【PC・CS】信長の野望・革新スレ160【要機種明記】 [無断転載禁止]©2ch.net

信長の野望革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円(税込)
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP:ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

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前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ159【要機種明記】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1486256927/
2chまとめ
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
!注意
・ごり押しや粘着、荒らしはスルー
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

628名無し曰く、 (ラクッペ MM6d-vsIO)2018/01/11(木) 00:08:38.54ID:+eof8wVMM
pkで攻城櫓使う意味ってあります?
射程が増えるわけでもなさそうだし、攻城戦に弓隊よりダメージ多いくらい?

629名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-rzLw)2018/01/11(木) 00:19:30.56ID:WfMb0KuRa
太閤毛利でめっちゃ使う
というか攻城櫓しか使わなかったな
城貫通するし石垣があると闘志上昇2倍になる

630名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-rzLw)2018/01/11(木) 00:20:53.36ID:WfMb0KuRa
書き方悪かったか
弓だと城門破壊するまで城兵へのダメージ減少するけど攻城櫓だと城門スルーする

631名無し曰く、 (ラクッペ MM6d-vsIO)2018/01/11(木) 02:02:17.27ID:+eof8wVMM
そうなんだありがとう
調べても防御力高くて移動力低いでメリット低いなと思ってました

632名無し曰く、 (ラクッペ MM6d-zxms)2018/01/11(木) 16:56:57.42ID:Rvk28PgUM
今更なんだけど、このゲームって兵糧金銭高めの方が難易度上がるってわかった

633名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-rzLw)2018/01/11(木) 18:07:00.83ID:SX+3Bcx2a
序盤の武田上杉ボスシナリオだと大名よって難易度上がるかもな
内政より戦争が大事な勢力だと総じて難易度下がると思う
関ヶ原とか夢幻の真田上杉佐竹あたりはガンガン戦争できるようになるし

634名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-0PCX)2018/01/11(木) 18:19:47.42ID:crhodHaY0
武田上杉は序盤金銭兵糧がネックで侵攻速度落ちるからなー

>>629
後半シナリオだと耐久2万だらけだからなー
足軽包囲か攻城櫓かって感じになる

635名無し曰く、 (ワッチョイ 6959-nRgp)2018/01/11(木) 18:37:25.96ID:FSOOK1Fo0
無駄に足軽B経験100とかつれまわして戦法全部覚えさすの好き
大谷息子(弟)とか

636名無し曰く、 (ワッチョイ b62a-2oHk)2018/01/11(木) 20:04:08.16ID:Vgyf/j+80
大友の大砲+(安宅船&鉄甲船)10隻で豊臣の堺港を撃破し、1隻だけ堺港に落ち着かせ、ほかの部隊は港で休息することなく勢いに乗って上陸し岸和田城を落した。
その後部隊を堺港に戻したら安宅船が1隻しかない。他の船は消えていて、大砲船は1隻しか出せない。
大砲船は、一度港に休めないと安宅船&鉄甲船はなくなっちゃうの?

637名無し曰く、 (ワッチョイ b62a-2oHk)2018/01/11(木) 20:31:35.08ID:Vgyf/j+80
>>636
ソースネクストのPC版です。

638名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-0PCX)2018/01/11(木) 21:27:50.29ID:crhodHaY0
そのバグの話前にも何回か見たな

もとの港に戻るんだっけ?

639名無し曰く、 (ワッチョイ 66d7-0YmZ)2018/01/12(金) 01:08:00.74ID:C13jZnDl0
Steamだが、フルスクリーンでやるとムービーが真っ黒なんだけどそういうものなの?
ウィンドウだとちゃんとみれる

640名無し曰く、 (ワッチョイ b62a-2oHk)2018/01/12(金) 10:07:46.56ID:EJiFdz0q0
>>638
元の港にも、どこにもない。
バグですか。
皆さんも気をつけてください。

641名無し曰く、 (ワッチョイ 661c-Un5q)2018/01/12(金) 10:48:51.47ID:BgSy3TiC0
バグ言う前に履歴はちゃんと見たか?
同盟国の港経由で上陸した時とかは「○○は関船を放棄」とか出るぞ

642名無し曰く、 (ワッチョイ b62a-2oHk)2018/01/12(金) 12:19:38.37ID:EJiFdz0q0
>>641
履歴を確認したが、
堺港制圧
岸和田城へ目標を変更
岸和田城制圧
堺港に入城
この間どこにも、「・・・船を放棄」の表示はなかった。

643名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-rzLw)2018/01/12(金) 14:32:13.31ID:r/M78S8F0
俺もバグだと思ってたしもはやなくなるのが普通だな
最初なったときは相当絶望したもんだ

644名無し曰く、 (ワッチョイ f1fe-pEyT)2018/01/12(金) 16:27:19.72ID:dGsW9CKG0
バグとはいえ、横着せんで港に入って再出撃すれば解決するからなぁ
どのみち、サポートも切れてるしプレイヤー側で注意するしかない

645名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-5sfU)2018/01/12(金) 20:23:11.95ID:lxAVqmZ20
>>643
同じく
でも入港せずに上陸したら船が消えてもおかしくないよなー
と今では思ってるわ
鉄甲船まで研究してるなら木割法と製図法ですぐ量産できるから気にしない気にしない

646名無し曰く、 (ワッチョイ 5dc9-QpsD)2018/01/14(日) 10:06:09.87ID:onHCrYGQ0
無印で西国制覇した島津と東国制覇した上杉だと決戦になったら
騎馬有利の無印だけに上杉のが強い?

647名無し曰く、 (ワッチョイ 11d3-0PCX)2018/01/14(日) 11:14:40.01ID:FuKvIDLl0
港攻めで兵力削れば島津の圧勝でしょ。

648名無し曰く、 (ワッチョイ c54a-sRic)2018/01/14(日) 14:18:06.16ID:NVrvFIAv0
過去スレ遡ってるんだが、大DQNは反撃被害があるから間接兵科が仕様上強い→よって弓を鍛えるべきと言うが
反撃被害があればこそ近接兵科の攻撃力を上げて、敵の足軽騎馬が自軍へ攻撃した際の反撃ダメを増やすべきなんじゃないか?
間接兵科の技術→自軍からの攻撃ダメしか増えない
近接兵科の技術→自軍からの攻撃ダメと敵部隊から攻撃された時の反撃ダメも増える
単純計算で2倍は得してると思うんだが?

649名無し曰く、 (スプッッ Sdea-Ykyh)2018/01/14(日) 14:37:32.91ID:oh76vTAyd
遡らなくていいから触るな

650名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-0PCX)2018/01/14(日) 15:36:18.95ID:YCMn1r//0
あれは非常に限定された状況でなら有利になることもあるってだけだからなー

相手との統率差が大きくて、相手が少ない部隊数で、上位の計略戦法持たずに、
こっちに統率それなり弓・鉄砲戦法持ちの武将多数いて、
国人に奇襲されない状況でなら、って感じか

651名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-rzLw)2018/01/14(日) 15:36:55.65ID:SCKBfl260
まあ謙信を倒そうと数部隊で取り囲んだらこっちが溶けるとか良くある話だな
信玄は家宝で弓戦法覚えて弓騎馬でくるけどそんなに強くない
敵にすると嫌なのはやっぱり鉄砲と騎馬だな

652名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-0PCX)2018/01/14(日) 16:03:39.05ID:YCMn1r//0
ぶっちゃっけそんな限られた状況のための技術研究するより
さっさと勢力拡大のための技術研究したほうがいい
そっちの方が対応手段増えるんで、結局机上の空論。


あと弓鉄砲も足軽なんかに隣接した状態で攻撃すると反撃食らう、
足軽なんかで弓鉄砲に攻撃する場合は反撃されなかったと思うが。

653名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-0PCX)2018/01/14(日) 16:05:05.22ID:YCMn1r//0
>>651
兵科の攻防が同程度とすると、だいたい統率差40ぐらいあると
こっちの攻撃で与えるダメージより攻撃した際に受けるダメージの方が大きくなるからな。

654名無し曰く、 (ワッチョイ 5d01-53ns)2018/01/14(日) 17:43:57.08ID:mgImDHqZ0
今、S1織田信長でやっているが、自分の春日山城に50万の大軍がいる。
上杉、毛利、三好などから、信長包囲網を組まれてしまった。

しかし、柏崎港に、謙信、景勝、政景、佐竹義重、山本勘助などのオールスターが
23万の軍勢で攻めてくる。

時間の都合で、途中でセーブせざるを得なかったが、こちらは2倍の兵で、柴田、佐々、前田、本願寺親子、下間頼廉、家康信康親子、本多忠勝、榊原康政がいるんだが、
25万対23万のときにフルボッコされたおかげで、トラウマになり、2倍の兵でも勝てる自信がないw
2月には再プレイできると思うが、どうなるか分からん。

攻略法を聞いている訳ではないんだ。
ただ、チラ裏で書きたかっただけ。すまん。

655名無し曰く、 (ワッチョイ 6959-nRgp)2018/01/14(日) 18:07:40.55ID:2Oj2MjMj0
港はこもるには頼りなさ過ぎる
いったん捨てて港を攻撃する形で戦ったほうがいい

656名無し曰く、 (ワッチョイ 6959-nRgp)2018/01/14(日) 18:08:31.62ID:2Oj2MjMj0
間違った春日山防衛か

657名無し曰く、 (ワッチョイ 661c-Un5q)2018/01/14(日) 20:21:53.76ID:/Ni6d5rQ0
この間結構アドバイス貰っていた人だろうか。それでこの状況か...

まず春日山に50万いるってのが今何年よって話になる
そして織田初期メンバーと徳川本願寺+太原の名前しかないのが怖い、畿内と美濃の武将は何処へ
さらに兵糧間違いなく足りてないと思われる

658名無し曰く、 (ワッチョイ 5db9-ElNw)2018/01/14(日) 20:30:21.35ID:OWPcLzka0
濃尾の武将で書いてある面子に割って入れるのって竹中と明智、羽柴ぐらいじゃね
あと届きそうな範囲で言えば、蒲生、島、鈴木あたり
三好が生き残ってるし、機内は抑えられてないかもな

659名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-0PCX)2018/01/14(日) 21:52:34.36ID:YCMn1r//0
そこまで大部隊大軍同士だと細かい戦術とかあんま関係なくなってくるからなー

660名無し曰く、 (ワッチョイ 36a0-5sfU)2018/01/15(月) 00:53:44.62ID:YwysXGaj0
スレ100以下の時はセーブデータ上げてアドバイス訊いてたのよくあったけど、また誰かやってほしいねー
人のやったデータ途中でやるの好きだわ

661名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-rzLw)2018/01/15(月) 01:20:59.59ID:xZGt+mHd0
データきたら夢幻河野、関ヶ原小早川レベルじゃなければアドバイスできると思うぞ
夢幻河野はマジで無理なんだけど兵1ないとクリア不可なのかな

662名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-pkAL)2018/01/15(月) 08:34:39.64ID:VXhTKrjJa
>>661
攻めてくる長宗我部にそうへいぶつけたら行けるで

663名無し曰く、 (ワッチョイ a551-FOsJ)2018/01/15(月) 19:00:37.72ID:0LmWMFFy0
まだ慣れてないころは兵を集めた城を攻められたり兵の大量輸送して
兵糧があっというまに溶けるのをよくやらかしてた。

664名無し曰く、 (ワッチョイ 6a6b-Jxo0)2018/01/15(月) 21:01:37.85ID:ktZdgYhJ0
初心者だと大砲技術がどんどん進む大友最強に思える

665名無し曰く、 (ワッチョイ 5dc9-QpsD)2018/01/15(月) 21:18:48.75ID:r3+x5dmc0
騎馬はロマン

666名無し曰く、 (ラクッペ MM6d-vsIO)2018/01/16(火) 02:35:41.75ID:8dI21IEZM
商人は無傷で倒す方法なし?
堺や博多は拠点から攻撃しても大砲撃ってくる…

667名無し曰く、 (ワッチョイ 6959-nRgp)2018/01/16(火) 04:11:46.89ID:N03s7uDu0
長弓と遠矢でいける
堺と博多は港がすでに大砲の射程圏内だからいったん1マス海に出てそれから攻撃目標を商人衆にすればいい

668名無し曰く、 (ラクッペ MM6d-vsIO)2018/01/16(火) 08:31:14.94ID:8dI21IEZM
>>667
無理に拠点内からにこだわらなくてよかったですね…

669名無し曰く、 (ワッチョイ 854a-3dBg)2018/01/20(土) 10:54:40.87ID:SMHC/AWA0
疑問というか愚痴なんだが
どうして足軽戦法は兵器破壊するんだ?おかげで足軽戦法は騎馬弓鉄砲戦法に比べて損してる感が否めないし、兵器は「足軽戦法で壊れるから産廃」という存在レベルでの問題を抱えていると思うんだが

670名無し曰く、 (ワッチョイ d56b-6u3+)2018/01/20(土) 13:05:21.08ID:hUkuZZJu0
序盤に兵器を持ち出さなきゃならないような状態の勢力だと包囲すら厳しく、しかし城攻めにしても破城鎚じゃ耐久は削れても城兵の減りが遅すぎる
そこで破城鎚で城耐久を削りつつ敵足軽に破城鎚を壊してもらうという選択肢が生まれる
城兵の減りが早い兵科を用意できるようになるまで待つとかはじめから足軽で行けとかどれだけ手間でも包囲の準備をするとかそういう話は知らん

671名無し曰く、 (ワッチョイ dd2a-x16F)2018/01/20(土) 15:05:34.46ID:1GZ2BFrX0
破城鎚は攻撃速度遅いのも辛い

672名無し曰く、 (ワッチョイ 5b6b-x16F)2018/01/20(土) 15:09:02.31ID:3en4nTSU0
包囲の準備?
開始早々に動くべきじゃね

673名無し曰く、 (ワッチョイ dd2a-x16F)2018/01/20(土) 15:11:08.25ID:1GZ2BFrX0
>>669
PKの場合は足軽が戦法まで強かったら、足軽強すぎどころじゃなくなる
現状でさえ強すぎる便利過ぎるって兵科なのに

674名無し曰く、 (ラクッペ MM91-9u8p)2018/01/20(土) 20:04:03.73ID:36KYzuatM
兵器はなあ
弱小勢力の切り札的存在になると思ったらわざわざ乏しい国力割いてまで開発して作る手間がもったいないという罠だもんな

675名無し曰く、 (ワッチョイ 23c9-x16F)2018/01/20(土) 22:21:08.44ID:0y9Jl3Li0
>>674
斯波「そうなのよ」

676名無し曰く、 (ワッチョイ 8dfe-+0qy)2018/01/20(土) 23:29:47.66ID:aqCcudCH0
>>674
大友「兵器はロマンだろ? いいぞう?」

677名無し曰く、 (アウアウアー Saeb-pQ7J)2018/01/20(土) 23:57:15.00ID:MMMJSFrea
大友さんの場合、雷神を足軽で突っ込んだほうがよっぽど強いという

678名無し曰く、 (ラクッペ MM91-VkuW)2018/01/21(日) 02:45:53.46ID:8RtB1FwBM
斯波は破城槌で最大兵力の当主を盾に弓多部隊で安東攻めるのが
定石だと思うから初期技術は足軽じゃなくてよかったわ

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