武田勝頼＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊臣秀頼＞織田信雄

**名無し曰く、** · 2011/11/24(木) 12:45:44.53

織田や豊臣の跡取りが武勇や知略に恵まれた勝頼だったら余裕で天下統一していたな

**名無し曰く、** · 2014/12/26(金) 09:04:16.19

真田昌幸は織田にも通じてたという説がある
（戦国時代の縁か、江戸時代は旗本滝川氏の末裔と大名真田氏の末裔が仲良かったようだし）

武田一族でも北東方面（上杉）に脱出した人は運が良かった

**名無し曰く、** · 2014/12/26(金) 10:17:57.77

鳩山由紀夫＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻生太郎＞安倍晋三

**名無し曰く、** · 2014/12/26(金) 15:19:19.87

生き残った信雄が有能

**名無し曰く、** · 2014/12/26(金) 16:31:11.26

ということは引退後も安倍氏大勝利ですね

**名無し曰く、** · 2014/12/29(月) 14:33:21.97

>>144
オヤジも爺さんも政治不正を追及されそうになっても逃げだして生き残ってるしな。
本人も三億脱税有耶無耶だし、そりゃ大勝利だろうさ。

**名無し曰く、** · 2015/01/14(水) 19:49:08.61

>>138
織田と対立しているのに、北条まで敵に回すアホではないだろ信玄は。

**名無し曰く、** · 2015/01/14(水) 23:15:58.87

勝頼は国人とのやり取りの書簡が多数見付かってるが、もはや戦争どころじゃなかったからな
昌幸は堅牢な岩櫃城に招いて既に調略中の織田と講和を狙ってたが自国の足軽にさえ背かれた勝頼はどうにも出来ず

**名無し曰く、** · 2015/01/15(木) 11:57:45.77

俺のじいちゃんは勝頼に一度だけ会って話したことあるみたいだが戦嫌いで全て家臣に任せていたらしいよ

**名無し曰く、** · 2015/01/19(月) 02:30:29.04

信長が生きてたら上杉景勝も毛利輝元も普通にクビチョンパだったろうな

**名無し曰く、** · 2015/01/19(月) 06:47:33.78

は？

信長は裏切り者以外には寛容だぞ？

**名無し曰く、** · 2015/01/19(月) 07:23:31.67

自分より身分が高いのは殺さないが、低いのは殺している

**名無し曰く、** · 2015/01/19(月) 13:05:55.94

勝頼を裏切って信長に降った小山田は殺されたな

**名無し曰く、** · 2015/01/20(火) 11:07:55.46

騎馬隊よりも強力な投石器部隊持ってた人か・・・・

**名無し曰く、** · 2015/05/23(土) 22:16:13.15

生き長らえたのが名将なら信雄は信長や韓信よりもすごい評価になるんだけど。

**名無し曰く、** · 2015/05/23(土) 23:19:04.82

事実、その点では信雄は優れていたと言える
少なくとも勝頼よりはずっと時勢に機微だった

**名無し曰く、** · 2015/05/23(土) 23:55:47.89

信雄は戦国大名を辞める事で生き存えた
命さえあればいいのと大名として家を保つのは全然違う

**名無し曰く、** · 2015/05/24(日) 00:45:43.87

信雄は本当に能力が高ければ適当な時に粛清されてたと思う。

**名無し曰く、** · 2015/08/25(火) 18:12:05.23

野村カツノリ
武田カツヨリ

**名無し曰く、** · 2015/08/27(木) 01:26:40.61

清洲会議に秀吉と出席した面子は全員が後から切腹か不審死をしてる中で信雄だけ生きてる
信雄が秀吉と何らかの癒着あったのは間違いない
豊臣政権は最初からぐったぐた

**名無し曰く、** · 2015/11/29(日) 17:13:08.17

結局、信雄は織田嫡流になったからなあ
なんだかんだ言って長生き最強ってこった

**名無し曰く、** · 2016/01/11(月) 16:09:48.47

信玄の死の直後の武田の序列

御一門衆→武田逍遥軒、武田信豊、、穴山信君
↓
御親族衆→跡部勝資、勝沼氏、小山田信茂
↓
ご譜代衆→馬場信春、山県昌景、秋山信友、内藤昌豊などなど
↓
先方衆
信州先方衆→諏訪四郎勝頼、真田信綱＆真輝＆昌幸、仁科盛信

無理です！！！！四郎ちゃんが武田家中纏めるのは絶対無理！

**名無し曰く、** · 2016/01/11(月) 22:39:16.14

震源地震が武田の政党は信勝でお前はそれまでの繋ぎだからなといったからなあ
平時の15年ならまだしも乱世の15年でそれは致命的だった

**名無し曰く、** · 2016/01/12(火) 21:19:45.24

テスト
https://www.youtube.com/watch?v=F2x2MIM4Qc8

**名無し曰く、** · 2016/02/22(月) 00:22:32.54

信玄→勝頼は、財政問題、対外関係、家臣問題の全てが悪化しまくった状態での引き継ぎだからなあ
信玄がメチャクチャやったツケを息子に払わせたよーなもん

**名無し曰く、** · 2016/06/22(水) 02:43:13.09

ノブオって言う名前が如何にも小物臭ダサい

**名無し曰く、** · 2016/11/23(水) 14:19:01.99

http://o.5ch.net/5x9d.png
シャケを川ごと食うやつ

**名無し曰く、** · 2017/01/22(日) 23:37:57.85

・武田勝頼が家を継いだ時
親が四方八方に喧嘩売って同盟関係の見直しからスタート
消去法で家を継いだので家臣一同の心が付いて来ない
経済基盤として大事な尾張も美濃も取れてない
そしてその経済基盤を手中に納めてる連合軍が攻めてきてる最中

こんな最悪の状況。桶狭間前の信長より酷いし、今川の部下にされてた竹千代時代の家康より先がない。

**名無し曰く、** · 2017/02/15(水) 09:27:33.20

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

安売りスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1447262464/

**名無し曰く、** · 2017/08/11(金) 13:25:42.69

今の日本は女性優遇が行き過ぎていることは事実です。
これは個人的な意見ではなく、客観的に見て女性を優遇する制度や法律の数は日本がダントツの世界一だからです。
現に日本人女性は長寿世界一だし、化粧や娯楽にかけるお金と時間も世界一だというデータもあります。

僕が不思議なのは、これだけ優遇されている女性たちの間から、なぜ男性の悪口や不平不満ばかり出るのかということです。
二言目には女性差別だとか、女性に対する配慮が足りないとか言って、とにかく要求することしか考えていない人達が多すぎます。

**名無し曰く、** · 2017/08/12(土) 16:32:32.32

>>167
継いだ時の同盟関係はそこまで悪くなかったような。
むしろ勝頼の場合は自分の失策でことごとく悪化した感がある。
戦場では優秀だったがそれ以外がダメダメ感満載。

**名無し曰く、** · 2017/08/26(土) 19:30:35.59

>>170
戦場でも武田軍は数で織田・徳川連合軍に劣るのに野戦に挑むという…
しかも織田・徳川連合軍は野戦築城してるのに野戦と勘違いして長篠に挑んだ無能だよ

**名無し曰く、** · 2017/10/26(木) 21:55:19.91

秀吉は武将としては勝頼を高く評価してたな
大名としてではないけど

**名無し曰く、** · 2017/10/28(土) 13:34:47.60

実際、今川氏真が公家と武家のつなぎ役「高家」として優秀だったように
武田勝頼は誰かの下で戦う一人の武将としてなら素質は多分にある。
ただ、財政がカツカツだった上に武田家当主として進めてた経済政策を完成させる時間が無かった。

**名無し曰く、** · 2017/10/29(日) 12:58:45.94

というかあの状況では誰がやってもダメだったんじゃないかな
オヤジがちゃんと勝つよりを正当な後継として指名して四名臣はじめ老臣が固まってたらワンチャンあったかも
あとは本能寺が早めに起きてくれれば生き残れたかな、そうしたら徳川幕府がなくなりそうだけど

**名無し曰く、** · 2017/11/08(水) 22:44:42.44

武田勝頼は新規の税や労役を課し、また新たに関所を設けるなど、庶民は苦労の絶え間が無かった。
重罪犯でも賄賂を渡せば赦免し、軽い罪でも懲らしめのためと称して磔に掛け、あるいは斬首した。
このため、人々は嘆き悲しみ、身分の上下にかかわらず勝頼を忌み嫌い、
内心では信長の領国になれば良いと願っていたので、織田方に協力しようと立ち働いたのであった。
「信長公記」

豊臣秀頼>>>>>武田勝頼>>>>>織田信雄

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 01:17:03.08

ひえー

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 14:56:08.88

鳥居強右衛門を捕らえた時は余計なことしなければ援軍が来る情報を遮断できたのに欲張って長篠城の将兵を絶望させようと嘘言わせようとして大失敗ｗ
何か仮面ライダーやスーパー戦隊の悪役みたい

**名無し曰く、** · 2018/02/21(水) 19:21:47.62

片岡愛之助の解明！歴史捜査
http://www.bs4.jp/hsi/onair/75.htmlより
75 2018年02月22日武田氏はなぜ滅亡したのか？
信長VS勝頼の真実を追え！
（アンコール放送）

**名無し曰く、** · 2018/03/07(水) 02:58:16.60

知り合いから教えてもらったPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

P09JU

**名無し曰く、** · 2018/04/27(金) 22:34:42.50

910 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/04/27(金) 08:33:39.36 ID:9wUTpWjb0
お前らって外資系企業に勤務してるタワマン住みなの？

915 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/04/27(金) 13:10:38.68 ID:4aItmile0
タワマンいいですよー
内廊下で冷暖房効いてて
豪華そうなエントランスなのにエレベータ降りたら吹きさらしってマンション、何の罰ゲームって思いますもん
ちなみにタワマン住みでも貧乏性のわたくしはスカイラインに600万も出せなくてEクラス乗ってます

V37スカイラインを語ろう Vol.33
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519906896/910-

**名無し曰く、** · 2018/04/30(月) 21:31:46.01

>>168
>>179
歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋　123.216.108.163　ホスト名p2129163-ipbf2607funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ a2b2-XMtE [123.216.108.163])ID:3wr68+df0　ID:3wr68+df

正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対などと言ってる奴がやっていた数々の所業
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

**名無し曰く、** · 2018/05/03(木) 11:18:06.32

他人を誹謗中傷しスレを荒らしまくるくせに他人のレスには過剰に反応してすぐ被害者ヅラしてまたスレを荒らす卑怯者の特徴
↓
□常に妄想に浸っており、その妄想を他者に披露せずにはいられない。
□妄想を長々と書き込んでいるだけにもかかわらず、それが実際のゲームの話であると錯覚している。
□自分の妄想をテンプレートであると錯覚している。
□武将の字を捏造し、それをさも真実であるかのごとく語りだす。
□武器の読み方も捏造し、真・三國無双の絶対適正などと意味不明の発言を繰り返す。
□この書き込みは誰の阻止行為も受けないと自己陶酔に陥っている。
□誰かがフェイクと検出させていると訴えるが、実は自分の妄想がフェイクであることに気付いていない。
□その存在自体を黙殺されているにもかかわらず、言葉のキャッチボールができていると勘違いしている。
□自分を否定する人物が全て同一であると信じて疑わない。
□自分の書き込みは何かの規定に基づく行為だと思い込んでいる。

**名無し曰く、** · 2018/05/03(木) 11:53:45.23

>>182
歴ゲ板の大罪人
最後に更新のあった、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])　ID:PWlitg6L　ID:PWlitg6L0
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一　時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp　　
(ﾜｯﾁｮｲ 2232-VZ/W [219.107.32.147]) ID:eszzbEMT0　ID:eszzbEMT
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽﾌﾟｯｯ Sd62-r1Mw [1.79.86.157])ID:t/itx4vid
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

**名無し曰く、** · 2018/05/03(木) 23:27:13.04

誹謗中傷反対！異常な長文反対！歴ゲ板を荒らしまわる被害者気取りの加害者は去れ！

**名無し曰く、** · 2018/05/04(金) 00:41:26.26

>>184
歴ゲ板の大罪人
最後に更新のあった、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])　ID:PWlitg6L　ID:PWlitg6L0　　ID:ZAB+OCTT　ID:ZAB+OCTT0
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一　時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp　　
(ﾜｯﾁｮｲ 2232-VZ/W [219.107.32.147]) ID:eszzbEMT0　ID:eszzbEMT
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽﾌﾟｯｯ Sd62-r1Mw [1.79.86.157])ID:t/itx4vid
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

**名無し曰く、** · 2018/05/06(日) 21:18:07.15

この悪質粘着中傷荒らし野郎が

**名無し曰く、** · 2018/05/06(日) 21:21:00.28

>>186
お前のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1295857482/60

**名無し曰く、** · 2018/06/15(金) 10:01:48.03

、

**名無し曰く、** · 2018/06/15(金) 22:15:20.93

>>188
お前のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/990

**名無し曰く、** · 2018/07/28(土) 07:59:47.23

**名無し曰く、** · 2018/07/28(土) 11:07:32.83

>>190
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243