば敵の戦況ゲージは崩壊する
逃げ切るって簡単に言うけど、こっちが逃げてる間相手の位置も動きも分からないし、1度見つかればそれで終わり
最初の書き込みから察するに、1部隊で逃げ切るつもりのようだが、決戦は有限の戦場で両端からスタートする
横陣で前進すれば簡単に見つかる事を理解してるか？ >>542
大志の情報が出るならともかくスレチでは？ >>543 >>544
そうだな
もっと俺から不安を拭ってくれ
本当に逃げ切りが至難の技になるような動きしてくれるよな、AIがキモなんだし
勘違いして欲しくないんだが凄く楽しみにしてるから致命的な穴が怖いんだよ、だから今のうちに神経質なぐらい指摘しておいてアプデでもなんでもしてくれっていうことなんよ
製品版じゃないから良かったけどうどんの無血占領報告あったでしょ、ああいうのもっと突き詰めて発売までに不安要素少しでも減らしてほしいのよ
そんだけよ そもそも機動upした足軽部隊が農兵込み部隊を引き離せる速度なのか不明なのに何言ってんだ
機動upって転回速い程度じゃねーの お前の不安なんかどうでもいい
うどんの無血占領も3か月粘ってたし十分役目果たしとるやろ
守り側の方が数少ないのに打って出て万歳アタックするほうが賢いとでもいうのか これWindows版の方のダウンロード配信って無いのかな
公式見るとダウンロード版はあるみたいな事書いてあるけど、今のところDVD版しか選択に出てこない >>536
回復量が上回ってるんだからターン毎に下がっても関係なくない？
交戦してなくても陣地健在って表示が出るたびに戦況が動いてるから少なくとも攻め側は逃げてるだけってのは無理だと思う
あとTGS初日の斎藤家との戦いがわからないんだけどどの動画？ >>546
無血占領だって長島のほうが兵数少なかったし、後詰も来ない状況で3ヶ月は持ちこたえたほうじゃないか
製品版は違うと言ってるがどの程度違うかは分からんがね
ここで何か言っても何の意味も無い
昨日の城減ってる！訴える必要がある！と言ってた馬鹿と同レベルになるぞ 無血開城の話はプレイヤーだけ不利な戦場は簡単に避けられるのが問題なんだけどね 士気低下による潰走で戦況が偏ることはあるけど士気それ自体は戦況に影響しないね
疲労は各々の士気の低下を招くだけで潰走しない限りは戦況とは関係ないっぽい
1ターンごとの士気回復量は疲労の低下量より少ないことはないみたいなのでおそらく心配ない >>550
Steam起動して見てみたんだけど、まだ登録はされてないって事ですか？
探しても見当たらない
というか、どういう仕組でダウンロード版は買えるのか分からなくなってきた まだ発売まで二ヶ月もあるのにダウンロード版をそんな急いで探す必要なくね 包囲三ヶ月てそのあいだの兵糧はどう管理されるのか
強攻のリスクはどれぐらいあるのか 小田原城がどれだけ固くなっているか
これが一番の問題である 小田原城はだいたい硬いけど問題は信長が最終的には和解という形でしか
落とせなかった石山御坊をもっと堅固にしてもらいたい
簡単に落とされすぎ。強行でも手も足も出なかったのに >>555
発売日に出てくるでしょ
今までも発売日前に予約やらプリロードって確か無かったはず >>561
ありがとうございます
ゆっくり待ちます >>560
わかる
雑魚侍一万人で囲っても落ちるからな 石山御坊の兵を完膚なきまでに叩き潰し、大兵力で包囲して補給路を完全に断ち後詰が一切来ない
簡単すぎとは言うがお前らがやってるのはこれだぞ
この状態なら落ちるだろ まあ石山御坊の耐久上げるよりは上でも言われてる通りゾンビ一向宗徒の再現したほうがいいかな
とは言え延々と涌き続けられても困るからある程度の上限やデメリットは設けたほうがいいけど
ところで石山本願寺と加賀一向一揆、もういっそ別の勢力でもいい気がするんだよなぁ 石山本願寺の堅さと言えば
以前ここで制海権と海からの補給の話してたけど
郡の占領もないんじゃ制海権なんてあるわけないな
海戦やる必然性はあるんだろうか 烈風伝でのクソ要素、無限に湧く一向宗を知ってるやつはもういないのか…
最近の別ゲーだとCivの蛮族とか >>568
外交で物資（金兵糧鉄砲軍馬）のやり取りができるようだけど、石山合戦の史実通りやるなら陸路か海上かで安全なルートがないと送れないとかであるべきだわな 本願寺の顔グラが出てきて「仏敵なになにを倒せ！」ってやつだったｋな
合戦の場所のよっちゃ田畑や町が荒れた様な記憶が・・・ 城包囲してるとこにきた敵の援軍と会戦すると
、何故か城門前の有利な場所にワープする援軍さん >>566
その補給路を経つってやる前に佐久間が10年以上囲んでるしなー
創造じゃ兵さえ耐久上回れば二ヶ月ぐらいで陥落だし 今回もBGMは過去作のものも使えるといいな
あれ地味にいいサービスだったと思う TGSの戦闘をチラッと見たけど戦闘システムは三國志IXに近い感じ？ >>574
包囲不十分だったんだろ
っていうか織田vs本願寺が足掛け10年にわたるというだけで、石山御坊を佐久間が囲んでたのは4~5年くらいじゃ？ 天下の名城小田原城ですら最期はあっさり降伏したんだから >>573
自軍援軍が堀の中にはまってたり、敵城内にワープしていたり(二階堂)、城前会戦で城耐久0に出来たり(岩城風)、、、ユーザーの想定超えるモニタリング要素欲しいな >>576
基本9に近いけど詳しく見ていくと細部はかなり違うかな 毎回同じ顔CG変更ではなく個人的にこの辺が変更なってくれたらテンション上がる。
九戸政実
小田天庵
真田幸隆
金上盛備
北条氏照
北条氏邦
北条氏規
里見義堯
太田資正
長野業盛
成田長親
成田氏長
北条高広
武田信廉
武田勝頼
武田義信
岡部正綱
徳川信康
石川数正
奥村永福
江口正吉
丹羽長秀
丹羽長重
佐久間盛政
島左近
斎藤利三
明智秀満
九鬼嘉隆
水谷正村
筒井順慶
松永長頼
鈴木重秀
篠原長房
松平忠輝
羽柴秀長
三好実休
島津歳久
加藤嘉明
龍造寺四天王
飯田覚兵衛
毛利秀元
穂井田元清
吉川広家
河尻秀隆
浅野長政
浅野幸長 >>582
龍造寺四天王もちゃんと本名かいてやれよw
それだけ列挙したなら5人位わけないだろ ごめん
木下昌直
成松信勝
百武賢兼
円成寺信胤
江里口信常 何作も同じ顔の奴らには新グラを望む声を理解できるけど、創造PKで新グラ貰った長秀はこのリストに不適格だと思う >>581
サンクス
俺的には三國志IXの戦闘システムが好きだったから期待するかな
まあ実際にプレイしてみないと細かな点は分からないのが多々あるからね
早くまた新情報が欲しいよね
もしくは体験版を出せよと言いたい 歳久と義賢も新グラもらってるしな
ぶっちゃけめちゃくちゃなリスト 単純に俺の好きな武将リストでしょ
数作変更無しでも毛利の四男とか渋くてかっこいいと思うし人それぞれだ
みんなが納得するグラなんてまず無理だし 爺さん達変えなくても創造の時のままでかっこいいと思うけど
尼子経久、朝倉宗滴、長野業正あたり。信玄の内政バージョンにはちょっとショック大きかったけど イベントあるのに創造で新グラ貰えなかった武田義信と仁科盛信は泣いてもいい 毎回整形されると誰だかわからなくなるから
絵同じで塗り直しでもすりゃいい 龍造寺は四天王みたいな槍取りよりも、長信や家晴みたいに家内で存在感のある一門を取り上げて欲しいなあ 無名や中堅クラスの顔グラ変える労力あるなら
登録武将用の顔グラ増やして欲しいわ >>591
新グラもらえない奴らのレタッチはいつもやってるな >>601
三好一族の大河とかやったら変わるかもね 内政と戦闘で二枚作る工数あるなら一人でもおおく新グラにしてくれ テレビ的には知名度のある三英傑との絡みが欲しいから
生い立ち1ヶ月、三好時代〜三人衆との抗争3ヶ月、織田時代8ヶ月（参考：国盗り物語）になって
松永主役の大河でも三好は前座扱いになりそう 三好家よく知らなかったから調べたらゲームみたいに長慶→義継→長治→十河存保と一本線で見ることは出来ないのね
三好三人衆、松永のいろんな要素が混ざり合って分かりづらいな まあ基本的に籠城は強くてもいいよな
ただしタイムリミットあり
援軍が来ない籠城で勝った例はないので、
例えば、鼓舞を打って3ヶ月限定のブーストがあれば
全然落ちないが長期戦のできない籠城は表現可能
そういう意味でも鼓舞ゲーになるべきだ
革新を超える凶悪な鼓舞が打てる
ただし一回のみ >>609
昔は瓶割り柴田とかあったのにな.....
柴田勝家がいるときに鼓舞を使うと上昇値upってやつ 柴田勝家もそうだが、鼓舞が効くかどうかは
「強い」「好かれている」のどちらかだろう
勝家が負けっぱなしの武将だったら戦意は上がらない
勝ててなくても善政家であれば民衆のやる気は出るので
内政の良し悪しは表現できる
好かれている武将が籠城するとなればかなり堅い城にもなるだろう
今回は内政の比重が軽いらしいので民衆との関係は大事でないのかもしれないし
仮にこれらをやると
「プレイヤーは勝ち続ける、もしくは良い政治ばかりするので最終的には勝家がいなくてもいい」、
つまりは勝家の特徴のひとつ(瓶割り)が存在感なくなってしまうデメリットもあるのだが それだけだと雪のないトロピカルな島津がやべーから、台風・豪雨・猛暑も用意しよう >>613
ふつーに功績に応じてちょっとした能力を武将が取得でいいやん
取得したやつが城主なら籠城時に特性籠城の劣化版が発動とか 本願寺でもそうなのだが、やはり
「好かれている」「崇拝されている」って大事なことだと思うんだけどな
本願寺が粘ったのは、戦術戦略もあるのだろうが
最も大きかったのは信仰心によるものだと思う
これを揺らがせない限り、いつまでもいつまでも死ぬまで終わらない
ならどの武将も、好かれているかどうか頼りになると思われているかどうかは重要ではないのか
柴田勝家は強かったし、好かれてもいたから瓶割りみたいな背水の陣にも付いていった
さすがに多勢に無勢だったが
普段の行いが良ければ逆境にあっても仲間はいる(目頭を押さえる) 勝家の特色がなくなる(後半になると多くが同じような能力を持つ可能性があるので)
勝家ファンは、んなもん認めないんじゃないのか
背水の陣は誰でもやれたわけじゃない、それをやれた数少ない武将の一人だから
許容できればいいんだが >>615
商圏の進出と投資
農業は四季毎にとあなたの言ってるバランススライダー（米の収穫と農兵とのバランス）
あとは四季毎に部下から進言があるから、それを取り上げて技術ツリーを伸ばすってのがある バランススライダーは募兵だから内政とは関係なくね
農兵増やしたら収穫は減るけど 毎回同じ顔CG変更ではなく個人的にこの辺が変更なってくれたらテンション上がる。
九戸政実
小田天庵
真田幸隆
金上盛備
北条氏照
北条氏邦
北条氏規
里見義堯
太田資正
長野業盛
成田長親
成田氏長
北条高広
武田信廉
武田勝頼
武田義信
岡部正綱
徳川信康
石川数正
奥村永福
江口正吉
丹羽長秀
丹羽長重
佐久間盛政
島左近
斎藤利三
明智秀満
九鬼嘉隆
水谷正村
筒井順慶
松永長頼
鈴木重秀
篠原長房
松平忠輝
羽柴秀長
三好実休
島津歳久
加藤嘉明
龍造寺四天王
飯田覚兵衛
毛利秀元
穂井田元清
吉川広家
河尻秀隆
浅野長政
浅野幸長 あとは評定くらいかな
今作は武将の頭数が致命的な差にならないように考慮してるっぽいし、奏者の相性とか評定出席者の持ち回りで特定の武将だけを使い回すの難しくしてる そりゃあ出るだろう
「シナリオ題目として存在しますが出ません」だったら笑いも起きん 革新で城の間行ったり来たりしてる部隊みたいな奴が沢山いるな そういや武将MISIAって初回特典？
CD買ったらシリアルが付いて来るみたいな情報まだ出てないよね バランススライダーは募兵だけだろ
農業はどこの拠点の何を伸ばすか年間計画だし普通に金も労力も使うし 武将画像は424x600の用意しとけば事足りるかなあ？
ただ、設定できるのかは分からんけど、志の所顔ドアップあるんだよなあ 風雲録だったか、年貢を何％取るか入力できたな
領土を広げたら 人口アップしたい地域だけ 年貢を軽減する特区を作ったりしたい。
できれば敵勢力の近くに
志が色々用意されているようだけど プレイヤーとしての自分の志は「民の幸福」なので、
PKでは 民の生活状況を確認できたり、年貢や民の統治の自由度をアップして欲しい >>629
おそらく足りると思う
今作でも全武将のLLサイズ化ができず、Lサイズの240x240で使いまわす武将は多い
志のドアップは上の理由からおそらくLサイズが使用されるんじゃないかとみてる 戦意って兵力差があるほど負けると戦意の下がりが大きかったりするん
あと顔グラエディタって無印からあるの あるなら今から予約してくるが >>630
いらない国から年貢１００％取ってポイしたりできたな
ＳＦＣ版友達とやってるときは「１００取り逃げ」つって禁止になったｗ ふと創造のおまけの初代をやりたくなったけど、やっぱりキーボード入力めんどくせ >>631
志のアップ画像若干加工入ってるし、元は小さいのかね？
まあ、一応編集中のデカいのも残しとく事にするわ 別に気にならんけどな創造氏政も
なんかここじゃ不評だけど 蒼天禄までは肖像画ベースで、少しづつ目つきが鋭くなり
天下創世から顎髭が足されて、さらに気合に溢れた顔になった
創造で親父に合わせて若々しくなったから、書き直されてない息子の氏直と並ぶと違和感がある
加齢グラがあればそのままでいいんだが、氏政クラスじゃ期待薄だし 変えても山田電機の人になるだけじゃないのか？大河の影響で 浦上宗景や神保長職の志が家名存続って割と違和感あるんだけど >>633
そういえば そんなことも可能だったな
創造では農業関連の政策があるが、基本 風雲録以外の信ヤボは どの勢力も
年貢が一律ということになるな
つまり民にとっては、どの勢力が統治しようと年貢率が同じなのだから、
統治者は誰でも良いんだよな
民の生活は「民忠」という値だけで、生活・考えなど全く表現されていないので
民は統一なんぞ どうでもいいとしか妄想できない
少なくとも、開墾して生産量を増やさないと 農民の取り分が増えないということ
だよな？
農民の取り分が増えると 当然人口が増える。こんな当たり前のことが、やっと
創造から導入されたのか。もう2・30年開発してるんだよな？
創造では開墾しても民忠上がらないようだが 、食料の取り分が増えた分だけ人口
増加で民忠±0ということ？
農民の暮らしや思想を もう少しシミュレートできないものかな？ 江戸時代ならともかく戦国時代にそんな退屈なシステムいらんわ
氏康だって戦の名人なんだから 創造の四公六民政策だと兵糧収穫量の減少とかで表現してたけどな
まあそれ抜きにしても創造の民忠は調整不足だったとは思うが Steamの肥ゲーム創造PKと三国志PKと立志伝どんくらい自分プレイしてるのかなーと
思って見てみたら、創造PK728時間 三国志PK716時間 立志伝128時間やったわ
立志伝やっぱ遊んでないなみんなそんなもん？もってる人 三國志13 106
創造PK 895
立志伝 747
こんなだった 立志伝けっこうやってる人いるんだな。内政にどうもついていけなくなって
すぐ創造PKに戻っちゃうんだ 創造PK 2211時間
立志伝 165時間
もう１年以上立志伝はやってないなぁ 発売後にレビューを真っ赤にした人たちでも数百時間が結構いるしそれなりにプレイしてるんじゃね
steamに限れば立志伝のほうが創造PKよりもプレイ人口多いし 本多忠勝は創造のより革新の青の甲冑の方が好きだった PKでは関ヶ原が中心シナリオになるのかもしれないけど、折角明智光秀関連の話題で盛り上がったんだから天王山シナリオももう一度充実させて欲しいな
織田家臣の動向なんかを中心に志を有効活用して遊べるとベスト
明智、柴田、滝川、丹羽あたりの武将や与力を多めに追加してもらってVS羽柴をやりたい 上半身の顔グラはどれぐらい増えるんだろ？創造立志伝だと200ぐらいか(同一人物の別バージョン含む) 立志伝は創造システムの汚点をつくっただけだったな
創造無印(うんこ)→創造pk(やるやん)→立志伝(死ねさっさと倒産しろ)
昔からの人は「やっぱりコーエーだったか」で済むけど、創造pkからの新規はぶちギレだべ >>657
新しく追加されるモ武将達とかじゃね？
有名どころでもずっと過去作のまんまのやつと、モブなのに新規だから無駄にイケメンなやつの差がウケる 10月早々に家族からたちの悪い風邪をうつされて咳と扁桃腺の激痛に泣きながら耐えてました。
これが大志発売日間近でなくて本当に良かった。
みなさんも発売日間近では風邪に気をつけて
楽しみが台無しになりますから。 うーん割引が効くならDL版買うんだけど、今まで箱しか買った事がないという古い人間なので
（手元に箱があると安心する）今回はDL版にするか迷う おれも箱派だったけど、DLに慣れるとこっちの方が楽だと思うようになった 100万人の信長の野望とかから顔グラ逆輸入ってできないのかね？ 午前０時にダウンロードして、インストールに１時間、ちょっと試遊１時間ぐらいで切り上げられるものだけがDL版を買いなさい 革新は大名変更してもイベント起こったけど（桶狭間とかは無理だった気がする）
秀吉を長浜で休ませようとかなら登録武将大名とかでも起きた。大志は創造みたいに大名変更したらイベント全部起こらなくなるんかな >>654
忠勝は立志伝が好き！あの顔で蜻蛉切を振り回して追っかけてきたら絶対逃げる。
忠勝の顔グラ楽しみ！
あと有料でもいいから登録武将の顔グラ増やしてほしいなぁ。 >>661
頭重くて風呂入ったらへろへろになった
お互い気を付けよう >>667
年末に発売して直後にバグが発覚し正月遊べない展開になるからダメです みんなあまり盛り上がってないね
まあないよりはマシかって感じね >>670
前から思ってるけど 顔グラは別売りにすべきだわ。最低でもゲーム本体とは別管理
ゲームごとにサイズが違っても、大きい画像データ用意しておけばツールでトリミングできるだろ。
キャラ妄想ゲーなんだから 顔グラが最重要。好きなのを使いたい >>669
ごめん、そういうおまけみたいなのじゃなくてデフォの顔グラでってこと
今作の本願寺顕如とか100万人の信長の野望の顕如にそっくりだったし 天翔記の南部騎馬軍団の止まらない突撃攻撃ターンがトラウマ
特性とかなくても十分個性があった >>678
ＰＣ９８版の無印は好戦的固定で南部がほぼ毎回拡大してきたな
訓練度が１８０とかの大軍で歯が立たなかったｗ >>596
マジそれ
NINJAとかボウズとかキワモノは充実してるんだよなｗ 店舗特典の姫衣装替えCGセットって本当にCGだけなの？
これで2000円も取るのか… どうせ内政コマンドとか微妙に少なくてPKで追加するんだろうなあ
あとBGM数曲追加と数人を新顔グラに差し替え
ノブヤボってエロゲーなみにいい商売だな
創造PKまでもってたのに戦国立志伝でフルプライスやられてなんか冷めた目で見るようになってしまった >>685
通常版と特典付きの価格差が2000円ちょいある 発売延期の発表があるとするなら、1ヶ月前には発表してくれるよな？一週間前とかならほんま嫌やわ。 元の価格は同じだぞ
割引してるかしてないかの違いだけ Amazonだけ特典付きは割引してないけど他はそんなことないよ 特典版で値段差つけて売りたいなら
描き下ろし森蘭丸等身大抱き枕カバーでも付けないとな >>686
尼以外にCG無し売ってないだろ？
つまりCG付きが基本設定で尼がCG無しを安くしてくれる良心的なところってだけ
尼だけ見てそう言ってくるやつ何回も見てるわ >>692
ヨドバシやらソフマップは特典版でポイント10％付くから
amazonが良心的だとは思わないわ >>682
エロゲも戦国シミュレーションも儲からないから廃れたんだろ >>693
CG無し版を売ってるのは尼だけで値段も安い
尼が良心的ってのはこのことを言ってるんだが
お前ものすごく頭悪いな >>696
他ではCG無しを売っていない、尼だけCG無しを売っている、そのCG無し版が有り版より安い
俺の言ってる安い良心的ってのはこの事を指してる
理解できるか？ >>700
おお？今Amazonの特典無し版て前より安いのか
俺が予約したときはAmazonの特典無し版が10％引きくらいで
よその特典付き版のポイントと同じくらいの割引だったんだわ
すまんなお前が正しい 尼は発売日に届かないから予約には使わないな
必ず遅れる パッケージ版 と ダウンロード版 が同じ値段というのはどういうこと？
パッケージ版は流通 通すし メディアに焼いたりマニュアル印刷で金かかってるだろ？
特典とかあるなら ダウンロード版 のみにつけるべきだと思うんだが、どうなの？ ダウンロード版の方が手数料とかの中抜き多い場合なら当然パッケージに力入れるよな メーカーとしては売上があがるトレジャーＢＯＸ版を出来るだけ売りたいんだろ
オマケ付きのトレジャーＢＯＸはダウンロード版で売れないから、敢えて価格差を付けないんだと思うよ
個人的にはオマケは当日発送でもよいと思うけど、そうなるとゲームシティでしか売れなくなるのかな >>710
ゲームを楽しみたいわけで、ゴミとまで言わないけど ゲーム内容と関係無い 余計なものが入って
高いトレジャーBOXは誰得？という気がしてしまう
それこそ練りこまれたゲームデザインとか、矛盾を感じない戦国のシミュレーション世界とか、
内容を充実させてくれれば 高くても全然構わないんだけどな
いっそ「大人(玄人)版」と「一般版」とかに分けて ゲーム内容を差別化して欲しい それしかないわけじゃないんだから通常版買えばいいだけで買いたい奴がトレボ版買おうが勝手だろ…
需要がないならとっくにそのスタイルもなくなってるが続いてるって事はそれを好きで勝ってる奴がそれだけいるんだろ >>711
あなたみたいなストイックな人もいれば、ゲーム音楽CDや武将グラの写真集みたいのを
欲しい人もいるわけでメーカーとしてはそっちの市場も見逃せないのでは？
自分も音楽CDだけ欲しさにトレジャー買ったことあるし。
それこそ余計な文鎮？とか置き時計とかはいらなかったんだけどねｗ 交渉の対価としての要求はちゃんとお互いの勢力規模を参照してくれるのかな
「援軍が欲しければ小田原城を」みたいなネタが真実にならないようにっていうのもあるけど
ここを突き詰めればもともとは対等な同盟関係だったのに一方が拡大したことでいつの間にか従属的になってた
とか表現できそう 特に顔グラ変更に興味がないから尼通常で買うつもりだけど
体験版とかくるの待ちで一応動くか確かめときたい >>716
オレは買いに行ったら通常版が売り切れてて、売れ残ってるのが
トレジャーボックスのみ。泣く泣く購入ということが多かったよ
最近は予約できる店多いから、そういう被害は少ないとは思う コーエーが体験版を出すわけない
ベンチマークなら出すだろうけど いっつも思うんだけどトレジャーボックスって売れてるの？
買った人いる？ 俺も創造無印はトレジャーだったな
何が欲しくてトレジャーにしたのか覚えてないけど
戦国立志伝は通常版で大志はまだ予約してない >>717
立志伝だったら、通常版の以下不具合を修正した 大人版 が欲しい。
ざっくり通常版より\30000 高くても買う
・対プレイヤーの友好値しか無い
--> 全武将間で交流が発生・友好値(各シナリオ初期値含め)を持つ
--> + \15000
・領地は異次元にある
--> 一枚マップ上にシームレスに配置
--> + \5000
・プレイヤーしか領地を持たない
--> 知行制の全武将が領地を持つ
--> シナリオ開始時に全武将の領地は初期状態を持つ(新武将のみ未開発スタート)
--> + \10000
こういう内容での差別化は歓迎。出来損ない・作りかけの子供版に
無駄な時間使いたくないよ >>727
オレも体験版プレイできてたとしたら、ベースがダメとその時点で
切ってたと思う
体験版でプレイしたうえで、ブラッシュアップするから「修正点」と
「値段限界」を示せと言われたら こんな感じかな
これらを変えることは ゲーム内容を土台から変えるレベルだから
数万は必要と判断したよ
適当にうわべだけ頑張って発売。ブラッシュアップせず次作品へ・・・
この繰り返しにユーザーは不満ないのかが気になる 定期的に同じ主張してフルボッコにされるのが趣味な人 だいぶ前に登録武将にも養父設定できるようにしてくれって要望出したことあるけど
多分今作もだめだろうなー 戦国立志伝は宇喜多直家とか津軽為信とかの主家裏切りプレイが出来るところが好き
領地はクソ コーエーに限らず商売してる人達はお前みたいな奴は相手にしないんだよ 行軍が心配だ
なんというか敵を簡単にかき回せる仕様じゃないかこれ
AIとかではなくシステム的にさ
少数軍勢に翻弄されて兵糧切れになるCPUが見えるようだ 信玄だって岩村城獲ったあとは三河いくのか美濃いくのかって信長牽制しまくったし多少は許す 対プレイヤー以外の友好値とか実装したら
0〜254の数値しかなくとも、数値データだけで2000×2000の膨大なデータ処理が発生してPC死ぬぞw >>738
4Mバイト？
初期値を設定するのは大変だろうけど、サイズ的にPCなら楽勝では？ >>736
兵糧シビアだって話だからどうなるかねえ
ただ少数部隊だしてもし戦闘になっちゃったら
簡単に負けて戦意下がりそうだし
そんなうまく行くかわからんけどね 兵糧シビアなデザインにしても
後半はどうせ大勢力化して死にステ化するんだろ 嫌いってか様子見
前は発売日にかってたけど戦国立志伝のせいでそれはやめた それにしても いつの間にか製品版でデバッグするのが当然になってるな
β版とかの体験版を出して、それでユーザーの意見を聞きつつ ブラッシュアップ
した製品版を出して欲しい
いくらネットがあるからと言っても ベースがダメだと、その先いくらデバッグや
小手先の修正を加えても無駄。それだけに良いベースの製品版を期待するのだが >>748
まともな商品発売して欲しいってのは同意だけど
創造でユーザーの意見聞くとか取り入れるってのは懲りたな
どうせ時間と予算足りなくて取ってつけたようなもんになるし >>741
敵の行軍のAIどうなってるんだろうね
敵は城に付かれない限り目標にした郡でしか応じないらしいし、決戦にならずにお互いに待機したまま睨み合うこととかあるのかな
こちらの陽動部隊に反応して大軍出すようなアホじゃないといいけど >>749
せめて人柱にはなりたいんだがな
犠牲になった人柱を無視して、ブラッシュアップせず次作品へ。
これでは死んでいった者が無念と思う
無論、売り上げが無いと次作品が出ないので 人柱の意味はあるけど… >>750
行軍の仕様どうなってるかわからないけど
そもそも城を目指さない行軍てできるのかね？
>>752
割と今作は前作で指摘された部分を意識して作ってるように見えるけどな
その結果どうなってるかはまだわからんけども 君らの感想見てから買うわ
PK前にエディット豊富ならなおいいんだが 動画見てて思うんだけど出陣コマンドは月初めにしかできないっぽいのに敵は途中から出陣してるのはなぜ？ 元就「人柱はやめよ この者たちも肥の大切な民
一人たりとも無駄死させてはならぬ
元就のこの教えは肥に浸透し、その結束力を高める
一つの要素になっていったのである
かと思ったら人柱をなくしたことで更にバグだらけになってしまい
パワーアップキットになってもgdgdであったという
元就の優しさが仇になってしもうた
あかんやろ(血涙をぶち流す) >>757
忍び「殿、敵が我が城を目指して軍を集結させております」
と報告があってから軍を集めてるからじゃね ・立志伝にて秀吉でプレイ開始。前田利家と友好0
・仕官数十年の武将でプレイ開始。「***に領地を与えよう」…今まで領地持ってなかったの・・・
・セリフに血縁関係が反映されず
ゲーム開始数時間で驚愕
体験版とは言わない、動作確認用のチュートリアル程度は欲しいな 友好度に関してはあの名声高い太閤立志伝だって割と適当だったろ
血縁武将は少し高めとかはあったが
信長の野望は太閤立志伝よりずっと武将数多いんだから全ての武将に友好度設定なんて無理無理
まあ信長の野望で武将プレイに手を出すべきじゃないと思うんだよな 実際に全ての武将が行動してなくてフレーバー結果だけが反映されるとしても
最大2000人の武将の友好度が同時に変化なんてしたらフリーズするわ でかいテーブル、データベースの更新は
時間がかかるようで実はそうでもない
シミュレーションの場合は、「隙」がある
信長の野望で言うと季節の変わり目と、評定
あそこでたいていのことは更新できる
ここで更新してしまうとシミュレーション中(リアルタイム中)に値が変わらないと思うだろうが
余裕があるか、隙があれば別にそんなことはない
あんまりいい手ではないが、「シミュレーション中に行った何かの結果は季節ごとに更新」
という手も広く用いられている 昨今、「オープンワールド」とかいう中身のない言葉が用いられているが
昔から思っていたのだがオープンワールドとは
「人が生きている感じ」を出せなければオープンワールドではない
人が生きてる感じがしないものは、「単なる広いマップ」である
人が生きている感じを出すためにはでかいテーブルだとか言ってられない
隙を作って、黙々と人と人との関係を処理していかないとな
どんなに効率化しても交遊なんてものは1ヶ月に1回、1季節3回程度だろうし >>761
どうもこちらの出方見てから継ぎ足すように出陣してるみたいだわ
つか集合しないと決戦で不利になるけど集合しようとするとこちらの少数兵力でいくらでも振り回して兵糧減らせるような気がするな 公式見ると”兵よ、大志を抱けキャンペーン”の応募者数が５０００人いってないのかな？
シナリオ１本追加や二階堂盛義の新グラ無しなのか こっちが攻められた場合はどういう対応ができるのかが見たいんだよな 引っ掛けに対しては、「相手は何をやりたいのか」を掴む事がまず重要
「城など、特定の場所に行かせたくない」のであれば、
無視してそのまま進めばいい
「ムダな出陣をさせて、兵糧や金を浪費させたい」のであれば、
これも挑発に乗らなければいい
何の考えもなしに動かしてるだけの相手ならこれで十分
特定の地点に行かせたくないがためにチョロチョロして挑発するが、
これに乗らない相手にも別に策を用意してある
って相手にはもっと考えないといけないが
これの対処は、完璧にできる必要はない
人間vs人間でも読み間違うからな
10回に5回でも当たれば人間を相手してるかのような気分になるだろう
ここらは将棋AIの得意分野、パターン収集でなんとかなるんじゃないの 今回できるかどうか知らないが
だから「分離」が欲しいんだよな
本隊からなんぼか独立させて遊撃させる
伏兵が強力なゲリラ戦に重点を当てたとき、絶対に必要になること
引っ掛けに来たゲリラを、本隊を囮として逆に挟み撃ちにすることもできる >>772
こちらが防御側なら相手は城目指してくるからいつかはガチらないといけないからいいのよね
問題はこちらが攻めているときで、敵は待ち構えることしかしないだろうからいくらでもかき回せる >>775
実際ＴＧＳ版ではプレイヤー側は回避もできたわけだしな
どう直すんだか
プレイヤーが防衛の場合が見たいのは進行中に防衛出陣してくる敵の動きが
プレイヤー側でもできるなら別におかしくないし理由もわかるだろうからってことね 「一番危険なのは何か」が判断できれば何とかなる
今までは単純に数だったろうが
ゲリラ戦は数ではない
相手の急所を狙うのがゲリラだからな
ゲリラでなくても、大坂城であれば南側に多くの兵を割く必要がある
数判断だったら東や西に意図的に数を多く当てると
CPUはバカ正直に東と西に多く兵を割いてきて、南側から突破できるなんていう
変なことにもなりかねないが
「どこが手薄か」「誰が危険なのか」という危険度を判断するようになれば
そういうのは効きにくくなる
そんな細かい攻城戦にはなってないのかもしれないが、平時から必要なことだし
商売にしても、いつ売るのか買うのか何を売るのか買うのかの判断には同じアルゴリズムを使う プレイヤーは不利な戦場回避出来るのに
AIは回避しなかったら詰まらんな まあこちらが解散したら集合途中でも解散してすぐに別の集合場所設けたり出さない城なんかもあって出陣兵力調節したり色々ゴチャゴチャ動いてる風ではあった
釣り出されるにしても兵力には気を配ってるAIだとは思う 数よりも「厚み」ってのが欲しいんだよなあ
欲しいって言うか、考えてチャチャッとやっただけのことだから完璧ではないが
厚みは、戦闘だけではなくて全部に使える
もともとは騎馬突撃の一撃必殺さ加減を表現しようとしてこんなことにしたのだが
「地形」にも「陣」にも「兵站」にも、もちろん城攻めにも同じもんが使える
兵がどんだけ多かろうとも薄いところを狙われれば苦戦必至ではないか、と思ってな
「どこが手薄であるのか、攻撃しやすそうか」を一番の根本にして行動するので
迂闊に動かすと薄いところを狙われて壊滅
防衛側なら、厚いところには少ない兵、薄いところには多くの兵をあてがうことが一番最初に来る
攻撃方向には意識の向きも絡むので、陽動も同時に必要なのだが
攻めていって敵が陣どってない道を選んで進軍したら城攻めになるんだよね？ 製品版は試遊版とは違うのでそうならないって小山Pが言ってたそうだよ 公式フェイスブック・ツイッターや動画さえろくにチェックもしないで好き勝手言ってるハゲだらけだからな
信長の野望のメイン客層考えればSNS企画は無理があるってわかりそうなものを
創造からずっとそうだけど宣伝担当がよっぽどズレてるか諦めが悪いか 攻め側のルート迂回とかは創造とか立志伝でもできた訳だから
そんなに間抜けAIにはならないんじゃないかと思っているんだが。
ただ今回は敵がここで迎撃してくるだろう
と予測してくれるシステムが逆にネックになってるのかな？ 迂回そのものを無意味化するために
包囲側に対して一定割合より多い籠城兵数がいる場合包囲不成立にしてしまえばいい
もちろん強攻の反撃も激しく >>789
メインと違う客層取り込みたいんだとは思うが
何を売りにしてアピールしてるのかよくわからないからな 前作で出来たことを新作で出来なくする。それが肥クォリティ 違う客層取り込みたくてSteam展開したはいいものの
日本版と同じ商法やらかしてレビューでファックAA祭り開催されとるやん 戦略マップでの移動は敵勢力範囲内だと遅くなるとかあったはず
出撃してきた敵を迂回して翻弄する戦術はたぶん機能しないのでは
兵糧も厳しいようだからながく行軍するのも厳しいだろうし、
兵糧に余裕があるほどの勢力ならそんな姑息な手段使わなくても力押しで攻め潰せるようなバランスになってるかも 承認欲求が強いんだろう
誰が聞いたわけでもない身の上話を突然始めたりするからな 多面戦争できるか気になる
渋滞ってみんなに言われたから集合して開戦にしたのはわかるけど複数部隊で三方向から攻めるとか出来るのかな
一方向からしか敵が対応しなかったら笑える >>795
敵勢力内だと遅くなる？
そんなのあったっけ？ >>801
たしか合戦紹介してる記事のQ&Aに書いてある 記事は割と確認してる方なんだがあったっけなーそんなの？
調べてみるか fb六日に更新されてるね
登場武将数2190予定
領土保全と家名存続についてざっくり紹介してる 志特性で得られる強化次第だろうけど
弱小勢力がゲームクリアまでいっぱい残ってたら嬉しいな
従属先変更もできたら楽しそうだ まったく勢力図が変わらなくなりますが
3つ国取ったら勝ち確になるんですね Steamで買ったらタイトル
ノブナガズ アンビシャス アンビシャスになるんじゃないか？ >>810
心ばかりの御膳に毒を盛られるのか・・・ [一般版] 以外に [大人版] を用意して、大名家だけでもいいから 側室も持てる
ようにして、正室・側室が子供産んで欲しい
要はチンギスハーンのオルド相当コマンドが欲しい
家は滅んでも、自分の血を残せば勝ちという考えもある。浅井長政なんて、家は
滅んだけど 血はしっかり残した。血は水より濃い、跡目相続とかにも影響する
はずなんだよ
30年作って こんな根幹部分を表現しないのは 何か理由があるのか？ 史実と違うのは一門、準一門、一門衆の区別がなく、一門のみ
史実は婚姻戦略で勢力伸ばすがそれが再現出来ないって言いたいんだろ
せめて娘婿は準一門にして欲しいわ 父親だけじゃなく母親設定もしたい
登録武将を母親にしたい >>817
分けたとしてもそれを活かせるシステムじゃなけりゃ時間と手間の無駄だからなぁ 養子の一門も一門扱いにならんもんかな
北条とか一門がみんな死んだとき全く無関係なやつが跡継ぐよりは綱成の血縁が跡継いだほうがそれっぽい >>819
だからこそ、そういう価値観がゲーム内に実装されていれば、「外交勝利」とか、「血縁残し準勝利」
みたいに統一以外の目的でプレイする楽しみもできるんだがな
近作で「惣無事令」なんて引っ張り出してきたけど、武力統一の中断と同じ。要は今の状態だと
戦略要素がほとんど無い。一番有効な戦略要素は武将集めのまま 縁組ってまず一代限りってことはないと思うんだけどね
まったく関係ないけどゲームクリア時に語り合う相手は能力以外を参照して欲しい
士官年数が長いとかそいつの息子とか
プレイヤーが任意で官位や縁組したならお気に入りなわけだし
そういうのを優先で出演させて欲しい 細かい一門の区分が必要になるのは本当に現実と同じようにしたときだけだな
「弟ですら信用できねえ」っていう
ゲームでは、一門にしてしまうと通常なら完璧に調略が効かないわけだが
それだと安心になりすぎる、とかじゃねえの
基本的には意味がないかもしれない
一門であっても安心できないから、血族や役職は
単なる忠誠の数字上げオマケ要素に成り果てる
そうなると「派閥」が出てくるが、どうにもケンカのタネにしかなってない
毛利元就にとってみれば弟よりも
志道広良のほうがよほど信用できただろう(大河見返してるせいで最近元就多め) 頼朝に取り入った北条氏、徳川家で重用された奥平氏みたいに 婚姻とか
血縁で自家の存在価値が変わってくれば面白いんだがな 定期的に僕の考えた信長の野望案が挙がるけど
大抵「面白くなさそう」って全否定食らってるのが笑える まぁ、実際にできる信長の野望も面白くないからしゃーない ゲームの主眼が「家の運営」になれば大いに意味はある
家の運営においては、血ってものは絶対に出てくるからな
たいがいはケンカの種だが、そこを抑えていくのも運営のうち >>821
CKやればいいじゃんと言いたいところだが
まあ信長の野望でそれをやりたいという気持ちもわかる https://i.imgur.com/gq4DJEN.jpg
公式Twitterの画像
1567で今川家が家督継承の志
→氏真は足利義輝と同じく家督継承 しかし不死鳥の如くってなんなんだろ
松永もビックリな謀反独立マンにでもなるんだろうか 佐竹義重が坂東太郎
不死鳥の如くは、佐竹家にすぐ吸収されないか
吸収されてもすぐ復活するような特性があるんじゃね？ 志編集できるなら全武将の志を不死鳥が如くにしてみたい 配下武将の身分制って不評だったの？
前に宿老、過労、侍大将とかあったよね？で、率いることのできる兵数が変わるやつ。
あれ、良かったんだけどなぁ。
勲功が溜まると昇進していくんじゃなくて、自分の好みで身分を割り振りたい。
国力に応じて、宿老は何人までとか制限付けてさ。
僕の考えた信長の野望案どうかな？エヘヘ。 家中役職は欲しいな
立志伝であった母衣衆・馬廻衆・小姓なんかも
勢力規模で人数変わるのもいいね >>837
大河でアレらしいけど見てないからわからない >>838
不評ではないと思うが
今回はAI強化を優先したと思う
流石に秀吉とかが登用されてすぐ城主というのはアレだよな 優秀な家臣がいたら、他の無能が埋もれてしまうのをなんとかして欲しい。無能も無能なりに活躍の場を与えてほしいな >>840
雰囲気は出るけどね。
でも小姓が城主やったり、馬廻りが大名と別部隊だったりすると違和感 無能に活躍する場を与えるというより
無能にも仕事を与えないと不満が溜まるシステムにしてほしいかな
上で出てる家中役職を実装するとして、家中役職が高ければ高いほどそいつが寝返ったときの家中の動揺が大きいとか
今作で言う戦意が下がるのでもいいし他の家臣の忠誠が下がるのでもいい >>823
それだけはわかるわ
それなりの数の武将をかかえた勢力から従属させてください.....とか言われてもなw
ぶっ潰して武将いただくに決まってんべや 「長くやることで得られる何か」がないことには始まらん
普通だと人脈だとか能力だとかそんなものが得られるのだが
人脈を得るには「個人的な交遊」を実装する必要がある
国分盛重みたいに特に何の取り得もないのに生き延びてるのがいるから
必ず誰か何かあるはずだ
まあ佐竹義宣が優しかっただけかもしれないが
あるいは、のぼうの城の成田長親みたいに
特に取り得がないがやたら領民から好かれる設定など、そういうのがないとな
こっちは2200人全員に設定すると
御苦労なことだ そういう意味でも「継承」はあるべきなんだ
石田三成の政治のやり方を間近で見て、学んだ
若いのにはできない優れたやり方で、それを知っているのも長く生きてるやつの特権
それを更に継承させることも当然だろうが
長く活きてるやつを生かすには、経験による能力アップに
更にプラスアルファが必要だろう
そのためには、パッと考えた限りでは継承が適しているはずだ 外交コマンドに臣従ってあった気がするんだけど気のせい？
動画で見たような 問題は、初めから死んでるシナリオで
誰が三成の方法を受け継いでいるかの設定と
群雄シナリオでは、あんまりありがたみがないことか
寿命がないオールスターズだからな
まあ最後のほうには俺は群雄しかやらないが
逆手にとって群雄ならではの継承もできる 平地だと軍展開し放題だけど、山岳地形だと兵数の上限決まってるとはあるけど
結局大軍用意しておけば、金太郎飴方式でどんどん上限いっぱいまで兵展開し続けられるんじゃないのかな
それとも戦意とやらが、大きな要素になってくるのか とにかく行軍のAI頼むよ
うざいぐらいネチネチ動いてくれて構わんからさ >>855
まさにその戦意が今回の戦闘のキモの１つ
インタビュー見た限り開発は従来のゾンビアタックや大軍押しつぶしに対してかなり問題意識があるみたい >>857
調整難しい問題だよね
制限やりすぎると、
後半の天下取り決戦が局地戦のショボ合戦になるｗ 最新SLGをマシンパワーいらない携帯機で出来る事を喜ぶ人とは趣向違いすぎるな
重くなる終盤問題なく動くならそれだけ中身細かくない、て事になるんだけど スマホで出来る売り切り型のシンプルなSLGがほしいと思わんじゃないが
それと大志は全然方向性違うだろうな クルセイダーキングスのシステムが信長向いてそうなんだけどな 戦国時代は、大塩平八郎の乱まで。
異論は認めない。 >>862
そこまでいくなら、
あと30年我慢して幕末も含めようぜｗ >>863
2000人の武将なら、それぐらいでもいいかもな、
実際に、信野望は水戸光圀とか由比正雪、天草四郎などの武将も出ているわけだし。
昔、セガの天下布武と言うゲームは、徳川綱吉まで武将として出していた。
忠臣蔵の浅野長矩、大石内蔵助、吉良上野介、新井白石、柳沢吉保、堀田正俊など
その時代の人物まで武将として出現していたわ。 そこまで広げるなら戦国初期に広げてやれよ
信長誕生から20年遡れば早雲だって出せるんだから まずは時代広げるより今の信長誕生から大坂の陣までで武将数増やして欲しいけどな (1) 史実の歴史は絶対であり、ゲーム内ではそれを侵さない
(2) ゲーム開始時は史実設定。以降はプレイごとのゲーム内歴史
(3) 仮想プレイ
KOEIの歴史ゲーは(1)なんだよな。キャラゲーとしては史実以外の武将の
登場は許容できないのだろう
作品によっては(3)を用意しているけど、これだと信長の野望をやる意味
そのものが無くなると感じる
自分だけのゲーム内歴史を楽しみたい[歴史IF]派としては (2)を用意して欲しいわ。
例えば仮に桶狭間が無いだけで、以降の歴史は全く史実と異なるはず
勢力図は当然として、人との出会いや婚姻、新たに生まれてくる武将も全く
変わるはず。それなら色々なドラマが起こらないとおかしい
史実をなぞって、用意された紙芝居が見たいわけでないオレみたいなプレイヤー
のために、歴史IFを満喫できるモードをいつかお願いしたい そういや、創造と同じで大志の忠勝は会戦で断トツのぶっ壊れなのかな？
クソゲー三国志13の孫策レベルのぶっ壊れだったろ
蜻蛉切使うと兵力差ガン無視で敵溶かしてて草生える 戦国伝とイベントオフにすりゃいいだけなのに何言ってんだこいつ 今まで信長の野望をプレイしてきて”史実の歴史は絶対であり、ゲーム内ではそれを侵さない ”というのを
見た記憶がないんだけど個々の武将をプレイできる〜伝というのなら分かるけれど とっくに最上家が滅んでるのに 伊達家に史実の能力の政宗が
出てきて面白い？ という嗜好の話だよ >>832
対佐竹ではイベントが起きるまで滅びないとかだったりして
まあ、佐竹じゃなければたいてい北条に吸収されちまうだろうが
小田は関東の孔明をそろそろ登場させてはどうかね
序盤には登場しないからたいして変わらんがの 島津と大友は早期に九州統一して本州上陸するわ北条が領土拡大するわ織田が今川に速攻食われるわが普通なのにむしろ史実通りに進むことなんてあるんか いやIFシナリオおもろいか？そら史実詳しくてニヤニヤできる人間ならおもろいかもしれんがそんな人はこんな掲示板にいるようなごく一部の人間しかいないし
なによりそんなに楽しみたいんだったら日本地図紙に書いて妄想してニヤニヤしてればええやろ
自分の戦国時代擬き人形遊びをコーエーの仕事にすんなアホ 歴史イベントおこさないと合戦できないようにしようぜ どう足掻こうが無印はクソゲーなんだよなあ早めにpk出してどうぞ >>878
火間虫をみると天翔記と嵐世記に出てる
>>864
天下布武はゲームアーツやろと まぁ大友は毛利を九州から叩きだしてるし、
本州上陸はIF展開として有りだから 立志伝の群雄集結、格付変えてやると面白いから平均化する
安東B伊達B相馬A蒲生B
宇都宮S里見S石田S
真田A今川S朝倉B
斎藤B明智S滝川S本願寺S
別所C宇喜多S吉川B大内B小早川B
長宗我部B河野A一条B
立花B大友B龍造寺B島津B島津宗C
やる度に統一する勢力が変わる。デモプレイだと15家くらいに統一可能性アリ
この設定だと織田が最有力
格付は中央勢力を高く、端の強豪を低めに変更することで終盤まで展開が読めない
長文失礼致しました >>875
なるほどね
でもそれ言ったら名前も仮想でシムピープルのように個々の人生を歩んでそれぞれ成長しないといけないことになるよね
スーパーコンピューター持ち出しても辛いんじゃないかな
KOEIの歴史シミュレーションは史実を基になるべく忠実に功績などを考慮して数値化とビジュアル化をして
土台を用意するからあとはルールに則ってどうぞというものだと思うよ 幕末まで含めたらラスボスのマシューペリー提督まで出そうぜ(適当 >>885
なにいってだこいつ
お前が言うような文句は>>867君に言ってくれや
俺はIFシナリオに対する文句を言っただけやで >>886
それやったら最早信長どころか日本に収まらなくなるで
まぁヨーロッパ含めて正確に世界をコーエーが再現してくれるなら世界史好きな俺は狂喜するが 中国と違って半島の方々がうるさいから世界を舞台にすることはないんじゃね
ステカンストの李舜臣が宇宙戦艦と化した亀甲船で暴れまわるゲームがしたいなら別にいいけどさ 肥が作った世界史SLGって言うほど面白そうか？
大航海時代とかやったこと無いけど普通にパラドゲーで良くねって感じ >>867
だからＣＫ2の戦国ＭＯＤやれや
ここでグチグチ言われてるような事は
大抵実現してるぞ >>888
ペリー提督はいわゆる脳筋枠っぽい(投げやり >>891
蒼き狼も面白いと思うが
武将も姫も架空が多くなるが
というか大航海はリコだからジャンルが違うじゃろ 烈風伝PKの諸王の戦いの延長で
カール大帝やイスカンダル、スレイマン1世、ササン1世、アクバル、朱元璋、永楽帝だの自作して
厨プレイしてたのが懐かしくて恥ずかしい/// ええな
俺もやってたわ世界の偉人with戦国時代
ブッダとか本願寺家に入れたりしてさ >>892
それ聞いた時にさっそくやろうと思ったら必要なDLC持ってなくてがっかりしたわ 立志伝のデモプレイを見てたら 島津が九州を統一、松平が九州以外を統一した。
その状態で一進一退を延々と続けてる
松平は九州に近い四国・中国から九州に進行するが少数。それより東の軍勢を
全く使わない。中国・四国以東は平和になって戦を忘れたらしい
遠征可能な距離に制限があるだけなら悲しい。もしそうなら大志ではこういう
ことが無いように願いたい そんなことしたら、弱小大名に勝ち目が無くなるじゃないか。 今回は拠点を農民オンリーにできるだろ
遊んでる無駄な場所は無くなるんじゃないか FE無双、コーエーのゲームと知って初めて悪意ある中古買いしたわ
立志伝の恨みが消えないもんだな 流民の概念はかなり良さそうなんだが人口流動や治安の上下、防諜に絡んだりは全くないんだろうな
>>901
流民0農民オンリーに出来る情報はどこかで出てたっけ？兵じゃなくて？ 立志伝で東国すべてと北九州まで統一してからデモに切り替えたことあるけど、>>899みたいな感じで後ろから兵を出さずに逆に島津に押し戻されてたわ
そのまま放置してたらどんどん武将が死滅していって動きがなくなり水戸黄門だけになって終わったよ チンギス・ハーンと提督の決断の続編はまだですか(´・ω・`) >>905
まさにその状態になってる
小競り合いをもう20年続けてる。その間 島津が本州の城3つ落とした。
島津も筑前・豊前以南から出兵しない
小競り合いに出兵していない 日本のほとんどの地域は 20年以上平和が続いてる
ことになる。平和な地域を見ると人口6万以下・民忠78以下の城は無かった
小競り合いはあるが、日本は平和で豊かな国になってる感じ 提督の決断は諦めろ
軍艦を美少女化しないとオタが買ってくれない >>904
せやで
オール100の仏像3つ位入れて信長包囲網遊んでた
案外きついんだよな >>909
将校とか政府要人を美少女化すれば行けるんじゃ？ >>903
開墾して農地さえあれば流民をすべて農民にできるとは思うけど 開墾も年二回しかできないからそうそう農地増えないだろうけど
流民てどのくらい増えてくんだろうね TGS版の開発段階だと尾張の流民が2万人とかいるけど東北の方では数千人とかの所もあって
まだその辺はバランス調整中だと言ってたな 農兵は農民から持ってきてたけど足軽は流民から持ってきてたよな？
農地広げると農民が増えるから開墾すると足軽の最大数が減るのか？ 将来、足軽重視にする予定があるなら、治水/開墾より草刈とかでってことか 足軽も雇うと毎月金かかるから
よっぽど金余りでもなければなかなか流民全部足軽にはできなさそうだけど
過疎地域だとありえなくもないのかね 立志伝という前科があるから、今回、失敗したら...。どうなってしまうのだろう？ 普通にやってて兵糧シビアだって話なのに
開墾封印して流民全部足軽にしたりしたら
金も米も足りなくなりそう 今回必要収穫みたいなのがあるらしいけど、それが不足したら一揆起こされて内政面でペナルティ受けたりその一揆を契機に周辺大名が攻めてきたりしたら面白そう
そんでその不足を補うために攻め込んだりもあったら楽しそうだよね。気が早いけどPKでそういう要素入れて欲しいわ
せっかく今回は必要収穫の概念あるしね
実際上杉の関東進入も収穫後に多く、米目的なところはかなりあったんじゃないかって黒田基樹氏の『百姓から見た戦国大名』って本に書いてあったし >>920
小山プロデューサーの懺悔ヌードがみられるんじゃね そろそろ生産力は石、金額は貫、兵数は人になるように
数値調整して欲しいんだがなぁ ストラテジーでそんなところまでやってるのあんの？
パラドゲーだって人口＝1pop(人数として換算すると色々おかしくなる)とか工業力とかゲーム的なバランス優先の単位使ってやってるってのに
そういうところリアルにすればするほどゲームとしては破綻するとしか思えないけど パラドとKOEIが提携して、
CK2のクラウゼヴィッツエンジンで信長出してくれたら最強と思う俺がいる >>924
同感
現実の歴史を題材にしてるからこそ特に兵数や石高の字面は没入感に直結してるからな 隠田と年齢別人口区分と謎の特産品又は海外交易でカバー出来るけどね 集結してよっこらせみたいに出陣するから少数の先駆隊を決戦直前で回避するように立ち回らせれば簡単に城落とせるなw 農業だけ3か月ごとの季節制、商業は毎月
ぞれぞれ月頭に命令 内政かわからんが評定も三ヶ月ごとだな
あと募兵は毎月設定出来るのかな 評定と農業は三ヶ月毎だけど、実施月はズレてる。
評定は1月、4月、7月、10月で、農業は3月、6月、9月、12月だったかな。
兵力の切り替えは毎月できるはず。
農兵⇔農民の切り替え量が多いと移行完了に12か月かかるのが確認済み。
これは1年後にドバっと兵力加算されるのか、毎日ちょっとずつ兵力が増えて全ての移行完了が1年後という意味なのかはわからん。 ハゲ共サンキュー！！
うそうそ(笑)ありがとう
毎回毎回開墾とか選ばなくていいのは楽だね >>920
立志伝の数少ない長所の武家システムは詳細はよくわからんが
武将が生きてるようなAIの片鱗はあったんだ
長曽我部信親がなかなか育て甲斐のある能力してるからよく使ってた
んだが長曽我部の宿敵だが傘下に加わった本山のヤローがなかなか兵
出さねーとかな、どう考えてもこの大名のAIなら出す距離でも
AIが進化してるといいが期待しすぎはしない 新作出るんだ！
パッケージの信長はカッコいいけど、謙信の兜、あれ甘粕家の物じゃないの？
しっかり丸に大の家紋入ってるし・・・
あと、後北条氏の小田原城と大久保氏の小田原城の融合はやめてよ光栄さん ＞武将が生きてるようなAIの片鱗はあったんだ
片鱗すらなかっただろ…あの糞中の糞を食い過ぎて頭いかれたか？ 農業と商業で実施月分かれてるのか
秀吉に朝廷工作、光秀に草刈り、とか出来ないのか 森長可みたいな能力好きだけど他のぶっ壊れのせいで空気と化してて可哀想
そのぶっ壊れ達にも列伝の内容なら負けてねー気もするんだがなぁ
これじゃ小鬼武蔵だ >>944
知名度もそんなではないししようがないよ これスマホ版でも出るんやね。操作性やグラとか大丈夫なんかな。 立志伝はフルプライスで出す代物ではなかったとは思うが
そこまで酷い出来とも思えない
武家システムは確かに良かったと思うわ、作り込み甘かったけど アイデア良くても作り込みが甘いし次回に活かされないというのが基本パターンだからねえ >>946
創造スマホ版の評判見りゃ一目瞭然
最新作をスマホでも出す事に拘ってる無能がどっかにいるんだろうな 創造無印の延期発表は発売予定日の一ヶ月前だったから
まだ11月に買えるとは限らないんだよなあ 実際の生産高は太閤検地の値の6掛けくらいに見たらいいのかね？ >>930
その少数の先駆隊が敵が後詰に来る前に城を落とせるって意味？ >>955
小部隊で引っかき回してその隙に、じゃないのか？ >>956
創造のAIでも迂回して城攻めようとしたら引き返す様になってたし
小部隊で引き付けておいて本体で城をさっさと落とすっていうのも難しそうに思う 武家システムの(着想の)良さがわからない前否定奴は
例外なくろくに本も読まない馬鹿だから相手にする必要ないぞ さんごくそ13は無印・PKどちらもガッツリ延期してたぜ
30周年っつってたのに延期で年越してて草生えたわ
コーエーも落ちるとこまで落ちたんだなって改めて感じた 戦闘場所に頑なにこだわるAIだから
大軍で敵を誘い出す→小軍で後詰をする→大軍は解散して後詰が対峙→敵は小軍と睨み合ったまま兵糧を消費し続ける
こちらの兵数の変化によって部隊を切り分けたり兵数を減らしたりできる高度なAIじゃないと
いくらでも翻弄できるぞ
地形効果を認識するAIせいで余計に人間有利に働いてるように思う >>952
シブサワコウゼネラルプロデューサーの悪口はそこまでだ >>957
まあそれが簡単ならゲームにならないがなｗ >>960
それでこちらの兵糧が持つほどの国力あるならそんなことせんでもいいのでは おかしい
キャンペーンの応募者数が少なすぎる。
認知されてないのか或いは個人情報を教えるのが嫌なのか？
広報これダメでしょ？ >>965
戦国立志伝で肥に希望失ったのが多いんだろ >>964
こちらは小軍で待ってるわけだから消費量が大きく違う
まあAIの中でも一番重要な戦闘のことだから何か問題あればたびたび修正入りそうではある 実際やってないのにいくらでもできると断言されても困るが心配なのは確かだな 部隊を自由に動かせる作品だとどうしても釣り戦法ができちゃうんだよな
最近の作品は釣りができても城が落とせるとは限らないという形でバランス取ってるがどうなることやら 進路を限定させる方法がなにもなさそうだからね
>>950建てなさそうだから建てにいってくるかな >>965
個人情報がっつり入力でハードル高いのに、５万とか設定高すぎだわ >>965
ツイッターでのフォローよりかは気楽じゃないだろうしね 地形効果ってのは普通
「わずかな手勢で大軍を食い止められる」ことを目的として得ようとするもの
そんな性質を持つ地形効果を得られるのに、大軍で出ようとするルーチンは
根本から間違った作りと言える 地形による利を得たいときは、逆に言えば
「望むだけの兵がおりません」ってこと
例えば2万に対してせめて15000くらい欲しいが、
手持ちにはそんなにいないので地の利を得よう
ってことだろ
有利な地形を選ぼうとするのであれば、少ない兵で出てくるはずだ
それでも十分に食い止められる、という大きな効果があるのだから
2万vs2万+地形効果 なら、そりゃ圧倒的に勝てるだろうが
それはあまり良い方法ではない キャンペーン応募者全員に月代武将5名付ければいいのに。 大軍で有利な地形に陣取ったほうがいいに決まっとろうが 圧倒的に勝てる方法があまり良い方法ではないってどこをどう考えたらそうなるのか 地形を利用しなきゃならないってことは同時に複数から攻められているなどで
「相手に抵抗しきれるだけの兵力がない」、つまりは
「相手と同じ数を出すのも大変だ」ということだから
無理して同じ数を揃えるのはいいことではないということ
3方向から攻められているとして、2方向を放棄して1つだけに全兵力を集めるのはいいことではない 生放送やらねーのかな、今はYoutubeが一般的だが
製品版ですらバグまみれなのは覚悟してるから合戦とかもっと見たいぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 17時間 57分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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