ラングリッサー58章 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
ラングリッサー56章
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1451812740/
ラングリッサー57章
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1469865585/
2014年4月27日に新しく報告されたデアラングリッサーの裏ワザ
通称デバッグコマンド
マップ上の全てのキャラクターを操作できる
プレイヤーのターンの時に下、左、上、右、A、左、上、B、下、右、A、B、下、右、Aの順に入力。
効果音が鳴ったら成功。コマンドを再度入れると元に戻る。
2015年4月15日に新しく報告されたサターン版デアラングリッサーのデバッグコマンド
下、左、上、右、C、左、上、Z、B、右、上、C、B、右、上、C いちおつ
あ〜〜あ〜〜〜っ
ら〜ら〜ら〜ららららっらっらら〜〜らんぐりっさあー >>1乙
今回もスレ立て間に合わなかったんでここに書いとく
↓←↑→○←↑△×→↑○×→↑○ PS版のデアランのデバッグコマンド 新スレ乙です
転生禁止とPSデバッグはテンプレに入れたいね 世代を経る毎に、露出度とうかつさが増していくルナの子孫って一体…… まって欲しいよくそう言われるが
実はルナだけが唯一の異端だったと言えるではないだろうか
もしくは天才軍師と名高い(アイヴァーじゃないぞ)
父親トーランド男爵の教育がないとルナもアンポンタンだった可能性が 軽量化と効率化の行き着いた先がシェリーのTバックスーツか
あの格好って夏はともかく冬は大丈夫なのか? 逆に3の時代の連中が優秀すぎだったと考えるべき
ハゲゼルも優秀だったしな >>25
パンストとかピチピチなスーツとかある世界だしあれの下にはくんじゃない? ハゲゼルは悪ボスにありがちな失敗した部下の安易な粛清をしないからな みなさんお久しぶりです
サターン版のデバッグコマンドを投稿したものです。
3ds版のラングリッサー....ガッカリしましたねorz 連続投稿申し訳ありません。
新作の話は禁止みたいですね、申し訳ありませんでしたスルーお願いします。 時代が離れても神官系女性キャラの服装はあまり変わらないな。見せパン(ソフィア)→
フレアスカート(クリス)→超ミニスカート(リアナ)と変わったのはスカート丈くらいか? 寒くなったらファイアーボール
暑くなったらトルネード
パー璧 そもそも飛兵だからあんな格好じゃ夏以外は常に寒いぐらいだろ
落ちたらまず助からない高さを常に飛び回ってるんだから 寒冷地リグリアのファーナでもあのハイレグだし、マジカルビキニみたいに耐寒防護の魔法でもかかってるんじゃね? ソフィアがハロウィンで仮装したらミイラ男(女)だろうなとか思ってる OPムービーでコスプレというか
ルシリスに変身してるよね うるしの漫画的に考えると、女性キャラは戦闘中に敵の攻撃を受けたり自分の攻撃時の余波で
毎回着てる服や鎧を再起不能にしつつ、戦闘終了までそのまま平然と戦ってそう もしラングリッサーがアニメ化してたらクイーンズブレイドみたいな鎧の損傷によるエロ描写があっただろうな
特にダークプリンセスのブラが衝撃で簡単に外れそう
聖ラングリッサー学園って短編漫画でもエルウィンの手が引っ掛かって取れてた よくシェリークラレットをルナと比べる奴いるが間違いだ
カコンシス姉妹やローゼンシルやフレアを見ろ
ラング世界は姫と言えばアホか腹黒しかいないのだよ
ただの男爵令嬢にすぎないルナと比べてはダメなのだ 平和に時代が進んで子孫が王族になったらダメになるって
これもうわかんねえな(カオス並感) ルナの家系は男運が悪すぎる。自分が望んだ相手と明確に結ばれたのはナームだけで
シェリーはいい奴のヘインよりもロクでなしのエルウィンに惚れて振られるし
クラレットは不明瞭だけどシナリオの扱い的にメインヒロインはマリアンデールの方だし ルナもヒロインの一人なんだからクラレットと同じ不明瞭組だよ。 戦いの中で育った子供と平和で贅沢にくらした子供では
優秀な遺伝子でも差がついてもしゃーない
ドラゴンボールのトランクスとかほとんど別人になってるし
現代でもプロスポーツ選手のジュニアってろくなのがいないし >>46
日本だとそんなイメージあるけど
欧州なんかだとプロスポーツ選手で親もスポーツ選手っての多いし
残念ながら遺伝子の影響もかなりでかい
遺伝子といえばラングって兄弟が全然いないな 本編ではすでに死んでるけど無能元帥には兄が居たな
まぁ性別違うけどランディウスとエミリーとか
しかし4のときのエミリーのグラだととても姉には見えなかったな…w アイゼルですらバトルマスター止まりなのに空気読まずにいきなりソードマスターの鬼畜兄貴がいるじゃないか
脱出面でゴーレムに軽く足止めをさせながらいきなりテレポートをかましてくる鬼畜兄貴が アイゼルは確か、最終的に剣聖で出てきて一緒に出てきたクリムゾンナイツよりもレベル高かった気がする。 最初の話だよ
ハードだとボスが5面バトルマスター(アイゼル)&ナイト(ゴルドリー)→6面ソードマスター(鬼畜兄貴)→7面バトルマスター(アイゼル)だからな
8面のエミリーは一応倒す必要ないしクェイドとクフィールはしばらくブレイブとドラナイだから一人だけクラスが突出してる アルヴィンスが最初と最後の話してるから、アイゼルも全編通しての意味だと思ってたわ。 ソニアは帝国ルートが一番好きだったな。光輝は真光輝ルートですら隠れ潜むのが精一杯だし。さすが停滞のルート。 ソニアは光輝以外ならいいね。
独立がベストっぽいし闇もあれはあれでいい。
帝国は説得イベントがある分仲間になった時の達成感がある。 アルヴィンスのハードルートの自重しなさは半端ないからなw
攻撃したら即出口にテレポートとか前情報無しで予想したやつ居らんやろ 5で大量の徴税官追っかけるMAPあるけどさ
騎兵、飛兵、テレポ無しのハードだと詰んだりするんだろうか? >>64
そもそも逃げられたら即ゲームオーバーじゃなかったなこのMAP、シグマ直行で間に合ったわ 転生おばさn……ジェシカを幼少時から手篭めにしなかったレスターは何気にシリーズで一番の紳士
光輝と帝国ルート以外だと自重を知らないエルウィンにも見習わせたいレベル 転生する寸前に見てたからレスターが引くほどのバーチャンだったんじゃないの 赤ん坊の頃から面倒見てた娘に手を出さないのは普通だと思うんだが
66から見ると紳士って事は… その手の事件はたまにあるからモノホンだとしたらシャレにならん 転生おばさんが好きでもマクレーンに気を使い手を引くランディウス レイチェルとセレナ以外のシリーズの女性キャラは普段着を想像できないな
シェリーなんかはあのTバックスーツよりも楽な格好って全裸くらいしか思いつかん 一応姫様だから普段着はドレスじゃないかな。
それもまた見てみたいなげへげへ。 イメルダは何となくあの格好から肩アーマーとマントを取ったのが普段着の気がする 能力的にはともかく、外見的に5のブレンダのいらない娘感は異常。他の2人と比べると
何故か年増が無理して露出度の高い格好をしてる様に見える……セクシー担当なのか? 年上担当なんだろうな
シグマが設定年齢(ラングとしては)高めなんでしっかり姉御感出したら
声も相俟ってあんなことに…と思ってる お姉さんならセレナ将軍が良かったな
競争率の高い4で出たのが運のツキだったが……
ブレンダって結局何歳なのかわからないくらい歳だよな… レインフォルスは200年前の月接近で降りてきたんだっけ?
やっばブレも200歳以上かもな
仮にヴィラージュとかが遙か昔からのレジスタンスなら
ジェシカより長生きの可能性あるよ柱の男みたいな生き物かもな >>79
ブレンダはドラマCDでやさぐれてたのが最高潮
と言うか、あのドラマCDはマリアンデールが最高だった
クラレットをDisってるところとかw ブレンダはヒロインにしてもどうせ200年後に
帰ってきたレインフォルスとまたくっつくんだろ
一時の浮気相手的にしか見られてない感じがするから他二名より壁がある 俺の周り、リゾートはパッシブが良いから悔しいけど取るわ〜って人そこそこ居るな
キャラゲーの前に性能が良くないとこのゲームでは存在価値がないから仕方ないのか
BCないから俺はフレがリゾート出してくれるのを祈りたいがまぁ頭にする人いなさそうだよなあ 女性キャラの露出度の高さが売りの一つだったこのシリーズで、最初に顔以外を
ほとんど露出しなかったリファニーのデザインは大冒険だった気がする 最初は絵につられて買ったやつ多いかもしれないけど
2回目以降絵目的で買ってたやつなんてほとんどいないんじゃねえの I&IIのデバッグモードは見つかっても、お金を自在に増やすコマンドは無いものか… 金はデバッグじゃなくてチートコードだろうな
どっかで見た >>96
今日買ってみたけど最高
服のぴっちり具合がやばい
ハイレグからはみ出さないように毛が剃られてたり
他にもブラと腰当てを留めるための金具とか細かいとこまで描かれてた
乳首と性器は言わずもがな >>104
報告乙
2のハイレグ振りで毛がはみ出さなかったのはやっぱり剃ってたのかw
この分だと、シェリーとイメルダとソニアも剃ってそうだな うるし原は昔の方が良かった
初代ラングのナームとか やっぱりこうなってたのか
脱がされる為に作られたみたいな構造だ
これ着る時どんな気分なんだろ 昔に比べて絵柄が丸っこくなってるからじゃね?
グロラン2くらいからラングにくらべて丸っこくなってる印象有るわ いっつも頬が赤くなってるイメージがある
昔は凛としたキャラを描いてたのに なんだかんだで3回抜いたわ
次はナームをお願いします 余裕で抜ける
待ちに待った反動か勃起がおさまらん
デアのキャラは版権の都合で描けないと聞いたことがあったからめっちゃ嬉しい この服はやっぱボーゼル様の趣味かね
カッコ付けてても中身はパウルだからなw ダークプリンセスはもっと凛としているイメージがあるんだが 4はSS版しかしてなかったんだけど
PS版の4やったら面セレなし一面ギザロフ撃破が
余裕でできるのに笑ったわ ss版のバグ改修したのやりてえわ
エンディング反転は最後までなおらなかったな 前に話されてたスマホの新作ラングは今週末に中国で公開される
絵はたわしに似せてたからそこだけ楽しみ
エクストリーム製なんでシステムはゴミ確定 今だとシェリーはくっ殺キャラ扱いされそうな気がする
エロすぎる&隠密行動とか無理そうな外見も、一人で勝手に城を抜け出してる設定も
いかにも無防備な所をエロい目で狙って下さいと言わんばかりだし ダークプリンセス、シェリー、ジェシカあたりは全員その手のエロシーンつけられそう バルドーはお前たちにくれてやる なんて言わないで自分から率先していくタイプだからNG バルドーはくっ殺言わせる前に殺しかねないんだよなぁ・・・ただ単に女殺すのが好きなだけの奴ってイメージ つーかそっこー死ぬくせになんで専用の顔あんだよあいつ
ザコの分際でチョーシのんな イメルダやフェラキアには不思議とくっ殺言わされそうなイメージが無いな
どっちもやられようがやられまいが普通に逆襲しそうだからか? あの二人は、そういう状況になったらなったでそれを利用して相手を籠絡すればいいじゃんって考えそう。
性別すら武器にする強かさみたいな。
専用顔と言えば、5の光の神殿大司教の娘だかも専用顔あったな。
結構可愛かったから仲間になって欲しかった。 レアードも顔なくても別に違和感の無い立ち位置だった
後の作品では割と顔の無い副官いるよな ナイトマスターを部下にして副官面のハイランダーだからな
レオンの依怙贔屓感が微妙さの原因かも レアードはシナリオ9の時点でシルバーナイトになってたし
最後は最強傭兵の一角であるロイヤルホースも雇ってたし
ヌルゲー移植のデアで弱くなってただけだから(震え声) ベルガーとかも微妙にキャラ立ってた副官だったなぁ
誰の副官だったかわからないとか言わないようにな!
てか、顔のない副官って基本皆騎馬系だよな、なんでなんだろうなw ベルガーも顔は無かったけど一応専用グラフィックだった気がする。
鎧とか肩帯とかちょっとだけ豪華だった。
初戦ではバルクよりベルガーの騎兵の方が怖かった記憶。 ハゲは何度も戦う割にあんま苦戦した記憶がないのよな
エミリーは当然としてアルダンのがまだ苦労した気がする ハゲといえば
2のバルガスは全シナリオの半分いってないときに
AT56 DF31で しっかり歩兵と騎兵の傭兵混在で出てくるから怖かったな
まあ魔法がきくのが救いだったが メサイアの版権持ってるとこがswitchにゲーム出したが、ラングリッサーもひょっとしたらひょっとするかもしれん 腹黒姫とかアンジェリナや洗脳レイチェルのMMDなんかあるのか…
某動画で見て驚いたわグロラン1の戦闘曲で踊ってた
ていうかそういう世界には行かないと思ってたしかも4だぜ 一番かはともかくストーリーは良かった
ゲームシステムはまあ好きな人もいるかもしれない
ただ主人公は髪型と女(メインヒロイン)の趣味が悪い ストーリー的にデアと3が双璧かなーと思ってる
俺はリファニー派 3はストーリーってよりキャラだな
半面音楽はあんまりだった記憶 帝国軍一般兵の戦闘テーマと戦力拮抗のテーマは凄く気に入ってた デアにヒロインシステムがあったらソニアとイメルダ攻略したい。 シェリー報われるルートあったら涙止まらなくなりそう ヒロインセレクトはいらん。せめてonoff。あれができてから少しおかしくなった。 一本道な中にもマルチシナリオ感が出て割と好きだが
4Cルートのような流れでフラれるとダメージが大きい
知らないとまずアウトなのはな… ヒロインセレクトありきのシナリオになっちゃってるからな
デアラングも たとえばヒロインセレクトいれられたら
シェリー選べる!って喜ぶかもしれんが
実際はキャラの絡みがどっち付かずになって残念な感じになると思うで 元々正ヒロインであるリアナとの絡みが薄いからシェリー人気なんだろうし
シェリールート追加されるのはマイナスにはならないんじゃない?
ただヒロインセレクトは、デア最大の魅力のハチャメチャ分岐との相性悪そうだけど シェリーは正規ヒロイン扱いすると逆に人気が落ちる気がする
清楚とか清純みたいなイメージが全く湧かないエロに全振りしたあの格好と、それとは真逆の王女としての
立場と責任を理解してそこから逃げない真面目さや、エルウィンに正面から告白してフラれる人間として真っ当な
ヒロイン力の高さとのギャップが魅力でもあるから、正規ヒロイン扱いしたらまずキャラデザから叩かれそう ヒロインセレクトはオマケぐらいでちょうどええわ
ダークプリンセスと闇リアナだけ攻略できれば文句なし 道中の選択肢における好感度の上下が割と厳しい気がする
ギャルゲーみたく無難な選択か媚びてりゃみんな頬を赤く染めるゲーじゃないよな
その点でルナの見事な采配でした+1とか実は新しいしプレイヤーに合ってる
ソフィアの皆殺しとかやり過ぎだろ-1は合ってない ラングは皆殺しにするゲームなのにそれで嫌われちゃーなw
大半を殺したのはリファニーだし… ヒロインセレクト追加されたら賛成派はそれをやる反対派は従来の物をやるか男を選択する
これで解決 技術が腐ってるクソ会社では無理だ…
7月下旬に中国で出す予定だったスマホゲームは未だに未公開
公開延期して公式が謝罪も知らせも出さないとか姿勢まで腐ってる ラングリッサーの1と2はどれで買うのがオススメか教えろ どれかとか言うほど豊富な選択枝のハード持ってんの?
ホントに有るなら>>170の言う通りサターンのドラマチックエディション買えば良いよ
お手軽にするならソニーハード有ればPSの12やPCエンジンの1がアーカイブにある
任天堂ハード有るならVCにメガドラ12やSFCの2(デア)ある
実機でしたいならSFCのデアなんかワゴンに良くある >>169がPCで書き込んでるとして、PCなら確実にできるだろうという前提で
前スレだったかで書いたけど、アンバランス社版のは1はPSの移植だが隠しコマンドがよくわからない(2も同じと思う)
セガゲーム本舗の2はMD版でデアとはまた違った物語だけど、デアに慣れた後だとバランスがキツかった
PCのゲームなのに起動には常にCDが必要なのが個人的にマイナス >>169がPCで書き込んでるとして、PCなら確実にできるだろうという前提で
前スレだったかで書いたけど、アンバランス社版のは1はPSの移植だが隠しコマンドがよくわからない(2も同じと思う)
セガゲーム本舗の2はMD版でデアとはまた違った物語だけど、デアに慣れた後だとバランスがキツかった
PCのゲームなのに起動には常にCDが必要なのが個人的にマイナス うぉ、失礼
書き込み失敗したっつたのに出来てるじゃん シリーズの女性キャラで唯一乳首の位置を強調しているシェリーの乳アーマーはエロすぎる いつからあの場所に本当に乳首があると錯覚していた? 2とデアが同じようなもんだと思ってる人には是非とも2をやってほしいし
PSやSS版の1しかやってないひとは是非MDもしくはPCEの1をやってほしい
まあ俺もデアの方が好きではあるんだが pceの1はまだわかるけど、mdの1はさすがに今の時代はきついw 何面だったか忘れたけど、狭い橋の上で戦うマップは時間がかかって大変だったな>2
相性の3すくみを活かそうにも部隊を入れ替える事自体が難しいし、橋の横から飛兵中心で
攻めようにも、敵に弓兵がいるから位置取りを間違えるとこっちが容易に落とされるし シナリオ8の空の架け橋かな?
ダークエルフが地味に鬱陶しいんだよな
後ろからバルガスとゾルムが援軍で出てくるし 飛兵って基本的に紙DFだから、面セレクト無しの一周目では
割と気を使わないと容易に落とされまくらないか? デア以降しかやってないからわからんのだけど、MD版だとそんなに脆いの?
デアだとフェアリーは確かに脆いけどエンジェルはバリスタでも簡単には落とせない程度には硬かったが。 あー、言われてみれば指揮官の能力自体は騎兵以下か。 デアだけやってるとネクロマンサーってクラスをSFCのEDでしか見れないんだがMDには存在してたんだな たしかダークプリンセスとエグベルトのクラスチェンジ2クラス目にネクロマンサーあるぞ
二人とも自動レベルアップで3クラス目まで行っちゃうから使うタイミングはないけど ネクロマンサーはラング4でも定義は有るけど見かけた記憶が無いなあ
どこで出るんだろ PS版だとエグベルトの撤退数バグ回避のために面セレで仲間になるマップ飛ばすとクラス1から育てないといけなくてネクロマンサー使った思い出。 失業して暇になったんでまたやって見るかな
2は光輝しか見てないからソニア仲間にできなかった
これのソニアとFFTのミルウーダは俺の中でトラウマ デアで なんでモーガンだけ専用テーマあるねんて思ったけど
2やったら納得した 追加されてるキャラのデザインセンスがどうしようもないな お手本となる元のデザインあってもロクなの描けない同人のクセに新キャラ作るっていうのが怖い なりきりルクレチアキモイ
転生だの海外ラングだのパチモンばっかプッシュしてていい加減うぜえ
転生厨害児は巣に帰ってなりきり()の痛々しい発言ツイートしてりゃいいんだよ
旧作スレにまで出張ってくんなカス 音声日本語なんだな。
これはそのうち日本でもやる気か? ラーナの乳が大きくなってる
エロイままで安心した
シェリーは後ろ向きならな… https://tieba.baidu.com/p/5299325072
大体のキャラの立ち絵はここに貼られてた
台詞は読めないが表情からしてシェリーやリアナの性格は同じ
ラーナはクーデレかツンデレって感じがする >>1
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物!
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時!わざとらしく店員が声をあげごまかした!
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・`)すき家が大好きだったのに・・ >>206
ナームがオリジナルシェリーのポーズしてるな ラーナやイメルダは明らかに盛られてるのに、シェリーだけ乳が萎んでる様に見える
尻が売りだから目立たないだけで正面もやたらとエロいのがシェリーの特徴だったのに 拉娜是真心强,雷丁是真心硬,利昂差强人意
ラーナがマジで強いレディンは微妙レオンは不満
ビジュアルといい性能といいラーナ愛がやばい レオンの声を置鮎龍太郎のままにしたのは評価したい。何年ぶりの新録だよ。
レディンまで置鮎龍太郎が兼任のようだが……
森川智之ボーゼルは、うんまぁセフィロスだなと シェリーのポーズ何とかならなかったのかよ
選挙ポスターじゃん 子孫なら声が似通っても仕方ない!
まぁ今の堀川りょうだとレディンの声辛いかも知らんししゃーない、出番の少なさのせいでわざわざ呼べなかったのかも知らんが シェリーかわいい
ラーナ微妙
リアナ地味だけどまあまあ
ジェシカ圧倒的おばさん
ナームかわいい
クリス小娘になりましたね…
ソニアかわいい
イメルダかなしいけどかわいい デアはPCFX版がベスト なような記事が散見されるんだが
音は迫力ないしキャラ絵が変だし
余計なアニメーションは入るし
あまりいいと思わなかったなあ
他版を先に見たから補正入っただけかなあ PC-FX版イマイチなのか
キャラ絵はうるし原画に一番忠実に見えるけど(可愛くなってるイメルダは除く) PC-FXってアニメが売りなのに
動画の画質悪かったよね 次の買いたいゲームが出るまでやるゲームがないのと、
SRPGが好きなこともあって
ウォレットの残金でアーカイブスからラング4・5を買った
目標は4の3ルートと5をメガテン新作発売前にクリアすること
ただ問題があり、ラング1・2をやったとき、
隠し要素が多く攻略サイトを見ながらでないと取逃す要素が多いことと、
攻略にこだわって傭兵をAI移動させずに、
すべて手動で動かしてたこともあって非常に時間がかかり、
最終的に1を途中で投げ、
2の光ルートだけしかクリアしてない
(こちらはラスボスが皇帝とカオスの2通りのパターンクリア)
こんな調子でクリアできるのだろうか・・・
ちなみに両作品の難易度はどのくらい?
キャラメイクや、各ステージの隠し要素とることにこだわらんでもなんとかなる? 次の買いたいゲームが出るまでやるゲームがないのと、
SRPGが好きなこともあって
ウォレットの残金でアーカイブスからラング4・5を買った
目標は4の3ルートと5をメガテン新作発売前にクリアすること
ただ問題があり、ラング1・2をやったとき、
隠し要素が多く攻略サイトを見ながらでないと取逃す要素が多いことと、
攻略にこだわって傭兵をAI移動させずに、
すべて手動で動かしてたこともあって非常に時間がかかり、
最終的に1を途中で投げ、
2の光ルートだけしかクリアしてない
(こちらはラスボスが皇帝とカオスの2通りのパターンクリア)
こんな調子でクリアできるのだろうか・・・
ちなみに両作品の難易度はどのくらい?
キャラメイクや、各ステージの隠し要素とることにこだわらんでもなんとかなる? 次の買いたいゲームが出るまでやるゲームがないのと、
SRPGが好きなこともあって
ウォレットの残金でアーカイブスからラング4・5を買った
目標は4の3ルートと5をメガテン新作発売前にクリアすること
ただ問題があり、ラング1・2をやったとき、
隠し要素が多く攻略サイトを見ながらでないと取逃す要素が多いことと、
攻略にこだわって傭兵をAI移動させずに、
すべて手動で動かしてたこともあって非常に時間がかかり、
最終的に1を途中で投げ、
2の光ルートだけしかクリアしてない
(こちらはラスボスが皇帝とカオスの2通りのパターンクリア)
こんな調子でクリアできるのだろうか・・・
ちなみに両作品の難易度はどのくらい?
キャラメイクや、各ステージの隠し要素とることにこだわらんでもなんとかなる? 大事なことだったか
4もAルートならそんなに苦労せんよ、B、Cルートはランディウス育ってないと結構だるい一番最後にやるべき、Cルートは男勢育てておけばなんとでも
5ノーマルは2をクリアできるなら余裕、ハードはシグマ集中しとけばいい
まぁ1、2とシステムだいぶ違うから最初は戸惑うだろうけど基本は一緒だからなんとかなるやろ >>219
その人が何を重視するかによるけど、俺はSS版が好き
でもエグベルトバグがないからそれだけでFX版がいいって人がいてもいいじゃない 3の隠しシナリオに出てきたエルウィン達のひどい顔グラのことは忘れないよ…
レディン達との格差がマジでやばかった FX版ほとんど売れなかったからあの顔グラがFX版のものなんて当時は知らんかったなあ
なんで1は公式絵から切りぬきなのに2は描き起こしなんだ?って FX版のシェリー初登場シーンのアニメは割とよかった気がする ケツドアップからの乳揺れなw
あれ削られてシェリーのアニメはイマイチなのばっか >>222
4はルート分岐前の序盤が意外と時間掛かりそう。
後半魔法が強いんだけど、だからといって序盤から主人公やリッキーを魔術師クラスへ進めると序盤に兵種相性で四苦八苦する事になる。
隠しアイテムや隠し面は無視してもなんとでもなるけど、一部の強力な装備や換金率の高いのは取れるなら取った方が楽にはなる。
とりあえず楽に進めたいだけなら、隠しショップ解禁してソニックバンド買うといいよ。 後半は騎兵が動きにくくて役に立たないのがな。序盤は強いのに。 SFC版デアは全体的に野暮ったいけど味が合って嫌いになれない >>233
将軍の悪口はやめて!
最終面はどれも室内だからなあ
まぁでも4はランディウスは最初はロイヤルガードでいいと思うけどね
気になるなら後半に合わせて勇者か何かになるように調整すれば…
PS版4はSS版4と違って飛兵がマシになってるし、敵騎兵はAT控えめだからまぁ… 将軍は格好良いキャラとして出て来てて好きではあるけどAルートだと仲間になるステージがよりによって洞窟なのが。 ライバルキャラは騎兵という伝統と最終面が屋内という伝統の相性の悪さよ。 とりあえず温泉も通過して7面クリアまでいった
その途中、レス222を見逃したのと、
マクレーンをグラディエータにして被ること、
説明書に魔力の素養ありとあったことから、
リッキーをエルフを雇えるソーサラーにして移動砲台のようにしようとしたが、
失敗だったかもしれない
エルフの火力がなく、アタックをかけてもらわないと火力が出ず、
経験値稼ぎができそうにない
MPも知力もなくて魔法は論外
クラスチェンジ表では一応、この後物理職へ戻れるようだがどうしたらいいものか・・・
CC前のデータからやり直して、グラディエーターにして
パイクで騎馬狩る方がいいかな・・・ ソルジャーでパイクを狩ればええんや
うろ覚えだがソーサラーは経験値ゲージ短くてレベルアップ早いし
攻撃魔法の使い手は多いに越したことはないから
頑張ればそれなりの見返りはあったはず 4&5のシステムだと、魔歩だと傭兵の行動ゲージが短くて上手く動かさないとそもそもエルフとかまともに攻撃もできなかったような
最初はおとなしくソルジャー雇っておいたほうが無難 デクラインとサンダーを覚えると一気に楽になるんだけどね 1と2は壁作って内側から魔法と弓ぶっぱがよい感じ
4と5は魔術師の回転が早いので 壁作らんでも魔法と弓ぶっぱでイケる
3は魔術師が強すぎるんでなにも考えず魔法ぶっぱでイケる 3は弓なんか使う意味ないもんな
魔法が強すぎ範囲広すぎ使える人多すぎなんよ ラング4の隠しシナリオ2の攻略最中で、
兄貴たちがカウントダウンし始めたけど、
これが0になるとどうなるの?
ラング2みたく自滅?
主人公以外最初のクラスチェンジ終えたばかりでそれほど強くなく、
味方キャラの傭兵がメイジとバリスタ連中に結構やられてて壁がないうえ、
うみにんが強くて、騎兵3体とケンタウロス1体に守られた主人公以外は戦えない
ちなみにカウント5になる手前くらいでセーブした状態 ここで聞くより自分で確かめた方が早くないか
セーブしたんだから展開見てからすぐやり直せる >>250
書いた後気になってすぐにプレイして確かめてみた
結果は全員魅了で敗北
倒そうとしたけどうみにんもその周りのバリスタメイジも強くて
セーブ時の状態からはどうにもならなかった
幸いニコ動で現在のクラスとほぼ同じ状態でクリアする動画があったので
それをもとにもう一度やりなおすことにした
それでも無理なら邪道だけどステージを飛ばす 4に限らず、アニキ面は初周だとアニキ倒すの難しかったりすること多いからな。
5は安定してアニキを倒せるようになると素晴らしい経験値稼ぎ場になるが。 魔法ジョブの魔法取得は知力依存らしいが
ソーサラーがおぼえるMPドレインはどのくらい知力あればいいの?
リッキーを魔術系にしたおかげで、
長射程の相手に対して大幅にアドバンテージとれるようになったが、
元々物理職のせいでMPが足りずすぐに息切れししてしまう
あと、魔法のダメージ上げるには知力と魔法属性の値のどちらを上げればいいの? 魔法はそのクラスをLv10まで上げる間に必ず憶える
知力依存かは知らんが、レベル上がるタイミングで何度か別ユニット行動+リセット繰り返せば憶えたり憶えなかったりした気がする
魔法威力は知力依存
魔法属性値は耐性で100を越えるとその属性は聞かなくなる(黄色表示は吸収で武器に属性付いてると吸収されるから注意) リッキーをいくつかLV上げたら魔法習得はなんとかなった
ただ、新しい問題が出てきて、最終的にリッキーは隠しジョブのハーミットでなく
ヒールの使えるマーシャルにしようと思うのだが、
クラスチェンジのときメイジかファランクスが雇えるジェネラルの2択が出た
どちらからもマーシャルにはなれるが、
マクレーンが忍者やさらに上の忍者マスターにできるそうなのでそうしようとすると
強い槍兵がしばらく出ない
上位の騎馬を相手に下位クラスのパイクで戦えるだろうか?
それともマクレーンに忍者への道を諦めさせたりリッキーをジェネラルにしたほうが
いいだろうか? ファランクスは強いしどっちかがファランクス雇えるクラスにした方が良いと思う。ルーンストーンや面セレ使うとしても暫くファランクス無しはきつい。 つーか1ループ目野伏とかろくなことにならないからやめとけ むしろ攻略情報持ってる奴がはまる地雷、ニンジャマスター ファランクス無いとランフォード戦で辛い思いをしそうだな あと、魔術師なら魔術師、近接職なら近接職でハッキリ進めた方が良い
中途半端は後半に響くから
野伏は傭兵の攻撃判定が恐ろしく強いけど、当人に傭兵を生かす指揮範囲が無いので初回で行くものではない
憶えるスキルや魔法は優秀なんだけどな・・・ 指揮範囲外ペナルティが気にならないレベルまで行けばさいつよ
まあそこまでなったら何やっても楽勝か ファランクスは防御の高さのお陰で歩兵相手でも結構耐えられる
なに雇うか迷った時に便利 ファイアーボールとデクラインはあると便利だから
リッキーはソーサラー経由で近接指揮官にしてたな
5システムの4だと
メイジのスナイパーがいればだいたいの騎兵は完封できるけどな 4&5の野伏とか1周目でやっちゃいけないやろ
普通の野伏の微妙さは5でオメガが嫌というほど見せてくれるよ
あのハイパー化ももっと強化されればよかったのにね
良いのは声ばかり… まあソーサラー経由でジェネラル行けばヒール連発できる回数も増えるしメリットもある 4のシナリオ14初見で隠し面解放が難しくてできなかった・・・
最初、主人公(ブレイブナイト)・リッキー(メイジ)・マクレーン(グラディエーター)で左の橋を渡り、
アンジェリナ(Dナイト)シェルファニール(メイジ)・レイチェル(プリースト)で右から攻める作戦だったが、
左が意外と進軍に手間取りNPCたちが全滅寸前になり、
右側に来たエミリーを倒したらランフォード達が来たのだが、
提督が橋を落として身動きが取れなくなり、やむなく敵将を討ち取るしかなかった
ファランクスがシナリオ開始時点では用意できなかったので、
クリア後もう一度面セレで同じ面をやり直すことにしたが、
橋落とす作戦とランフォード登場はどのくらいまで引き延ばせる? 13ターン目かバルクエミリーを倒したら出てくるからそれまでに形つくるしか無いな >>266
やり直して、なんとかランフォード撃破することはできた
しかし、新たに別問題が発生
隠し面に行くには、倒したら水晶のカギというものが出て
倒したキャラがカコンシス王のどいた場所に移動するとカギが使われて
隠し面へ行けるというのだがカギが出ずにオーラプレートというものが出た
そのうえ、右下のクイのところにいくと、
指揮能力+1(おそらく傭兵雇用数増加)の隠しイベントが起こるはずだが、
それも出なかった
これらは面セレで2度目に行くと出ない要素なのか?
もっとも、隠しステージに行くだけなら、
PS版なので行ったことのない面もいけるコマンドがあるらしいのでそれを使えばいいが・・・
魔法系キャラは傭兵数が少ないので、指揮効果増加イベ逃しは痛いが、
ファランクスなしで挑んだ正規のデータではランフォードがそもそも倒せないうえ、
尋常でなく長丁場になったこのステージをやり直す気力はない… ランフォード倒す前に誰かで装置の場所へ行って確認しておかないと鍵出なかったような
隠しアイテムは座標ズレてただけじゃね?
PS版への移植にあたってわかりやすい目印からズレているところがたまにある
オーラプレートはただの確率ドロップ ラング4でルート分岐に入ったところだが、
どうも主人公のキャラメイクと、レイチェルの育成に失敗したかもしれない
最終的に騎兵の苦手な屋内ステージになることから、
ブレイブナイトまでは騎兵で進めて、
その後セイントにしてアバタールにすることにしたのだが、
ターン回りが早いのはよくても、
重騎兵とケンタウロスで混成した部下を持たせたら、
重騎兵に行動力のマイナスでもかかったのか隣接した敵しか攻撃できなくなった
レイチェルは魔法でアシスト要員にしてるけどロクに経験値が入らず、
まだ1回しかクラスチェンジしてない
このデータでルートAとC両方攻略できるだろうか・・・ 判断力が高い=短時間で手番が回ってくる=短時間分しか行動力が溜まらない
それプラス重騎兵=行動消費量が多いだから待機で行動量溜めないとまともに動けん罠w
レイチェルは元々レベル上げる機会が限られてるから召喚獣を如何に上手く使って敵を倒させるかだ
スレイプニルじゃなくてピクシー取ってたならご愁傷様 とりあえず、Aルート最初の面に入って攻略中
このルートだと途中でレイチェルは離脱してしまうので
あまり悩む必要はないと思うが、
ヒーラー→クレリックでピクシー取得と
見事に経験値稼ぎができないクラスに入ってしまったので
隠しクラスを捨ててパラディンへ行くことにした
ハーミットの道にはリッキーとシェルファニール(ソドマス→プリンセスのほうがいいか?)に
挑んでもらうことにする
Bルートをやる際は最初からプレイしようと思うので、
その時はクレリックでなく、シャーマンにして以降プリースト経由のアークメイジにすることに決めた たしかBルート以外レイチェルは途中離脱だったような。普通に育成したかったな。 だからメサイヤンも装備できないのかね
確か最終的に使える魔法は一番多かった気がするが ガイフレームパイロット版のレイチェルを使いたかった
ついでに全身画像も欲しかった……… 単に物理クラス持ってないだけだろ
マリーとかも持てないし ルーンストーン解禁しちゃえばいかにレイチェルだろうとも育成は楽だけどな
(時間掛からずできるとは言っていない)
初周ランディウスをアバタールとかわざわざ茨の道を歩むプレイとは楽しそうだな >>276
あの変態衣装を着せるギザロフ羨ま許せん >>215
山崎たくみだっけにやらせればよかったのに リスティルのケットシーがかわいいと思ったけど声が…ゲフンゲフン ラング4初見アバタール主人公で攻略中
ラングリッサー手に入れて
ヘイン登場の隠しシナリオまで来たが
ラングリッサーは主人公補正でクラス関係なく持てると思ってたら
そうじゃなかった…
とりあえず、外したら誰も持てないゴミとなるのでそのままにしているが、
ラングリッサーを持てないとラスボスが倒せなくなって詰んだりする?
アバタールになってからは、魔法系の他の指揮官を育成のためホーリーブレイズで削ったり、
アゲインやヒールでアシストすることも多く、
杖を持てないほうが使いづらいように思う ラングリッサー装備してないといきなりゲームオーバーになるシナリオなら有る >>282
4はこの縛りがあるからルーンストーンなしプレイで主人公を魔法系にするなら
キャラメイクで剣装備取った方がいいかもしれない(男って何?で男の証を見せるだったと思う)
俺はSS4発売当初に初プレイで第1候補歩兵第3候補魔術師でバトマス(剣装備取得)→アークメイジ→ハーミットで行ったけど
知力低い&使える魔法少ないでゴミ過ぎた…
まぁ頑張ってくれ! レス読んでてラング4したくなったからSS起動したんだが、アルダンやたらと強いって言うか、敵が嫌な感じに配置されてないか
なんか雑魚のイメージをずっと持ってたんだけど PS版のアルダンはSS版よりも更に鬱陶しくなってるぞ
SS版だとパイクだった傭兵がPS版だとファランクスとエルフになってて適当なキャラで挑むとあっさり殺られる
ついでに周りの兵士もクラス3(ブレイブナイト、ドラゴンナイト)になっててかなりの強敵になってる えーPS版って本来やりたかった事と思われる方じゃない…なんで大した事無いと思ってたんだろう キャラメイクはここでしか取れない魔法・スキル・耐性・判断に全力でいく 義妹「男って何?」
義兄(男の証を見せる)
卑猥すぎだろ。。。 >>286
どうでもいい事だがその代わりPS版はSS版よりも主要な敵の最大MPが低くなってる
1面のギザロフのMPがSS版は52でPS版は47、ボーゼルのダークマスターLv10はSS版70でPS版65
>>289
マジレスすると力瘤見せただけだがなw
その発想は当時は思い浮かばなかった…俺もまだ若かったなw >>290
PS版は騎兵とかも初期ステが歩兵と一緒になってるから多分その影響じゃないかな
エミリーとかはPS版に比べるとAT控えめな代わりにDF上がってて普通にバランスいい強敵になってるし
と言うか、PS版は敵が武器防具装備してたりするから普通にSS版より強敵増えとるよね そもそも傭兵全員範囲外なんてことがなくなったのが敵にとっては一番のプラス要素でそ アルダン達が上級傭兵雇ってるのは金持ち貴族のアルダンらしい
将としては無能かもしれんけど、無能なりに正攻法で定石考えてきてる感がある
偏見持ちではあるが、それ以外は真っ正直な凡人って感じで結構好きだった 世界観的に偏見と言うほどでもなかったな。連邦は平民でも将軍まで行けるみたいだし随分進歩的だった。 維新志士視点の幕末みたいな感じ
自分の周りが開国交易・倒幕の人ばっかりだから
攘夷・佐幕の奴らは頭が固い時代遅れに思えるが、当時としてはそっちが一般的だったという つか中世っぽい世界観なのに士官学校に平民がいける識字率と教育水準ってあの世界の文明レベルが分からん。 ラング4Aルートクリアした
嫁はアンジェリナ
指揮官全員撤退させずクリアしたけど
マクレーンだけ活躍して元帥になったけど殉職したEDだった
風呂のぞいたせいか? なんだかんだ言ってマクレーンはどのルートでも最後までついてきてくれるキャラだからか
ランディウスの次に活躍度の要求数値高いぞ
Wのマクレーンって男気溢れてるよな、ランディウスがどんな選択しても信じてついてきてくれるんだから
Xのはどうしてああなってしまったのか… 俺のマクレーンはこんな感じだった
活躍度161 撤退数1(理由は不明だが撤退させたことがないのについている。)
子供を命と引き換えに助けた最期というED 無いとは思うけど2話でのマクレーンNPCの時にブラーに倒されたらダメだからな >>302
倒されてたw
あれも関係してたのか
リッキーを少しでも育成しようとしてたのと、
アイテム回収優先してほったらかしにしたw 2話のマクレーンはPS版だと驚く程倒されやすいからなぁw シナリオ2は誰かに追われてるとこに援軍が颯爽と現れるのが様式美だけど
マクレーンほどあっさりやられる援軍もなかなかいないよなあ
ロウガやシルバーウルフはモタモタしすぎるとさすがにヤバイが普通にプレイしてればそうはならんし
セレナさんに至っては倒れる要素がない Xのシナリオ25で相方より傭兵が多いのになぜか死んだ元帥がいたな・・・ マクレーンさんは自らの身をもって3すくみの恐ろしさを教えてくれるナイスガイやで Aルートが終わり分岐前に残したデータでCルート開始した
魔族2人を降伏させて加入させたが
どのように育てるべきか・・・
このルートではジェシカもセレナも加入しないことと、
魔族相手だと聖属性以外ほぼ効かないようになるので
リスティルは無難にサキュバス、ダークパラディンにしてダークプリンセスを目指すのが無難だろうが
ナールはどうするか迷う
とりあえず、隠しアイテム回収係でもあるアンジェリナと
攻撃魔法担当のシェルファニールの両方がいないのでラルヴァ、レイスとしたが、
それ以降が未定
そもそも隠しクラスまでいっても強力な傭兵が雇えるわけでもないし
詠唱時間かかりすぎるメテオではな…
いっそ加入直前のデータからやり直して、カオスドラゴンにでもして、
ランフォード加入もかなり遅いからアンジェリナをボスキラー用の
ユニコーンロードにしたほうがいいかな… ユニコーン系って味方の数値や、敵のユニコと戦った感じ雑魚だけどテレポートを最速で覚える中々面白いユニットじゃなかったっけ 俺のナール最終はバンパイアロードだな
個人的には不死歩兵指揮官の戦闘モーションがお気に入り ドラゴンにしたら鈍すぎて使い物にならなかったなナール。 最後にプレイしたのかなり昔なんだけどキャラメイク時の獲得スキルって最初から持ってるんだっけ? ナールをどうするか考えた末、ラルヴァ・レイス・バンパイアとすることにした
テレポ持ちのユニコーンロードも使いたいけど、
飛行系なしだととれないアイテムとかあるので断念
ただ現在俺の部隊には問題があって
ナールがバンパイアになるまで、マクレーン以外全員魔法職であって
騎馬と戦えるのは、ファランクス持ちのマクレーンだけという偏った編成が
仇とならないことを祈っている 不死系は傭兵のシェードが障害物無視出来るのと攻撃判定が強いので重宝したな
>>314
最初から持ってるよ 1と2しかやった事無くて3初めてやってるけど魔法の習得方法がわからない…
攻略サイト見てもレベルやクラスチェンジとの兼ね合いというか
どういう仕組みで覚えていくのかがサッパリ
クラス毎に覚える魔法決まってて転職してから15Lv上げてる間に覚えていくの? アレよくわからないんだよな
メイジ→パラディンとクラスチェンジしてレベル上げてたらパラディンなのにメイジの魔法憶えたりとかしたし
クラスチェンジ可能な職業の魔法はINT基準で憶えるとかなのかね? >>319
そうそう、そんな感じで混乱してる
だから転職するタイミングがわからなかったり育成方針が決まらなくて困ってる 覚えた一番強い範囲攻撃魔法使ってれば強くなるから気にすんなよ どう育成していくかチマチマ練るのも好きだからシステム理解したかったんだ
でも細かい事考えないでガンガン行って大丈夫な感じなんだね
ありがとう安心した
まだ中盤の所だけど大味な雰囲気あるかな
デアみたいなシステムの方が性分に合ってる気がしてきた 他にないプレイ感覚ではあるけど大味さもシリーズ随一だな
まあ20年前のゲームですんで… クラスや魔法のネーミングとか「歩・騎・槍」三すくみに面影残ってるだけで
システム面は前作までの要素がほとんど踏襲されてなくて
ひとマスずつジリジリやるっていうより「大体このくらいかな〜
」って感じだしそりゃ大味になるわな
他にも戦闘シーンとか、ヒロインセレクト搭載、しかも正規ヒロイン攻略の鬼畜難易度とか
色々と謎センス発揮しまくってる
シナリオはそれまでの作品をしっかり踏まえた素晴らしい出来なのに なんかグローランサーUやった時ラングVに似てるっていうか、同じスタッフだなぁと思ったな
特に大量に仲間いるのに選択ではなく全員操作する必要があるところ 数いても中盤くらいから飛兵・魔法以外ほとんど放置プレイじゃないの
肉弾系って銀狼以外まず追いつけないし敵と接触するころにはこいつらにほぼ蹂躙されてて出番もない
安全地帯なら傭兵すらいらんレベル 325だけど皆鍛えないと気が済まない性分だったんだよ
シナリオセレクトに抵抗なかったのもある 近接系は意図して稼がないと活躍度たりなくなるよな
でもシナリオは一番大河感あって好き 3の近接系の大半は2及びデアのロウガみたいなイメージがあるな。鍛えれば強いけど
他の連中の方が使いやすいので、意図的に育成しないと最後まで弱いままで終わるというか ディオス将軍とか活躍させるためにわざわざ前に出したりしたっけな… 終盤仲間になる連中はそもそも敵が強いからな
まあこっちの一軍はそれ以上に強いんですけども 3はストーリーはいいからな。2や45システムでやりたいわ。 4&5仕様だとリファニーとかティアリスがだいぶ大人しいキャラになるな
後半の方魔族だらけで魔法耐性高いやつ多いからやっと前衛キャラが輝ける場面になるかもしれない
まぁそれでもディオス将軍とかは使い道ないと思う キャラ多すぎるよ3は
分岐作ってルートごとにキャラ入れ替えすべき
リグリア和解ルートはティアリスとかリファニーがいなくなり
和解拒否ルートならソフィアやファーベルいなくなるとかで
魔法系を半数にしたりするとか
対バーラルの進め方でディオスとシルバーウルフを選択にするとか
固定はルイン、ルナ、ギルバートくらいで霧風はゲスト参戦でいい ラーカス再興ルート
ラーカス・リグリア共存ルート
バーラル統一ルート
ヴェルゼリアルート
シカ族ルート
孤独の王ルート 大河感だせたのはあの人数ありきだが、あの人数で4&5システムとか収集つかなくなりそう そこは傭兵数減らせば多少はなんとかなるやろ
5だとちょっとユニット(特に騎兵や魔物系)が大きすぎてアレだけどPS版4なら… 軍隊vs軍隊のドンパチをやらせたかったんだと思うけど、
飛兵と魔法が強すぎるせいで飛兵と魔法使いが軍隊を全滅させるだけのゲームになった
三つ巴の戦場で有名キャラ同士が戦ってるところの面白さはシリーズ1だと思うから
プレイヤーキャラを減らして少数が無双するゲームにするか
飛兵と魔法を弱体化して東部戦線のエースとか西部戦線のエースを中心に戦場を動かしていくゲームにする感じ
後者の方がバランス取りは難しいけどできればファンタジーロマンシミュレーションの中では唯一無二になれる 魔法耐性の仕様を4や5の物に準拠させれば、魔法が強すぎるってのはかなり抑制できそうな気もするな
軍隊vs軍隊もSSのマシンスペックで無理に実現しようとして出来ずに中途半端になった感じだから、現行機ならあるいは・・・
・・・いや、死んだ子の歳を数えるのはやめよう ゲーム開発ってクラウドファンディングとの相性いいと思うんだけど普及しないもんかね。
あそこには作って欲しくないけど。そうすると版権問題のハードルがあるか… ps2で出るのが発表された時もこんな感じの流れで色々と言ってましたなあ
なお実際に出たのは ベタ移植出来なかったんだろうけど、オムツにしてステージセレクトなくして周回制にして、戦闘をワーワーからビームの打ち合いにして
よく発売する気になったよなあれ あきらかに敵AIもバカになってるよねアレ
良くなった点が何一つ無いとか… アイテム一つ一つに絵が付いたのだけは良くなった点だと思うぞ
別に無くても問題ないものではあるが そういやジュリオールとレイラの子孫って出てきたっけ? あの作品中の人型キャラが我々地球人と同じ生態とは限らないから
・婚前交渉バリバリオッケーの倫理観
・妊娠中も伝令として戦場を駆け回っても平気な体
・受精からお腹膨らむまでの期間激長の生物
みたいな世界だとしたら子孫が残ってる可能性も無くはない 大河感のある3は数年間の物語やろ
どう考えても生まれてるとは思えないよ
多分ティアリス11歳が結婚おkになる4〜5年は経ってると思う PS版ラング4やり終わったので5を始めたが、いきなり面食らった感がある
キャラメイクが結構複雑だし、
しかも選択兵科に僧侶系クラスもない
とりあえずキャラメイクで今までのシリーズでそうだったように
傭兵雇用数とヒールを持てることを重視してキャラメイクしてはじめたが
そのせいで主人公自体の攻守の値も、指揮による修正値まで貧弱になり、
初期アイテム獲得の出目にも恵まれず、
しかも最初のステージは、傭兵がやとえない状態から始まってしまった
初期ステがザコ指揮官と大差ないという前代未聞の主人公だが
はたして今後どうなるのだろうか… 3は王都奪還までで一年って言ってるから4〜5年はないな
描写がないから分からんけど長くても二年ってところじゃね >>351
むしろシグマは5作中最強の主人公になれるだけの逸材なんだが一体どんな選択を選んだのだ…
後1面はもともと傭兵雇えない >>353
初期ステAT23、DF19(布の服込)、MP5、MV13、A+1、D+4、M+7
ヒールとレジスト持ち
クラスは第一候補から飛兵・騎兵(隠しクラス削除)・魔術師の順
そのあとの質問は、結構やりなおしたから間違ってるかもしれないけど
巨蟹宮→スギライト(ただし初期でテレポートはなかった)→勇気→強い執念
→覇者の戦術→物量作戦→後退し体制を立て直す→任務遂行より人命を優先する→神学
だったはず
傭兵が初期状態で主人公が最大で、ラムダも5人雇えて有利なようだが、
まだ2面までしか来てないけど、
4にくらべて敵の傭兵が少ないのと、キャラのサイズが大きくなって
大量に傭兵を投入しても、お互いが邪魔をして、適切に運用できるスペースがないのと
そもそも敵の傭兵数が少ないので必要ないのかもと思えてくる
クラス選択も自信がないのでやり直すべきかな・・・ 基本的に傭兵数はクラス上がる毎に増えるしある意味最も上限になりやすいとも言える
それをキャラメイクで優先するのは…
なによりそれ系の選択は主人公本人や傭兵のステが低くなりやすいから最終的に苦労すると思う
5の敵って4に比べると全体的にかなり強いし
キャラメイクは普通には上がらない判断力や移動力優先が鉄板ではある イェレスには歴代キャラの子孫とかいないのかね。1000年もあれば船で渡ってそうなもんなんだが
雑誌で見たときは勝手にピエールの子孫だとか思ってたリッキー 5はノーマルなら>>354でもやっていけるかも知らんけど
5ハードでこれやったら6話のアルヴィンス倒せないんじゃね?w 飛兵と騎兵は鈍くさいから個人的にはいらない子
周回前提なら第2選択で飛兵取るけど 4は敵が強いというより序盤の味方が弱く感じたわ
頭数揃う伝令基地あたりで味方一通りそろったのに楽になった気がまるでしなかった >>350
あの世界の赤ちゃんは卵から産まれてきてるとかならあり得る >>357
主人公使わずにブレンダでアルヴィンス撃破してる動画あったから
主人公弱くてもなんとかはなる >>363
確かハードアルヴィンスってAT36DF31だっけ
ブレンダがクラスチェンジしてないと傭兵とかで攻撃しても傭兵片っ端から衝撃波で死んでいきそうだな… クラス補正あるしね
ハードアルヴィンスは第4クラスだから
単純数値以上に強いんだよね ハードアルヴィンスって魔法は効いたよな?
ファイアで削ってブレンダ→傭兵の順で波状攻撃かければなんとかなりそう
いつもシグマで倒しちゃうから試してないが コメで自分の選択は結構苦労するようなことを言われていたので
キャラメイクからやり直した
クラスチェンジ表は同じだが
人馬宮→スギライト→力強さ→高い戦闘能力→鷹→物量作戦→時間をかけてでも…
→機密保持のためには…→攻略戦術
と選択して作り直した
これにより初期ステが前のキャラにくらべて以下のようになった
初期ステAT23→31、DF19→23(布の服込)、MP5→4、MV13→14、A+1→3、D+4→1、M+7→0
魔法:レジスト・ヒール→アタック1・ヒール
傭兵雇用数:主人公7→5、ラムダが5→4
主人公個人の能力は大幅に上がり問題はないが、指揮補正能力が低いのが不安だ…
何度もやり直すのは面倒だし、ノーマルならば詰むことはないと思うので
これで行くことにする 自分は特にそういうの考えずにこういうのやりたいからやろって感じでキャラ作って後は面セレで鍛えた。困ったらサイトとかでパターン見れば良いよ。 面セレとルーンストーンを解禁するか否かでキャラメイクは変わるしね
しないならATDFに全振りするのが良いし
するなら判断特化型がオススメになる
解禁するとまぁノーマルもハードも一緒だけどね 普通にプレイしてたらテレポートだのアゲインだのは覚える前にクリアしちゃうな。一番苦しい頃に使えないから有り難味ない 苦しい頃ってのはこちらの選択肢が少ないから苦しいわけで
まあ使うのは結局トルネードだったりするが… クラス補正といえば1の補正が謎すぎた
ヴォルコフの能力がクソ雑魚なのに硬すぎ強すぎで
離脱するの知らんで主力だったしレディン以外死んだわ 魔法系って基本削り役だし、意図して経験値やらないと成長しないからなあ
はじめてやったときとか最後クラス2もいたし逃げ回るのが大変だった そんなあなたに転生を勧めるわ
難しく考えなくてもいいのよ ハードの6面兄貴は慣れると結構普通に倒せるけどね
ATDF極振りメイクなんか必要ないよ
ファイアー取るのとアイテム吟味はしたいが
メイク吟味装備とお金ケチらず4面でレッグガーダーとかも買ったりして
アルフレッドの装備整え+レベルアップでDF24〜5あたりから雑魚敵ほとんど攻撃しなくなるはず
後はシグマとラムダのファイアー連打からの攻撃で時間かけて削っていって
ブレンダに3面でアルフレッドに取らせたアタック1かけて
魔法でHP7位にした兄貴に波状攻撃で倒せるよ まぁ、初見では何だこれって感じにはなると思うわハードアルヴィンス
やれるならウィラー提督から雷神剣手に入れておくとATにも弾みがついて良いし、シグマがファイアー取る必要もない そういえばラング4のアルハザードは2のように封印を解く儀式なんかは無かったけ
つまり4のアルハザードは本調子じゃないのか? そういえばラングリッサーシュヴァルツはどうなった…?
帝国でエグベルトって名前のキャラで始めてベルンハルトって名前の人とフレになって陛下とお呼びする野望
が…! >>381
アルハザードに能力封印なんてイベントあった?
閉じこめる意味での封印だけで常に能力全開のはずだが
ラングリッサーと融合させて水晶にして能力使えなくしてただけだよ ラングXはランフォードじゃなくてランディウスが仲間になってればシグマにラングリッサー、ランディにアルハザードの夢の競演になってたのに 4の融合解いた後アルハザードが手元に戻ってまるで恋人が戻ってきたかのように感慨深く呟くパウルさんが好きです 1で何故持ってないのか
ワンドとAT+3のナマクラ剣による
光輝と闇の対決が痛々しすぎるわ アルハザードは行方不明で、ラングリッサーはジークハルトのやる気がなかったということにしよう。 PS版ラング5挑戦開始し、
ハードで詰む可能性があるという噂のアルヴィンス登場の面まで来た
ハードだとここで主人公やブレンダがCCしてないとつらいようなことが言われていたが
均等に育てたせいか誰もCCできておらずこれでいいのだろうか
傭兵の関係からラムダを序盤から意識的に育てないと成長が遅くなっていくと思い、
ここまでの章でほぼ必ず1LV上がるように育てたら、
他のシリーズだと5〜6面くらいでみられる主人公のCCがまだである
もっともノーマルだからここのクリアは問題ないが
次の章から飛行系でないととれないアイテムもあるということで
ハードでは主人公に経験値をできるだけ吸わせるような育て方をして
ここまででCCさせるのが前提なんだろうか 飛行系じゃないと取れないアイテムとか1面からあるし、そういうのは面セレで取るもんだと思っていい
8面のヒールやMPドレインにしても、他で拾えるか魔術師クラス行けば憶える程度のものだし
この時点で飛兵へのクラスチェンジに拘るくらいなら、最初からキャラメイクでヒールやソーサラー入れておいた方が楽 書き方が悪いな…PS版4と5(SS&PS共に)でよろしく 3の事で質問させてもらった>>318です
真エンドまで無事クリアしました、アドバイスありがとうございました
あとは隠しシナリオ4の鬼畜ステージ制覇を残すのみ
現在の戦力だと攻撃が通らない&魔法で死にまくりで歯が立たないので
装備品見直しと、面セレで育成してクリア目指そうと思うんだけど
パラメーターについて理解できなかった所がいくつかあって悩んでる
まず、魔法耐性無視のメテオで大ダメージ食らうキャラとそれほど食らわないキャラがいて
どのパラメーターが影響しているのかわからなくて装備品の対策が立たない点
レベルアップの際に「体力が上がった」って出る時があった気がするのでそれが影響してたり?
もうひとつは、ステータス画面AT値となりの「〇〇回」がよくわからない
現在は24〜27回ってとこなんだけど、これも何らかの方法で増やしてないとマズかったのかな? 真エンドクリアして後は最強面見るだけなら
金無限技+超ショップでドーピングしても良いんじゃね
野暮な意見かもしれんが3の最強育成は苦行すぎるよ メテオは物理属性魔法だけどその耐性がまだない時代だから装備じゃ対策できないはず
ただ知力上げればダメ―ジは減ったと思う
攻撃回数は戦闘表示オンだとその回数攻撃してるのが分かったと思うけど気にしなくても問題なかった
?4はクリアするだけならディハルトとファーベルだけルーンストーンで強化して
連続魔法テレポートメテオでアルテミュラ―だけ狙ってれば2ターンで終わる
隠しアイテム入手クリア狙うなら闇の法衣装備コンヒューズでの同士打ち狙い
傭兵の一部だけをメテオの射程に入るように調整して奇跡の腕輪での回復をしながらMP切れ狙い
なんにせよ男連中で使えるのはディハルト、ファーベル、魔法系でレベル上げしたらジュグラーくらいだからそいつだけ強化していった方がいいよ 早速アドバイスありがとう!
>>395
主力だったリファニーとソフィア人質なの知らなかったから
もう一周しながらスタメンを集中的に育成してみようと思ってるんだ
>>396
なるほど知力依存だからファーベルが食らいにくいのか
ディハルトとジュグラーの知力上げながらやってみる >>397
ジュグラーは頑張れば使えるけど正直めんどいと思うからディハルトとファーベルだけでいいと思うけどね
あと一個言い忘れてたけど隠しアイテムのアサルトスーツは初回挑戦時しかアルテミュラ―が動いてくれないから、それ以降は入手できないはずだから注意な >>398
現時点でジュグラーは飛兵で強く育ってるから魔族とかに転職して育ててみる
ディハルトもそうなんだけど知力低いからかメテオで殺されるから前に出せなくて困ってた
できれば全員解放&敵全滅クリア目指したいんだけど、その3人育てれば行けるのかな
回復用とか、メテオ標的用にHP上げたとユニットも育てようかと計画してたんだけど少数精鋭の方が現実的かな フレア死亡からの勇者ド・カーニルートや
男告白も堪能するのが3の楽しみ方の最終段階だよな >>397
とりあえずクリア&アサルトスーツ取るなら>>396でいい
正攻法で敵全滅まで狙うなら、基本的に魔法の打ち合いになるのでMP切れ対策に魔力草沢山買っとけ
あと、ホーリーロッドは道具で使うとホーリーブレイズ発動出来るからデス相手に有効でMP節約にもなる
傭兵囮にメテオ撃たせる→ホーリーブレイズで削っていく→戦士系は奇跡の指輪使ってヒール連打しか仕事が無い
これが基本パターンだった >>400
あー男告白やってみたい
ド・カーニで進めてはいないけどフレア死亡シーン見たり
最終面ヒロイン生け贄エンドはやってみた 3は情報無しでやったら大抵はド・カーニがやってくるよな
フレアもあんだけめんどい手順で仲間になる割にはそんな強いわけでもないし… >>401
ありがとう凄く参考になる
やっぱりこのステージも魔法頼みになるのか
他のメンバーも育ってれば道具使わせたりして使っていこうかな そういえば、3は敵の魔法は確か着弾点を敵か味方の指揮官にして撃つ習性があったと思う
後衛デス、デス、デス
前衛 デス
味方
みたいな配置にして後衛のデスから味方まではメテオの射程が届かないけど、前衛のデスまでは届くって配置にすると無駄撃ちを誘いやすい
図形ズレてたらごめん MP切れ狙いでやってみたけどやっぱり育成しないとダメだ
デス倒すだけでとんでもない時間かかる
全滅目指すとなると凄い長丁場になるんだろうなー ?4初見はデスにメテオ連打されてあっさり終焉した記憶しかない 上手くリファニーを解放した後
ひたすらメテオファイトしてクリアした記憶しかない リファニーは初登場が最後のイベントだという
ほぼモブとは思えない程チートなんだよな
初めて連続魔法した時の衝撃は凄い 一応両親との再開シーンもある
まあ登場シーン全カットでもストーリー成立しちゃうくらいどうでもいい扱いだけど PSラング5のクラスチェンジ案がまとまらないので相談
こんな感じに考えてるんだけどどうだろうか
主人公:クラス2から飛行系(攻撃以外にもアイテム回収も担当)
ラムダ:クレリック→メイジ→アークメイジ→ハーミット
(魔法攻撃で削りやバリスタなどの撃破したり、バリスタをぶっ放す係。
バーゲンで覚えたアゲインも担当。)
アルフレッド:歩兵系クラスで隠しに行かずマーシャル(パイクと歩兵担当)
ブレンダ:シルバーナイト→ジェネラルにしてクイーンを目指す
(パイクが1人ではキツイので助っ人。最終的には回復やアゲインで支援もこなす)
クラレット:ペガサスロード→パラディンにしてプリンセスを目指す
(回復と支援と12話で覚えさせるテレポを担当、ホーリーブレイズでバリスタ焼いたりもする。)
ランフォード:騎馬系
攻撃魔法の使い手が2人以上なら、魔法によるバリスタ撃破が1ターンで確実にできるので
ラング4に続いて5でもそうしたかったが、
指揮官の頭数が少ないうえ、主人公のクラスチェンジ設定や、
ブレンダの最初のクラスチェンジでそうしなかったことと、
最終的にテレポやアゲインのお世話になれるようにクラスチェンジ先を考えたのだが
どうだろうか それで良い感じだと思うよ
アルフレッドや4のリッキーとかは隠しよりマーシャルが良いし
ラムダも鉄板ルートだしシグマはどう育てても強いから
まあよっぽど編成が偏らなきゃクリアできると思うけど
以前騎兵4飛兵1ラムダ召還士ルートで挫折したことが有る 海戦ほとんどないしな そんならヒール覚える歩兵ルートの方がいいわな
サーペンロードが雇えるニクシーは結構使い勝手よかった記憶だが ハイマスター(ボソッ
いや途中で弓拾えるし普通に使えると思うんだ 主人公のクラスチェンジルートはルーンストーン有りプか無しプでも変わるからな
それはそうとわざと隠しクラスを選ばないダメキャプレイもなかなか楽しいぞ
5だとラムダをハイプリーストorウィザードにしたり
ブレンダを2段階3段階目で魔法クラス通らずにウィザードにしたりなw ハイマスソニバンショートボウの無限攻撃は
対オメガ以外なら無敵だけどなれてない人には敷居が高いよね
…まずこれは通常プレイだと禁じ手なのかな?
その前にソニバン指揮官だけのゼロ移動無限攻撃もだろうか?
ゼロ移動召還獣無限行動がダメなのはさすがに解るけど 普通の戦術とは言い難いな
召喚獣無限行動は使うとバランス崩壊するからカラオケ面でのレベル上げに使った程度だわ カラオケ稼ぎはここで鍛えると決めてるんだから
割り切って全魔法使用MP99技と召還獣無限行動技で
全員リリスあたり召還して魔法撃ち続けるのが良いんだよね
全魔法使用技は召還獣にも効くからMP無くなると再使用する
ただ全魔法使用技後はレベルアップしてもMP上がらない仕様だけど
だから一度単純に強くして石後に術系ルートでMP上げる感じ ラング5で資金難に悩まされている
4だと序盤に1つルーンストーンがひろえるので
それを売れば傭兵雇用も店での買い物も当分困らなかったが
今回はそれがない
ルーンストーン以外にも高価なアイテムがたくさん拾えたが
それもあまり落ちてないような気がする
そのせいでショップで高価なアクセサリーが出ても買えなかったり、
CCした後で雇えるようになった高額な傭兵も雇えない状態で
14話まできてしまった
どうすればいいのだろう・・・
この章でクリスタルロッド買うと傭兵がやとえないから
天使の羽を最悪売るしかない 14面までのアイテムはメギンギョルズ、デビルアックス、天使の羽根、天女の羽衣だっけ
他はともかく羽根は優秀だから痛いねその分高いけど
5の隠しアイテムは能力アップとか魔法とか多いんだよね
雇う傭兵の数も吟味して出費減らすのも良いよ
ただクリスタルロッドはワンドと魔法射程が1違うだけだし
もしワンド有るなら買わなくて良いと思うけど
アクセサリーの精霊石の指輪の方がオススメかな
理由は魔法詠唱1短縮効果が有るから
スタッフを除いた全杖とアクセサリーの精霊石の指輪、ティアラ、光のヴェール
竜王の冠、聖王の護符、血の盟約にはマスクデータだけど詠唱短縮効果ある
両方装備で2短縮出来るけど現実的に入手可能なのは精霊石の指輪だけだよ安いし
ちなみに聖王の護符だけは2短縮できるよ20、22、26面で買えるけど高いんだよね
パラディンが敵にいたらドロップ狙ってみるのも良い
ちなみにアイテムドロップはシナリオ開始で決まるからセーブ&ロード撃破は意味無いから
長文失礼 余談だけどこれはアイテム能力と別の効果だから
元々短縮できる竜王の杖はアイテム能力の5+1で6
光のヴェールは15+1で16実際は短縮される事になる 隠しショップでアイテム買うのはズルの一種だと思いなさい 普通に店で売ってるアイテムの話と特殊効果のあるアイテムが
その中で比較的安価で手に入る物が有るからオススメという話で
超ショップを使用しろなんて一言も言ってないんだが
一体何が>>423の逆鱗に触れズルなのか解らん 確かファランクス一体でパイク六体分くらいするんだっけ
多少傭兵の質を落とせば結構な節約になると思うしソルジャーとかパイクで頑張ってみるっていうのもありじゃないかな
全部下位傭兵だと辛いっていうなら何体かだけ上位の傭兵にするとかしてもいいし 傭兵二種雇えるようになったら
削り用の高いのとトドメや壁用の安いの組み合わせたりとかね 上位の傭兵を雇いまくってるからじゃないか?
クラス3になると上位の傭兵を雇えるようになってくるが無条件に雇うんじゃなくて
敵の布陣を見て必要かどうか吟味してから雇うようにすれば金欠にはならないよ。
ラングはこちらのステータスが劣っていても相性有利とか補助魔法を駆使しながら運用で乗り切るのが
醍醐味だしね。
あと新しいアイテムが出ても片っ端から買っていくんじゃなくて本当に有用なものだけを買うようにしたほうがいいよ。
クリスタルロッドはわざわざ買うほどのものじゃないよ。ウィーザードロッドが出るまで金をためておきなさいな。 Xの14面だと最初のキャラメイクでアクエン雇えるようにして使いまくるぐらいしなきゃ無くならんと思うが ラング5で不可解なことが起きたので質問
今シナリオ22の最中だが
敵の指揮官のデスロードが連れてる傭兵のシェードを
パラディンにしたクラレットのターンアンデッドで倒そうと魔法をかけたのだが
なぜか倒せなかった
20面でも霊の指揮官と傭兵がいたが、
それに対しては普通にきいたのでおかしい
それとも対象の能力高いと無効になるのか?
ミスとかの表記すら出ないのでどういう理由で効かないのかもわからない ブロブが22面で呼ぶデスロードの傭兵シェードは
同じ名前で別データの特殊シェードでターンアンデッド効かないんだ
確か色も通常とは違うんじゃなかったかな
でも僧侶神官系兵士やデクラインホリブレには弱いから第五クラスのドロップ厳選オススメする
アイテム落とす確率は25%で落とした場合アイテムの内わけは
60%が灼熱の杖、20%が血の盟約、15%が闇の法衣、5%がルーンストーン
一番確率高い灼熱の杖がオススメだよ
ファイアー、ファイアーボール使用可能+召還獣ベールゼブブの強アイテム ドロップが確定するのはマップ開始時ってコメが上になかったか? マップ開始での確率がそれで
開始からやり直して厳選するって事なのかな うんそうだよ
だからマッブ最初からやり直す事になる
でも上に書いたみたいに弱点攻めれば結構簡単に倒せるから
吟味する価値十分にあるよ とりあえず俺はまず序盤のウィラーから雷神剣を奪うことから始める pc 版のラングリッサー2全然見つからん
1万でも買うから誰か売ってくれ(´・ω・`) PC版持ってないから合ってるかわからんが、これじゃないの?
ttps://www.suruga-ya.jp/product/detail/145002598001 ありがとうございます
予約できました
2000円で買えるんやね( ̄▽ ̄;) 3の最強ステージの質問したやつです
アドバイスのおかげでクリアしました
重点的にファーベル鍛え上げたら開戦早々デス集団に突撃しても平気なくらいになって無双状態だった
あまり効かない相手にはメテオ撃たない思考パターンなのか
テレポートで敵陣ど真ん中に放り込んでも袋叩きにならないから早い段階でリファニー開放できてそのまま行けた
最初にガイエルが人質に取ってるのはルナ、ソフィアって説明あるけど
パウルのリファニー、ティアリスと逆になってる? マップ開始時で決まってるのか知らなかった
てことはPSWの1面で出てくる援軍の泥は厳選できないんだな・・・
ブレイブ倒すまでに30分くらいはかかるしギザロフ以外を全滅させてクリアなら2時間はかかる PSラング5でアゲインでフリーズするのに悩まされている
他にもフリーズすることたまにあるけど
アゲインは特に多い
一度発生しだすとその面ではこまめなセーブが必須で
祈りながらプレイするしかない
どうにかならないだろうか
特に主人公を飛兵にしているのでターン回りが悪く、
アゲインで強引に動かすことが多いので、
使えないと困る PS版のアゲインフリーズは仕様だよ
あの魔法は無いものとしてプレイするべき
飛兵や騎兵は毎回動かさずに0距離移動待機などで
行動力貯めたり順番早回したりする方が良い アゲインフリーズはなる時はなるものなので、諦めて使う前にセーブしとけ アーカイブスの4ではほとんどなったことないけどなあ
まあそもそもあのエフェクト長すぎるんでカットできると嬉しかった 4&5のシステムだと騎兵飛兵は回ってくるの遅いからって変に動かすと逆に攻撃しづらいとか有るからなあ
そういう意味でもシグマは歩兵安定だったわ 軽歩兵のシグマ、重歩兵に水兵と野伏から選ぶアルフレッド
魔法系のラムダ、騎兵のブレンダ、飛兵のクラレット
Vは五人で完璧というか絶妙のバランスだよね
よけいに後から入ってくる無能元帥が際だつから困る
NPCスポット参戦でも良いのよ 減衰は剣聖を忘れていなければもうちょっと使いみちあった 勇者を専用クラスにしたランディウスか騎馬と魔法系ができるエミリーあたりを入れてくれればなぁ
マクレーンでもいいけどアルフォンスと被るか? アルフォンスは兄貴だろw
ランディは隠しロイヤルで魔法無しになって前作主人公(笑)とかになると思うから止めた方が良い
エミリーは良いんだけどクラスツリーがブレンダとほとんど同じになりそうだよ
ただでさえクリムゾニア騎兵でかぶってるのに
さらに言うなら逆にブレンダいらないとか言われそうでヤバい
だから救出シナリオのある大神官の娘さんをヘソ出し僧侶ヒロインとしてだな 3魔将が相手だったからなぁ、仲間になりそうな魔族を設定するの大変そう
>>449
5のマクレーンはジェシカの尻追いかけるのに大変だから… >>450
だからランディウス専用勇者にしてアゲインなりテレポなりを習得可能にしてしまえば魔法系はアークメイジ止まりでも十分じゃない?
そもそもなんでブレンダやクラレットは隠しクラスが3種で他は2種なんじゃい!
>451
同感だけど不思議と魔族仲間にできそうな気がしない。なぜか魔族が脇役に感じるXシナリオ >>453
そこでギザロフ配下の魔族ですよ
ギザロフのとこ行った時いきなり魔族の拠点行けって言われたから、自分の配下の魔族連れてけってなってもそこそこ自然な流れだと思う
ギザロフ死んだ後は気まぐれでついてこさせりゃいいんだよ(適当) ギザロフの作った人工魔族とか改造魔族とかいそうだけどね
人間だけ実験体にしたとは思えないし
ジュグラー型とかエストオスト型とか仲間にできても良いな ギザロフ配下の魔族っていうか…ギザロフそのものには魔族の配下はおらんやろ
あんときはまだアルハザード持ってなかったしグラーズとゲンドラシルから借りないと無理なんじゃないかなとか
ギザロフ本人が自分の配下として魔族を従えて出てきたMAPって全MAP見てもアルハザードを自分で持ってるCルートの最後しか無いんだよな 確かに234と魔族の仲間いたんだし5にも欲しかったな
カルザス編終わるまで重苦しいからムードメーカー的な空気読まないキャラがいるとシグマの立ち直りも早くなって朗らかになりそうだし ラング5初プレイでついにクリムゾンナイツとレインフォルスが前線に出てきたが
こいつらとんでもなく強いな
クリムゾナイツはなんとか撃破したが、
レインフォルスはランフォードが騎兵部隊をつくって波状攻撃しないと倒せないような部隊なのに
判断を間違って市民を襲うザコ指揮官を倒させようとテレポートで遠くに飛ばしてしまい
戦いに参加できず、主人公の部隊を含めた大量の傭兵を無駄死にさせてしまった
一応指揮官は誰も撤退させることなくクリアしたが、後味が悪い グラーズは断末魔でゲンドラシルを様付けで呼んでたからあいつの部下じゃないの? 誘拐されたレイチェルの行方追うのが4の旅立ちのキッカケだったのに
再度姿見えなくなった時は大して気にしなくなる謎 ギザロフだしクルーガーあたり素体に人造魔族作っててもおかしくない
ついでに女体化させればだいぶ時代を先取りした厨二キャラの完成じゃない? 素晴らしいな
早速エクストリーム抜きでリメイクの準備を進めよう そもそもクルーガー自体がギザロフのクローンだったりするんだが
ギザロフ(女)がヒロインになるんか… >>459
市民を襲う連中はレインフォルスが出てきたらやらなくなるからオメガをさっさと倒せばそれで済む ラング5をノーマルでやっている
30面までをクリアしたところだがどうも経験値稼ぎの仕方が悪いのか
一人も隠しクラスまで到達できてない
難易度ハードでの戦いの記録をまとめたとあるブログがあり、
それだと同じくらいまでのストーリー進行で隠しクラスに到達出来ていた
敵部隊を傭兵全滅させてから指揮官倒すことが難しく感じたら
指揮官を集中攻撃して壊滅するという方針がマズかったのだろうか
難易度ハードだと指揮官倒して消えた傭兵の経験値が入らんので
もっと悲惨になるよねこれ… 傭兵全滅させて指揮官倒すことが難しいのなんてそうそうないと思うが適当にやりすぎなのではないか 傭兵から先に倒すという基本さえ守れるならば経験値はハードの方が多くもらえる 5ノーマルは他シリーズと比べても敵がいつまでもクラス3だったりしてどっちかというとぬるい方だと思うんだがなあ
ネームドだけ妙にお強いけど 隠しクラスなんかいかなくても別にいいだろ
最後まで勝ち進められるなら変わらんよ
第四も隠しの第五もクラス補正変わらんはずだし
第五クラスはたいしてステも伸びないしおまけ感覚で良いだろ
テレポートほしいならラムダだけ集中して育てればいいさ 味方もなかなか強くならないけど敵もぬるいのがXノーマル
味方を強くしやすいけどそれ以上に敵が強くなるのがXハード
ノーマルはモブ将がいわゆる「上位傭兵」を雇うようになるのがシリーズ内でも遅いしムズくはない
が、歴代ラングの感覚で行った時に隠しまで到達しなさそうなのに焦りを覚えるのもわかる NPC守るとかとある場所に行くとかがかなり多いからな
シリーズで最も遊撃隊らしいと言えばそうなんだが 実際Vはすごく取得経験値が渋く感じるよ
他シリーズと比べて敵の傭兵とか倒しても経験値メーターが全然伸びない上に
出る敵ユニットも少ないから焦るんだよね 36という長い道筋に合わせた形なんだろうな
経験値たくさんくれる雑魚増やしグロブさんは貴重 5ノーマルで渋く感じるのは敵が弱い傭兵、弱いクラスのまま後半まで来るから実入りも少ないからなんだよね
5はハードやるほうが普通に楽しめる システムになじめないと一番苦戦する作品かもしれんけどね
SS版だけど初プレイのとき4より5のほうが苦労したわ 4終盤まで来たけどシナリオつまらなくて心折れそう…
システムは結構好きなんだけど シナリオ面だと5が酷評されがちだけど4もあまり良い物じゃないな
敵と出くわしてミッション通り倒して
敵「クッ、退却するしかない…次は覚えてろ!」
主「待て!クソッ!」
のパターンの繰り返しで倒す事に意味が無いというか
ドラマパートの合間にとりあえずバトルしてる感じで盛り上がらない
肝心のドラマパートは戦うシチュエーション作れてさえいればいいやって造りだから燃える要素少ないし 5はBGMがいいからそれだけで楽しめる
つーかサントラ第2弾まだかよ
1〜3は散々サントラ出てるし寧ろ4以降の方がほしいんだが
5のはあるにはあるけどあれ物売るレベルじゃねえしな 4は劇を長々やる割りにシナリオが軸になれるほど良い出来でもなく凄く雑な印象
カコンシス王の扱いなんかが顕著だけど、戦闘にもっていく口実作りの為のキャラとかご都合主義が過ぎる
話盛り上げる為だけに普通ではあり得ない行動させておいて「バカで無能だから変な判断した」の説明で片付けるのは禁じ手だと思う
敵がなぜ悪事働くのかの問いに「悪者だから」みたいな陳腐さ
この手の様々な勢力の思惑がひしめき合う物語だと
登場人物それぞれが傍から見て納得いく行動原理に基づいた上でぶつかり合わないと面白み生まれない
前作の3ではこうならないよう気配りしてる様子が見られるのに 4の王にはモデルが居るからモデルがそのレベルの人物なんだろ多分解らんが 特に終盤はシナリオ分岐させたせいで全部中途半端になってる感じはあるな
Cルートとか滅茶苦茶強引だし正史なんだからもう少し作り込んで欲しかった 27面じゃ足りなくてケツカッチンしたという話だそうだがブルーノ倒すまでの下りが明らかに長すぎる 4はギザロフの物語だから
敗戦国の兵卒から手段を選ばずに頂点まで駆け上がる男の話として見れば俺は好きだよ さっさと仕上げる為に携帯電話や便利なキャラを仕立て上げる事で面倒くさい所から逃げた感じがなんとも
Q「なんでこんな所にお前が居るんだ!?」
A「私は天才軍師ですから」
Q「チクショウ!何で味方同士戦わないといけないんだ!?」
A「バカな王が命令したから」
辻褄合った話を成立させる事に終始して、それ自体の面白さなんて度外視してるかのようでウンザリしてきた
Cルートからやれば楽しめたのかな おかげで?ギザロフとカコンシス王の2大悪役はめっちゃキャラ立っててよかったけどそれだけだったな
クルーガーにマッハ堕ちしたローゼンシルが5で女王として出てきたのは苦笑しかなかった 無能女王と無能元帥の完璧なマリアージュ
レーゲンブルクは腹黒女王が率いヤン提督と4メンバーのいる
カコンシスに飲み込まれると思う ウィラーってそんなに優秀かな?ランディウスとセットでないと脅威ではない気がする
腹黒様もけっこう甘いところがあるし そりゃあ主人公の活躍の場を作らないと行けないんだから隙の無い有能じゃ駄目だろ 有能な提督ならチートアイテムのケータイもっと上手く使いそう
孤児院の人質取られてるとはいえ敵国に連れ去られてなんで味方に一切連絡しないんだよ 提督の策は14面での細かい指揮は苦手発言や
指揮修正をみるに、一般兵には到底不可能な策なんだろう
ランディウスが現れたから、お前ら少数精鋭なんだから伝令基地全滅させてこいや等が可能となっただけで ジェシカさんもなんか都合よくキャラ変えられた感がある
こんな他人だっけ?って感じが
転生のジェシカ見たらどうでもよくなったが デアだとそうでもなかったが、2だと強キャラ感あるのか
実際に強キャラだった3の印象が強すぎて、他のシリーズのジェシカがイマイチ弱く感じてしまうw いやデアの意味で2って言ったの
敵に回ったりするとボスって雰囲気だったからさ
3みたいに味方陣営にいると、どういう訳か付いてきた仲間って感じで大物感が消えるというか
で4だと敵に回っても小物になったなあと あぁ、確かにデアで特に敵の場合は光の狂信者呼ばわりされるぐらい突き抜けた感はあったな
4はむしろ、ようやくこの女も影で立ち回る事を憶えたかと妙な方向で感動した
結果として暗躍ぶりではボーゼル様の足下にも及ばなかったが 4のボーゼル様は嵐を呼んでご満悦したり楽しそうだったよな 魔力ではギザロフと互角勝負だった4がジェシカさんのピーク。次点が3。2は完全には力を入れて取り戻していない状態でシリーズ中では最も弱い…否、守ってあげたい時期だな。
俺には分かるんだよ。 5のジェシカさんご自身の大失態の直後にクラレットに説教の流れが不思議すぎる 「前々から思ってたんでこの際言わせてもらいますけど、あなたみたいな甘ったれには協力する筋合いありません!」みたいな感じだったか
失策を無かった事のように振る舞って誤魔化す奴はよくいるが
そのピンチを助けてくれた人達を前にして言える神経がすごい 5のジェシカは…ガイエルがどういう人間だったかもう忘れちゃったの?ってくらいアホな立ち回りだったからなあ
いかに周りに一般人が居ると言ってもさあ…
あの大失態の直後にクラレット叱責するのってただのギャグだよね しかもそのあとなんとしてでもアルハザードを取り戻さねば!みたいな意志を感じなかった
あーとられちゃったかーまあええわみたいな
結局お前も人だよりじゃん ジェシカがギザロフの下でどの程度まで悪事に加担してたのか追求して欲しい
賢者の水晶入手後に部下になったにしては中枢に近すぎる不自然さはもっと以前からいたような感じ
人さらいや人体実験にガッツリ関わってる気がする
さらにマクレーンやマリーの誘拐や改造を手伝ってたら皮肉で面白い >>506
まぁ、ボーゼルも死んでるし魔族の手に渡ったくらいじゃ
真の力は発揮できないとたかを括ってたんだろうよ
結果的は大失態だったけど >>507
世界の為なら多少の犠牲はやむを得ないって倫理観だとしたら
民間人数名を守る為だけに世界を危機に陥れかけた行動と矛盾しちゃうし
流石に人体実験みたいな人殺し同然な事はしてないはず 「絶対に魔族だけには渡しちゃダメ!どんな犠牲出してでも剣を持ち帰るお」
↓
「剣あげちゃったぞ、怖い魔族だったからな」
↓
「しかし小娘、てめえのケツはてめえで拭け甘ったれが!ついでに剣も取り返してこい!」
↓
「私が町長です」 2の帝国ルートの自分達の役目は終わったのかもしれないって言ってた時は結構悲壮感があって好きだったなジェシカ。少なくても責任感は感じられた。 5のキャラクリで出てきたメガネの女が実はもうちょい若い頃のジェシカだった説
どうだ? たわし先生はジェシカやルシリス様は剥いてないんだっけ? 3の世界地図の東の海に「Leos」って表記あるけど作中やシリーズでこの地名登場したことあったっけ?
地図上の他の地名は作中に出てきてるから何の意味も無いとは思えないんだけど シリーズ通して神よりも強い人間が多かったのにジェシカはショボイ
全裸で強いU皇帝A48D52とV皇帝A50D47はもちろん、たしかT皇帝V皇帝もかなり強かったよね
ギザロフに勝ったが追手に追われて苦戦するとかだったら大魔術師の名も泣かないのに まぁ神共どう考えても本気で戦えてないし比較するのも PS版ラング5やり終わったが、主人公が最後に剣になってしまって
消えてしまった…
調べてみたらバッドEDで、最終面開始前に3人すべてイベを観たが誰一人告白自体が起こらず、
そのせいで気づかなかった
5は全員同時攻略可能できると聞いたから
この攻略サイトをみながら選択肢を選んだが、
もしかして選択肢での好感度上昇は、
選ばなかったキャラの好感度が下がってるんだろうか?
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/m0atsu-s/kk/l5.html >>520
T皇帝 ニコリスに操られる
U皇帝 人間でありながらアルハザードをそれなりに使いこなす
V皇帝 心の隙を付かれアルハザードに操られる
X皇帝 アルハザードの原型を作った種族の現リーダー >>523
5の皇帝と言えばレオンを始祖とするカルザス皇帝ギルモア様だろいい加減にしろ >>517
水上戦ステージを予定していてボツになったとか?
3は水上メインの所無いし >>522
確かに選択肢によっては二人上がって一人下がるとかもあるから思ったよりかは少なくなってもおかしくないね
しかし攻略情報に関してはともかく、好感度に関してはそのサイト不親切だと思うから、それに関しては別のサイトもみてみたら
あと別にいいけどURLまちがっとる
途中にある不自然な0いらなかった >>523、524
ベルンハルトのイメージ強いんだろうけど
クラスがエンペラーなだけと生業が皇帝なのは違うからねぇ
アルテミュラー、ロウガ、レインフォルスはただクラスがエンペラーで
ディゴス、ベルンハルト、ギルモアは職業皇帝だし
両方一致してるのはディゴス、ベルンハルトだけかな少数派だよ
レディンだってキングになっても王子って名乗ったり呼ばれてる ソニアの扱い見てると光輝より帝国の方が好きだし進歩しそう。 アルテミュラーは本来職業としてその座に就く予定だったんだし
ロウガ、レインとは格が違うと思う パウルの行動見てもアルテミュラーは政争にはそんなに強くなかったと思う。 アルテミュラーはまだ十代って設定だし皇帝ってイメージしっくりこないのも仕方ない
まああの世界は十代の軍幹部なんてワンサカいるから年齢の価値観自体が違うんだけど 3が一番年齢に違和感あったな。アルテミュラーとか20代後半はいってる見た目だったし。 3は主人公がもうアレだからなあ
でも一番衝撃受けたのはバルクだな 神谷さんは主人公の声ではあっても少年の声は無理がありすぎたからな。バルクは50位だっけ? 筋肉モリモリで髭もじゃの白人だし髭剃ったら案外顔立ちは若いのかも。つか上位貴族のアルダンはともかく平民なのに35で将軍とか滅茶苦茶功績あったとしても進歩的すぎるな連邦は。
アルダンですら世界観的にかなり進歩的な方だと思うけど。 あの地位掴むまで相当苦労したんだろうなあ
リッキーだかに「あの老人」とか言われてたけどネタ的な物なのか解釈に困った
ネタにするなら最初から年配の設定にしとけよっていう リグリア人は大体無能というか脳筋だと思うよ
なんやこのクソ立地ワロタw侵略戦争したろw相手国は奴隷&搾取でw
とか元帥のアルテミュラーからがそう考えてるからマジで恐ろしい
国と国の欲望渦巻く大河感を出すためなんだろうとは思うけど
だから簡単にトップが形式和解とかしてスッキリしない 和解なんて魔族がいるから一時的だと思うけど本気で和解したっぽいからな。 アルテミュラーはボーゼル化した時のあの仮面の似合って無さがやばかった
パウルボーゼルは3でグラフィックちょっと書き直されて一気に若くなった感じはある
まぁパウルさんまだ20代だからかも知らんけど…1,2のボーゼルちょっと彫り深く見えておっさんっぽかったし 3の旧ボーゼル見てるとボーゼルは仮面必須ではないんだな。 久しぶりにPS版1&2をやってるんだが(VITAで)金儲けってどのマップでやればいいのかな?
後半のマップがいいのかやはり。
1での全キャラ全クラス制覇をやりたくなったが、そのためのルーンストーンを買うための金が足りなすぎる。 一つのシナリオ繰り返すなら敵8ユニットでる19面かなぁ
VITAでもデバッグ出来るんだっけ?
できるなら全キャラ全クラス石育てすると割り切って
撤退バグ面後のシナリオ7〜19でだらだらデバッグ蹂躙を繰り返せば良いと思うが 後は初登場シナリオ用ルーンストーン節約技ってのも有るけど
1はうまく使えたっけ?2は結構有用なんだけど >>544
やはり素直に繰り返すのが一番か。ありがとう。 >>539
アルテミュラーは一般人の女子供いる城を躊躇なく襲うような奴のくせに
好戦的でなく人望ある人物みたいに描くからキャラが筋が通ってない感じするんだよな
和解する時は「戦争さえなければ…」みたいなセリフ吐くけど
他のシーンでは肩慣らしで子悪党成敗しに行ってたり
「手強いくらいじゃないと面白くない」って感じで戦闘に対してノリノリだったり 先制攻撃仕掛けて侵略の正当性訴えてた奴が「戦争さえなければ」言っちゃだめだよな >>548
軍事国家の気概みたいなものがまるで感じられないよな。恨みは消えん。 野心による行動も一本筋が通っていればカッコいいし、侵略の理由もしっかりあるならそれはそれでいいんだがなぁ 侵略してきて反撃されたり部下殺されると
勝手に好感度下げる女もいるしな まああの人はブレないし
好感度高くて説得成功する場面は突然どうしたって感じだけど シェリーよりエロ可愛いキャラはいないな
どう見ても色物な外見なのに、メインヒロインのリアナよりも
ヒロイン力が高いとかあり得ない事をやったキャラだし シェリーには本当にお世話になったなあ。色んな意味で。 自分はソニアの方に世話になったな。帝国ENDの後は幸せになってほしい。光輝は真光輝ルートですら隠れ潜むしかないのが光輝の限界なのかも。 3の戦闘アニメオフにしてたから気づかなかったけど
兄貴面の敵攻撃モーションのセンスすごいな
ホラーだわこれ ソニアはMD版にはいなくて後から追加したキャラだからな。基本的に独立ルートと闇ルートの頭数合わせとエスト、オストを仲間に入れるつなぎ役がメインだったので光輝ルートではあまり日の目を見ない。 でも割と真っ当な光ルートで、最後にアルハザードを盗んで
ボーゼルとベルンハルトをさし置いてラスボスの前座になるルートなかったっけ? ロウガソニア兄妹は光輝では救われない存在として
他ルートとのバランス取りに出した感じ そのお陰で帝国が光輝からも闇からも独立した人間の勢力って感じになってるのがな。 帝国ルートは光輝にも闇にも属さない人間ルートというには違和感ある
クズみたいな奴やたら多いし元々ボーゼルと組んでるしで
半分闇よりの力のみの統一ルートだから
追加真光輝ルートで求めてるものは同じで理解しあえるとかいきなり言い出されると
えぇ…ってなる 自分はいつ来るか分からないような真の平和より帝国の方が支持できた。 みんなが幸せになれる結末などないという話だな。何かを選べば何かを切り捨てる
唯一の正解などないから一番マシと思える選択肢を選ぶしかないというわけだ まぁ、どうしてもロウガとソニアが救われる光輝ルートをしたければSS版の新ルートを
やってみるといいよ。ただし二人が登場する最後のシナリオで倒さないってのが条件だけど。
どこかで動画がUpされてたはずだからさがしてみてもいいよ。
バルガスとベルンハルト以外はほとんど生き残るし、かなりみんなハッピーエンドな結末だよ。 ↑のは無し!
すまん、真光輝ルートをしたことがないかのように思ってしまった。
みんな真光輝ルートのことも話してたのね・・・orz でもベルンハルト暗殺の実行犯であるロウガは隠れて暮らさないといけないよね
ベルンハルトに心酔してた軍人やレオン体制に反発する勢力に狙われる恐れある 独立のEDムービーの「はいっ、エルウィン王」が愛しすぎてロウガを義兄さん呼び不可避 帝国ルートは表向き大義を掲げつつも
青竜騎士団にすらバルドーみたいなのがいる時点でお察しだわ ロウガのエンペラーは頭を使えば強いが地味な皇帝とか侘しいな。
>>570
一般論として組織の母数が大きくなると腐ったやつも入るよ採用した人事部の問題ではないだろうか?
レオンはバルドーにマジギレしてバルドーも従っていたよ。ソニアの暴走を止めようとしていたことからも
あれ以上バルドー命令違反をしていたら制裁が加えられていたと思われる。
vのカルザスの腐敗よりはマシだと感じられるのだがな 前のスレだったかな
「レオンがたたっ切るべき!」みたいな話してたの
ずいぶん熱心で面白かった その点カコンシスは王がアレだったのでちょっとくらいやばいのがいても自然だな バルドーの存在はリアルだよ
一般企業で例えるならレオンが社員でバルドーはバイトみたいなもん
社員が離れた瞬間好き勝手やるクソバイトなんて普通にいるからしゃーない まあ短期間で国を興してそれを肥大化させるとなると人格なんか選んでられんのかもな 実力だけでなく規律も重んじる事で有名な青竜騎士団で近くに団長までいるのにあのバルドーである
帝国って強大に見えて実は人材カツカツなんじゃないだろうか? バルドーは案内のために青龍騎士団への登用をちらつかせて雇い入れたバイトじゃないのか
目的は人攫いなんだから隠密行動だし案内人が必要だろう 「この度の不祥事は全て下請け会社によるもので、弊社としましては今後この様な事の無いようチェック体制を〜」的な 下に責任なすり付けて清潔さを保つ手口ね
でも部下が勝手にやった不祥事と片付けたくせに
直後に任務を部下に丸投げするのはイメージ悪い
罪の無い自警団を邪魔者として斬りかかっていったのは重要任務の大義名分があったからなのに
他の部署がピンチだからって理由ですぐに投げ出すって
本心は重要と思ってないのに任務を都合よく盾にして人斬るっていうんじゃバルドーと大して変わらん >>576
一代で築き上げたから人材ヤバいのは間違いない。 レアードが注意してもシカト
その後村人に手を出してレオンが一喝したらガチビビリ
だからな
最初からレオンがガチギレしときゃ良かったんちゃうんけ
ま、カルザス側だって末端まで行ったらどうかなんてわからんからな 光輝だって帝国ルートの後半はもう降伏しろって状況でも戦ってたしソニアが表を歩けない世界しか作れないから完璧な陣営なんてない。真の平和なんて具体的にどうやって作るんだよ。 (魔族だけの世界にした方が秩序を保てるのは)当たり前だよなぁ?
人間なんて存在するだけで争いを生む種族だって、それ一番言われてるから まぁ、魔族も争わないかって言えばゲンドラシルみたいなのが居るわけで
描かれないだけでそういう一面は有るだろうから…まぁ力こそパワーみたいな統率は有るだろうけど 魔族だけの世界になったらやっぱり魔族内で争うんじゃなかろうか?
アルハザードとボーゼル様がいればそんなことは起こり得ないんかな? ベルンハルトが世界を統一したあとベルンハルトと四天王が不老不死だったら
同じくらいの秩序は保てるんじゃないの ゲンドラシルは異世界からきた別魔族みたいだから
カオスとボーゼルに率いられる魔族の間では安泰だろう
ブルーノに取り付かれたりしない限りは カオスさん自体そういう安定を否定するのが存在意義みたいな人だし
今度は根絶やしにされそうな人間に味方しそう 今秩序を保ってるのは魔族の側にあるんで魔族に味方しまーすとかいうルシリスがいたらやばい 3〜5までほとんど文明進歩してなかったから確かにカオスが復活する時代なんだなって思う。 超越者ギザロフが意外と千年帝国を創ったりしてw権力を安定させるために
高笑いしながらインフラ整備や作物の品種改良などに乗り出す可能性がある
>>588 >ベルンハルトと四天王が不老不死だったら
わざわざ魔改造しなくてもレインフォルスとクリムゾンナイツがそれに近いと思うんだが、
参謀ゼロを使いこなせていなかったり、ブレンダ関連などレインは粗忽なイメージがあるから無理か? ゼロは良くも悪くも結果として主のために、って感じで動いてただけだから…
最期の出撃も(結果的には)レインフォルスをペイリアの砲撃から守っただけだしな
クリムゾンナイツはメタ的には多分顔グラ作るのがめんどくさくて全員同じ仮面付けてたんだろうけど…
あの世界だとやはり皆イケメンなんだろうな…
後、個人的には魔術師クラスのグラは5の魔女っ子が好みです 「憧れのランディウス様…」とか言うのユニコーンナイトちゃんだっけ? 幼い頃に生き別れになっていた姉ちゃんに敵として奇跡的な再会を果たしたんだけど
一悶着あった末に手を組む事になったら、ほとんど口きいてくれなくなっちゃってシカト状態なんだけど何がマズかったんだ俺… ユニコナイトちゃんあそこでしか出てこないから
実質固有グラなんだよな あとリスティルのケットシー姿もかわいいと思う
無理すんなという気にもなってくるけど 4といえば可愛い妹役のレイチェルとカコンシス王の配色が似ているのがやだ
>>595
ゼロもアイゼルもレインフォルスを配下というよりも庇護対象として見ているように感じられるので
使いこなせていなかったと表現させてもらった。2人とも情に厚い親戚のおじさんのようだ
あと、2の女性魔導士も良いと思うし5の女傭兵も悪くない。 ラング1と5のヒロイン達の年齢が知りたいんだが誰か知ってたら教えてくれ ラムダ…というかマリアンデールの年齢知ったら愕然としそう
5って歴代の中でも群を抜いて年上の割合高いよね(まぁ5は3人しかいないけども) >>606
なぜにNPCのエミリー………?
3人のヒロインで唯一パッケージに入らなかったブレなんとかさん忘れないで クラレット除くと
ラムダ、エミリー、セレナの20代中盤くらいと
ジェシカ、フェラキアのおばさんキャラしかいないのか
ところで1の登場人物は年齢とか細かい設定あったっけ >>608
年齢ってどこ見れば載ってるの?
PSアーカイブ版の説明書見てもキャラの年齢は書いてなかったんだけど お前らなんでそんなにブレなんとかさん無視するんだよ
レインフォルスに振られて拗らせる前はそれなりに可愛かったやろ! ブレなんとかさん、ドラマCDでも自虐するレベルだったから…
どうでもいいけどあのドラマCD、富沢さんがブレンダの演技忘れてるなと思いながら聞いてたわw
マリアンデールがクラレットを煽るところとか最高でしたわ…
>>611
だ、大司教の娘さんが… クラレット17だとしたらシグマ処刑した当時14か
結果的に反撃に会わなかったとはいえ14の姫が近衛団長倒しに行くって凄いな
>>614
大司教は老人じゃなかったっけ?
孫じゃなくて娘だから10代って事はなさそう
ソフィアの親父の例もあるけど 久し振りにラング45やろうと思うんだが
主人公にアゲインっているかね?
個人的には歩兵の隠しクラス解放したいけど実用性は特に無いからなぁ アゲインは実用性ないわけじゃないがフリーズ率高すぎてクソだしな
ランディウスはソーサラーとドラナイとハーミット行ければ残りは自由だしいいんじゃないか 自分は飛兵が好きで必ずいれてたけど最近は歩兵とアバタールも入れるようになった。騎兵は序盤以外は要らないから入れることは皆無。 騎兵の強みはドラグーンのAT29から繰り出される突破力
?5以外はどんな強い相手もドラグーンを持ち込んで6回ぶつけたら大抵死ぬ シェリーが18歳なのは小説版で確定してるな
本編が始まるまでは他にエロい格好をしてる女性キャラが
周りにいなそうなのに、羞恥心がこの歳まで育たなかったのか? 帝国指揮官の飛兵野郎はヘルメットみたいな兜つけてるけど着てるのはハイレグだったりするのか >>615
ファーベルはあの見た目でも48歳だからな…10代の娘が居ても何ら不思議じゃない
あの世界バルク35歳といい、見た目より老けてること多くて… >>611
公式かは知らんが雑誌記事だか攻略本だかに一部キャラの年齢はあったような
完全うろ覚えだがレディン18、クリス16、ナーム19だったような 攻略本か小説だったかで見た
ルナ15歳にビックリした >>629
あのむっちり太ももや色気は15とかあり得ないよな でも実際中二くらいから女子から女の体つきになってくるからね。 13歳とかでも最前線で戦える世界だから大人になるのが早いんだろ
サイヤ人みたいに若い姿を保つ期間が長いのかも 声がアルダンと一緒だから多分アルダンの年齢書いちゃったんだろうけど
ネオグロリアから水晶奪ったのが30年前と言うし、邪神となったのが30年前、とかなら邪神30年目というふうに解釈が取れなくもないけど無理矢理過ぎるな あの世界は13くらいで成人して35くらいでグッと老けるとしたらラムダは本編10年後には婆さんのようなルックスになってるんだろうか 考えてみたらラングの世界って高齢の女居ないな
フェラキア…は魔族だから当てはまらないよな…声はオバサンだけど 中年女性は
3のディハルトやリファニーの母親
4のカコンシス王妃
5のマクレーンマリー兄妹の母親とか
流石に年齢は設定されてないだろうなあ 帝国から闇ルートの分岐で
8と9の質問は帝国維持の答えしたら
11でラングリッサー獲った時にレオンに渡さない選択肢が出ないですが8と9の質問が強大とか当然って答えないと闇ルートにならないんですか? キャラメイクでデビルアックス貰うと選択肢出ないんだったかな
闇ルートにシナリオセレクトで飛ぶしか手段無いかも
シナリオナンバーはググってみて ブレなんとかさんが目立たないのは頭に何も付いてないからじゃないかな
4以降は全員頭におかざり付いてるし >>644
分岐の条件は選択肢「強大」「当然」以外だから間違ってないと思うけどなあ
キャラメイクの答えも影響あるからそっちが原因かも
デビルアックスの質問はその先の分岐で強制闇ルートで独立ルート行けなくなるんだったかな
どちらにしてもキャラメイクの選択間違うと面セレ使わないと別ルート行けない仕様だったはず >>646
>>651
ありがとうございます
攻略サイト見ながらやってたんですが
何故かラングリッサー持ち去る選択肢が出ずでした
面セレでやります
心残りはラングリッサー渡さないって言われた時のレオンの反応が見たかった
昔全クリしてるから前は出来てたはずなのに くっころが似合うラングキャラ
1.ラーナ
2.アンジェリナ
3.リスティル&シェリー
殿堂.ルナ >>642
俺のレイチェルがフェラしてるシーンなんて見たくなかったな 裸描いてもらえないキャラのファンからすると贅沢な悩みだな ソフィアは描いてくれないかな
ラーナ、クリスと巫女系が続いて少し期待してたんだが…
順番待ちしてる身としてはまさかのレイチェル再びでおちんこでた リファニーさんとクラレット再びが見たい
けどなんかゲーム原画の時の立ってるだけで醸し出すエロオーラは消えてる気がする 出たら転生の時みたいにクソゲーっぷりをイジって盛り上がったりするんだろうか シェリーは今だと一人で城を抜け出した所を勢力問わずにエロ目的で狙われそう
隠密性皆無の派手なエロスーツだから何もしなくても目立つし >>666
中国で絶賛稼働中
ここ数ヶ月中国の掲示板でも話題に挙がってない 矛盾はしてない両方事実
ゲーム評価は高くプレイヤーも増えてる
ダウンロードのページで感想かいて掲示板には書き込みなしなだけ 掲示板で話さなくても絶賛はできるし、逆に酷い出来で話題呼ぶケースもあるもんね
ただ、前情報の地雷臭すごかったからゲーム評価高いっていうのは意外だな 良い事だ
>>664
リファニーって露出一番低いのに妙にエロいんだよね マリアンデールとリファニーの露出皆無のピッチリスーツのエロさはいい意味で異常
……この2人に限らないけど、どうやって着たり脱いだりするんだろ? 同じような衣装のグロランのフレーネの場合は
胴体部分・肩から下の部分・足の付け根から下の部分に分かれる構造のようだ(そっくりさん参照) しかし直属の部下の格好見てもギザロフってむっつりだったのかな。 おまえらあんまり失礼なこと言うなよ。
エミリーだって下はハイレグだったんだし、あの世界の一般的な女性服がアレなだけなんだよ。
そういう意味では、さらってきた娘にもちゃんと女の子らしい格好をさせてやろうとしたギザロフ様は実は優しい人なんだよ。 >>680
いやいや、カコンシスはハイレグいないやん >>652
もうひとつの条件忘れてた
シナリオ11を「先にラングリッサーに到達」でクリアすると選択肢出ないんだった
遅くなっちゃったから進んじゃってるかもしれないけど
レオンとのやり取りちゃんと用意されてるから
もし到達でクリアしていて敵全滅していなかったとしたら試してみて >>681
セレナとアンジェリカは腰巻で隠れているだけで実はハイレグなのかも知れん 4からは3までとは別の大陸が舞台じゃなかったか?
大陸が違えば文化もまるで変わるから、肌の露出度の基準も違って当然だと思う
少なくとも4以降のヒロインの露出度を見てると、ヘソ出しや生足程度は普通でも
尻丸出しのTバックスーツが普通の格好でないのは確かな気がする 3のエルスリード王国が1の時代までにバルディア王国に変わった経緯は何なんだろう
3エピローグの描写や、エルスリード三部作と関連させてる事から永く栄えた様子だし
革命とかで国が転覆したり、方針が変わったならともかく
ジェシカ健在だったり、順調に王家の血筋や使命を受け継いだまま国名だけ一新される理由が思い付かない
リグリア、バーラル等の他国との併合で国名を変更するなら
元々エルスリード領内にあった地方名を新国名にするのは妙な気がするし…
併合の際に、ルシリスゲートがあるバルディアを和平の象徴として名前を取ったとか? クラレットはルナから受け継がれてきた額冠をどこへやったのか ローマ帝国→東ローマ帝国(ビザンツ帝国)みたいな名称の切り替わりじゃないかなあ
地方勢力が反乱起こしたり王朝が切り替わった際に首都や版図が変わって名前変わったんじゃないか?
1の王国が滅亡寸前だから元の版図が全然わからんけど リグリアはカルザスに併合されるまで残ってたんだよな エルスリード建国から百数十年後に大陸規模の地殻変動でエルスリードが崩壊
その後ジークハルトの子孫がエルスリード王国辺境にバルディア王国を建国したらしい
3と1以降の地形が異なるのも地殻変動が原因だとか
「ラングリッサーT〜V 聖剣体系」より T,Uの地形とXの地形もだいぶ違わないか?むしろVとXが近い気がする。
特にエストールの大神殿なんかはUではサルラスの近くになかったっけ?
T,Uの地形を無視してV,Xで新しくマップを作り直したような感がする。 なるほど自然災害でエルスリード崩壊してたのか
>>693
3と5似てる感じするけど
3のトーランド邸の後ろの地図がエルサリア大陸地図なら
リグリアやコルシアより西にも陸が続いてるっぽい イメルダ役の人が逝ったか、帝国四天王もレオンだけか皇帝も崩御してるし寂しいのう
レオンって運が良ければラスボスを倒せるだけの実力を地味に持ってるよな
同じライバルキャラであるΩももう少し強ければなぁ イメルダも帝国ルートの後は幸せになってほしいもんだ。2は帝国ルートのキャラが一番好きだし。 20年位昔のシリーズだから声優さん亡くなってる人多いんだな
4〜50代くらいで若くして亡くなってる感じするけど >>686
カルザスが帝国になった際に紛失したとか破棄されたとかでいいんじゃないか
シリーズ的には直前のシェリーから受け継いだ特徴って銀髪くらいだし ソニアみたいな褐色肌の金髪巨乳系キャラって不思議と増えなかったな
うるしのキャラでも珍しい方というか、俺は他に漫画版レムネアのリアン位しか知らないけど 4の各章冒頭あらすじの曲すごくカッコいい
壮大でカッコよすぎてチマチマした物語に似合ってない気すらする 勇ましい曲調がカコンシス絡みの話とミスマッチな感じするな
ラング3とかの方が似合ってそう
ラング4には岩垂さんあまり関わってないらしいけど
この曲は岩垂さんっぽい雰囲気だと思った ラング3は勇ましいストーリー展開に反してのどかな曲調のが多いんだよな
熱い曲欲しかった >>700
スゲーわかる
一番よく聞く曲だから気合い入れたんだろうな
5のも変化球で序盤の雰囲気には合ってんだけど
だんだん飽きたような記憶がある
今となっちゃもう飽きるとかそんなレベルじゃねーけど 3は全体的に軽快なマーチっぽい曲が多い印象
あらすじ曲4のと入れ替えるとお互いしっくり来そうだわ
5のは曲の存在感が強くて
合う合わないの有無を言わせないくらい世界観の主体になってる感じ シナリオタイトルの曲と初期配置の曲って1から4まで同じ?
5は違ったような気がするけど 毎回違うよ
ただし、MDとPCEの1はシナリオタイトルと準備画面の曲(というかわかれてなくて一曲)は
PSの1・2カップリングリメイクの際に2の曲に差し替えになったからそこだけは同じ曲 あとPS版4の準備画面もカップリング移植の際に5と同じ曲に統一されてるんだった
シナリオタイトルはそれぞれ独立して移植 MD1の出撃準備画面の曲のアレンジがMD2〜デアの「ショップ」
明確に変わりだしたのは3からかな ゲームカタログのPS1の12を見たら劣化移植だからお薦めできないと描いてありました
だったらどれがオススメなんですか? >>713
撤退数バグとか減点要素あるけど、おすすめできないって程じゃないと思うけどなあ
原作のMD版やSFCデアより快適になってる部分もあるんだし
なによりPS版以外はプレイ環境整えるのも楽じゃないし
個人的には1はPCE版がおすすめ
良バランス、目立ったバグ無し、音楽の出来が素晴らしい >>713
1は移植時にバランスミスってるからな
2というかデアは可も不可もないんだがSS版が出たせいで立ち位置がね SS版のDEが一番バグがなくて落ち着いてプレイできるけどデアのカオスだけ顔グラが
変わってて雰囲気がぶち壊しなんだよな。レアードはかっこ良くなって良かったけど。 歴代を比べるとSFCのレアードがぶっちぎりで無能そうな外見してる 超ラングはPCEだけだっけ?
ひとつもやったことないや 超らんぐはPCE版だけ
PC-FX版デアには超であ
シリーズ通してみても隠しステージでの悪ふざけっぷりは超らんぐが一番すごい .
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ´ゝω・)
しー し─J https://www.youtube.com/watch?v=g5jnu1ZA6o8
うぉおぉおぉおぉおラングリッサーの新作来たー!!
それに伴いオイラもここに戻ってきたお!!
新しいラングリワールドから目が離せないぜ!! 貧乳の方が珍しいシリーズだけど、逆に最巨乳なヒロインは誰だろうか
グロランのアニータみたいにイラストでも設定でも明確に一番デカいキャラはいないけどさ ソニアかセレナかマリー
ブレさんはそんな無さそうに見える 分かり難いのはシェルファニール
鎧着ていても判るルナ 超らんぐは18面をプレイできないのがね
アーカイブでもダメなのかな ブラブラー体操聴いてて思ったがブラー隊長って相当扱い酷いよな
1面で村長を殺すよう工夫されてて2面では追撃にやってきてマクレーンに3すくみを教え因縁を感じさせるのに
あとは4面でリースに逃げられた時とCルートでセレナと打ち合って討ち死にという末路が出てくるのみ
レイチェル誘拐の特務を帯びて各所に乱入とかもうちょっと使いようあったろうに勿体無い
馬ボス多いからシルバー→アサシン→レンジャーとかされそうだが 殺し合いしてる戦争ゲーで何度倒しても「じゃあ帰るわ」→「覚悟しろ」のパターンは腹立つよな
いい加減死ねよ殺せよって オメガみたく何度負けても挑んでくる赤いのは結構好き
けどライバルというには小物っぽくなりすぎるのがな… ギザロフがキャラ立ってただけにオメガもレインフォルスもあんまボスって感じがしなかったな。 乳の谷間を強調してるシェリーやラーナは見た目よりも小さい気がする Wはブラーもそうだがベルガーも専用グラフィック欲しかったな。特にベルガー。
バルクもベルガーも悪い奴じゃないのに倒さないといけなかったのはすっきりしなかった。
このへんはデアの流れなんかな。どのルート行ってもいい奴でも何人かは倒さないといけないのは >>729
ウザキャラが被っているのは確かだがそうでもないとレイチェルがなあ
いつの間にかさらわれてましたで復帰なしはあんまりすぎる 確かに4は掘り下げるとこ間違ってる感あるからなあ
そのレイチェル誘拐とか描写するべき所抜け落ちてたり
ちゃんと本筋と絡んでたり、四天王ポジションみたいなすぐ死んじゃまずいキャラなら
顔見せ試合→リベンジ戦みたいになってもストレスにならないのかも >>721
ぶたく〜ん!!帰ってきたのか!!!
待ってたよ!!ラングリッサーの新作面白そうだね。
また、ラングについて鋭い意見を聞かせてくれ!! >>737
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ´ゝω・)
しー し─J ラングは転生以降やってないけど、今度またやろうかと
思ってるよ!
オイラガラケーだから、スマホゲームはできないけど、
ラング出るなら買い替えようかと思ってるんだww パソコンでラングを合法的に出来るなら久しぶりにやりたいな
>>731 >オメガみたく何度負けても挑んでくる赤いのは結構好き けどライバルというには小物っぽくなりすぎるのがな…
私もΩ好きだけど能力も人望も無さ過ぎて泣けてくる。ライバルキャラとしてみても
レオン、アルテミュラ―、ランフォードはもちろんのことランスにも劣るステータスは孤高の存在とはいえないし
ラスボスとして他作品と比べると悲惨過ぎて言葉に出来ない。せめて剣聖とかだったら良かったのに 悲愴感といえば光輝ルート以外の光輝の軍勢は凄かった気がする。他の軍勢のキャラと違って
光輝の軍勢以外の所でやっていけなさそうな連中しかいないからか? 帝国ルートとかもう降伏しろよと思うほど戦意あったな光輝は。やっぱ敵にすると優秀になるのか。 光輝ルート以外のシェリーは、自分のエロい体を使って(意味深)一般兵の離反を防いでる気がしなくも無い
自分の立ち位置を悲しいまでに理解して、肝心な時はそこから決して逃げないキャラでもあるし 8面の橋の時点で既にもう悲壮感漂ってるからな
飛兵を大量に揃えて待ち構える帝国と寄せ集めた兵を水兵が指揮執ってる光輝で
あとシェリーは光輝に若武者が少ないから出張らざるを得ないんだよ
スコットがとっとと脱落するせいで残りが居飛車ならぬ居飛兵と水兵とジジイしかいない
レオンやバルガスに匹敵する猛将がいない そういやファーストプレイの時はロウガがそこに収まるのかなと思ってた
まったくそんなことはなくてなんてフリーダムなゲームだ!
と衝撃を受けたわ…スコットは全然戻ってこないし 久々に会ったと思ったら剣も合わさせられて死ぬという役割はロウガもスコットも同じだな 憧れのランディウス様といきなり切り合わされるカコンシスの女性兵は大変気の毒でしたね シェリーの剣は、裸の王様的な馬鹿には見えない剣なんだろうか
公式のイラストでは一度も剣を持ってた事が無いし そらドラゴンのなぎ払いと鷹の羽ばたきがメインウェポンよ 3から1までの間って何年経過してるのか公式に設定されてるの?
聖剣誕生からラストまでが丁度1000年間だとしたら600年? あれ?勘違いだったかな?
5のエンディングだかで「千年にわたる聖剣の物語〜」みたいなのがあった気が 3エンディングのテキストで出てくるね
1のジェシカが
石板に書かれたジークハルト対ボーゼル伝説見て「これは!」とか今知ったようなリアクションしてるから
間にジェシカが関わってない〇代目ジークハルト対ボーゼル戦でもあった設定なのかなって考察してる
3の時代で3人のボーゼルと直接対決してたジェシカが
1でボーゼルの名前を伝え聞いて「そういえば昔そんな者が居ました」みたいな事言ったり
ジェシカ自身は、200年周期で復活するボーゼルと戦ってきてた感じしないし
ここにエルスリードとかガイアの紋章が挟まってるとか 転生するたびに能力とともにある程度の記憶を失うんでないの
ルシリス自身は人間としての記憶にあんま興味なさそうだし
だが後の時代で体験談を話しまくってるからな…
必ずしも全ての戦いに関わったわけじゃないというのも信憑性ある ただ何らかの理由で関わってないにしても
石板に残すような重要事項を知らないっていうなら何のために転生してるんだって話だけど 3でジークハルトがラングリッサーになったのがラング歴元年
1が600年で2が800年4と5が1000年だよ
ピッタリではないと思うが ジェシカの転生設定が初披露されたのはMD版2発売前の記事だった覚えが
MD版1のキャラ紹介ではバルディアの宮廷魔術師としか書かれてなかったはず 売れるかわからん1発売時は設定固まってなくて
ただの物知り宮廷魔術士だったんやろな
設定に組み込むなら超人ロックみたいに
たまに記憶喪失する失敗転生するけど
力を取り戻すと思い出すとか シェリーのハイヒールは割と凄いデザインしてるな
爪先と後ろの2点で立つ形式だから、後ろが片方でも折れたら普通に立てないぞ? あ…
>>690によるとエルスリード王国は200年以上続いてないから
3からエルスリード三部作には繋げられないのか うろ覚えだけどガイエルが5で「一千年経っても新参者扱いか」とかってグロブに言ってた気がする。 やっぱり3から1は600年なのね
600年もの間特に何も無く平和だったってより
【3→エルスリード→ガイアの紋章→1→2→4&5】
説みたいに200年おきに魔族が活気取り戻してぶつかり合ってたって方が収まり良い感じはする
といってもエルスリードシリーズ詳しくないんだけどどんな話なの? 妄想的には200年のボーゼル様復活によりエルスリード滅亡して
生き残った者たちが光輝の末裔を名乗ってボーゼル様と戦う物語で
400年の復活がバルディア建国物語じゃないかと思うんだよね 版権はもう握られちゃってるから別タイトルで制作してくれないかな
固有名詞とか使える範囲でラングリッサー正史との関連匂わせる感じで 兄貴やうみにんも使えないしなあ・・・
エクストリーム早く死ね シェリーあたりならクイーンズゲイトに参加しても違和感なさそう
露出度的にはむしろ他の美闘士よりも大人しいほうだし >>768
の200年400年は良いなぁ
この数行だけで明らかに転生より面白い 1000年経っても文化はそれほど発展していない模様 光輝ルートダメじゃんw帝国潰してあとはみんな気ままに旅ってw 帝国っていう人を押さえつけるスーパーパワーの誕生が許せないだけなんだろう 帝国もカルト宗教みたいな感じだし
これはジハードだから誘拐は正義とか弾圧されるのは当然 個人のカリスマのみに依存する組織は宗教まがいになるからね
ベルが早く死ぬ新光輝ルートでも混乱ひどいし 光輝エルウィンは各地の争い止めさせる旅を続けたんじゃなかったっけ?
シェリーキースレスターも魔物や海賊退治してたし
リアナラーナも孤児院や神殿で働いてたような つっても中世レベルの文明でカリスマ皇帝が率いる国だしカルトとか言ってもな。現代じゃないんだし。 カリスマが正義の行いしてるなら堂々とリアナに交渉して協力求められる
黙って誘拐するんじゃなくレオン達を心酔させたようにやればいい
それをコソコソ動いたり強行策取ってるんだし
言い訳じみた大義名分や思想がバカげた物だから潰されただけ
文明がどうであれ独裁者に都合のいい大義名分が認められるわけない 帝国の行動が認められないのは
正史世界線で負けたからだけだろ 世の中的には光輝ルートよりは帝国ルートの方が平和になるよね。 だから自分は光輝よりも帝国支持。光輝は真の平和とやらを具体的にどうやってもたらすつもりなのか分からん。 リアナ誘拐は小事って思ってたんじゃないの?
主人公たちが居合わせなければ上手くいってたんじゃねーかな >>786
それぞれ独立したCISで暮らすのと
それらが全部ソ連の支配下にある状態で暮らすのとどっちが良い?って聞かれてるようなもの
一概に大国の支配下にあることで秩序が保たれるからそっちの方が良い…とは言い難い 帝国ルートをわざわざ巫女の生死でマルチEDにしたのは
力に依る短期的な統一を全肯定しないためかな 罪のないサルラス自警団や神殿の民間人バタバタ殺すのを良しとする国家だからなあ
交渉も平和的に進められない無能が「俺達だけ人殺しOKルール」掲げてればそりゃ反発くらう >>788
捜索に主力部隊投入しておいてリアナの誘拐が小事ってことはあり得ないだろ 最大限に好意的解釈をすれば配下に光輝の末裔がレオンしかいないから
その後のことを考えると青竜騎士団しか選択肢なかったともとれる
どう言い訳しようがやり方がアレな時点で語るに落ちてるがね 帝国は思想は立派だが行動が伴わないのがなぁ
力による早期戦乱終結を掲げるなら鉄の規律をもって行うべきで
無意味な民衆虐殺を楽しんでもいいとかいう謎ルールなんとかしろ 光輝も帝国を非難できるほど大したもんでもないだろ。帝国倒した後はほとんどなんもせんし。 シリーズ通すと対魔族連合みたいな感じで人間相手なら別に権威でもないと思うが。 裏で虐殺、誘拐、洗脳しながら核開発
本当に信念があって核保有の正当性を主張するんならコッソリ作るなよと
元々の成り立ちが
そういう自分勝手なバカの核使用を阻止するのが使命 原作のMD2の頃から陛下をステレオタイプの単純な悪にしないよう作られてるのに
序盤の帝国を類型的な悪党にした理由が謎なんだよな
敵なりの正義を描いておけば作品内でも整合性あったろうし
後のデアからのルート分岐化にも活きたのに悪事のせいで帝国の正義がウソ臭い物にしかなってない 帝国という権威の旗の下で、それを好き勝手やってもいい免罪符だと勘違いする奴がいるってこと
そしてそれを大義のためなら少しぐらい大目にみるべきって流しちゃおうとすること
どこの勢力でも出る悪癖だと思うがそれを見せられた人間は反抗心を抱くよな
それでも帝国の行動原理は正しいって考えるプレイヤーもいるから、良い教材になってる 帝国には力で渋々服従させられてるゴロツキも多そう
自分より弱い立場の人間痛めつけて鬱憤晴らすような輩がいてもおかしくない 楽しみとして民衆虐殺するけど支配下に入らない?
とか言われたら抵抗するに決まってるんだがそれを有言実行するという 青龍騎士団すらバルドーみたいなのいるから下っ端がやりたい放題してるんだな。 バルドーで霞みがちだけど序盤レアードも血の気の多い悪役っぷり
早期の戦乱終結、平和のために動いてるはずなのに
「帝国に逆らうだと?じゃあ力ずくで!」みたいな戦闘したくて仕方ない奴ばかり
余計に拗れてモタつくっての わざわざ青龍騎士団だけは非道はしないとか明言するから(実際はする)
レオンのとこだけが帝国内でも異端なんだよ
なのにレオンがただの自分の好みを帝国の真実みたいに言うから嘘臭く感じる いきなり押しかけて「リアナと石板くれ、寄越さないなら殺す」じゃなくて
戦乱終結を急ぐ帝国は、度重なる交渉の呼び掛けに応じない光輝にしびれを切らし強行策に出た
とか設定しとけば少しはマシだったかもしれないのに シェリーみたいに、目立つ自覚無しでうろついてるアイドル的な存在がいれば
大分印象が違った気がしなくもない>レイガルド帝国
イメルダやダークプリンセスだと、逆にDQN国家と思われやすい流れが加速しそうだし イメージアップ役はレオンとバルガスなんだろうけど
エルウィンからしたら勧誘された時点では帝国に骨のある所どころか
卑劣な所ばかり見せつけられてるわけだし、レオンはよくあそこで誘えたもんだと思う
もっと遅れてイメルダ見られると更にキツくなるけど 強大な力で大陸から争いを消すってそれだけだと、それなりにわかる大義だからな
その結果がバルドー、モーガンなんだけどさ 強大な力で気に入らない奴皆殺しにすればそりゃ目の前の争い無くなるけどさ
破滅ルートでその愚かさが描かれてるのにあれを大義と解釈できる人もいるんだな 帝国派と光輝派の対立みたいな話楽しいからな
またかと思いながらもついつい参加しちゃう 光輝以外のルートは後味悪くなるよう演出してたりするし、帝国が真っ当な物じゃないのはわざとじゃないのかと
目的は果たしたけど何か間違ってる、ベストEDではないと感じて欲しかったんじゃない?
追加の破滅ルートで力信仰の末路をさらに悪い物にして、真光輝ルートを大団円にする事で
正解として選んで欲しいのは光輝なんだと言わんばかりに誘導してるし ジェシカスは平和とかよりアルハザード使われるのが気に入らないだけの様な気がする。 4&5を買って4をABCクリアしました。
Bルートはなかなかの難易度でしたねぇ。
そしていま5をやってるんですけど、4に比べて取得経験値が少ないんですね。
レベルが上がらない中、敵が強くなってきて難しいですね。
あと4より3すくみの効果が大きいのは気のせいですか? 凄い昔だけどラングリッサーの絵だけ見てエロゲーだと思ってたわ。 リスティルナールの強化目当てに面セレで16→B20とかいっても問題ない程度の難易度だけどな
順調に行ってればその辺りで全員4クラス目だからガイフレーム程度は普通に倒せる
相性補正は取説に書いてある >>738
ぶたくんはまだガラケーなのかい??
ラング新作遊べるなら買い替えもいいかもね 基本攻め上げていく展開だから地蔵のドラゴンとデスは向いてない
水兵は論外だからナールはバンパイアロードにする以外ないんだよな
ゾンビファイターは超優秀だしゴーレムもまあまあ使える ボーゼル様っていつも落ちこぼれ下級魔族しか配下にいないよね… 傍に置いて使うならそういう奴のが扱いやすいからな
闇の軍勢もボーゼルを頂点としたワンマンなわけだし パウルの特殊能力は天候操る位しか無いから
ラグとかフェラキアみたいな強力な能力使いからは人望集まらないのかも 4とかアルハザード取り戻した後でも魔将軍達呼んどけば良かったのにな。 >>828
それと洗脳もな
リアナとラーナの洗脳で開拓されちゃった小さい頃の自分 洗脳もニコリスとかラグのクラスでも使えるしなぁ
天候操って得意気になる程度のボスに有能な魔族は従ってられるんだろうか 人間を洗脳したり不特定多数の魔族に人間を美味だと思わせたりする記憶操作能力は固有じゃないのか 魔族操れるのは能力というよりアルハザードの力のおかげだった気がする >>824
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ´ゝω・)
しー し─J 返信有難う。まだガラケーだ。
ラングファンとしてはやりたくてしょうがないんだけど
やれる環境がなくて残念だ。youtubeでプレイ画面でも
流さないかな? なんかボーゼル様や魔族は勝利した後のビジョンがわからんのよね
人間を滅ぼしてしまいたいのか奴隷みたいにしたいのか
はたまた種族関係ない力が全てのヒャッハー!世界にしたいのか
ただ思考停止ぎみにカオス呼びたいだけで
後はカオスがなんかするだろみたいに感じるんだよ
その点に関してだけはガイエルが野望や欲望にギラギラしてるのを評価するわ だから最近はもしかしてこいつはラスボスにふさわしかったのかなとか思う
野望が達成できないなら世界ごと滅びろみたいな破滅型というか >>835
カオスが存在し続けられる世界を作ることじゃないか?
そう考えると目的はほぼ後者でそのためにカオスを倒せるラングリッサーを封じる必要がある
だとするとゲンドラシルの目的って弱すぎるしグラーズが従うのもちょっと筋が通らないんだよな
カオス信仰が進み文字通り力が全てのヒャッハー世界と化した魔界からカオス信仰を廃し平和をもたらすために活動してたとか後付けされてもいい カオスって停滞している状態を引っ掻き回したいんであって別にひゃっはーな世界を作りたい訳じゃなかったような。 ゲンドラシルって何してたんだっけ?
カオスにボコられてた所しか思い出せない Bルートのエンディング見るとボーゼルの目的は>>835の前者って印象だなぁ
ゲンドラシルがカオスと敵対してるのも単純に覇権取りたいだけじゃないの?
「邪神」名乗ってるし 元人間のガイエルはともかくグロフェラはことあるごとにボコられてむかつくから
誰でもいいからやり返したい(そして楽しみたい)気持ちが強そう
つーかあいつら一芸だけならボーゼルさんより遥かに上だよなぁ フェラキアは能力を使いこなせてない
ハガレンのエンヴィーを見習え 普通なら用無しとして粛清されそうなのに普通に幹部待遇なエルウィンやランディウス ボーゼル様は部下にダダ甘なイメージある
失敗した部下も叱責するけど処罰とか粛正するシーン全く無いんだよね
私が食い止めるからリスティルは救援呼んでこいとか言うし
ソニアの親父も本当に殺したのかね裏切りに対して部下の士気あげる為に言った気が
指揮官にしたりダークロッド下賜するほど優遇されてるのに
差別されてたとか言われてもなぁ 昔のボーゼル過大評価する人よくいるけど
ラングリッサーも光輝の末裔も存在しないのに
自分だけアルハザード使い放題の長年の一人勝ち状態で
何一つ結果出してない男だぞ無能にしか思えないんだが ルシリスゲートがあるうちは手出しできなかっただけでしょ ランディウスの有能さは異常
シナリオ上でもゲーム上のパラメータでも強かった
ソルジャーでドラグーンと渡り合うわファイアーボールで削りやるわ
ヒールで回復もできるわでひたすら万能だった 唯一の魔法二本柱クラスツリー持ちにして初期には強い騎兵ベース主人公だしな
SS版は主人公専用アバタール()もハーミットも微妙だったけど ランディウスは→ソーサラー→メイジ→ソードマスター→勇者かなぁ
リッキーも似たようなもん
マクレーンはいっつも水兵にして壁役やってもらってる
優先的に育ててサーペンナイトにしてやると中盤が楽
PS盤の話ね ランディウスはソーサラー→ブレイブ→アーク→ハーミットだな
Wはランフォードより?2の兄貴が難敵だからそこに合わせて1〜2回目のクラスチェンジを選びたい
同様の理由でシェルファニールはユニコーンナイト経由でほぼ同じルート通してアンジェリナは?2ではペガロ8で止める
リッキーも魔術師オンリーにするけどマクレーンは難しいんだよないつも迷う
水兵にすると時期的にリザードマンは良いんだけどロードリザードは最後まで使うには紙耐久すぎるし忍者系にするとアサシンのローグスナイパーはまあまあ強いけどグラディエーターのメリットが皆無マーシャルも忍者も微妙 15年ぶりぐらいにやりたくなってPSアーカイブスで5やってるけど面白いな
水兵アルフレッドがもう少し使いどころがあればよかった 5やPS版4の水兵はそんな悪くないけどね
指揮官本人がそんなに強くないのが弱点だけど歩兵の代わりはまぁまぁこなせる
屋内マップだけはどうしようもないが >>852
3サイズB99/W62/H102イメルダそんなにでかかったのかw
デアとVの一部キャラの3サイズは公開されてたが身長体重は初公開だな
ディハルト188cm69kg
ラーナ167cm45kg
ディハルト軽くね?ラーナは低いような すまんVキャラの身長は設定されてたな
原作だとディハルト176cm
こっちなら69kgでも違和感ないが
元と違う会社が設定したから違うんだな こないだ通しプレイやってたが、途中で止まってたの思い出した
魔法は強いけど、戦闘力は傭兵の強さだな・・・
ソルジャーとかアーチャーしか雇えないやつばっかになると流石に戦えん 前にPSの4やってたら大追撃戦の特定ターンで必ずフリーズするようになった。面セレや超ショップってデータ壊れるっけ? >>865
4と5しかやったことないけどD+と指揮範囲はすごい大事だよね
4だといつもランディウスとリッキーは魔術師ルートだし
5もシグマとブレンダはやっぱり魔術師なので
マクレーンやアルフレッドは凡キャラにもかかわらず壁役として世話になりっぱなしになる BルートやPSのTをやるとD+いらねえって思うようになる
Bルートのは主に天才軍師のせいだがPSのTは全員のせい ・
ヘ⌒ヽフ
. (´;ω;`) ブヒ
( ∩ )
| (:::)::)|
し ⌒J ラング2の老剣士立つのシナリオで、アーロンがエルウィンに
帝国に就いた理由を問う場面で、思わず涙してしまった。
平和を願うのに手段は違えど、善の心が垣間見えた。 >>852
イメルダって改めて見るとエロいなw
下半身の正面の布地の少なさからして、後ろは多分Tバックな気がする 良く見なくても格好はエロいけどさあ
オバサンがあの格好してるからすげー痛々しい イメルダの年齢分からんけどあと10歳若ければあの格好いける イメルダは簡単に下を脱がされそう
構造的にパンツの紐が切れたら腰アーマーの重さでタイツまで落ちそうだし 29ならギリギリいけるが30になるとキツいと思ってしまうな フェラさんはもしかしてあれも偽りの姿だったりするのかな
実は不定型スライムだったり少し違うがエオストみたいな感じだったりして ドラゴン形態もあったけど
上司の前で常に変装してるって事もなさそうだからオバサン形態が本来の姿なのかな >>878
うるしの漫画的に考えると、攻撃時の衝撃波や魔法を出した際の余波で女性キャラの
服や鎧が消し飛んで全裸にならないラング世界は自重してる方なんだよなw
敵の攻撃を受けた時だけじゃなくて、自分の出した物でもそうなるのが酷いという…… イメルダの後ろはTバック説があったが
フェラキアは前の面積からして半ケツ フェラキアってそもそも服着てるのか?肩アーマーらしき物も質感的に金属というよりは
生体パーツっぽく見えるし、目玉らしきディテールが大量についてるから体の一部なんじゃないか? アーカイブで1245をクリアした
不満は色々とあるけど、トータルでは結構面白かった
救済策(?w)の面セレがあるから温ゲーマーでも進めて行けるのが良かった
うるし原の女キャラがメチャシコだって事くらいしか知らなかったけど、男キャラのデザインも凄くいいね
それに声優も豪華でgood
ラングシリーズが好きになったから、時系列で1番最古の3をプレイしたいけど、セガサターン持ってないし、PS2版はドイヒーな移植内容らしいのが残念… >>891
神谷浩史のあんな低い声今じゃ聞けないし貴重な資料だよな
サターンの実機は安いと思うがメモリがなあ・・・ >>891
PS2版もそんなに酷くはないさ
せいぜいハイレグキャラがオムツ着させられて
ただでさえ馬鹿だった敵AIがより馬鹿になって
本当はあるらしいが誰も面セレコマンドとか知らなくて
なんか値段が内容にまるで見合わないくらい高いだけだし
…あれ?酷くね? 1と2の設定を上手い事拾ってまとめ上げてたり
シナリオの丁寧な造りはシリーズ屈指の出来だと思うから
3だけ飛ばされちゃうのはもったいない気がするんだよなぁ 勿体無くてもラングリッサーは版権ゴロのクソに買い取られてシナカスに売られた
同人ゲーででもやるしかないな 各陣営のキャラが仲間になってゆく展開はやっぱVが1番好き ラング5クリアした。
不評あるみたいですが、いやぁラングリッサー伝説素晴らしいですね。
シナリオ1のBGM、シグマのテーマ流れるとテンションあがりますね。
ラストシナリオの哀愁漂うBGMも素晴らしいです。 ラング5といったらやっぱレタスだろ
ゴルドリー、クェイド、オバさま他のテーマソング たいして魅力もない名有り敵がイベント死まで不死身なのが嫌だな
四方八方囲んで倒しても死なないで逃げられる時と
あっさり死ぬ時の違いはなんなんだよとか思うわ しつこい敵キャラはラングあるあるだから仕方ないけど4はキツかった
ずっと足止め食らってばかりで話進まないって感じ 5なんだけど兵士全部倒して指揮官だけになったら特攻してくるのなんでだろ 逆でしょ
傭兵いるのに指揮官が特攻してくるAIが評判悪くてそうなった 指揮官が全力移動してから傭兵が異様な順番で動いて
なんか二体くらいついてこれないというクソAIをなんとかして欲しいよね すまん戦闘に関してだった
移動は逆だね
5のステージ19でアゲイン使うと必ずフリーズするのはPS版だけ? .
ヘ⌒ヽフ
. (´;ω;`) ブヒメリクリみんな!!
( ∩ )
| (:::)::)|
し ⌒J 昔、抱き合わせで買ったゲームでしかも本命じゃなかった
このゲームに何十年もはまるとは思わなかった。本当縁ってすごいよな。 >>906
ぶたくんとラングリッサーの出会いは
そんなんだったのか 4から舞台が別の大陸になったからか、女性キャラの露出度が下がった気がする 別大陸だから意識して衣装を変えてるって話は攻略本か何かで見たけど、露出はどうなんだろ
4はともかく5だと皆また露出多くなってるし 4からは寒色系を衣装に試し始めたって全集?に書いてあったな シグマが思わず剣を突きつけたのはおっぱいに首がついてたからか
きっと元からそういう性癖で自覚もしてたんだろうバカ王女に手ずから暗殺されるぐらいだし 3以降はボディラインがはっきり解る服になったのに、何故か全然エロいと
思わない転生おbsn……もといジェシカのデザインは狙ったのか否か リファニーは太ももから股にかけてがエロい。
ソフィアはへそからまん毛がエロい。
クラレットは太もも自体がエロい。
ラムダはおっぱいからくびれにかけてがエロい。
3ジェシカはへそとスリットラインがエロい。
俺ぐらいの変態ソムリエになると違いが分かるんだよ。 >>905
サンダーストーム中によくフリーズした
効果音が止まらなくなって操作不能に
ディスクの傷かしら アークエンジェルの最初の掛け声とダメ入ったときの声がたまらん Vのエルフがやられた時の声「ぐぇっ」 が好き
あとウィラー提督がダメージ食らった時の声が小学生の頃怖くてトラウマだったわ エストとオストの仲間にきっと
アストとイストとウストがいると思ってる ホストなぞ出てこようものなら、持てる力の全てを出して叩き潰す のんびり屋のレスト
メッセンジャーのポスト
小遣い帳つけてるコスト 第1問
パウルの父親クライスト4世のフルネームは何でしょう?
第2問
デアラングリッサー隠しシナリオ2「クイズでゴー」では全部で何問出題されるでしょう?
第3問
「リーアップ」とは何の名称でしょうか?
第4問
「ライリム」という地名が登場するのはシリーズ中2作品あります
何と何でしょうか? 冷静に考えると、シェリーは隠密性皆無なあの格好でどうやって城を抜け出してるんだろうか
小説版の設定だと18歳だから、性的な意味で体を使ったのか?(意味深) シェリーの他に権力者がいなくて(アリーナの場合は父親)、キースでさえお小言を言うのがやっとだぞ
姫様が勝手に出て行くのを止められる兵士なんているわけがない
暴れん坊将軍よりお気楽に出かけられるぞ 西の民家にいるお坊さんにもお話を聞いておきましょう >>938
シェリーの親父というかカルザス王みたいな人って死んでるん? それと少なくてもシェリーの代わりに政務やってるやついるはずだが。 ベルンハルトが魔剣に魅了されてボーゼルと手を組むルートを見たが
続きが気になる・・・
レオンが陛下を諌めるためと言ってエルウィンの側に立ち
バルガスとイメルダが忠義を尽くすために皇帝側に立つとか熱すぎやろ エグベルトがハブられてて可哀想だろう
人質解放したり帝国滅ぼした相手に力を貸す聖人なのに カルザス王が生きていたら、デア時代みたいにシェリーがひたすら頼りにされるようにならなかったのでは?
と思うから死んでると思っていたけど、その証拠はなかったな 物語中のシェリーの言動は、国王不在の城を放り出したりしなさそうだし親はまだ存命なんじゃないかな
どのルートでも全く触れられないのが謎だけど >>755の辺りでも話題になってるけど1から2までは200年みたい 新年おめでラング
そういやあの世界は暦とか季節とか感じないよね
地域的な気候差も有るんだろうか
一応3でリグリアは北部だか山岳部だかで
食料自給率が低いみたいな話有ったけど >>955
バルディア王国は200年の間に滅亡したんだな。
長く続いてきた由緒ある王国だったのに。 謹賀新年〜ぶたくんの宴〜
明けましておめでとうございます。
ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア
ミ( ;´Д`)
( つ ヘ ⌒ヽフ
) ,ィ⌒( * ・ω・) い・・・いいブヒ〜!
(_(__人___, つ 、つ 200年どころかレディンの息子くらいで滅びたんじゃないか?
帝国の侵略を非難しといて自分は滅ぼした後
ラングリッサーの力で大陸統一とか称して侵略戦争しかける男やで
死んだら大反乱とか起こりそう ネオグロリアでも自分も力で統一すれば良いと思ってたとか
エルウィンに言ってなかったけ? 1のエンディングでは「何百年も」って言い方してるし200年近くは栄えてたんじゃないかな レディンは剣の力使っての侵略したの?
ジェシカが側にいるんだからラングリッサー封印せずガンガン使ったれなんてあり得ない気が
力による統治を考えた事もあったってだけじゃないの? ラング世界は長い統治はありえない印象
いうても日本の一番長い統治はたしか江戸幕府で200年ぐらいで滅んでるわけだが 世界的に見てもそんなもんじゃね
戦争なくなっても権力闘争が始まるだけだし
ラング世界には魔族という外敵がいるからやりようによっては長持ちするかもだが
肝心のアルハザードが200年に1回じゃ所詮烏合の衆だわ >>964
エルスリードは百数十年で滅びたらしい
だが200年弱と考えるとやはり復活したボーゼル様が滅ぼしたんじゃないかな
直接の原因らしい地核変動?大地震?はカオスが行ったのかも
4でもカオスはイベントシーンでアースクエイクをよく使用している
そして既にカオスが復活しているというひどい状況の戦いを覆すために
力を使いすぎたラングリッサーはAT+3のなまくら剣になってしまったのだ
という俺の妄想 >>958
おぉう、ぶたくん!あけおめ!!
今年も宜しくね!!! >>968
どっかでバルディア裏切るか見捨てるような形で生き残った感じだろうけどな
建国から200年経ってまだ小国ってことはバルディアの領土を上手く吸収できなかったわけだし せっかくカルザス帝国まで成長させたのに
バカな子孫が国を放り出して放浪
突然帰ってきたと思ったら留守中に権力を奪われた腹いせに
死なばもろともと滅ぼされて中世にはありえない民主共和国爆誕
ご先祖様もやりきれないね 初代国王も結構なアレだし子孫の事バカにはできないと思う PS版ってSS版より敵の傭兵の数が多い分こっちのレベルアップも早いのかな ラングリッサーが封印の儀式されたのは、光輝の軍勢がラングでおイタしすぎたってのあるかもしれんな ラングリッサーでおイタしたのはエルウィンただ一人だけじゃないの ディハルトやレディンが戦いが終わったあとラングリッサーを封印するように言ってないなら光輝の末裔がやらかしたとしか
そうでなければ光輝の末裔にしか抜けず真の力も封印する=ジェシカが認める光輝の末裔にしか真の力を解放させないなんて二重の封印はかけない 順序がおかしくなってない?
ジェシカが見張り役になったのはディハルト戦い終わった後封印するためだよ 魔族に対抗するため誕生したエルスリード、バルディア、レイガルドより
闇の封印について説明されても全然理解できない、興味無しって奴が興した国が長く生き残って光輝の使命背負ってるなんて皮肉だな リッキーソーサラーはやっぱり早まったかなぁー
隠しクラスのある方に進むより地味にマーシャルやってる方が強い感半端ない
PSになって水兵もそこまで強くないし >>982
おれリッキーとランディウスいつもソーサラー→メイジ→ソードマスター(マーシャル)だわ
ランディウスはキャラメイクでヒール1持ちで、聖王の護符をソードマスター時に持たせておく
このゲームはヒール1とファイアーボールとデクラインがあればなんでもできる
マクレーンは大抵水兵で、本人は戦わず傭兵にせることが多い
ランディウス、リッキー、シェルファニールがソーサラー→メイジとかいう
バランス悪いパーティなので何気に超大事なポジションだったりする 何周もすると超万能キャラになるけど最初は知力低いMP少ないで
かなり残念だもんなリッキー
シェルファニールはシェルファニールで最初のクラスチェンジまでが大変だし
ランディウスは騎兵雇えるから本人がどうなってもどうとでもなるのがでかいわ リッキーはAT修正とMPが低いことが難点だが1面2面で隠しアイテム取ってちゃんと敵全滅させて稼いでれば後者は大きな問題にならないしな
それとうちはランディウスシェルファニール共にソーサラー→ブレイブ(ユニコ)→アークでアンジェリナも騎兵通すから魔術師3のあとに騎兵3でバランスが常に乱れてる
殆どが3度目のクラチェンを迎える16面までにファランクス連れて来るのアルダンとバルクしかいないしそれも最悪ファイアーで沈められるから何の問題もないけどな 中国人はどうか知らないけど
日本のラングファンは何度も痛い目みてるからもう詐欺できないんじゃない リッキーマクレーンは野伏除く歩兵の隠しクラスがあってもよかったのに
マーシャルなどになっても後半は壁にしかなれないよね
主人公を際立たせるためか仲間が弱くてランディウスは他作品の主人公ほど強いと感じられないんだよな >>989
初期でA修正最大+10できるからランディウスは指揮能力が高いんだと思ってる >>990
クリスラー、ナイメルダと読んで
なんのこっちゃ?と思った
乳揺れよりも顔が違ってないか… PS版ラング2の8章、みんな雇える傭兵数が6なんだがバグ? ほい新スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1515420390/
PS版デアのデバッグ追加
転生禁止とぶたスルー推奨
>>998
PS版はクラスチェンジすると誰でも傭兵数6になるバグ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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