信長の野望・大志 part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。
スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
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信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
対応機種：Windows／PlayStation4／Nintendo Switch
発売日：2017年11月30日（木）予定
■パッケージ版
Windows：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
■ダウンロード版
Steaｍ：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
※ダウンロード版は、発売後2週間(12月13日(水))まで10％OFFとなります。
早期購入特典
発売日から2週間限定で無料ダウンロードいただけます。全機種共通特典と、各種プラットフォームごとの特典の計2点を入手いただけます。
■全機種共通：シナリオ「次郎法師直虎」
■Windows：シナリオ「信長包囲網」
■PlayStation 4：シナリオ「天王山」
■Nintendo Switch：シナリオ「越後の義将」
※PlayStation Store/Steam/ニンテンドーeショップから入手可能です。
※無料配信期間は発売日より2週間(12月13日(水)まで)となります。後日有料販売する場合があります。
以下は公式の製品情報参照
■TREASURE BOX製品
■GAMECITY ＆ Amazon.co.jp限定セット製品
■PlayStation 4ダウンロード版デジタルデラックス 11,800円＋税
■店舗別特典
・次スレは>>950が建てること。
前スレ
信長の野望・大志 part14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1505029386/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 信長の野望シリーズ(公式)??認証済みアカウント? @nobunaga_kt ・
【TGSで実機披露】『信長の野望･大志』が東京ゲームショウ2017に出展。21日16：00～16：30はステージ（生中継あり）、23日13：45～14：45には実機披露のネット生番組を行う予定です。
★番組詳細はTGS特設サイトで→
【TGSステージ情報】『信長の野望･大志』が東京ゲームショウ2017に出展。21日16：00～16：30はステージ（生中継あり）ではシブサワ・コウと、小山Pが登壇。なにやら発表もあるかも？
★番組詳細はTGS特設サイトで→ 志の特性って死ぬほど種類がありそうだけど
その一つ一つに説明文があるのか。
武将列伝もあるのにけっこう大変な作業だね。 清州と信州、どうやったら間違えるんだ？
日本人じゃないだろ 名所もカーソル当てたら名称くらい表示するようにして欲しいなあ
解説もあればなお良いけど >>28
創造の時、何かMAP上に変な進出もできない建物みたいなのあるなと思ったが、
ああいうのは名前を表示させて、しかも隣接区画に影響が欲しかったわ
何の意味もない背景になってたから 隣接区画に影響させるなら、創造というか戦国立志伝か
とにかく所属拠点にでもいいから、何らかの効果が欲しかった 「決戦」みたいな戦闘やるのが夢だったけど
少しづつだけど近づいてきている気がする 室町御所を保有することによるメリットや博多等地点特有の個性が欲しい 博多は特殊商圏だから一応他とは違うだろ
堺等の他の特殊商圏との違いがあるかはわからんけど 「商圏」ならぬ「権威圏」みたいな発想も欲しい
幕府の権威圏、本願寺の権威圏、関東管領の権威圏…… >>33
大名に「威信」パラメータがあった時は、山城を取ると一気に増えたんだがな ●9/18(月) 青山繁晴・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=GHQZ6OvpF5o
朝８時から18.6万人登録しているニュース・ネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK） >>36
そうそう！烈風伝とかね！開発チームもここ覗いてるだろうからどんどん案を出したいんだけど、幕府専用コマンドとか欲しいなあ。最近のノブヤボはグラフィックばかり力に入れてる気がするわw元々ノブヤボなんて歴史好きしかやらないんだからもっとコアでマニアックな内容を。 「志」があるのであれば、本来は「法令」も出せないといかんのだが
志は結局のところ、「自分が将来どうあるべきか」ということだからな
あるべき姿を実現するためには法律を作る必要もあるし
法令として他者に守らせる必要も出てくるというもの
志によってはキリスト教を禁止しなきゃいけないこともあるだろうし
そうなればキリスト教信者は不満を持つ
だからといって自由にやらせると日本が植民地になりましたENDにもなりかねない
惣無事令も法令といえば法令
法に従うか無視するかにも人間ドラマや志があるってもんだ >>39
創造の政策みたいなものとか？
思想的なものは薄いけど大名オリジナルもあるし。 人間ドラマのいいところは
能力だけで判断しなくなる可能性が生まれるってこともある
大谷吉継は能力が高いから登用可能ならみんな登用するだろうが
日本人が大谷吉継や真田信繁を好むのは
「こいつ義理堅いなあ」という理想像の体現だからだ
自分に得もないのに義理を貫徹した
商売は、本当なら義理堅いやつにでないと任せられないよな
義理堅いやつのほうが商売相手に信用されやすい
だから例えば法令などで意図的に相手を怒らせ、攻めて来させ、
それに乗っかるかどうかの義理堅さを見て
こいつは登用したいと思わせることもできるのではないか
能力が低くても まあ創造の政策っちゃそうだろうが
あれは「その後」を見てない感じがする
「そこから始まる人間ドラマ」ってやつだがそれがなく
単なる数値の上がり下がりしか考えてない感じがするんだな
ゲームにドラマなどいらねーってのもあるだろうが
ドラマがあるってことは「感情」があるってことであり
感情で動く、感情で始まるモメ事もあろうってものだ 感情はシミュレーションに必須だと思うんだよな
こいつ助けたろ！こいつ攻めたろ！
こいつ登用したろ！こいつ斬首したろ！
ってーのはほぼ感情から来るわけで
なら、CPU勢力にも感情がありそうなふうに見せるのは有効だろう 今革新プレイしてて思ったんだが創造って癖が無いよな
革新は荒削りだけど独自の要素があって面白かった
創造は独自の要素があるってタイプじゃなくて凄く小綺麗に纏まってる感じ
創造も面白かったんだけど革新みたいな独特の面白さが欲しい ってか創造の後に革新をやると視点が凄い変な感じ
もっと上から見下ろしたくなる 大志は武将ごとの志でプレイヤーの内政や戦争の方針も変える必要があるだろうから
同じ大名家でも代替わりすれば全然別感覚になるかもしれないと少し期待してる それ楽しそうだな
外交も志ごとにバリエーションがあるだろうし期待できる 代替わりで云々とするならもう少しテンポが遅くならないとね 創造も三国志13も
ＡＩの勢力拡大が異常に早いよな >>49
収支のバランスが悪いからね
すぐに大軍雇える資本が蓄積されちゃうから
今回は人口の概念でその辺りが歯止めされるんじゃないかなと淡い期待持ってる 天下取りの意思が明確だった人間って三英傑と政宗、信玄、おまけで義元くらいで他に誰かいる？
上杉北条と西国の群雄（毛利大友島津長曾我部）は地方統一くらいしか考えてないよね
大志のシステムだと伸びない大名多くて最終決戦はいつも織田と、とかになるのでは？ >>51
時期と置かれた状況によって天下取りの意志も変化するからなあ
信長も義昭担いだ初期は自分が将軍追放するなんて考えてなかったし、
秀吉は信長が死ぬまで、家康も秀吉が死ぬまで天下取るなんて考えていなかった
上杉や北条も状況が変われば天下に号令するくらいは考えるかも知れない
少なくとも毛利も輝元は大老筆頭として政権切り回すくらいのことは考えてたっぽい 信長も義昭追放しても手元に義尋残してるし、義昭に「戻ってきて」ってお手紙書いてるし、
自身がトップに立つ気になったのは右大将拝命した頃って説もある。
政宗、信玄、義元が天下取り望んでいたってのは後世の妄想じゃない？
信玄、義元の最後の攻勢が上洛目的ってのは疑問視されてるし >>52
ゲームの設定的に天下統一目指しそうな大名ってそんなにいないよねって話よ
現実みたいに志が変節したほうがゲームは面白くなるけどね >>51
戦国大名の考える天下取りって
将軍を奉じて天下＝近畿に安定政権を築くって意味だから
そういう意味での天下を目指した大名はいただろう
だが天下統一なんての信長まで誰も考えてなかった可能性が高い
その信長も包囲網を打ち破っていく中で成り行き上の結果として
天下を果てしなく拡大するという発想を得たんだろう 一応状況によってＡＩの目標という意味の志は変わることもあるようなこと言ってたけどな 実際上洛してる謙信は天皇に褒められ金ばら撒いただけで満足して帰ってるし
政宗ですら奥州探題としての責務を全うしようという考えだったって話だし
志の実現とは聞こえはいいけどゲームとしてのゴールをどう設定するのかなぁ 天下取りなんて考えなかったのは天下取り出来る力を持たないからであり
逆に天下取りが出来る権勢をもつに到ったが故に天下取りを意識した
そして天下取りが可能な勢力まで成長したのは常に目の前の敵に打ち勝ってきた結果だとすれば
誰が天下取りを目指し誰は目指していなかったという議論自体がどうでもいい、ということになる >>59
ただ可能だからといって目指すわけでもないからな
そもそもそんな発想があるかという問題もあるから
細川・三好は実際天下人であり
全盛期の大内なども天下に号令する力があっただろうけど
果たして彼等が近畿の安定以上の事を考えていたかは怪しい 志が変化することもあるっていうのも
本能寺イベントで秀吉の志が変化する。秀吉死亡イベントで家康の志が変化する。
とか、老グラへの変化くらい限定的なものと思っておくのが賢明だろうな 少なくともこれまでの自分の家以外全部殲滅がゴールってのはおかしいよな >>50
内政収支バランス、人口・兵力増減のバランスは肝だね
内政焼き討ちで威信低下、内政低下、人口減少、金米微ゲットみたいなジワジワ攻め出来たら良いんだけどな
堅城はこうしないと落ちないくらい堅くて良いと思う 朝廷を押さえたら勝ちかって言うとそうではないだろう
信長自身が朝廷を軽んじていたわけで
後には徳川家も朝廷と敵対した
武力を持たないと、結局は
「崇拝してくれるやつがいなくなったら終わり」の存在でしかない
なら、朝廷を押さえられたからって何がどうなるわけでもない
朝敵になったところで単なる名分 この200年前もそうだろう
源義経と源頼朝がケンカしだしたとき
最初は義経に大義名分を与えたが
頼朝が武力を背景に脅したら逆の大義名分を頼朝に与えた
仮に朝廷を押さえられたとしても、強大でありさえすれば
その命令なんか聞かなくてもどうとでもなるもの
となると「惣無事令を聞かない」ってことにもなるが
それだとゲームが終わらないんだっけか
でも政宗はぜってえ聞かんだろ
群雄シナリオであれば、政宗以外にも聞かなさそうなのはいるし >>55
大志というのを普通の意味の志と考えるとおかしいので、
政策志向くらいに取っておいた方が良いんじゃないかねえ
普通はお家の存続と領地を豊かにするくらいが精々当時の志だろうから >>66
26 名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-xkdj)[sage] 2017/09/10(日) 21:12:33.78 ID:FxjzHkXwa
>>1
すでに
3500名以上の登場武将。拠点となる城の数600。
という2008年に発売された戦国ゲームがある
コーエーは遅れを取りすぎている
158 名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-xkdj)[sage] 2017/09/11(月) 21:51:16.93 ID:e0ErwWTQa
>>26
封建社会をきちんとシミュレートした戦国ゲーム
ttp://www.4gamer.net/games/048/G004895/20080614002/
これか
辛口の4亀が珍しく評価高いし
すげえ面白そうだな
こんな戦国ゲームが欲しかったんだよ
コエテクも少しは見習って欲しい 封建社会をトレースしたら合戦の意義がなくなる
よほどの大大勝利以外は徒労に終わる
兵力は200騎1000歩兵とかで大軍勢 俺は謙信ファンなので第2回上洛みたいな大遠征をやりたい
道中の各国を外政で懐柔し、武田とは朝廷使って和睦
京に入って足利将軍家を救援し三好松永を蹴散らして官位もらって凱旋帰国
くぅ～、たまらん 関係ないだろうけど、兵力800くらいで奈良攻めることもあれば、一万でも粘られることもあるのは何で？ 織田信長の持つ野望って信長にとっての悪い社会を自分が描く社会にする事だよね。
まず室町時代の社会を表現して個々のプレイヤーの行動で変化していく社会システムが欲しいな。
信長にもネメシスシステムみたいのが導入されるのはいつ頃やら 昔の光栄作品で多かった、
マルチエンディングやって欲しいな
ザックリマルチでなく、
直轄領や生産高民中に武将能力とかもひっくるめた細かい分岐のｗ
クリア後に秀吉型の一代栄華で終わったとか、
幕府で250年続いたとか、
源氏、北条氏みたく宗家乗っ取られたとか・・ >>73
太閤立志伝Vのやつをもっと細かくした感じ？ >>67
そう願いたい
尾張の統一もままならないときから、天下布武とか兵農分離とか勘弁
まずは家の存続が目的だろうし、足場固めるのがやっと。その状況に応じた
「最善」に個性が出る感じでお願いしたい 信長の野望における上洛っていったら足利を滅ぼすしかないわけだけど
将軍の要請に応じて上洛ってのあればいいんだけどな 蓋開けたらいつもの各種天下統一と従属先の天下統一エンドくらいしか用意されてない罠
志によってテキストが数行変わるだけみたいな
大志とは？なんてならないことを祈るわ >>80
かといってタイトルに忠実な天道の道繋げゲームが良かったかと言えば疑問だぜ？
タイトルは大雑把なテーマ程度で、拘りすぎずに史実とゲームの折り合いつけてくれた方が有り難い >>81
まあ面白ければいいんだけどな
天道はPKしかやったことないがあれはあれで楽しかった 騎兵1で集落タッチ内政荒らしをもうちょい進化させて欲しかったなあ
あれも内政荒らしするのに纏まった兵力必要にすれば国力削ったり小競り合いする戦略性出たのに 内政荒らしが上手い武将とか居たら面白そう
悪いやつやで 本城と支城の他に集落とかあればいいのに
金や米の供給源であるのは勿論、係争地になったり外交上の取引材料になったりするやつ 内政荒らしとか忍者で城耐久下げとかあると面白いけど逆にやられてターン開始時とかに報告が
たくさんきてクリックすんのうぜーんだよね。 天道は惜しいんだよなあ
あれはまさに発展させるべきだ
人モノ金の流れを道という概念で表現したのはいいし
あとはそれを発展させるだけ
「道だけではなく地形を変える」というのも大きな要素になり得る
戦争だけではなく、経済にも必須のことだから
街づくり、都市計画には地形の変化は必須
一番発展性があるのは天道だろう
内政がスカスカにもほどがあったから
そこら辺もうちょっと濃くして 三国志13は男だと嫁が三人までもらえたっけか
吉乃が今回出るんだろ？側室があってもいいと思うけどな >21日16：00～16：30はステージ（生中継あり）ではシブサワ・コウと、小山Pが登壇。なにやら発表もあるかも？
発表って何だろうな？ シムみたいな箱庭ゲーを信長の野望でやりたいなぁ
郡ごとに城とか集落とかあって道作ったり要所を奪い合ったりみたいな >>90
変な期待せずアーティストとコラボ発表とか演奏会とかそんなんだと思って見よう KOEIのゲームってプレイしてると飽きと言うか緊張感が無くなるときが多い気がする
何故かと考えたらイベントが少ないんだよな
創造であったようなミッションとかじゃなくて戦略と絡めて
決戦では視界の概念が少しは復活するようだからMAPも密偵とか昔あったような旅人や町人の噂とか情報とか
そういった想像的なものも欲しいがまずは幹がしっかりしてないことにはね 多少外交で情勢が変化する以外はワンパターンゲーだからな
技術ツリーはその打破にはいいと思う >>90
予約数が少ないからＰＫ出しません宣言 （１年後しれっと好評につきＰＫ発売） 将軍や幕臣からなる幕府を庇護している大名が天下人って形にして欲しい
独立大名なのはちょっと… PC版は35周年記念作品としてレトロゲーは今回は・・・
アーカイブスがあるから無理か・・・
思い切ってsteamでは売れないやつ・・
オランダ妻とか。 最近amazonギフト券なるものを知ったんだが、せこい話で申し訳ないんだが、
ヨドバシなりでamazonギフト券１万円を勝って、それでamazonでゲーム勝ったらヨドバシカード分とamazonポイントとでポイント二重取りできるの？
最高じゃね？ ヨドバシじゃ売ってなかった気がするけどそれ以外ならまあそうじゃね 必要なのは上洛システムだな
自分が将軍か関白になったあと、他の大名に上洛して自分に謁見するよう促す
従ったらそこは所領安堵。惣無事令に従って勝手な戦闘はしない。
従わなければ賊軍認定で小田原攻めみたいな状態に >>111
勝ち確から残党とタイマンするって今までとほぼ変わらんやん 正直包囲網組まれるの遅いから既に勝ち確か負け確になってる
包囲網とまでは言えなくても共闘できればいいのに >>113
大志じゃ周辺大名が介入してくるからその点は実装されてるっぽいが >>111
それもう関白or将軍就任ENDで良いような
むしろその一歩手前で大規模包囲網（onoff有り）がなけりゃつまらんと思う ゲームとしておもしろいかっていうより、ただのロールプレイとしてそういうことしたいなーって そういう条件を達成したら自発的に起こせるイベントみたいなのは必要だと思うよ
ＨＯＩ4は国策という自発的イベントで史実とＩＦを任意に分岐できるようになっていて
ＡＩを史実通りに動かす事も出来る
志のもっと複雑な形だね 書いてて思ったけど
創造の戦国伝がちょっと似たような物だったね
国策の場合はそれがツリーになっていてわかりやすい感じ HOI4はIFイベントも史実イベントもいっぱいあって楽しかった >>111
それやるなら室町将軍担いでできるといいな
実際信長がやってるわけだし
ゲーム的にどういう意味を持たせるのか難しいけど ●9/19(火) 百田尚樹・杉田水脈・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=kyBayCVse9M
朝８時から18.6万人登録しているニュース・ネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK） ttp://uploader.skr.jp/src/up10180.jpg
帰蝶のグラは修正されてるね。
左が最新、右が4ヶ月前 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e) 正直、室町幕府にそこまで肩入れしたくなる感じが分からん
権威ってもんは
武家と公家と商家の「血筋」に限らなくてもいいと思うが
極端に言えば大義名分さえ手に入ればそこらの百姓でもいいわけで
天下統一する勢力も、農民一揆勢でもいいのだ
昔は一揆勢が天下統一できるものもあったようだが >>126
OK、無所属推薦なしで次の衆議院選挙に出てみな
血縁も地縁もない人間がどれだけ評価されるか実感すると良い
現代でもこれだからな？ たしかに手が大きすぎるわ
メインヒロインなんだからちゃんとしてくれよ 選挙はあかんやろ
戦国時代は腕一本で立身出世できる実力の世界だから 手の角度が変わってるのと左右でサイズ違うからでかく見えるだけかもしれん 祈ってる感を強調したんじゃね？
こういう拘りの積み重ねが大事だからな。
武将含めて、最近はかなり美男美女化してるけど、まぁいいよ。
問題はAIとシステムだからな。
バグのないAIとシステムに、きっちり仕上げて来てほしい。
ここ最近は明らかにテストプレイをまともにしてないだろってレベルの不具合が多すぎるからな。 >>131
そんな薄っぺらい認識だから室町幕府の価値がわからないんじゃね？ 何言ってんだよ、テストプレイとデバッグは我ら人柱衆の仕事だろ
諭吉を人質に出して コーエー「バグの多さはパラドゲーをモデルにしました」 言う程バグあるか？
テクスチャが軽くバグってるくらいしか見た事ないけど 兼定システム…
まあバグや設定ミスがゼロのゲームなんてそうある物ではないし
バグだらけでも面白いゲームは面白い バグ見つけるより正常動作するの見つける方が難しそうな 帰蝶ちゃんの手こんなゴツいのなんてやだ堪えられない！修正してくれよ 言うほど帰蝶見ることある？
織田家のイベントでしか見ないしどーでもいい 他にやりたいゲームもないしPKまで長過ぎる
無印てけてけ遊んでよっと 今ちょうど見てた
23日の放送は一時間か短いな
方策って志によって違うのねバリエーションどのくらいあるんだろ
特定家臣がいないと選択できない方策ってのは有名軍師くらいかと思ってたけど
成政のエピソードからもってくるくらいなら結構たくさんいるのかね 「悪路行軍速度↑」「少兵数時攻撃○」とか書いてくれた方がわかりやすいように思うが ゲーム的過ぎて安っぽくなるだろ
信長の野望はゲーマーのものじゃなく歴史ファンの娯楽だってこと忘れるな >>155
「悪路行軍速度」「少兵数時攻撃」を
「悪路行軍速度↑」「少兵数時攻撃○」に変えるだけでそんなに安っぽくなるかね？ >>156
下段に説明文が書いてあるからわざわざ重複的にそんな記号を付ける必要が無いし
説明文を無くしてその記号だけにするのは最悪にゲーム的 創造の城施設の効果の文言が統一されてなくてわかり辛かったり
実は効果逆だったりしたからその辺はちゃんと統一して欲しいな
上昇するとかやや上がるとか大幅に上昇とか
文言通り、やや上がる＜上昇する＜大幅に上昇ならいいけど
どれが効果高いのかわからないのは勘弁して欲しい >>157
逆に言えば説明文を読まないとわからない
パッと見でわかるならそれに越したことはない
説明文消してと言っているわけではない >>158
文言統一されてないのはクソだよな
ゲームバランスとか以前の問題だわ コーエーには悔い改めてほしいとこが幾つかありますねぇ！ 悔い改めて欲しい事は幾つでもあるんだよなぁ
でもなんだかんだ言ってコーエーが倒産したら泣く 倒産したら他のゲームメーカーが後釜狙って良ゲー作ってくれるかもよ
シムシティみたいに Civも4のグラから直で6なら違和感少なかったかもしれんが
5の出来の良いグラを経験してから6だとｺﾚｼﾞｬﾅｲってなる >>165
結局国内の戦国SLGの分野じゃコエテク以外は全滅した事を考えると
そんな甘い夢が見れるとはとても思えないけど… なんだかんだ言ってもコーエーの顔グラは洗練されてるから他社を圧倒しているね
最近の美形押しは大嫌いだけどキャラゲーのさだめだからそれは諦めた ユーザーインターフェイスや
要するに操作性や 何回クリックさせんねんハゲ 創造はPCで範囲選択がなくてウンコだった
城が多いのは嬉しいけど全部個別めんどくさい
出陣する時に天道みたいな感じで兵力統合できねぇかな >>175
部隊ならあったと思うが
城なら無いけどさ なんだかんだで武将に能力値を付けてシミュレーションをやるってブランド築いたのは肥だからな
歴史アクションや戦争ストラテジーなら出来るが信長三国志のシミュを他がやると何をやってもこれじゃない感で終わる シムズやsimcityみたいなもんやな
simcityはCities: Skylinesを生んだけど信長三國志はなぁ
プレイ人口少なすぎるし 結局のところ、戦国武将なりきりごっこがしたいだけなんだよな
上杉景勝になって家康をボコボコにしたいとか、石田三成になって家康をボコボコにしたいとか、武田信玄になって家康を…
だからゲームとしての難易度よりは戦国武将になりきったつもりになれるかどうかのほうが大事なのかもな お前らにはいつもボコボコにされている足利義氏の気持ちがわからんのか! ワシは毎作、あまり注目されない石川高信で津軽さんをポコポコにしてる 群が細かすぎると戦闘がめんどくさくなるだろうけど
一回の戦闘で数エリアの群占領できたりするのかな >>192
そもそも城とらないで郡だけ占領なんてことあるのかね？
城のない郡で決戦して勝ってももその後城取れなければ占領できないんじゃないかと思うんだけど 郡の扱いがどうなってるのか、まだわからないよな。
郡ごとに農民流民の人口が設定されているのなら郡単位での占領ができそうなものだけど、何を以って占領したというふうになるのか。
国境の扱いとかも知りたいな。 互いに己の有利な郡で戦おうとにらみ合っているうちに兵糧が尽きて帰還とか
あれば今の圧倒的な勢力拡大速度も緩和されそうな気がするが
さすがにプレイヤーに有利すぎる可能性があるか？ 三方ヶ原でイメージすると浜松城だけ残して周囲の群は全て武田みたいな
こういうの出来そうなんかなと 本城と支城の区別がなくなったそうだけど、だとすると一国を支配するという判定はどうやってされるんだろう？ 城が建ってない郡はただの通過ポイントと思ってたけど違うの？ >>195
郡単位で人口とかが設定されてたら
築城したときに群の所属が変化する形になって
築城すると人が湧いてくる現象を解消できるよね >>199
勢力範囲みたいなのが表示されてる画面があるから、何かで領地の範囲は決まってると思うんだ 美形路線辞めていや辞めなくてもいいからDLCで平たい顔族出してくれ。アニメ一休さんレベルでいいから。 別に美形でいいから登録武将の顔グラ増やして
今は少なすぎ >>201
マジか
郡単位で争奪戦出来るなら戦略の幅かなりふえそうだな
楽しみだわ >>200
創造の時も疑問だったんだけど、
一国を支配してるカタチの大名でも城が建ってる要地の人口しか動員できないってことなんだよな。
城が建ってる郡はその城に帰属するとして、どの群をどの城が管理しているかというのを設定できたりするのかな？ >>200
人口が郡紐付けだと良いなあと俺も思ったけど城だけじゃないかな
城はあくまで周辺の郡支配、防御の施設にした方が色々出来そうなんだけどね >>205
国が郡ごとにバラバラになってればその感じになるかもね
城を取ると周りの郡からも動員できるみたいな 今週はファミ通を購読するかな。
大志来るだろうしフロミも気になるし。
でもアクションみたいだからなあ・・・
PS3は買わなかったのにPS4は買ってしまうかも。 創造では要所ごとに人口設定有って築城すればその城の人口になったから
大志でも築城あるらしいし郡ごとに人口設定あるかもしれないけど
築城しなかったら創造と同じでただの数字だけの存在になる可能性もあるな 郡ごとに政治・軍事の拠点があって人口が設定されるようになったら面白そう 「志」がテーマの割に大義名分について全く情報がないなぁ >>212
これが心配で無印買う気しないんだよねぇ そのうちＤＬＣ朝廷外交５００円とかバンナムみたいなことやってきそう 武将1人ひとりの個性がどうのこうの言ってるんだから調略は当然あるでしょ。 そういえば農業や商業で担当する武将の表示がないけどそこらんはどうなんだろうな
単に公開されてる画面の前後に選択画面があるだけかもしれないけど PCの信長の野望･大志 TREASURE BOX、
店舗特典狙いでいくとヨドバシカメラorビックカメラになるのかね？ つかその郡に攻め込める兵士数の数が決まってるって
そんなバカな話があるか！
ゲームじゃないんだぞ。 河内畠山氏の無駄なイケメンっぷりはぜってー関係者に子孫いるわ いや足りるわけないだろ
コーエーの顔グラはやっぱりしっかりしてると思うよ
質の高い顔グラは雰囲気作りには絶対必要 戦ノ国みたいな肖像画風の顔CGでプレイしてみたい
あと全武将を月代にする差分DLCくれ 肖像権とか著作権あるのかしらんが有名どころは肖像画でもいいや
画が残ってないのは文字のみとかでｗ だいたいプレイしてる時にイチイチ顔グラとか見ないだろ >>227
ハゲ隠しには兜被せとけばいいだけなのにな
総髪だらけで笑うわ
虱湧くぞ 良いに越したことはないが他がおざなりになってしまうなら本末転倒 そんなに肖像画が良ければ自分で画像集めて加工して顔グラツールで登録すれば出来るのに何故やらないのか >>221
決まってるというか
あぶれた兵はあとから参陣するとかいう形じゃなかったっけ 投入できる兵士数が少ない地点に敵を誘い込んでおき
伏兵で退路を絶って包囲殲滅、とか楽しそうだけどうまくいくかな で、面白そうなのこれ？
株主優待対象がクソしかなくて消去法でいくとコレしかないんだが 上で天下統一の話が出てるが、あれも野望とどっこいどっこいだぞ
特に最近はバグも多いし
5はそうでもなかったけど ガイジの無双虫がキレる仕様にしてくれ
それは面白いゲームになるから Amazonカスタマー
星1つ
なんか色々めんどくさいので売った
画面は多少きれいになったし武将グラはかっこいいけどそれだけ
とりあえず信長を選んで兵士増やして隣の国に攻め込んだら何も悪いことしてないのに周りの国がぜんぶ敵になって攻めてくる
リセットして別の国に攻め込んでもやっぱり同じでいきなり包囲網される
外交で金を送ったりすれば回避できるみたいだけどその金を稼ぐために商圏を増やすと今度は逆に相手からケンカを売られて詰む
戦争もコマンド選んだらあとは見てるだけで全く楽しくない
ガンガン攻めていきたい人にはただただストレスが溜まる仕様
おまけにバグだらけだし戦争始まるとすごい重くなるしこんな状態でよく発売したよな
無印を買う奴は有料テスターだとしか思ってない無能なコエテクはクソ！ 人生の欲求不満のはけ口にこういうアンチレビュー書く奴は必ずわくけど
いかに中身のないエアプレビューかってのを証明してくれてるんだな エアレビューは、感情的で具体性が欠落してるからすぐ分かる。
書いてるヤツは、自分が見透かされてバカにされてるのに
気づかず必死なのが笑える。 >>243
正論言われて、反論できない左翼が書いたような文章だなｗ >>243
隣国に攻め込むのが悪いことだろ馬鹿かよwww.
だから朝廷からのお墨付きだの大義名分が必要なんだろうが 明日の生放送ってＴＧＳの中継だっけ？
試遊会は23からだったからまだそんな情報でないのかな 評価低いにしろ高いにしろ、ここが悪い、ここは良かったと具体的に書いてあるレビューは参考になるな エアレビューか知らんがそれに過剰反応してる人、ネタでもすごい寒いぞ あまり歴史興味なくて創造PKはプレイしたことある無双厨、という想定文
公開されてる大志の要素は個人的には楽しみなものばかりなんだが
ライト層は面倒さを感じるかも
毎回有料テスター引き受けている自分としては無印はたいして期待していない
蒼天録PK程度の面白さがあればいいよ 棲み分けのために無双シリーズがわざわざあるんだから
せっかちで短気で軽いアクション層に無理に媚びる必要が無い
革新天道の頃は色気を出してた雰囲気はあるけど創造からはそこは腹を括った感じはしてる 創造の方が遥かに短時間アクション作品なんだよなあ
革新→天道→創造と順調に統一エクストリームスポーツ化してるよね >>254
個人の感想を否定する気はないけど
つまり「ひょっとしたら〇〇は面倒に感じる人もいるんじゃないか」なんてのは杞憂
ってのが共通認識ということで
重厚でめんどくさいSLGがやりたいわ 武将固有の魔法が過去最多になったり
女武将DLCまで登場しちゃった創造が色気ないとかギャグだろお前ww
信玄で謙信登用できる上に保守だから忠誠メロメロとか無双脳そのもの 攻め入ることは当時は悪いことでも何でもなかった
ここらへんは今の価値観でモノを語ると誤る
自国の領土を守るのは自己責任の時代
それは今でも変わってない
たかだか70年くらい前に「やめれたらやめようぜ」(ガキふう物言い)
というふうに国際的な意識ができただけ
その取り決めには強制力がないので「やめられないからやめない」ということも可能なんだ 海外ゲーでもあるというが
攻めると「周囲から警戒される」のはいいが
「無条件で敵対視」されるってのはおかしいだろう
他国に攻めることは悪事ではないから、「利害関係で一致」すれば敵対はしない
信長包囲網ができたあたりで朝倉領に攻め込んだところで信長は敵対視しないだろう
侵攻が悪いことだったら信長は問答無用で敵対視してくるはずだが
実際だったら「よくやった」くらいは思っても「あいつ何やってんだ」とは思わない せっかちで短気な層のために決戦…ではなく一直線に山城国強襲からの惣無事令！勝利！
とかは無くなってるのかなあ
でもクリアしたことにしたい層のためならってことで続投しそう 上級以上では惣無事令なんぞなくしていい
何のための上級か
あってもいいが伊達政宗などがいると
「うるせえ」ちゅうて聞き入れないくらいでいい
面倒なら初級でもやってろというスタンスで むしろ自国と、攻め込んだ勢力の敵対勢力との友好度は上がってないと
「敵の敵は味方」 惣無事令ぜひとも続投で
別に強制終了でもないのに何が不満なのか サクッと統一したい人向けに一国一城しかない簡易モードつければいいんじゃないか？
三国志13が60都市、創造ベースの都市兵力紐付け、兵力回復速度普通で10年統一バランスだった
自分だけができる・・・プレイヤーチートガー
CPUもできる・・・プレイヤーはもちろん拒否するが面倒ガー
こんななるので、
完全になくすか、拒否してもその後にドラマ(山)があるかにするほうが自然
従来からの戦国伝のon/offみたいに、今作のウリらしい商圏というシステムのon/off
軍団制システムのon/off、本拠システムのon/offみたいな感じにして
ユーザーの選択の自由度を上げて欲しい。
そうすれば仮に商圏というシステムがユーザーの不興を買っても
offにしてプレー出来れば反発を抑えられるだろうし。
要するに、あまり押しつけがましいのは勘弁てことで。 惣無事令システムはあれはあれで必要だと思うけども
一発で強制EDにするよりは投了にするかどうかは選択にして
北条や伊達が従わなかったように敵味方を仕分けするコマンドでも良かったと思うな
一部の地方覇王以外は基本全部従属化
でも伊達みたいに最初は黙殺しても情勢次第では遅参でも従属申し出るような柔軟さはほしい 色んな勝利条件あってもおもしろいな
civみたいに >>264
惣無事令が対応してる問題は
「終盤が消化試合になる」であって「プレイ時間が長い」とはちょっと違うかな、と思う 創造みたいな祭ゲーみたいな風体だったらともかく
「外交」が売りだそうだから余計に、強制的な終了はないほうがいいだろ
「惣無事令に従ってくれるかどうかは、今までの行いによる」
外交を通して得た、信用の積み重ねが重要であると
そういうデザインであれば、例えば政宗と話がつけば、政宗だって従うだろう
信長は何やっても従いそうにないが あと育成要素あるなら以前のやつみたいに鍛錬で各武将の能力あげさせてくれ >>266
もうゲームなんかやらなけりゃいいじゃん 家滅亡でゲームオーバーなら規定年数家存続クリアもアリだと思うんだけどね
地方統一くらいを最低条件として それだけでも足りないと思うが
武将プレイ(商人プレイ)ができるようになったとき
「強制的な○○」は良いとは思えない
気に入らなかったら「強制なんだけどそれでも拒否する」ことが必要ではないのか
やっぱり法律や命令ってのは「無視しようと思ったらできる」という特性があって
その特性が後々まで影響して、ドラマとなって表に出てくる場面があるからな
終わるにしても、最後に一山あってから終わるってのが自然じゃねえかな
どうしても終わりたければNEWGAMEで新規に始めてもいいわけだし 育成要素は天翔記ぐらい劇的に成長後と前で能力値に差が無いと効果が目に見えづらく面白くない >>276
単に投了・NEWGAMEじゃ実績解除とかできないし
もやもやが残るから
公式のシステムとして「惣無事令勝利」があるわけじゃん
そしてこれは強制ではない
全部潰したいなら潰して回ればいい 後半がダレるっていう意味で盛り込まれたんだろ
それは改良を放棄したっていう点でちょっと気にいらんが
すぐに改良できないにしても、せめて関が原みたいにならないもんか
ポピュラスのハルマゲドンコマンドというか
みんな一ヶ所に集まって最終戦争
このときばかりは兵数制限なしだ 最終戦争ってバトルロイヤル？
消化試合を解消するって趣旨なんだからプレイヤーの方が絶対強いし
あるいはプレイヤー対AI全部？
今までAI同志で争ってたのが一斉に手を組むとしたら意味わからんわな >>273
極論だね。
貴方は貴方のやり方で楽しめば良いし俺は俺のやり方で楽しむ。
選択の自由度が上がれば、それだけ多くのユーザーが高い満足度を得られる。
後、城ごとの委任が出来るようにして欲しい。 さすがに商圏オンオフは無理だろ
それ前提のゲームシステムになってるはず
戦国伝オンオフとはワケが違う プレイヤーに友好的な勢力が集まる
プレイヤーに敵対的な勢力が集まる
どっか広いところで最終決戦
せめてそのくらいなければ
現実的には
「プレイヤーに敵対的な勢力のうち、最大のやつを叩けばみんな従う」
だろうな
北条みたいに >>286
つまり、せめて「プレイヤー対AI全部」形式で
さらにAI全部側を抜けてプレイヤー側に与するAI勢力を作らないといけないということかな やってることは、単純に「数が多くなった1vs1」に過ぎない
全国から協力者、非協力者が一ヶ所に集まって決戦するだけ
本来はその中にもいろんな思惑があるだろうが
非現実的な惣無事令の代替ということでそれは考えないでいいわな
早く終わらせたいだけだから非現実的でいい
ただ何もなし、無条件で終わるのが違うと言うだけ >>288
「惣無事令を発することが出来る勢力にまで成長する」が惣無事令の条件だ
全然無条件じゃない なんかファミ通来そうもないな。
今週こそ情報更新と思ってたが。 惣無事令はそもそも実装された理由を考えればあれでいい
というかまず外交における信用で決まるなら惣無事令要らないじゃん
普通に友好国とは結んで敵対国は滅ぼして終わり 惣無事令の是非について議論するなら分かるがオンオフで片付ける人はロクのが居ない
自由度という名の一人相撲に甘えてたら進歩は無い というか惣無事令があることで
敵対国全部滅ぼした後に友好国と手切れして攻め滅ぼす作業が必要なくなる
日本全国プレイヤーと友好国だけになったタイミングで惣無事令を使うプレイングもできる 惣無事令出せる頃には近畿・中国・四国・東海・北陸位が自領で関東以東が北条か伊達で
あとは九州全土が島津って感じになってるけどそいつらが唯々諾々と従うのも違和感ある ゲームの進化は、ユーザーにより多くのストーリーを体験して貰う方向に進むべきだと考える。
創造の軍団制とか本拠システムのようなユーザーに制約を課す方向は廃すべきだ。
逆に一武将からのみならず国衆や、果ては浪人からでも天下を狙える方向を深めていって欲しい。
昨今は大河から着想を得ることが多いようだが、深めるべき方向はそっち(商圏とか)じゃない気がする。 違和感あるなら普通に攻め滅ぼすか
そこまで行かなくてもある程度押し込んで「ここまでくれば普通従うだろう」と思う時点で惣無事令でよいのでは >>296
そう
だから惣無事令でEDに移行するかどうかを可/否の選択にしてほしいね
続行する場合は天下統一の仕上げとして北条・伊達ポジション大名の掃討をする
だからといって変にゲーム的に無理やり合体させて連合とか
完全に玉砕するまで歯向かうとかそういうのは必要ない
飽くまでも現実的・柔軟的な思考は失わないAIでいい
変に最後までCOMの嫌らしさを強調してプレイヤーの邪魔することでのある意味接待はいらない
戦略ゲームとしての緊張感のためってのは序盤中盤で表現すればいいんで
天下人としての圧倒的優位性をニヤニヤしながら堪能するウイニングランの時間を味わわせてくれ >>297
商圏が進むべき方向かは知らないけど
少なくともユーザーに制限を課す方向のシステムではないと思うよ >>297
むしろ直轄できる領土に制限を設けて
ＣＫのような権力の重層性を表現するほうが
俺はいいけどなあ 創造は内政じっくりで攻略していけるシステムだろうに、なぜスピード攻略にこだわるのか… >>302
むしろ大名プレイなら大名居城以外は全て大まかな方針の指示のみにしてほしい
立志伝の城主・城代の区別は維持してほしいもんだ コエテクの数倍売れてるパラドゲーこそ色んな制約や
あちらを立てればこちらが立たずの悩ましい選択肢の中でいかに勢力を伸ばすかって方向性だし
ストラテジーは制約を廃す方向になんて全く動いてないしこれからも動かないと思うけど
オープンワールドのRPGとかならそれも楽しいだろうけどね 創造で思ったのは西軍から東軍に裏切れないやん！でした
松永みたいに主従裏切っても許してもらえるゲームだといいな そんなに今の惣無事令が嫌なら惣無事令なんか発令しないで普通に攻め滅ぼしゃいいのにな 一定の範囲まで勢力広げたらBGM変えるの辞めろよ
固有のBGMのままにしてくれよ BGM変えること自体は別に良いけど設定から元のBGMに戻せるとなお良いかもね そういえば
本能寺直前のシナリオっていつも上野が北条所属になってるけどおかしくね？ >>302
貴方は貴方のやりたいように、俺は俺のやりたいように。
on/off可能なら共にハッピーなわけで。
強制は勘弁。 まあ惣無事令に関してはシステムのバランス内容にあまり食い込んでいない外の機能なのでプレイ開始前にオンオフで選択させるのは有りかな
商圏とかシステム内までオンオフはさすがに笑えるけど 商圏オンオフって本気で言ってたのか
大志は収入の大部分を商圏システムが担っているのにオフにしてどうやってプレイするつもりだ？
まさか商圏オフにしたとき用の別の収入のシステム作れとか言い出すのかね？ もう自分で作るか金で人材雇って作らせた方がはやいよ 根本的なゲームシステムを変更しろって言うんだからな
最早別ゲーだよそれ
頑張って自分好みのゲームを作ってくれ 三國志13にはあったのに創造には入れなっかった成長オフオプションはほんと欲しい
プレイヤーがゲームに介入し始めた時点から急に日本全国の全武将の能力が
目まぐるしく伸びていくのがメタ的で凄く嫌だ
それまでの世界で彼らの能力値はどうなってたんだよって気になるし
そもそもの数値自体が武将の個性だから軽々しく変動してほしくない >>316
「商圏システムのoff=城を委任」という考え方。
委任時のプログラムを利用すれば、それほど難しくはない。
でも俺が大志を買うか否かは、ぶっちゃけ商圏システム云々じゃなくて城ごとの委任が可能か否かだけだったりするｗ
城ごとの委任が出来なきゃ買わない。 >>319
それはいる
軍団災害戦法視界濃度
あるなら総どりとかね 商圏て別に城と連動してないんじゃね
つかまだプレイしたこともないのにoffにさせろって意味がわからんね やるなら商圏はオンオフというより
えられる金銭の大小で調整する感じかな
超級だと同じ割合でもこっちは他国と比べて無茶少ないみたいな 個々の戦場に集まる兵数のインフレを抑制するためにも郡の進入兵数制限は賛成 >>313
いや権力重層性を表現したシステムでは
直轄制限をオフにしたらバランスが崩壊するので
共存なんて不可能だよ >>326
兵数インフレが進んで侵入数制限される恐ろしいバランスになったりな
大事なのは人口増減の減要素
兵数は戦闘で減るだろうが兵数の元になる農民・流民の人口が増える一方だと創造、13と同じ過剰インフレは避けられない 何言ってもトンデモ理論で返されるだけだから無視するのが吉 >>327
どうバランスが崩れるのか全くイメージ出来ない。
それに"権力の重層性"の表現なら足軽大将、侍大将みたいなヒエラルキーを持ち込めば済む。
一武将から天下取れるシステムに流用可能だし。
直轄の制限なんて何の意味もないし反リアルだね。 >>328
だね
進入制限だけされるとスタックしてところてんになるだけ
兵数とそれを支える人口、食料生産を妥当な値に収束させるべき そうだよ
直轄の制限に不満があるのなら、直轄の制限を無くせと主張すればいい
賛成反対の数は偏るかもしれないが、それなら１つの意見として理解できる
問題はオンオフで片付けようとするところ
そんなのを次々と認めていったらゲームの体をなさなくなる
洋ゲーでもそんな糞みたいな妥協に向かってはいない 13PKの采配戦闘やってたときも一部隊潰すたびに待機部隊がでてきていつおわるねん
倒しきったら逃げた武将が余り兵率いてこっちきてなんやねんもう
せめて逃げた武将は当分出せないようにしないと >>332
洋ゲーはmodというシステムで自由度を楽しめる。
信長の野望にはソレが無いんだからゲーム内の設定でその代替をすれば良いんじゃなか？という提案なんだけどね。
それをもって"ゲームの体"を為さないってのは意味が判らないな。 >>335
civ5はMODのこれはいれとけみたいなのがあったな しかもまだゲームが発売もされていないし内容もわからんのに デフォでMODを入れとけというのは誰もいってないぞ まあまあ、この人は城ごとの委任が出来なければ買わないと言ってるんだから
買わない可能性がかなりあるっしょ
というわけで、城ごとの委任が出来ることが確認されてからその他の希望を書き込んで下さい> ID:XAvy+l830
でないとおそらく時間とスレの無駄なので
321 名前：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c111-6OxF)[sage] 投稿日：2017/09/20(水) 20:13:59.26 ID:XAvy+l830
>>316
「商圏システムのoff=城を委任」という考え方。
委任時のプログラムを利用すれば、それほど難しくはない。
でも俺が大志を買うか否かは、ぶっちゃけ商圏システム云々じゃなくて城ごとの委任が可能か否かだけだったりするｗ
城ごとの委任が出来なきゃ買わない。 ゲーム内の設定でMODの代替をしろと言ってるんだから同じだろw
もうRPGツクールでもやってなよ >>338
誰が「modを入れろ」なんて言ったの？
俺は単にユーザーの自由度を上げてくれと言ってるだけ。
なのに何で君はそんなにキレてんのか全く理解できない。 >>340
いやお前だろ…
そうとられても仕方ないレスだったぞ
商圏オフってCiv5で言うと金銭施設（おそらく）ない所に交易路オフにするって感じかそれよりさらに金策縛られるからな
普通に無理じゃね コーエー自体はアプデやPKが代替みたいなもんだから
まーMODの導入はないだろうけど
あればあったでこれはこれでいいんじゃないか >>330
例えばＣＫではまさにそのヒエラルキー構造で
広大な領土を直轄するほど収入・兵力・家臣の心証などにペナルティが掛かるので
家臣に土地を分配しなければならない（その家臣もさらに自分の家臣に分配する）
しかし家臣が提供する兵力は直轄より少なくなるし
反乱のリスクもあるので家臣との関係も重要になる
この事が誰にどの程度土地を分配するかというゲームの肝になる
仮にペナルティをなくして全て直轄できるということになると
収入や兵力のバランスを根本的に作り直さなきゃいけない
例えば土地は広いが分権的な事で弱体化されてる神聖ローマが
制限無しの無敵の存在になって短期間で世界制覇みたいな事になってしまう うーん
MODを肯定したあとに設定でその代替をしろと言ってその後にMOD入れろなんて言ってないってのはちょっともう会話になってないな
お疲れ 商圏はまだ詳細分かってないしもっと情報出てからじゃないとオンもオフも言えないでしょ 全直轄もなにもプレイヤーが支持するエームシステムになれば当然そのようにバランス調整されるでしょ MODガーというやつで乞食精神な奴は見ててすごく気持ち悪い >>348
曲解する気満々なヒトとはそもそも会話が成り立たないな。 >>351
もう流れ忘れちゃったのか
俺の望むCKみたいなシステムだとオンオフでの共存など出来ないと言う話
そしてそれと同じように
他の人が望むシステムでも単純にオンオフが出来るわけではないわけ
時にゲームバランスに関わってくるからね まあ丁寧に会話してみるけど
つまり君はデフォでMODはさすがにマズいとは思ってるんだろ？
つまり公式で自由度が行き過ぎたら破綻するって感覚はあるんだよな
こっちだってプレイヤーの選択すべき所は選択させるべきだって感覚は当然ある
要は程度の問題で認識がすれ違ってただけよ
つまるところ、商圏をオンオフにしろって発言が君を何でもアリの適当プレイヤーって印象づけてしまったんだな ぼくがやりたくないことはなくしてくれないとヤダヤダ Hoiで工業力についてのon/offがあったけどoffにするとゲームバランスが崩壊してまともにゲームが出来なくなった
もしこれを信長の野望でやると
「何でoffの時のバランス調整をしてないんだよ。手抜き。クソゲー。」というバカが絶対に現れることは予見できる 前になんでもオンオフつけろって主張してたやつも
バランス調整なんか必要ないって強弁してたな >>355
確認しておくけどＣＫってパラドックスの「Crusader Kings」の話じゃないの？
そもそも全くゲーム観の違うパラドックスのゲームを持ち出されても答えようがないな。 >そもそも全くゲーム観の違うパラドックスのゲームを持ち出されても答えようがないな。
あるゲームにゲーム観を変え得る要求をしている君がそれを言うんだ >>360
うんだから
信長の野望だろうとパラドゲーだろうと
「貴方は貴方のやりたいように、俺は俺のやりたいように。」なんて出来ないって話
もう単純な商圏オンオフが無理だということはもうわかってるんでしょ？
そもそも今の信長の野望とは違う方向性に進むべきと言ってた奴が
ゲーム観が違うって言い出すのはおかしいな
じゃあ信長の野望は制限のある今のゲーム観のままでいいじゃん 自由度なんて言葉使って中立気取って反論されにくく立ち回ろうとしたのが痛い
単に城の管理は選べるようにしろと素直に言えば誰も叩いたりしないのに そもそもノブヤボに武将プレイは無理があるから立志伝出すにしても
フルプライスはどうかと思うんだけどなぁ
最初にそういう風に作ってないと武将プレイなんて難しいよ
創造は最初武将プレイまで視野にいれて無印作ってないでしょあれ >>362
貴方は>>355で「俺の望むCKみたいなシステムだとオンオフでの共存など出来ないと言う話」
と言ってるが、そもそもＣＫじゃないでしょこのゲームは。
＞信長の野望だろうとパラドゲーだろうと
＞「貴方は貴方のやりたいように、俺は俺のやりたいように。」なんて出来ないって話
何の論理性も無いよね。
＞そもそも今の信長の野望とは違う方向性に進むべき
そんな事は一言も言ってないが。
俺は一貫して「ユーザー選択の自由度を上げてくれ」しか言ってない。
on/offはその為の具体的な提案ね。
何か意図的にねじ曲げて取るヒト多いなこのスレはｗ 演説キチ、創造信者キチ、総取りサラリーマンキチ、on/offキチ、俺とキチガイには事欠かないスレだな 具体的な提案としての「商圏のON/OFF選択機能」は九分九厘実現されない ブラウザを変えるとワッチョイの後ろの部分が変わるらしい オンオフ機能は基本どうでもいいけど
討死と災害だけは普通/少ない/なしで選べるようにしてほしいわ
討死ありにすると知らないところで大量に死んでたりするからな 大志戦国立志伝待ちなんで出さないならスルーするだけ
家臣プレイくらいの自由度がないと今更大名塗り絵はお腹いっぱい >>369
書き込んだPCが変わったからだと想うよ。
基本macで書き込んでるが、ちょとココに書き込んだ事で煽られて"創造"やるためにwin立ち上げてたからさ。
でも本拠システムに萎えて止めたｗ
もう多分二度と立ち上げないと想う。
まあ結論はコレ>>321よ。
ではでは。 >>371
他国の討ち死に情報含め色んなテキスト演出が簡素で味気なくなってきてるのは
クリック数がーとかうるさいハナクソのせい >>370
へえ～
じゅあ後ろ４文字だけ違って他は一緒なのは同一人物の可能性が高いってわけか
勉強になるわ 武将プレイ希望する奴は立志伝みたいなの作らせてシリーズ終了させようとする信長の野望アンチだから気を付けろ >>372
出ても創造立志伝の二の舞いだと思うぞ無印の段階で大名プレイしか
できないようになってるんだから 情報公開が中途半端な所が不安で仕方がない。
創造のときもこんなだったけ？
あれはおしゃべりなPが居たからか情報が出ているように思えただけか？ >>378
今回はTGS合わせで情報絞ってるんでしょ
このタイミングで余所で情報出したら何のためのTGSだ、って話になる 創造はそんなに情報でてなかったろ
戦闘がはないちもんめだなんてプレイするまでわからなかったぞ 戦国立志伝みたいに、発売後も定期的にニコ生やってくれるのかなぁ
今度のは期待できそうだから、楽しみなんだが >>365
＞そんな事は一言も言ってないが。
>>297でめちゃくちゃ言うてるやん苦しすぎだろ
そんで具体的な提案である商圏オンオフは
ゲームバランスを崩壊させるから無理
商圏は創造の内政みたいに拠点内で完結してるものじゃないから
単純に城の委任で出来る事でもない >>374
クリック数多いハナクソに配慮したのにクリック数多いのか創造は クリック数は内政の話だがな それじゃあマルチ希望とさらに燃料入れるか
また友達と複数人プレイしたいんだ
野良でもいい
有名海外ゲーは大体マルチ対応してるだろ >>384
オフマルチはともかくオンマルチはムリとちゃうんか？
有名海外ゲーてのがなんか知らんけんども
クリアまで数時間では足りん様なゲームでもオンマルチあるん？
大志でなら決戦のみの対戦とかは出来そうかな
同時プロット制だから対人ならではの読み合いが楽しめるだろうしラグの心配もない
武将能力と兵数をどうバランス取るのかがとても難しそうだけど
オンライン対戦のためだけの「国づくり」機能があって
富国強兵や武将育成という前準備もプレイヤーの努力次第にしてしまえば
、、、と長文すまん お互いの時間合わしたりとかいろいろ難しいだろうけど対人間プレイはやってみたいな
外交戦とか熱そう 大志の戦闘はオンラインだと面白そう
まぁソシャゲだけど
相手のテンポが悪いとイラつきそうだが ターン制なら複数プレイ欲しいがリアルタイム進行ではなあ。ネットじゃなく一つ所で顔合わせて
入れ替わり立ち代わりの方な
それなら俺が買う必要がなくなる Pが話に出したcivもパラドのhoiシリーズやステラリスもマルチ出来るよ
マルチ対戦で個人向けチャットや全体チャット有りで、仲良くしようと全チャ言った裏で個人向けチャットで包囲網組んだり外交が熱いのは間違いない
今あげた3作品はどれもセーブ出来るから友人知人同士なら都合良い日に続きから再開可能 トイレ外交とかやるやん？席に戻ったら状況が変わっててあっけなく反故にされる 惣無事令は、やるにしても
「それにかかる手間を省くためのもの」
であるべきだって話だ
敵を滅ぼすのであれば、一ヶ所にまとまってくれたほうが手間がない
いちいち侵攻していくのが手間だって理由で実装されたのだから
一ヶ所にまとまって最終戦争すればいいだけ
「発動できるようになったら何も条件なしに終わり」は違う だいたい、公家もしくは武家棟梁の威光を背景にして発布するもの
「その威光に何の価値も感じてない」やつに効くわけがないのだ
何の威光も感じてないのに黙って従うわけがない >>395
26 名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-xkdj)[sage] 2017/09/10(日) 21:12:33.78 ID:FxjzHkXwa
>>1
すでに
3500名以上の登場武将。拠点となる城の数600。
という2008年に発売された戦国ゲームがある
コーエーは遅れを取りすぎている
158 名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-xkdj)[sage] 2017/09/11(月) 21:51:16.93 ID:e0ErwWTQa
>>26
封建社会をきちんとシミュレートした戦国ゲーム
ttp://www.4gamer.net/games/048/G004895/20080614002/
これか
辛口の4亀が珍しく評価高いし
すげえ面白そうだな
こんな戦国ゲームが欲しかったんだよ
コエテクも少しは見習って欲しい 延びた方がいいんじゃないの？
急いで出してもろくなことにならんでしょ
ただでさえ開発力ないんだし 伸びたところで何か良くなるものでもない
さっさと手元によこしてアプデで直していくのがよろしかろう ようやく動く3Dマップが見れるわけか。
TGS以降で予約数は一気に増えるのだろうな。
いつも通りだな。
こういうの好きじゃない。 >>385
のぶやぼでもオンライン対戦はあったっけ 発売日伸びない
・上からの要請で強引に帳尻合わせた薄っぺらの酷い内容に違いない
発売日伸びる
・連日デスマーチで現場ぐちゃぐちゃで、とりあえず発売日引き伸ばしたもののこれで完成させた作品はろくなデキじゃないだろう オンゲーにするなら、昔あったサカつくオンラインみたいのが良いな。
地域ごとにサーバ割り振って、定時に決戦して、勝った奴が次のステージ。
家宝とか武将をオークションにかけて得た資金で、富国強兵とか。 >>406
mmoじゃないかw
まだ続いてるからFF11並に古株国産mmo 織田家鉄砲隊VS武田騎馬隊とか秀吉の兵糧攻めとか忍城籠城とか、そういうテンプレイメージの戦国時代をロールプレイしたい
ガッツリ封建制度を再現とかは別にいい
封建制度ゴッコでいい
消化試合になってもいいから、秀吉で惣無事令を出したら北条は逆らってほしい 発売日守ってほしい
他に予約してあるゲームと被るとか最悪
特に来年1月は止めてほしいわ 立志伝が三段撃ちアップデート（）で終わったのももうすでに新作の制作に
取り掛かってたんじゃなかったのか？ 証券システムあるけど実際にあんなんなってたん？創造？ プロデューサーだかディレクターだかがFacebookにちょくちょく出てくるしTGSにも顔出すし
スケジュール結構余裕ありそうな気がする。
といっても創造の時は1ヵ月前に延期発表だったから油断はできないか…？ よその領国にある市場から銭を取るって略奪とか以外で聞いたこと無いけどな 通行修好条約を結んだあとのアメリカと日本はそれに近いんじゃない？
一応公式にもこう書いてあるし
>他勢力の領地にある商圏に進出するには、その勢力と通商関係を結んだり、侵攻して領土を奪う必要がある。 商圏は覇王伝にあった商人からの矢銭が金銭収入になるというシステムでしょ
御用商人が販路を広げたい思惑と大名が収入や新たな領土を得たい思惑が合致して戦や外交方針が決まっていくという考え方 >>416
青苧の座は三条西家が仕切ってて、坂本とかに関所を置いたり代官を派遣して公事を徴収した
傘下の天王寺苧座は生産地の越後苧座から青苧を独占的に買い上げて
坂本苧座・京中苧座に独占販売して大儲けしてた
ところがそのうち長尾為景とかいうゴロツキが出てくると天王寺苧座の独占購入権に手を出した上に、
越後苧座の頭人の蔵田氏に流通権まで認めさせ、三条西家の取り分を大幅減額させた
さらに長尾景虎とかいうヤクザが後を継ぐと各地から来る他の苧座の商人にまで課税して、
越後から諸国の苧座を統制しようとしたそうな やはり都市計画からできるべきだ
商売のしやすさは都市計画にも依存する
商売を守るのも都市計画
天下創世のように町を自分で設計できれば愛着もわくというもの
「せっかく理想どおりにしたのに次のシナリオやるとまたやり直し」
だから群雄シナリオだけでいいだろ
群雄シナリオでも人以外は史実どおりにできる
シナリオなどいらぬわ 今日の放送より23日のが情報出そうかな
どっちも仕事でリアルタイムじゃ見れないけど >>416
ある大名の御用商人が
他大名での領国での活動を認められることは割とあったことだよ
今川の友野氏・駿河屋とか >>420
色んな大名の周回プレーありきに都市造り要素などいらん。そんなにやりたきゃシムシティーやってろ。オマエみたいの頓珍漢が駄目にしてきたんだよ >>424
青苧座と大山崎の荏胡麻油座はめっちゃ有名
座の話では必ずといって良いほど触れられる スイッチ手に入らないから結局PK待ち
デバッガーさん達頑張って おう、人柱として面白かったら褒めるし糞だったら叩くから任しとけ 商圏どうしは直線で関連付けされてるけど
流通経路(街道や水運)とかは考えてないんやろな
仮にシステムに影響しなくても
商圏どうしを結ぶ線が街道とかに沿ってるだけで
妄想がはかどるのに 16：00～『信長の野望･大志』スペシャルステージ 生中継
ゼネラルプロデューサーであるシブサワ・コウが『信長の野望･大志』を語る！
小山プロデューサーの解説とともに、今回限定試遊会で提供される実機もご紹介予定です。
出演：シブサワ・コウゼネラルプロデューサー、小山宏行プロデューサー >>243
こんな知恵遅れのゴミは無双でもしてろ！ ほんとだ正室と側室のアイコン？があるね
側室は何人まで持てるんだろうか どんどんギャルゲー要素を取り込んで欲しい
あと人気女性声優を起用して欲しい >>432
おおお
画像拡大すると正室側室の選択肢あるね！
婚姻外交は基本正室なのかな？ 側室来たか
三国志では昔からあったけど信長の野望で側室システムあった作品って無いよな？
やっぱ三国志のシステムみたいになるのかな？ >>436
こういうのはキモいからやめてほしい
コーエーは分かってくれてるはず 佐久間の能力画像、創造だと政治高くて知略低かったのが逆になってるな ようやくくだらない女のくびきが解かれたか
これで戦国の女性たち本来の形で活躍させられるな
気の強い側室のイベントとか盛り沢山で頼むぞ 女帝のお許しが出たのか側室システム
京極蒲生前田の娘たち全部関白殿下に輿入れさせたい 小さなPC買いたいなあ。
ATXケースだともう邪魔過ぎて。 女を武将として登場させるのやめて欲しい
なんか変に高能力だし うつけの天下→天下布武か
イベントで変わるのかな？ 重要商圏で信濃あたりに点あったんだけど史実でも信濃のって商業発展してたの？
あと短すぎやろふざけんなよ スマホ前提の作りだったのか
残念な作りになりそうだな つまりスマホゲー並みってことだろ？
いらねえわwwwwww
三国志12の失敗からなんも学んでないなwww PC版がチープにならないか心配
コエは低スぺ機に合わせる傾向にあるからなあ 登録武将・イベントなんかの容量もあっちにあわせそうだな >>456
そりゃ貴方、塩は余所から持ってこないとどうにもならんでしょうに >>439
自分は元々声はいらないと思ってるが大志もあの下手くそな軽い声が使われている
それなら有名声優のほうが良いなと思う 家庭用に合わせるのですら制約が出来るのに
スマホ版に合わせることになるのか…… 買うの辞めたわ
スマホレベルのゲームはいらない
信長の野望は今のがある程度洗練されてるからもうこれでいいわ やけに開発期間短いし発表から発売までも短いからイヤな予感はしてたけどさ
スマホゲーなのかよ…
うわあ… ゲームの中身見せずにこんなのばっかり出しても逆効果だろ まあスッキリしてよかったわ
なんの迷いもなく購入見送れるのはいいことだと思う
発売した直後にスマホ版を出します！ってやられるよりはまだマシだよ この有名ミュージシャンコラボも何とかならんかね
MISIA嫌いじゃないけどお金かけるところ間違ってるだろと
どこのどんな客層つかもうとしてるんだって話
美維紗とかｗまぁONOFF出来るだろうからそこらへんはいいけれど ところで今回の限定版や試遊版って完成品とどこまで同じなのかってところだな
出来ることやシナリオは限られているだろうがこの情報化社会において未完成品を出してるとしたら
明らかな失敗になると思うんだけど試遊した人の情報が欲しいかな 内政画面だけちょっと見せて後はゲーム内容以外の情報
せめてＰＶくらい見せないと初見は意味不明だっただろうな スマホ版というのは創造であったとおもうけどストリーミングサービスという形ではないということなのかな 創造で可能だったんだからスマホ云々は別に嫌じゃないわ スマホ内でリアルタイムで走るプログラムじゃなくリモートプレイみたいなクラウド式でしょ
創造の時もそうだけど過剰反応し過ぎ 一応今の最新のスマホならスイッチはともかくVITAよりは性能高いじゃなかったっけ？ ストリーミングじゃないかな？
そうじゃないとバッテリーが。 >>484
セーブデータの共有とか言ってたから
リモートじゃなくてセーブデータだけクラウドで共有して
実機でプレイする方式でしょ 23日は一時間で大志オンリーか
まあそっちがメインだな >>488
また紀伊南部は通れないんだろうか
あとこれ浜名湖ある？ >>485
最新のスマホやタブレットのみに標準合わせるわけ無いでしょ・・・ 今はスマホゲーの方が市場がでかいからしゃーない
創造が結構儲かったんだろう スマホ版いいなと思ったけどプラス1万なら買わないかな PS3に足引っ張られる事がなくなったと思ったら
スマホ対応・・・斜め上をいきやがるぜ スマホ用に新ブランドを立ち上げるくらいだししょうがない まぁ今回は時間短すぎたし色々端折ってたんだろうけど、前々から二大内政要素としてHP等で紹介してた農業とか商圏要素含めた2ターンぐらいを観た感じ、内政はやたらとあっさりしてなかった？
これに季節ごとの評定とか外交要素入れてもそれでもかなり薄味にならない？
城数少ない序盤にしてもさ
まぁ明後日の放送見てみんとわからんか スマホで操作しやすいように内政を簡素にして戦闘もプロット制になったんだろう >>497
創造の農商業よりは考える事多くなってるっぽいけどね MISIAの歌チョロっと聞いたけど
生きること～自分信じること～♪
今回の信長は色々なんか違うような気がするw >>503
スマホで遊ぶ層はちょっとでもめんどくさいとすぐ投げるからなあ 外交が心証というかたちで奏者派遣してメーターためるだけという創造パターンぽいけど
コマンド選択画面でなんか城をあげるぽいのがあるのが気になる
従属なんかな 大名の大志が違っても目的が全部城攻めであれじゃ意味なくね .>>508
城のやり取りができるって情報はだいぶ前の段階ででてるから 内政のUIがずいぶんと変わったなあと思ってたけどスマホ操作のためだとみると納得だな
戦闘UIもだいぶ簡略化されるんだろう クリック地獄なんていうのは気にならないタチだけど創造の会戦や13のような細かくピコピコ移動修正していくのは正直面白くないので簡略化だろうがなんだろうがプロット式は歓迎 >>514
これは本当に同感
誰が何と言おうとリアルタイムは演出が淡泊で面白くないのと
とにかくせわしないのが戦国雰囲気ゲーとして相性悪すぎる
同時プロットになって本当によかった 個性は12個で戦法かどうかは不明だけど囮挑発
戦闘みたいな～ そういえば商業も農業も
やっぱり武将を選択する画面がなかったね
政治能力何に使うんだろうｗ
奉行みたいな形であらかじめ担当決めておくのかな 見間違いでなければ清州城で一瞬30超えの数字が出た気がするけど
あれ武将の数か？ >>419
へぇ景虎が青苧で儲けたって話は聞いたことあったけど父親がすでに先鞭をつけてたんだな 長期と短期の内政が選べるってやってたけど
灌漑で40↑ 草刈りで600↑って草刈り強すぎないか >>522
草刈で上がる生産性は秋には元に戻るので短期的に兵糧が欲しい時
灌漑で上がる治水は少ししか兵糧は上がらないけど長期的なもの
って言ってたよ 登場武将２０００人越えらしいが今まで出て来た超簡略化された内政見る限りそんなに武将いらんよな 初プレイアブル出展の『信長の野望・大志』 小山P＆木股Dに注目ポイントを聞く！【TGS2017】
https://www.famitsu.com/news/201709/21142250.html 荘園は金だけじゃなくて特産品も貰えるのね
なんだか国人衆みたいだな馬も貰えるところあるだろうし 今日のシナリオみるに桶狭間イベントないと
織田家の城二城のままだからきついそうだ
イベントあれば下の城が丸々くるんだろうけど 金山銀山があるところは収入が増えるとかじゃなくて特産品として金銀を貰えるのな
銃は希少で強いって言ってるし、もしかして今回銃とか馬の購入は無し？荘園限定？ ――スマートフォンへの対応も発表されましたが、プレイ時間にはそのことも影響していますか？
>小山 いえ、そこは関係ないですね。そもそも、今回はスマホありきで開発を進めてきたわけではなく、「やれたらいいな」くらいで考えていました。ですから、基本的には“据え置き機で遊べるものをスマホでもプレイできる”という考えかたになっています。
って言ってるけどどうなのかな 城は間引いた地域と追加した地域が有ってプラマイで創造とほぼ同数って事か 拠点数について「前作とそれほど変わりません」って言い方するってことはやっぱり増えた分差し引きしても減ってんのかな
しかし那古野をなくすと尾張統一前のシナリオどうするんだろう
そこだけ那古野城登場させるのか清洲織田家無視するのか 商圏てつながってるけど
一本しかつながりが無い途中の商圏が敵対したりしたら
その先全部の商圏から撤退することになるのかね？ 発売前なのにどんどんワクワク感が薄らいでいく・・・こりゃ地雷臭いな >>536
シナリオごとに登場する城は変化するでしょ >>538
どっかで繋がってないところには広げられませんみたいなこと言ってたから多分そうだろうね 上にある画像だと播磨が三木と姫路だけぽいし
減らしたのはわかるけどじゃあ画像外の東北関東中国四国九州があたりで増えたのかな
東北とか中国九州は前作でもスカスカな地域あったし 色々思う所はあるが23日待つか
まだ希望は捨ててない 試遊したが悪くない出来で意外だった。気持ちとしては上杉とかで遊びたかったが。戦術というより戦略寄りのゲームだと思った。数や勢いだけではままならない感じがした。スマホがどうだかは知らないが、PCで動いていてアレなら別に文句はなかった。 >>544
おお、ご苦労様
内政では武将の政治力が反映されないのあれ？ 地域ごとに特色があって大名武将ごとにプレイスタイルが変わるってのはよさげ
創造はどこでやってもあんま変わらなかったからな 志も初出のがあったな
上杉の義戦、今川の独立独歩、三好の日本の副王、長野の上州の黄斑あたり >>545
ごめん、試遊時間が短かったのでそこまでは確かめられなかった。城主とかは設定できるようなので、城主の能力とかかもしれん。 >>544
試遊明後日だよね
業界関係者か
今回はTGS仕様だけど明後日の戦闘公開でどこまでユーザーの期待値をあげられるかな >>550
たまたまチケットもらえただけだけど。空いてて快適だったぞ。ただビジネスデーは試遊時間短くしてるっぽい。15分か20分程度。
合戦もここで議論になってるが、同時プロットの方が個人的には馴染んだ。リアルタイムも悪くはないが、全体に指示を出して俯瞰しながら、しっかり考えられる印象。あと数多いだけでは勝てないっぽい。 今回は期待してるで
限界までAIの調整やってくれよ～ 行軍から決戦に至る過程がよく分からんな
革新以来の多面作戦ではなく一ヶ月ごとのターン制戦略ってこと？ 外政の能力値
村井貞勝95
丹羽長秀78
蜂須賀小六83
木下秀長91
織田信清65
前田利久66
小出秀政69
斯波義冬55
他はどうなるかな 商圏システムはCiv的な動機付けが為されてて想ってたより良さげ。
ただ武将プレイが実装されなかったのは残念。
戦国シミュレーションゲーム謳うなら商圏とかより優先して実装すべきだと思う。
まあそれでも本拠システムが廃止もしくはon/off可能になって
城ごとの委任が可能になれば買うけどね。
今日の出された情報だけだと保留だな。 う～ん・・・
新作SLGの試遊時間が15～20分でそんなに分かるものかなぁ？
大まかなシステムを理解するだけでもそれだけじゃ足りない気がする https://i.imgur.com/LQUh7HT.jpeg
ニコ生の雑キャプだけど城数がこれ
過密のバランスをとったらしいがこの辺りは創造と同じくらいに見える 春日山城と魚津城の間に城があるように見えるけどなんて城だろ >>563
>>561は創造のだけど、
見比べてみると安祥城が減ってる、刈谷城は生き残ったようだが >>562
＋で増えた数がわかるのがいいな
アイコンは四角の従来通りの方がいいなｗ >>564
根知城かと
創造の1560シナリオでもあった たしかに春日山城と魚津城の間に城が増えてる様に見えるな こいつまだ本拠にごたごた言ってんのか
そもそも創造PKの時点で直轄範囲無制限にできたはずだがそれじゃ不満なのか
本拠より離れた地域に指示出せないのはあれだが、大名がころころ居城変えられるのもどうかと思うよ 桶狭間後でも斉藤側の城が多いのは7年かかった再現みたいなもんかな
墨俣築城イベは今回もありそう >>564
不動山城、根知城、今井城、金山城、清崎城、勝山城のどれか >>557
公家との折衝をしていた信広はいくつくらいなんだろう？
堀久や森乱とか信長の小姓連は高いのかな？ 根知城だってば
全体的な城配置はそこまで変わってないよ今回 「信長の野望・大志」βバージョンのプレイレポート。
ttp://www.4gamer.net/games/378/G037862/20170831124/
うーむ。"戦場の規模"とか要らん制約が入ってる...。
期待に暗雲が...。 >>573
岸和田とか魚津とかポイントがずれてるところをみれば
ずれてるけど根知城だろうね >>557
この中で内政と数値差がありそうなのは小六くらいか >>575
でも、自分で根知だと力説したものの
案外、不動山じゃないかと思えてきた… 減ってる城もあるけど分かりきっていた話だからな
全体として創造と同程度で間違いなかろう
むしろ増えた城がどの城かのほうが気になるけど ハイエナやると一斉に敵視されるのか
戦略レベルでいい感じに抜け穴塞いでる感じだな やっぱりすかすかだった東北が増えてるのかな
佐渡に本間さんとかいないかな 城数っていうか、城があったらある分だけ出力される仕様がどうなってるかだな 初期織田でプレイして斉藤・武田・浅井・六角辺りに陣営組まれたら稲葉山落とせる気がしないな 城の数ってシナリオで変わるから何とも判断できんね
ましてや今回は体験仕様なんでしょ？ 城数だけでみると、別所が最弱勢力なのか…
飛騨とかかなり強化されたなぁ
南近畿は相変わらず存在自体が消されてる… 「前作では城が狭い地域に集中しすぎていたところはある程度間引いています」
考えが逆だなぁ・・・全国マップを広くして城の配置に意味を持たせて
城をもっと増やして欲しいわ 別所はたしかに一城だけど
こういう城は周囲の群のために城を落としにくい
結果として生き延びるというパターンなんじゃないだろうか >>588
飛騨に4城あるシナリオは創造にもあるが >>583
佐渡は城配置出来るのになかったから本間氏作って配置したわ
海路が時間かかる仕様で里見肝付よりかなり残ってた
対馬宗氏がないのも謎だよなあ えらく城に拘る奴多いのなｗ
築城出来るんだから後で建てれば良いとしか思わんわ俺は。 創造と同じ位の城数で一回の戦闘に10分くらいかかるのに
早ければ10時間ちょいでクリアできるってどうなんだろ 早ければっていうか上手くやればその位で行けるかもって言ってただけだし普通にやってたら早くても14時間位はかかるのでは？ >>597
有力大名で上手くやれば10時間も夢ではない
って10時間でクリアはまず無理ってことなんじゃないの これはまた和歌山新規勢力プレイは雑賀に蓋される悪寒 うーむやっぱり城少ないよな…
創造でも最も評価されたポイントが城数なんだしもう少し頑張ってくれよ >>598
１日１時間で２週間か・・・5000円くらいにならんかなぁ >（なお筆者はAI相手にそれをやられた）
AIも視界ルールに則ってくれてるのかな
「実は丸見えだけど、それっぽく斥候部隊が先行する」とかでなければいいけど >>601
公式でシナリオ開始時の城数は300超と明言されてるから確実に創造のシナリオ開始時の最高城数を超えるシナリオはある
減ったってマップの一部で断じるのは早計 >>598-599
まあそうなんだけど
大勢力でもクリアまでに100～150くらいの城手に入れる必要はあるだろうから
馬鹿正直に毎回戦闘やってると慣れて戦闘時間が多少減ったとしても
戦闘だけで十数時間使っちゃいそうだし一回の戦闘で複数の城手に入れる方法とか
戦闘以外で城取れる手段がそれなりにあるのかなと思ってね
ファミ通記事の一回の戦闘時間が10分くらいってのが正しければの話だけど たしかに佐渡島みたいに種子島、対馬と隠岐も実装してほしいな 過去作で1番戦術より戦略が大事だったシリーズってどれになる？ >>606
信長の野望で対馬が消えたのは烈風伝から（1999年3月発売）
嵐世紀（2001年２月発売）にも登場しなかったけどその後に発売された太閤立志伝Ⅳ（2001年6月発売）には対馬が出て来てる
だからたぶん関係ない
島って環境が箱庭内政に適さないって判断されて消されたのかもな >>612
商圏というか貿易まであれば対馬、琉球も良いポジになるかも？と思いました(小並感 対馬も琉球もさすがに他の土地と距離ありすぎで調整難しいんじゃね
もちろん完全に現実と一致してる必要はないけど、それなりの再現は必要だし 対馬はともかくあの時代の琉球って完全に外国じゃね？ 海外勢力との貿易があると琉球も対馬も生きて来るし蠣崎さんにも未来が見えてくるんだよなあ しかし4gamerの記者は優秀だなあ
面白そうに思えてくるじゃないか…… 明とか朝鮮琉球は三國志の異民族みたいな感じで出すのが良いかもしれない 別所が1つはよく分からんなぁ
赤松が2つだから城数が追いつくと従属解消になるのかもと思ったり >>619
アイヌ→渤海沿岸のギリヤークとか→女真族→明or清
だからその貿易ではるばる来た絹製品が蝦夷錦と呼ばれた そんな自動で外交関係解消とか無さそうな雰囲気を感じるのは俺だけだろうか ギリヤークも出すならいっその事樺太も追加しよう
流石に無理だろうけど >>625
平安時代からそんな貿易あったのね
すごい知識だな 「可能性で人が来る」デザインなら、蠣崎に人が来やすくもなるだろう
ここはまだ手付かずだから一攫千金できるかも、というような
「庶民の野望」だよな
整備されまくった今でさえ
さすがに北海道は住むのには適してないと思ったが
野望はそれに勝つだろう
一時だけ行く、観光ならいい場所だが >>612
烈風伝は対馬行けたような
マップ上は何も無いけど隠し港があって上陸できるし築城も出来るはず、宗氏はいなかったけど このクオリティの日本地図を自由に歩き回れる大志戦国立志伝が待ち遠しいわ
武者修行の旅の末に津軽あたりに気まぐれに仕官して為信の軍師として働いてみたい ttp://dengekionline.com/elem/000/001/596/1596147/nobu_taishi_10_cs1w1_672x442.jpg
通商可能:心証20 取引可能:心証40 同盟可能:心証60 婚姻可能:心証80
停戦は無くなったのかな？ おお！諸勢力とだけじゃなく特産品の取引が出来るのか！
これは中々良さそう 声がいつも信長合ってないと思うのは俺だけだろうか… こうなってくると特産品の用途が知りたいな
やっぱり海外との貿易だけなんだろうか
他にも使い道があると良いと思うんだけど 地域ごとの特色を出したいなら特産品はいいだろう
ベストと言っていいかも知れんわ
農政をどれだけやったかの結果だから「地域」ってのはおかしいかもしれないが
農政をしっかりやった良い土地には良い作物ができる
それは同時に人口を増やすことにも繋がる
人口が増えれば文化も商業も工業も発展する >>596
おかげで本間や対馬とか出てこない
あと波多とかも独立勢力にしたい
新規勢力が作れるならまだいいけど作れなかったら終わり 献上されるのは読んだけど
特産品取引ってどこ情報？ 人口約29000人の清州城下に約22000人の流人の群れ。
流人は何を食って生きてるんだろうか。
なんかカオスを感じるな。 でもやっぱ気になるなあ
「楽市楽座が無条件で良いものとして扱われる」
デメリットはあるかも知れないが基本的に「やるべきもの扱い」されてる
それは違うだろう
アメリカの自由主義が中東ではまったく合わない、むしろやってはいけないように
「楽市楽座をしないほうがいい場所・時期」ってのは必ずあるはずだ
それが、なんで達成するとプラスボーナスやねん 特産を直接的に取引に使うわけでは無くて、特産を産出する商圏に進出している勢力がその特産品を得られるから
鉄砲みたいに他所にやりたくない場合は商圏を独占してしまえば他勢力への供給を断ち切る事ができる、的な内容だった >>640
>>633のこと
取引って書いてあるから特産品も取引出来るんじゃね？ってだけ
まだ確定じゃないしただ単に城とか馬とかを取引するだけかも
でも特産品はあるみたいだから多分取引出来るんじゃ無いかな？ >>640
特産品取引って情報は無いと思う
外交画面に取引可能ってあるから特産品の取引じゃね？って推測で話してるんじゃないかな なるほどありがとう
あったら面白そうだけどどうだろね >>644さん
経済封鎖できるようになるのか。恐ろしいのお 今日の実機プレイで仕官を蹴られた斯波義銀君の志は天下統一だったｗ
朝廷人脈の個性を持ってたけど外政32でどこまでやれるのだろうか 内政してると能力上がるシステム継続するなら天災も頻繁に起こしてくれ
中盤から内政値が上限に達してやることない武将が暇持て余してて嫌になる >>651
姫つええな……やっぱりというかなんというか たけしの戦国風雲児は
嫁が美人だと大名の人気が上がりやすい 内政、外交のシステムは出てきたが調略ってまだ情報ないよな
もしや創造みたいにPK待ちの可能性あり？ >>651
織田信長やっべーｗ
武田家も真っ青のチート家来を量産かよｗｗｗ 個性は最大で12枠もあるの？
一人につき3枠までかと思ってた。
また覚えられないやｗ 個性って創造の特性みたいに経験積んだらいろいろ覚えるんじゃないの？ 12枠あるうちの初っ端が六天魔王て
末恐ろしい娘だなｗ >>659
朗報だな
いやまあ今日日それくらいできない方がおかしいんだが
立志伝はあれだったからすごいことに見える >そこで、現状ではまだ検討段階なのですが、志や外交を踏まえて「いまここを攻めると○○が援軍に来るので勝てなさそうです」といった助言を配下武将からもらえるようなシステムも入れられたらな、と考えています。
これ、知略高い参謀ほど的確な助言するシステムにして欲しい 助言がある場合は、助言で終わってはいけないだろう
「ではこのようにしてまいる」と、実際に対策を練ることが必要になる
それが参謀と言うものではないか 「○○が援軍に来るので勝てなさそうです、まず〇〇に兵100部隊を特攻させてから40ポイントで停戦しましょう」 >>665
問題は息子の名前が変えられるかだよね
プレステのおかげでPCも未実装に終わっちゃったし 参謀と近習は選びたいな黒官を参謀に置いときたいし
信長には蘭丸置いときたい 沖縄はともかく対馬は出せよな
昔は普通に宗氏と出てたよね？ ただ参謀って得意分野があるからな
謀略で敵の内部崩壊を狙うのもいれば
話術で話をまとめてくるのが得意なのもいれば
戦闘における策略で撃破するのが得意なのもいる
どれがいいかは場によるわけだが、それをAIもやってくれるかっていうね 運命loopめっちゃいい曲だぞ
トランペットやばいしベースも半端じゃない >>650
これな
上げたら上がりっ放し、人口も増えたら増えっ放しは過剰なインフレの原因
維持コスト概念が基本ないんだよな 最上義光・・・謀略で敵を内部から崩壊させるのが得意
直江景綱・・・話をまとめてくるのが得意
毛利元就・・・戦闘においての策略で撃破するのが得意
まあ元就は内部崩壊させるのも得意だろうが
「どの場面では何が正しいのかをAIが正確に選択できる」なら
参謀に任せれば何とかしてくれる、ってのもいい方法だろう ・上級にしてもまったく領地を開発せず城も改修しない謎AI暗愚
・連合組んでるのに連携しない大名ども
・過去作であったように城主、軍団長が独立しない
戦国立志伝やったけどこれ改善オナシャス
というかこのシリーズはせっかく入れた新要素が次作で消えるのか
同じシステムでも明らかに劣化してると思われるのもあるし あと複雑で頭を使うシステムを入れてくれるのはウェルカムだけど敵AIはそれを使いこなせるのか…？ 革新とかそうだったんだけど戦闘中に虚報コマンドとか勘弁してほしい。仕掛けてくる敵もうざいし、こっちもやるのがクイックゲーで糞つまらない。
あれを面白いと感じる感覚がよーわからん。 虚報はアリだろう
結局のところは、「それを信じるか信じないか」だ
信じるのなら全軍で向かうか、兵を割けばいい
信じないならそのまんま
大事なのは「説得力があるか」だろう
周囲には仲の悪い勢力しかいない
「攻めて来る可能性がある」なら、虚報も効く
革新や三国志などはそういう「周辺事情」もなんもなしに
パシッと効いてたから不自然に見えたわけで >>683
信長やったことある？
プレイヤーが信じるかどうかなんてまったく関係ないよ 虚報を突き詰めると「敵の数と経路が正確には分からない」という
現実と同じデザインにする必要があるな
正確に分かったら虚報にならない
プレイヤーが信じるかどうかってのはこれ
今までは正確に分かって、間違いがないから「何でこれに引っ掛かる」になっていたわけで ？？
何か勘違いしてないか？
虚報ってそういうこと言ってるんじゃないぞ AIも然り
周辺の事情と、こちらの数と経路が分からないようになれば
それっぽく動かすことで陽動(虚報)も効くというもの
効くにしても効かないにしても自然に動いてくれるかっていうと
プログラマー頑張れ、としか言えないのだが >>682
革新に虚報なんてコマンドはないんだよなあ
またやったことない奴がネガキャンしてるのか ゲームの虚報って単に能力値の低い馬鹿がひっかかって遠くにいくだけだから
今回あったとしてもあっおまえここ指定したのにどこ行くの～になるだけなんじゃないかと 合戦は映像で流れを見たいところだな
23日の発表に期待するか 三国志もそうだが
自分の周辺には明らかに、自分の味方しかいないのに
偽報虚報に引っ掛かるってのがおかしいのだ
自分の味方が多いのに、「敵がどこそこから来た」という虚報を
「いつでも」信じるのはなかなか不自然
裏切ったって事情も当然あるだろうが、普通はないと思うから頭悪くてもそうそう効かんよな
本当に裏切られていたら困ったことになるが 決戦中に偽報がある可能性はあるかもね
ひっかかって伏兵にあうとか挟撃されるとか
その場合は革新の偽報とは違うだろうが 自然な感じで実装できれば信長の気持ちも分かるんじゃねえかな
「朝倉が裏切った？あるわけねえよｹﾞｹﾞﾗ」
↓
本当にやられてました、みてえな とりあえず合戦の動画楽しみ
どっちにしろ買うけど今回は特に合戦期待してる でもお前ら「今度の信長の野望は面白そうだぞ」って
明らかに不自然な虚報に毎回引っ掛かるじゃん >>700
城減ってる画像を見せられても信じない脳筋武将がいるぐらいだぞ 創造普通に面白かったから引き続き期待してんだよ
浮き沈みがありながらも基本大勢が楽しめてるから続いてんだよ 「虚報が自然に実現できるかどうかのアルゴリズム」ってのは
お前らが好きな「謀反」にも必要なことだから
謀反するには、周囲に敵対勢力が多いときに乗るか、そそのかせばよいと
新発田重家も、伊達家という味方がいたからやったのであって
誰も上杉と敵対してなければ謀反なんかしなかったろう
逆も然り
謀反されたくないなら、周囲を手懐けておけば抑えることは可能 前作と比べて城が減ったなんて特に珍しいことでもないんだが 城減ると発狂するマンがいらっしゃるからしょうがない
実際よくあることなのに このスレのやつらの知略なんて平均40もあれば良い方だろう 今回は何処で戦うかが重要になるっぽいが
小国なら山岳地に引きずり込むのがええんかね とにかく天災やら領地が適度に荒れるイベントを増やしてくれないと
中盤に仕事にあぶれる武将が続出するから、そこを改善してくれ・・・
折角成長させたいのに仕事がないから城主以外成長出来ないのが不満 やっぱし都市計画があるべきだ
文官もプレイヤーもヒマにならないから
街は「何に特化させるか」で形が変わる
現代でも、農業に特化した町と工業に特化した町では構造が違うだろう
占領したときはこの形でも、勢力が大きくなると
工業都市だったところを農業都市にしないと補給が追いつかん、という事態にもなる
作り変える必要があるんだよ
今までは、「一回理想どおりに作ったらそれ以上この街には何もしなくて済む」
だったろう
だから文官がヒマになっていた 今回は、せっかく「商売」に目を向けたのだから
「ここは農業都市だったがここに港作って交易都市にするか」
くらいの作り変え、都市計画はあるべきだ
都市計画は商売に大きく影響されるからな
商売したいと思ったら、たとえば港作りたいとなったら、構造変えないといかんのだから 城減ると発狂というが減って良い事あるか？
減った方が良い人やライト層向けに調整するならcivみたいにマップサイズ調整入れれば良いのに
広大→城数最多、統一まで時間かかる
大→城数多
普通→城数普通、統一までの時間普通
小→城数少な目、ライト層向け統一までの時間小 >>709
創造では、いちおう
農業特化・商業特化・兵士特化にできるけど
育てるのに時間かかりすぎるのがあかんわ
実用性が出てくるまで育ったころには、
もう戦局は遠い離れたところにある…ってかんじだった 創造はAIの都市計画が酷くて
それを直すのにも時間がかかってなあ まあ都市計画は時間がかかるもんだが
もうちょい、なんかできると思うんだよなあ
「施設を置く」以外のことが 関東平野の土地を豊かで発展させやすく設定しているがこれどうなんだろうな
家康の大開拓までは洪水だらけで不毛の湿地帯だったんじゃないの？
また北条ゾンビ無双くるんかね 今の日本でもあるだろう
「兵庫に住んで、京都で学んで、大阪で遊ぶ」
っていうような「街の色」が
俺は旅行好きだが、何でこの場所はこういう色なんかなって考えるのは好きだね
なるほどなって思わせられる配置も多い
なんか良い手があるはずだ
内政には >>677
こんなに頭の悪そうな批評もヤバイし半端ないな。 あんまり意識高いこと行ってもコーエーは着いてこれないぞ 革新くらいまで減ったらそら困るけど
創造と同じくらいと言ってて実際同じくらいなのに
何がそんなに不満なのかね スマホと同レベルのゲームといわれて喜ぶ奴がいるのか 九州商圏って博多だけなんかね？
府内や薩摩も貿易で栄えてただろ 安心しろ、上で出た都市計画やら都市の特色やら変更やらはPKで追加される要素だから。 >>720
さすがに浜松港とか合戦で重要な主要な城まで削られてくると困るが
とりあえず今回のは十分あるしな 農業はPKでウイポになってそうだな。
今から「やめてっ！」て言わないとそうなっちゃうぞ！ コシヒカリとゆめぴりかの3*4で奇跡の血量みたいな農業になるの？ ttp://uploader.skr.jp/src/up10183.jpg
スマン
ウイポの話はいいやｗ
個性ってこんな感じなんだな。
で優秀な奴は個性がいっぱいあると。
なんだいつものことじゃないか！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e) 斯波さん志だけ立派でワロタ
でもそんなお馴染み流浪で無能の銀さんでも
既に４つ個性はあるのな ニコニコに上がってたの見ただけだけど
戦略性というかベースの部分はともかく
実際操作する内容は無印品質で薄そうだな >>732
おれもすげー悩んでるのよなあ…
創造しかやったことないんだけど、その経験上
よく使うキャラがたくさんいる「乱世の戦姫」がコスパ良いのかなと思う
でも「絆繋ぐ姫君」の、PC限定って宣伝にも心揺らぐ 帰蝶の絵劣化しすぎて悲しいわ
創造の絵は可愛かったのに 前作と同じように旧グラが好きな人は
設定で個別に差し替えれると思うが >>732
ebtenの子かわええ…
創造の仙桃院も好き どれを選んでも人妻なんだよなあ
正直こういうのいらんけど売れるためには仕方ない世の中なのか http://i.imgur.com/zboKI9A.jpg
個人的に取引が気になったからニコニコの動画からスクショ
物資って特産品も含まれんのかな switch版公式でポチった
今までPK待ち一択だったのに… シナリオはswitch版特典の越後の義将が一番古いシナリオかな？
switch版買う予定だからそうだったら嬉しい >>732
全く魅力を感じないな…
だがこれ目当で買う層がマーケティング調査で多いと出たからやるんだろうし
パラドやcivで指導者の着せ替えグラを特典にしたら頭狂ったかと思うが肥のイラスト&日本市場だからいけるんだろうな ノートＰＣだが、どのぐらいのスペックあれば普通に遊べるかな ↑描き忘れたけど重要商圏の場所一覧と取り敢えず所属と資源の情報が載ってるスクショ >>753
そういえば、昨日の放送で一瞬映ってたな 発表があってもスレが全く盛り上がらない…
終わったな… とかなんとか言いながら毎度天道創造あたりと同じぐらい売れるから心配すんな 明日の生放送次第で予約やで
戦国立志伝みたいに、勢いでDL版買うことだけは避けたいﾝｺﾞ 予約とか勝手にしてろ
イチイチ言うとかコーエー社員だろ お前ら
そうやって何度肥に騙されれば気がすむんだ？ 信長の野望の本スレで楽しみだと言うなと言うのか...
じゃあどこで言えば良いんだよ 騙されてくれた方が次作に繋がっていいじゃん
それともコーエーに潰れてほしいの？それなら何も言うこともないが 「何度も騙される」ってのも変な話だよな
評価が高くて売れてるから何度も出るのであって騙されたらシリーズが続きませんわ お前ら
そうやって何度肥に騙されれば気がすむんだ？ 無印での未完成度がシリーズ毎に悪化してきている気がして 今回は様子見→買わないならスレ来んな！
今回は買い→また騙されるのか、知略10乙
いつもの事だな
PK待ちが正解だが評価高ければ無印でも買う
ステラリス並にsteam高評価な無印期待してる >>770
ああ、悪いそれは無理だわｗ
向こうも住人だがそれは流石に厳しい ストラテジーとして面白いかどうかが評価の分かれ目なんだよな
武将の個性が出て良いだとか城の特徴が再現されてて良いだとかは海外の人から見ればどうでもいいことであってその点海外メインのsteamではやや不利かもな信長
それでも創造PKは評価高いけど 良くも悪くも日本人嗜好だからね
俺は洋ゲもやるからむしろ味付けがあっちの好みとは変わってた方が嬉しいんで今後も日本人向けであって欲しいけどね
実際楽しめてるし 内容薄そうだけど創造無印の時みたいな素材は良さそうな感じは伝わってくる
まぁpkの諸々要素追加でいいゲームになるんじゃなかろうか 順当に行けば
９月末 三国志9 嵐世紀
10月末 三国志10 蒼天録
11月末 三国志11 天下創生
とアーカイブが発売されるから俺はＰＫ出るまで様子見かなあ
俺みたいな内政好きには今回の仕様はキビシー PKなんてかなり先じゃん…
DLCみたいに一ヶ月後に格安で作ってくれたらいいけど
みんなが発売日にわいわい言ってる中で楽しみたい 商業関連は商圏の奪い合いしか要素ないの？
クソゲーだな 無印を買ったアホから徴収した資金でPK作る企業
PKの出来は悪くないけどさぁ 商品を売って得た金で次の商品を作る。何かおかしいか？ 大志立志伝で箱庭内政実装されるだろうしそれまで待つのも手だな 内政は革新が1番好き
タワーディフェンス楽しかった どーーせやることやったら半年もしないで飽きるからな 大概のゲームがそうだけど >>746
だからといってゲーム内でデータ特典としてつけられるものってグラ変更以外ないでしょ
シナリオや追加指導者とか入れるわけにいかんし 衣装替えグラなんて使わないだろ？
オリジナルグラはゲームにあるんだぜ？
まさか使う気なの？ >>791
BGMがあるだろ
てか菅野山下曲をDLCで売ってほしい >>793
グラが駄目でBGMがおkってどんな理屈だよ 知らんがな
グラダメなんて俺は言ってないし
てかどうせ顔グラツールで入れる奴は自前で用意してでも入れるような萌えキャラを
特典にするのは無意味だから総髪日和イケメンを月代ハゲにする差分を付けた方がよっぽど話題性もあるし
客層的にも刺さるに決まってる >>749
博多じゃなくて福岡
安濃津じゃなくて津
なんだな うわー、福岡表記は萎えるな
黒田が備前から持ってきた地名なのに 私、まーつーわ♪いつまでもまーつーわ♪（エアプで文句だけ言いに来て結局買わない） ツールさえ来れば衣装変えグラを適当な使わないのと入れ替えて、
戦時なりの顔グラとして設定するって言う使い道もある PV2が今日にも来るんじゃない？
そんな気がする。 >>798
そこは気になったな
福岡商圏て出てるね
城名変更みたいに商圏名変更出来るかなあ
PKか・・・ そもそも「博多」の方が馴染みあるだろになーんで福岡にしたんだろ もう最初から1万5千円くらい取っていいからPK込みの商品作ってくれよ
調整やらユーザー要望的追加は良心的にアップデートで対応しろ
発売されてから完成（PK）まで1年掛かるとか勘弁して欲しい 無印を買ってくれる有志の方々のおかげでPKができるのか？
それとも試作品レベルでも買ってしまうアホがいるせいでPK商法が成り立っているのか？ >>810
どちらかと言えば後者
コーエーSLGはPK出すの織り込み済みだろう 最初からＰＫ込みで作ったら
開発期間が延びて5～6年に一本とかになりそう
その間金入らないしやらないだろうが
未完成でいやなら無印無視すればいいだけじゃね アホアホいってるがそれで楽しんでる奴もいるんだからそいつの勝手だわな >>805
創造でも地元の近くの城の名前調べてみたら江戸中期だか後期だかに建てられた城の名前だったりして萎えたなあ
そういうところは大事にして欲しいよホント クラウドファンディングのつもりで予約購入しているんだから
アホ呼ばわりはやめてくださいよ。 俺も福岡表記は嫌だなぁ
だから博多って書いといたよ っていうかデバッカーでいいから発売日ちゃんと間に合わせてくれ 未完成のまま発売するのはやめたほうがいいだろ
Steamとかの酷評レビューはずっと残るし大手あふぃブログに取り上げられてエアプの糞ゲー連呼でスレも阿鼻叫喚になる
コーエーも反省しただろうし今回は延期してじっくり作りこんでくると予想 スマホ版も全く変わらないゲーム性というので一気に不安感が増したわな コーエーもアンチャーテッドみたいにシーズンパスでＰＫ出来るようにしてくれるないかな？ シーズンパスでPKってPK版買うのと変わらなくない？
信長の野望ってDLCが出るタイプのゲームじゃないし
ちょこちょこDLCを足していって全部揃うとPK版になる見たいな事？ PC版はsteam使ってんだからコンシューマーと分ければ良いのに
アーリーアクセスで半額、早めに出せば資金・有志デバッガーとテスターが手に入るぞ １０時間もプレイする機会を与えてしまえばどれだけダメな作品か発覚してしまうじゃん？
アーリーアクセスがあったら戦国立志伝の詐欺は実現しなかったと思うよ 戦国立志伝はゼノブレイドクロスみたいに過剰に期待したバカが
勝手に幻滅しただけだろ
アプデでのクソ対応とバグ満載は絶対許される事じゃないのは確かだし
クレームいれたが スマホでも出来るとかマジかよ・・・・
不安でしかない。 「今回様子見するわ」ってだけ書いて去るやつは死ねって思うけど
「立志伝で懲りたから」が付け足されてると分かるって思う 私の中でのコーエー作品は無印＝試作品（プロトタイプ）
プレイユーザーからの意見で、内政関係は追加されそうだな。
武器や兵器改良とかあればいいな。 無印でも面白かった革新は偉大だったなー思えば
城数がふざけてるのを除けば 創造無印、戦国立志伝ですら相当ハマってやってたけど
これは完全にスルー
糞ゲー臭しかしない 俺なんか
新しい3D日本マップだけで喜んで買うけどなあｗ >>837
映画のコラボしてたけど
なんか関ヶ原ないっぽい感じもしてきたね というか、戦国を扱うのと中央政権成立後を扱うのはちょっと違うからなあ
志が変化するようにシステムとか外交関係とか勝利条件変えた方が良いような気がする 今シブザワコウアーカイブスが配信中でさ
９月末 三国志9 嵐世紀
10月末 三国志10 蒼天録
11月末 三国志11 天下創生
とこれからＰＫ版が順次発売されていくのにさ
なんで未完成のしかもスマホで動くような大志買わないといけないのよ
ってのは正直あるのよねえ >>834
評判悪い立志伝や三国志13も編集で細々弄ったり、13はイベント作成で人口や内政値弄ったりでバランス取れば椀子そばも軽減されて多少マシになる
問題はバランス調整アプデを肥側がしない点
もうちょい腰据えて発売後もバランスに関してアプデで調整すりゃさらに良くなったろうに >>841
そこらのゲームも移植さえすればスマホで動くんじゃないかねえ
スペック的にはさ 大坂の陣シナリオで何百人も武将追加されたのにもったいないわ >>842
これはあるなあ
次のゲーム発売するまで前のタイトルアップデート続ければ良いのに 蒼天録はPSPに移植されるレベル
さすがにPSPよりスマホのほうがスペック高いだろ 大体キミＰＳ版の予約特典が天王山でＰＣ版が信長包囲網ってアホかと
信長包囲網なんていらんだろと
全機種天王山シナリオ配れよと >>845
「発売した後は金に成らないことはやらない」と思っているなら企業としては駄目だね
こういう所でユーザーの信用を得ていかないと他のゲームメーカー同様
いずれ廃れていくと思う 関ヶ原とか糞つまらんからな
今回は変わるといいなぁ スマホ同時開発は、タブレット同時開発の三國志12のトラウマを呼び起こすわ なんだかんだでswitchの特典が一番あたりだよな 別にクルセイダーキングスだって十字軍関係ない勢力が大量出演してるし 関ヶ原とか糞つまらんからな
今回は変わるといいなぁ 三國志だって蜀滅亡後のシナリオ出したり、蒼天録だって戦国初期シナリオあったやん スマホと同時なんて話はないんだが捏造してまでネガりたいとは暗い情熱を持ってるんだな PCユーザーを切り捨てにかかってる
露骨にその姿勢が見えるのが嫌 いよいよコーエーもスマホに注力してきたか
そりゃ買わないのに文句だけはいっちょまえのユーザーなんて相手してられんわな 大体、肥は戦国立志伝はＤＬＣ出し続けて一生遊べるゲームにするって言ってただろ
それなのに戦国伝すら追加コンテツンツな～んも出さねえじゃねえか
風呂敷広げるだけ広げて放置しやがって
浦沢直樹でもまだ広げた風呂敷は畳むんだぞ スマホ対応言うほど嫌か？
PC版をメインにしてスマホでも出来るようにするって言ってたしPCユーザーを切り捨てようとしてる訳じゃ無いと思うけど >>860
スマホゲーは前からかなり力入れてるよ
百万人シリーズやのぶニャガやら201xやら
信長の野望シリーズや三国志シリーズはそれらのユーザー層とは別だと思うんだけどな 八つ当たりしたいだけでしょ
リアルで何か嫌な事あったんだろうさ 内政は普通に面白そうな感じです、あっさりしてると言うけど…個人的にはこんな感じで良いんだ。
マップ、まだ実機でのズームを見せてくれないけど～さすがに投資することによって城下町のグラフィックも変わるよね
発展している実感が持てれば良い。
無印はプロトタイプでもいいのよ。
PKまで待てないし、無印やってからPKになるのも楽しみだし。
さんざん言われてる戦国立志伝もいまだに楽しんでるし。 >>860
そもそもソシャゲーに力注ぎすぎてて、シブサワコウが社長だか現場（？）復帰して信長の野望もシリーズ継続したよな多分 戦国立志伝は、家臣プレイへの期待が裏切られたことと創造PKがあるのにフルプライスで出したことへの批判が必要以上に評価悪くしてると思う
あのゲームから武将プレイをなくしてその分の力をを別方向に進化させてたら評価も変わってたんじゃない
それだとPK2になりそうだが 立志伝を楽しんでる人の評価は参考にならないな
全く感覚合わないだろうから せっかく継続した立志伝が不評だったからやっぱりスマホよねになったんだろう
武将ガチャ家宝ガチャ戦法ガチャいくらでも搾り取れる要素があるな 戦国シミュレーションを謳うなら商圏みたいな枝葉より武将プレーの実装の方を
先にすべきだわな。
主人公は商人じゃなくて"武人"なわけだしね。
向かうべき方向がトンチンカンな感じは否めない。 内政についてはいままでのシリーズでも
大名がやることじゃないようなこと散々やってるけど
商圏に文句言ってる人たちは
農業・商業の内政がどうだったら納得なんだろ
場所決めて奨励するだけとかかね 将来的に武将プレイを実装を予定したとしても
太閤のように一から武将プレイ用として作ってない以上
どのみち戦国立志伝のような取ってつけたような簡易武将プレイになるだけ
昨日の実機プレイを見てても、あそこからプレイヤーが操作して全国自由にめぐる感じになるとはとても思えなかった
あと、それとは別に三國志13を見てても
今のコーエーに武将プレイが作れるとは正直感じない 創造のスマホ版てどんだけユーザーいたんだろうな
どこの層向けた対応なんだか シミュレートする方向性が全く違うからねえ
武将の生き様追体験ゲームと戦国大名操作して統一目指すゲームじゃ
ただ、武将目線ゲームの方がスマホには向いてるような気がするんだがw 武将プレイは信長の野望には合わんわな
まあ蒼天録みたいなのまたやってみたい気もするが、せいぜい城主プレイ
それに最初から武将プレイ想定した作りじゃないとまた戦国立志伝の二の舞いになる
武将プレイがやりたいなら太閤立志伝Ⅵに期待したほうがいい >>875
まるで理解出来ないが内政嫌いで戦争だけしてたいみたいな人が一部に存在してるらしい 特典のシナリオはいつもDLC販売されるから気にしなくていい 戦国武将の「内政」って実際のところ具体的になにしてたんだろな
主に人事かなぁって気もするが >>874
なぜ商圏システムで主人公が商人という発想になるのかが全く分からない
今までのシリーズでも金を得る手段があって、大志の場合は商圏というシステムにしましたってだけでしょ 立志伝は陣所や櫓で防衛戦が有利になったのと大阪の陣シナリオが良かったからこの二つをdlcで創造pkにだせば良かったと思う ttps://www.famitsu.com/images/000/142/255/l_59c2718ad5da0.jpg
画像が小さいからかゴチャゴチャしてて分かりにくいよな。 ここで勝手なことほざいてる奴なんぞ無視して
粛々と大志立志伝を要望送るだけ
それもトレジャーのシリアルでアンケート送る
規定路線として予告していることでもあるし
歴史SLGの醍醐味が疑似体験だと言ってる以上武将視点を描くのが最善なのは間違いないんだし
大名プレイだけだと絶対飽きる >>882
裁判（土地争い、水利権、犯罪）
検地（大名権力が弱いと出来ない）
商人への許認可
寺社への寄付、建立
鉱山経営、治水、道の整備などの国人ではできない特殊・広域整備・運営 基本は領内の犯罪の取り締まりとか紛争の裁判だよな
そんなん信長の野望に実装されても面白くなる絵面が見えないが 内政とか以前に、大名は一日何してるのかよく知らないんだよな
武芸や学問に励んでたのかね
>>888
ここで勝手なことほざいても無視されるだけだから黙って要望送れよ 個人戦とかそういう要素があればな
三國志なんかは一騎討ちが昔からあるし馴染みやすい 武将プレイはいらねーわ
リアルかなぐり捨ててかからんとつまらんもんしかできん
ここの住人みたいにシミュレートが云々言ってるやつには絶対あわんで >>891
報告聞いて報告書を読んで必要な書類に署名する（花押、印判）
裁判で判決を下す
手紙を書く
評定を主催する
子作りをする そういえば弁護士になるゲームはあるけど
裁判官になるゲームって俺知らねーわ >>892
一騎打ちする朝倉義景と織田信長…
一騎打ちて戦国時代少ないよな
どっちかというと大将激昂して突撃→袋叩きにされ戦死
のが多いイメージ 今回スマホ用のブランドを立ち上げたんだし、ますますスマホ用のゲームに力をいれるでしょ
そこで稼いだお金がこっちに回ってくるならいいんじゃないの？ >>890
aの領地を支配する武士A。
bの領地を支配する武士B。
aとbの間で山間地利用をめぐる訴訟が発生する。
武士A・B間も軋轢が生まれそれぞれが主たる大名Cに働きかけをするに至る。
さて、訴訟になったからには判決を出さなければならない。
a・bどちらに有利な判決にするかによって、A・Bの忠誠度に大きな変化が生じる。
こんな感じのイベントだったらアクセントとしては使えるのではないかと。 >>898
双方に妥当な判決を目指すわけじゃないんだなｗ
日常じゃなくてアクセントとしてたまにイベントをこなすぐらいなら楽しいかも 収支報告の最後に判子をバーンって押す奴
あれ三國志13の影響を受けてるよな。 >>899
妥当な判決目指すなら、まず御成敗式目などの既存の法令読んで独自の分国法作るところから始めないとw
ゲーム的に落とし込むときっと太閤5のミニゲームみたいな代物かクイズになるんだろうなあ
「この場合、適用するのに妥当な条文は以下の三つのうちどれでしょうか？」みたいに >>900
あれ大名ごとに違いがあればいいけど流石に無理か むしろ権門体制論的とまでは行かなくても坊主や朝廷の存在感増してもいい >>896
大将クラス同士のぶつかり合いと言えば小河信安と神代勝利とかかな 光秀＜秀吉が貸した300貫返してくれない
秀吉＜いや借りてないし返せって無理
ノブ＜あいわかった、俺が100貫出すから足して半分づつ分けよ
秀吉＜おお、流石信長さま名裁きじゃ
ノブ＜これが三方よしである
光秀＜100貫返して；； 人口はもっと組み込んで欲しい
民忠に応じて領内の掌握人口が増減するとか 小山が大名プレイに重点を置いたって不安な顔で言ってたし外交も凝った仕様になってるはずだから小山を信じろ！ >>894
なるほど、書状関連はすぐ終わりそうに見えて意外と時間かかったりするからなあ
ありがとう 立志伝好きだったけど武将プレイは無くても良いわ～
普通にＰＫもしくはPK2って感じで良い。
大名プレイを更に深くしてもらえれば。 武将プレイは要らんと思うが、蒼天録方面に発展させた作品1つぐらいだしてほしいな
謀略を用いて敵を撹乱するの楽しい 創造は時代が古めのシナリオを導入した点とかで蒼天録っぽいと言われてたような
立志伝もそうだし >>889
基本裁判かそれはそれで面白そうではある 戦国伝もなんかシステム感メタ感あって嫌いだったな
もっとシームレスにイベント起こるんでいいよ >>916
あんまりシームレスに入ると見落としが出たりして、それはそれで突っ込まれそうなので
微妙なところかと。 立志伝は領地がな。あれ面倒で2度目からは最初しかやらなかった。ニコ生放送か何かで要望で領地リセットシステム入れてもらったけど、一回も使ってないわ そうかなー
内政の方が微妙で戦闘がかなり楽しそうだと思うんだけど
内政に関しては外交とどれだけリンクしてるかで面白さが変わりそう まあ明日の放送で外交と戦闘の様子がわかるからそれ見て判断しろ早漏共 お前らなんだかんだ言っても無印創造やりこんだんだろ？
戦国立志みたいなバグ満載じゃない限り大志も楽しめるでしょ 小山Pの不安な顔ワロタ
それはともかく武将プレイやっぱりほしい
下剋上ごっこや忠臣ロールプレイがしたい そういや天下創世以降無印買ったことねえわ
どうせPKで完成版になると思うとどうしてもな >>822
いや、杵築浦か杵築大社（出雲大社）でしょ位置的に
境港は伯耆だから >>883
別に商圏が悪いと言ってるわけじゃない。
戦国シミュレーションを謳うならプライオリティとして
商圏じゃなく武将プレイの実装が先じゃないのか？と言ってるだけ。
てか、鯖重いな。 どっちが先か(根っこ側か)ってーと
骨組みに当たるのは商圏のほうだ
骨組みができて初めてウワモノである武将プレイができる 優先順位をプライオリティとか言いづらいカタカナで言う奴は消えろ 仮に武将プレイを導入するとしたら合戦の同時プロット制ってどうなんだろうな
最初の三国志13みたいに総大将じゃなくてもプレイヤーが指揮するとかになるのか？ コーエーって討死にした武将の武勇を平均以下にする風潮あるけど逆だよなっていつも思う エンディングは生き残った者がワイワイ言うんじゃなく
活躍してたけど死んじゃった者を大名が思い返すようなのにしてほしい
設定で討死無し選択したら統一したぞって言うだけでいいや ファミ通記事によると挟撃がかなり強いらしいね
呂布1万も雑魚2000*3で囲めば溶けた無印三国志13みたいなバランスになってるのかな RTSとプロット制じゃ挟撃の難易度違うからなあ
COM側がPL側の動きを見てから行動するなら余計に こちらが敵を挟撃出来るんだからこちらを見てから行動するはさすがにないだろ
戦略がプロットじゃなくて局地戦がプロットでしかも視界があるんだから公平にしなきゃ難易度が尋常じゃなくなるぞw 上級や超級では後出しジャンケン的なギミックで動いても不思議じゃないと思うぞ
三国志9ではそうだった
こちらが出兵すると同じターンに迎撃が出撃してくる いやそれは知ってるけどあれはストラテジー部分がプロットでしょ
こちら12みたいな視界有りの局地戦がプロットなんだから先読まれたら手も足も出なくなるじゃんてこと でも、後出しでもしないとKTのCOMじゃ人間とは勝負にならないと思うが 良い意味で自由に動かせないんだからどうかね
敵を翻弄するのは事実上不可能って手応えだったらしいね >>422
駿河屋って注目しても商品が来るまで暫くかかりそうだなw >>944
いや、だからさあ
人間がそれだけ苦労するような状況をCOMが事前情報得ないで人間と渡り合えるのか、って話よ
「敵を翻弄するのは事実上不可能」って時点で人間と同じ条件でCOMが進化したと考えるより、
COMが人間より情報得てるんじゃないかと疑うだろ 互いに細かい制御が出来ないから互いに翻弄することは不可能
ってことでしょ ニコ生 lv305553301
13：45～ 『信長の野望･大志』実機初公開 生番組
ゲーム実機をじっくり初公開！小山プロデューサーと木股ディレクターが
ゲームシステムを解説します。今作の新要素である「志」システムをはじめ、
内政や決戦など生まれ変わったシステムがどのようなものか、ぜひご覧ください。 >>949
索敵まで含めてCOMが人間と同程度の判断できるって？
そりゃ凄いな、本当ならそれだけで買いだがw じゃあさ、三国志9の初級が簡単すぎてつまらなかったかと言えばそんなことはないだろ
出来るコマンドがお互い少ないんだから、不可抗力に頼る比重が大きいんだよ、こちらもCPUも
9もそうだっただろ >>951
「人間」っても曖昧だなぁ
自分ひとりじゃCOMと同程度の判断も出来ない人って結構多いと思うよ
攻略情報・COMの思考回路の考察とか見ちゃったら
人間がCOMより情報を得ていて対等ではない、ということに 分かりづらいかな
別の言い方をすれば、悪い意味ではなく運の比重がリアルタイムより高いということよ
麻雀みたいなもの
広いストライクゾーンにどちらが多く投げ入れられるかって勝負
だから例えCPUが人間に追いついていなくても、人間が100%完封はできないということよ 7ナックルに完璧にカーソル定めて見送るパワプロくん…
死刑執行を待ってる気分になる アイコン的に米・金以外の資源がなさそうだし
普請系のコマンドも見当たらないかぁ 城の増築改築はまたPK待ちだったら内政含め普段は本当にやること無さそう
外交は筆まめでないとと言うけど、一度指示すれば後は自動。農業関係の内政は季節毎。商圏も広げていく以外情報ないし。 いろんな事をできるようにしてもAIが管理できないから
戦争も内政も資源も極力シンプルにしたんだろうな
AIが進化したわけじゃなくシステムで人間ができる行動を縛ってるだけ 戦闘は楽しみだが内政関連は不安あるな
農業はまずシンプルだろうけど商圏がどれだけのものか >>950
次スレよろ
>>956
金銀とか資源あるって言ってるじゃん >>954
それがプロットの良いところだね
私的にはスキル特技なんかもレベルや成長具合によって確率上昇的なもので良いと思うんだけど
”勝負は時の運”も大切なんだよ、小勢であっても大勢であっても 動画は見ない記事も読まない公式すらまともに見ない
これで文句だけはいっちょ前に言うんだからもうね… >>954
え、なんで人間が100％完封するのは不可能って条件が変わるんだ？
前提コロコロ変えたら話にならんよ
COMが先読みしない根拠にもならんし
COMがゲーム中にプレイヤーが知り得る情報以上の情報を元に行動するかどうかが問題なんだが、理解してるのか？ >>953
お前は本物のバカだな
ゲーム中にCOMがプレイヤーと対等ではない、プレイヤーでは知り得ないような情報を元に行動するのと、
攻略情報やCOMの行動パターン人間が調べるのと同一視するのかw 立志伝の木材・鉄の中盤以降の死にっぷり見てるとな
金銀鉱山は金銭収入アップくらいだからそこまで死なないと思うが >>963
お前だってゲーム外の攻略サイト等から情報を仕入れて
COMの行動を先読みしたりするんだろ？
ハナっから「対等」な「対決」なんてあり得ないんだよ >>957
築城も改修もあるって明言してるんだからあるでしょ 三國志9は部隊が通る道がある程度決まってたし視界もなかったけど
大志はどうだろうね？
部隊数少なかったらお互い探し回って遭遇できないとかあるんだろうか？ いや先読みしようが何だろうが面白ければいいって話なので 13:45～ 『信長の野望･大志』からか
はよ見たい。 なんだかんだで人口の概念が復活して、細かい築城箇所が選択出来た創造pkは良かったな 今作も父武将が未登場だと、
兄弟武将作ったりできないのかな
あそこら辺はまじで改修して欲しい >>967
あるのか。それは良かった。
>>972
細かい増改築出来るの良かったよね。
PKで加わった商館とかを建てる枠が足りなくて、余り立てれなかったのが残念だったけど(個人的に優先順位が低かった) 頭おかしいやつばっかの糞スレだから発売までスレいらんだろ
落とせ >>978
草生えたけどスレ建てはしてもらわんと困るわwrap コーエーテクモゲームス 生中継(9/23)【TGS2017】
2017/09/23(土) 開場:09:50 開演:10:00
lv305553301?ref=qtimetable&zroute=index 体験版来るよね？
発売近い頃だとありがたみがないけど。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 2時間 50分 9秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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