[幻想水滸伝1と2]その19
PS1で出た幻想作品を語るスレです。
外伝ネタもまあほどほどにやっていきましょう。
腐女子ネタ禁止です。
【前スレ】
[幻想水滸伝1と2]その18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1549699640/ 前スレのハイヨーでふと思ったけど2主って実は料理かなり上手そうだよね ナナミの料理がアレだし上手くならないと生きていけないだろうからな >>6
養子だから才能の引き継ぎってことはないだろう。
当人の努力によるものでは? ナナミの料理をゲンカクと2主は何も言わず食べてたんだろうかw ナナミ自身の料理に対する自信からするとそうなのかな
普通は家族の料理の腕がああだったら自分が代わりに作るよって言うよね
裕福じゃないから材料ももったいないし 裕福じゃないからこそ文句も言わずに食べてたと考える方が自然ではないだろうか >>15
まあ1,2は基本ヌルゲーだからね。3の戦闘はやりごたえあって好みだったけど。
ザコオンリー、物理紋章のみ可とかなら面白いかな。 1〜5,害伝,ラプ,ティア全部steam販売しないかね。
ベタ移植で良いから、FFやサガコレを見習って欲しいよ。
1〜3(害伝)のコンバートも可能な形で。 >>19
オープンプライス5,480円のフリスビー 今で言えば2枚1万越えの同人ゲーは、3に向けてのクラファンみたいなもんだな。 >>22
腹立たしいことに、クラファンという名のフリスビーを買わないと、
脚本が揃わないんだよなぁ。 >>23
言ってることがよくわからないんだが外伝を買わないと3の要素が揃わないことに怒ってんの?
ここ1と2のスレだしそれ以降の作品の話がしたいなら総合スレでやれ 最初からスレチの話しといてスレチ指摘されたら逃げるのか……(困惑) >>26
1から全部steamでプレイさせろというのがスレチですか。 >>27
全シリーズの話なら1と2のスレより総合スレ向きの話題ですね。 そもそも文脈って流れ次第で焦点が変遷するから、それを盾にスレチを正当化するのは良くない 文脈読めよって、スレの流れ読まずに特定の作品叩きを急に始める奴のセリフとは思えんなw カレッカの惨劇と、2最序盤の駐屯地襲撃は同じ内容の作戦?
あのやり方って結構ポピュラーなのか? 実在の歴史でも度々話題になるし架空戦記モノなら大規模でないものも含めてど定番といってもいいくらい良く使われるイメージがあるが 注文の多い料理店
コボルトのお客様はまずこちらのお湯で汚れを落としてください
次にこの粉を全身にまぶしてください
それではこちらのパイ生地におかけになってしばらくお待ち下さい 前から思ってたんですけど
幻想水滸伝2の火の紋章の「おどる火炎」と「大爆発」って
ミスでエフェクト逆に設定されてますよね? 戦闘・戦争・城施設のどれにも役に立ってないキャラで2のマルロがいるんだな。
1は戦争イベントが全員参加だから役に立たないってのはいない。
戦闘と施設に参加してないのは
ジョバンニ・コックs・エスメラルダ・ヴァンサン・アップル・テスラ・レオン・ルドン・ゼン・マクシミリアン・サンチョ・タガートそして竜洞騎士団長ヨシュア
と結構いた 初見でバーン育てず一騎討ち勝てず真ENDに辿り着けないのは一度は経験する罠かと
なんか主要キャラちょいちょい退場するゲームなん?なイベント多いし 初見はパーンを使う気になれなかったしミルイヒも許さなかったしクロウリーも見つからなかったぞ 2が並み居る名作押し退けて19位はマジで驚いた
マイクラ倒しちゃったよ 2はマジ名作
1位のブレワイも好きだけど、一番好きなのは幻水2
投票で幻水2を1位にした人が結構多かった結果じゃないかな? 幻想水滸伝シリーズの謎は解決されるまま放置だけどな。もううろ覚えだけどペシュメルガとかジーンとかヒッキー?とか謎のやつ多かったよな。吸血鬼の姫みたいのもいたし ミルイヒを初プレイで許すほど聖人ぶることはゲームの中のことでもなかなかできないし
一度裏切ってるパーンも育てず放置するのが普通だよね 初回プレイ普通に許したぞ
反道徳的なことやったらダメだと思ってたから
それでもパーンは死んだが >>56
たぶんこのゲーム5周はしたけど初めて知る衝撃の事実だわ もう一回やろうと思ったけど結構エンカウント高いのがネックだったな... >>59
ティアクライスでお金コマンドで逃げたらごっそり持ってかれてクソイライラした記憶があるな 今序盤ですが加入した仲間のその他の防具以外を外してしまったら再び装備できないのは仕様ですかね? もう少し具体的に頼む
・装備を外す手段は複数あるけど、どんな操作手順でもそうなったのか
・そうなった仲間は具体的に誰で、どの部位でもそうなったのか
・動作環境について >>63
今パーティの入れ替えをできるところまで進んだのですが初めは装備を外すことしかできなかったゲンゲンの装備も自由に変えられる様になってますね
さっきまで仲間だったビクトールとフリックの強い防具を外しておいて良かったと思ってます
ちなみにPS3にディスクを入れてプレイしています 久しぶりに2やりたくなったけどコンバートもしたいからって1やったらクリアまでに20時間もかかってしまった
しかもレオンなんて仲間にできるリミットで気が付いて、あと一歩遅かったらまた一からやり直しやった
結構忘れてるもんやね >>64
お使い時のゲンゲンやキャロから帰る際のビクフリなんかは
“パーティにいるけど仲間じゃない”みたいな扱いになってる
本来は仲間じゃない状態のキャラの防具は外せない(入れ替え不可状態)なんだけど、
何らかの手段で外せてしまったせいで装備出来ない状態になったって感じっぽいな もし1・2がリメイクされるとしたら声優陣によるキャラクターボイスが対応された上にオリジナル版の欠点も解消してほしい? 隠しダンジョンはあってもいいかも
Tならバナー鉱山、Uならトトの祠の奥で 声は元からあるだろ、ほらリューベで剣を振り下ろすシーンとか >>73
あれは社員による掛け声でボイスSEだ。
声優陣によるキャラクターボイスが対応されたのは4からだ。 EDの歌とか、素人の方が民衆って感じがしていいよな もう何十週したか分からないくらいやってるんだけどゴルドー戦で事前に守護神を作った上で許す者の印使うと演出変わるってマジで今の今まで知らなかったんだけど
知ってた人いる?攻略サイトとかにも書いてなくない?
びっくりしてわざわざ幻水スレ探しちゃったわ >>77
なんでもいいみたい
守護神作成済み、貪欲なる友と許すものの印を同じターンに使うのが条件かも 俺は試せない…けどめっちゃ気になる…
動画かなんか欲しいわ、やべえワクワクする バランス調整して欲しいのは欲しいね
ガチガチのSRPGみたいに作るのもなんか違うから難しいけど 2でアップルにおまかせにすると勝てる?
怖くて試していない
もっとも自分でやっても負ける時は負けるんだが セーブして試すだけ試してみたら?
誰か戦死したらリセットで 減衰シリーズも大事に上手くやってたら軌跡シリーズみたいになってたんだろうなと思うと悔やんでも悔やみきれない 戦争イベントの乱数が大き過ぎて読めないからなぁ、昔ミューズからマチルダに流民がやつで流民がマチルダの門まで来てマチルダと王国軍が戦ったのに流民全滅後、ゴルドーが王国は我らと戦う気ないとか言ってたなwww セーブしますか?って 玉にくっついてるのに聞かれる もし幻水シリーズのラスボスがMOTHERシリーズのような恐ろしいものだったら… チームネーム「おじさん」のどうしてそうなった感よ
次点で「気のいい仲間」 2の戦争イベントの要領が最後までよくわからんかった
適当にやってたら勝てた感じだった >>98
ハイランド側にもちゃんと108星はいたと思う。
ジョウイに107人全員の仲間を集められたかどうかは不明だが。 というか矛と盾ってどちらか選べるようにしてほしかったよなあ 個人的にIもIIも108星集めないエンディングのほうが大好きっすわ
戦争を取り扱ってる以上バッドエンドの方が感情移入できるんです
特にIIのナナミが実は生きててジョウイと3人で旅をするエンディングは反吐が出るね >>102
人が不幸になり死んだ方が好ましいと思うこと
厨二ならともかく、そうでなければよくよく考えたほうがいいのでは
リアリストを気取るならなおさらな 好ましいと思うのは自由だけど、実際には反吐が出るという表現でわざわざ他に好きな人がいるであろう場に書き込んでる
同意する人もいるかもしれないし、逆に反論されるのを期待してるのを期待してるのかもしれないけどね でも俺もむかーしはジョウイって死なせてやったほうが却って情けではなかろうかとか思ったりもしたわ エンディングが複数あるってのはどっちが絶対正しいとかじゃなくて、未来は選択によって変わるってだけのことだ もっとも減衰Uだと実はナナミは生きてましたと言われても
感動するより拍子抜けした人も多かっただろうとは想像できる
あれならずっと目を覚まさず入院したままの方がよかった もしかしたらナナミが生きててみんな幸せになれた、そんな未来もあったかもねってだけだと思うんだが
しっかり作り込み過ぎたのが悪いのかねえ
幻水4の無人島エンドみたいに、落書きイラストで多少ふざけた感を出しておけばよかったのかな? 2は108人仲間にした上で最後の一騎打ちでジョウイを叩きのめすのが好き。
ナナミは死んでないしオススメ しかし本物の戦争はつらいな…
子供時代ゲームやってた頃はやっぱ遠い出来事だと思ってたんだが今こんなんなるとはって最近幻水思い出す時思う
性暴行受けて殺されるのが横行してるとかゲームじゃなかなか描かれんが現実はもっとひでえ プレイヤーの年齢層考えたらそれでいいと思うけど、幻水世界って現実よりもだいぶ治安が良いよね
アップルとかテンプルトンが一人旅できるし、トウタにおつかいさせるし
でも山賊は出るんだよなw
同じ頃のゲームでもタクティクスオウガだと別のルートで仲間になるキャラが凌辱の末殺されたり
自軍の風紀が乱れてレイプ頻発してるから対応するって未成年の主人公が言ったりしてそれもなんだかなという感じがする 子供なのに普通に旅してるってのは幻水に限らず日本のゲームあるあるな気するが
まあそこは少年向けコンテンツだしな
男や赤ん坊までレイプされて殺されまくってる今の現実思うと
豚のマネさせてから殺すとかいうのがなんかマシに思えてくる そこはまぁ行間を読むのが正解なわけで
赤月帝国もハイランドも相当えげつないことしてると思うぞ まーそれもそうか
ゲーム中で描いてないだけでそりゃあったろうな… 皇妃ですら…なんだから庶民の扱いなんか推して知るべしよな >>120
こういうの、メジャーなゲームだったらよく見るんだけどなぁ
いや幻水もメジャーだけど… 幻水2に自信ニキいたら聞きたいんだけど、
しでんの紋章で仲間の行動速度を早めるとき、速の値と全然違う順番になったりならなかったりするんだけどどういう法則なん? >>121
9割が面白みのない、ゆっくりですらない実況ばかりなんだよね。 エンタメに寄った動画が欲しくなるのは既プレイならではの悩みと思う
今更好きでもない演者のプレイ動画見るつもりもないだろうし、かといって大真面目な検証系は余程作品愛が無いと楽しめない 検証動画はシステムが凝ってるゲームならよく見るけど
幻水ってストーリー重視でシステムはシンプルなもんってイメージあるからなぁ 戦闘の難易度自体は低めだけどレベル上げは意外と難しいぞ
1つ上げるのに1000必要なところで最終的に5しか入らなくなるからな 戦闘の難易度が低いなら5ずつしか経験値増えないようなレベル上げをする必要はないのでは…… >>127
糞みたいな封印球の有効活用とか、適正レベル内での弱キャラの無双とか、
そういう動画が欲しいですよね。
自分が知っている1の方のお勧めは、ゴーストアーマーから取れるマンゴーシュをビクトール2個装備
突き返しupとか微妙な表記だけど、1個で技+20される神アイテム
マスターガーブも入れて、技を+45強化出来る。ワケミ回復じゃつまらんからね。 >>130
全部見てるが覚えがないわ、どの動画だ?
補助回復で1.3倍になるのは覚えてるが ナナミみたいな細い女が歳上の主人公おんぶであんなに移動できるかね >>133
年上だっけ?
住まいが住まいだから足腰は強そうだけど >>136
試しに50キロ60キロのもの担いでみたら? 細いとは言えナナミは体鍛えてる方だし主人公も細い方だし切羽詰まった状況で大きな力が発揮されている描写でもあるし ジョウイがロックアックスで撤退するのマジでキチガイだろ
このときは部下のクルガンに諌められ
グリンヒルで主人公逃すわ、ピリカ気にして主人公逃がすわ
シナリオにツッコミどころ多すぎて今思うと微妙に感じる カミーユって本当はもっとシナリオに絡んでくる予定だったみたいだね
能力値も高いし優遇されてる美少女だけどどんなシナリオだったんだろ ルカ・ブライト=プーチン
今の日本なら流民受け入れないゴルドーは指示されるかな? >>140
責任者としてはアレだが、そこはジョウイの未熟さの現れってことで >>141
カミーユなんて不人気不細工はいらないキャラだから村山も捨てたんだろ カスミとテンガアールは満場一致で認められてるけど
カミーユなんて不人気不細工なんてチョイスに
誰も納得してないからww まて俺は別にカスミを認めてはいないぞ
個人の感想を全体意見に拡張するな 2で美女攻撃からバレリアが外されたのが気になる
年齢か?人妻のアイリーンでも美女攻撃できてたのに アジア人のユズとトモ以外全員かなりの美女だな
カレンはこの中ではかなり微妙 可愛いとは思うけど好みが好みじゃないかでいうと好みではない、そういう話では 幻想水滸伝5のストーリーだけならかなり人気高いから村山はいらないんだろうな
でも5でジーン関連とか謎を回収するどころか妙に遠慮がちにぼかしてたから村山に気を遣ってんのかね
だとしたら迷惑すぎだろ村山 個人的な好みだと
1はバレリア、ロッテ、テンガアール、ビッキー、ソニア
2はビッキー、トモ、レオナ、テレーズ、ワカバ
あとオニールおばさんはイラスト的に結構好き ここの人って自分からは話題提供しないくせに、俺が話題出したらケチだけはつけてくるんだね アンチスレの住人じゃないけど5は背後霊ありきでストーリーも相当酷かった 2信者は他のナンバリングディスらないと死んでしまう病気なんだよなぁ いや2も探し出すと粗が見えるから完璧なシナリオは幻想水滸伝にはないよ >>149
初代はソニアが頭一つ抜けてる感じ
2は20代のキャラが総じて男顔だね >>170
プリンセスミレイ、Twitterの更新はやめたの? 不細工とか思うのは別に良いけど全部を言葉に出す生活してて日常成り立つのか心配 ジョウイが戦争中にルシア孕ませてたのがキモい
作品続いてたらジルの子どもも産まれてたんだろね 不細工不人気カミーユじゃなくて
カスミ、テンガに人気のメグを美少女攻撃に入れてれば満場一致で皆納得していただろう
Twitterでもそういう意見は多々あるしな ジョウイの子だとして彼の生育歴的に父親のいない子作っちゃうのは業が深いなと思うけど
それゆえに不安定なところがあって人の情にふれてほだされちゃったとかはあるかも
ジルと思いが通じあったのは別れの時だったし甘えられるような関係性ではなかっただろうから
このシリーズって直接的には表現しないけど「人の営みってそういうことだよ」みたいなのを匂わせてくるのたびたび感じる 戦争でもソニア、クレオ、カミーユは「美女軍団」だね ミレイちゃんなら美少女で公式こうりゃくぼん美女ランキングベスト3入りは皆納得するレベルだし人気もあるけど
不細工不人気カミーユがそれとかちゃんちゃらおかしい
カミーユなんか美少女攻撃相応しくないし、美女軍団のメンバーもふさわしくない >>183
なんで頭弱い人ほど断定したがるんだろうな キリィが5で魔も力もCでフリックポジションになってたけどなんでこんな優遇されてんの? お前らは知らないだろうけど、ルカ夜襲前のリドリー救出で忍者二人がリドリー救出してくれるパターンもあることを俺は知ってるけどな >>135
毎回、うっとおしい奴だな。収益無い動画に何言っているんだ? >>193
だったらわざわざここに貼りに来ないで
本人なんだろうけど >>120
こいつ、いつかのスレでもスレ内で出たブーツネタパクって自分のアイディアとして動画出してたからなぁ ブーツネタなんて新しくもないし何だっていいじゃん
ディスるしか能のない無名よりよほど価値あるよ ブーツネタって1足貰ってから3足貰えば2足手元に残るやつ? 初期装備をジョウイに渡してから2個貰って装備して3個貰う demodoriyaには1→2へのコンバートを検証してもらいたいんだよなぁ。
特に紋章の引き継ぎ。あれ機能してないような気がするんだが。 >>206
既存の情報だと紋章は引き継がない。装備品は1主のマスガとハンフリーの風鎧だけ。 魔Cとか力Aとかステータスがわかるサイトってない?
攻略本もう売ってないんだよね >>210
「幻想水滸伝2 紋章 相性」で2番目くらいにファンサイトが出てくるよ。
そのステータスに関しても、蒼き門の紋章はlv1炎、lv2雷、他は水の倍率を参照しているとdemodoriyaが動画出していたな。
まあ何と言うか昔の攻略情報はガバガバだよな。あの分厚い攻略本もコンバートは適当だったし。 >>211
おお!ありがとう
3でもあったりしない? シュウ26歳ってのに笑う
力丸とか20代だしこの時代の年齢観今のマイナス10くらいだよね もし初代にキレて怒るシステムがあったら誰が先頭不能になった時に誰がキレるかを想像したなあ >>215
「かばう」のと一緒じゃないのか?
例:主人公がやられたらパーンとグレミオとカスミが怒る Ⅱだとかばうのとキレるのとで結構組み合わせ変わるよ >>220
デビューが98だから、結果的にじゃね? >>221
運は死にステだよな。物理系は運低くても結構クリティカル発動するし(技とも兼ね合いあるけど)。
ニンフの紋章で遊ぶくらいか。 >>223
運が低いフリックも結構クリティカル発動
してたイメージだな
あと思ったことだが、2で主人公のレベルが
99の状態でゲオルグやペシュメルガ仲間に
したらレベルは99なの? うろ覚えだから間違ってたらスマンかオーバーフローするんじゃなかったかな >>225
そうなのか、ありがとう
それにしてもペシュメルガとユーバーの
関係性だけは明かしてほしかったな
無印の小説版だと少しだけだが挿し絵付きで
2人の対決シーンや会話あるだけに残念
今にして思えばあの小説書いた人絶対
クライブ好きだよな、無印も2も活躍する
シーンあったし
無印は挿し絵があり2だとクルガン倒したのが
クライブみたいに書かれてたな >>189
5は知らないけど2のキリィは魔法の相性は
蒼き門以外AかBが多いけど、魔力の上がり度は
ミリーより低いんだよな 星振剣が夜の紋章の化身と自ら言ってた
ようにやはりペシュメルガとユーバーも
紋章の化身ってことで脳内保管するしかないか ヒューゴの父親とかといい、適当こいてるだけで実際は何も考えてないっぽいからなぁ
謎のうちはいいけど種明かししたらズッコケそう 2の最大の謎はレオンが獣の紋章の封印解いた
後どうなったかだよな 1でもサンチェスがあの後どうなったかは
明かされてないな、カナンは2のグレッグ
ミンスター城内での兵士のセリフでその後が
わかったのに 10数年ぶりにやったら途中で飽きてやめてしまう、昔はあんなに楽しかったのに >>233
そもそもゲームが苦痛になる年齢じゃないのか? 最後にガッツリゲームしたのは、30歳手前にティアクラだったな。
そこそこ面白かったから、あれで青春からの幻水熱は終わった。 攻略本なし初回プレイ収集人数
1 106
2 *91
3 108
4 未
5 未
T 108 1軍師を集め忘れた気がする
2クライブをミューズで話しかけてなくて詰み
3あんまり記憶にない
4未プレイ
5軍人?カードゲームのおじさんを集め忘れ リメイクは要らないから、1-3までのリマスターよろしく。
3は1-2のデータで脚本全て取れる様に修正してくれ。 >>240
>>237の者だけど、自分はクロウリーと窓の封印球未発見でしたわ。
2D特有の難しさかな。
3以降は1,2的なmap上の隠れん坊的な条件は無くなったね。 時期が変わったら、モブにも話しかけるスタイルだから、
仲間集めは寧ろ1特に2が苦戦しましたわ。
3Dに向かないゲームなのかもね。
アンサガみたいな紙芝居でも良かったのにな。 1が90人くらい
2が85人くらい
3は108人
4以降は攻略見ながら108 3はかくれんぼというか森で確率遭遇のやついたよな
あれ運悪かったら無理ゲーでしょ 1のクライブとかジャバとか、知ってても運が絡むやつは好きじゃない やはり2の仲間集めの難易度が一番楽しかったかな。
3以降は仲間集めが簡単になったからね。 ルカ・ブライト戦直前やクライブイベントのラスト前のセーブデータは大事にしている
特にルカ戦は敢えて弱いメンバーで戦ったりと数えきれないほどプレイしてる >>248
ボルガんさん、ゲンゲン、淘汰さんはスタメンに決定 今思うとベストエンドだとフリックが何でだ?って文句いいそうだ このゲームのエルフって人間年齢より少し上くらいだったよね?
よくありがちな100年で1歳とかそんなんじゃなくて エルフは1.5倍、コボルトは0.8倍とかだったかな >>254
Tのポーパスは可愛かったけど、4のアレは酷いw >>251
フリックとアップルは人格が未熟過ぎるよね
まぁアップル19歳とかだっけ?にしたらむしろしっかりしすぎてるぐらいだけど 未熟なのかしっかりしてるのかどっちなんだw
ていうかアップルは2で17さいだよ アップルさんは1は性格的に未熟、2は実力的に未熟、って描かれてる印象
1のフリックは恋人失った件があるからどうしても感情的になるのは仕方ない
なんでオデッサは取り戻してくれないんだって文句も言いたくなる
(実際にあのタイミングでオデッサが出てきたら解放軍分裂しかねない気もするが) アップルちゃん、1でも14歳にしてはしっかりしてると思うけどね
フリックさんは未熟っていうか、ああいう性格なんじゃないかな2でも落ち着いたように見えてアツいところは変わってなさそうだし
(自分で青雷のフリックって言ってたのはちょっと恥ずかしいかも) 生きる死ぬの戦いが日常にある中の14歳と現代社会の14歳は比較にならんだろうしな フリックやアップルは未熟ではあっても卑しさはないからね
そこいくとリオンなんてレインウォールを再訪した時に悪し様に文句を言ってたもん ヒックスとテンガアールて、3年も一緒に旅してるのに何もないとかどういうことだ 20歳と18歳でお互い好き同士で周りに止める人もいないのにやってないのはむしろ不自然だと感じるくらい
婚前交渉、婚外交渉にそこまで抵抗のある社会とも思われないけど(宗教的な縛りが薄いので)戦士の村に伝わる特殊な掟でもあるのか? >>269
プレイしてないの?
両想いだけど恋人関係ではないよ つまりヒックスは性的な欲求があんまりないということでよろしいでしょうか
確かにそういう人もいるよね
そもそもこのゲーム自体性的にギラギラしてる人ってあんまり出てこないし
シーナとかも女好きとはいえやることばかり考えてるって感じではない
なんだかんだいって紳士的なキャラクターが多いですよね >>274
それじゃ峠の兵隊長が野獣みたいじゃないか それはちょっと頭をよぎったw
リィナさんの慣れてそうな様子からして実際ああいうことはままあるんだろうけど仲間にはいない不思議…
解放軍や同盟軍みたいな無法者無頼者も少なくない大所帯だと女性の人権的なものなんて意識したこともないような連中も普通にいそうだけど
そういう側面描いても本筋から外れてしまいそうだから省いて正解なんだろうね 少年漫画に対して「若い男女がいるのに恋愛描写がないのは不自然」ってクレーム?があったみたいな話を聞いたことあるが、
例えば学生がクラス全員の恋愛事情を把握してるかっていうと目に映らない部分もあるわけだしな そういう意味では少年主人公(成年男女から性的な対象とは見られていない)目線のゲームでそういう話題が入ってこないのは自然なことで
主人公たちの知らないところではみんな盛り上がったりしてるかも知れないってことですね あるかもしれないしないかもしれない
どちらの可能性も否定できない
描写されていないことに関しては断言は出来ない 幻水で描写されてないけど本当はあると思うものの一つは腋毛
胸毛の描写はあるのに腋毛がないのはなぜなんだろう
キャラクターによっては身だしなみで整えてたりもともと薄い人もいるだろうけど
外伝でビクトールとギジムがツルツルだったのはむしろ不自然だと思った
あの二人は絶っ対剃ったりしなそうだし、薄くもなさそうなので エイダはマンゲボーボーなんだろうな
森とともに生きるとはそういうことや 陰毛に関しては未処理か毛深いのが気になるひとは下着からはみださないように長さを整えるくらいが多数派じゃないかな
剃るとなると頻繁にしないとチクチクして不快だし、みんながワックスみたいなのでツルツルにしてるとも思えない
本拠地にはプライバシーが保てるような個室も少ないし大浴場で処理する人もいるかもしれないね 紀元前の人間ですら脱毛剤作ってたり道具作ったりしてるのにそれらより遅れ取ってるとは思えない 文明よりも文化的な要素が大きいかもね
脱毛サロンとかいっぱいある現代日本でもハイジニーナにする人はそんなに多くない
つまり幻水世界でいうと…プレイヤーの好きに想像すれば良んじゃね リオン本人は別に嫌いじゃないけど周りの持ち上げが不快だったな
5はキャラの見せ方があんまり上手くなかったかもと思う
あ、ここ1,2スレか >>282
腋毛に関しては、アニメ版の『こち亀』の両津ですらツルッツルで表現されていた
創作エンタテインメントもの全般のお約束として、隠す傾向が昔からあったのかな
まあ毛そのものを見れば陰毛と大差ないし、わざわざ描写するにしても汚いわなw >>290
w
確かに両津も絶対生えてるタイプの男だよね
描写する頻度や面積でいったら脛毛や腕毛ほど手間ではなさそうだけど、アニメとかゲームでプレーンに表現するのは難しいのかもね 先週くらいから突如、幻想水滸伝熱が再燃してしまった
とはいえ大昔の大学の頃遊んだゲームを今中古屋でプレステともども探して買うというのもアレだし
ああでもプレイしたい
スマホアプリでお手軽に遊べればいいのにな
とりあえずpixivで二次創作読み漁ったり、ファンサイト見まくって欲求を分散されているところだ 実機もソフトも安いから買えばええやん
積んでたPSP版をVITAでやったら再燃してPSソフトも買い直したわ最近 1は過大評価
RPG作ったことない奴らが悪戦苦闘しながら作ったのがわかるかゆいところに手が届かなすぎる駄作
2は名作だが今のコナミのリマスタじゃ・・・ 1はチンチロが面白かったから100点
2は名作だが色々要素を盛り込みすぎてるので95点
ゲームはよお、気軽に楽しめりゃいいんだよ
やれ裏設定だストーリーだキャラクターだコンプ要素だと詰め込みゃ、やらされ感で辟易するわ
2週目とかアホか、1度遊べば十分だコラ
3は2を引きずって盛り込み部分が多くて80点
4は2と3から離れて1に戻ろうとして迷子になって60点だけどリタポンが面白かったから70点 >>296
2ヒットの時点でも1はコンバート目的以外手は苦行という評価が多かったからな。
いつの間にか、何だかすり替えられているが。
熱い1アンチレビューの人どうなったんだろ。 1が当時16万本しか売れてなかった(ソースwiki)と知ってショック
大赤字だっただろう >>300
突貫工事で作った作品だから大黒字だよ。 素人くさい歌とかすごく臨場感あってよかった
その辺は変えないで欲しい キャラクターガイドが後から作られた時点で社内での扱いもお察しだった 低予算で、そこそこ元取れたから2のgoサイン出たんだよね。 リマスター版は裏ダンとか欲しいわ
後半キャラの出番をもっとくれ 和解したジョウイとひとつ気楽な冒険がしたいとこだなぁ 画像荒くていいからおまけでクラシック版も入れてくれ
リマスターのナナミの鼻が変で萎える アクションRPG苦手だから幻水復活リマスター嬉しい 金持ちのボンボンで放蕩息子、なのに能力は108星トップクラスのシーナとかいうチートキャラ 1のヘンテコな顔グラとBGM・SEが好きだ
リアタイで友人に借りてプレイしたが愛すべき糞ゲーだった >>311
1では雷固定で使えなかったけど、レアじゃない紋章固定は改善されるかな。 >>307
1だとバナー鉱山、2だとトトの村の祠あたりかな? SS版でエイケイがコロセウム開催してたからそれを応用すればなんとかなるんじゃね。 >>314
1のバナーは名前だけだから魔術師の島じゃね? レパントの屋敷とかも今やるとイライラしそう
当時からムカついてたけど あそこは先に進む以上に龍印香炉を入手するのにイライラするな >>322
そんなことじゃ運の紋章片を数千個入手なんてとてもできないぞ。
全員レベル99にしたあとに255まで運をドーピングする 普通に進みたいのにリュウインコウロ何個手に入れるんだってなってた >>324
2回目以降は>>323だけどな。まあ古い記憶だから仕方ない。 そういや諦めないでアイテム使わずステ上げるやつって、PSPのでも残ってんのかな >>327
残ってない。
全滅時は残ってるセーブデータから再開するようになった。 >>320
1のファンタジーな雰囲気好きだけどな
逆に2でスタリオンがいたのには違和感あったわ
しかも普通の街にw エルフドワーフファンタジーな世界に
忍者や覆面レスラー風や拳法家やら仙人やらいたりするけどな あのごちゃ混ぜなんちゃってアジア感がウリだと思うんだけどね リマスター版の情報今知った
スクエニのリマスターみたいにバグや戦闘関係の調整と追加をしてほしいな
KONAMIに求めるのが無理なのかな 料理勝負イベントは奇を衒ったメニューより定番料理の方が無難で有利らしいが
もうちょい工夫する余地があったほうがいいかなと思う
スターオーシャン2ndでも「料理の鉄人」っぽいイベントがあったが
あの頃あの番組そんな人気だったのかな
個人的には演出過剰で苦手な番組だった クライブイベントよりも、ちんもくの封印球や黒いつぼの期間限定をどうにかしてほしいわ 2の後半あたりで話進めると武器屋に入れなくなる所も変更してほしい >>339
あれは失敗だと思う。
苦肉の策でクスクスの鍛冶屋を利用できるようにしてたな。 武器屋じゃなくて鍛冶屋でしょ?中盤辺りで鍛冶屋がある町が
軒並みハイランドに侵略されて鍛冶屋難民になっちゃう ルカ戦もそうなんだけどネクロード戦あたりでも似たような感じになったような そういえば朝にナナミがベッドの中に入り込んで起こすシーンがあったな。 脱走イベントでナナミはいいお姉ちゃんだなと思えた
ロックアックス初見は凹んだ 当時はナナミ生存嬉しかったけど
今はツッコミどころの嵐で嫌だ 昔からナナミ苦手だったから時が経った今、改めてよく思えたらいいな… 最近再プレイしたが当時の推しキャラは
こんな使いづらいスペックの奴ようレギュラーで使ってたなーと二軍送りになった ナナミはなんで主人公が戦わないといけないの?→仕方ないんだよね…みたいな葛藤を繰り返してるのがリアルだなと思う 当時はナナミうぜと思ったけど今はいい姉ちゃんだなと思う
あと学校行ってる時楽しそうだったな メインストーリーが戦いの連続だからか、学校潜入は貴重な息抜きのようなイベントだったよね >>352
当時はなぜかアマダが最後まで一軍だった
今思うとそんなに強くない、HPは高いけど 初プレイはトモ、カーン、ルック、まで覚えてるけどあと忘れたわ トモはほどよく力抜けた話し方がなんか可愛くて好きだった >>357
リキマルとの男気攻撃はⅡの協力攻撃としては珍しく
ノーリスクで連発できるから特にボス戦ではものすごく重宝するぞ >>360
必中だから技が低いのは関係ないしなぁ。
ダウンupの崖登りアイテム装備したら完璧 武器レベルあまり上がらない序盤は魔物系の力の高さが嬉しい ところで2のラスボス(シルバーウルフ)と戦うときのメンツって
みんな誰にしてるの?
自分はビクトール、フリック、アイリ、前作主人公、カスミだけど 個人的にルックとスタリオンは固定だけど使わない人もいるのか… その時々だけど魔法強いキャラいっぱい入れがちかな
あとボブとかダブル格闘家みたいに一芸があるやつらも好き ボブとかオウランとかバレリアとかみたいな固有の紋章持ってる物理アタッカーばかり揃える
紋章は殆ど回復でしか使わない しでん+武器down+その他1枠に切り裂き札で完璧 戦争パートではフリックやビクトールなど主要キャラは不死身だが
仮にリメイクで容量が許すなら戦死でシナリオを分岐させるのってダメ? フリック死亡でビクトール生存とか可能性を考えると台詞をほぼ無限大に考えなきゃいけないから現実的ではないな。 仮にやるとしても、
『ビクトールが死亡したら台詞はAが負担する。ただし先にAが死亡していた場合ビクトールが不死身になる』
みたいにどこかで制限させないとキツイだろうな その手間考えると最初から不死身でええやんとなるので当初の仕様のままがジャスティス 2で最初に逃避ルート選んだときはリドリーの戦死知ってリセット
その後も何度もプレイしてるが一度もリドリーの息子は見たことがない
主人公が逃げたせいで父が戦死したことを責めたりされる? 主要メンバーがたくさん死んだら立ち行かなくなって居城陥落シナリオとかどうだ
そこまで来たら別ゲーか… 戦争やってるから軍人が死ぬことは普通にあるから割り切ってるんだろう。 2で登場するメンツは、1の戦死から外さないとな。
その辺りの整合性は修正するべきかと。 主人公が逃げたこと知ってるのは一部の人だけだったはず
シュウアップルフリックビクトールあたり その件に関しては他の仲間達には伝えない方が良いだろうし、2主人公としてはずっと後ろめたさを抱え続けることになるのか というかあのタイミングで逃亡って当時からさすがに無責任すぎると思ったなあ
それよりもトトの村が崩壊した直後にそのままミューズに避難する方がまだ説得力があったよ 行き当たりばったりで動くキッズを頼らざるを得ない自軍の危うさがよく出てるんじゃね それは同盟側だけじゃないよね
ハイランド側だってジョウイをたてる前に自分たちでなんとかすればいいじゃんて思うけど
少年が主人公のゲームだからさ
でもその辺の感覚ってこの20年で大きく変わった気がする 2主人公が降りるタイミングは他にもっとあるというのには同意
ナナミやジョウイもさんざん降りろって言ってくるイメージだけどそれに反して彼は戦い続けるんだよね
今になってみると、2主人公じゃなくて他のひとがやれば良いってナナミの言うとおりだと思う
輝く盾と黒き刃も外すことは可能な訳だし 2の主人公達は学校がよく似合っていたな
1は将軍の息子だから舞台が戦場でもしゃあないが >>169
俺も 2のレックナートの目的は何だったんだろ
片割れになった門の紋章を矛盾の紋章の勝った方で直そうとしたのかな でもシエラのババアに一瞬反応してるとこを見ると年齢は無関係でまずは見た目で判断してるっぽいね。 まず純血かどうかがユニコーンの能力で反応して、見た目少女だと思ったら出てくるって事じゃないかな アガレスブライト死亡・・・あ、アグネスフライトの間違いだったw 2主人公の移動時のドットが不機嫌というかへちゃむくれ顔なのは
ブラウン管でそう見えたのか >>1
「ガイア幻想紀」「幻水U」「クロノ・トリガー」「FFY」「エストポリス伝記」ら名作をインスパイアしたゲームが今夏に発売 [922629831]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674173207/
“The Messenger”と同じ世界が舞台となる“Sea of Stars”は、ガイア幻想紀やクロノ・トリガー、
スーパーマリオRPG、ファイナルファンタジーVI、ブレス オブ ファイア、幻想水滸伝II、エストポリス伝記といった
クラシックにインスパイアされたPCとコンソール向けのRPG 続報とかも全然ないしやる気あんの? とは思うね
ただのリマスターだから大した情報がそもそもないのかもしれんが、発売日くらいはねぇ・・・ リイナってフェラぐらいはしてたのかな?
胸もませるだけ?
あんな時代だし女武器にするのは当然だよな 馬が反応しなかったのを見るに本番の経験もそれなりにありそう 小さい頃に両親殺されて姉妹二人きりで生きてきたわけだしな
妹の代わりに汚れ仕事も色々とやってきたんだろうなと推測できる demodoriyaって奴、海外のサイトから情報持って来てるくせにそれを明示しないの糞だな
さも自分が見つけたように ゲーム動画作るやつってそういうやつ多いんだよな、残念ながら…… 過去動画で海外のサイトで云々ってテキスト見た記憶があるぞ? >>409
その人2ちゃんに宣伝しに来てて叩かれてなかった? グレッグミンスターとバトル曲を内蔵音源で再現しようとする力がすごい ムササビ4匹入れてラスボス戦に望んだがムズい
前作主人公と組んでなんとかクリア、ムササビ4匹はアウト
ソウルイーターの助けがなかったら全滅
ムササビは防具の装備が出来ないから防御魔法使っても
2回攻撃食らったらおしまい、紋章を持たせて使わせても
たまに失敗して仲間を巻き込んで自爆するしかなり厄介
王座の間にたどり着いた時に一応台詞が用意されていたので
制作スタッフもいろんなパーティーを想定してプログラム組んだ
のかと思い、少し感動した。ただ「ムムー」としかか言わないけど エミュでやってるんだけど2で1主人公を楽にパーティ加入させるチートとかないのかな
いちいちグレッグミンスターまで迎えに行くのめんどい 幻水はエミュしたことないけどパーティのアドレスに直接キャラID入れたら?
もし酒場可能フラグのようなモノがあってそこを探せるならその方が良さそうだが あ、それ思い付かなかったけどやってみるわありがとう ネクロード(偽)が戦士の村に来て主人公たち全員倒してテンガアール連れ去ったけど、主人公一行の中に美人設定なはずのクレオがいたはずなのに眼中になかったのかな?
https://imgur.com/a/ZZB5dcj
あとこのシーン、クレオだけ普通に寝てるみたいで草 あのひょろ長いキャラ達がものすごい勢いで整列したり襲いかかるシーンおもろい >>418
テンガアール目当てで興味なかったからじゃない?
確かにクレオだけ普通にお昼寝してるみたいでかわいい ここの製作スタッフ達予想以上に売れて天狗になっちゃったんで
チーム解散されられたってホントですか? そんなことないけどFFのデジョンの解明できたのかな?できないままだったら解散したかもね
このゲームの1の戦闘画面をよく観るんだ もしあまり引っ張らず中盤で滝での再会シーン消費した場合、最後の最後ジョウイはどこにいるか問題
宝くじ的には伝説の木下になるのか ジョウイは真なる門の紋章の弟子になって長い年月かけて更生するんだyo 124:風吹けば名無し:2015/11/06(金) 02:51:07.82 ID:NfIhIF52a.net
クライブイベは「最後にセーブした時間」やから
どうしても無理なら電源付けっぱでいける
前スレにあったけどこれってPSP版でも大丈夫なのかな 124:風吹けば名無し:2015/11/06(金) 02:51:07.82 ID:NfIhIF52a.net
クライブイベは「最後にセーブした時間」やから
どうしても無理なら電源付けっぱでいける
前スレにあったけどこれってPSP版でも大丈夫なのかな PSP版で試して最初のチェックポイントの、
レイクウェスト宿屋 で11時間越えてから話かけたけど手紙捨てられててダメでした
セーブしながら普通にやります 外出かも知れんが、幻水2のベストエンディング確定状態で
ラスボス倒して都市同盟のリーダーを断ると、とりあえず
ビッキーに頼んでいろんな所に行けるがパーティーを組めない
ので王者の紋章を宿しておいてトラン共和国に行って前作の
主人公をお持ち帰り出来るようにする。一緒にサジャの道具屋に
入ると上位の紋章がお金の続く限り購入できるので好きなキャラに
上位の紋章を宿せるがパーティーは組めないので自己満足
で意味はない。
また前作の主人公と一緒にジョウイの待つ約束の場所に行くことが
出来る。でもそれだけ。ベストエンディングのフラグを出しても
前作の主人公の存在は放置プレーなのでエンディング自体は
何も変わらずがっかりする。 リーダーを断らなくても黙って行けるし、
王者の紋章とか全くいらんし、
「一緒に」じゃなくてもサジャの村の店変わるし サジャの村の紋章師は完全に詐欺だと思った
これじゃ山賊退治の褒賞で受け取った1万ポッチをカナンに奪われるのと変わらん コンバートとか意識した設定なんだろうけど、活かせてないよな
隠しダンジョンとかあるわけじゃないし、意味はない ゲンカクとハーン・カンニガムって紋章外して何か副作用あったんかな
ハーンは皇都守護の最重要将軍で弱体化とかはない感じだけど、ゲンカクは同盟にいられなくなる程名実失った感だけど
2主とジョウイも紋章の呪いガーとか言う前に紋章外して殴り合ってりゃ戦争しなくて済んだんじゃ…
最後まで面倒見る気のないジョウイに命運託した皇国は可哀想だよね
あの2将や皇女じゃなくて、一般の平民たちは
プロパに乗せられて盛り上がって、気が付いたら同盟の属領扱いだよ
そりゃハイイーストの動乱起こすよね
地の果てまでも追ってもジョウイ殺すって人たち居てもおかしくないんじゃない? ジョウイとの一騎打ちの時、攻撃するとベストエンディング見れないと
あるサイトに書いてあったので試しに3回攻撃しておいて、その後は
ひたすら防御に徹したら普通にベストエンディングになったぞ。
3回攻撃してもレックナートは「あなたは戦おうとしなかった」とか言ってるし・・・
要はジョウイのHPがゼロにならなければOKってことらしい。 みんなでうちにかえって集まって食事をするゲームはこれくらいだ
すごいものだ
https://youtu.be/gqMJkAVo8Aw?t=375 不健康そうな見た目通りというかなんというか・・・
百英雄伝発売目前の時期にこれは残酷な結末だ
リマスターも無期延期だし、本当の意味での新作は事実上なくなった。もう終わりやね 大地のよろいって状態異常無効ついてないよね?何についてるんだっけ この状況で、仮にナンバリング新作が出たとしてみんな喜べるか? >>442
この状況とは?
てか1と2の話じゃないならスレチ 438に反応したつもりだった
確かにスレチだな、ごめん ジョウイのヒロインピリカの声枯れイベントの影にポールの死が隠れてしまってるな
村の外で主人公にできた初めての友達くらいに思ってたんだが 戦争起こしてめっちゃ人死んてるはずなのに、キバとかナナミ以外はなかったことにしてるの嫌い モブの兵士や街人のセリフ見てるとそのあたりもちょいちょいあったりしてしみる 砦が崩壊する前にトトの村でジョウイの頼みを無視してそのままミューズに向かうシナリオが見たかった >>451
そんなこと言ってないでちゃんと予習復習はしなさいピリカ 幻想水滸伝3に成長したゴリゴリの脳筋ピリカ出せば良かったのにね でもピリカもトラウマ持ちだし、ノーマルエンディングでジョウイお兄ちゃんが死んでその上ジルにも何かあったら第2のルカ・ブライト化する可能性はあると思う >>454
現実世界だとテロリストや左翼ゲリラになりそうなタイプだな 初見シーナ女だと思った
名前可愛いベリショの美人にときめいたのにチャラ男とは どうしても魔法強いキャラのが使いやすいイメージが拭えない 2で整形して、魔C力Cになったフリックが贔屓されすぎて最強 psp版最大の難点はあきらめない!ができないこと
リマスター版には期待しているのだがいろんな意味でどうなるか いつか、1と2(3、外伝)につながる正当続編が出ることをほんのり期待してたんだけどな〜 >>466
作中のアイコンが学生服着てても不思議じゃない見た目だから仕方無い ピリカってジョウイとジルの正式な養子なんだっけ?
一応ハイランド皇家の継承権は持ってるのか