信長の野望・創造 with PK 237出陣 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
信長の野望・創造 with PK 236出陣
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1490710344/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
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7,800円+税（PSVitaパッケージ版） 6,762円+税（PSVitaダウンロード版） ――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で sage を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意 【戦法比較】
（個別戦法）
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％ 防御力上昇250％
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250％ 防御力上昇100％
瓶割り コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％ +妨害効果削除
赤鬼 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250％ 速度上昇100％
穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％
狙撃 コスト2 効果時間300 射撃攻撃上昇200％
七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25％ 射撃攻撃上昇25％ 速度上昇25％
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100％ 射撃攻撃上昇100％ 防御力低下25％
死兵 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100％ 射撃攻撃上昇100％ 防御力低下25％
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50％ 防御力上昇50％ 混乱乱戦攻撃10％ 速度低下50％
（集団戦法）
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50％ 混乱乱戦攻撃上昇20％ 速度上昇50％
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50％ +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25％ 射撃攻撃上昇25％
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50％ 射程距離上昇30％ +味方越え射撃、雨無効
（参考）
神速 コスト1 効果時間2000 速度上昇50％
突撃 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇15％ +対斉射混乱
斉射 コスト2 効果時間600 射撃攻撃上昇15％ +対突撃混乱 【施設比較】
貯水池 農+6
果樹園 農+5、接農+1、接商+1
馬借 農+4 接農+1、接兵+1
特産市 人口+20
機織所 接商+2
本山 農+4、創造-30
狩場 攻撃力+10
六斎市 商+6
替銭屋 商+5、接農+1、接商+1
交易所 商+5、接商+1、接兵+1
工房 商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 商+4
米会所 人口+25
黄金茶室 商+4、創造+15
練兵所 兵+2
刀蔵 兵+5
能楽堂 人口+20
牧場 兵+3
八幡宮 包囲+20 民忠+5
庭園 接兵+2
大庭園 接兵+3
大聖堂 兵+4、創造+30
湯治場 兵+5
製材所 農+5
漁村 農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場 商+5、人口+20
採掘場 接兵+2 【城郭施設】
兵糧庫 対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館 人口増+30 金銭収入+30
馬場 騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵 対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿 攻撃力+10 傷兵回復+40
鋳造所 対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所 常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10
仏堂 保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂 創造強化+5 最大民忠+5
茶庵 中道強化+5 最大民忠+5 【城郭効果比較】
御殿 対包囲+20 補給兵+3 人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5 常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7 常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5
唐門 対強攻+10 攻撃力+3 人口増+10
枡形門 対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門 対強攻+20 攻撃力+5 耐久+3000
搦手馬出 騎馬攻撃力+3
出城 騎馬攻撃力+5
真田丸 騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10
鉄砲銃眼 鉄砲攻撃力+5
隅櫓 鉄砲攻撃力+10
砲台 鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10
二の丸 耐久+1500 人口増+10
三の丸 耐久+3000 人口増+20
総構え 耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50
テンプレは、以上です >>1乙
∧＿∧ このﾃｷｰﾗは私のｵｺﾞﾘだ
(`･ω･´) ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／// /
／ 旦 /
／ / >>22
（ ﾟ Дﾟ） ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
( つ旦O
と＿)_)
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
_ _
(´ ｀ヽ、 __
⊂,_と（ ）⊃ （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡ ほぼ全大名を格付けAにして配置ランダム群雄割拠したら一条蠣崎別所長野がすごいことになってる 知り合いが信長の野郎面白いねとか言っててワロタ
さすが高卒
漢字も読めないのか 始めたばかりなんですが、このスレは攻略の質問しても大丈夫ですか？
4000くらいの兵力で城を攻め落とし入城したら、入城後の兵力は580になってしまいました。
これは城の最大兵力が少なかったということでしょうか？
いなくなった兵はもう戻ってきませんか？ 自分も質問お願いします。
シナリオ手取川で始めて、本能寺の変イベントを起こすのは可能ですか？
景虎を大名にしてクリアしてみたいのですが 自分も質問お願いします。
シナリオ手取川で始めて、本能寺の変イベントを起こすのは可能ですか？
景虎を大名にしてクリアしてみたいのですが 入城すると城の最大兵力など関係なく兵士は消滅しいなくなった兵はすぐには戻りません
代わりに出撃した城の兵士回復が速くなるためイメージとしては現地解散で兵士一人一人がのろのろ帰城しているようなかんじです
手取川開始でも本能寺の変は発生したはずです 質問なのですが、switch版で発生条件のわからない織田・豊臣家大名録がありました。下のリンクが大名録の画像です。ちなみに、「岐山より天下へ」は、「井伊に咲く花」開始時に発生しました。内容は
浅井家の信用を100にする
稲葉山城を支配下に置く
です。また、武将録「墨俣一夜城」も同時に発生しました。
http://imgur.com/y4PxxhX 枠なしで解像度変えれんのこれ？
革新とか好きな解像度設定できたんだけどなー 天下三十将50年ちょっとかけて武田で天下統一した
最後の物量で敵を押し潰す感じ楽しい 信忠ってかなり能力上がってんのね。確か天翔記あたりだと凡将な感じだったと思うけど 1577年雑賀攻め以降の信長軍本隊を指揮してたのは信忠だという話
武田攻めも信長が出馬した時にはほぼ終わっていた
今くらいの能力は当然だと思われる 松平信康って幕府の方針で松平姓が主流になったけど当時は徳川姓名乗ってたんじゃないの？
信長の野望では徳川信康って名前でいいと思うんだけど
あと信康に新規グラはよ 小荷駄隊配備の兵糧補給の消費減少と夫役強化の兵糧補給の消費減少て
同時に有効にした場合の効果はどうなってるんでしょうか？ >>33
何だろね
switchで追加された戦国伝かな？
播磨平定と三木合戦は確かアップデートで追加された大名録だけど、その後に追加された織田大名録は無かったはず
あと表示されてない織田大名録だと兄弟相剋てのがあるけど、これは軍神降臨シナリオ限定で家中統一の末森織田部分
が切り出されただけだから無いと思うわ >>41
現在では一般的には松平信康と表記されるが、父の家康は信康の元服以前の永禄9年(1566年)に既に徳川に改姓しているため、生前は徳川信康と名乗っていたということになる。
しかし、江戸時代に入ってから江戸幕府が「徳川」姓は将軍家と御三家のみに限るという方針をとったため、信康は死後になって「松平信康」に格下げされたという
だってさ >>44
わざわざ調べてくれたのに申し訳ないんだがそれはもう見たんだ
その上で徳川信康って名前にする方が相応しいんじゃないかと思い 畿内でやってから東北でやると内政の限界低過ぎて笑うわ 逆に開拓しがいがあると考えるんだ
羽後や東陸奥に大量の支城を築城し人口増加に努め20年も経てば兵農分離した信長と殴りあえる戦力になる
かもしれない 歴史SLGをプレイするときは、どこまで攻略情報を事前に調べるか悩むね。
あんまり調べるのに時間をかけると、逆にプレイ時間が短くなったり。
でも創造の場合、道レベルが人口上昇率に関係あるのとかは普通にプレイしていると
まず気づかなかっただろうし。
なにも調べずに発見を楽しみとするのか、それとも事前に調べたうえで
周到にプレイするのか。 爺さん達が早死するのももったいないかなとたまには寿命成しで
S1を遊ぶ。新規勢力で武田のすぐ近くに城を建てて
速攻で武田信虎滅ぼして勢力拡大する前の北條も喰った
気がついたら松平が織田を伊勢まで追い出して尾張占領してた
次は関東制圧するか、義元も出てきてない今川を占領するか悩む >>46
現実のお上でさえ、東北で良かったというからな。内政値の限界？もしってるんだろうね。
頑張ろう東北！と言うが、創造の東北を知ると悲惨と感じる。せめて、ロシアと貿易出来れば頑張れるんだけどね。 最近始めた初心者なんですが、信長で稲葉山を攻めたいのですが、耐久が8000あり落とせる気がしません。
兵を増やすしか無いのでしょうか？
また早く兵を増やすには本城に兵舎を増やすしか無いのでしょうか？ 意識調査アンケートの父親にしたい武将て何なんだろな？
光のお父さん的なリアルでのコラボでもやるのかしら・・・？ 宇喜多でパパを暗殺しようとして逆にやられるみたいな >>54
一位→北条氏康パパ
最下位→末期の頭信親でいっぱいの長宗我部元親パパか頭ガラシャでいっぱいの細川忠興パパ
でもこいつらは子殺ししてないから家康信玄辺りよりはマシだったりするんだろうか？ >>51
浅井に援軍頼んで城下で会戦に勝てば、耐久をガッツリ削れる。
兵数については、取りあえずは大聖堂だけど、人口増やすことが重要。
城から出てる街道を最優先でレベル５にして、米問屋。
巡察して資源があれば、米会所・宿場・特産市を建てる。
城の改修でも増えるが、「連立天守&桝形門」か「御殿&唐門&二の丸・三の丸」かは、ケースバイケース。 >>43
兄弟相剋でした。コーエーテクモゲームスはなぜ追加した。ちなみに下は証拠画像です。
http://imgur.com/7r2IvdX 独眼竜当時なら絶対輝宗だな。北大路の存在感があり過ぎ >>63詳しくありがとうございます。
会戦やった事なかったのですが、試してみたいと思います。 群雄集結で最上、津軽、南部、蒲生などは支城1個にしても絶対に従属しませんか？ >>59
嫁を守るために父親の言うことを聞かなかったために廃嫡され仕送りもしてもらえなかった嫡男が細川家におったね
ガラシャが死ななければ細川の歴史は変わってたろうなあ
嫁が宇喜多の所へ行ったのは人質としてって説があるけど、そうだったらガラシャは早とちりで死んでしまったことになるんだよな なんで養子よりただの一門の方が優先して跡継ぎになるんだ？
岩城親隆とか筒井定次とか蘆名盛隆が後継者にならないのが気に入らん 米問屋はダメだ
替銭屋の内政値上昇による人口増加に勝ってない >>72
あるある
武力高そうと思いきや毛利の娘だけあって知力が高い >>71
> COMはなぜ米問屋・鍛冶屋・狩場が好きなのか
結構年代行ってから攻め取った城ってほぼ作り直しになるよね・・・ COMはマップ戦で一番有利になる施設を建てる。
それが彼らの社会の文化だからだ。
他人の国に勝手に入り込んできて、会戦特権で侵略を繰り返すプレーヤーを、NPCが目の敵にするのは当然だろう。 >>70
だな
米問屋はもうやんね
あと
替銭屋ももうやんね
玄人は工房に一択 通は強攻 甘ったるい会戦で創造ができるか 戦略の味
最終的にはマップ戦に行きつく
異論は認めない >>64
DLCで追加された戦国伝だね
スイッチ版以外でやってるとDLC買わなきゃ分からんw 狩場工房はいいよ、プレイヤーから見ても有益な施設
だが米問屋テメーはダメだ 施設ごとの有利不利をあまり実感出来ない。
適当にやってるからなんだろうけど。 >>82
俺も
施設建設による人口や攻撃力の伸びのグラフみたいなのが見れると良かった
どれをどう建てても、それなりになんとかなっちゃうしな
むしろ建て方によってはなんかマイナスペナルティあるとかの方が真面目に考えて建てるんじゃないかね 心震えるストーリーで感動した
記憶を無くしてもう一度やりたいゲームだねこれ 施設はよほどデタラメに建てない限り問題ない模様。
で、検証がてら縛りプレイをやりはじめたが、クリア自体は出来るんじゃないかと思う。
桶狭間超級 佐竹
・北条・武田・今川との外交は一切禁止
・米問屋は禁止するが、全資源は必ず活用し、商業区画に水源が出たときのみ米会所を建てる
・同盟国の援軍と停戦要請は断らない 難易度上げるとゆっくり内政できんのがな
ひたすら敵に合わせて領土拡大しないとだし
AI最高 非交戦が俺は合ってる 達成記録みたら施設は機織所だけが未達成だった
まあ特産引いてワザワザこんなゴミ施設作るわけねーわな >>89
知らないけど、今まで何の疑問も持たず建ててきたので、試しにやってみるだけ。
定跡は研究されつくされているので、あとは縛って遊ぶくらいしかない。
>>91
俺、機織所好きでいつも狙ってるんだけど、まわりに替銭屋3つ建てるとウハウハだよん。
そういう機会があまりないというのとゴミとは違う気がする。 >>87
今1500時間くらいやっててその半分くらいは超級だけど
しんどかった記憶がないんだよな。手抜きせずに内政ならなんでもやってりゃ人増えるからいいのか、ってくらいの認識しかなかった
たとえば>>92殿のようなお方が具体的にどの施設がどんだけお得か、みたいなデータ書いてくださると世のため人のためになるでござろう
Wikiはいまいちその辺がわかんなくてね 武将を拠点みたいに登録出来ればまだ配属も楽なのに…… PC版って認証必要みたいだけど中古じゃ起動できない？
PS4版なら中古でもいけるか 米問屋一つの城でも複数建てるからなCOM
どれだけ好きなんだよ >>90
それだと攻めて来なくない？
俺もゆっくりしたい派でいろいろ試してるけど、なかなかしっくりこない。 >>98
商業値上がる際の人口増加に勝てないから
商業値上げたほうが効率がいい 菅谷親子と山中鹿之助、やってることはほぼ同じなのに能力格差ひどすぎませんかね 内政って創造主義なら
商業と兵舎特化？
兵農分離って常備兵だから合ってるよね？
農業兵舎寄りでもいいのかよく分からん
67年松永でやってる >>100
今も昔も知名度の差じゃないの
相手の知名度も違うし >>101
米不足は結構キツくない？
基本は庭園と馬借を囲むように大聖堂、名所があって大庭園建てられるならとんでも無いことになる
他には鉱山あるなら採掘場、鉄があるなら刀蔵、温泉あるなら湯治場って感じ
計画的にやるなら人口少ない支城を農業商業特化、本城や人口多い支城を兵舎特化にすると後半めっちゃ楽 >>103
おお、詳しくありがとう
ずっと保守ばっかりだったから
主義創造やったことなかったんだ
参考にやってみるよー 超級武田がヤベーわ
上杉今川徳川喰って北条と36ヶ月同盟とかどうすんだこいつ
織田だけはこっちが取り込みたいんだけど織田が遠江に飛び地で持ってる旧今川領が三河取った武田に寸断されててマジ辛い wikiみると会戦時に魚鱗とか鶴翼とか陣形あるって書いてあるけどそんなのあるの？
これまでプレイしててまったく気がつかなかったんだけど >>109
ありがとう
なるほど陣形削られちゃったのか
あった方が会戦楽しそうなのに 開戦がどうもうまくできん
武将の性能は勝ってるのにどうしても相手と同数以上の兵削られる >>112
部隊の前に出ている射撃範囲の縦線が相手に何本入っているかによってダメージが変わるから慣れが必要。意識せずにやっていると相手に圧されるね。 >>112
基本的に、２部隊で１部隊を叩く
A→ ○ ←B
の状況にして、○である敵がAに向かえばAは下がりつつ攻撃し、Bが尻を掘りながら攻撃
Bに向きを替えたら、動きを反転させてBが下がりAが尻担当
向きを替えている間は攻撃を受けない時間になるわけで、その分、相手の被害が増えてこちらは軽減される
３部隊ｖｓ２部隊みたいな構図になったら、１部隊が相手の１部隊を担当して逃げ回り
残りの２部隊で１部隊をフルボッコにする
殺し終えたら、逃げてる奴と合流して３部隊でフルボッコにする
逃げ回る部隊担当はそこそこ被害が出るので、国人とかに担当して貰う
大会戦みたいな規模が大きくなっても、この基本構図は変わらない
操作量が増えるので、時間経過最小にしたり、こまめに停止させるなど必要になるが
ｓ１の信長あたりの尾張統一戦あたりで練習すると、基本を覚えやすいと思う >>111
あ、桶狭間シナリオの剣豪将軍です
悩んだけど長い物に巻かれる事にしました。
織田は囲い込みで一箇所残して無事に家臣団吸収出来ました。 新規勢力で支城プレイしようと思うんだけど>>90のいう設定でやってみようかな
支城プレイする際のオススメの場所てどこかな？
ネット見てると高槻辺りが良いらしいけど 大勢力と戦うといちいち敵部隊の出陣を報告してくるのがウザい。オフにできない？ >>114
基本にして奥義だけどやはり神速撹乱足止めは必要だろう
相手と同じ速度だと○→Aの攻撃だけカスりつつA、Bは攻撃できずマップ端まで行くことが多い >>118
突撃斉射をいなすのにも使えるから、その辺の敵味方の移動速度をいじれる特性は大事だね
ヤタガラスだの、蜻蛉切だの、強い特性は一杯あるから
初心者が新武将作る時は、そういうのを付与しちゃうけど、移動速度の増減こそあれば一番便利 桶狭間超級 佐竹の縛りプレイだけど、米問屋なくても別に変わらない。
替銭屋で稼いだ金で、二の丸や道路整備を早期に済ませればいいみたい。
それより、チンタラやってたら、7年経っても北条を潰せず、織田が伸びてヤバくなってきたので、これから捲らないと。 内政で大きく難易度変化するのは兵農分離採用時に兵舎特化するか否か程度であとは大体何やっても変わらんな
結局どれも国力高めて行く選択肢なんだから 援軍で徳川に小田原落としてもらったら小田原をもらったよ。ええ人や 操作の質問なんですが
例えば移動や呼び寄せの時などに
戦法とか一覧で見れるショトカキーってないんですか？
いちいち1人ずつ見ないといけないのが
すっごい不便で switch版の創造発売後に新作大志を発表するのって卑怯じゃね？
創造を買わせといて大志も買わせるとか酷くね？
俺はswitch版創造買うか迷ってたら大志発表があり創造買うのやめたけど、コーエーってこんなに酷いことする会社だっけ・・・ とりあえずローンチタイトルとして出したかったんだろ
嵐世記・蒼天録・天下創世の毎年信長連発に比べたらなんぼかマシ
あれは本当に酷かった >>126
そんな酷いとは思わんが。創造は近年では最も評価されてるタイトルだし、新作はまだ半年以上先だろ？ というかそもそもswitch版はPKベースだから大志PKが出るとしたら1年以上先、
下手すりゃ2年越しだろうし気にする意味ない気がする 買ってから2年
ついにトロフィーが家宝だけになった
醍醐の花見も一発クリアしたし家宝は96%だし
家宝はだらだらやりつつ適当に買ってけば何時かは終わるだろうけど >>130
官位コンプは凄い
空きみてやる気無くなったわ PC版ならツール使えば、官位も家宝も5分でコンプできる 官位は豊臣家でやって持ってない官位を携帯なりなんなりで撮って官位貰ったらロードとかしてたら一時間位で終わったわ >>126
PKなしの無印版みたいな地雷を優先して買うやつがいるのか >>126
そもそもの話信長の野望シリーズは内容リセットを多発させるからあとから出たのが決定版とは限らないし
昔から続編出たあとに移植版作るような会社だが 超級桶狭間の佐竹で、11年間、まったく外交工作しないで進めてたら、織田が34万でこっちが13万。
北条も潰して、関東はほぼ抑えたけど、織田が越中まで押さえて、砥石城まで来てるし、これはさすがに詰んだかなあ。
内政は割とどうにでもなるけど、外交はしないとダメみたい。 織豊だけ
コンプ無理
景品があの姉妹だからやる気起きない 醍醐は運絡むらしいからな
一時間無駄になる危険性有るわけで 醍醐より小田原の方が厳しい後なぜか醍醐後に秀吉死なず利家が病死した 初回だと大友滅ぼさないと家宝集まらないから詰む危険性あるよな
大友倒さなくても運良ければ購入で揃うかも知れんがこれこそ運で大友滅ぼした方が確実だったり 昨日教えてもらったことに気を付けながら開戦やったら自72000vs敵48000で大将やられて負けてしまった
なんかもう開戦がうまくなる気がしない >>140
それしかないかなあ、と思ってたら、第2次信長包囲網のイベントが起きたので、成り行きで毛利方についた。
上杉もショボいけど軍神様は健在だし、伊達とはいずれ婚姻して後顧の憂いを断つ。
武田の武将も手に入ったし、向こうも中部はそこまで強くないので、大会戦の連勝にかけてみる。 会戦とか余裕だろ
玄人は会戦禁止縛りしてっから
会戦してる内はこのゲームやらされてる
玄人は3000の内あえて1400 1500に分けて挟み撃ちする
東北の900人だけの状態でも400 500やで
稗貫は流石に会戦使うけど 桶狭間今川中級でこれなら最初から元康軍団に丸投げでもいけるんじゃね？と思ったけど無理みたい
舐めすぎてました… 包囲網織田中級なら丸投げいけたぞ
攻略方針だけ細かく指示したがなしでもたぶん変わらんな
資金輸送許容して政策使えば更に楽 会戦は短時間乱戦強化系と奥義一閃系が強すぎるからあんま使いたくない(´・ω・｀) 家宝はわりかし最初の方にクリアしたけどな
いちおう惣無事令して終了するけど
ロードして全国制覇を何回かやってたからか >>145
大会戦は大将狙いで剣豪武将で混乱させて総攻撃がデフォになったなぁ
まず大将を孤立させるために
端の兵数の少ない武将を先に行かせ釣って隅に移動させる
基本捨て駒扱い戦うことより総大将孤立が目的やから
同じことを何回か繰り返して敵の総大将が孤立した所で
副将に足止め、神速、撃ち抜けか剣豪系かを用意して
残りの二軍くらいで総攻撃
井伊直政と本多忠勝入れ歯楽勝やけど 人柱のおかげで良いゲームができるんや。感謝しかない。 本田忠勝は卑怯なレベルで強いよな。
あいつがいたら大会戦なんて国人衆を捨て駒にして敵を釣り出して挑発神速蜻蛉切で壊滅させるだけで終わる。 超級ってゆっくり武将配置とか内政やれんね(´･ω･`)
交戦度って自軍への交戦度みたいでCOM同士では意味ないっぽいな
COMの拡大速度が変わらんかった
超交戦・AI上級がある程度ゆっくりもできていい感じっす 会戦は撹乱持ちさえいれば楽勝だろ 弱小勢力は如何に撹乱持ち武将を手に入れるかが序盤のキモになる >>157
撹乱+複数部隊で包囲攻撃+狙われた隊を下げる
これで無敵に近いからな。
防衛戦攻城戦だと柵が邪魔でやりづらいが。 switchの信長の野望創造とマリオカート8DXどっち買うか迷ったけどマリオカートにしちゃったよ
決め手は、創造10500円 マリカ6200円（ダウンロード版）の価格の差でした・・・ switch創造そんなに高いのかよ。
上の大志発表のタイミングに文句言ってるの少し分かった。 S1ってほんとに大友が伸びますね西日本制覇しちゃったCOMが うちのソフトは大内が伸びるな
日向地方に大内が遠征したりしたらもう大友は伸びない
運よく相良倒しても大内の島津遠征の障害が無くなるだけで島津は大内に食われる 超級桶狭間10年経過
九州→島津
中国→毛利
四国→長宗我部とプレイヤー足利
幾内濃尾→プレイヤー足利
甲斐越後上州会津→武田
関東→北条
東北→南部
織田をプレイヤーが抑えた分武田が伸びて上杉伊達を飲み込んだ感じ
北条もノリノリ武田に抑え込まられて進出が厳しそう 村上水軍超級ベース好戦的無制限でやってるけど会戦縛りは無理だな
稗貫よりはマシだけど
以前は諸勢力調整開幕800で河野の城会戦で取ったけど今回は毛利に従属して伊予宇都宮、西園寺とルート変えてみた
開幕河野攻めは三好と組んだり金がかかって貧困してたが今回は従属プレイ+河野が同盟道路大名なので楽々
ただ一条がキチガイみたいに攻めてくる位か 信長さんのチート扱いどうにかならんのこれ
主義創造な上に格付Sとかイミフなんだが
ってことで公平に全大名同じにしてみたら
毎回展開違って全然いいよ 支城プレイってどこが楽？海野でやろうと思ってるけど >>172
包囲網の筒井楽しかったよ。織田に拡張面で負けないように忙しいし。 >>168
キチガイみたいに乱心した兼定様が眼に浮かんで吹いた 伊予西園寺一条ルートやってたら進軍遅れたせいか織田27万村上水軍6万とかになったわ
財政事情諸々きついし毛利の従属破棄したら一年丸々キチガイみたいに攻めてきて三好攻め遅れたり四国に信長介入させることになったり無事詰み
珍しく武田が上杉を能登まで駆逐してるの見れたのにあんまりや楽しかった 考察
伊予西園寺ルートの場合2年弱支城のみの生活を強いられる
メリット
河野、三好が同盟道路大名になり攻められる心配は無い
デメリット
近場の道路野さんの本城を奪えず貧困民になり織田の躍進を傍観せざるおえない
キチガイ毛利が手当たり次第同盟組み直し
ソカベさんと戦うしか無い >>173
筒井って支城しか無いのか
畿内はやりやすそうだね 将軍家盛り立てプレイして順調だったのに、遠征中に突然将軍が殺されて全部三好の領地になって内側から滅ぼされかけた
あわや本能寺
そういやそんなのあった気がしたけど、あれって将軍が弟に代わるだけだと思ってた
全獲りとかあるんだね、全国版思い出したわ >>178
剣豪→イベント死亡で三好領→お手紙が織田の力で将軍復帰
の流れになるから、将軍足利家は一度滅亡する 幕臣達は在野になるがお手紙公方が復権すると足利所属に移動するんだったか？
内政高いやつ多いから拾ったら抜けていった 他家プレイで本能寺って絶対発生する？
というか戦国伝か 天下不武シナリオだと細川独立してるけど
足利滅ぼすイベントで復興するまでの流れで
松永家(自分)の配下だった細川とか側近衆諸々が復興後の義昭配下になって笑ったわ
強引すぎるだろ伊賀城主よりも義昭取るんかってな >>172
反逆の岩城プレイ
伊達乗っ取り計画
反逆の太田プレイ
北条乗っとり計画
反逆の長尾プレイ
謙信乗っとり計画 外交収入貰えるのって工作範囲内からだけだったのね……
初期シナリオとかで偶に遠交近攻策やって弱小従属させてすぐ取り下げてみたいなことやってた 上級家督相続村上外交朝廷縛り 信濃と甲斐、美濃の東端を平定した後は支城立てまくって引きこもり 織田が何回も攻めてきては撃退するの面白い 久々にシナリオ落とす為にPSストア覗いたら今年の三月になんか織田のなんかのアップデートファイルがアップロードされてた無料
なんだかわかる奴いる？
取り合えず当てたけど何が変わったのか分からんが恐らくグラフィック関連
信長に関係するキャラのグラが追加されてたからそれだろうな 関ヶ原イベでAI石田が勝ったらどうなるか調べてみた
西軍武将強化&東軍武将弱体化して伊達、上杉、黒田、島津で史実プレイ
結論から言うと西軍は必ず敗北するようになっていた
プレイした家ごとに展開は異なったが、戦国伝の都合上ほぼ戦う前に西軍全滅したり小早川が裏切っただけで負け扱いになったり東軍全滅させたあと兵糧切れで全滅すると負け扱いになったりした
最後のケースでは関ヶ原に新規勢力作って占領させ補給してみたら時間経過で強制的に全滅させられた >>157
俺は撃ち抜け姫探すわ
雑魚姫でも妾にする >>156
この作品は戦争が内政みたいなものだから
とっとと領土広げないと、畿内勢力がえらいことになる 内政じっくりやりたい派でもチンタラしてるとクソみたいな街並み形成されてるからな
本山！狩場！果樹園！八幡宮！米問屋！黄金茶室！みたいな事になってて直すのはほんと面倒 何か向こうで聞きづらいんでこっちで質問する。
立志伝で大名プレイすれば、創造PK感覚でいけるの？ 狩場と米問屋ほんとやめてほしい
全直轄で本城以外統治する気なくなるわ >>198
内政が少し細かい
改修に規模という要素が追加
どこにでも築城できる
武家の管理をしっかりしないといけない
隠居ができない
進出(拡張)の条件が緩和
このくらいかな？ >>200
三方から囲んで凸が向いて来たら下がり他方を向こうとしたら距離を詰めるの繰り返し 清須会議佐竹で真田吸収って初手として悪手？
北条さんとは同盟する >>204
沼田は取った後は放っておくしかないけど、佐竹は鬼くらいしか武勇に秀でた武将がいないので、良いのでは？
さて、超級桶狭間の佐竹は、結局、やり直して武田とは同盟することにしたら、6年で北条潰せた。
今まで初手で森山城を攻めることばかり考えてたけど、6月のドサクサで先に結城を取った方が楽。
あと、保守で支城に三斎市と練兵場増やして、寄親寄子やると2割くらい全体の常備兵が増えて美味しい。 >>206
やっぱ真田吸収は毎回展開が違って徳川が攻めるとおじゃんだ
結城→破棄宇都宮で北条に東行かせないようにが得策か 厳島足利幕府でやってるけど面白いな
足利家はシナリオによって毎回在野とかの質変わるから違った展開楽しめていい
20ヶ月我慢すれば遠交ブーストで金に困らなくなるのもあり
保守は物資買うのが辛いな高すぎる >>200
強戦法使わなくても勝ってる動画とか
ニコ動だとこれが気に入ってるsm27725412 狩場はまだいいんだけど、米問屋だらけだけはほんとイラっとくるな >>209
うまい、うますぎる
でもこの人の動画なら普通に撹乱足止めでお手玉してる奴の方が参考になる
3部隊の斉射で混乱ってどんぐらい有効なのかよくわかんないし・・・ >>207
それで東北の諸大名を食って
伊達食ったぐらいで関東に攻め込むのが上策 足利家で武力エンド達成した…トロフィー後家宝だけ…
義輝にお市嫁がせて義昭に菊姫嫁がせてウハウハしてたら信長が信玄殺そうとしたから手切りして倒した辺りまで楽しかったな…
最後に残った南部適当に攻めてたら晴政捕らえたから斬首したら泉なんちゃらが継いでそいつも切ったら蛎崎家になった スイッチのDL版ってニンテンドーeショップでしか買えないの？
10,584円ってもうちょっと安いところから買いたいんだけど >>219
税込みだとその値段だよ ちょっと高いよね 店頭なら場所にもよるが9000円くらいで買えそうだが 将軍を最前線で使うのはどうなんやって思わなければトップクラスのチート
常に将軍に遠征させて内政能力高い武将多いから開発も抜かりなし
将軍特権で外交も自由だし金には困らんし
二条御所の兵出力も高いし そもそも山城は人口多いけれども、それはほとんど将軍家の兵じゃない スイッチ版買った初心者ですが、とりあえずチュートリアルをプレイしたものの不安です
難易度低いのがいいんですが、次は信長誕生で織田信秀でいいんでしょうか 征夷大将軍の効果と剣豪の特性で戦場で無双するのはさすがにやりすぎだと思う >>231
好きな武将、自分の住んでる地方とかこだわりなければS1の織田家でも問題はないと思いますよ
足利将軍が自家にいると政策みたいな感じで
外交信用増加＋１０、常備兵＋１０％とか良くないかな >>232
武力は高くてもいいけど合戦ボロ弱だったし統率超低い設定でいいと思うんだよね
むしろあの人智謀（というか暗殺）の人だし それやっても副将にするため即隠居させられて後は今と同じなんじゃ 創造は取り合えず島津やっとけば分かりやすいと思うよ初心者は
島津で九州統一までって条件さえ先に設定しとけば中央気にしないでいいし
俺の初プレイ大名誰だっけな
超級しかやらなかったから戦国伝あった織田かな忘れちまった
城築城してたら踏み潰されて消滅した事だけは覚えてる >>233
とようじとよしみつが優れてたけどよしてるよしあきはお飾りだろ
生まれた時代が悪かった将軍 >>238
生まれた時代っつーより、足利幕府のあり方そのものが悪いんじゃ
開幕からしてケチがついてるし、その後も内乱起こるは暗殺起こるは、他家に口出して内乱引き起こすわ
関東管領と関東公方の関係の悪さとかさ
武家に担がれて幕府開いたはいいけど、配下である武家の力が増してきたら押さえ付ける
反発受けて京を追われるってのは足利幕府の最後の方のお家芸 一番難易度低いのは家督相続織田家か初期S三好家だと思う 家督織田はいいけど竹中三顧の礼とか普通にやってたらまず見れないイベントや利家一年出奔イベントとかめんどいのが多いのがな
初手織部引き抜き工作しとけば間違いない 初心者なら織田家の戦国伝埋めがモチベも下がらないしいいのかな
なら家督織田家でGO 家督相続から始めたら戦国伝長篠の戦いが発生しなくない？ >>231
俺は信長誕生で北条だな
戦国伝無視すればやりやすい 美濃斎藤が中々やりやすいよ
光秀居るし織田はまだ雑魚いから吸収してもいいし婚姻でもいい >>245
ちゃんと発生するぞ
会戦使いまくって最速で進行するとイベントの前提条件満たせないのか信玄病死が起きないことあるけど、初心者ならちょっと遅れるだろうし安定すると思う 奉行に仕事させようとすると解任しますかと聞かれるけれど、解任するとどうなるの？ 戦して帰城した兵士は何ヶ月で元の人数に戻りますか？ >>250
奉行は政治の高い人に任せるほど開発で多く上昇する
別の仕事をさせると政治の低い人が奉行になってしまうから開発の上昇が緩やかになる 手取川長宗我部覗いてみたらこりゃ酷い
吉良さんは病死してる為元親と香宗我部の二人しか頼れない
人材も領土の割にスカスカで文官は三人
三国志で言う武力90位にランダムルーレットしたエン術やってるみたい つい石山御坊落としちゃったが本能寺フラグ潰してしまったかも知れん
やらかした 密談のときに対象武将と実行武将の士道が表示されるけど、なんか意味あるのですか？ >>249
オレがやったときは信玄の死までは発生したのに長篠の戦いは発生しなかったな
wikiに書いてある発生条件が間違ってるか足りてないんだろうな >>239
そう見ると、徳川幕府の支配体制はよく出来てるな 家康って政治家として一流だよな
過去の失敗をちゃんといかしてる
まっ左翼じゃねーけど
やっぱ戦中の日本の失敗をちゃんと記録記憶しなきゃいけないんだな・・・と 過去の失敗を活かすのが大事ということに
右翼も左翼も関係ない >>252
開発と普請のどっちを取るかですね、プレイしててなんとなくわかってきましたありがとう 解任って言葉の響きが悪いよな
変更とか異動とかの方がよかった 関ヶ原佐竹って
序盤定石ってある？
徳川と同盟、連合中立で周辺潰してくのがいいのかな 一定以上の格付け？の大名は従属しないようになってるけど
本当に従属しないのは信長とか信玄とか謙信とかごく一部でいいんだけどな
伊達とか毛利とかは従属してもいいっしょ >>269
多分、あまり戦争しないと思う
超級 格付けCだとまったりできるんじゃないかな 本能寺イベント潰してしまったおかげでまったく勝てる気しないんだけど織田と無期限同盟が初期からあるから毛利潰すか迷うな
毛利と12ヶ月同盟したけど本能寺無くなったから必要無くなったし
織田20万長宗我部7万うーむ 今作の織田はやりすぎ
ラスボスがほぼ織田ばっかりでつまらん
革新なんかは武田だったり上杉、北条だったりで
展開違ってよかったけど イベントと戦国伝でほぼ史実通り進むんだからしょうがないだろ
それが嫌なら、最初から戦国伝をオフにするか、ぶった切るような戦略を
自分でやるしかない 大名のＡＩの関係で戦国伝関係なく織田がラスボスだから
まずボスになろうとする奴が少ない 織田が強いわけじゃなくて濃尾平野、関東平野、畿内が強いだけだよ ランダムで起こるイベントも欲しいな
ごく稀に○○の変つって、大国の大名が死んで領地が分割されるとか >>275
九州中国「・・・」
四国「(´･ω･`)あ？」 >>276
善徳寺の変
今川義元が謀略をもって武田晴信、北条氏康を殺害 本能寺以外のイベントonが欲しい
せっかく強大な織田と決戦ってときに勝手に分裂されると萎える >>272
大会戦で勝てるスキルが有れば織田は怖くないんやけどな
>>277
四国はヨッワ
開発のしようがないｗ
備前播磨あたりを吸収しないとヨッワ やっぱりmod導入できるようにしてほしい
ランダムイベントとか増やしたい 革新の鉄甲船港ホイホイとか
すげー楽しかった
今作ないよなー そういうの 長宗我部の野望だけど織田33万長宗我部21万までに縮んだわ
何だかんだで一両具足と中道関連の制作が相性いいな
織田と切ってもいいけど本城数だけは辞令だせる位まではあげときたいな >>286
拠点の最大兵数や兵の損耗率で変わるから誰も答えられないよ >>258
戦中戦前の日本は
まさに引くことをしない猪武者だったからな。
家康の思慮深さに遠く及ばない。 畿内と濃尾と関東が強くて
三好は勢力拡大せず、北条は関東より外に出ないから必然的に織田がラスボスになる
それを避けたければ初期か後期のシナリオ選ぶしかない >>286
287のいう通りだし答えが難しいんだけど
今やってるゲームで最大兵数2610の石塚城から出撃して兵が853まで減って戻ってきたのがあったので試してみた
城に残ってた295とあわせて、帰ってすぐ1163まで戻ったんだけどそこから満タンになるまで半年かかってる
政策で目安箱使ってるくらいで、他に改修や建設一切してない。
そういう城だと2000くらいの兵力の城満タンにするのに半年は見た方がいいってことやね
俺は個人的感覚で３、４か月で満タンになると思ってたんだけどそれはだいぶ城いじった後の事なんだな 織田格付け下げてるわ
武田が畿内方面とか行ってくれるし ＰＳ３版とＰＳ４版のＰＫは仕様の違いがありますか？ 家督相続でブログとかみて佐渡から新勢力で始めて北関東より北側を制覇したんだけど北条に勝てる気がしない・・・
兵数も多い上に武田今川上杉と婚姻関係織田は今川に吸収されてるしどうすりゃいいのよ
北条は同盟組んで周りの3勢力から崩したほうがいいのかね？
初心者なんで会戦は無理です 北条は関東平野の大量の支城の兵が一気に押し寄せてくるから、なかなか突破口を作るのは難しいね 本能寺無し手取川長宗我部超級つれえ
こっち50万織田90万
朝廷停戦駆使して京都目前だが忠勝居なかったら詰んでた
会戦しない派とかいってらんねえ
忠勝だけ会戦 >>295
関ヶ原石田もマジできつい
東海道掃除しながら東下していったら小田原で堰き止められてそっから進めないわ
行けそうだと思った瞬間久留里から来た蜻蛉切りで主力が溶ける
めんどくさくても甲信を先に平定して平押しする方がいいのかね >>288
太平洋戦争は明治開国期（だったと思う）の神道（瀬折津姫）の託宣において核兵器による人類滅亡という警告を受けて、人類滅亡ルートを回避するために
原爆使用による大戦の終結とその後の二超大国間の手詰まりと前禍を教訓としての核戦争抑止、日本にとっては300万人の犠牲者と引き換えに
米国による安全保障担保と植民地主義瓦解を視野に入れた、負けて勝つシナリオだったそう。
キューバ危機のときのソ連の潜水艦の将校の英断なんかも、人類に広島長崎の経験が無ければあの時に終わってたかもしれんね。
日本のエスタブリッシュメントが描いた日本と米国の関係は朝廷と幕府の関係に似ているらしい。
信長が成した功績の割には戦の勝率が低いことや、止めを刺せられる状況でもそうしなかったのは、戦争特需で鉄砲を全国に普及させ西欧の干渉（植民地政策）を跳ね返す必要があったかららしい。
信長も出自をたどると敦賀の社家でエスタブリッシュメントからバックアップを受けていたが、その後、自身が権威者であり統治者になろうとしたために
同じくエージェントだった光秀に信長討伐の命が下り、本能寺で襲撃の報を受け旗印が桔梗紋と知ったときの言葉が「是非に及ばず」なんだと。
仮に秀吉の朝鮮出兵が成功して半島に足場が出来ていたら、植民地競争に巻き込まれてた（参加してた）かもしれんな。 長宗我部100万織田130万
京都押さえたし後は兵力上回ればクリアできんのにこのアホは減るどころか増えやがる
畿内すべて手中に納めたし岐阜もとったし普通は頭垂れに来るのにめんどたのしい 家康以外に植民地獲得競争から引き篭もる江戸時代を作れたのは誰が居ただろうね。
まだまだ異端説あつかいだけれど、こういった視点は関が原や大阪の陣で軍師役でもあった天海光秀説がさらに補強してる。
いろいろ見てきた家康だからこそ光秀を通じての引き篭もり政策のお告げを理解できたのかもしれん。 島津の所領安堵した時点で家康の負けなんだよなあ
せめて国替えはするべきだったわ なんかやばい陰謀説を真面目に語ってるのな、怖い。
キリストは宇宙人だ、東北にピラミッドが、すべての歴史はイルミナリティと世界調停機関の暗闘の結果で
機関のS級エージェントだったが愛する人を失った悲しみから世捨て人になったやれやれ系天才主人公が
ってネタになるならまだしも 死国から畿内織田を駆逐するプレイに目覚めてしまった
77年開始から5年で都会デビューしたのに
目の前は織田一色とかほんまひで
田舎者はひいひい言いながら目の前の魔王と戦ってるのに魔王は戦いながら東北の田舎制圧してんだからたのし
あの国は一体何人死んでるんだよ 299は
この時代に興味を持ってるなら中々楽しめる話じゃないか？
この世には脳が先行進化した人達がいる"かもしれない"という余地は残しておいても良いと思うけどね
情報源に直接アクセス出来ない俺達にとっては、こういう話は全否定せずに保留しとくのが賢明だと俺は考える
"何を根拠に"が重要だが、少なくとも信長の出自や声の特徴、天海の人となりなんかは現存する資料があるから調べてみると面白い >>307
中道左翼は心が強い人と思うけど
極左極右は心が弱い人
妄想幻想で保管するしか無い
そうあって欲しいという願望を強要すべきではないよ
極右もそうやけどな
あった事実はあったと認めてかないと と言いつつ家康の朝鮮通信使は全スルーすんのなw
今年ユネスコ登録されるのに
まあいいか 買ってからチマチマとプレイしているんだけど終わりが見えない
１シナリオどれくらい時間がかかるん？ >>308
強要はしとらんよ
とりあえずは自分で調べてみてフィルターにかけてみることをお勧めしてる
専門家じゃない俺たちには真偽の判断は下せないが、少なくともどういった論拠なのかは解るから
歴史を観る際の視点や民族・国家間の力学を理解する取っ掛かりにはなると思うよ。
勘の良い人なら検索すれば以外と簡単にさっきの話のリーク元に辿り着けるし
ここ数年、古代氏族の研究成果を考察する書籍が幾つか出版されてるので
武家のルーツが判るとロールプレイ縛りプレイも捗るよ。 超級桶狭間の里見と佐竹（会戦あり、八犬士あり、同盟破棄なし、北条との外交禁止）でプレイした結果
里見：北条滅亡まで4年 惣無事令まで13年 佐竹：北条滅亡まで6年 惣無事令まで14年
年数差以上に、佐竹の方がずっと難しくて、里見は楽だった。 >>311
ある程度地域を掌握して、何城か軍団に任せるくらいになると加速するよ
その辺から直轄地ほとんど無くして軍団にほぼやらせるプレイも成立するし
あと直轄地の部分委任も使いこなしたら超早い
まぁきっちりしなきゃならない部分とお任せで楽な部分の見極めが必要だけど 内政委任はデフォだな
チマチマポチポチしてらんないし建設改築は後半にならないとできんが 超級ってCPUが即座に同盟結ぶとか卑怯じゃないっすか
そういう難易度向上は求めてないんだが
結局、プレイヤーの金収入減らしたりダメージ下げたりの調整ばっかなの？ COMが無条件で停戦同盟して援軍送ってくるのは超級だけじゃないでしょ
まあ卑怯よね さっきまで敵対してたのにこっちが援護してやると援軍送ってくるよな このゲーム難易度設定とかいらんのにな
プレイヤーが強くて物足りないなら弱小使えばいいだけで >>319
軍団に任せるも部分委任も使ったこと無かった
いろいろ試してみるよ、ありがとう >>326
コエテクにできるわけないだろう
無理難題を言うんじゃありません >>327
ポナンザとかアルファ碁とかあるじゃん、その辺の技術でだなあ
どうにかならんもんかね？ >>317
ゼルダクリアしたから自分もマリカ買ったー。
信長飽きたらマリカのループしてるー。 千葉家プレイで守護任命されたんだけど関東管領イベント発生しない…
山内上杉は滅んでるのに 神保でだらだらやってたら大友が九州死国中国制圧してた
てっきり三国志やってるのとばかり思ってたら何時のまにやら Steam版が今日あたりからやたらカクカクしだしててたんだけど
Steamクライアントの設定変えたらどうやら動くようになったので良かったです
今日の日記 >>328
信玄上洛を信玄以外でプレイするのか
思い付かなかったけど、確かに面白そうだな >>329
その手の強さだけを求めるAIと一緒にしたらいかんよってCIVのゲームデザイナーが言ってた 関白になったあと官位フルコンプリートしようとするけど途中でいつも飽きる 織田家で竹千代と信広の交換が起きてちょっと後
今川と停戦中に今川が清洲織田家を攻めに来るんだけど、清洲も犬山も奪われて家中統一が発生しなくなるから困ってる
こういうときって複数部隊で出陣して道を通せんぼすればいいのか？ 戦国伝は初級でやらんと埋まらんよ
出陣が絡むのは特にそう
初級以外は途切れると仮定して進めないとハゲる 神保やり直ししてたら北条7万が目の前に居るのに義も糞も持ち合わせてない長尾のお互い死のうぜアタック噛まされて詰んだ
こっち最高統率70… 織田には特殊なAIがあるねこれ
対織田って言ったほうが良いけど
三国に分かれた時に
A 織田 B
Avs織田の時はBvs織田は皆無
逆も然り
これだと織田の兵糧は切れることない
切れそうになるとこういうAIが入るね
こんな糞AI作ったの誰だよ 折角だし一回もクリアしたこと無いドリフターズ四人衆で新規勢力やろうかと思うがオススメの配置場所と年代ある？
あんまり酷くなきゃ与一の狙撃で乗り切るのもありだけど もしかして足利家がほろんだ時点で管領や探題には慣れないの？ >>329>>336
貼れと言われた気がした
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm >>336
そんなんで難易度上げる＝COMが下駄を履くだけの駄目なゲームに納得できるかよ 将棋や碁におけるプレイヤーを詰ませる為だけのAIをこの手のゲームでも良しとするなら
プレイヤーが有利になる外交には一切応じないとか
周辺全勢力が一斉に初手攻めしてくるとか
AIチート以外のあらゆる手段を駆使して全力でプレイヤーのみを殺しに来るでみたいな状況が良いってことになるけど
それでお前はゲームとして面白いと思うのか？って話ですよ 普通は勢力1vs勢力2vs勢力3vs・・・ってなってなきゃおかしいのに
プレイヤーvsCOM前提で話してるのは創造の超級に慣れ過ぎちゃってない？ 下駄履かせるのが悪いんじゃなくて
下駄履かせてるのが丸わかりな仕様にしてるのが悪い
騙すならもっとうまくやれって話 確かにいつも思う
なんでお前ら全力全兵力でうちの方に来るんだよ
俺んとこよりでかいとこに攻められてる最中じゃねーの？！って
となりのとなりみたいな連中まで順番待ちしてちょうどいいタイミングでこっちが城いっこ落とす妨害しにくるのが腹立つ
いきなり自分VSその他全員になるのほんとやめれ いちいち全部同盟か停戦しとかねーといかんのめんどくせえ >>353
だからそういう理屈なら1対1で相手（プレイヤー）を倒してゲームを終わらせればいいだけの
将棋や囲碁のAIって言ってる時点で方向性が違うわけで
>>354
それこそcivは明確に下駄履かせてるって公言しててもAIの評価は高いから
隠し通せてるかってのは大した問題じゃない だから各勢力のAIは独立してなくて、それぞれの敵はプレイヤーに限るという考えから脱却してくれ
創造は確かにそうなってるけど普通のゲーム、普通のプレイヤーが求めるゲームは
AIがそれぞれの担当勢力の利得を最大にするためAI同士で殴り合うから
良いAIが将棋やチェスに限るとでも思ってるからこうなってしまうんだろうか
麻雀やポーカーにも良いAIは存在して・・・これらがどう振る舞うかちょっと想像してみてほしい >>356
隠し通せてないコエテクだから不満爆発してるんじゃないの？
三国志１３とか、すごいよ
家臣プレイで所属してる勢力が、周辺勢力からフルボッコされる
たとえ勢力でかくなった曹操の家臣プレイでも、全部から殴られ続けるせいで滅亡一直線
（プレイヤー武将が何もしないorたいした権限がない爵位だとって前提付き）
のぶやぼシリーズでも、プレイヤー包囲網は普通にあるから
システム部分もAI部分も、きちんとプレイヤーに対して対策できてない
囲碁将棋のAIと、この手のゲームのAIが違うっつーのは同意だけどね コーエーテクモ the Best 信長の野望・創造
これとswitch版は結構ちがう？ 外交は汚いよなぁ。攻め込むとついさっきまで戦してた大名と停戦や同盟して援軍呼びやがるならな。まあそうしないと簡単になっちゃうんだろうけど ぱお～ん
御屋形様！敵が攻めてきます！即隣国へ援軍要請を！！
しかしあそことは戦争状態じゃ・・・
そんな事言ってる場合ちゃいまっせ！この茶碗手土産に停戦要請してきます！
おう！頼んだぞ！
普通だな 敵同士が即同盟する難易度はストレス溜まる
セーブ・ロードしたくなっちゃうし
相手の拡大に合わせて自分も侵攻しないといけないし
なによりそれだとCOM主導のゲーム
中級、超好戦 全大名Sが内政や人材配置とか
ゆっくりできて好みだね
金銭とかダメージはこっち少ない 敵が多いで >>348
本能寺無しなら一昨日クリアしたで朝廷使いながら立ち回ればおけ チュートリアルで柴田勝家に勝利した後イベント発生せずに包囲不完全で何ヶ月評定終了しても進まないんだけど詰んだ？ そのまま評定終了してたらチュートリアル終わったけど合戦終了からのイベント全部起きなかった
なんだこれw プレイヤー側にも朝廷と援軍拒否というチート行動ができるからな 革新天道が創造より動作重いのは全勢力チート無しでやってたからなのかなあ >>356
騙すってのは露骨だと萎えるから目立たないようにしろって話であって別に隠し通せって意味じゃない
まさに上のリンク先で語られてるのと同じ話 朝廷はほんと強い
頼りすぎたら連合組まれた時にちょっとあせる 里見で関東全域押さえてでもプレイで眺めてるけど大内と最終決戦してる 外交に関してはCOM がきたないのではなくプレイヤーがきたないんだぞ。 １年かけての２４ヶ月同盟より
即できる６ヶ月同盟がプレイヤーより汚いとな？ あとプレイヤーは同盟国に兵糧や鉄砲送れないよね
まあこれはあんまり操作複雑化するとよくないから取捨選択された結果だろうが 総構えの条件て何？
ゲーム内編集で、
1 城ステータス画面を出し、全解放＋既存施設取っ払い をする。
2 勢力編集で金その他をMAXにして改修に資金を回しまくれるようにする。
3 武将を適当に政治力アップさせる。
4 デモプレイでほっとく
スルト総構えだらけになるんだが、でかい城でも三の丸止まりのがあって
よく分からない。
あとイメージで、
日本の城塞都市は、周りも普通に町・村なんだけど、
中国やヨーロッパって城塞の周りは畑、さらにその外側は荒野や森って
感じなんだがそう？ >>340
サンクス
結局通せんぼで乗り切ったわ
家中統一、桶狭間、美濃攻略となんとかなりそう >>376
期間はな。人間は残り期間みながらどこでも同盟できるんやでcomは決まった同盟の下駄はかされてるんやで。 >>381
感情の無いCPUの心情とか知らんよ
心情も感情も無いからプレイヤーをいかに楽しませるかを追求しないといかん >>382
楽しめるように初級選択しよ！それかチートで敵の思考いじろ。 超級好戦的無制限でしかやらないな
さっき家督蛎崎で蛎崎7万北条12万って所で飽きて閉じたけど南部滅ぼす時がピークだわ
鼻くそみたいな兵力で7500とかの城を取らないといけないから熱い
幸い諸勢力には恵まれてるから安東領の人工が4万越えて小田原並みになったのは笑えた
東北勢は南部みたいな恵まれた大名以外は京に上る気にもならんな疲れるだけ
今日の日記 >>385
すごいな最初の拡張どうすんの？援軍連打か 安全な進軍ルートが～←要請先より進んでる
同盟先(毛利)の同盟国(豊臣)を標的に連合組めば毛利中立で豊臣不利やな←同盟破棄&敵連合加入を1回の軍義で成立
数で負けてるけど連合組んだろ！←AI最大 初信長の野望
とりあえずやることやれることよくわからん
ユーチューブの実況動画見てもプレイが高度過ぎてついてけない
桶狭間なのにわけわからず正面突破で勝ったけどよかったのかな 最初なんてこまけぇ事はいいんだよ
桶狭間勝利おめ
つーかチュートリアルからちゃんとやったらええよ チュートリアルの戦闘って難しいんじゃなかったっけ？ 千葉家プレイで守護任命されたんだけど関東管領イベント発生しない…
山内上杉は滅んでるのに 今作のチュートリアルやっても分かんねーよ。本編をやりながら覚えた方が早い。 >>386
蝦夷の諸勢力4つ引いたから全部取り込みして2300位確保
外交は安東以外組まない金無いから
なんか知らんが北信愛が登用できた(これはさほど関係無い)
会戦はする(するのとしないのとでは2年位速まる)
石川城で数回会戦する(2回)
安東をこきつかう(援軍送らなくなったら滅亡させるムカつくから) >>390
説明通りに突撃を狙撃しようとすると難しい いま電車に乗ってんだけど、近くの二人組が直人トラプレイについて話してるw 河野でもうすぐ四国統一するんだけど、四国ってほんと不毛だよなぁ。開発できる築城ポイントさえほとんどないじゃんw 何気に桶狭間イベント会戦も初心者殺しだよね
ちゃんと清洲から大軍連れていけば簡単だけど >>397
長宗我部と一条をよくやるけど整備大変だし山国だから不毛だよな
1577長宗我部なんて西園寺滅ぼさないと整備要因すら足りない始末
戦国伝もあるしBGMもあるのにあんまりだよ >>393
なるほど国人厳選で兵力差詰めればあとは会戦でどうにかできるのか
他勢力でやる時にも応用できそうだし参考になる >>404
整備や改修で本城の人口増加ブースト後に内政で兵舎上げきって政策も実施すればだいたい一万にはなる
政策は兵を増やすと書いてないものでも民忠さえ上がれば領民兵が増えるので実施しとくといい 最初のプレイってことで中級信長誕生で戦国伝なぞってまったりプレイとかやってたんですが
今川の侵攻に朝廷停戦でごまかしたら、清州織田が代わりに攻め滅ぼされてしまいました
いつの間にやら家康が全国武将リストからなくなって多分戦死したと思われるし
これは戦国伝あきらめるしかないですか？
戦国伝待ちで時間をひたすら進めてたら九州は大内が統一しちゃうし
北条は駿府館まで西進してくるしこの先気が重い >>406
自分のレスだけど
>>339
>>380
が参考になれば ありがとうございます
織田羽柴戦国伝1プレイコンプリートチャレンジはそのうちやろうと思っているので
その時の参考になります switch版で井伊直虎で始めてなんとか20年踏ん張ってるけど、信長が拡がり過ぎて詰みっぽいなぁ。生き残るためとはいえ反信長同盟を蹴って信長同盟に入ったのが失敗だったかな。 チートエディット武将使わなきゃ進めない。
まともにクリア出来た最後の野望は烈風伝。
浪人がプレイヤー武将の城を避けまくって、仲間がほとんどいなくて
空城だらけになってしまうパターンばかりだったのは苦い思い出。 超級桶狭間の佐竹（北条との外交禁止など縛り）を新規メニューから再プレイ
北条滅亡まで5年 武田滅亡まで6年 惣無事令まで11年 武田は反連合組まれた成り行きで。
序盤のキモは、宇都宮・小田・里見の援軍を使い倒すのと上杉が失う岩付城をいかに早く奪うか。 おれ佐竹でやるときはめっちゃ新武将つくっちゃうんだよな… 超級(信長包囲網)蘆名がむずい(PC AI最高)
ひたすら南下政策だが、織田+北条の包囲出来ない網が楽しいわー 家督一色家
波多野を赤松の助力足利の助力で滅ぼす
調子に乗って別所を滅ぼしついでに姫路を取ろうとするが山名に取られる
一息ついて内政しよかって所で三好全軍に攻められたまらずタイトルぽち
滅ぼされるまでに倒した兵士
本願寺4500
六角5000
波多野全軍
別所全軍
倒しても倒しても沸いてきて兵糧金尽き 中級で何とか戸次川→醍醐まで一発で戦国伝完走できそうで嬉しい
超初心者なんで九州征伐～大友長男の家宝ぶんどるまでに1590年到達してしまったが、
氏直さんが1593年まで生きてくれて助かった
氏直超LOVE 北条が必ず勝つのがなんかな
武田とか今川、佐竹や里見が関東を牛耳ることってある？ 見たことないな
攻めかかってきても、とにかく小田原城が落ちないから
疲弊した敵側が反撃した北条に食われる 関東は大体のプレイで北条が制圧。たまに上杉が競り勝ってる時ある
最近大友が九州制圧するのが多い気がする。負けイベント流れるのに少しすると龍造寺滅亡とかよくある 戦国伝レベルのイベントを全国で史実通りやってくれるモードが欲しい
それをただ見ていたい >>423
そこにかなり強めの登録武将一人だけ放り込んで少しだけ歴史改変するとか楽しそう 九州征伐の徳川なら北条潰しますよホントやめろや何回小田原征伐失敗したことか 上杉家で内政(内政→開発→兵舎優先→決定)してたら急に徳川家康の独立イベントが始まったｗ
こんなタイミングのイベント初めてで焦った。 爺達が死ぬのがもったいねーなと思ってたまにはS1で寿命なしで
遊んでみようとプレイしてみたが、武将達が高能力ばかりでギャップがなくて
面白くなかった 初期シナリオで武田が小田原とったのはあったな
結局北条滅ぼすまではいかずずっと上杉北条とやりあってたけど 群雄集結も最初は面白いんだけど
大名一つでも倒すと捕虜20とかで一気に武将増えてつまらないんだよな
一人一城とか配置する武将すら無い位じゃないとマンネリ化するのがイカン 天王山ってなんだかんだで織田配下の武将が大名化してるから面白いシナリオだよな
森長可家とか滝川家とか 上杉改名イベントないなと思ったら憲政さん北条にいた
長尾景虎のまんまだと川中島イベント起きないのかね？ 引馬城取っても浜松に改名しないんだな。やっぱり家康が取らないと改名しないのかなぁ 別に悪いことしてないのに、たまに裏切り警戒されるよなぁ。理不尽や たまに味方の軍勢が相手に接触したわけでもないのに、断絶になる時がある。どこかで接触したんだろうか 初めてプレイしてるのですが
①好戦的だと関ヶ原で連合解消後はいきなり血を血で洗う地獄絵図になるんでしょうか
②婚姻相手が死亡でないのに評定で婚姻関係が解消されました→でいきなり攻めてきたんですが何か原因有るんでしょうか PS3版で買ったシナリオなんかは、
PS4版でもまた買い直さなきゃダメ？ 上洛シナリオで、武田が北条滅ぼしたぞ。
織田と同盟結んでた。
プレイヤーが結成した連合で武田と北条が
異なる陣営になったのが影響したかも。 関東と東北ちょこっと制圧して上洛目指すかーって時に
畿内で織田がでかすぎて
またガチンコマラソン出陣オンパレードって思うともういいかなってなるな
まったり内政もできんし
中級ってゆっくりできる？ >>438
桶狭間赤松で将軍家とはじめから結ばれてる同盟切れただけで戦ってもいないのに断絶したことある 同盟国が自領通り越して離れた城奪いにいくのほんとウザい
なんとかならんのかこれ 郡の割譲は外交に入れてほしいな
停戦や捕虜の交換や臣従条件にうってつけ 上杉がややこしいんだが、大まかにこんな感じ？
上杉家→関東上杉・越後上杉に分かれる
◆関東上杉→以下の様に分かれる
山内上杉 上杉憲政とか (越後長尾に権利譲って滅亡)
扇谷上杉 上杉朝定とか (滅亡)
その他上杉 (没落してしぶとく生き残る)
◆越後上杉 上杉定実とか (断絶 誰も復興出来ず滅亡)
それぞれの上杉に、○○長尾家が副官としてついてて、越後長尾が大勝利！
・・・こんなとこ？ >>446
しばらくの間周りから敵視されるのはつらい >>450
１人で生まれ１人で死ぬ
その運命から逃れる術はない
受け入れるんだ 0か100かしか無いからな断絶は言わずもがな友好でも攻めてくるし親密(つまり金)しか信用出来ない世界
一人に攻められたら捌いた後また次の奴に攻められるゲーム >439
①放っておくと徳川がどんどん吸収していくので、徳川と同盟し、弱小は従属させ、逐次、手を切って代わりに吸収（笑）
②嫁いだ姫が死んだか、敵につかまってそのまま敵に登用された？ 歳取らない織田信長便利でつっえーな
従属結んでも全然婚姻とかさせずに遊んでたけど、天下統一したとき30になってる姫とか
跡取りのいない武将とかいっぱいいてこの先国力落ちそう
敵将も味方の将も配偶者いないのにちょいちょい息子生まれました報告あるのはどうして？ なんかここや動画とか見てると惣無事令まで十数年とかで終わらせるみたいだけど皆早くない？
俺惣無事令20、30年天下統一50年とかかかるんだけど… スピードクリアを目指すなら自分と何が違うかを気にしながら動画とかを見てみればいい
俺は開発しまくってから侵攻するから必然的に長いプレイになるけど 選んだ大名や登用した武将でどう攻略してやろうか妄想したりするから急いでクリアとかはしないな
超級とかだと序盤敵に攻められたりして立て直し期間とか大名によって格差あるし じっくり勢力拡大するつもりでも、余勢で2～3ヶ国落としちゃったり、軍団が手広く侵攻しちゃってたりで、思ったより早く統一目前になってたりするな、後半は特に 相手は全力で兵力集中してくるからそれを突破しちゃうと想定してたよりも奥地まで取れちゃうんだよね 動画とか見てても大抵平地で会戦してるけど実は城に張りつかせてから援軍ぶつけて城から出陣して挟み込んだ方が兵糧安上がりなんだよな 超級桶狭間の宇都宮（北条との外交禁止など縛り）は、取り敢えずは失敗？
北条滅亡まで9年 武田滅亡まで5年 惣無事令まで14年
4年で岩付・国府台・江戸・河越・忍までは獲ったけど、里見攻略前に朝廷和解→北条に工作開始→援軍要請→武田、佐竹吸収まで同盟。
まあ、武田、上杉、北条のうち2つとは同盟しないと無理みたい。 >>359
それ無印だけ
switch版は無印＋PK＋DLC全入り これいつの間にかアップデート来てて直ってる
放置するかと思ってたけどコーエーもやる気あるんだな良かったｗ
84 名前：名無し曰く、 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-wCQp)[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 03:19:06.39 ID:MZRiA3mDM [1/2]
Switch版買ったんだけど
TVモードだとBGMにプツプツとノイズ入るのは仕様なの？
タイトル画面のとか、分かりやすいのだと島津の栄光の落日とか
Switch本体にヘッドホン挿すと鳴らないんだよね 家庭用で今から買うならスイッチ版が良いに決まってるだろ 史実だと鉄砲3000挺も持ってれば、すごーいってなる時代に数万挺集めても無双できないの納得いかん
なぎ倒させてくれや >>465
ノイズは直ったけどスリープ解除で偶に画面がフリーズしない？しょうがないから一旦終了させてから再起動しているけど。 >>452
金積みゃ許してもらえるだけ現実より甘いな イベントで他家に譲渡した城の施設めちゃめちゃにされるとほんと腹立つ
大垣城を狩場工房八幡宮のゴミ支城に退化させたガイジ斎藤義龍許すまじ
寿命前に捕まえて斬首するから覚悟しとけよ 上洛達成したのに信長包囲網が発生しない
余計なことはしてないつもりなのになんでだ… 上級クリアしたので超級をやってみたいのですが、どうすればできますか？
アップデートすればできるらしいのですが、やり方がいまいち分からなくて… 創造志向でも建設おまかせすると能楽堂しか建てないし全てにおいてAIが弱すぎる外交で反則技使うとこしか強くない 近江坂本城が無いのが不満
それさえあれば京付近の守りは磐石だったろうに
耐久5000位は初期でありそうだが 従属させてる斯波を早く取り込みたいのに一向に進言がない 角館城の西に広がってる、城もないのに道がごちゃごちゃしてる平野はデフォでなんか城建っててもよかったんじゃないの >>480
ツールでゴニョゴニョするか
ゴミステータスの新勢力でも置いとくと吉かな >>468
ちょっと待つか一旦ホームにしてすぐ再開すれば戻る
いちいち終了させるのは面倒でしょ 最近自動セーブ中に操作すると自動セーブのロード出来なくなったり部隊ズームしたら操作不能になったり不具合目立ってきた
寿命近いかもなあ 気長に待ってればそのうち来るでしょ
信長の野望で従属勢力をこきつかえるタイトルってあるのかな？ 従属大名は新年の挨拶してお金とか要求されるバージョンあったな。 おまえら→会戦便利すぎだから封印や！
オレ→勝てないからやらねー！
久しぶりにチュートリアルの会戦したが混乱しまくりで一方的にボコれら敗走。
期待した自分がバカだったとか言われて終了。
まあ勝家から突撃されりゃ混乱はしょうがないとしても、別方向から一方的に
攻撃してるこっちの味方まで混乱しっぱなしで、大消耗敗走(かなりあっけなく
トンズラ)は無いよなあ。 中級桶狭間のイベント会戦勝てないんだがどうすればいいの たぶん信長の部隊が支城から出陣したとかで兵力不足なんだろうな
イベント会戦だからって必ずしも無から兵士が湧いてくるとは限らない
対策としては
1.信長を出陣させず他の武将で鳴海城を包囲する
2.ある程度の兵数確保した信長の部隊に副将として柴田勝家を入れ、瓶割りを使う
お好きな方をどうぞ
兵士の損害0にできる1が便利だが、そもそもイベント会戦回避でマップ戦闘してしまうのも手 CPUのズルって色々あるけど、あいつら馬出なくても包囲中に出陣出来るんだな >>493
イベントなのに兵数関係あるのか
清洲から信長出せば行けそうだ、サンクス >>496
包囲はしてる包囲不完全だったけど
包囲不完全だと普通に出てこれたりするん？
相手の兵数が2500、こっちが4000で城の耐久が6000
強攻で殴ってたらこっちの兵力が3000切ったあたりで城から出てきた >>497
包囲に必要な兵数ではなく部隊数の問題。敵味方関係無く3部隊が城前にいると施設の馬出しないと出れないよ。 >>486
そのうちくるよ多分
もしくは来たけどボタン連打して飛ばしたかだな 中級信長誕生から戦国伝回収しながらまったりやって美濃攻略まできた
1548から1554の半兵衛の城取りまで、現在本城1で本城3以下条件だからどこを攻めようか
北畠か若狭武田か今川か >>502
家中統一は普通に起こせるらしいが桶狭間はどうやって発生させたんだ？ >>503
家中統一終わってすぐだったか信長が帰城したときだったかで桶狭間の戦国伝が発生したよ？1547の5月だったかな
それから鳴海城を包囲したらイベント会戦発生
家中統一発生中の1547の1～5月のどこかで三国同盟、ちょっと後に今川の坊主死亡があったね 若狭武田の道路国家感がぱねえ
一応本城持って兵力も4000は出せるのに毎回可哀想
里見も大概だが海戦持ってても海上で戦ってるの見たことないわ
毎回北条領奇襲に失敗してカウンター食らって滅んでる希ガス >>504
なにか勘違いしてたみたいだ
丁寧にありがとう 海戦あんま使いどころ無いねえ
防衛戦なら使えないこともないけど 北条は城間の連携が容易だから
援軍ワラワラ湧いてきついな
自分が弱小のうちは陽動必須 もー飽きてきたからチート武将勢力で内政値兵力弄って日の本焦土プレイ始めた
首は全落とし、城は焼き討ちしまくった後に強攻して内政は放置
政策は民忠マイナスてんこ盛り
一揆がそこら中で起こってて笑える 中国征伐期間きついな
あと2ヶ月あればいけたのに… ３月～８月は灌漑整備、９月～２月伝馬制で使い分ければ民忠上昇も無駄にならず効率良いよね
収穫後の春が来るまでの農閑期は農業開発が１割減になるのはかなりやり込んでも知らなかった 金銭収入は商業*0.3*12ヶ月で商業値の3.6倍
兵糧収入は農業値の4倍
収入効率の差は開発率の差を一応調整してるのかも
農業は９月まで回収できないのもあるし、ますます秋冬は兵舎or商業を優先だね 今まで真田、各地方の支城プレイ含め、いろいろ超級でクリアしてきたが、天下布武の宇都宮でつまづいている。
北条と同盟して、包囲網→本能寺のイベントが起きないと、織田が強大化して詰むと思うが、武田、松永、徳川が滅んだりしてフラグが折れてしまう。
そもそも、宇都宮で最盛期の信長に立ち向かうとか、アレな話とは思うが、誰か経験者いる？ 北条上杉使って武田先に滅ぼす
んで織田と隣接できれば後はテンプレ 本能寺からだらだらすると清洲会議で分裂してから賤ヶ岳まで早すぎてたまげた
豊臣5万から一気に13万になって危うく詰みかけた wikiだと築城不可になってた上総の三船山に築城できた件。
他城と排他関係は無しだけど、内房衆が固定国人衆だから
築城するには取り込み必須。
しかも北条、里見、真里谷の影響下だからそれらの影響排除も必須。
まぁ周辺制圧した後だと築城する意味はあんまりないかなぁ。
それと、天草衆が固定なせいで新規勢力で天草四郎プレイができなくて悲しい。 >>511
邪道かもしれんけど、強い新規武将作って自勢力に加入させまくれば達成自体は余裕になるよ。
登録武将入れるだけなら達成（記録）判定上はセーフ。
クリアしても記録されないのはゲーム中編集した時だけだから。 中級信長誕生、織田家戦国伝回収プレイ
美濃攻略終わって上洛のあたりで北条が今川を通り過ぎて松平を飲み込もうとしてきた
少し巻き戻して駿府館あたり奪って北条と同盟組むしかないか ドリフターズしたいのに既存勢力の大名に出来ないから敵がすぐ滅ぶこっちは支城で3人頑張ってるんだからお得意の外交で頑張れや 伊達がすぐ上杉を喰ってしまうんだが
上杉なんか最近気がつくと春日山以外全部取られてる展開が多いぜ 初級だけどやっと天下統一した
一番大変だったのは城の名前と位置覚えるとこ
スイッチ版よりpc版の方が地図見やすいんだろうな うちの上杉は越中能登攻めてる間に春日山を武田に取られて分断されてるな
会津にいるか加賀にいるかのどっちか
逆に武田と組んで京から上杉残党49名を遠征して取った時は武将不足無くなって万々歳だったけど CPUアホすぎだからある程度は許すが2勢力が戦ってるから後ろから殴りにいったら即停戦からの援軍はないわ >>528
東北勢の関係者全員親戚プロレスならリアルにありそう そりゃ両軍命かけてんのに知らん勢力が攻めてきたら停戦するだろ
知行目当てで戦ってんだからとか妄想しろ 援軍依頼で停戦中の勢力と急に断絶するのは何がきっかけなん？同盟国攻めたからか？ 長宗我部で始めたら元服したばかりの元親が引き抜かれて泣けた・・・ 同盟してない第三国にいきなり攻略要請するとプレーヤーを裏切ってターゲットと同盟・連合するのは仕様。
東から徳川攻める時の北畠とか反信長連合の時の毛利とか、馴染みのない大名はよくやる。
北条さんや三好さんは良い人なので、そういう時も大軍を送ってくれるが、部隊が多すぎて包囲に参加できなかったりする。 ギリギリで参加できると思ってたら要所で策士にまくられてああ・・・ってなる 一条家従属させて姫貰うンゴ！
→従属要請を中止しました
ファ？毛利と24ヶ月同盟？ファーwww 一条は従属させるのはよくやるけど
佳境ってか忙しいときに取り込みしますかって出てつい連打して流れちゃうあるあるあって毎回存在を忘れて長宗我部に食われてる 美濃の蝮武田で最初からいるはずの内藤昌豊が何処にもいないんだけどなんでだろ
Steam版1.0.6.1でシナリオいじったりもしてないんだけど 昌豊帰参とかいうイベントが起こるのね
失礼しました >>539
起こるけど数年かかるよ
回収だけならターン飛ばし連打でいいけど
後は幸隆の砥石城陥落パターンが二種類あって幸隆を入れて陥落と幸隆無し陥落 信虎って追放されてるけどその後はわりかし良い人生送ってるよな
愛人と子作りしたり京都行って文化人したり孫の勝頼に会ったり理想の老後と言えなくもない 戦国伝回収も結構面倒なの多いのにイベント回収とか終わる気がしないな… >>542
大河の武田信玄では、側室の蘭だっけ？に冷たくあしらわれて可哀想だったw 信虎って甲斐に追放されてから生涯入れなかったって話だが
信玄死後甲斐に戻ろうとしたが信廉にやんわり断られて京に戻ったらしいし
追放時には側室全て駿府に堂々させてるし 蒼天録みたいに相馬盛胤さん一人で佐竹滅ぼす位のゲームしたい
盛胤2000人で糞固い佐竹の城全部取って滅亡させた時は鳥肌たったけど今じゃ相馬家なんて伊達と毎年国境争いすら出来ないほど貧困国家やん 史実プレイでも上杉憲政を登用できるのな
滅亡後に長尾に移動するんだが家督相続Sで平井城陥落時に１日だけ捕虜になっていて部隊を即入場させると登用出来た
この瞬間を逸すると脱走するみたいだw
先の話だけど政虎の関東菅領就任イベントがウザい人は参考にどうぞ 関東征伐も上洛もやり直しさせられた
特に上洛なんて織田と同盟して二条御所だけ落とすという反則までさせられた 信用100にして伊達に婚姻申し込みに行ったら使者が着く前に最上とつるんで攻めて来やがった
交渉は中断、コツコツ貯めた信用も0に
東北とかめんどくさいから放置しようと思ってたけど、あのDQN許せん滅ぼす 信長誕生からの戦国伝回収って難易度関係なく中国征伐が無理じゃね
大内との従属破棄した後、周りが大内、尼子で、長宗我部も四国から出てくるころでしょ
勢力拡大どころか滅ぼされるわ 上杉きついな
甲相駿に浅井朝倉織田(斎藤)の三国同盟で道のりは険しい 信虎作品毎にどんどん強化されてるからなぁ追放したくない >>561
政虎の関東管領就任で役職イベント「関東管領を名乗れ」の達成が困難になるのを防げるとかじゃないか
以下チラ裏
関東管領イベは記憶にあるうちだと桶狭間佐竹と今川で達成したことがある
佐竹は最初守護に就任していないんだけど、領土拡張していくと足利家が信用0普通だろうが任命してくれるので無事戦国伝発生できた
今川は関東の大名じゃないんだが、北条の領地通り抜けて里見攻めたらすぐ発生した 初めて信長を買ってみようと思っているのですが、創造PKと創造戦国は違いがあるのですか？
wiki年表見るとPKの後に戦国が出てるようなので新しい方がいいのかな？
でも、Amazonレビュー見るとPKは絶賛されてるけど、戦国はそうでもないみたいで 基本的にはPKを買ったほうがいいと思うけど、大名でプレイ(PK)したいか武将でプレイ(戦国立志伝)したいかで変わってくる
戦国立志伝の内政はPKに比べて面倒臭くなっているので毛嫌いされている
また戦国立志伝は城主になる前のプレイヤーに領地が用意されているので公式チートになっているのも不評
最大の理由はコーエーの対応なんだけどね
内政をうまく昇華できていれば個人的には戦国立志伝を推すんだけどなあ ちょっとした砦規模1でも二倍位なら木の城門と櫓だけで対処出来るのもいいよな
ヌルゲーすぎるけど 北海道・和歌山寂しいな。
北海道は仕方ないかもしれいのいが。 >>566
和歌山は熊野の辺りと東の海賊衆がいた辺りは追加できると思う >>563
比較対象がないなら立志伝楽しめるんでない？
シナリオや武将は多いし、城攻めがあるのは大きい。
武将プレイがつまらないのが致命的だけどそれは真田イベント専用と思えば。
内政も、あれはあれで楽しいし、出世後の領地チートは不自由な期間がある見返りだと思う。
中くらいの大名に仕えても、プレイヤー補正で攻められまくるので領地のある大名になる前に主家が滅ぶ。 幸い負けても斬られない(隠遁してゲームオーバーは選べる)ので
大大名の元で出世後に謀反して元の主家の復興を目指す脳内ドラマは可能。
でも登用された大名はまたプレイヤー補正で狙われまくるのでまた滅ぶかも。
家臣の活躍ごときでは救えないのはリアルなのかもしれないけど、太閤立志伝並みに米転がしとか推挙とかできればなあ 新規勢力作成の時に築城できる要所が多いのと、武家システムがあるから立志伝やってるけど
内政の他にクソなのが軍団と連合
劣化させんなや
あと隠居ができないのも不満 >>572
隠居できないのは当たり前じゃねえのかな？
太閤立志伝で考えればわかりやすい
秀吉でプレイしてるのに、隠居して秀頼でプレイする意味がない
隠居してる秀吉では可能な事が限られるわけで、尚意味がない
隠居の定義にもよるから、家康や信長のような隠居の仕方もあるが
それならゲームで隠居する意味がない
実権を完全に失う形での隠居なら、ゲームオーバーになるのか平の武将扱いになりたいの？って事で
大名プレイなら、大名もただの武将扱いで考えればいいだけだから隠居に拘る意味もあまりない
隠居して、どうなりたいの？ >>573
ゲームのコンセプト的には隠居できなくて当たり前なんだろうけど
立志伝で大名プレイやってるとPKに比べて制約が多いのがね
前述の理由があるから立志伝に文句はないけど >>573
隠居できるなら、復興させた元主家の跡取りに大名の位を譲るプレイができるね >>573
革新エンジンのまま武将プレイを乗せただけのシステムじゃ確かに隠居のゲーム的な意味は無いが
もう少しゲームの視点を下げて浪人状態がプレイアブルだったり個人行動も遊べる方向なら
隠居身分をただの一般家臣とは差別化した相談役的なロールプレイとして作れるんじゃないか スレ違いかもだけど質問ですぬ(´・ω・｀)
フリープレイの信長の野望創造をやってて、美濃攻略で稲葉山城まできたんだけど、稲葉山城が一向におちない、、稲葉山城を囲んで敵兵士を200位まで削れたんだけど、強度が7000から一向に減らない(´・ω・｀)
近くにある大垣城は簡単に落とせたんだけど、稲葉山城を落とす方法っどうすればいいの？ >>51
これかな(´・ω・｀)？
会戦ってやったことないな(´・ω・｀) >>577
城の前で開戦したり強攻すれば耐久が落ちる >>574
う、うむ？ よくわからん
>>575
＞復興させた主家～
戦国でいうと、立花宗茂の家臣プレイ・・・とか？
でも、これって、隠居じゃなくて、任意の武将に独立させてその家臣に納まれば解決じゃね？
立志伝にその仕様はないから、どうしようもないけども、隠居の理由には弱くないかなぁ
>>576
太閤立志伝なみの自由度があれば、武将プレイとしてよかったんだろうけど
それだったら、のぶやぼシリーズで出さずに素直に太閤シリーズで出せばいいという事に
で、相談役ってのは、史実でいうところの相伴衆なんだろうけど、さすがにゲーム的にできる事なさすぎることにならんかね
うまくシステム作れれば、幼君を傀儡にする悪臣プレイとか可能だろうけど
のぶやぼのコンセプトとは物凄く相性悪いと思う
良臣を処断→家臣減らすとかありえない
個人資産溜め込む→個人資産の概念がそもそもない
酒池肉林→概念がｒｙ
派閥争いもなく、暗殺も不可能で、悪臣プレイしようにものぶやぼは全国統一がコンセプトだし
のぶやぼでやる意味ががががが 隠居プレイというと跡継ぎに面倒な家督譲って剣の修行に前線で辻斬りとか（信長の忍び感） >>580
三國志13は一応ストラテジーを動かしながら同時にRPG的な個人行動もできるデザインにした
ストラテジーが走っている中で同時に13の侠客・商人・賊徒みたいに
個人行動でのゲーム内目標を作るのは不可能ではない
戦国時代らしく茶人・連歌師・僧侶みたいな
ただ太閤の後期作品はストラテジー部分があまりにもテキトー過ぎて繰り返しプレイに耐えなかった
信長の野望としてまともな戦略SLGの土台がしっかりありつつその上で個人行動の自由さもほしい >>577
城の耐久よりも多い兵で囲めば籠城方の士気は下がっていくけど、少ない兵ではどんなに長期間囲んでいても意味がない
フリープレイってことは無印だよね
>>579の言うように城の前で開戦すれば耐久がさがるかもしれない(無印は覚えてない)
あとは嫌がらせとして火攻めをする手もある
火攻めをしている間はこちらの兵糧が増えるし、城の民忠が下がっていくので一揆が起きて内政値や耐久が下がったりする 河野通直は状況から秀吉にアボンさせられたんじゃないかなんて話もあったな
なんにせよ娘が出る頃には死んでしまう大名とか結構困る
その点架空の跡継ぎ息子生まれるのは立志伝の数少ないいいとこだった
名前つけられないのが玉に瑕だけど 河野通直って養子いたんでしょ？
そいつ登場させてやりゃ良いのに >>586
通直（弾正少弼）
↓
長男 通政（晴通）
↓
長男死亡で次男 通宣（左京大夫）
↓
養子 通直（伊予守 村上氏から 秀吉の命による自害説アリ）
↓
養子 通軌（毛利元就外孫の宍戸一族から？ 関ケ原西軍参加で復興の目消滅）
つーか、河野道直の同名が４人もいるとか大杉だろ 世襲してたんだろ
風魔小太郎とか北条幻庵みたいなもん 超級鈴木で畠山潰したあとずっと雑賀にこもってどこが天下とるかみてるんだが好戦的のはずなのにどこもあまりせめないな GEOにこれしかなかったから購入、約20年？ぶりの信長の野望だけど色々と複雑で頭が痛い
昔みたいにもっとシンプルに出来なかったのかなーと思ったり 質問するのを忘れてた
道三を引き抜けるみたいなんだけど戦国伝に影響出るよね？
パラの高い配下が少ないから多少引き抜きたいんだがそこが気掛かり 影響出ると言えば出るけど先の戦国伝まで1プレイで埋めるのはしんどいから
今回は道三引き抜いて戦国伝は埋められるとこだけ埋めてそのまま信秀で統一しちゃえばいいと思う >>592
戦国伝はあまり気にしないでプレイするのがいいなのね、了解 創造って革新とか天道とかの近作に比べて簡略化されてるよな…？ >>591
引き抜けるよ
朝倉で12ヶ月工作してたら引き抜けたが
運悪いと家宝与えられて黄色になるから運が絡む >>597
道三の叛心を100にしたのに引き抜けなかった…
ヘルプが中途半端なので色々試行錯誤しながらやってます >>598
たぶん道三が出陣中だから、引き抜きができないんだよ まあ引き抜けなかったら寝返り狙う手もある
関ヶ原付近で戦えば道三部隊来るだろ
寝返りなら2000かからないし 従属してる場合
援軍で主要城落とすと主様が城譲ってくれ頼むって使者送ってきて断ると覚えてろって文句垂れてくるのレアケース 援軍じゃなかったわ
主様が落としきれなかった城ハイエナしたら >>599
忠誠度が高いとかで不戦しか選べなかったんだわ
今は不戦しても意味無いんで放置中 >>604
城主になったか、家宝与えられたかで忠誠上昇したんだろう
武将名や能力が並んで表示されてる所で、忠誠も青やオレンジ、赤表示されてるはず
赤表示の時に引き抜きを掛け、その後に城主任命や家宝授与などでオレンジ表記になった
そのため、引き抜きには応じず、不戦までしか応じてくれなくなった わけだ
内通かけようとすると、こんなのはそれこそ日常茶飯事になるので
ちょくちょくチェックしつつ、他に引き抜ける奴にアタックかけるといい
所属大名家が勢力広げたせいで内通範囲から消えたり、気がついたら別勢力に引き抜かれてたりも日常茶飯事 成る程、黄色の時点ではダメなのか
それと何回も済まんが緊急事態なので許してくれ
浪人してた勝家を雇ったのだが林と共に忠誠アイコンが赤なんだ
忠誠度を手っ取り早く上げたいなら家宝をやるしかない？
林はともかく勝家は大事にしたい そんなこと聞かないと分からない知能のやつがやってて楽しいの？ なんでも煽っちゃうスタイルは正直どうかと思うがとりあえず
>忠誠アイコンが赤なんだ
ここが緊急事態でもなんでもなさすぎて困る
林はどうでもいいから勝家には家宝あげとけ。手っ取り早いから というか気づいたらプレイ時間1500時間突破しとった
最初は簡略化しすぎてダメだろこれとか思ってたけどやっぱ操作がサクサクなのがいいんだな
次回はデモプレイが今の3倍速くらいになったり水軍関係細かくいろいろできたり
家臣の功績を逐一見れたりするモードがあるといいな >>606
プレイヤーによる忠誠上げ手段としては
・家宝
好み（武具か書物か南蛮物など）により変化するので、多様に揃えるといい
等級でも上昇幅は変化（下位等級より上位等級のが上昇幅高いが、購入金額ががが）
・城主任命
必要忠誠の高い武将（いわゆる野望高めの武将）だと、城主任命だけでは安全域にならないので注意
・姫を嫁がせる
一門に加える事で忠誠大幅UP ただし、姫に限りがあるので注意
仮想姫アリにしているなら、一門にしちゃうのが早いちゃ早い
織田とか北条とか、最初から姫がいる大名も一門化が早い
古田織部がいると、家宝を拾ってくるので、拾ってきた家宝を与えるというのでもいい
斎藤道三や、爆弾とかは必要忠誠が高いのでさっさと一門に加えちゃうのがいい
処断て手もあるが 東北の離間だけは持ってるカスみたいな武将共は毎回忠義赤でめんどい
家宝もあげたくない位カスいから毎回蝦夷の支城にお留守番させてるわ
蝦夷まで計略範囲届く大名はまずいないし 信長シリーズは蒼天録みたいに忍者が活躍するゲームは出さないのかな？
S忍者で大名家一門暗殺しまくって架空大名作るの楽しかったな
ぐふっ…誰の差し金だ…チーンっての聞きたいよ スイッチ版からの初心者です。
家督を信長、初級でやってますのでサクサク進みますが、城が増えると武将を配置しないといけないんですよね？
これはコンピュータに自動でやらせる訳にはいかないのですか？ 城が増えてくると内政に手が回らなくなるので、委任してますが、武将を配置しないと光秀に毎月怒られます。
コンピュータに任せたいのですが、そもそもみなさんは数十以上の城をキッチリ内政して細かく武将を配置するのですか？
委任してると整備もされるようで、直轄範囲が広く、手を回すのがとても辛いです。 >>614
武将配置がめんどいなら、軍団作って委任すればいい
ある程度の直轄だけ残して、あと全部委任 そのあたりは個人差あるでしょうね。
自分はずぼらな方なので、直轄範囲からはみ出す城が出たあたりから、直轄範囲内でも軍団を作って、直轄範領は狭くして、軍団にまかせます。
微妙な能力の武将は軍団に放り込みます。
直轄範囲は標準の上級でやってます。 兵舎優先で満タンになったら委任
それの繰り返し
武将配置は育てたいやつを城主にセット
城主になると経験値が自動にもらえるから
内政７０以上のやつも一緒に入れとく
整備は信長なら土木の役得で早めにオール５
委任に任せる内政の行動力を差し引いた
余った行動力を政治６０位上のやつを使って
一回一幅上げる なるほど、軍団を作れば武将の配置が不要なんですね。ありがとうございます。
早速やってみます。後は西に行くか東に行くか、考えます。 >>618
信長の土木名人習得ならオール5じゃなくて知略と政治を8成長だな
ちなみに村井貞勝ならオール3で覚えるからゲーム開始後しばらくは副将に入れとくといい いまゲーム売り場に来て悩んでるんだけど、創造PKと戦国立志伝どっちがいいか教えてクレメンス！ トンクス！いま買ったよ
三國志はやったことあるけど、信長初めてだから楽しみだwww >>584
なるほど(´・ω・｀)
同盟した浅井、長野辺りに援軍アタックして貰ってたけど上洛したら包囲網イベントで浅井が裏切りおった(´・ω・｀)
浅井に三好軍団8000兵をまかせっぱなしで手薄になった支城1000兵をおとしたあげく上洛の手柄をうばったのが気に障ったんやな、、(´・ω・｀) switch版の直虎シナリオをPCのDLCでも出してくんねえかな。
自分はコンプとかあまり興味なくて、弱小勢力ドМプレイが好き。
今は関東周辺で、どのシナリオのどの大名までなら、大勢力と外交なしでやっていけるか探ってる。 信用60あった朝倉がいつの間にか断絶になったけど何が問題なんだ？
周りもほぼ全てが裏切り警戒の敵視だし 質問はするけど礼は言わないスタイルなんけ？
長文で書いてくれた奴位には返してやれよキッズ 上杉憲政は登用を選択出来ても謹慎中に長尾家に移動してるわw
処断すべきだったな 信長の忍びコラボとか無いのかな？
忍者が弱い創造はないか 基本的に全城を自分で管理してるわ。
後半になってくると1年たたずにセーブして休憩に入ってしまう。
最近になって軍団使い始めたけど、ほぼ完成した状態にして守りを固めさせてるだけｗ 長篠の勝頼様でイベント会戦勝ったのいいけどその後の飯田城に殺到した織田軍相手に四天王二人殉死させてしまった
従属した徳川は助けて連呼で役に立たないし物量怖いわ 信長「創造！」「兵農分離！」
兵士が畑から獲れるからな織田家は 小笠原氏プレイは長棟がいればなんとかなるけど長時だときつい 築城しないわー
下の城の方が商業値揚げれるから
そっちに御用商館建てたらはかどるし 商業港の所属が絶妙な距離の差でヘボ城になった時の落胆 商業港の兼ね合いで金ヶ崎をぶっ壊すのが最適解ってのがなあ
歴史的な戦いの舞台として名前残ってるから毎回抵抗ある
壊すけど >>637
その完成させた状態をよく見てみろよ
軍団委任したらぶっ壊すぞ 前から疑問なんですけと、政策の成果のところの収入アップって、月割りなんですか？年割り？
外交収入とか最大常備兵とか収穫の単位がよくわからない
労力はわかりやすいんだけど >>646
たまには評定で家臣たちが丁寧に報告してくれる収支を確認してみてはどうだろうか… 超級天下布武の宇都宮であれこれやってみた。
伊達滅亡まで6年 北条滅亡まで9年 惣無事令まで14年
里見が半年でやられて、北条と同盟→東北進出→徳川・上杉・織田と反北条連合以外、選択の余地がない。
桶狭間より難易度が高いというか、作業負担が大きい。 >>648
年代が進むほど巨大勢力になるから弱小大名はどんどん辛くなるね。 超級長曾我部でやってみたけど、九州、毛利食ったところで織田が膨張して、見方が南部しか残ってなかった。
兵力が3倍以上あるし、もう無理。
織田との無期限同盟の切り時がわからないわ。 >>650
手取川長宗我部超級超好戦的でクリアしたけどかなりきつかったよ
四国統一→宇喜多→石山御坊→徳川→小田原城→毛利の順で倒したけど織田は60万位居たなこっち30万とかそこら
そっから三河から小田原まで家康に軍団任せて放置
この時点で東は全部織田領だった
本能寺も起きなかったしまじやばかった すいません信長誕生のシナリオの、尼子家では、探題就任の先陣録は出ないのでしょうか？開始すぐの戦国伝は、開始しますか？で断ったのですが、、。ご存知の方教えてください。 聞く前に調べたりしないのか？
学校じゃ無いんだから調べれる範囲は調べろ
調べてみたけど記事色々あったぞ この前のもそうだけど、なんで質問スレで質問しないのかね
本スレに到達できるなら、質問スレにもいけるはずなんだが こういう質問ガイジのせいで本当に質問に急要してる人が相手されなくなる空気になるんだよな
ID末尾dとかﾌﾞｰｲﾓは無視しよって空気になる すいません、自分で調べた範囲だと、攻略ウィキには
官位・役職系および勢力発展系の戦況録は織田家、羽柴家、徳川家、武田家、上杉（長尾）家、毛利家、北条家、島津家、伊達家、今川家、長宗我部家、三好家、真田家、足利（義輝・義昭）家、本願寺家、浦上家（以下、不発生大名家と表記）では発生しない。
ただし1560年以前の島津家や1580年以前の伊達家は例外で発生する模様。
とあったので、ここに入ってないならできるのかな。と思ったのですが、、 Wiki見てきたけど確かに調べてないような雰囲気しかしない >>651
やっぱ早々に近畿にせめこむべきだったのね
九州回りで攻めていったのがまずかったのか
島津との戦いが泥沼になってしまって想像以上に時間がかかってしまった
質問なんだけど、武将の寿命を長寿にしても歴史イベントとか戦国伝はいつも通り出てくるものなの？
ラスボス織田との最終決戦を目の前にして、優秀な武将がポコポコ死んでいくのがつらいんです >>662
誰かの死亡が条件になってる戦国伝以外なら大体起こるけど必ずと断言は出来ない
死ぬのが引き金な有名どころだと豊臣家で秀長が死なないから利休の死が起こらずその後の秀次事件→醍醐の花見も起こらなくなる 言うこと聞かない前田慶次が嫌いです
切腹させる方法教えて 仮想シナリオぐらい新規勢を大きくしたり敵大名を変更や削除させてくれれば良かったのに >>669
というか、改造ツールなみの機能を実装してくれりゃええねん
格付け変更も、新規勢登録も、城支配の変更も、親子関係の追加も
この手の機能手抜きするから中華ツールが出回るんだし
シナリオ開始時の初期同盟関連とかも弄りたい部分 群雄集結を各勢力上限10～20人くらいでやりたい、城の維持にゼーハー言いながら全国制覇やりてぇ 城前で戦争が起きると、内政値が微小に下がるよね
でも采配戦闘なら下がらないみたいだね 立志伝スレが荒れ果てているので質問したい
大名プレイがメインだとしたら創造PKと比べてどうなのかな？
買おうか迷ってる 個人的には軍団システムが簡略化してAIが動いてくれないってのがネックだったな
内政が箱庭化して煩わしくなったって意見もあるけど、個人的にはそこまで気にならなかった
買いかどうかといえば創造PK持ってるならあんま薦めないかな
やっぱり、PKやってるとサクサク感が消えて面倒さが増してる
でその面倒な個所の処理が楽しさに繋がってるかと言えばそうじゃないからね 軍団と連合の劣化が残念
あとこれは気分だけど隠居ができない
俺はガンガン築城するのが好きだから立志伝の方がやってるけど 軍団はPKも糞だよな
統率70位くれてやってるのに統率20とかの雑魚城主にしてるし弱いわけだよ >>678
いや入城されると結局変えないとならん
多方面やってると手が回らん
俺が言ってるのはそういう事じゃなくて統率70が家臣身分にいるのに雑魚を城主にしたまま変えないAI >>679
軍団のなかで重鎮だったり軍団長のお気に入りだったりコネがあるんだから仕方無いじゃん
なんでもかんでも自分でトップダウンで指示したいならそれくらいの苦労は要るわな >>680
ちょっとなに言ってるか分からんからスルーするわ 軍団管理はでは、自分は優先して民心掌握持ちを任命で城主に選ぶ。
合戦・武勇系などの特性のない武将は、部隊参加できず埋もれてしまうので、特性を伝授してから軍団に放り込む。
統率高くても戦法が残念な武将・必要忠誠高い武将は軍団送り。
マップ戦では狩場補正の↑は効果高い模様だが、会戦では関係ないっぽい。 >>681
>>680のような脳内補完しろって事じゃねえの？
というか、忠誠上げとかでも任命したりするんだしさ
過去シリーズでも同様のAIなんだから、プレイヤーは諦めるしかない
それも嫌なら、コーエーテクモの開発に入ってアホAIを中から改善 兵士の少ない序盤は防御16000の小田原とか落とすの無理杉ｗ 信玄、謙信を退けた小田原城だもの
さすがに序盤の弱小大名に落とされたら悲しいわ >>675
>>676
ありがとう
背中をフェザータッチして貰えた気分
セール待ちかなあ マップ見てたら東大寺とか伊勢神宮がちゃんとモデルで出てるんだな 面白い >>687
人に聞く時点で止めるという答は出てるはずｗ
セールの頃は新作で盛り上がってて、立志伝の良い所は引き継がれるだろうから、結局、また悩んだ挙句に新作を定価で買ってしまう。
と、信じたい。 >>686
九州征伐も兵糧ギリギリだったらしいしな
朝鮮出兵はご存じの通り
当時の兵站で何十万もの大軍の維持は本当に大変だったろう 真田で十勇士全部有りのプレイしようとしたら一人も真田家にいなくてワロタ
このためにプレイ記録埋めまくったのに… >>674
個人的に一番の改善点と感じたのは捕縛して配下に加えた武将が大名の所属する城に送られること
どこに誰がいるとか考えながら配属する手間が省けてかなり楽チンになったよ
それと内応の条件が緩和されて武将を寝返らせやすくなったのは面白い 能力丸パグしたオリジナル武将作成すればどのシナリオでどこの家に配属するか決められるぞ >>693
十勇士は真田の城にいるでしょ
開始時は浪人だから家臣にはなっていないだけでは
配置替えしたならしらんが >>691
数十万だもんなあ
北条の時で20万くらいだとか
現代でもきつそう >>694
なるほどありがとう
内政は結構変わった感じ？ >>699
支城と本城の区別がなくなって
支配区画を広げていく形になった
進出の条件も小さくなって取り込みとかしなくても少しずつ広がる
もちろん盆地で区画が3しかない城とかもあるけど、平野とかは広げ放題で一つ一つがかなり育つ
あと投資が細かくなった
区画に6ステータスあって、商人町なら往来と娯楽とか参照するものが変わる
脳筋でも、武家町のステータスを上げる役に立つのはありがたい
ただ、委任しても行動力と武将余らせるのが不満で、規模が大きくなると面倒。難易度低ければ適当に投資してもしなくても人口に比例した兵士でなんとかなるけど 楽しめよ
思っていたほどでなかったとしても泣かないようにな これ難しいな。
超級で戦国伝なし家督相続織田クリアできないわ。 >>696
ありがとう
どうもシナリオが悪かったみたい
天王山ではじめてた このゲーム、道を廃止したり道のレベル下げたり通行妨害できないの？ 浅井長政がいつの間にかフェードアウトして戦国伝が進められなくなった
アナウンスを見落としたのかな？(しょんぼり >>705
同盟停戦無しなら軍を置くしかないんじゃないかな
只の停戦(断絶)でもガンガン通過してくるのは違和感バリバリ 包囲網シナリオで戦国伝中国征伐、ラスト一ヶ月の10日位でクリアできた
安土城建てるとすぐに戦国伝始まっちゃうから、
ある程度畿内まとめるまで築城のタイミングを調整すれば良かったのかな？ >>706
信長包囲網なら1957年以降じゃないと発生しないからそのせいかもしれない ツッコミワロタ
わかってると思うけど1557の間違いです 今世紀に入って時間がたったからかこの手の間違いが珍しくなったな >>709
武田も滅亡したし気力が持つか怪しいけど埋められなかった戦国伝は次にチャレンジするよ 宇都宮で始めたら伊達と北条が同時に攻めてきて死んだ… 支城の兵をまったく使わないプレイしかやってこなかった・・・
支城には能力の低い武将を入れておくだけ 現代で包囲網されたらヤバすぎるな
新名神経由で名古屋に帰るしか無くなる 大名変更って無印で出来た気がするけど、PKだとどうするんだっけ？
新勢力配置しか出来ない。あれ？ イベント鑑賞リストがあと351利家の死を残すのみなんだけど
編集で寿命いじっただけだと自プレイ時、他大名時ともに何も起きなかった
九州征伐シナリオで適当な大名で初めて前田残しつつ放置すれば見られるのかな？
家臣にしちゃってもいいんだろうか
ただ放置するだけにしても1586から十年以上はだるいな…つか介護してやらないと上杉や徳川くるから死ぬよね？
きっちり醍醐の花見狙いでプレイしたほうが確実なんだろうか >>720
利家の死は前田が大名だと発生しなかった
利家を家臣にしないと
あと秀吉を先に殺すのを忘れないように >>719
シナリオと大名あと設定を決めて開始直前に□ボタン 自分のは利家大名で病死&秀吉はそのあと死ななかったで wikiなどを見ても全然分からないので教えて下さい
switchのパワーアップ版です
織田家で長篠の戦いイベントが発生しました
火器集中運用を実施するとイベントが進みます
ここまではあってると思うのですが、いざイベント会戦が始まると信長がキレて「理想の戦争ができない」と言い出します
どうすれば良いのでしょうか？
徳川も援軍に来てくれません
どなたかお願いいたします 徳川が援軍に来ないとそれだけで即戦国伝失敗になった記憶がある
だから徳川が援軍に来ない理由があるはず >>729
最後少し文章おかしかったわ
だから徳川が援軍に来ない理由がわかれば解決するはず >>728さん
いえ、前に出るなとか俺を頼るなみたいなことを喋った後にいきなりキレられます
>>730さん
徳川の状態はノーチェックでした
今川と戦闘中ではないようなので外交とか確認してみます 柵に近寄るだけでもノッブがキレるよね
後退して停止、馬防柵に射程がギリギリかかるくらいで待つ
あとは柵にかかった敵1部隊につき2部隊以上で集中砲火浴びせて潰していくだけ ああ徳川が武田と同盟しちゃってんのか、もしくは参戦する武将が足りないか
いったん諦めてイベ回収は長篠シナリオで素直にやればいいのでは >>733さん
ありがとうございます！徳川が武田と同盟してました
すみませんでした…
>>732さん
まさに会戦に入ってもキレられました
もう今日は止めます
信長久しぶりなんですが今作はかなり難しいですね 徳川が援軍に来れないと即失敗するのどうにかならないもんかね
あと立志伝スレで二回聞いて二回とも返事帰ってこなかったから一応聞くけど、イベ作成で無期限停戦させると二度と破棄できないの？ >>736
試しに作ってみて確認したけど
無期限停戦だと360か月（30年）後に解除されるからそれを待つしかない
停戦のゲーム仕様上、途中解除はできないみたいだし >>737
わざわざ確認してくれたんか、有難う
30年てあ >>734
俺も昨日島津家を滅亡させたけど被害が結構あるわ >>739
勢力伸ばしてくる島津の城は離れたところ2箇所同時に攻めて
押したり引いたりしてる
とにかく義弘を右往左往させてジリジリ削って行ってる
終盤以外はまともにやるとほぼ負けるから 停戦破棄のイベント作れば無期限停戦も途中解除できるからセットで使えば年単位なんかも可
ところで停戦するかどうかのY/Nなんてできないんだっけ？
久々にイベント作ったけどUI悪いし面倒くさすぎるｗ >>738
強大な勢力同士を直接ぶつけるために、周辺とは強制停戦させるって手に使えるんじゃないの？
たとえばの話、誕生シナリオとかで島津貴久ともうひとつの島津と停戦させて統合阻止とか
或いは、ある大きな勢力と周辺全てと停戦させて強大化させずに対抗勢力が生まれるまで放置プレイとか
そういう状況作るのに向いてるんじゃね >>740
俺は日向→大隅を主力に攻略させた
肥後→薩摩ルートは消耗しやすい トロフィーと気分転換を兼ねて支城スタートをやってるけど序盤がかなり難しいな
俺、登録武将なしだと無理ゲーですわ 織徳同盟には2種類あって、イベント発生による無期限（家督・桶狭間）と信康&徳姫の婚姻関係（天下・包囲網）。
割とよくあることだが、後者では、どちらかが他家に処断・登用されると織田が徳川を攻め始め、さらに凶悪化する。
信康のイベントはないけど、彼の運のなさと夫婦仲の悪さはゲームに反映されている。 >>744
国人衆を懐柔し、大勢力に援軍要請して城をいくつか取ってから従属する。 >>746
出来る人はいるだろうけど俺には無理(断定) 浅井がたまに包囲網前に同盟中だったはずの織田に攻められて滅びるのは>>745と同様の事が起こっていたからか 720だが自己解決した
無事1599年4月にイベント起こってイベント鑑賞リストコンプ達成
細川を滅ぼした瞬間に秀長が死んで利休切腹戦国伝が起こって即座に失敗（忠興が捕虜でゲーム上にいないため）というのをやらかしてしまったがそのままプレイした
以降秀次事件と醍醐の花見は起きず秀吉死去イベントもなかったが利家の死イベは無事起きたので一安心
ただスイッチ版でも利家は前田滅ぼして機内に連れ帰り一旦釈放→再雇用の手順を踏まないと嫁さん消えるのでそこだけ注意かな 支城プレイは関ヶ原松浦家西軍プレイが楽だった
近くに潰しやすい有力武将いるし立花に援軍呼べば簡単に潰せるし支城のわりに兵も多い
ちょっと伏見が遠いのだけは難点だが武将性能でガンガン進める ここで教えてもらった信長包囲網の筒井が楽勝だったな
援軍に削らせて織田領ぶんどりで普通にプレイするより楽だったかも 米を売って手に入る金額のほうが買う金額より大きくなった
錬金かよと思って売りまくってたらいつのまにか米が4桁になってしまった VITAでこれと三國志13PKどっち買うか迷う。
貧乏だから片方しか買えないんだよ… 片方買って一月もあそべばそのくらいの金の余裕は生まれるでしょ
ニートでも軽い日雇いで8000円とかあるだろうし
月給取りなら食費を削ればよい 756です。
ありがとうございます、やはり創造PKの評判は良いみたいですね。 （別にええけどノブヤボ本スレで聞いたらノブヤボって答えるで・・） そうですね、ただ歴ゲー板は良くも悪くもちゃんと評価するスレが多いので参考にしてます。
スレ汚し失礼しました。 両方良いけどスイッチ版だと創造かな
三国志はすぐ重くなるんでダルい
スイッチ版創造は完全版として文句の付けようがない出来なんだけど
熊姫や幽斎様や信忠のグラフィックがVITAで追加された差し替えられてるのだけが残念かな
編集でも旧グラは選べない
ライレーンや村上義清なんかはカッコいいんだけど…
ちなみに秀吉だけはそのままです。そりゃあの畜生関白顔はね… >>761
VITA版の創造は処理重いよ、惣無事令出せるくらいになるとかなりストレスたまる
13PKはわからないけど 信長創造PKの方が重くて三國志13PKの方が軽い機種なんてあるのか VITA版での建設、改修画面の重さが嫌いで兵力一位になったら区画3か4の微妙な城は全部撤去してる
兵糧収入が減るけど快適さには変えがたい 火器集中運用ってすごい強くね？
今まで敵に1500程度だったのが一撃で4000以上の被害あたえて倍以上強化されたわ
信長最強すぎるだろこれ 一条さんを天下統一させたくて全大名格付けCにして一条をSにしたらいけたわ 長篠イベントで質問させていただいた者です
無事終わりました、みなさんありがとうございました
別の件なんですがまず飛騨の姉小路を従属させました
徳川と上杉とは同盟してるのですが、最も北に位置する高原諏訪城が必ず畠山（上杉に従属）または徳川に奪われます
同盟を結んでいるのになぜ攻められるのでしょうか
また本願寺を滅亡させたところ本願寺顕如が配下に加わりました
しかしコイツだけ武勇などの4つのパラメータが赤字になっています
忠誠は家宝あげて青の17くらいです
赤字は怪我とか病気とかそういうことなんでしょうか？
本当に色々と意味が分からないのですが攻略本買えば解決しますか？
教えて君で申し訳ありません パラが赤字なのは病気じゃなかったら"安く見られないように実力を隠してる～"みたいな説明が武将詳細画面にあると思うが というか、２ｃｈの創造本スレ探し出せるなら、wikiで自分で探さないの？
赤パラなんて、ゲーム画面しっかり見てあれこれしてればわかるものなのに
姉小路畠山のも、両大名の外交をチェックすればわかるだろうに 久々にやりたくなってS1南部でやってみた
北条が肥大化してきたので同じくらいの大きさの伊達と長尾と三国連合組んで
うちは全兵力で北条襲ったんだけどハネ返された
兵力見たら南部が5万で北条20万てなんじゃそりゃ。内政毎ターンしっかりやってんだけどなあ・・・
上に火器集中運用で効果大ってあったけど、南部は騎馬隊強化でもそんな強くなってない気がする
天翔記の時とは違うのか・・・あと、履歴あるんだからついでに戦の損害データとかほしいよね。 創造PKではどうだったか忘れたけど
立志伝で戦国伝「復讐の狼煙」開始時のイベントで直家の台詞が「我が盛実と我が舅に謀反の疑いあり」になってるんだよね
そういう細かいところちゃんとチェックしてほしいな >>774
兵力５万じゃ下野・常陸の２国で対応できるレベル
関東取りたいなら東北・越後総力で来てください♪ すいません信長誕生のシナリオの尼子家は、官位、役所系と勢力発展系の先陣録は不発生大名なのでしょうか？いま天下統一の寸前まできてるのですが発生しませんでした。 まぁ5万じゃ氏政が鼻くそほじりながら汁飯食ってバカにするレベルだな いくら北条が強いとはいえ4倍の差つくようじゃちょっと内政がいまいちなんだろうね
つーか長尾や伊達もうちと同じくらいいるのに役にたたんことはなはだしい・・・
南部騎馬隊の天下は遠そうだ >>780
待ってw
東北ニートじゃ内政頑張っても北条に追いつかんよ
関東の支城が東北の本城レベルなんよ
長尾と伊達を配下にしてはじめて北条と戦えるレベルなんよ 単純に関東の4街道の支城がほぼ東北の本城並みだからね
裕福すぎる トロフィーのために連合軍を結成してノルマ達成したけど連合軍強すぎ！
これを三回も凌いだ信長ってマジで凄いわ 能力も人望もあって優秀な指導者で、組織も協力だったんだろうね。
じゃないと、あれだけの組織を動かす人材は集まらないだろうし。 連合ずっと組んで安全確保した気になってるとさっくり裏切られるの好き 従属国の取り込みって一度拒否すると二度とできないの？ >>787
複数回出た気もする
連打でスルーしても最終的には取り込み提案されてる、とおもう… >>786
伊達でプレイしてたとき島津から反豊臣連合の盟主になってくれってきてなったはいいが
旗色悪くなったら言いだしっぺの島津がいつの間にか裏切ってて笑った >>793
村上も似合いそう
あと蜂須賀も大河とかのイメージなら 中国四国近畿制圧した秀吉に10倍の兵力差つけられた 金ヶ崎を取ろうとしても防衛にソ連並みに戦力投入してきやがる >>791
よく気づいたな、こういうのほとんど見ない。 創造はシステムに力入れた結果武将の口調が過去最悪になった感じ 中年：お人好し声ほんと嫌い
秀吉とか兼定ならまだしもあんなふざけた声をあっちこっちにばらまくな >>791
さすが御館の乱の首謀者の、先の関東管領知将上杉憲政公よ 後半のシナリオ、信長とか秀吉とかでかくなりすぎて上級だとどうにもならんね
中級ならぎりぎり勝てたけど >>802
信長が人間50年って言うやつの「～やむなし」の人が棒読みだった このゲームに限った話ではないけど
汎用で頻繁に聴くからこそBGMもSEも大事にしてほしいというのは思う >>804
天翔記まではよかったけど、後は一つのゲームに一つか二つだな印象に残る曲は
創造で少し持ち直したように思うが 会戦の不利BGMは好き
川中島とか雰囲気にぴったり 長宗我部戦闘BGMは妙に主人公感あるよな
織田戦闘BGM以上だわ 信長役は神奈延年さん、中々のベテランさんでなかったか？
個別の声優付いているのは他に謙信、信玄、家康の他いたっけ？ 戦国伝のBGMと勢力別のBGMって同じモチーフなんだな 今からこれやってみようと思うんだけどお前らの漠然としたレビュー聞かせてもらえまいか
風雲録、烈風伝、天道はプレイ済みなんだが創造はどんなところが面白いのかサイト見てもいまいちよく分からなくてな
XPERIA XZでAndroid版やろうと思ってる PC版買ったあとスマホでもできるってあとから知ってお試し版やったがひどすぎる操作感だった PC版でやるのが一番快適だけど、それに次ぐのは
PS4版とSwitch版。
他のバージョンはやめたがよい スマホじゃ昔のファミコンのゲームでもなかなか操作性がきつい スマホはやっぱきついか…スイッチ版買うことにするよ
レスありがとう >>818
そういやスイッチ版の井伊直虎関連の追加要素ってどうなの？ >>820
戦力は全く足らんから家康に従属して領土拡大って感じだけど
弱小国プレイが好きならなかなか面白いと思う >>813
レビューなんてたいそうなもんじゃないけど、やっぱ快適さじゃない？
ある程度のやり方わかったら全国制覇にまい進できるサクサク感が天翔記に近い
ただその分いろんなものそぎ落とし過ぎてすっごい「はじめてののぶなが」みたいになっとる
操作感はいいんで、ここにもうちょいイベント追加してくれたらかなり満足できたかもしらん
個人的には本願寺が適当な扱いなのと攻城戦と海戦に工夫がない（立志伝では解決されたとか）のがクソ不満 創造は山とか湖とかの地形がわかりやすいのが好き
甲斐があんな辺鄙な場所とか創造やるまで知らなかった 色々簡略化されてるけど、惣無事令とか端有利がそこまでじゃなくなったのはいいわ
織田が強いのも入りやすくていい 始めたばかりの頃はいろんな景色を眺めて楽しんでたなあ よく道に沿ってのごっつんこ言うやつがいるけど、実際限られた道以外は視界もとれないしまともに歩けないんだよね
当時の道以外の平地は草原じゃなくて森や沼だからね
マップだと簡略化されて芝生が広がってるように見えるから、そう感じないんだろうね 本願寺がAIだと勢力拡大しないように設定されてたけど
それなら鈴木も拡大しないようにしてほしかった
初期シナリオだと大体は岸和田高屋州本勝瑞辺り奪って足利とバトルしてる
つーか加賀一向一揆の方は動いてもいいと思う スイッチ版から初めての信長の野望なんだけど、自分でちまちま内政や出陣させるより委任した方が効率的過ぎ
軍団新設した日には領土拡大が止まらない
ま、まだ中級だけどさ 慣れてきたら戦争は自分でやった方が効率的だし
軍団の内政のひどさもわかるよ
あいつら完成させた領地にさえ手を加えやがるからな >>831
マジかよ
委任か手動か選ばせて欲しいな
全て自分でコントロールしないと気がすまないんだよね 軍団はなかなか酷いな
せっかくバランスよく武将を配置して軍団編成しても気付いたら本城から統率40くらいの武将を出撃させてボコられてる 侵攻指示出したら300くらいで各地から出して渋滞させるのほんとひどい 前線の軍団を奥地の直轄軍と同時に出撃させて相手を消耗させてから、前線に着いた真打直轄軍で全土を蹂躙するくらいの使い方しかしてないわ 軍団が全力出撃せず小出しにするのは嫌がらせに近いと思う
情勢や城耐久を考慮してほしい
兵糧あるなら後方の安全な城から兵を出すとか臨機応変にやってくれたらなあ 出兵の最低ラインを設定出来れば解決なんだけどね
あとは部隊と部隊の合流ぐらいかな 夢如シナリオで本能寺起こしてから小牧長久手まではいけたんだけど、
戸次川が発生しない
wikiみながら極力九州討伐開始直後の状態までもってきたつもりだったけど、
発生フラグ消滅させちゃってたのかな… Switch版、不安定なところあるな
操作効かなくなったり強制終了かかる事が多い 戸次川の戦い以降は九州征伐シナリオじゃないと発生しない
というかwikiに書いてあるはずだが >>823
削ぎ落とした結果、想像できる感じはある。
連合で隣接してる敵対連合加盟勢力を頑張ってあと1ターンで工作値マックスまで持っていって離反させてやろうとしてたら一斉侵攻されたときとか、内部で親プレイヤー連合派と敵対連合派の綱引きがあったんやろうな、とか思えたりする。 >>841
>>842
ありがとう、シナリオが限定されてるのはちゃんと読んで無かった
スレ汚しすまない 桃鉄の方がゴールまでの2手先読んだカードの使い方したり物件売る時に高いのを単に売るんじゃなくて独占を除いてから売るしAI賢い気する
信ヤボは何に容量喰ってんだか >>813
スマホはやめた方がいいと…
特徴は信長がガチで強い。
ラスボス南部とか島津にならない。
島津はラスボスではないけど最後の敵対勢力にはなりやすいかな。本州から九州に攻め込み辛いのもあって上陸作戦感あって楽しい。
東北のマジキチ難易度もトライアル感あって楽しい。
上にも書いたけど削ぎ落とした結果、妄想も膨らむ。
包囲網が機能する。
城の数が多い。
募兵がないので、負傷兵回復スピードを遅いに設定して決戦で敗北すると長篠以後の武田よろしく一気に滅亡する可能性があって緊迫感ある。
城の改築はやっぱり楽しい。難攻不落の三木城とか。
配置替えすると伸びる（ときもある）本願寺、尼子、三好。
色々書いたけどやっぱり東北支城大名プレイはぜひやっていただきたいに尽きる。 試しに軍団を設立してみたけど戦闘参加が不安以外は大丈夫かも知れん
ただ、金兵糧馬鉄砲をごっそり持っていかれるのは納得行かない まぁそれは仕方がないような気もするが政策の費用が全部直轄軍団持ちってのがちょっと面倒だな 超級包囲網の宇都宮であれこれ。
攻略：北条6年 武田7年 上杉・伊達9年 徳川10年 惣無事令13年
上杉が弱くて、越中まで織田領になるのでメンドクサイ。
反武田連合に織田と上杉を入れて、織田の越後侵攻をストップ→停戦明けに速攻で春日山攻略。
姉小路を従属させ、織田と同盟中に破棄・吸収→改築しとくと、楽かな。 >>850
すげー。
超級包囲網シナリオ宇都宮で北条を6年って早いね。恐らく北関東の弱小→佐竹→北条の順番だよね？手際良くプレイするもんだな。 >>845
MAPと武将グラフィックと紙芝居+オープニングとエンディング・音楽じゃね？
コーエーのAIは、シンプルな仕様な奴の方が生きて来ると思う
というか、シンプルじゃないと使いこなせないと思う >>851
佐野→結城→里見→小田→佐竹だったかな？
初手で上杉に援軍頼んで佐野を取らないと、上手くいかない。
この時の北条さんは武田と争って、里見すら攻められず、終始、元気なかった。 >>831
完成された領地もドカタしちゃうってマジ？
今まで用地少ないとこはせっせとカンストまで育ててから渡してたのに･･･
ところで足利さんてこっちがある程度デカくなると縁戚コネでも役職くれなくなるよね
未だに役職コンプ出来ない･･･ >>856
そうなん？
本願寺で将軍家守護プレイしてた時はあっさり管領までくれたような気がするけど
徳川滅ぼしたあたりで管領貰ってプレイ辞めたから西は姫路で東は遠江くらいまで どこの地方で始めてもも大体全盛時織田くらいになると何もくれなくなる気がするし
上から下まで各地方で最短足利に媚びるプレイしたはずだけど何か埋まってないんよね
何が抜けてんのか忘れたけど 大名の士道でもらえる役職が変わるんじゃなかったかな
信長包囲網でいろんな大名試せばほぼコンプできる 長篠武田のイベント会戦なんだけど
最短で北条上杉と仲良くならないと信長隊が強化される？
五右衛門と北畠引き連れてて手も足も出なかったんだが やり直して何とか勝ったけど織田家に普通に勝てません（中級
北条・上杉の援軍駆使して織田家以外の領地は広がるんですが結局物量差で押し殺されます
西上作戦はしないほうが良いのでしょうか >>859
それは知らんかった
ありがとう試してみる 小田原城であらゆる手段を用いて兵力増強したら7万8000人とかになって吹いたw
これ用地の配置とか独自政策次第で10万超えられるのかな 侵攻受けてるときのBGM変えられないかな
別にいいBGMでもないし敵が遠方からゆっくりやってくるまでの間ずっと鳴っててなんじゃこりゃってなる 蠣崎でやると最初の目標は南下して云々じゃなくて目の前の耐久7000の石川城をどう落とすかのハードプレイ
5000で済むときもあれば大抵7000
昔の徴兵200やって即南部が出来なくなったのはいいけど所詮は田舎大名だな >>864
10万も創造強奪してきた家康ならいけるかもね
しかし5万だが6万だか一部隊の上限があるんだよなぁ >>868
6万が上限みたいだな
実質気にしなくていいとはいえ意味のわからん仕様ではある >>865
PCならツールを使って好きな曲に差し替えることできるよ
データさえもっているなら全曲菅野よう子に差し替えも可能 一方俺は創造のBGMを切って外部ツールで野望過去作のBGMを流した VITA版なんだよねえ
>>866はPS4版か？VITA版だと評定と自分から出陣したときの曲しか変えられない
どこでもできるという強烈なメリットはあるけどやっぱPC版にしとけばよかったなあ >>873
創造はたしかSurfaceProで動くはず
さあ買いなおそうw comが作った狩場4・八幡宮5・米問屋1の春日山城を獲得。
面倒だからそのまま使って、謙信、出撃させて防御度5000位の岩付城を包囲したら、2秒弱でゲージ空になった。
マップ戦では、本城の狩場・工房・八幡宮は超有効。 >>874
裏で目玉焼き焼ける位熱くなるけど、快適にできる 狩場祭りで攻撃力↑↑↑とかなってる信長とかほんと戦いたくない 狩場とかそんなに有効なんだ
城の前で会戦起こして城壁に大ダメージ与えるしか有効打はないと思ってた
兵力があれば一撃で９割削れるから(要修復だけどやらない) 狩場や改修で強化しまくった謙信部隊2万(自操作これだけ)と有象無象の武将放り込んだ中国配下軍団で九州統一島津攻めたら真の武士発動した12000人以降ほとんど兵士減らずに勝てた
支城部隊ならワンパンの上に非ダメージは二桁に抑えるからな 狩場やら鉄砲強化やらの政策で超強くなってるあいてにはひたすら会戦
会戦なら狩場も鉄砲強化の政策も無意味 西国探題を自称せよクリアしたのに探題になれてないのはなぜ？ 狩場は天守改修で補えたりしないん？通るだけでどの部隊も強くなるから狩場よりお得だと思ってたんだけど 天守は一番いらない
せいぜい人口増加の御殿くらい
攻撃力の上がる門、真田丸、砲台
本城全部これでおｋ
で、信長を大名にして創造つけて
鉄砲強化と火器集中強化(だっけ)と騎馬強化したらバカみたいに強くなる
一撃で相手の兵士8000消し飛ぶ まぁそのせいで小田原城とかが攻撃には全然向いてない城になっちゃってるけどね
真田丸と攻撃門と砲台を全部つけれないから 質問なんですがこのゲームの内政ってWikiにはまずは道路、民忠って書いてあるのですが
何度もプレイしてみて道路や目安箱なんてやらずに金、兵糧、家宝みたいな流れのほうがうまくいくような気がします。みなさんはどうされてますか？
ちなみに１５５１長野中級でやっています。スタートして2年ほどですがようやく本城の道（箕輪、村上、宇都宮、古賀）を引き終わりそうなところです
施設も城の拡張も修復もできてません。城の建設も費用対効果？から見るとなんか微妙な感じもしますし
序盤にやれるようなことじゃない気がします。あれも趣味なんでしょうか？あと役職をとって遠距離コンボサイキョーとかなんとかあれも
そんな余裕ないんですけどどうなんでしょう。 道は本城から最低減引きながら、各城を内政して兵と兵糧を増やす。
そして隙を見て周囲の城を落としていく。
同時に、朝廷に献金して官位をもらって、外交収入を早く得られること狙う。 >>887
基本的にああいう攻略情報は戦国伝の進行待ちで内政重視の場合の話
情勢が戦争>内政ならば当然省略すべき ンアメニヌレテヱエ ハンナンカンランアオチタア
イツサンクカア ワカラナイイ
チイイサナタネエ 何回やっても開墾するのは後回しになる
どうしても商業優先で目先の金回りを気にしちゃうな 虫歯が原因で死んだ皇帝もいたぐらいだしな。
あなドレン。 >>887
初期が支城とかでないなら、朝廷工作はしておきたい。
封印したほうがバランスはよいかな >>889
>>893
>>895
なるほど、みなさんありがとうございました。朝廷工作は余裕がなさそうでしたが試してみたいとおもいます
前に一度やってみたのですが外交収入が得られるまでにすごい金額がかかるので回収にするのに
かなり時間がかかりそうなので敬遠してました。
あと、長野でやると北関東の弱小と同盟状態にあるのですが同盟破棄をしまくってやってみた結果
里見、佐竹まで取ることができました。ここまではよかったのですが包囲網を組まれて武田やら北条やら伊達やら
蘆名やらに攻められて面倒でやめました。これは包囲網にならない程度に同盟破棄をするべきだったのかそれとも
同盟を継続して北条に多少北関東を譲るほうがいいのか、この辺りもすごく迷いました。現在はニューゲームで同盟継続
をして上杉（弱いほう）と里見を取られた状態です。その代わり武田とは婚姻を結べたし北条とも仲良しで村上も回収できました
状況としてはこっちのほうが安定してるんですよね。ただ国力で見ると前回のほうが強いです。同盟破棄しても武田や北条と
仲良くして里見まで欲しい。これが理想なんです。欲張りすぎでしょうか？でも出来そうな気がするんですよね
長文失礼しました。暇な方いらしたらどんなプレイをしたか参考までに教えていただきたい。 朝廷は官位よりも停戦目当てで上げる感じじゃないの？ 官位もらうと他国の信用が上がっていく
信用２０超えたら外交収入が増える
ある程度金貯まったら遠交近攻の政策実施で遠い国の信用も上がっていく
国数が減るとまずいけど国数が多い序盤は外交収入がすごい事になる
最近やってないから間違ってたらごめんだけどこんな感じ >>897
>>898
ありがとうございます。ある程度本城取った後（５個）、遠交近攻で従属させまくったら外交収入が一気に3000超えました
姫もたっぷり送ってくれるしこれはすごいですね。もう外交し放題です。金銭に余裕が出来たので朝廷工作も始めました。楽しみです。
あと結局、起こるかどうかはわからないけど北条と武田と婚姻結んで桶狭間を始まったら今川を攻めることにしました
なんかこのほうが簡単そうなので。桶狭間起こるといいな・・・。せっさいは５６年に死ぬらしいけど。
日記みたいになって申し訳ない。みなさんありがとうございました。 >>897
全国の大名家との信用が最低20あれば、大名数にもよるけれど
毎月9000以上の収入になったりする。
この外交収入で稼ぐのが創造の基本だよ。金山より全然上。 天守ばっか建ててたし……アドバイスありがとうございます >>901
それは分かってるよ。停戦目当てで上げつつ大国の隙を見て官位取りにいく感じで・・・って言いたかった 板塀に四層天守が建ってるという欠陥住宅っぷりを許せるなら、天守隅櫓を改修後に石垣ぶっ壊せばいいんだよ
四層天守３、門３、馬出２、櫓３で空いてる用地が１１あればオッケー、ただし門馬出を後回しにしないと途中で用地が足りなくなるので注意
城郭施設入れると更に＋１、真田丸作るなら更に＋１
なんだかんだいって兵力が多いのは正義、序盤の城なら御殿の人口ブーストの恩恵を長期に受けられるから最終的には得かもしれないけど
あと連立天守は兵力増加自体は多いけどそれだけだから、四層天守の民忠上昇５でカバー出来る
用地削減も出来るので四層天守がオススメ 隅櫓と馬出し建てれば島津のちょんまげも溶かせるようになるかな？
あと会戦でも効果ある？ 超級包囲網の里見：北条6年 徳川・伊達8年 惣無事令12年
上杉初手の結城侵攻が、どうしても阻止できず、武田も北関東進出。
仕方なく、上の書き込みを参考に連合のはしごで金を稼ぎつつ、列強の伸長を抑えて、徳川・伊達を吸収。
仕上げは、上杉・武田・毛利等々10か国以上の信長包囲網結成。
これが機能し、いつも織田にやられる三好、一色、山名、本願寺、鈴木、宇喜多さん達とも笑顔でゴール！ 岩手は島が無いから、罪人を山奥の僻地に島流しするってばっちゃが言ってた。ほんとよ 飛騨とかいう本当の不毛の山地
飛騨の関ヶ原こと八日町の戦いは1000対300と他所なら小競り合いレベルだけど飛騨では天下分け目の戦い 軍団長に加藤清正にして
攻略指定を南部にしたのに全く攻めないで内政ばかりしてる
加藤清正軍団の兵士90000、南部の兵士55000だから兵力は倍近いのに
軍団ってほんと役に立たないな
本拠から遠くなると勝手に軍団作られるとかやめてほしいわ
もう軍団の距離無制限以外やる気しない プレイヤーと同じ様に遠隔地からも兵を出して欲しいけどね
でもCOM大名が同じ事やりだしたら弱小はクリア不能になるな >>910
姥捨山じゃないよ。南部藩の流刑地は離島じゃなくて山奥。民間伝承レベルだから真意は知らんけど ある程度勝ちが見えるとやめちゃうけど、ここだと軍団の運営で悩む程終盤までやる人多いんだね。 >>916
弱小で開始して最大勢力になったらやめちゃうな。そこまでいけばわざと負けない限り絶対勝てるし。 個人的には一度クリアしたらシナリオ選択画面に
済って出るからクリアまでしたくなる、まぁ初回だけだけど 何故か加藤清正で従属endしたいと思ったのだが西軍についたほうがええの？
おしえてつおいひと このゲーム外交が簡単だ
ある程度国が大きくなると毎月600なんてほぼ無料みたいなもんだし
創造PKやったら同盟結ぶのが大変な過去作がだるすぎてやる気なくなるわ 領土内の道路は全て拡張・支城は人員整理が面倒だから安全圏は即取り壊し
ってやってるとすぐ金が尽きて軍団長からちょっと工面しときますねと気を遣われる… 勝頼で大会戦長篠勝ったのはいいけど苗木城より西が取れない・・・
徳川の援軍も浜松から出してくれないから2千とか9百とかだからなぁ
ほぼ全ての城から兵士出したけど兵糧切れとかもあり全滅岩村城が取れない
その上上杉が箕輪城狙って来るからもう手に負えない
長期戦覚悟で城の兵士数育てた方がいいですか？ 武田は徳川攻めるのが一番楽
他は東の弱小攻めとるしかない 北条での関東の覇者のために武田と手切れしたら
裏切り者と全国の大名にそっぽ向かれちゃいました
関東の覇者をクリアしたら外交関係は改善されますか？ >>924
織田に正攻法じゃ無理ってことですか・・・
上洛前に武田四天王に寿命が来そうでね 長篠武田は延々と4000クラスの援軍垂れ流されてジリ貧になる
・・・というかやる気失せる
どれだけ勝ってもそのうち2万とかで侵攻してくるし
周りも一切織田に反攻しないし 長篠の戦いででやってるなら、長篠の後、しばらくすると外交できるようになるから、織田とは同盟して東に進む。
シナリオ買って無いんで詳しくは分からんけど、一般的に関東か東北・越州抑えないと織田には勝てない。
そうこうしてるうちに本能寺の変が起きると勝ち確。 そういえば関ヶ原シナリオで九州の支城大名でやってたとき関ヶ原発生しなくて最後三成と決戦だったんだがなんで発生しなかったんだろ
関ヶ原なかった場合石田家がでかくなるのも意外だったな 織田も大友や大内山みたいにイベントで弱体化すれば良いのに イベントで家がバラバラになるのでは足りませんか・・・ pkなら穿ち抜け強いから・・・って思ったけどそのころの武田にはいないのだっけ >>928
長篠をやるときはだいたい打倒信長！だからみんな同盟縛りがちなのね
まあきついし文句いうなら難易度下げろってことだけどつい挑戦したくなる性 はじめて家督相続織田で本能寺まで完走したんだけど、毛利倒してると山崎の戦い起きないのか…
姫路から大坂に戻るだけじゃ中国大返しにならないしそりゃそうだよなあ >>934
動画サイトに1本アップされてたけど、会戦の後、すぐに北条や上杉と連合組めるんだね。
そういう設定なら、遠交・伝馬→外交＆従属で参加国と外交収入アップでいけるんじゃないか？
あとは会戦のスキル次第というか、攪乱持ちを生かすくらい？ >>937
問題なく発生しましたよ
包囲網クリアしてから信玄死去まで数ヵ月待たされたんで戦国伝途切れたかと最初は思った
中国征伐達成→箕輪まで攻めて武田滅ぼす→夢幻の如く発生とやったんだが、中国征伐は諦めて先に武田を倒せば小牧長久手まで完走できたんだな 普通にやるの飽きてきたから編集使って幸村の特性いじって戦国伝無しの真田で幸村無双プレイして徳川・北条相手にしようとしたら滅ぼされてわろた
初めて滅ぼされた… >>923
裏技的なのなっちゃうけどそこで忠勝さんの出番！援軍で忠勝込みで3～4回大会戦すれば織田の兵力つきます。超級でもできたからどの難易度でもいけるはず。
ちなみに理想ルートは徳川領通って尾張攻めこみが理想。ひたすら兵糧との戦いなる 後半シナリオの武田はどうにかなりそうだけどどうにもならない感じが楽しめるからすき 信濃しょぼ…ってなる
夢幻では武将の質まで終わってる 夢幻で始めても暫くは武田が生き残ってるんだよな
大体は上杉か徳川に領土削られてるけど 裏切り続出せず団結すればあれだけ粘れたということだろう ゲームでは再就職できるけど、現実では最後まで抵抗したら死ぬか自分家が潰れるじゃん
次回作は人の行動に焦点あててるみたいだからある程度は改善すると思うけど ゲームでも姫武将にまで「あなたに登用(付き合う)されるくらいなら死ぬ」とか言い出すのかよ。女性頼みの姉小路の野望は更に遠くなるな。 >>947
風雲録は退路のない敵に対して敵部隊残した状態で本丸落とすと切腹するやついたような >>948
登用に応じて噂されたら恥ずかしいし…… おつやの方の例もあるから登用チャンスもある(ただしイケメンに限る) おつやの方の存在を初めて知った。wikipediaで読んだだけだが壮絶な人生だな。しかしここのスレに凄く博識な人いるなー。 九州征伐から醍醐の花見目指してスタート
なんべんかやり直してやっといい感じで小田原攻めまで来たんだけど
鈴鳴り武者の時、仙石隊が直接指示できない（軍団の部隊みたいに色違いになっとる）
のはなんでなんだべ？
出現する駿府館は徳川だからかと思ったんだけど今やり直したら今度は操作できる
軍団の位置によったりすんのかな 姫武将の能力値の上限と下限が判ったけど知りたい人いる？ >>956
親武将が100なら姫は60~89
親武将が 1なら姫は10~39
なので親武将能力値/2+10 から30段階ある
親が77で姫が77.5 おそらく切り上げで78親超えの可能性アリ
親が20(21?)までは下回ることはない >>958
サンキュー
武将不足の大名でプレイする時役に立ちそうだ 武将風雲録だと思うけど突撃したら片っ端から相手が討ち死にする作品もあったような
あれのせいでもったいなくて突撃しづらかった >>958
参照される親武将の能力って成長値込みの能力？それとも素の能力？ 軍神、厳島シナリオ、別所の攻略方法ご教授お願いします。三好に従属し直しても、東は本願寺、波多野、西は赤松、浦上の連合軍で会戦つかっても捌ききれません。超級、超好戦vita版ですが… 他の人に聞いたら難易度上げた意味がないと思うの・・ >>961
参照されるのは初期値の能力
群雄集結で全大名をALL100にしてデータを取ってみた
だいたい姫30人位で約120個のデータ
能力値が60と89の姫の元服２ヶ月前(前月は編集出来ない)に編集で大名の能力を変えて検証
おそらくシナリオ開始から12年間は親武将の初期値を参照してるはず
それ以降は分からん 超級の里見だけど、包囲網までは北条と最初から戦ってクリアできた。
包囲網は同盟不可避で、今やってる夢幻は従属が合理的かな？
初月に従属と同時に宇都宮攻略開始→太田城→沼田城で佐竹と真田を吸収したよ。 >>966
間違えた。
×：包囲網までは北条と最初から戦ってクリアできた。
〇：天下布武までは北条と最初から戦ってクリアできた。 >>958
親武将参照値77では77が上限だった
76では親超えの可能性ははおそらく3.3% 家宝で安心して他を攻めた時に後ろから急襲して森山とか下総を奪取
落ち着いたら今度は北条が攻めてくるから
上杉に忍を攻めさせて江戸などを奪取
あっけなく北条陥落 いまだに軍団の攻略基準がわからん
鎌刃城本拠に何個か拠点あたえて充分な戦力やっても隣の織田家大垣に攻略もしなけりゃ侵攻の指示もだせない
かといって手取城からいきなり長曾我部の岡豊とか侵攻指示できるし 流行り過ぎたしそろそろ次スレは970か980で良さそう やっと醍醐の花見クリア
クソ長かった・・・
残るは西上作戦だけ
なんでそんなめんどくさいとこだけ残してんだ俺 高解像度の画面でプレイすると便利かなと思ってやってみたけど
マウスの移動がしんどいばっかりであまり効果がなかった >>980
わびさびを感じられる良き頭頂でございますね くらいにしてやれ 城から出てきた部隊を兵糧切れにしてやろうと思ったらできなかったわ… なんかcomって全く兵糧が減らない部隊あるよね。あれなんなんだろう 三方ヶ原で現れる家康部隊なんかはちゃんと兵糧切れで全滅してた >>994
飛騨ひどいｗ
飛騨天下分けめの八日町の戦いの1000対300とかいう冗談みたいなスケールだけど、本当に限界まで頑張って動員した結果なんだな 検地高とすると水田ないだけで蕎麦とかあったんですぅ～とか言い訳もできんわけか
いくら山間部とはいえあの面積でなんでこんなに貧乏なんや？ >>994
近江やっぱ強いな
京都の守護神や
六角頑張れ >>994
創造だと山国は動員兵力少ないけど
信州も甲斐も結構動員できるじゃん このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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