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信長の野望・大志 part7 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2b11-ZLad)
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2017/06/26(月) 14:05:36.32ID:Ccy/b5Xt0
歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。

スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:100

信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/

対応機種:Windows/PlayStation4/Nintendo Switch
発売日:今冬発売予定
価格:未定

・次スレは>>950が建てること。

前スレ
信長の野望・大志 part6
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1496839431/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0021名無し曰く、 (ブーイモ MM3b-mGZj)
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2017/06/26(月) 15:06:23.80ID:B+QYtpSmM
保守
0023名無し曰く、 (ブーイモ MM3b-mGZj)
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2017/06/26(月) 17:20:29.00ID:B+QYtpSmM
守保
0027名無し曰く、 (ワッチョイ f7f3-ftIc)
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2017/06/26(月) 19:12:49.86ID:IcAy+KV60
>>26
ガバガバじゃねえか
0028名無し曰く、 (ブーイモ MM3b-mGZj)
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2017/06/26(月) 21:29:40.36ID:B+QYtpSmM
信長の野望オンライン興味あるんだがチケット制か…
0029名無し曰く、 (ワッチョイ 572b-LvKX)
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2017/06/27(火) 17:35:11.21ID:2TKQLQk20
アプデを放り投げる位ならMOD解禁しようぜ
steamならサブスクライブするだけで簡単に導入できるんだから敷居なんて無いだろ
ゲーム性が浅いのかすぐ飽きるからカスタムマップやカスタムシナリオでやりたいわ
0030名無し曰く、 (ワッチョイ f706-5XRa)
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2017/06/27(火) 17:50:58.94ID:2SRAELj20
父親にしたいアンケート結果見たけど投票した長慶さんなんとも半端な順位やった・・・
0034名無し曰く、 (ワッチョイ d76f-LvKX)
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2017/06/27(火) 20:35:15.47ID:tIStGLCW0
輝宗も入ってないしほんと無意味なただの知名度人気投票にしかなってない
無双でやるのがお似合いなスベリ企画だなぁ
0037名無し曰く、 (ササクッテロル Sp0b-REvm)
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2017/06/28(水) 07:17:23.05ID:wbXv3ZCKp
初期は生産とプレイヤー間取引バランス良くて素晴らしかった

今は複垢御用達で知り合いと一緒に始めるんじゃなきゃオプション課金盛り盛りにしないとソロはキツいよ
0040名無し曰く、 (ブーイモ MM3b-U+/M)
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2017/06/28(水) 12:36:20.28ID:qyqQ7IuTM
というか無双で出番が少ない北条氏康が一位だからむしろ20代のランキングが一番無双から外れてるような気がする
0041名無し曰く、 (ワッチョイ 572b-LvKX)
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2017/06/28(水) 13:28:37.65ID:M0GlNeFL0
無双は一回貸してもらってやったけど何が面白いのか解からなくて続かなかったな
その時期モンハンにハマってたのも有るけど
0051名無し曰く、 (ワッチョイ 576f-U+/M)
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2017/06/28(水) 19:52:27.92ID:QFeeZ3ZK0
若者だけがにわかみたいにしないと気が済まない層が湧いているのかが疑問
他の世代が超渋いランキングならともかく
0054名無し曰く、 (ワッチョイ bf34-NIhq)
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2017/06/28(水) 20:28:27.44ID:EjWARA8r0
統率トップは誰が良いのかな?
別に信玄でも全然良いんだがよく揉めてるでしょ?
結局秀吉が一番収まりが良い気もする
天下人だし
0056名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-ftIc)
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2017/06/28(水) 20:45:00.28ID:iP7QXE0S0
信長が統率トップじゃないの?
0060名無し曰く、 (ブーイモ MMbf-mGZj)
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2017/06/28(水) 21:20:27.86ID:zMduJVtKM
信長は桶狭間とか天王寺砦とか一部を除いて基本数でのゴリ押しだから
統率が高いイメージはあまりないかな
どっちかというと知略方面
0062名無し曰く、 (ワッチョイ d711-u2iK)
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2017/06/28(水) 21:23:21.24ID:c/kStIGd0
>>55
創造では、信長100、氏康99の順
天道では、氏康107、北条早雲105と続き、信長は97で11位だね
革新では、北条早雲120、本願寺蓮如110に続き、氏康は107で3位、信長は105で4位

北条家=政治力みたいな流れは大志でも受け継がれていくのかな?
0063名無し曰く、 (ワッチョイ bf23-ZLad)
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2017/06/28(水) 21:25:29.37ID:Hg8KcE3R0
統率が守備力、武勇が攻撃力
っていう分かりやすい分け方してくれたから革新のときほど信玄謙信三傑の査定で殺伐とはしなくなったなw
0065名無し曰く、 (ワッチョイ d76f-LvKX)
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2017/06/28(水) 22:09:21.31ID:MaWDCW2g0
秀吉の変な漫画的なキャラ付けで武勇50代とかふざけた査定がやっと治った創造だけど
まだまだ低いし80代前半は欲しい
あと政治100も昔のシリーズの一時期は秀吉の専売だったのになぁ
統率96 武勇82 知略98 政治100くらいあっていい
0074名無し曰く、 (ワッチョイ 37cd-/iwf)
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2017/06/28(水) 23:41:21.72ID:VNs60EIS0
>>69
戦での知略が優れているイコール政治が得意って訳じゃないだろうからな
黒田官兵衛は大名ってのもあってか万能タイプだが
0081名無し曰く、 (ワッチョイ 0111-wjSU)
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2017/06/29(木) 06:35:17.58ID:yR6uvkst0
何言ってるのかさっぱりわからないけど、
そんな数百円だかが惜しい生活してるならそもそも買うのやめたら…?
0082名無し曰く、 (アウアウカー Sae9-scph)
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2017/06/29(木) 07:30:49.48ID:EfRhsY+Ha
自分の思う能力値にするのが目的ではなくて、デフォルトで自分の思う能力値になってないと気が済まないってことじゃないの

キャラゲー指向派は厚かましいんだよ
0083名無し曰く、 (ワッチョイ 016f-EVd7)
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2017/06/29(木) 11:48:18.93ID:oiL/kizx0
27日のツイッターで大志の3Dマップではお城も精細に描かれますとか言ってるけど
知りたいのはそれをどう使えるかなんだけどな
文字通り絵に描いた餅じゃないだろうな
0085名無し曰く、 (ワッチョイ 2dcd-HpRm)
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2017/06/29(木) 14:35:25.12ID:jMPBGAp60
公式チートも和風にしてくれ
プレイ中の武将の能力編集は影武者、武将の強制退場は暗殺、みたいに全部忍者がやってることにして
0086名無し曰く、 (ブーイモ MMed-88Kz)
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2017/06/29(木) 15:44:25.69ID:1RHWnae7M
>>82
どの層にも厚かましい奴がいるのは当たり前
0087名無し曰く、 (ワッチョイ 826c-wjSU)
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2017/06/29(木) 15:53:41.48ID:Vu9LL/9a0
>>84
今回は会戦も全国マップ上で行われるんでしょ? だったら意味はあるかも
でも「攻城戦だけは数パターンの別マップでーす」ってなりそう
0089名無し曰く、 (JP 0Hf5-v08+)
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2017/06/29(木) 16:18:57.61ID:k3V0dwcVH
境界や位置がみづらいごちゃごちゃ3Dとか誰が望んでるんだろう
チン4や烈風伝みたいな碁盤の目でいいのにな
マスごとの開発自由度を上げればなんでもできて楽しいのに
0091名無し曰く、 (ブーイモ MMed-88Kz)
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2017/06/29(木) 16:30:34.89ID:1RHWnae7M
>>89
少なくとも私は望んでますよ
0092名無し曰く、 (ワッチョイ 0111-wjSU)
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2017/06/29(木) 16:57:07.10ID:yR6uvkst0
3Dで何の文句も無い
究極は一枚マップ上で好きなように進軍会敵築城町作り等が出来る事だが現状出来るわけもなし、
ハードの能力向上と同時に技術的蓄積も必要だからシリーズを重ねる毎に少しずつそこに近付いていってくれれば良いよ
0096名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/06/29(木) 18:07:16.15ID:0TBrHIs+0
>>95
そうやってキャラゲー指向派の悪い面ばかり見てるのが厚かましいんだよ
俺だってリアル派だけどお前みたいなのは鼻持ちならん
0097名無し曰く、 (アウアウカー Sae9-scph)
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2017/06/29(木) 18:19:00.18ID:EfRhsY+Ha
スレ違いのランキングの話を延々とする、
キャラゲー派とリアル指向派の統計を捏造する、
合理性の無いわがままな意見を押し付けて建設的な議論が出来ない、
自演する、
自演に失敗する、
自演に失敗したスレを落とすために半日以上基地外みたいな書き込みを続ける

キャラゲー指向の奴には上記に当てはまる奴が多い
そういう人間を擁護する必要は無いし批判されて当然
0100名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/06/29(木) 19:14:29.92ID:0TBrHIs+0
>>97
キャラゲー指向派に当てはまる奴が多いという「統計」はあるのかな
0102名無し曰く、 (ワッチョイ 0111-wjSU)
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2017/06/29(木) 19:24:05.78ID:yR6uvkst0
少なくとも専用スレがあるのにここで能力値が過大だ過小だ言いだす奴は碌なもんじゃないけどな
黙って自分で直せないならせめてそっちでやれ
0104名無し曰く、 (ワッチョイ 512b-CicO)
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2017/06/29(木) 19:36:05.87ID:H5ayFegU0
出る前から末期感漂ってるな
今更ノブヤボでまともなストラテジーとか出されるより赤軍ゾンビゲーとして
突き詰めて貰ったほうが良い気がしてきた
ギャグゲーとして特化してもらったほうが息抜きとして良いかもしれん
ただホモ臭い絵は簡便なスマホでやってくれ
0105名無し曰く、 (ワッチョイ 6111-WwN4)
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2017/06/29(木) 20:29:45.83ID:Bz/tj0yi0
ずっと一枚マップの戦闘にこだわらんでもいいだろう
攻城戦になったら画面切り替えでいいと思うがねどうだろうね
0109名無し曰く、 (ワッチョイ be23-wjSU)
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2017/06/29(木) 21:06:52.90ID:QzrK803o0
>>105
リアルタイム一枚マップが基本だと
画面切り替えにすると一つの戦場しか見られないし
戦闘が継続してると内政もできなくなるからな
その辺解決できるなら別マップでもいいけど
0111名無し曰く、 (ワッチョイ 2dcd-HpRm)
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2017/06/29(木) 22:04:50.94ID:jMPBGAp60
稲葉山城とかの交通の便より戦闘に全振りした城には経済的なハンデがあって、大阪城みたいなのは経済にも戦闘にもすぐれていた
武士は楽市楽座によって、商業のイニシアチブを商人たちの座から全てではないが奪った。その流れが城の作りにも影響したものと思われるが、旧来的な体制から脱却するかどうかをAIで再現できたら凄いな。
例えば毛利輝元は元就に比べて戦闘においては全く及ばないが、大阪城に影響を受けて本拠地を平地に移した点で経済観念では元就の時代の先を行ったと思う。
本拠地となる城の機能を大名の領地全体に影響するようにして、時代の変化で山城から平地へ動かすことが出来るようにするとかはゲームでもできそうなものだけど。
0113名無し曰く、 (ワッチョイ cd93-WwN4)
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2017/06/29(木) 23:04:12.16ID:HeWezxSA0
山城って普段からそこで生活するんじゃなく戦闘時に普段政務取る平野の館からそっちに集合して
ドンパチやるもんだと思ってた
0118名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/06/29(木) 23:53:26.04ID:0TBrHIs+0
岐阜の城主は大体悲惨な目に合ってるな
無事だったの西国将軍様だけやん
0120名無し曰く、 (ワッチョイ c9db-1PdJ)
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2017/06/30(金) 01:36:30.57ID:eKDhxgVb0
立志伝は色々と雑だったけど、家来が増えていく感じは楽しかった
1家臣の身分でもお供2人くらいは雇いたかった
戦闘の部隊長システムにもう1捻り欲しかった
武力バカの隊長に副将も武力バカにすると、武力が5%あがるとか
戦闘に地形効果があれば、かなり違ったのになぁ。もったいない
自分はモブ武将引き立てシステムは賛成だけど、
成長タイプや顔や名前は選ばせてほしい
漫画センゴクのように、一族だったり、部下の親族だったり
モブ武将を脳内補完する
官位は個人保有にして、簡単に剥奪できないようにしてほしい
昔の教養ってステ好きだった
0121名無し曰く、 (ワッチョイ c9db-1PdJ)
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2017/06/30(金) 01:41:21.59ID:eKDhxgVb0
立志伝は酷いところがおおすぎたけど、
1回目のプレイは色々(期待も含め)楽しかった(のちに裏切られた感満載に)
長政でやってて、架空息子の名前が賢広だったときのコレジャナイ感とか
0122名無し曰く、 (ワッチョイ 2e0f-CicO)
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2017/06/30(金) 02:50:54.87ID:m/BQxmRF0
新規勢力と登録武将で遊ぶ俺は初プレイの瞬間から最悪の気分だった
登録武将の顔グラが気付いたらふてくされたガキみたいな面になってるんだもんよ
0124名無し曰く、 (アウアウカー Sae9-scph)
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2017/06/30(金) 08:57:33.76ID:UfJfJDMQa
登用するときに「私の名は・・・」とか出てデフォルトで生成されたそれっぽい名前出しつつ、ユーザーが編集出来るようにすれば良いんじゃないの
0125名無し曰く、 (アウアウカー Sae9-2Dvd)
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2017/06/30(金) 09:50:31.53ID:PD0dWocTa
すべての武将に名無し武官と文官を1名ずつ家臣にしてほしいわ。能力30くらいで。
んで自分の家臣の場合、能力50くらいまで育てると改名イベント発生して偏諱与えて名有り武将にできればよりグッド
0126名無し曰く、 (ワッチョイ 016f-EVd7)
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2017/06/30(金) 10:17:30.94ID:1Mf5/RWR0
その名無し武将が普通の武将と同じように使えるとすると
そこらじゅう名無し武将ばっかりになるんじゃないのか
0131名無し曰く、 (ブーイモ MM62-88Kz)
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2017/06/30(金) 15:53:21.10ID:OR+dPGSDM
育成要素自体はあった方がいいけど>>125ほどじゃなくていいかな…
0135名無し曰く、 (ワッチョイ 5d23-X7Kb)
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2017/06/30(金) 17:29:20.98ID:zOuck30G0
支城はPS版将星録くらいの仕様が一番いいって思ってるのは
多分俺だけだろうな
あの多少は統治範囲のある砦って感じが好きだ
0136名無し曰く、 (ワッチョイ c17f-v08+)
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2017/06/30(金) 19:49:52.31ID:8i7eyrtM0
成長無し/上限20/上限50/上限無し
みたいに選べるようにしたらいいねん
老化や負傷による能力低下とかもあればいい感じ
0138名無し曰く、 (ワッチョイ 6111-IRuQ)
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2017/06/30(金) 21:32:43.77ID:2W2O5inB0
こうすべきって決めると誰かが必ず不満になるから、設定で色々選択させて欲しい
NPCの成長あり、なしとか
架空武将の登場あり、なしとか
0143名無し曰く、 (ワッチョイ 8261-nP2k)
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2017/06/30(金) 23:53:55.15ID:EjEMnTv80
好きな武将なら能力が低くても使い続けるー
KOEIが評価してなくても自分が評価して宿老になってればいいので
特にどちらってのはないかなー
0144名無し曰く、 (ワッチョイ c532-WwN4)
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2017/07/01(土) 03:02:28.53ID:y8cB267h0
江戸時代のかわら版に書かれた都市の見立番付
肥後熊本  大関  尾州名古屋
肥前福岡  関脇  奥州仙臺
藝州廣島  小結  加賀金澤
薩州鹿児嶋 前頭  越前福井
備前岡山  前頭  駿州府中
阿波徳島  前頭  奥州盛岡
長門萩    前頭  江州彦根
因州鳥取  前頭  常陸水戸
紀州和歌山 前頭  羽州米澤
肥前佐賀  前頭  奥州若松
筑後久留米 前頭  羽州久保田
肥前長嵜  前頭  越後新潟

行事 泉州堺 甲州府中 大和奈良
世話役 奥州松前 伊豆下田 相州浦賀 佐州相川 播州室津
勧進元 伊勢山田 三ヶ之津(江戸・京都・大坂) 山城伏見
差添 上州草津 筑前博多 播州有馬


江戸時代には有数の大都市だったのに
信長の野望シリーズではいつも扱いの悪い都市たちに正当な評価をしてください
現在の都市のイメージで四国や東北を田舎と決めつけて過小評価しないで
0145名無し曰く、 (ワッチョイ 6590-mwel)
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2017/07/01(土) 03:03:19.66ID:nH6N5CDs0
前に信長誕生以前の1,534年より前の時代のシナリオが欲しいって、創造スレで話になっていたけど、
むしろ秀吉統一から関ケ原の間の時代のシナリオが俺としては欲しいな。

慶長・文禄の役、をお願いしたい。
マップは朝鮮半島を中心にして出撃用に肥前と中国北東部。

最終的に向こうが勝ったんだから良いだろ。
加藤清正、立花宗茂、島津義弘らの活躍が熱い。
中国側からも後日ヌルハチと戦う将軍が多数参戦してるし。
0147名無し曰く、 (ワッチョイ 0111-wjSU)
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2017/07/01(土) 05:35:02.92ID:OApSXBeO0
その見立番付って江戸中期って書いてあるから戦国から100年以上経ってからのものだろ
江戸時代に入ってから発展した都市だって多いんじゃねえの
そのまま戦国時代に当てはまるわけじゃないだろ
0149名無し曰く、 (ワッチョイ 619b-WwN4)
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2017/07/01(土) 08:22:38.31ID:lk/M5JW/0
>>148
別所就治が三好政長を攻めた際のとばっちりで一時期壊滅したが秀吉が再興すると
江戸期には幕府の直轄領で姫路と京都間の交通の要衝として発展
さらに関西圏を中心として人が集まる日本を代表する湯治場・避暑地となった
0151名無し曰く、 (ワッチョイ 2ee3-vtNh)
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2017/07/01(土) 11:24:35.60ID:ApJoyeGj0
太閤立志伝VIあの紙芝居方式で出してくれ頼む
大志立志伝は絶対失敗するから
0153名無し曰く、 (ワッチョイ 65f3-+k/C)
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2017/07/01(土) 14:09:56.26ID:L0yn9rGu0
>>141
羽柴四天王もたいして有名じゃないぞ…
0161名無し曰く、 (ブーイモ MMb6-88Kz)
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2017/07/01(土) 17:02:52.97ID:AbU3/PLJM
>>160
出てない
出てるのは弟
0162名無し曰く、 (ワッチョイ c9db-wjSU)
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2017/07/01(土) 17:09:23.13ID:spUtgHoc0
尾藤なんか出た暁には変顔、合計能力100以下、下手したら50以下とか散々なんだろうな
神子田は武勇だけはなんとか仙石さんくらいありそう
0163名無し曰く、 (ワッチョイ c2f0-WwN4)
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2017/07/01(土) 17:19:33.26ID:VvDIyt290
明治5年の日本全国戸籍表による日本の府県別人口

1位:広島県 91万9047人
2位:山口県 82万7536人
3位:東京府 77万9361人
4位:名東県 75万0985人 徳島県+淡路
5位:柏崎県 71万8249人

ここから近隣を統合していったがいくつかの県が政治綱引きで解体された
特に長州閥の人脈の強い地域は周辺を吸収し拡大していった

大阪府は奈良県を含んでいた堺県90万を逆に吸収した
京都府は豊岡県を吸収、兵庫県は姫路県を吸収
川越と前橋の諍いから成立した熊谷県が解体され群馬県が成立すると埼玉県は武蔵側を編入し人口を倍増させた
ところが本拠の山口県は周辺県が主導権を奪われるのを拒み他と合流し取り残された

大きくなりすぎた県は解体の動きがあり名東県は淡路を兵庫に讃岐を愛媛に阿波を高知に3分
金沢県から福井県、愛媛県から香川県、高知県から徳島県、島根県から鳥取県、大阪府から奈良県が切り離され
明治15年にはほぼ現在の形に
0164名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4b-nP2k)
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2017/07/01(土) 18:28:05.36ID:GZ3bvbsH0
伊予とか石高高くて海運も盛んだから西国でも指折りの国力があるはずなんだが
大名がうんこなせいで正当に国力が評価されてた試しがないな
0167名無し曰く、 (ワッチョイ c9db-wjSU)
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2017/07/01(土) 19:00:13.72ID:spUtgHoc0
伊予は大名がうんこだから仕方がない
一柳直盛がガチの河野家だったらもう少し資料が残ってて評価されてたかも
ま、指折りの国力だったら元親ももっと頑張れただろうからこんなもんかと

六角は大麻くんの映画で再評価されるといいね
0168名無し曰く、 (ワッチョイ 2ed6-scph)
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2017/07/01(土) 19:03:43.13ID:Su50ueXj0
マップ
フォグ機能の実装

リソース
武将不足への対策
リソースインフレへの対策

行動全般
確率要素の実装
能力値の影響の緩和もしくは能力値の廃止

合戦
フォグ機能の実装
部隊の対応可能な方向範囲の実装
対応不可な方向から攻撃された際に壊滅的ダメージとなるように実装

内政
今のところ無し

外交
今のところ無し

人事
comの謀反の実装

こんな感じの実装にしたらキャラゲー派は何て言うんだろうね
0172名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4b-nP2k)
垢版 |
2017/07/01(土) 19:13:56.51ID:GZ3bvbsH0
>>167
頑張っても取れないくらい国力があったとも考えられる
南伊予進出でかなり犠牲払ってるしな

まあゲーム的には伊予の国力なんてどうでもいいってのはそのとおりだけどな
0176名無し曰く、 (ワッチョイ 5d23-X7Kb)
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2017/07/01(土) 23:14:54.40ID:IliPMlYb0
>>145
最古のシナリオは1534年でいいかな
それより昔だと地方の武将の歴史資料が乏しくて
登場武将が大名と跡継ぎだけってとこだらけになりそう
0180名無し曰く、 (ワッチョイ 6111-WwN4)
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2017/07/01(土) 23:39:32.76ID:6mRHm2VE0
細川家が養子三人に分裂するイベントがあるやつか最古のイベント
あれ、シナリオに登場する武将が少なすぎるから北条早雲でプレイして
早雲部隊単騎で関東から東北北陸と無双できたな
0181名無し曰く、 (ワッチョイ 826c-GpF/)
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2017/07/01(土) 23:41:48.05ID:brZNLYIJ0
1534年06月「信長誕生」
1542年08月「美濃の蝮」
1548年12月「軍神、降臨す」
1551年04月「家督相続」
1555年10月「厳島の戦い」
1560年04月「桶狭間の戦い」
1562年02月「織徳同盟」
1565年09月「井伊に咲く花」
1567年08月「天下布武」
1570年06月「信長包囲網」
1575年02月「長篠の戦い」
1577年09月「手取川の戦い」
1582年01月「夢幻の如く」
1582年06月「天王山」
1582年07月「清洲会議」
1584年10月「独眼竜、起つ」
1586年11月「九州征伐」
1600年06月「関ヶ原の戦い」
1614年08月「大坂の陣」

創造は小牧長久手直前って無いんだな
半ば秀吉包囲網みたいで面白そうなんだが
0182名無し曰く、 (ワッチョイ c17f-TwWI)
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2017/07/01(土) 23:52:57.66ID:M9UXCSj/0
家臣層でも名前だけはわかるのはそこそこいそう
列伝なのに本人のことはまったく触れられないとか(↓)
悲惨なことになりそうだけど


垣屋政忠
山名家臣。垣屋家は山名四天王の一に数えられ、主家の執事的地位にあり、但馬守護代を務めた家柄。
代々、但馬気多郡楽々前(ささのくま)城を居城とした。
0184名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/01(土) 23:56:06.47ID:5ZR2CdiR0
関盛雄
伊勢の豪族。種盛の子。亀山城主。関家は南北朝時代には一貫して南朝方に属し北朝方に属した長野家らと戦った。南北朝の合一後、ようやく幕府に服属した。
0185名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/01(土) 23:56:59.22ID:5ZR2CdiR0
>>181
信長誕生と美濃の蝮がちょっと離れてるな
0186名無し曰く、 (ワッチョイ 5d23-X7Kb)
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2017/07/01(土) 23:58:05.45ID:IliPMlYb0
親子そろって列伝が酷い

二本松村国
二本松畠山家10代当主。政国の嫡男。二本松家は畠山義忠の未亡人を娶った
畠山義純を始祖とし、奥州探題となった4代当主・高国以後、二本松と号した。

二本松家泰
二本松畠山家11代当主。村国の嫡男。居城・二本松城は、7代当主・満泰
によって応永年間(1394〜1427)に築かれた。別名を霞ヶ城という。
0188名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/02(日) 00:54:54.58ID:TTUZW/6b0
まあ列伝にこだわるあまり武将数少なくなっちゃったら元も子もないから
別になんでもいいんだけどね
0189名無し曰く、 (ワッチョイ 6e23-Dnj7)
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2017/07/02(日) 01:30:47.97ID:/Duxemjx0
九州征伐から関ヶ原までの間が空きすぎ
対馬あたりも含めて朝鮮への配慮なんだろうけど不自然だろ
こういうのがかえって反韓感情に繋がるのがわかんないかな
仮想でいいから1590年代前半から中盤くらいのシナリオほしい
0192名無し曰く、 (ワッチョイ 4299-jmfR)
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2017/07/02(日) 03:51:02.46ID:yO48X69s0
無印は信長誕生から小牧・長久手まで
PKは関ヶ原と大坂の陣、それにifシナリオ(大坂の陣で豊臣が勝って、しかも家康と秀忠が討ち死にしてたら?みたいなやつ)を何本かほしいな。
0193名無し曰く、 (ワッチョイ 0111-wjSU)
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2017/07/02(日) 04:43:34.14ID:guDMdhI20
創造のバランスで対馬実装されてもたどり着くまでに兵糧ほとんど消費して落とせないし、
逆に対馬からとごかに攻め込むのも事実上不可能みたいな状態にしかならんだろ
対馬のために全体のバランス変えるのも手間がかかるし割と妥当だとしか思えないが
0195名無し曰く、 (ワッチョイ 6e23-Dnj7)
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2017/07/02(日) 06:04:52.91ID:/Duxemjx0
>>193
宗義智を独立した大名家として出すならそういう問題もあるかも知れないけどね
それいったら松前だって同じような状況だし、宗は勢力の規模としては国人扱いでよいかも知れない
対馬は佐渡みたいな無人島でもいいかも知れない
そもそもたかだか120kmくらい?の航路に4ヶ月もかかるかな?

昔の作品では出ていたのにどこかのタイミングで宗家や対馬が完全に排除されたのは何らかの配慮を感じてしまう
歴史で喰ってる会社が韓国の歴史改ざん運動に積極的に加担するなんて愚かだなあと
0196名無し曰く、 (ワッチョイ 0111-wjSU)
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2017/07/02(日) 06:20:02.38ID:guDMdhI20
かつては出ていたのにその後削られたなんて別に対馬に限らず他にも色々あるわけだが
単に対馬をだしにして難癖つけたいだけだろ
0199名無し曰く、 (ワッチョイ 42ea-lO1+)
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2017/07/02(日) 08:05:59.39ID:pPT2Nc+40
海の移動がもっと速くなれば対馬だって問題なく出せる
遠海で街道の5/5くらいの速さでいい
近海はもっと速くしてもいいくらい
0200名無し曰く、 (ササクッテロル Sp71-RxrP)
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2017/07/02(日) 08:27:48.18ID:QNjn4WFtp
>>199
海路の方が遅いのは意味分からんよな
船を事前手配する必要がある、くらいにしておけば良いのに
0201名無し曰く、 (ワッチョイ 42ea-lO1+)
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2017/07/02(日) 08:33:05.30ID:pPT2Nc+40
あと移動速度は関係ないけど、
自勢力に所属してる港がある場合、その港でも補給可能にして欲しい
特に軍港や商業港は補給くらいできるだろと
0202名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/02(日) 08:41:09.61ID:TTUZW/6b0
深谷上杉とか武将風雲録じゃ登場してたけど他の作品には出てないね
0203名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/02(日) 08:42:21.49ID:TTUZW/6b0
>>189
そもそもその間のシナリオ作ってどうするの?
その時代は秀吉存命で豊臣政権が比較的安定してる時期だし、作るとしたらIFシナリオしかない
0204名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/02(日) 08:42:43.61ID:TTUZW/6b0
仮想でいいからって言う部分見逃してた、申し訳ない
0206名無し曰く、 (ワッチョイ 016f-EVd7)
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2017/07/02(日) 09:20:28.40ID:qpCqI3cq0
創造で海路の移動は最初は結構速かったけど
AIが海越しに飛び地作りまくるから場当たり的な修正でああなった
修正される前は徳川や今川が必ず伊勢取ってたし
大友は九州放置で四国攻めてた
0209名無し曰く、 (ワッチョイ 6e23-Dnj7)
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2017/07/02(日) 09:29:53.70ID:/Duxemjx0
信長の野望における過去の深谷上杉の扱いをちゃんと確認してないけど
武蔵国がなくなったわけじゃないよね

豊臣政権の武将配置で楽しみたいなりきりプレーが現状ではできない
時期的に考えたら例えば秀次が本当に謀叛起こして秀吉派vs秀次派の内戦になったifシナリオとかできたら個人的には楽しそうかな
0210名無し曰く、 (ガラプー KK05-J31/)
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2017/07/02(日) 09:53:16.64ID:QiPywPp6K
深谷って勢力として出ていたんだっけ?
覚えていないや

創造の使い回しなら航海速度はParamの書き換えでどうにでもなるね
ほんとなんであんなに鈍足にしたんだろ
0211名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp71-+k/C)
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2017/07/02(日) 10:04:34.99ID:9WwWmSJrp
>>209徳川家康と秀次と島津と長宗我部〜とかが反豊臣連合とか出来る感じか、豊臣家で秀次に味方するやつ少ないやろなぁ
0212名無し曰く、 (ワッチョイ 6e23-Dnj7)
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2017/07/02(日) 10:15:26.50ID:/Duxemjx0
>>211
仮想シナリオらしくバランスを取るなら有名どころだと池田、浅野、前野、小早川、田中、最上、伊達あたりは秀次派かな
あと三中老の連中とか
0214名無し曰く、 (ワッチョイ 6997-vtNh)
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2017/07/02(日) 11:17:52.28ID:RgCP9Xy60
>>207
これね
今回本願寺が空気なのがほんと不満
戦国伝もないし・・・せめて特殊能力くらいないと信長包囲網が味気なくてしょうがない
0215名無し曰く、 (ワッチョイ 6111-WwN4)
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2017/07/02(日) 12:05:28.15ID:yMuSwSG60
石川御坊落とすのに10年以上、しかも最後は和睦っていう
難攻不落感を出した欲しいのか?
それなら稲葉山城を落とすのに8年以上かかる感もさいげ(ry
0217名無し曰く、 (ワッチョイ cd93-WwN4)
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2017/07/02(日) 13:10:20.35ID:tXoVlUAd0
寺社勢力が独立勢力として出るなら本願寺に限らず宗教一揆起こせるようにしてもらいたい
法華一揆ぶつけて山科本願寺焼き討ちさせようぜ
0218名無し曰く、 (ワッチョイ 016f-EVd7)
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2017/07/02(日) 13:43:16.10ID:qpCqI3cq0
ツイッターでマップ上に本能寺が有るとか言ってたな
他の寺社もあるのかね?ただの装飾か意味があるのかもわからんけど
0219名無し曰く、 (ワッチョイ 1911-+k/C)
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2017/07/02(日) 14:19:52.13ID:Du0Fy8ZK0
>>212
やっぱり秀次謀反より秀信謀反の方がしっくりくるな秀信は、実権を取り戻すっていう口実があるから、池田とか丹羽とか蒲生とか徳川などが仲間に付いてもおかしくないし
0220名無し曰く、 (ササクッテロリ Sp71-HpRm)
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2017/07/02(日) 14:38:01.25ID:pAOzP1qHp
天草島原のみの領地で他の全国を相手取る島原の乱シナリオ
天国から小西行長が参戦するのとキリシタンに改宗させると調略できるようにすればなんとかクリアできるかも
0221名無し曰く、 (ワッチョイ c269-vtNh)
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2017/07/02(日) 14:49:16.12ID:uHokalkb0
宗教勢力って一向宗ばかりがクローズアップされがちだけど他にも登場させたら面白いっていう勢力ってないのかな
越前の平泉寺は宗主兄弟合わせて一万一千石も保持してたかなり存在感のある宗教勢力だと思うんだが
信長や加賀一向宗とも刃を交えた事もあるし朝倉家とも軍事同盟結んでたりとなかなかの武闘派宗教勢力
宗教関係はやっぱりどこかからお𠮟りがきやすいから難しいのかな
0222名無し曰く、 (ワッチョイ c56c-GpF/)
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2017/07/02(日) 15:01:33.32ID:fniPNPr+0
延暦寺。
あとは興福寺を筆頭にした大和のめんどくさい連中。
根来衆他の紀州の土着勢力も上手い具合に表現できたら面白そう
0228ワッショイ (ワッチョイ c539-uerO)
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2017/07/02(日) 15:54:08.88ID:8vlT0oek0
公式HPいいかげん更新しろよ

つかお前ら殆ど情報がない中でよくこれだけ話せるよな?
0229名無し曰く、 (ワッチョイ 6e23-Dnj7)
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2017/07/02(日) 15:54:55.72ID:/Duxemjx0
>>219
それもいいね!
秀信だと若すぎるし秀吉に従順だったイメージが個人的にはあるけど
仮想シナリオつくるには良い題材だと思う
シナリオ開始時のお題目なんてゲーム進行上大した影響ないし、その時期の武将配置でもやってみたいだけなので秀信謀叛でも全然オッケー
0230名無し曰く、 (ワッチョイ 6e4b-nP2k)
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2017/07/02(日) 15:58:59.62ID:7xMjBwSO0
秀信は信長によく似ていたって話もあるけど信長の野望では常にモブ顔だな
まあ前は信忠ですら一昔はモブ顔だったし仕方ないのか?
0231名無し曰く、 (ワッチョイ cd93-WwN4)
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2017/07/02(日) 16:12:21.64ID:tXoVlUAd0
情報無えから自由に妄想垂れ流せるんだろ今が一番楽しい時
情報出てきて詳細がわかるにつれちゃんと通夜ムードになってくよ
0235名無し曰く、 (ワッチョイ c269-vtNh)
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2017/07/02(日) 17:49:06.01ID:uHokalkb0
雫石詮貞…奥州斯波家臣。詮高の次男。父が雫石地方を攻略した際に、雫石城主となり、雫石御所を称した。雫石城は、斯波家滅亡の際に南部信直によって攻略された。

猪去詮義…奥州斯波家臣。詮高の三男。父が雫石地方を攻略した際に、猪去館主となり、猪去御所を称した。猪去館は、斯波家滅亡の際に南部信直によって攻略された。

武将列伝でこれほどまでに手抜きで済まされてる武将っていないだろってレベルの手抜き列伝の斯波一族
能力設定も適当だしコーエーからすれば弱小勢力の無名武将増やすぐらい簡単にできる。真剣にゲームバランスなんて考えてないだろうし
0237名無し曰く、 (ワッチョイ 494f-nP2k)
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2017/07/02(日) 17:51:59.74ID:/CJD6bZv0
一応本願寺には寺社国人衆の数によって民忠+のボーナスはあるが…石山の固さとは関係ないよね
落城しづらさだけなら独自政策で耐久倍、対強行Sにするとか?
0238名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/02(日) 17:56:49.39ID:TTUZW/6b0
>>235
筒井順国
筒井家臣。筒井順興の三男。慈明寺家の家督を継ぐ。兄・順昭の娘を娶った。順昭死去の際は、一族とともに影武者・黙阿弥を立てて順昭の死を秘したという。

筒井順弘
筒井家臣。筒井順興の四男。福須美家の家督を継ぐ。兄・順昭の娘を娶った。順昭死去の際は、一族とともに影武者・黙阿弥を立てて順昭の死を秘したという。

こいつらもな
でもほとんど資料残ってないやつの列伝や能力考えるなんて不可能だからな
決して手抜きというわけではない
少しでも多く武将数が増えてくれればいい
0242名無し曰く、 (アウアウエー Sa4a-6Lod)
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2017/07/02(日) 20:20:13.50ID:QT6VW/Goa
>>1
幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる東の京 東京

難波大社

難波高津宮
難波宮

難波(なにわ)
平城(へいじょう)
長岡(ながおか)
平安(へいあん)
以降 遷都されていない

古代〜近世まで港湾都市 国内流通の中心である難波津 住吉津 渡辺津

現在に至っても東京を首都とする法律は存在しない
0243名無し曰く、 (ワッチョイ 6e23-fMcZ)
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2017/07/02(日) 21:45:28.84ID:dAJvVTfK0
いっそ能力値は見えない様にしたら面白そ
わからないから全員重要になるし
0244名無し曰く、 (ワッチョイ 6e23-fMcZ)
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2017/07/02(日) 21:46:49.65ID:dAJvVTfK0
戦国立志伝は大名はAIが確かに強化されてるよ
だけど新たに武将プレーと言うクソAIが生まれてしまった
0247名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/02(日) 23:24:22.98ID:TTUZW/6b0
後継者問題持つ大名と言えば
姉小路は戦国立志伝で三木近綱追加されたんだし、河野通軌も追加してあげようよ

岐阜織田はどうしようもないよなあ
秀信の息子って史料全然ないし
0249名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/02(日) 23:49:42.37ID:TTUZW/6b0
河野通軌って養子だから登録武将で作るのも無理なんだよなぁ

登録武将にも養父設定できるようになればいいんだけど
0253名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/03(月) 00:58:17.88ID:SHFSAd060
実際微妙だったですしおすし
0257名無し曰く、 (ワッチョイ b120-vtNh)
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2017/07/03(月) 04:09:32.53ID:GpibmBF30
ちゃんと今年中に出てほしいな。
0259名無し曰く、 (ワッチョイ 016f-r4IV)
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2017/07/03(月) 05:34:40.26ID:/4nHId0F0
>>257
高確率で延期、で決算前の発売だろどうせw
駆け込み具合によってクソゲー度も変わる
開発ライン多過ぎて期間内にまとめる時間も能力もないからな
0260名無し曰く、 (スッップ Sd62-Mzm3)
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2017/07/03(月) 12:11:11.60ID:bziOzdULd
>>249
河野通昭でいいんじゃね
多分通直が大名のシナリオの頃は浪人してるけど死ぬまでに家臣にする必要があると考えればゲーム性も上がる
0262名無し曰く、 (アウアウカー Sae9-B/AS)
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2017/07/03(月) 12:45:45.76ID:80UzaZeta
上の方で出てたけど海路は早いけどめちゃめちゃ金かかるとか、渡河してくる的を水際で叩くなら補正が入るとかすればいいのになって思いました
0263名無し曰く、 (ワッチョイ 2e96-MFHO)
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2017/07/03(月) 13:16:42.33ID:9JWEMG480
いつもなら広告料払ってるファミ通とか情報誌に新情報なくても載せる時期なのにな
AI改良に相当手こずってそうだな、もしかしたらシブサワ会長も結構関わってるのかも
0266名無し曰く、 (ブーイモ MM62-88Kz)
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2017/07/03(月) 15:33:28.25ID:6P+HIceYM
戦国立志伝の架空息子システムはよかったけど
自分で名前付けられたらなおよかった
0267名無し曰く、 (ワッチョイ 65f3-+k/C)
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2017/07/03(月) 15:54:39.83ID:6wcXXHUX0
当主を担ぎ上げる事できるようにしてくれ〜鹿之助プレイしたいんじゃ〜出来ればその後の譜代の争いも〜
0268名無し曰く、 (ワッチョイ 6138-WwN4)
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2017/07/03(月) 16:33:23.35ID:y5Z6xC+80
擁立や傀儡って面白そう
純粋に家を再興するために当主を盛り立てたり、自分の権力欲のためにお飾り当主を擁立したり
上杉謙信みたいに他家の元当主を擁立したり、放浪中の関東管領や将軍を擁立とかできるといいなあ
0273名無し曰く、 (スフッ Sd62-Mzm3)
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2017/07/03(月) 17:43:57.88ID:Pc1TxWUDd
通字がつかないのは致命的
名前枯れられるようにするって言ってたのに結局実装されなかったよな
0274名無し曰く、 (ワッチョイ 494f-nP2k)
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2017/07/03(月) 17:50:05.02ID:RRA5NEAf0
他の家の子供なら、世話になっている重臣や主君、同盟相手から一字貰ったってできるけど
将軍様の息子は厳しいなw
0284名無し曰く、 (ワッチョイ 42ea-lO1+)
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2017/07/03(月) 20:01:08.88ID:rIhUO1Ho0
架空息子の名前 [名乗らせる](親の一字+ランダム一字) [名付ける](手動入力)

選べればいいんじゃね
名乗らせるの方は、名前を見てから決め直せる(信信とかなった時の為)とかで
0287名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/03(月) 21:35:33.70ID:SHFSAd060
創造でも姫の名前は変えられるよ
0288名無し曰く、 (ワッチョイ c9db-wjSU)
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2017/07/03(月) 21:37:28.27ID:uLyt9WpC0
架空姫や女武将を大名にしたら架空姫、息子は出来ないんだっけ?
大志は武将プレイできなさそうだからその辺配慮してほしいな
0291名無し曰く、 (ワッチョイ 069d-nP2k)
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2017/07/03(月) 23:16:27.88ID:eg5ASCmt0
データに通字のカラム増やせばいいだけなので簡単だよー
信信とか連続してしまう場合は、父親や兄弟の通字以外を渡すって分岐にすればいいだけじゃないのかなー
0300名無し曰く、 (ワッチョイ 4623-wjSU)
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2017/07/04(火) 06:20:35.51ID:m9Oo9W2J0
・文字の重複を避ける
・史実で被ってる名前は避ける
で余裕で対応できるだろ

基本的に通字は名前の一文字目が採用されてくものだと思えばよい

例外もあるけども、素っ頓狂な名前になるよりはいいじゃない?
0301名無し曰く、 (スフッ Sd62-gr/3)
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2017/07/04(火) 09:20:12.76ID:eZU4Y+Oid
>>288
出陣中に出産とかなったら目も当てられないからできないんじゃね?
女武将は出産予定数ヵ月前から完全委任になるとか出産で死ぬ可能性があるとか甘受しないとな。
0302名無し曰く、 (ワッチョイ 6111-WwN4)
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2017/07/04(火) 10:10:06.71ID:lbhx+/1E0
三国志13は架空子供の名前字から全部決めれたし
女武将が戦中でも「う・・・生まれる」っていきなり産んでなかったっけ?
近作でできてる事なんだし逆輸入すれば
0305名無し曰く、 (ワッチョイ c1e6-nP2k)
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2017/07/04(火) 17:17:20.17ID:r1xm3lhB0
覇王伝だっけ、何故か大名が一字を送ると名前の下に付けるの

柴田勝家が柴田勝信になったりするんだけどさ
逆だろ、名乗るなら信勝か信家だろ、と
0316名無し曰く、 (ラクッペ MMe1-9pOG)
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2017/07/05(水) 12:29:38.69ID:rPHnOyBFM
今作の売りに「和を追求した美しい音楽」ってのがあるけど、どんな雰囲気なんだろ。
和を追求した美しい音楽って「がんばれゴエモン!からくり道中」くらいしか思い浮かばないんだけどイメージはあんな感じか?
0323名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/05(水) 16:35:41.29ID:PFaZ7Hf40
佐瀬図備もあり得るな
0326名無し曰く、 (スップ Sd62-ImDA)
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2017/07/05(水) 18:24:34.97ID:65hrrw1zd
>>322
葦名四天王は、

富田滋実、氏実
松本舜輔、氏輔
佐瀬常和、種常
平田舜範、氏範

でしょ。
佐瀬氏以外は主家の偏諱もち。
0330名無し曰く、 (ワッチョイ cd93-WwN4)
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2017/07/05(水) 22:03:12.87ID:d8EFK2m60
中野何某は知らんけど棺桶に片足突っ込んだ主君に追い腹禁止された時は
食断って餓死するってのはそこそこあったみたいよ
0331名無し曰く、 (ワッチョイ c1f7-XQUB)
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2017/07/05(水) 22:46:02.37ID:wg5LX0VX0
>>329
中野宗時だったか、確か晴宗か輝宗時代に権勢振るったけど権力闘争に負けて追放→餓死だったような
割と壮絶だったからwikiで調べたけど流石に可哀想だな
能力値は政治屋だったな
0334名無し曰く、 (ワッチョイ c16c-88Kz)
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2017/07/05(水) 23:47:38.45ID:PFaZ7Hf40
大友義統もわりと残念じゃね
伊東には遠く及ばないが
0340名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/06(木) 03:52:34.33ID:mXwPs3OG0
wikipediaなんて参照するわけないだろ…
特にマイナーな項目ほど参照する人間も少ないから平気で嘘や思い込みが書いてあるのに
0343名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/06(木) 12:37:29.50ID:mXwPs3OG0
https://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
1983年生まれの「信長の野望」の最新作『大志』の武将データは絶賛調整中です。
これまでとはちょっと違った能力のカテゴリも考えています。どうなるのか予想してみてください。

追伸

『大志』の続報ですが、お待たせしてすみません。

7月21日目途で続報を公開しようと準備をしております。
まずは、内政と外交に焦点を絞り、お伝えできればと思います。

本作のメインとしては、「志」システムを据えていますが、
もちろん、内政・外交のシステム面も、歴史シミュレーションゲームとして、しっかり進化をさせ、”最高の戦国体験”をお届けできるようパワーアップさせています。

情報公開までもう少々お待ちください。

だとさ
0345名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-zXdO)
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2017/07/06(木) 14:21:06.20ID:/lm4jdoN0
創造の捕らえた武将を殺さないとそいつが持ってる特性は手に入らないって
システム。武将コレクターの自分には辛すぎた
PKじゃ編集でどうにでもなったけどさ
0346名無し曰く、 (ワッチョイ 976f-Z1pG)
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2017/07/06(木) 15:26:32.14ID:DlLOzjYx0
>>343
創造無印の4gamerの記事の履歴見たら
5月14発表→8月2日に二ヶ月半ぶりの新情報とか書いてあるから
今回が特別に遅いわけでもないみたいだな
0347名無し曰く、 (ワッチョイ bf23-ciBB)
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2017/07/06(木) 15:43:39.17ID:/ulRT1M70
俺のお市ちゃんが可愛くないンゴ
0352名無し曰く、 (ワッチョイ 9f68-Wxq/)
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2017/07/06(木) 18:55:21.23ID:dvJdhDLE0
>>350続報三段撃ち
0354名無し曰く、 (ワッチョイ 7723-m5Ug)
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2017/07/06(木) 23:44:54.42ID:V51xt5Pb0
コーエーは登場させる武将はわりと適当なんじゃないの
蒼天録から創造まで蘆名家に登場してる「遠藤盛胤」なんて
本当は長崎の佐世保の武将だし
0356名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/06(木) 23:58:45.65ID:uqqCwqpg0
>>354
東北の遠藤さんと九州の遠藤さんは別人なのでは…?
0358名無し曰く、 (ワッチョイ 9792-zXdO)
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2017/07/07(金) 00:02:27.00ID:GDqylf7C0
>>348
戦国立志伝では姫武将ありにして
他家滅ぼして集めた姫武将を大名直属にして
男武将は委任軍団に集めるハーレム縛りをしていると
姫武将捕まえると妙に興奮したわ
0359名無し曰く、 (ワッチョイ 9f32-1B52)
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2017/07/07(金) 00:04:18.58ID:oSAZ4zX50
創造スレで見かけたなこの流れ
とりあえずwiki編集なんて回りくどいことせずに、肥にメールやFBとかで直接意見だした方がまだ効果あるんじゃね
0362名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/07(金) 00:20:21.16ID:sCAsxm8j0
とはいえ山県は好かれすぎじゃないか
0367名無し曰く、 (ワッチョイ bf23-ciBB)
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2017/07/07(金) 05:41:28.87ID:ecPZweqs0
領民兵中心のプレイだと、どの勢力がおすすめですか?
0369名無し曰く、 (ワッチョイ d7ea-KuRC)
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2017/07/07(金) 06:19:08.08ID:9C/aibcS0
プレーヤー対comじゃなくて、各大名・国人衆・商人が、各々自分の「志」というか利害に従って動くようになるといいんだけどね。
戦闘もマップ戦と会戦でなく、決戦と持久戦みたいな区分で、com同士も会戦や大会戦を計算式上はやってるようにする。
このゲームは、昔の異種格闘技プロレスみたいにcomとプレーヤーでルールが違うけど、そういうのは、もういいかなって感じ。
0372名無し曰く、 (ワッチョイ d7ea-KuRC)
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2017/07/07(金) 08:43:13.63ID:9C/aibcS0
>>370
comとプレーヤーを同じルールで動かすとことかな?
今は「comの会戦なし」という縛りがあるので、委任してもcomルールに特化した、プレーヤー的には出鱈目な内政や人員配置になる。
バカみたいな渋滞の解消もできるし。
0373名無し曰く、 (ワッチョイ d76f-x/VO)
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2017/07/07(金) 10:23:05.81ID:yMY8U01m0
合戦はシームレスで道にとらわれず布陣もできるってすでに情報が出てるのに
なんで創造ベースで語ってるのやら
0374名無し曰く、 (ワッチョイ 9792-zXdO)
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2017/07/07(金) 11:16:25.50ID:GDqylf7C0
>>366
長州は毛利か尼子家臣が多いね

来島又兵衛は尼子経久の子・森親久を祖とする
桂小五郎の養子先は毛利元就の子・天野元政を祖とする
高杉晋作は武田元繁の高杉春時の子という説がある
前原一誠は佐世清宗の子孫
椋梨藤太は椋梨盛平の子孫
井上馨は志道広良の子孫・養子先は井上元兼の子孫
0375名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-Zxok)
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2017/07/07(金) 12:29:53.91ID:JDi7UJ4od
来島又兵衛は一瞬村上水軍の来島っぽく見えるけど読みが違うし水軍の来島氏は大名になってるんだよな
あと伊藤博文はなぜか河野の子孫名乗ってる
0376名無し曰く、 (ワッチョイ 976f-Z1pG)
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2017/07/07(金) 12:36:16.23ID:oHJZfXvJ0
>>373
部隊が近付いたら視点が寄っていってその場所で合戦が始まるらしいけど
自勢力が関わってない合戦はそうならないんじゃないかね?
全部細かくやってたら全国各地で合戦始まると処理追いつかなくなりそう

まあ別に他勢力の戦なんて見えずに後から報告されるくらいでもいいんだけどさ
0379名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/07(金) 18:22:32.85ID:sCAsxm8j0
創造の独眼竜起つ、九州征伐シナリオだと松浦がどことも同盟結んでないけど
龍造寺隆信が死んでから秀吉が九州に軍勢送るまでの間何してたん?
ググっても書いてないし
0380名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/07(金) 18:25:38.12ID:sCAsxm8j0
あと沖田畷後の肥前有馬氏って島津とは同盟関係だったん?それとも主従?
0384名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/07(金) 21:00:38.43ID:OCVrZcht0
要するに目的に向かって動くことだから
立身出世とか名を上げるとか家名を守るとかあの土地が欲しいだって志には違いない
0385名無し曰く、 (ワッチョイ 9f9f-rvkC)
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2017/07/07(金) 21:04:45.29ID:Clx9BPK40
志によってゲーム目的まで変化するってあるけどここだけは物凄く期待してる
猫も杓子も全国統一しかゲーム目標として認めないスタイルからの脱却は何としても頼む
立志伝や三國志13PKで方向性としての柔軟さは買ってたんだけど
大名プレイオンリーに戻った分そこがまた地図塗り絵に退化してないか本当に心配
0389名無し曰く、 (ワッチョイ f793-zXdO)
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2017/07/07(金) 21:31:14.63ID:MxPa18ev0
志とかでなくて野望でいいじゃんかとは思う。シリーズの看板でもあるし同じものだ
無理やりクリーンなイメージ持たせようとしてるようで嫌だわ
戦国の生き様なんてもっと泥臭いもんだろ
0392名無し曰く、 (ワッチョイ 5711-/IGy)
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2017/07/07(金) 21:45:33.49ID:WEuR4SoY0
公式見る限り志って目的だけじゃなくて生き様とか性格的なものも含まれてんじゃないの
あと野望にしたら天下統一だったり領土拡大みたいなイメージが付きそう
野望が家の存続ってのも変な感じするし
0394名無し曰く、 (ワッチョイ 576f-KuRC)
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2017/07/07(金) 22:05:04.74ID:5VKRYJTo0
>>392
家の存続は志としても変だと思う

あったとして婚姻や養子に出すことを多用するタイプになるのかな
まあ大名家内の〇〇家なんてシステムがあってこそだろうけど
0397名無し曰く、 (ワッチョイ 9fea-dLHP)
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2017/07/07(金) 22:19:19.06ID:c2pFpCPv0
>>396
臣従状態で「戦のための兵糧を供出せよ」とか「木材が足りぬ。都合せよ」とか散々搾り取られたあげく
吸収されて勢力としては滅亡し、いち城主に成り下がりたい
0400名無し曰く、 (ワッチョイ 9fea-dLHP)
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2017/07/07(金) 22:34:55.51ID:c2pFpCPv0
考えてみれば、どこかに従属してると外交できないってのも変だよな
例えば「密使」的な技能がないと一定確率で露見し裏切ったことになる、とかでもいいから、
他国と交渉していざという時に寝返る約束とかしたい
0403名無し曰く、 (ワッチョイ 9f38-zXdO)
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2017/07/07(金) 22:58:43.40ID:4kFvJ8Vk0
>>398
そういえばいままでの引き抜きって
「所領ごとこっちにこい。功績は下がるけどなw」というマイナス条件なんだよな
相手勢力の方が圧倒的に強いとかじゃないとメリットが少なかった
0404名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/07(金) 23:55:07.27ID:sCAsxm8j0
>>400
そういう意味では蒼天録はよかった
0414名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/08(土) 17:06:14.18ID:eiDuO/Wz0
左様せい
0416名無し曰く、 (ワッチョイ d7af-zB/N)
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2017/07/08(土) 17:28:21.35ID:iuzBd0Sa0
もし武将プレイできるなら、バンナム式に武将をDLC化しよう
良心的に1武将300円x100人くらいで
(ガンダムバーサスは1機体650円x40機)
0420名無し曰く、 (ワッチョイ 9f9f-rvkC)
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2017/07/08(土) 18:36:17.27ID:XD8LkqFo0
>>418
13はPKの方が断然いい
全国統一じゃないゲーム目標を初めて作った遊び方の多様性への進化という方向性は評価できる
バグの対処が鈍すぎるのは確かに不満だけどゲームの内容としてね
0424名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/08(土) 20:02:17.01ID:Z9+Ygo8U0
まだまだ物足りなくはあるが立志伝→13pkとイベントエディタも一応の進歩を見せてるから
大志にも継続して搭載してもらいたいもんだけど果たして
0425名無し曰く、 (ワッチョイ 1f32-1B52)
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2017/07/08(土) 20:28:22.09ID:g8YIQa9/0
正直あんまり盛り上がってなかったけど13PKでイベントコンテストとかもやったし
イベントエディタもPK標準機能としてそろそろ昇格するんじゃないの
0428名無し曰く、 (ワッチョイ ffe3-Razr)
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2017/07/08(土) 21:40:42.83ID:I7YAl6sD0
ゲーム業界において、作品がほとんど形にすらなっていない段階から積極的に“Hype”していく早期PR戦略は決して珍しいことではない。
そんな中、昨年11月にリリースされたBethesdaの看板タイトル『Fallout 4』は、同年初夏の正式発表からわずか数か月でローンチを迎えた。
巨大プロジェクトのプロモーションにおいて、同社がいかに情報公開のタイミングやスピード感、関心の持続性を重要視しているかがうかがえる。

実際、ゲームが完成する前から過剰な宣伝を続ける行為は、定期的なPRコンテンツの作成に余計な開発資源を消費するばかりか、大した進捗もないまま年月だけが経過していけば、ユーザーの関心は逆に薄れていってしまうというデメリットがある。
また、過剰にユーザーの期待を煽り過ぎたために、発売後のレビューが赤く染まってしまった事例などいくらでもある。
もちろん、Bethesdaが短期間のプロモーションで大きな成果を上げられるのは、長年にわたり築かれてきた『The Elder Scrolls』や『Fallout』のブランド力あっての賜物だろう。
しかし、ゲームは中身が全てである。シリーズをとおして、箱庭ゲームの代名詞ともいえる不動の地位を確立してきた同社には、ファンを焦らすための小細工など必要ないのかもしれない。
0429名無し曰く、 (ワッチョイ 9f9f-rvkC)
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2017/07/08(土) 21:44:21.17ID:XD8LkqFo0
北条早雲の伊豆侵攻の記事をリツーイトしてることに意味深なニュアンスを感じる
これは無印武将2000人登場で予想された古年代シナリオの前振りなのか?
0432名無し曰く、 (アウアウカー Sa2b-nSBM)
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2017/07/08(土) 21:53:55.96ID:ppro8lyTa
戦国初期の関東やりたいなあ
まだ北条とかおらんくて両上杉と古河公方が争ったり宇都宮が全盛期で佐竹や蘆名を相手に圧倒してた頃
0435名無し曰く、 (ワッチョイ 9f5d-L5XL)
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2017/07/08(土) 22:32:22.75ID:Sxhz9/gk0
>>379
平戸松浦は大村と組んで秀吉に連絡とってた
あと大村は龍造寺に従属したままだったけど
平戸松浦は龍造寺と手切れして龍造寺傘下の波多松浦領(唐津)に攻め込んでいる
この戦で壱岐の支配権が平戸松浦側へ完全に移行した

あと有馬は島津の下位同盟者で従属してはいたが主従と言い切るのは微妙、島津の北進にかかる軍事動員にほぼ応じていない
有馬は秀吉が来るまで深堀・西郷(どちらも一応龍造寺傘下)とずっと争っていた

で、秀吉が九州上陸したら平戸松浦・大村・有馬は仲良く秀吉に謁見して島津攻めに参加してる
0436名無し曰く、 (ワッチョイ 976f-Z1pG)
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2017/07/08(土) 22:44:21.94ID:rAMLOuvT0
別に後期シナリオがなくても立志伝までで出た武将を
登場武将として入れとく事はできるんだからそれで2000人じゃないの
戦国初期の武将はシナリオも作らなきゃ出せないけど
後期の武将なら時間が進めば出てくるわけだし
0437名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/08(土) 22:51:17.86ID:eiDuO/Wz0
>>435
参考になる
丁寧な解説ありがとう
0438名無し曰く、 (ワッチョイ ffdb-08TB)
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2017/07/08(土) 22:59:50.63ID:Y7JyOOVJ0
>>435
いい気になってんじゃねーよタコ
目玉ほじくり出して殺すぞボケ
0439名無し曰く、 (ワッチョイ 9f32-1B52)
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2017/07/08(土) 23:30:07.12ID:03482a/I0
>>436
戦国立志伝の登場武将2096人のうち
戦国初期の代名詞である北条早雲がギリギリ生きてる1518年までに誕生してるのが約563人
そこからゲーム中に出現できる条件の15歳になってるのが231人しかいない

これは立志伝シナリオの中でも頭数がまるで足らなかった大坂の陣の498人よりはるかに少ない
また、その231人もあくまで生年だけからリストアップした数字にすぎず、そこから改めて各大名配置など考えると
どうしても0名の大名家とかバラつきが出てしまう

こんどの大志は武将数がシリーズ随一とはいえ判明している2000強のようだし
仮に北条早雲なんかが出てくるシナリオをやるには、立志伝の武将のうち関ヶ原〜大坂の陣あたりの武将を数百名リストラして
その分にあの時代に登場した武将を増やすしかない
0442名無し曰く、 (ワッチョイ f793-zXdO)
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2017/07/08(土) 23:49:13.35ID:JRhmMJ4/0
全国シナリオでやろうとするから足りんのよ
一番面白げな時代をピックアップした各地方シナリオ1本ずつならそれほど必要じゃなかろ
早雲と同時期なら他は中国の尼子経久くらい
他の地域で面白げな時代は信長・秀吉の時期に大抵重なる
0443名無し曰く、 (ワッチョイ 7f23-KuRC)
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2017/07/08(土) 23:55:03.21ID:ca/XUYwH0
全国のシナリオ用に作ったシステムを地方モードに使うとなると
立志伝の領地内政を全国内政に無理やり使った悪夢が蘇るな
地方モードの為だけに別システム作ったりはしないだろうし
0445名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/09(日) 00:02:32.03ID:QiCCazHw0
大志のコンセプト的に痴呆統一エンドはありそうだけど
逆に言えば、そっち作る代わりに地方シナリオは用意されなさそうな気がする
0448名無し曰く、 (ササクッテロレ Spcb-L5XL)
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2017/07/09(日) 03:35:53.41ID:/Wzs/P4kp
武将が足りなく感じる背景には創造の城数の多さもあると思うけどね
シナリオごとに城数(大志だと郡数)に格差をつければ初期もそれなりに再現できるんじゃない?
0449名無し曰く、 (ワッチョイ ff4b-okny)
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2017/07/09(日) 03:45:55.93ID:QC3n1qHY0
そもそも勢力の強さを武将数に依存しないシステムにしたら済む話じゃないのか
現状どんなやつでもいないと話にならんような仕様だから頭数が足りないって話になるんだし
0450名無し曰く、 (ワッチョイ d700-1B52)
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2017/07/09(日) 03:46:32.38ID:iyP/6Mje0
登録武将なしの場合、大勢力と殴り合ってると
滅ぼす直前とか武将密度が酷いことになってたからねぇ…

でもやっぱりあのくらいの城数は欲しい
国人衆をすべて支城勢力にする勢いでもいい
0451名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/09(日) 06:29:00.19ID:FlZZ2Y6p0
城数はファミ通の記事で創造と同じくらいって言ってた
まあ減らすとかなりクレーム付くのは革新や武将数の話だけど三国無双5で痛い目見たからやらないだろう
0452名無し曰く、 (アウアウエー Sadf-VsG/)
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2017/07/09(日) 10:09:21.29ID:JxUh/IlGa
要するに有名大名以外は下駄をはかせてもらえずシステム的に日の目を見ることはないってこと?
キャラゲーだからそれはそれで良いって結論になっちゃうの?
0454名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/09(日) 10:58:40.53ID:FlZZ2Y6p0
むしろあらゆるキャラがシステム的に日の目を見るチャンスがあるようなバランスの方が
よほどキャラゲー志向じゃねえの
0458名無し曰く、 (ワッチョイ f793-zXdO)
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2017/07/09(日) 12:29:31.21ID:EDRHKwvT0
積雪の影響はもっと大きくていいはず
行軍速度十分の一、寒さで脱落者続出とか
なんで北国勢が平気で冬に関東まで出しゃばってくんだよ手前ぇついさっきまで北条とは敵対してただろ
0459名無し曰く、 (オッペケ Srcb-5J82)
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2017/07/09(日) 14:33:44.56ID:SkVjdW1Ar
年内に発売してほしいが
どうせ延期するだろうし
来年かな
0460名無し曰く、 (アークセー Sxcb-dsra)
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2017/07/09(日) 15:34:07.99ID:Qy9bwjHJx
イベントエディタ便利だよ
歴史イベントは作らないけど
都市情報や外交を変更する汎用イベント作れば
痒いところに手の届かないシステムを
ある程度カスタマイズできるし
0463名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/09(日) 17:29:28.35ID:QiCCazHw0
イベントエディタも欲しいけどシナリオエディタも欲しいなぁ

こういうのってどんなの作るか考える時間が楽しいんだよね
0464名無し曰く、 (アウアウカー Sa2b-A+QN)
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2017/07/09(日) 18:51:08.36ID:dW3AGxS6a
このスレでは相変わらず名前とかシナリオとかイベントとかについてあーだこーだ言ってるんだね
もうゲームである必要無いでしょ、キャラゲー脳相手には

資料集くれてやればいいんだよ
0465名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/09(日) 18:56:21.41ID:FlZZ2Y6p0
ランダムの汎用イベント作って都市パラメーターやら武将の能力に影響与えて展開に影響を与えたいのに資料集貰ってもね
0466名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/09(日) 19:00:10.19ID:QiCCazHw0
ああ…気に触ったなら申し訳なかった
ただ幅広い楽しみ方をしたいってだけで別にキャラゲー指向な訳ではないつもり
俺は名前にも拘る方だけど、それはリアルを追求してほしいからであって武将の個性はどうでもいいし戦法とかもいらん
0468名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/09(日) 20:16:53.65ID:QiCCazHw0
>>467
そうなると武田と上杉はまず間違いなく仇敵になるんだろうが
あいつらだって一度停戦したりしてるからなぁ
信謙死後は同盟結んじゃったりしてるし
0477名無し曰く、 (ワッチョイ 9f6c-TKL9)
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2017/07/09(日) 22:22:22.13ID:8yXrD3/D0
>>474
明石全登
車斯忠
神代勝利
毛受勝照
あたりは何度聞いても忘れる。

あと油断したころに出てきて一瞬戸惑う
福島正成、北条高広
は嫌い
0478名無し曰く、 (ワッチョイ d76f-x/VO)
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2017/07/09(日) 22:47:46.54ID:fWSq00ss0
歴史IFのゲームなのに史実だからって仇敵設定で強制的に外交不可だの登用不可だの縛り入れようとするやつなんなの
史実通りの小説でも読んでろよ
0479名無し曰く、 (ワッチョイ f793-zXdO)
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2017/07/09(日) 23:08:49.93ID:EDRHKwvT0
正成の方の福島はくしまなのかふくしまなのかいまだにわからん
昔の武将ファイルでくしまだったけど誤植っぽいルビの振り方だったし
0481名無し曰く、 (ワッチョイ 9f68-Wxq/)
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2017/07/10(月) 02:56:22.86ID:WVoCC92m0
金山や港の有効性を高めろ港は全部同じ価値でもダメだぞ特に博多
0483名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/10(月) 03:40:38.22ID:byK1jfT60
同盟領縦断して攻め込めちゃうのはあれだけど、大勢力になったときに周りが全部同盟国だったら破棄するしかないのもなんかなあ
秀吉の九州征伐、小田原征伐みたいなことができない
0485名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ブーイモ MMcf-0n9J)
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2017/07/10(月) 07:16:25.57ID:cfnIV9+jM
南蛮寺なんて一部地域しかなかった←わかる
だから全国どこにでも建てられるのはおかしい←え?

南蛮寺が建てられないような地域ってどんな地域なんですかね
0487名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ブーイモ MMcf-0n9J)
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2017/07/10(月) 07:58:53.12ID:cfnIV9+jM
>>486
建てたらデメリットがあるってならわかるよ
最初から建てられないのはどうなのと
0488名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スフッ Sdbf-okny)
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2017/07/10(月) 08:19:49.77ID:R7WXNb6sd
>>487
例えば建てる段階で反対が強すぎて強行できないとか宣教師側との折り合いがつかなかぅたとか理屈はいくらでもつくと思うけど
というかどんな悪条件になってもいいから建てさせろって主張自体そこまでして建てられる仕様にする必要あるのか、としか
0489名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/10(月) 08:49:14.34ID:atqOiILb0
地域のパラメーターにどの宗教宗派が優勢なのかがあればそれと合致しないものが建っていると民忠や治安に悪影響があるとか
そこを治めてる武将のと一致不一致でも影響あるとか一向宗が強ければ本願寺が一揆を仕向けられるとか
そのパラメーター自体が時代や政策や周辺情勢等(南蛮貿易をする港周辺ではキリスト教が優勢になりやすいとか)で変動するとかあればね
0490名無し曰く、 (ワッチョイ 5711-F3pp)
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2017/07/10(月) 08:53:39.24ID:eYNd19eb0
いちいち全国にそんなもん用意するのはまた情報量が増えて面倒くさい
加賀あたりの有名どころだけで十分じゃないか
0492名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/10(月) 09:21:42.54ID:atqOiILb0
増えてめんどくさいって言うほどの情報量無いじゃん
もっと色々複雑に絡み合ってあちらを立てればこちらが立たずで悩ませてくれないと
0496名無し曰く、 (ワッチョイ bf6d-YJMm)
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2017/07/10(月) 11:23:22.27ID:D74zIZOb0
大友宗麟なら一向衆の力が強かろうが
パカパカ南蛮寺建てて行きそうな気もするけどなぁ
それこそ既存の寺をどんどん潰して行ってさ
0498名無し曰く、 (ワッチョイ 7f23-KuRC)
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2017/07/10(月) 12:09:56.32ID:l39Yg+px0
>>483
同盟領だからって相手に何の断りもなく兵を自由に通過させられるのがおかしい
同盟相手でも外交して許可が出たら通れるようにすればいいんじゃないか
0500名無し曰く、 (ブーイモ MMcf-0n9J)
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2017/07/10(月) 12:46:59.86ID:cfnIV9+jM
>>488
なら逆になんで建てられない仕様にする必要があるんだ
一向宗徒の力が強い地域もあるが、信長や家康みたいに強行手段で勢力を排除した例もある

一向宗に媚びる道もあるし、その勢力が邪魔だと思ったらキリスト教を保護して、宗徒と戦って倒す、みたいなやり方もあるって方がいいと思うんだがなぁ
0504名無し曰く、 (ワッチョイ 9f68-Wxq/)
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2017/07/10(月) 15:05:39.84ID:WVoCC92m0
前も言ってたけどやっぱ同盟は同盟でも立場が上か下ぐらいのはあるよなぁ、その変化やらを付け加えてもらいたいなぁ
0510名無し曰く、 (ワッチョイ 9f11-R341)
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2017/07/10(月) 21:00:40.25ID:ORoR1laS0
中盤以降の作業感をなんとかしてほしい、特に内政
史実ルートから外れた時にもイベントや武将の性格を反映した関わりがほしい
勢力を滅ぼせば大名含め皆配下、残党もお家再興もないのをなんとかしてほしい
謙信がなんの抵抗もなく信玄の配下とか…なんだかなぁ、イベントでもあればましなんだろうけど
0514名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/10(月) 22:40:18.34ID:byK1jfT60
>>513
立志伝なら河副久盛と加藤政貞が登場してるぞ
河副は寿命近いし加藤は能力ゴミだけど

立志伝でイベント作成使って尼子再興軍プレイしてるけどやっぱ辛いね
新山だけだとどう頑張っても無理だからゲーム中編集使って八橋城落としたけどそれでもきつい
0515名無し曰く、 (ワッチョイ 17f7-1B52)
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2017/07/10(月) 22:46:16.46ID:qz5jeO5Q0
バランス良く内政と戦闘こなせる河副がすぐに迎えが来るのがゲーム的にはよく出来てると思うよ
シナリオ化するとしたらね
0518名無し曰く、 (ワッチョイ 9f68-Wxq/)
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2017/07/11(火) 02:52:03.94ID:nyq3yy2i0
>>514
山名の支援って事で鳥取城にしたらけっこうらくやで
0519名無し曰く、 (ワッチョイ 9f68-Wxq/)
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2017/07/11(火) 02:52:51.89ID:nyq3yy2i0
>>514
山名の支援って事で鳥取城にしたらけっこうらくやで
0521名無し曰く、 (ワッチョイ 9fea-KuRC)
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2017/07/11(火) 10:12:15.58ID:EBXGmX1C0
最上義時は実在したかどうか疑わしい人物だったね
肥はメジャー大名以外はいつも適当だな
いつまで三好義賢なんて名前にしとんねん
0522名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/11(火) 10:36:15.70ID:x2nsg/Jz0
小田原城の天守の話が良い例だけどなんでもかんでも史実通りにしても
必ずしもユーザーが喜ぶわけじゃないってのを学んでるからね
マニアじゃなくより多数の日本人のイメージすると思われる戦国時代の方を優先してるんだよ
0525名無し曰く、 (ワッチョイ 9fea-dLHP)
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2017/07/11(火) 11:13:53.48ID:oz/8SZlG0
歴史ゲームとかやる層は一般人から見ればそれだけでマニアだからなぁ
歴史ゲームファン向けに作ってるならマニアも意識してもらいたい
自分は歴史ファンに毛が生えた程度だけど、小田原城に天守が無かったって言うなら、
創造の初期状態で巨大天守ってのはやめて欲しいと思った(天守を造れるのは構わないけど)
0528名無し曰く、 (ワッチョイ 9f9f-Wxq/)
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2017/07/11(火) 13:49:30.77ID:jjxwZDOc0
川中島イベントの謙信と勘助のやり取りは割とセンスあって好き
桶狭間書いた奴はもう二度と関わらせないで
0533名無し曰く、 (ワッチョイ 973b-zXdO)
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2017/07/11(火) 15:00:01.47ID:ZXi+Wx+p0
先日世界遺産になった宗像大社も1557年に社殿が焼失してるっぽい
大友宗麟と喧嘩している時期だから焼かれたのかな?
0540名無し曰く、 (オッペケ Srcb-2F8N)
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2017/07/11(火) 19:44:48.41ID:GeHUmA8wr
一般人とか伊達政宗くらいまでしか知らんよ特に女な
男でも若い子は浅井朝倉とか知らんレベル
0543名無し曰く、 (ワッチョイ 9fea-dbRO)
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2017/07/11(火) 21:18:01.20ID:oz/8SZlG0
>>542
見てても信繁って名前を忘れてる人は多いんじゃないかと(歴史ゲームとかやらない層の話で)
大河でも終盤は幸村って名乗ったし
0544名無し曰く、 (ワッチョイ 9f9f-rvkC)
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2017/07/11(火) 21:19:59.05ID:jjxwZDOc0
そういう気の回し方は無双の方でやっておもてなしすればいいんであって
信長の野望をわざわざやりたがる客層をあまり馬鹿にしても逆効果だと思う
0547名無し曰く、 (ワッチョイ 1f91-5ZaC)
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2017/07/11(火) 23:46:47.05ID:6CylIZiZ0
AIにこだわるんだよな?

将棋やら囲碁やらの場合、
評価関数と先読みの深さが強さに、
定石データベースが戦略のバリエーションになる。

戦闘でのCPUの動きは
大将の采配を先読みの深さに、
知略を評価関数に、
所持特性を定石データベースに
あてるのはどうだろうか?

戦闘自体が面白くなるんじゃね?
0548名無し曰く、 (ワッチョイ ffdb-08TB)
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2017/07/11(火) 23:49:15.95ID:AUUdkVgi0
るっせえよタコ 死ねっ
0551名無し曰く、 (ワッチョイ 973b-zXdO)
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2017/07/12(水) 01:09:04.13ID:8o/lhizj0
どの作品でも武田が弱いとバランス悪いので
本来は能登と同じ程度の扱いである甲州や
上州よりも痩せてる信州が豊か過ぎるんだよな
でもそれは仕方がないとおもう

武田を強くするため有利なイベントを増やすか
魔法じみたチートスキルを付けるみたいな下駄を履かせるか
武将の質を抑えて土地を豊かにしてバランスをとるか
土地を史実どおり貧しくして武将の質を上げるか
どれか目を瞑らないと
0552名無し曰く、 (ワッチョイ 973b-zXdO)
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2017/07/12(水) 02:04:24.86ID:8o/lhizj0
甲州の豊かさを述べたけど甲州の欠点といえば城の数が少ないこと
最近のシステムだと近隣の城と支配域が被らない限り
城の数を増やすと増やした分だけ収入が増える仕組みなので
序盤の武田は「肥沃な」躑躅ヶ崎館の生産力でかなり有利だけど後半の伸びはあまり良くない
城が多い紛争地域は豊かで、安定していた甲州が伸び悩むというのは変な話

支配域は要所を開墾したり森を開拓して惣村を作るようにして陣取りゲーム方式にして
あくまで支城はよその妨害を阻止する出城・砦としての防衛機能のみにして
支城を分国支配の拠点にする場合は別途改修して
過去作の諸勢力の所属変更したように付近の惣村を振り分けた方がいい

本城に城下集村すれば人口が集まりやすく商業は発展しやすく兵も集まる、
支城に散村すれば治安が安定し生産性が向上する、ただし領内で紛争があれば惣村人口は周辺に逃げやすい
みたいな特色があれば良いかも
0554名無し曰く、 (ワッチョイ f793-zXdO)
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2017/07/12(水) 07:55:57.95ID:r/m2ruBA0
河川氾濫とか災害の被害をもっと劇的にするといいかもな
いっぺん氾濫おきたら数年は収穫量戻らないだろ
莫大な費用がかかる治水必須
0556名無し曰く、 (アウアウカー Sa2b-Wxq/)
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2017/07/12(水) 08:24:00.77ID:ZZ18CjX0a
デバフは不評だからそれなら元々金銭と兵糧収入渋めにして
豊作とか収入にバフかかる出来事増やしてくれた方がいいかな
0562名無し曰く、 (ワッチョイ b76f-kZm0)
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2017/07/12(水) 10:45:06.41ID:I3mfLmM80
自分のとこが災害になるとなんかちょっと楽しくなるのってわしだけ?
0563名無し曰く、 (ワッチョイ 9fea-dbRO)
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2017/07/12(水) 11:48:46.83ID:a0tVUV1G0
戦国立志伝からのにわかだけど、水害が起きると川沿いの施設が壊れたり弱体化とか欲しかったわ
治水工事的なのをやってれば被害軽減できるような

もちろん災害オンオフ機能はあった方がいいと思うが、災害なしはちょっと刺激が足りない
0564名無し曰く、 (ササクッテロル Spcb-L5XL)
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2017/07/12(水) 12:37:17.86ID:0AdNKInUp
兵農分離が出来るほど経済的に恵まれた地域と農閑期しかイクサができない地域わけるだけで面白いと思うんだけどね。ただし、奴隷売買による人口移動とかが必須になるけど。
0565名無し曰く、 (ワッチョイ 9f9f-rvkC)
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2017/07/12(水) 12:59:34.95ID:HXfMUua60
いつも思うけど面倒なのが嫌という人はアクションゲームで満足してればいいのに
なんでわざわざ畑違いのSLGに乗り込んで来てまでシミュレーション要素を削ぎ落とそうとするのか
0567名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/12(水) 13:37:05.63ID:cFVN/lKN0
少なくとも今は向かってないだろ
一番そういう方向に向かってたのは革新から三国志12の辺りだが思いっきり失敗したんだから
0572名無し曰く、 (ワッチョイ 7f6c-Z0hf)
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2017/07/12(水) 14:20:19.75ID:PG/+d5W+0
>>571
全体の数字だけ見て無印とPK(と立志伝)の割合無視するのはやめよう
全世界で見てやっと前作を越えただけの可能性すら否定できない
0573名無し曰く、 (ワッチョイ 9f9f-rvkC)
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2017/07/12(水) 14:21:02.55ID:HXfMUua60
>>570
何か勘違いしてるけど
シミュレーションっていうのは歴史をシミュレートすることを指したんだ
創造もというか革新以降全部そうだけどAIがあまりにゲーム的な
結託したプレイヤーいびりでしかないのは大いに不満だけど
城が増えたこと、要所に地名が細かく命名されてること、武将数が増えたこと
こういうデータ的な充実=シミュレーションは確実に改善した

で、話を戻すと災害等によるマイナスイベントを
単に楽しくないだけと簡単に切り捨てる思考の人は上記シミュレーション部分にも関心が薄そうだし
歴史イベントでも自家にマイナス影響のイベントは殆ど発生させないようにしてるのもそういう変な声の影響

要するに「自分がそういう立場でそういう状況に出くわしたときどんな体験ができるか」
を空想するのがシミュレーションの醍醐味だろうに
ただストレスなくゲーム的大団円に向かってクリアーを目指せればいいというのは
アクションゲームに求めるべきことだと思う
0574名無し曰く、 (ワッチョイ 7f6c-Z0hf)
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2017/07/12(水) 14:27:47.77ID:PG/+d5W+0
>>573
データを充実させてからの武将の口調現代化
里見即死に代表される統一年数のさらなる加速
創造ではついに豪雪・疫病も削除
確実な改善ですね!
0575名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/12(水) 14:29:40.74ID:cFVN/lKN0
>> 「『信長の野望・創造』 シリーズが日本・アジアで50万本以上のセールスを記録することができました。
2016.03.15 戦国立志伝完成発表会での社長の発言より
0576名無し曰く、 (ワッチョイ bf56-jTKI)
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2017/07/12(水) 14:53:12.38ID:t0juj0Yn0
情報まだかよ〜
毎度思うけどこんなに情報出ないのならリリース告知しないで欲しい
0577名無し曰く、 (ワッチョイ bf6d-YJMm)
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2017/07/12(水) 14:55:50.87ID:T0m3bNYD0
今ん所災害って単に城のステが下がるだけの要素で
面白くも何ともないんだよなぁ

例えば暴れ川があって、しばしば水害を起こす
それをいかに治水するか、といっても治水コマンドで治水値が上がるだけじゃ面白く無くて
川のつけかえ工事でどこにどう流すか、自分でルート考えて試行錯誤して
その結果水害を防ぐことができ、新田開発が進んで石高も上がる
そんな感じだと面白んだけどな

でもそこまでやると、もう「信長の野望」じゃなく
「川村重吉の野望」とか「北楯大学の野望」とかになりそうだが
0578名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-vtXz)
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2017/07/12(水) 15:05:17.27ID:9emlE1510
ていうか創造でも豊作凶作はあるし豪雪で進軍遅くなるだろ
貯水池で凶作被害軽減もある
農地開発で石高上がるのも簡略化されてるだけで治水も裏で行ってるものとして考えるのが自然
0581名無し曰く、 (ブーイモ MMcf-0n9J)
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2017/07/12(水) 15:42:00.77ID:LqCBcFY1M
>>574
人口の概念、兵士と城の紐付け
現実に近付いたマップ
拠点数の増加
キャラゲー的要素の削減

これだけでも少なくとも革新のころよりは進歩してる
ID:PG/+d5W+0君はどうしても創造が売れてないことにしたいみたいだけど、なんでそんなに創造を憎んでるのかね

あと、豪雪は消えてないぞ
エアプか?
0582名無し曰く、 (ワッチョイ 976f-hKQV)
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2017/07/12(水) 15:47:51.10ID:R2TfzL2D0
輸送や兵站の概念も戦争の重要な要素なのに入れて欲しいと言うと
めんどくさいから却下って意見が怒涛の勢いで出るよな
0585名無し曰く、 (ワッチョイ 7f6c-Z0hf)
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2017/07/12(水) 16:10:19.03ID:PG/+d5W+0
>>581
せっかく作ったのに創造の優遇のための存在と化してしまった人口の概念、後方城を遊ばせてAIを全く対応させない兵士と城の紐付け
築城のコストを考慮するとプレイの度に通れない道がランダム発生する日本列島
1城増やすと人口が大幅に増えるシステムにしてしまったのでバランスのためにスカスカな東北地方
特定武将の固有スキルを大幅追加!武将を斬首するとスキルを得られるぞ!

概念の追加≠進歩だからな……文字だけ見るとリアルだがゲームに落とし込む時に失敗してる
0587名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/12(水) 16:15:25.79ID:euG2idXV0
>>585
それは確かに事実だが、「少なくとも革新のころよりは進歩してる」ってのも事実
その当時よりは確実に軌道修正されてる
これを含め後半の文章にも触れなよ
0589名無し曰く、 (ササクッテロロ Spcb-kZm0)
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2017/07/12(水) 16:37:21.68ID:dJRRJ9W9p
兵站とか輸送あるとおまえらそこばっかり狙いそう、んで兵糧奇襲ゲーwとかいうんだろ
0592名無し曰く、 (ワッチョイ ff96-5pZ8)
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2017/07/12(水) 17:57:06.73ID:7iH9wJ2x0
つまるところ、もちっとスローライフ的にしろって事だよな
今までは「天下統一」を強制的にやらせるゲームシステム上早すぎたが
その「天下統一」を戦国武将皆が皆狙ってない、むしろごく少数だったと理解されだしたし
0593名無し曰く、 (ワッチョイ 176f-Razr)
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2017/07/12(水) 17:59:42.94ID:uMq6Wghi0
>>588
その情報に何度騙されれば気が済むんだって話だな
まぁ妄想で楽しんで現実で裏切られアンチが増えていった時代は繰り返される
0594名無し曰く、 (ワッチョイ bf56-jTKI)
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2017/07/12(水) 18:11:26.99ID:t0juj0Yn0
>>593
発売されるまで出た情報で色々想像してワクワクしてそして落とされる
でも俺はいいんだよそれで

情報すらでないと妄想することもできない
0595名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-okny)
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2017/07/12(水) 18:25:19.35ID:fswVgmu/d
天下統一を目標にしないなら普通にやったら勢力維持が精一杯みたいな感じになるが
そこにどうやってゲーム性持たせるかって相当難しいと思うんだが
0600名無し曰く、 (ワッチョイ d7db-KuRC)
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2017/07/12(水) 19:54:44.99ID:6KVyXGeh0
人生ゲームとか言って引きこもりしたいんだろ?どうせ
ゲームの中まで引きこもらんでもいいだろうに…
もっと、「世界侵略したい」みたいなスケールのでかい要望を出そうぜ
0601名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-Rdmx)
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2017/07/12(水) 20:02:30.63ID:/SexZstwd
前にも書いたけどバッドイベントでもメリットがあれば良い

水害が起こることで、隠し?イベントが発生し「治水」コマンドが実行できるようになる
これによって水害で一時的に収入減となるが、総石高が上がるメリットも得られる
こんな感じ
0603名無し曰く、 (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/12(水) 20:12:26.15ID:cFVN/lKN0
災害は物にも拠るが自領は無傷もしくは軽傷で敵対勢力が被害被った時は十分メリットになるだろ
別に常にプレイヤーが狙われるわけじゃなし
0604名無し曰く、 (アウアウエー Sadf-VsG/)
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2017/07/12(水) 20:15:55.14ID:X8WNYF/Ta
>>600
当時の世界征服って主要な港湾を統治下に置くだけで政を牛耳れるから
大陸を面で征服するとか不高率なことせんでも短期的にできる気がするのう
信長あたりはそう考えたんじゃないかな西方事情にも詳しかっただろうし。。。とか
0605名無し曰く、 (ワッチョイ 9f69-Razr)
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2017/07/12(水) 20:19:58.81ID:oNu9VSog0
バッドイベントやネガティブイベントが発生して自勢力が不利な状況に置かれたいって思う訳は
慣れてくると自勢力を最大勢力にまで持っていくのが簡単になってくるのでそれを邪魔して欲しいってのもある
どうやっても追いつけない敵勢力に対してそういった災害等の状況を利用して付け込む事によって打開するとかもしたいし

歴史SLGの話題なのに「めんどくさい」って単語を使って反論しても説得力ないわな
0608名無し曰く、 (アメ MMfb-Z5ER)
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2017/07/12(水) 21:24:12.15ID:/gmJQ+rRM
「めんどいのが嫌いならアクションゲーでもやってろ」って反論もなかなか頭悪いと思うな
0610名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-bBvU)
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2017/07/12(水) 21:37:48.49ID:dt5BUq9od
大勢力になっても降伏しない連中が多いのでかったるい


主要大名も降伏可能にする
国替えさせることができる
天皇抑える→朝敵指定可能
将軍抑える→決戦、勢力併呑可能


チンギスハンモードで世界征服戦はよ
0611名無し曰く、 (ワッチョイ 176f-Razr)
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2017/07/12(水) 21:44:00.38ID:uMq6Wghi0
面倒くさいから簡易化する為にやれることの数を減らして省略した んじゃその時代をシミュレートしたい層からは面白みが欠ける
面倒くさいから操作UIを見直して実際のその時代に近づけてやれることを増やして疑似体験できるくらいのシミュレートを目指す なら納得がいく

前レスであったように小田原城に天守が無かったからそうしたのに評判悪かったから天守作った んじゃなくて
事実に沿って小田原城の天守を無くして評判が悪いけれど事実なんだから正しい歴史を見に付けてほしいから変更しない なら納得がいく

正しいことは正しいし間違ってることは間違ってると何でも謝罪しないで堂々としてほしい
今の時代は本当に何でもこういう流れで辟易してしまう

資本主義経済の賜物か株主に媚びへつらうがゆえかただユーザーが馬鹿なだけなのか
0614名無し曰く、 (ワッチョイ bf6f-1B52)
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2017/07/12(水) 21:57:00.06ID:LAr0aGxl0
災害は2〜3年位前から見えない所で決定しておいて簡単にリセット出来ないようにすればいいよ

ランダムだけじゃなく史実で記録のある大きな災害はあってほしい
イベントでもいいし、ありなしの選択つきでもいいから
0615名無し曰く、 (ガラプー KK6b-whrq)
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2017/07/12(水) 22:04:26.79ID:aceXO7DRK
不謹慎とかで消えたんだろうけど、災害なんて海外ゲーじゃ珍しくないだろうに
てかそもそも戦争を扱ってる題材で不謹慎もなにもないと思うがなあ
コーエーは外から文句言われたくないんだろうな
0618名無し曰く、 (ワッチョイ bf6f-1B52)
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2017/07/12(水) 22:12:53.27ID:LAr0aGxl0
もっとを目指すのが人間の性だから
それをやめたら衰退するだけ
目先の楽しさや利益しか見ずに妥協したら・・・
いやもう既に色んなところで海外に水をあけられてるよなあ
しかも茹で蛙になってるという
0619名無し曰く、 (ワッチョイ 976c-0n9J)
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2017/07/12(水) 22:27:07.11ID:euG2idXV0
>>614
そんなことしなくてもリセットしたい人はすればいいし、したくない人はしなけりゃいい
わざわざ容量割く必要はないのでは
0620名無し曰く、 (ワッチョイ 176f-Razr)
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2017/07/12(水) 22:50:33.62ID:uMq6Wghi0
>>613
君のつまるゲームってどんなの?

>>616
投資家としてKOEIの株って魅力的じゃないから大株主なんて無理
それに過去の情報と妄想だけの新作を垂れ流すしかないのだから何言ったっていいわな
ちな君のぼくのかんがえたさいきょうののぶながのやぼうを聞かせてはいくれまいか?
0623名無し曰く、 (ワッチョイ 9623-lc0d)
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2017/07/13(木) 01:13:11.37ID:1uhVQT8I0
史実と同じように天正年間は近畿で巨大地震おきまくりにすれば、織豊政権が近畿を制圧して手を付けられない状況になっても地方大名にワンチャンスできるな
いまだと本能寺が起きないと詰む
0625名無し曰く、 (ワッチョイ 3e6d-K1BB)
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2017/07/13(木) 01:35:55.13ID:lNbVV5Tp0
>>623
でも天正地震で豊臣家が滅んだわけじゃないし
結局、内政ステの低下と一部運の悪い武将が負傷したり死亡する程度じゃないのか

災害の嫌な部分ってランダム発生の場合
一揆や謀叛とかの計略と違ってプレイヤーがどうこうする余地が無いから
アテにせず進める、または起きたらロードに頼るしかなくなる

あんま被害がデカ過ぎると、少勢力でせこせこやってて
「領内で地震が起きました、プレイヤー家はほぼ壊滅です、残念!」
とかなっても冷めるだけだし
内政次第じゃどんな災害もビクともしない超防災都市ができます、でもいんだけど
それは信長の野望の範疇じゃないだろうしなぁ

史実通り発生なら、あらかじめ知ってるプレイヤー家が有利になるだけだし
被害が少ないなら、「地震?あっそ(鼻ホジホジ)」だしなぁ
0626名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/13(木) 01:39:27.47ID:OI6TChJf0
弱小救済のためにリアリティーの面削るのはねぇ
まあゲームだしリアルを追い求めるだけで面白いものができるわけでもないけど、巨大地震が頻発ってのは無理がありすぎる
0628名無し曰く、 (ワッチョイ 726c-E5lp)
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2017/07/13(木) 03:01:45.25ID:AYEGUTln0
秀吉は天正地震のせいで家康討伐を諦めたんだっけ
まぁそういうシステムは要らんな
もっと力を入れて欲しい点が多々有るし
0629名無し曰く、 (ワッチョイ 9111-z+eH)
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2017/07/13(木) 06:10:47.87ID:AWF9Ru3T0
>>624
無いな
後はちゃんと統一以外の色々なED条件をちゃんと用意さえしてくれれば
まあ三国志13pkではそれなりにあったし武将が統一以外も目標にするって言うシステム的にも期待してるけど
0631名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/13(木) 09:19:45.68ID:OI6TChJf0
う……うち……



地震の規模によって武将が死ぬこともあってもいいかもね
ただまあそう何度も起きちゃ困るから10回プレイしたら1回起きるくらいで
0636名無し曰く、 (ワッチョイ b923-ryt/)
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2017/07/13(木) 10:53:24.61ID:jurpMlZf0
志も変化していって欲しいな。
例えば初期の小勢力の頃は生き残るのが目的、ある程度大きくなると地域統一もしくは地域の安定、大大名になると天下統一を目指し始めるとかさ。
変化のしやすさは武将ごとに異なってもいいが。いつまで経っても生き残りが目的の奴がいたっていいし。
0638名無し曰く、 (ワッチョイ 46ea-dQC/)
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2017/07/13(木) 11:23:28.51ID:zKxxycoM0
志が統一じゃない大名も、生き残るために内政はやって欲しいよな
もちろん格付けによってある程度の差があってもいいけど、
開始何年も経ってから占拠した城が、内政を何もやってなかったみたいな感じだと萎える
0641名無し曰く、 (ブーイモ MMfd-2NBZ)
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2017/07/13(木) 11:56:32.10ID:YjyjdOYGM
尼子とか三浦みたいに一度滅亡した勢力がどこかの大名味方につけて再興活動したら面白そうだよなあ
結局うまくいかなかったとはいえ大内、少弐、村上みたいなのもいるし
0642名無し曰く、 (ワッチョイ 5e6f-iE9f)
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2017/07/13(木) 12:00:21.75ID:40EvnoD40
パワプロサクセスで順調にいってたのが交通事故イベで複雑骨折して激萎えした記憶がよみがえるわ
ランダムって確率の下に積み上げてきたもんを一発でぶっ壊されるのはマジ勘弁
0644名無し曰く、 (ワッチョイ ef6f-X5vM)
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2017/07/13(木) 12:23:26.19ID:AbMp1ysM0
確率要素での逆転てゲームとしては面白くなくね
ただの偶然だし

歴史小説なら面白いけど
架空小説だったらご都合主義と言われるようなもん
0645名無し曰く、 (アウアウカー Sa11-mtgq)
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2017/07/13(木) 12:36:15.28ID:TTiv8TGBa
箱庭で最高の配置で最高の石高収入だったのに地震台風でパー
しかもクソ地形クソ配置に改変
どうだリアルだろ?面白いだろ?
0649名無し曰く、 (アウアウカー Sa0a-4oMK)
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2017/07/13(木) 12:57:34.56ID:QAG+pFnya
>>645
最高の配置ってのがどういうものなのかが示されていない
どのぐらいパーになるのかが示されていない
クソ地形に改変されるのは現実のどういう現象を再現したものなのかが示されていない
クソ配置に改変されるのは現実のどういう現象を再現したものなのかが示されていない

端折り過ぎてて何とも言えないかな
強いて言うなら結論ありきの強引な論法だなって感想
0654名無し曰く、 (ワッチョイ 5e6f-iE9f)
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2017/07/13(木) 13:39:28.56ID:40EvnoD40
一大決戦のために準備して、さあいざ出陣!って時にランダムイベが起きて大地震で壊滅とかなったら
被害が味方だろうが敵だろうがぶん投げるわ
0655名無し曰く、 (アウアウカー Sa11-mtgq)
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2017/07/13(木) 14:16:53.44ID:zGnf8dmLa
>>649
地震台風で疫病が蔓延して一揆が起きて戦出来なくなるレベル
流路が変わって灌漑が出来なくなる水路の設置には莫大な費用が発生
てのが数年置きに発生
0657名無し曰く、 (アウアウカー Sa0a-4oMK)
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2017/07/13(木) 14:32:17.78ID:7u21Vm/Ia
>>655
調べる限り自然災害と疫病には関係性が無い
感染症は地域規模ではなく主に避難先などの建物規模のレベルで起きるものなので当時の建築物の規模や生活様式的にこれも自然災害とは関係性が無い

流路が変わるというのは新しい川が出来て既存の川が干上がる事を言っているんだろうけど、そんなのは数年おきのスパンで起きる現象ではない

元の話に戻ると、台風地震でクソ地形だとか云々の話にはリアリティが無いと思う
0659名無し曰く、 (ワッチョイ bc97-Xm5V)
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2017/07/13(木) 14:39:12.90ID:srgtlGhj0
災害要素もありでいいけどね
ちゃんと内政やっとけば災害にも強くなって国内の憂いはない、ってことになるなら内政用人材の重要度増えるし
あと敵さんにもまんべんなく起こるようにしてもらえればね
なぜかうちだけ都合よく戦争前に大地震来るとかは萎える
どうせなら忍者あたりの特殊能力で敵の堤こわして治水の妨害とかしたり、変な術習得したら他国に災害呼び寄せられるとかそんなんでいこう
0661名無し曰く、 (スプッッ Sd9e-Qufa)
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2017/07/13(木) 14:46:58.23ID:5M1ML5mld
災害によって適切な処置をしたら普段より民忠が上がりやすくなって
その土地を直轄する武将の統治力(士気)にブーストがかかる
こういう2次的メリットで民を懐柔
0662名無し曰く、 (ガラプー KK12-ZZUH)
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2017/07/13(木) 14:55:21.49ID:0WFbrd25K
大志ではまともな城下町を作れたらいいな
例えば城の一番近くに武家町があってその回りに商人町で郊外に田畑が広がってるみたいな
創造の変なパズル要素はいらなかった
0663名無し曰く、 (ワッチョイ 1593-MRQN)
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2017/07/13(木) 15:34:03.47ID:AnWCLP2I0
なにもなかったところに新たに川ができることはそうそうないと思うけど家康入府時の関東とか
河川がいくつも錯綜しており流れがしばしば変わって安定していなかったといわれてるな
0664名無し曰く、 (ワッチョイ e656-HRoc)
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2017/07/13(木) 16:15:20.59ID:1MWp+dYB0
創造でゆっくり城強化したり築城したりして楽しみたいのに
AIがアホほど進攻して乗り遅れない為にこっちも出陣しなければいけない状態を
大志では改善して欲しいな

まぁ難しい問題なんだろうけど
0668名無し曰く、 (スッップ Sd70-xHQW)
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2017/07/13(木) 17:24:37.32ID:S9EVE9qLd
リアルにしてという要望≒要望上げてるやつのにわか知識が実装されたら満足なだけだからな
いくらコーエーが史実研究して研究結果反映させても
リアルにしろと言ってるやつの知識と違ったらコーエーが間違えたと叩かれる
0669名無し曰く、 (ワッチョイ e656-HRoc)
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2017/07/13(木) 17:37:28.38ID:1MWp+dYB0
>>668
そんなのネットなら叩いてるやつが逆に叩かれるだろw
コーエー自体は研究はしてないでしょ。ただ情報の収集はしてる
そういう情報は知ってる人は知ってるからな

ただ何かの記事で言ってたけど、史実とゲームのギャップを表現するのが難しいとか言ってたな
0674名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/13(木) 19:19:00.85ID:OI6TChJf0
一条兼定タイプが一番厄介
0679名無し曰く、 (ワッチョイ b26f-1CH6)
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2017/07/13(木) 20:55:02.08ID:x56cOQYV0
>>625
史実を知っていれば有利になるのは、戦国伝のような歴史イベントを盛り込んで
プレイヤーに選択肢を与えてるゲームでは避けられないでしょう
戦国伝を利用したり潰したりね
嫌いな人は無しを選べれば問題ないと思う
0680名無し曰く、 (ワッチョイ b26f-1CH6)
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2017/07/13(木) 20:55:53.84ID:x56cOQYV0
RimWorldってゲームでは難易度とは別にAIのストーリーテラーというのが選べる
完全にランダムにイベントを起こすもの、初期には力を蓄えるための十分な時間を与えるもの、
時間経過に応じてだんだん難しくなっていくものがあるらしい
こういうアイデアもありなんじゃないかな
0682名無し曰く、 (ワッチョイ 87db-z+eH)
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2017/07/13(木) 21:09:44.25ID:PYpnXye80
洋ゲーは個人に焦点あててないから売れない流行らない
なんでも擬人化キャラクター化しちゃう日本では戦略より大河ドラマ
切り捨てるのは嫌いなのよ

戦略“だけ”重視でグラや人物像はおまけのテーブルゲーム、カードゲームなら洋ゲーやりなさい
0683名無し曰く、 (ササクッテロル Sp5f-srMh)
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2017/07/13(木) 21:25:20.28ID:JiCrsgcGp
あーでもない。こーでもないって言ってもコーエーが出すのはキャラゲーだから。もう本格シュミレーションは期待しない。日本のメーカーは作れない。
0687名無し曰く、 (アメ MM35-33ef)
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2017/07/13(木) 21:40:08.87ID:+fT/lf81M
そもそもキャラゲーってバンナムとかがつくるアニメマンガ原作のゲームだろ
こういうのはキャラゲーって言わないと思うんだけど
0692名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/13(木) 22:25:16.26ID:OI6TChJf0
グラはともかく武将数はいればいるだけいいだろ
0700名無し曰く、 (アメ MM35-33ef)
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2017/07/13(木) 22:44:59.07ID:+fT/lf81M
大体武将数が〜とかイベントが〜って言うならノブヤボなんか昔からキャラゲーじゃん
っていうかもうどのゲームもキャラゲーじゃんアホなん
0703名無し曰く、 (アメ MM35-33ef)
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2017/07/13(木) 22:51:18.76ID:+fT/lf81M
そもそもお前らって今のノブヤボは〜って言いながら昔を持ち上げるけど昔のノブヤボも同じじゃん
0706名無し曰く、 (ワッチョイ 9111-z+eH)
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2017/07/13(木) 23:02:44.82ID:AWF9Ru3T0
>>過去のシリーズ作品をまったく気にしないわけではないですが,個人的にはそれよりも「Hearts of Iron」「Civilization」「Stellaris」など,今世界中の人々が楽しんでいるシミュレーションゲームを意識しています。それらに後れをとらないようにしたいですね。
>>「信長の野望」はキャラクターゲームの側面もあるので,今挙げたタイトルとは違う部分も多々ありますが,最新のシミュレーションゲームが持つリアリティをどんどん取り入れていきたいです。

キャラクターゲームの側面もある、とは言ってるな
0707名無し曰く、 (アウアウカー Sa0a-4oMK)
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2017/07/13(木) 23:05:14.78ID:7u21Vm/Ia
キャラクター要素をslgに盛り込む事自体は問題ではなくて、
問題なのは意図はともかくslgとして中途半端な出来であることの誤魔化しとしてキャラクター要素が機能していることじゃないの
0712名無し曰く、 (ワッチョイ 9111-z+eH)
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2017/07/13(木) 23:13:45.41ID:AWF9Ru3T0
初代信長の野望は大名しかいない分その一人の能力が全てを決めるから
ある意味今以上にキャラゲーとも言えるな
0713名無し曰く、 (アウアウカー Sa0a-4oMK)
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2017/07/13(木) 23:28:14.58ID:7u21Vm/Ia
>>711
もしそうならずっと誤魔化し続けてきたって事にならないか?

それに今までこうだったからみたいな考え方には全く同意出来なくて、
それなら昔のタイトルをプレイし続ければ良いとしか思わない

これだけハードウェアの性能が上がってきてるのに未だに2Dグラを売りにしてるとか冷静に考えたら相当なる間抜けだと思う
0716名無し曰く、 (ワッチョイ ac6f-vIaZ)
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2017/07/13(木) 23:40:12.08ID:Avb4eyu70
>ハードウェアの性能が上がってきてるのに未だに2Dグラを売りにしてるとか冷静に考えたら相当なる間抜けだと思う

とりあえずハードウェアと性能の向上と2Dグラ云々は別に関係ないだろ
0717名無し曰く、 (ワッチョイ 9111-z+eH)
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2017/07/13(木) 23:40:40.27ID:AWF9Ru3T0
実際二千人以上の全武将の個別の顔グラがあるのは十二分に売りになるだろ
2Dとか関係あるか?
全員無双みたいに3Dにしろって?
0719名無し曰く、 (ワッチョイ f611-z+eH)
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2017/07/13(木) 23:46:14.70ID:pCKBskdd0
戦闘とか変わってきたんだしいい加減キャラ顔カットインしてまでプレイ止めるのはやめてほしい
魔法とか無くせないんだろうけどいちいちズームしてプレイ止められるとテンポ悪くて結局やらなくなる
内政とかは好きなキャラ使いたいしキャラゲーよりでも好きなんだけどね
0720名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/13(木) 23:48:55.23ID:YBZbvkCP0
そもそも実在の人物を使わせていただいてるのにキャラ呼ばわりは無いわ
肥も一部の変なゲーマーも先人に対する敬意が無さすぎる
創造のニコ生に出演してた歴史アイドルさくらちゃんの方が遥かにまともだ
0724名無し曰く、 (アウアウカー Sa0a-4oMK)
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2017/07/14(金) 00:11:12.25ID:gjXgXWGEa
>>720
>そもそも実在の人物を使わせていただいてるのにキャラ呼ばわりは無いわ
>肥も一部の変なゲーマーも先人に対する敬意が無さすぎる
>創造のニコ生に出演してた歴史アイドルさくらちゃんの方が遥かにまともだ

自分の意見を言いたいがために勝手に代弁する奴って失礼極まりないよな
0725名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/14(金) 00:31:27.58ID:rcJY39bK0
荒れてんなあ面倒くせぇ
下らねぇ口論するよりさいきょうののぶやぼ考えてる方がよっぽど楽しい
0726名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/14(金) 00:36:15.52ID:O9X3s6Eb0
>>724
こんな当たり前のことすら自分の意見扱いとかどんだけ傲慢なんだろうねお前
指摘されからって顔真っ赤にして反撃を考えるのではなく我が身を振り返って
偉大な先人たちをキャラ呼ばわりしてた自分を恥じて素直に改めればいいだけなのに
0736名無し曰く、 (アウアウカー Sa0a-4oMK)
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2017/07/14(金) 07:34:26.64ID:6ve4Pxqja
>>726
実在の人物がコーエーに依頼して登場して納得しているなら話は別だが、そんな事実は無いのでその論法は成立しない
それから、一度もネガティヴな意味合いで実在の人物を扱ったことは無いので恥じる必要性が無い
恥じ入らそうとするならせめてもう少しまともな論法を用意してくれないと間抜け具合を晒すだけだよ
0738名無し曰く、 (エムゾネ FF70-Qufa)
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2017/07/14(金) 09:03:10.55ID:R+7flnWTF
>>712
初代はビジネスツールの側面があったから、ビジネスマンが食い付いた

やはり、そういった経営が学べるハウツーの側面を持つのが原点回帰だと思うね
流行りの洋ゲーSLGを参考取り入れるのも良いが、
0740名無し曰く、 (ウラウラ 4e3d-zVDW)
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2017/07/14(金) 10:13:26.28ID:WUFoT0oM0
PKと立志伝買ったやつは可哀想
俺の事だ
糞みたいな言い訳してたけど攻城戦で勝手に動くバグくらい直せや
0741名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/14(金) 10:23:12.04ID:rcJY39bK0
勝手に動くのはバグじゃなく仕様だろ
クソみたいな仕様だが
0742名無し曰く、 (スップ Sd00-G0Ic)
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2017/07/14(金) 10:28:21.11ID:kc6XlZrxd
>>740
分かる、攻城戦に限らず会戦中に部隊が勝手に動き出す&戦法を使うのは総じて糞仕様過ぎる

籠城戦で銃眼と櫓のどちらも星が付く良い位置に移動→勝手に動いてどっちか外れる、とか
敵が固まった所に範囲弱体化戦法を使おうとして待ち構える→勝手に戦法使って台無し、とか
挙げ出すとキリがないけど、開発者絶対テストプレイしてないだろこの糞不便さを放置するとか

同盟国とか国人衆、自分より立場が上の部隊が勝手に動くんだったら全然良いんだよ
配下ですら命令してないのに動くのはアホすぎるだろ、打ち首もんだろうが
せめて武将視点の時のみ他部隊が勝手に動くとか(どのみち他部隊操作できないし)、設定でオンオフつけるとかしろ
というか会戦の部隊の動き自体は乱戦の仕様と武将視点以外はPKのままで全然良かった
0744名無し曰く、 (ワッチョイ 16f7-MRQN)
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2017/07/14(金) 10:35:09.50ID:nql0w6J90
たしかに戦国立志伝の戦闘で勝手に命令無視するのは不満だったけど
うまく誘導して敵を挟撃したり籠城戦でクロスファイアしたりできたのは俺的には評価が高い

武将の能力を全く同じにして戦法みたいな特殊要因も禁止できるモード(単純な戦略戦術で戦うモード)があれば
不平不満の何割かは解消するとおもう
0745名無し曰く、 (ワッチョイ 46ea-JuPl)
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2017/07/14(金) 10:58:32.35ID:TEFeWc9C0
用心を使ったら、直後に自動で底力を発動して、移動速度低下を打ち消してて笑った
しかもその後、敵から気勢崩しとかくらって笑えなかった
底力を温存してれば…
0746名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/14(金) 11:45:13.50ID:rcJY39bK0
来週お届け予定の『信長の野望・大志』新情報
ちょい出しキーワード

@プレイヤーの方針により、国の発展に独自の変化を生み出す〇〇
Aシリーズ初となる〇〇に基づいた商業
B季節でコマンドが変化!より計画性が求められる〇〇
ほか

公式:https://t.co/dnE85XKfOn https://t.co/EI3B29ffqv


Twitterの公式アカウントより引用 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0747名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
垢版 |
2017/07/14(金) 11:47:45.55ID:rcJY39bK0
あっ、引っ掛かった
0749名無し曰く、 (ワッチョイ e656-HRoc)
垢版 |
2017/07/14(金) 12:15:45.94ID:SlWNVgSU0
@プレイヤーの方針により、国の発展に独自の変化を生み出すAI
Aシリーズ初となる物価or流通に基づいた商業
B季節でコマンドが変化!より計画性が求められる戦略

いや知らんけど
0750名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
垢版 |
2017/07/14(金) 12:52:14.87ID:O9X3s6Eb0
自分の部隊が勝手に動くなら理解不能なバグ扱いでいいけど
同格目上は当然のこととして配下だって手柄に逸れば抜け駆けはするだろう
渡辺勘兵衛や佐久間盛政や枚挙に暇が無いしだからこそ抜け駆けを禁ずる指令を
徹底したのが関ヶ原なわけで
0751名無し曰く、 (ワッチョイ 7c6f-3Tbx)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:03:17.26ID:fBBTPJGp0
@プレイヤーの方針により、国の発展に独自の変化を生み出す〇〇茶器
Aシリーズ初となる〇〇茶道に基づいた商業
B季節でコマンドが変化!より計画性が求められる〇〇茶畑

でもいいよ   戦国茶道育成による文化的勝利みたいな
0752名無し曰く、 (スププ Sd70-9Vl1)
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2017/07/14(金) 13:07:13.06ID:oZKGPc/7d
@プレイヤーの方針により、国の発展に独自の変化を生み出すオルド
Aシリーズ初となるオルドに基づいた商業
B季節でコマンドが変化!より計画性が求められるオルド

これやろ
0755名無し曰く、 (ワッチョイ ee23-pW0T)
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2017/07/14(金) 14:00:12.96ID:jaWpGJ+O0
災害がないと
人口、国力が無制限に増え、100万の大軍とかになるけどな
大名や城主の能力次第でマイナス成長もありだと思うけど
氏真が大名だとランダムで宴会開いて金1000商業200が下がるとかね
逆に信玄だと政策の信玄堤で水害のダメージが出ないとかね
0757名無し曰く、 (ブーイモ MM98-Arnl)
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2017/07/14(金) 14:34:37.61ID:yZ7W3r9GM
>>755
甲斐の貧しい原因の1つが水害なのに、信玄いるぐらいで被害ゼロになったらバランスブレイカーだわ
そういう効果はいいとこ10%単位がせいぜい
0758名無し曰く、 (ワッチョイ ef6f-X5vM)
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2017/07/14(金) 14:35:58.77ID:BbrEEHEf0
なにも伏せる必要がないこれ
@プレイヤーの方針により、国の発展に独自の変化を生み出す内政
Aシリーズ初となる内政に基づいた商業
B季節でコマンドが変化!より計画性が求められる内政
0760名無し曰く、 (ワッチョイ 4d6f-UHa8)
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2017/07/14(金) 14:48:22.04ID:Z9/P8u4x0
Aは地方(地域)に基づいただろう
0762名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/14(金) 15:16:11.05ID:rcJY39bK0
解釈がてんでばらばらで草這える
0768名無し曰く、 (ブーイモ MM5a-2NBZ)
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2017/07/14(金) 17:57:16.81ID:JUzFOD8CM
>>767
このハゲーーーーーー!!!!
0772名無し曰く、 (ワッチョイ 6f4f-1CH6)
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2017/07/14(金) 18:29:54.94ID:dzro5EB50
@プレイヤーの方針により、国の発展に独自の変化を生み出す営み
Aシリーズ初となる営みに基づいた商業
B季節でコマンドが変化!より計画性が求められる営み

2さえクリアすれば何とかなる…気がする。これじゃR18だが
0773名無し曰く、 (ワッチョイ 2c99-z+eH)
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2017/07/14(金) 18:31:34.43ID:iwgRfo3L0
@プレイヤーの方針により、国の発展に独自の変化を生み出すPK
Aシリーズ初となるPKに基づいた商業
B季節でコマンドが変化!より計画性が求められるPK
0774名無し曰く、 (ワッチョイ ae6f-dQC/)
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2017/07/14(金) 18:53:54.18ID:BB+5x21g0
そもそも、「天下統一」がゲーム目的になってるのがおかしい。
誰かが「天下統一」した時点でシナリオ開始時よりどれだけ豊かな領国を作れているかを目的にすればいいじゃないか。
そうすればゲーム上のリアリティと弱小プレイの楽しさを両立できる。
普段は強国の属国となってひたすら内政充実、本能寺や関ヶ原みたいに覇権が引っ繰り返るイベントが起きた時にはどさくさに紛れて少しでも領国を拡張するというリアルなプレイができる。
誰もが天下統一を目指す設定にしてるからリアリティとの両立ができなくなる。
0776名無し曰く、 (ワッチョイ e656-HRoc)
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2017/07/14(金) 18:57:50.83ID:SlWNVgSU0
>>774
「よーし弱小の真田で生き残るぞ!」
「まずは防衛を固めるために上田城を改築してっと…」
「こんどは南への守りを固めるために築城して…」
「ああ、お金が足りないから内政上げなければ!」
「やることが多くてたのすぃいこれから夢が広がりまくりんぐ!」
AI<ピコーン 信長が天下統一したので強制クリアとなります
0777名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/14(金) 19:01:45.45ID:O9X3s6Eb0
>>776
昔天下統一シリーズか何かにあった関ヶ原モードを入れよう
どこかによる統一が達成されるとその後日談的なモードが発動して
勢力が割れて続きができる
0778名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp72-W4/i)
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2017/07/14(金) 19:13:42.72ID:HaH9Y2Qyp
@プレイヤーの方針により、国の発展に独自の変化を生み出すオレ
Aシリーズ初となるオレに基づいた商業
B季節でコマンドが変化!より計画性が求められるオレ
0779名無し曰く、 (ワッチョイ 0a68-UmNz)
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2017/07/14(金) 19:14:52.29ID:X/FW1TEP0
抜け駆けはせめて理由のあるところでしてよ、てかあのスグ命令に従うスタイルの戦いじゃ結局すぐ戻せるから意味がない司令を伝令制にしないと意味がない、それと報告が欲しい出来れば理由付きで
0781名無し曰く、 (ワッチョイ ae6f-dQC/)
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2017/07/14(金) 19:27:25.26ID:BB+5x21g0
「大志」っていうのなら、大名ごとに設定された志の達成度を競うゲームシステムにしないとな。
「志」を優先するAIを作るのに、ゲーム目的が天下統一のままなら、「志」を優先するAIは初めからゲームを投げてる弱いAIということにしかならんだろうに。
0782名無し曰く、 (ブーイモ MM5a-2NBZ)
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2017/07/14(金) 20:04:40.65ID:JUzFOD8CM
>>774
今作では志によってプレイヤーの目的も変わるって言ってなかったっけ
0784名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/14(金) 20:17:09.64ID:O9X3s6Eb0
>>783
これ真面目にゲームとして工夫する余地が多分にあると本気で思うんだよな
内政に限らず、統一政権内での地方の有力雄藩としての政治的な立ち回り部分ね
何とか難癖付けてうちのとこの所領を削って召し上げようと企む天下人に対抗する
秀吉対政宗みたいな冷戦的なやりとりをどうにかゲームにできないものかと
それが言われてる志によるゲーム目的の変化として所領の維持拡大って遊びに繋がるんじゃないかと
0785名無し曰く、 (ワッチョイ 5eea-z+eH)
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2017/07/14(金) 20:17:39.31ID:VjutaMkA0
前にシブサワコウが「信長プレイが基本、後はオマケ」みたいな事言ってなかったか
だから天下統一オンリーなんだろ
0786名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/14(金) 20:21:16.15ID:rcJY39bK0
>>784
そういうのは別ゲーで本格的に出してほしい感はある
0787名無し曰く、 (ワッチョイ 6f4f-1CH6)
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2017/07/14(金) 20:23:37.75ID:dzro5EB50
箱庭だけならエンディング後
エンドレスモードに入れるようにすればいいだけだから、何とでもなりそうな気がする

最適な支城建設と改修、内政MAXがんばりたい
0788名無し曰く、 (ワッチョイ b223-z+eH)
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2017/07/14(金) 20:43:32.77ID:iaD1ozBV0
天下統一以外の目的が生まれるとしたら、従属とか勢力切り替えのさいのデメリットが欲しいな
人質取られるとか、裏切り繰り返したら家臣から忠誠値のペナルティがあるとか
0794名無し曰く、 (ワッチョイ ae6f-dQC/)
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2017/07/14(金) 22:00:47.73ID:BB+5x21g0
誰かが天下統一したあとの体制下で、天下人の普請を受け持ったり重臣に贈賄したりして自家の家格を上昇させるプレイとかがあってもいいなw
平和な時代にはその為の経済力ということでw
0796名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/14(金) 22:11:20.28ID:O9X3s6Eb0
>>794
いいね天下普請に駆り出されて愚痴をこぼしてみたい
ライバルとなる諸侯たちとの家格・石高競争で殿中の席次が決められたり…
連歌の会や茶会を通じて水面下で諸侯との間に派閥を作っておいて
天下人病死と同時に蜂起したりしてみたい
0797名無し曰く、 (ワッチョイ 1593-S4qQ)
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2017/07/14(金) 22:38:39.31ID:TxpGGp+t0
実際んトコ普請費用を工面するために知り合い片っ端から頭下げて回るだけになるんでは?
結局回んなくなってお家取り潰し→浪人となってトボトボと城下を去るプレイヤーをご好評をいただいた
夕陽が照らすEND
0800名無し曰く、 (ワッチョイ ce9b-UHa8)
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2017/07/14(金) 23:40:27.38ID:s/cx/td/0
上杉鷹山の野望
0801名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/14(金) 23:44:22.82ID:O9X3s6Eb0
>>798
大名家の表現に家格あった?
天下人の殿中の席次を格式で決められる競争あった?
政治闘争あった?

俺の知ってる太閤立志伝には無かった
馬屋でのバイトとチャンバラと忍者ごっこは覚えてるけどソレジャナイ
0803名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/15(土) 01:23:43.52ID:zN8dCASC0
それもう信長の野望でやんなくてええやん
0804名無し曰く、 (ワッチョイ 5cdb-rTR2)
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2017/07/15(土) 01:56:57.69ID:/Ka7HnMc0
ハナクソみてーなこと言ってんじゃねえよバカ共
俺様が全員ブッ殺すぞ
0805名無し曰く、 (ワッチョイ 0a68-UmNz)
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2017/07/15(土) 02:35:31.01ID:y7Hg3KTR0
派閥争いは今のコーエーじゃ無理やろなぁ
0806名無し曰く、 (ワッチョイ 8e96-pW0T)
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2017/07/15(土) 03:11:06.32ID:VnCm75dq0
そういう派閥抗争やら政治闘争だとコーエーが築きあげた「信長の野望」とは
イメージ異なるから誰かを据えてやらないとだな、やっぱ「爆弾正の陰謀」あたりか
0807名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/15(土) 03:17:01.79ID:XhIFpxn10
>>806
信長の野望のイメージとか太閤でだとかそう上段に構えなくてもさ
後半が単調だとか消化試合だるいとかそういうのに対するアプローチの一つとして
惣無事令の発想をただの投了コマンドから一歩先に進化したものとして作ってみてほしいんだよね
天下統一後の、というかほぼ天下人勝ち確状態からの遊びの幅としてね
0808名無し曰く、 (スッップ Sd70-xHQW)
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2017/07/15(土) 05:35:33.40ID:sdqjQs73d
次回作の話になると必ずと言っていいほど史実はこうだからゲームで再現しろとかいうやつ出てくるけど俺はそんな闇鍋みたいなゲームやりたくねえ
まずまず煩雑化するだけで楽しくても最初だけだしそもそもそんなアピールポイントに惹かれるやつはほとんどいないから間違いなく開発にかかる労力の元は取れない
歴ゲームのキモはいかにデフォルメするかだろ
0813名無し曰く、 (スッップ Sd70-xHQW)
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2017/07/15(土) 08:11:58.91ID:kPS0LD8hd
情報量が増えるのが嫌なんて言ってねえよ
あれこれつまみ食いしても一つのゲームとしてキレイに落とし込むのは無理だからクソゲーにしかなんないって話
0814名無し曰く、 (アメ MM35-33ef)
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2017/07/15(土) 08:29:05.08ID:L10+96GzM
天下統一後なんてEDでちょろっと話がある程度でいいわ
内政度によって内容が変わるとかそんなんでいいと思う
ただでさえ統一までモチベが続かないと言われてるゲームなのにクリア目標達成しても先があるとか誰もやんねーよ
0816名無し曰く、 (ワッチョイ 2c4b-xHQW)
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2017/07/15(土) 09:04:08.77ID:E9yhjnwb0
できないのとやらないのは違うわな
そりゃなんの条件もつけなけりゃできるかもしれないけど現実味はない
というか俺もつまらんと思う
0817名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/15(土) 09:42:19.99ID:zN8dCASC0
なんでそれを信長の野望でやろうとするのか
惣無事令は武力での統一が面倒な人向けの救済措置であって、それを複雑にしたら元も子もない
0818名無し曰く、 (ワッチョイ 5cd6-4oMK)
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2017/07/15(土) 09:45:22.24ID:F+RHup+00
摘み食いしても統一感が無くなるだけだからつまらなくなるだけだ → システムを体系化して機能群を実装すれば良いんだね

条件が無ければ幾らでも出来るけど現実味が無い → システムを体系化して機能群を実装するという条件を付ければ良いんだね
0819名無し曰く、 (エムゾネ FF70-Qufa)
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2017/07/15(土) 09:46:57.66ID:jhpiOd7WF
条件統一でオートセーブからのネットランキング

その場合は早解きランキング以外に、全体的なポイント評価ランキングも

他のプレイヤーも見れる
統一までの経過年表と代表的な合戦の再現リピートモードもあると、なお可
0820名無し曰く、 (ワッチョイ 2c4b-xHQW)
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2017/07/15(土) 09:49:06.16ID:E9yhjnwb0
ひねくれてんなあ、それが無理だ、あるいは余計な要素だって言ってるんだろ
根本的なところを無視して屁理屈こねて他人の印象が変わると思ってるのか
0821名無し曰く、 (ワッチョイ 5cd6-4oMK)
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2017/07/15(土) 10:07:41.98ID:F+RHup+00
>>820
今のところあなたの言ってることって根拠や理由が無くて一方的なので議論が成立してないんですけど、
無理な根拠とか余計な要素である理由を説明することって難しいですか?
0823名無し曰く、 (アウアウエー Sa6a-peTA)
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2017/07/15(土) 10:23:00.63ID:sylHVi82a
実装でなくともペーパープロトタイピングでもいいから実例あげてくれるとわかりやすいね
他のスレだったが手書きを絵をupしてイメージを提示してくれた偏執者がいたがあれはよかった
0826名無し曰く、 (ワッチョイ 5cdb-rTR2)
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2017/07/15(土) 11:36:10.90ID:/Ka7HnMc0
とにかく俺が全員ブッ殺してやんよバカ共
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 6c2b-S4qQ)
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2017/07/15(土) 13:35:25.72ID:SLPlcvNU0
未完成品を無印で出して金回収
自称完成品のPKを出して金回収
バグは一部に対応(新たなバグが追加される)
適当な所で次作の話を出してお茶を濁す
営利企業だからドライなのは良いけどさ
他所の三倍の値段で完成度の低い物を売り逃げする商法は駄目だわ
0829名無し曰く、 (ブーイモ MMfd-2NBZ)
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2017/07/15(土) 13:56:59.40ID:r1kKrHsxM
ここでグチグチ言ったってなにも改善されんよ
そういう文句はコーエーに直接言ってくれ、ここでは新作の話をしたいから
0830名無し曰く、 (ワッチョイ ef6f-X5vM)
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2017/07/15(土) 14:05:32.35ID:E4556FJY0
新作でやってくれるなって話なんだろうから何も問題ないな
妄想だろうと愚痴だろうと実現も改善もされないしどっちでも変わらん
0831名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/15(土) 14:09:02.56ID:XhIFpxn10
>>821
その変なの無理に説得しなくてもいいですよw
そいつにプレゼンして通らないが決まるわけではないし
昨日のやり取りの感触からしてもやり方次第では受ける要素になる感触はあるから
今度時間あるときにでも清書して要望送ってみるよ
0833名無し曰く、 (ブーイモ MMfd-2NBZ)
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2017/07/15(土) 14:13:48.42ID:r1kKrHsxM
>>830
ゲームに直接関わる話じゃないやろ
新作の続報楽しみにしてる時にコーエーの商法の話なんて聞きたくもないわ
0834名無し曰く、 (ワッチョイ 9111-z+eH)
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2017/07/15(土) 14:17:11.04ID:Pl972nYW0
売れるから高いんじゃなく売れないから高いんだよ
安くしてその分、数が捌けて利益が出る算段があるならそうしない理由なんてないんだから
0835名無し曰く、 (ワッチョイ 1593-S4qQ)
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2017/07/15(土) 14:38:39.16ID:b4JnbC/r0
>>832
その段階はまだまだ道半ば。あえて買わないことで苦言を呈するとともに脳内でシミュレートをして
改善点を指摘してあげる、が最後に辿り着くところ
0838名無し曰く、 (ワッチョイ 5cd6-4oMK)
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2017/07/15(土) 15:19:08.20ID:F+RHup+00
リアル要素を入れる事を頑なに否定して理由を聞いたら支離滅裂な答えが返って来て更に掘り下げようとすると居なくなるかもしくは論点をずらしてこれまた支離滅裂な事を言い出す奴も居たなっていうか多いな
0839名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/15(土) 15:25:52.89ID:XhIFpxn10
>>838
それでいて何ら建設的なこと言わないし揶揄と否定以外なにも中身が無いのよねw
創造以来どちらかというとリアリティ寄りの意見はフェイスブックのコメント欄に結構投稿されてるけど
採用されてるアイデア結構あるんだよね
データ量や雰囲気といった歴史シミュレート要素重視のファンには
ひと昔前よりいい傾向になってると思う
0840名無し曰く、 (ワッチョイ 6c2b-S4qQ)
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2017/07/15(土) 15:55:23.05ID:SLPlcvNU0
バグどうにかしろやと海外からも言われてるのには笑ったわ
もうちょい完成度を高めてから出すか
DLCで金を回収しながらでもアプデでしっかり対応するかの方向にならないかね
絵だけきれいにしてPVとイベントで誤摩化すやり方はなあ
正直CGも一昔前の品質で出してくるし、手抜き感が凄まじい
PV用に中途半端なとこだけCGムービー作るのもなあ、そこだけ金掛けてもな
0841名無し曰く、 (ワッチョイ 4edd-z+eH)
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2017/07/15(土) 15:55:23.93ID:psuSZSVx0
部隊が騎馬なら騎馬100%と
最近の作のように割合にするのは
どっちのが支持多いんだろ?

個人的には騎馬なら騎馬100%がいい
それが現実的でないとしても
0844名無し曰く、 (ワッチョイ 6c2b-S4qQ)
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2017/07/15(土) 16:05:39.62ID:SLPlcvNU0
正直、[志]が武将の生き様を描くとか訳わからんことぶち上げるより
UI改善しますの一言のほうが既存のユーザーには訴求性があるんじゃないの?
0845名無し曰く、 (ワッチョイ 2c4b-1CH6)
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2017/07/15(土) 17:04:28.61ID:E9yhjnwb0
新しいゲームを作るスレでもなけりゃ新作への要望スレでもないのになんで他人の妄想聞かなきゃならんのか
自分が大志のプロデューサーになったとでも勘違いでもしてるのか
0849名無し曰く、 (ワッチョイ ae6f-dQC/)
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2017/07/15(土) 17:09:38.73ID:p4pOo9nw0
4Gamerの記事で言及されてる洋ゲーは「Hearts of Iron」「Civilization」「Stellaris」か。
パラドゲーで参考になるのと言えば、「Crusader Kings II」か「Sengoku」になると思うんだが、あえて触れたくなかったのかな?

>>845
むしろ新作スレで新作への妄想以外に何やるのよw?
0850名無し曰く、 (ワッチョイ ef6f-X5vM)
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2017/07/15(土) 17:34:01.94ID:E4556FJY0
発売直後なら妄想語るなってのもまだわからんでもないけどな
発表後三カ月もろくな情報ないのに妄想と愚痴以外語ることなんてないよな
0852名無し曰く、 (ワッチョイ 1593-S4qQ)
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2017/07/15(土) 19:07:16.08ID:b4JnbC/r0
インタビューに世界に通用するもの作りたい、ビッグマウスですが(笑)
とか書かれてたけど同じところで笑ってしまう。笑いの質は大分違うと思うが
0853名無し曰く、 (ワッチョイ 5cd6-4oMK)
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2017/07/15(土) 19:15:34.56ID:F+RHup+00
キャラゲー要素を排除していかないと難しいでしょ
外国人が各武将のエピソードなんて知らないから感情移入出来ない
0856名無し曰く、 (ガラプー KKc3-8K1F)
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2017/07/15(土) 20:30:03.32ID:f2VSi9iEK
海外のユーザーは基本的に戦国オタだから問題ないでしょ
それ以外を取り込めるかどうかは結局面白いかどうかにかかってくる
洋ゲーでいうならキャンペーンモードみたいな感じだろうけど、その期間中を生き抜きなさいじゃなくて統一しなさいってゲームだから戸惑う層はいると思う
しかも残念なことに1700年が近づくにつれて武将がいなくなっていくから外国人の???に拍車をかけてるんじゃないかな
0857名無し曰く、 (ワッチョイ 6c2b-S4qQ)
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2017/07/15(土) 20:30:52.00ID:SLPlcvNU0
面白ければ売れるだろ面白ければ・・・
海外でキャラゲーとして押すにはニッチ過ぎるし
ストラテジーとしてみると他所より高くてチープな内容とアプデ終了早すぎ
MOD対応しないからバランス調整して遊ぶこともできないとハンデが有る
でも面白ければ売れるんじゃないかな?
0858名無し曰く、 (ワッチョイ 3e6d-DFKU)
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2017/07/15(土) 21:12:59.84ID:iRStlRNX0
でも戦国伝とかで武将の生きざまを追体験できるって意味では
大河ドラマも金曜時代劇も無い欧米だと
NobunagaやShingenとかの生涯を知るに良いゲームになるかもしらん
今以上に歴史イベントを充実させた方がいいかもしらんね
0862名無し曰く、 (ワッチョイ 6a23-X9hV)
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2017/07/15(土) 21:29:15.55ID:nkzCCFvQ0
しかし創造と比べて全然宣伝してないな
マップがより詳細になったのはちょっと期待してるんだが
あんま力入れてねえのか開発遅れてるのか
今冬ってことは2018年の3月ぐらいまでか
0870名無し曰く、 (ワッチョイ d623-z+eH)
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2017/07/15(土) 22:53:53.46ID:EQRDbxyE0
時間が足りなかったのかお金が足りなかったのか知らんが
あのコストのかけなさじゃどっちでもダメだったと思うけどな
0872名無し曰く、 (アウアウカー Sa11-03q5)
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2017/07/15(土) 23:22:21.65ID:nTexlcaha
立志伝で軍団長プレイやりながら思ったけど、
中盤に多方面と戦わないといけないときに自分の所領をさらに軍団に分けられないのがつらい。
大名じゃなくても自軍に戦略的な指示だけだして引きこもれるような選択肢がほしい。
0874名無し曰く、 (ワッチョイ 0ed4-MRQN)
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2017/07/16(日) 03:09:01.80ID:lBHIx1Md0
人質を差し出すのはデメリットばかりだけど従属系弱小大名の救済措置として
従属先勢力の当主が死んで内乱状態に入ったときは
養子が家督相続候補になり軍事介入することで
主家の一部だった武将や城を味方につけて戦い
成功の暁には主家のっとりできるといいなあ
(同盟で友好度が高く、かつ当主が養子含む息子である場合同盟国もプレイヤーが操作できるようにする)

烈風伝なんかは当主死亡による代替わりでは高確率で内乱になってたのを思い出した
0875名無し曰く、 (ワッチョイ 0011-MRQN)
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2017/07/16(日) 03:31:26.64ID:ti95JX1u0
村上水軍とか味方にしたらでかい得があるとかちゃんと水軍達を
味方に引き入れるメリットがあるようにしてくれないかな
海戦も充実させておくれやっしゃ
0878名無し曰く、 (ワッチョイ 7069-Xm5V)
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2017/07/16(日) 07:38:56.58ID:/R2uCorR0
各種動画投稿サイトで日本人と外国人の戦国立志伝プレイ動画を比較した場合
一番ハッキリとした違いとして見受けられるのは会戦を部隊視点で遊ぶか武将視点で遊ぶかという点かな
動画作成する際にテンポ重視のため武将視点では日本人は動画作成しないっていうのもあるだろうけど
欧米の人の動画はほぼ武将視点の戦術ありきのモノが多かった

武将が戦法発動している画像を動画のサムネイルに使用しがちなように武将の戦法発動シーンに惹かれる日本人と
斉射や突撃を駆使して戦術面を重視して遊びたい外国人っていう印象を受けた
0882名無し曰く、 (ワッチョイ bc97-Xm5V)
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2017/07/16(日) 10:07:35.58ID:zdOSElIu0
>>875
>>876
これほんとほしい
そういうメリットがあるからこそ小勢力とはいえ大名としていられたわけで
うっかり手を出して潰すには惜しいくらいの交易収入が入ったり、そこにいる船乗りしか知らない技で居城を水塞化して
攻めにくい状態にできたりとかすれば村上や蠣崎も少しは楽しくなるよね
創造では少なくともこいつら即攻め滅ぼさない意味もないし・・・
大志でそうなってれば超やりこむんだが
0885名無し曰く、 (ワッチョイ 5cd6-4oMK)
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2017/07/16(日) 13:38:16.31ID:SBDGlHNC0
物理的な輸送の概念を入れたら自然と水軍の重要性出てくるんじゃないかな
リアル要素を入れるとこういう波及効果みたいなものも出てくるんでもっと取り入れて欲しいんだけど
0887名無し曰く、 (ワッチョイ 6c2b-S4qQ)
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2017/07/16(日) 13:51:52.02ID:XjxuWYxM0
果たして肥に出来るのだろうか
腰兵糧とか意味不明なシステム作っちゃうからな
領内でも全軍で城まで米取りに行く軍隊w
0889名無し曰く、 (ワッチョイ a46c-RE6b)
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2017/07/16(日) 14:10:57.19ID:xmxR64fu0
KOEIの本音としては結局リアル要素が嫌いだからだよ
インタビューでは釣りのためにリアル良いよねとは言うが実際に作るゲーム見れば分かる
0890名無し曰く、 (ワッチョイ 9197-1CH6)
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2017/07/16(日) 14:27:41.09ID:zIZpMUa/0
小田原城の件を見ると肥ばかり責められんと思うが
兵の紐付けだってひょっとしたら受け入れられなかった可能性もあっただろうし
0891名無し曰く、 (ワッチョイ 6c2b-S4qQ)
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2017/07/16(日) 14:30:59.00ID:XjxuWYxM0
単にゲームに落とし込む能力がないかやる気がないのだろう
海路で詰まって餓死とか何を表現したかったのかわからないし
アピール用にそれっぽいの搭載してるだけ
0893名無し曰く、 (ワッチョイ 629d-1CH6)
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2017/07/16(日) 14:38:51.72ID:GqQuuIMB0
石山本願寺だけの機能でいいんじゃないー?
防御側の戦略って物資運び込むより、援軍出して攻囲解除でしょうー
0894名無し曰く、 (エムゾネ FF70-Qufa)
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2017/07/16(日) 14:47:50.11ID:POzrcDETF
兵站圏というのを設ければいい
これが分断されると士気が激減する

支城を通過して、本城だけ狙いに行くことも出来にくくなる
(支城から後詰め部隊が出陣して兵站圏分断の危機になるため)

某ゲームでは兵站圏を切って、部隊を孤立させる技とか楽しかった
0895名無し曰く、 (エムゾネ FF70-Qufa)
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2017/07/16(日) 14:55:44.41ID:POzrcDETF
水上補給の概念を取り入れたのも1552天下大乱
水上補給可能の城の場合、攻囲中の敵には通常野戦のほか、海戦を仕掛けることもできた

やはり神ゲーだなw
0899名無し曰く、 (ワッチョイ 2c4b-1CH6)
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2017/07/16(日) 15:42:28.40ID:rNHIuwV00
信長の野望internetは城と出撃した部隊で囲んだ範囲を勢力圏下とみなして
敵の部隊や城を勢力圏下に入れると士気が下がる仕様にしてたな
対人だからできる仕様ではあると思うけど
0904名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/16(日) 21:46:38.75ID:6ymE81Xp0
何がループなのかさっぱりわからないんだけど
1つの港に50万人とかに戻せとか兵の輸送さすろなんて寝言言ってる頭おかしい奴は
2chに一人いるだけで全会一致で創造の方が幾分マシって見解だと思うよ
0905名無し曰く、 (ワッチョイ 0011-MRQN)
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2017/07/16(日) 22:25:14.14ID:ti95JX1u0
100%全員一致というのは匿名掲示板でありえるのか
しかも1人だけ違う意見の奴がいるって限定してる奴
も大概だと思うぞ
0906名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/16(日) 22:29:53.71ID:6ymE81Xp0
多様性っていう言葉が好きそうな無難そうな中庸気取るのが好きそうな酔漢ですね
悪くない生き方だと思うようん
0907名無し曰く、 (ワッチョイ a46c-RE6b)
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2017/07/16(日) 22:32:46.60ID:xmxR64fu0
歴史ゲームなんてものをやっちゃてるのに
自分は先人を侮辱してないって思ってるキチガイが2chに一人いるのは知ってる
0909名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/16(日) 22:51:09.86ID:6ymE81Xp0
そのイキリっぷりをフェイスブックでも発揮すれば
少しはそのリアリティ嫌厭論もユーザーに知れて支持する人もちょっとは出るかもよ
こんなところで分裂して自己援護射撃芸する暇がるならあっちでやった方がよっぽど有意義だと思うよ
ほっといたら公式ツイッターも最近史実の出来事ツイートしまくってるし
リアリティ苦々しく思うならなんとか歯止め賭けた方がいいんでないの?
がんばって
0911名無し曰く、 (ワッチョイ a46c-RE6b)
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2017/07/16(日) 22:59:39.96ID:xmxR64fu0
KOEIがリアルで釣るからこういう被害者が減らんのよな
こいつが大好きな創造路線は倒した敵の技を自分のものにできるロックマン路線なんだよなあ
0912名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/16(日) 23:02:24.32ID:6ymE81Xp0
>>911
お前間違いなくスレで歴史談義が始まったりするとスレチとかいう人種でしょ?
公式ツイッターに絡みにいかないの?
ゲームと関係ないツイートやめてくださいとか言って
0913名無し曰く、 (ワッチョイ 6c2b-S4qQ)
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2017/07/16(日) 23:07:52.88ID:XjxuWYxM0
まずクソみたいな煩雑作業と操作性をどうにかしてくれたらな
如何にクリック数を稼ぐかみたいなゲームを作られてもな
30年も作ってるならもうちょい洗練されてくれ
目の前で使ってる箱のUIを参考にできないのかね
0915名無し曰く、 (アウアウカー Sa11-UmNz)
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2017/07/16(日) 23:18:15.56ID:0psMmJ7ja
でも兵の輸送とか此の期に及んで絶対戻るわけないな
農繁期と農兵の出兵制限は随分前から予告済みだし
0916名無し曰く、 (ワッチョイ 2c4b-1CH6)
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2017/07/16(日) 23:28:51.70ID:rNHIuwV00
真面目な話革新が一番名作と言ってる層も結構いるのにゴリゴリの史実絶対主義が総意となぜ思えるんだろう

>>912
ちなみに普段どういう本よんでんの
0917名無し曰く、 (ワッチョイ 5623-Xm5V)
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2017/07/16(日) 23:33:09.69ID:wH9KyNON0
大名は負けそうになったら自害してほしい
0918名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/16(日) 23:40:21.25ID:xSRoT0WJ0
全ての大名が自害するってのもどうかと思うけどね
降伏したり逃亡したりする大名も多い
0920名無し曰く、 (ワッチョイ ac6f-vIaZ)
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2017/07/17(月) 01:25:55.15ID:5Vn/Sa+20
どちらにしても戦国ゲームの要素として納得できるかどうかだろう
リアルを重視しすぎて納得できない人が多くてもダメだしゲーム性を重視して納得できない人が多くてもダメ
0921名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/17(月) 01:49:27.28ID:yvtxA3rS0
大志の制作チームトップである小山宏之プロデューサーが
大志のコンセプトはという質問に対して真っ先に掲げた答えが
「リアリティ・本格であること」なんだけどね
http://www.4gamer.net/games/378/G037862/20170426045/

この4亀記事で木股Dが洋ゲーに言及したことばかり喜々としてよく持ち出すけど
なぜか小山Pのこのくだりはあまり触れたがらないね
余程不都合なんだろうかね

Pという統括の立場においてこうも堂々とリアリティにこだわると宣言できるということは
寄せられている要望によほど一定の傾向があると考えるのが自然なわけで

ほんと2chのでかい声だけは昔から浮いてると思うわ
0924名無し曰く、 (ワッチョイ d06c-E5lp)
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2017/07/17(月) 01:57:46.11ID:ngfAFKOu0
変に自己主張が強いのがいるからなぁ。
別に主張するなとは言わんが。
何かノイジーマイノリティばかり目立ってる印象
0926名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/17(月) 02:12:47.02ID:yvtxA3rS0
まあ俺個人ごときが何を言おうと言うまいと
大志がこだわるのはリアリティ・本格的であること
なのはもう変わらないわけで
0928名無し曰く、 (ワッチョイ 469f-S4qQ)
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2017/07/17(月) 02:29:46.54ID:yvtxA3rS0
>>927
お前はとりあえず創造批判するにしても
リアリティがないからつまらないというのか
リアリティにこだわるからつまらないというのか
そのブレッブレのスタンスはっきりしてからにして

お前はリアリティがないゲームの方が面白いと主張してるんだし
リアリティがないなどと文句言うのはおかしいよな
最高に楽しいはずだろ
0929名無し曰く、 (ワッチョイ 5cdb-rTR2)
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2017/07/17(月) 02:29:56.15ID:JJQ9FmGU0
ご都合主義のチンカスクソ肥と肥蓄は全員俺がブッ殺してやんよ
わかったな、バカ共?
0934名無し曰く、 (ワッチョイ 6ed8-MRQN)
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2017/07/17(月) 05:39:37.32ID:LXNP5max0
>>915
技術は勢力管理(滅亡後は滅ぼした側は引き継ぐ)
官位役職は個人管理(滅亡後も浪人状態で引き継ぐ)
金銭と兵糧は城管理で輸送可能(もちろん奪われることもある)
常備兵も城管理で輸送可能(募兵で増やせるが商業と人口依存で上限。実施で人口減少。解雇で人口増加)
領民兵は城固定(徴兵で増やせるが石高と人口依存で上限)

兵が最大まで回復するのはストレス溜まらないけど
覇王伝や三国志3みたいに募兵や徴兵して人口も増減していくのが良いかな?
0935名無し曰く、 (ワッチョイ 096f-z+eH)
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2017/07/17(月) 06:14:46.35ID:fFi9eY3Z0
技術は滅ぼしてポンと手に入るよりは研究時間の割引のほうが近いかもしれない
奪ってすぐ全軍に伝わるのも少し変だし

兵糧は城により備蓄可能数が違うと籠城の強さに違いが出来ていいと思う
0936名無し曰く、 (ワッチョイ 9111-z+eH)
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2017/07/17(月) 06:55:46.65ID:weHQA7iY0
技術ってなんの話をしてるのかと思ったが
>>@プレイヤーの方針により、国の発展に独自の変化を生み出す〇〇
これを技術前提で話してるのか
0937名無し曰く、 (ワッチョイ 0e7c-MRQN)
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2017/07/17(月) 07:26:47.95ID:TERWMgSe0
学舎地獄は嫌だけど技術に予算と資金・資源を投入するというのは良いと思う
同盟国の技術が使えるのもよかった
できればタダで供与するのではなく、外交で資金と引き換えに一時的に技術供与するようなライセンス契約のほうが良いかもしれない
創造は戦っただけで鉄砲技術が流出してたけど
保有勢力は流出防止に熱心だったし、多くの勢力は鉄砲を買っただけなので簡単に伝来していくのはやりすぎたかも
0938名無し曰く、 (ワッチョイ 0e7c-MRQN)
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2017/07/17(月) 07:29:23.74ID:TERWMgSe0
>>895
水軍も一種の技術だね
その点では革新の水軍技術という概念はなかなか的を射ていた
ただし革新では主に海戦を有利にするボーナス施設どまりだった

水軍城(能島城、来島城)は孤島に築城して通行者から帆別銭するライン川の古城と同じような働きをしてたという
普通の勢力は水上(小島)に築城できないけど水軍大名や水軍系技術を開発したら水上も開発して収入源にできたり
索敵や補給線・荷留めに使えるみたいな戦略的要素をもたせれば良さげ

もし瀬戸内海・伊勢湾・若狭湾で荷留めされたら畿内は干上がるので
武田が三河・尾張に出張ってくると信長包囲網は今まで以上の脅威になる
0939名無し曰く、 (スプッッ Sd9e-xHQW)
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2017/07/17(月) 08:51:33.88ID:bRl1oeMmd
>>921
小山氏:
 志は目に見えるものではないので,プレイヤーにどう伝えるのかを試行錯誤しているところです。
 例えば「義」に生きる上杉謙信であれば,助けを求めてきた小さな大名には救いの手を差し伸べる一方,
領土拡大に走っている大名家を倒そうとする,といった形でゲームに反映させます。
私利私欲に走り弱い大名を倒して領土を広げていると,謙信ににらまれてヤバいぞ……と感じられるものにしたいですね。

小山氏:
 単に史実を再現するというのではなく,“日本人が思う戦国時代”をしっかりと感じ取れるシミュレーションゲームにしたいと思っています。
 「なるほど,これが戦国時代だよね」という体験ができれば,シリーズそれぞれのファンの多くに楽しんいただけますし,
そのうえでゲームに入りやすいよう,導入部分なども強化すれば,大河ドラマなどを見て戦国時代に興味を持った人にも遊んでいただけると思います。

多分お前の思ってる「リアリティー」と大分齟齬があるぞ
0940名無し曰く、 (スプッッ Sd9e-xHQW)
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2017/07/17(月) 08:55:54.19ID:bRl1oeMmd
もひとつ

4Gamer:
 開発チームには,そういった武将の資料を集める人もいらっしゃるんですか。

小山氏:
 専任の者はいます。あくまでエンターテイメントでありつつ,史実に近づけるというスタンスでやっているので,さすがに古文書などになると深く紐解くことまではしませんが,
ニュースや書籍,映画,漫画なども含むさまざまな資料を見渡して,武将のイメージを探っています。
0942名無し曰く、 (アウアウカー Sa0a-4oMK)
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2017/07/17(月) 12:00:47.61ID:9Mc9tywHa
技術要素を実装するにしてもどういう形で実装するの?
ツリー型になるようなものってあるの?
技術って言っても幅広いけど、独占的な技術っていう意味では、
例えば〇〇衆みたいな土着的な職人集団が持ってる技術はその地域を治める事で手に入るみたいなのが一番自然だし、
それ以外に独占的な技術を持ってるケースってあるのかね
0944名無し曰く、 (ワッチョイ 19ea-z+eH)
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2017/07/17(月) 13:03:27.80ID:DogW+h6R0
陣所は3段階にして、一部が壊れたら修理できるようにしてくれ。
あと特産品を充実させて、無ければ秘術者をスカウトして村おこしできるようにする。
戦国伝も作って、ブランディングに成功すると交易収入が↑↑↑。
0950名無し曰く、 (ワッチョイ 46ea-JuPl)
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2017/07/17(月) 16:49:20.22ID:siwkTJX70
国人衆との関係をもっちょっと複雑にして、各地にいるであろう一向宗も同じ扱いにするとか
この国人衆は金を払えば協力してくれるけど、相手にも買収されやすい
こっちの国人衆は力で従えてるうちは反乱しないけど、城の数が減ると離反する
この一向宗は寺を保護する政策を行えば協力してくれるけど、政策を打ち切ると反乱を起こす、
…みたいな(例えばだけど)
0954名無し曰く、 (アークセー Sx10-Rqte)
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2017/07/17(月) 20:18:38.21ID:5d/mUa+qx
今川義元は戦国でもトップクラスの名将なのに能力が低すぎる強くしろって言いたいのに、現時点でもかなり強いから言いにくいもう少し弱くしろ
0958名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/17(月) 20:27:17.82ID:PP2Jpe3K0
義元は革新ぐらいまでは過小評価
でも創造はちょっとやりすぎ、逆に過大いきかけてる
0967名無し曰く、 (ワッチョイ 2c4b-1CH6)
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2017/07/17(月) 22:28:44.01ID:AJqBrjHU0
木村や陶みたいなイケメンなのが特徴の人物がイケメンになるのはいいんだけど
名将ってだけでやたら美形化するのはちょっとな
真田幸村だって昔みたいにもっと渋かっこいい感じでもいいのに
0973名無し曰く、 (ワッチョイ 0011-MRQN)
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2017/07/18(火) 08:28:47.63ID:GLXUhek90
創造だと狩場やら八幡宮やらやたら建ててたAI
内政でこちらからチェック欄みたいなのがあって
この施設は建設不可、これはおkみたいにおおまかな指示が出せたらいいのに
0974名無し曰く、 (ワッチョイ 6a23-X9hV)
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2017/07/18(火) 09:50:26.33ID:mmHUcOr70
戦国武将が街を一から建設するってのが馬鹿げてると思ってる
税を決めたり善政を施したり南蛮寺を許可したりするだけで発展させるのはオートで頼むわ
シムシティもどきのパズルゲーとかやりたくない

神社や寺にしても最初からそこにあって周辺地域に影響力発揮してる形にしてくれないかな
その支配権を奪い合う感じで
0975名無し曰く、 (ワッチョイ f06c-2NBZ)
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2017/07/18(火) 09:54:50.95ID:yo7lI0Rg0
確かにな
0976名無し曰く、 (ワッチョイ 6634-1CH6)
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2017/07/18(火) 10:02:33.48ID:Und9e1Gp0
それで言うと市長が街を一から建設するのもおかしいけどな
ただ、戦国大名が一から街作りをする必要はなくて間接的な関与を
メインに据えるべきってのは賛成だ
信長の野望とは別に小領主がせっせと自領を発展させるゲームが欲しい
一から建設はそれでやれれば良いや
0980名無し曰く、 (ワッチョイ 1593-S4qQ)
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2017/07/18(火) 11:00:53.93ID:h7Zcbwyq0
善政てなん?金つぎ込んで開墾商業開発街道整備領内警護することじゃないん?
税金安かってもそれ全部軍政にしか使わんとか悪政やろ
0981名無し曰く、 (ワッチョイ 226c-z+eH)
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2017/07/18(火) 11:28:06.97ID:AR5r4wma0
改築もあんまり意味ないしな
結構な資金と期間かかる割に攻め落とされるときは耐久なんて誤差だし
人口増加も効果が出る頃には統一してる
0986名無し曰く、 (ワッチョイ 9111-z+eH)
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2017/07/18(火) 13:50:07.15ID:DjpjxiyA0
パラドゲーとかBethesdaゲーであっちで見かける、
バグは喜んでバグレポートまとめて出すからいいからとにかくさっさと出せって奴らに比べればこの程度まだまだ
0989名無し曰く、 (ガラプー KKc8-8K1F)
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2017/07/18(火) 18:37:03.43ID:mj1ACKiiK
>>986
向こうとは規模が違うし、ユーザーとそれなりに意思の疎通ができるからたいていは良ゲーになる
コーエーは出したらあとは予定のパッチ出して終わり
発売後のユーザーなんか知ったこっちゃないって感じだもんね
0990名無し曰く、 (スプッッ Sd9e-Qufa)
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2017/07/18(火) 18:41:36.70ID:+0m+UMaKd
志AIだと、史実どおりに動くんだろうが
それって毎回、敵COMは同じ展開・動きになるってことだよな

ユーザーが介入すれば変化はするだろうが
0991名無し曰く、 (ワッチョイ e656-HRoc)
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2017/07/18(火) 18:46:27.02ID:uqp0BR3E0
>>990
戦国立志伝の国配置ランダムみたいに志もランダムにできる機能があるといいね
信長が保守になって全然侵略しないとか、徳川四天王が造反するとか
0995名無し曰く、 (スッップ Sd70-xHQW)
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2017/07/18(火) 20:01:33.40ID:4kbwPZ+Wd
洋ゲーが好きなら大人しくそのゲームやってりゃいいのにな
世の中すべてが自分の思い通りじゃなきゃ気がすまないんだろうか
0997名無し曰く、 (ワッチョイ 1432-1CH6)
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2017/07/18(火) 21:06:43.43ID:hM5I6nID0
蒼天録であったな
水軍に頼んで半年ほどかけて掛け金倍にしてもらうの
たまに家宝に替わるけど、ジリ貧の時は金の方がありがたかったな
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