PC-FX総合スレッド Part2

**せがた七四郎** · 2011/06/03(金) 06:17:42.07

1994年12月23日にNECホームエレクトロニクスより発売の
PC-FXについて語り尽くすスレッドです。

前スレ
PC-FX総合スレッド Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115402825/

**せがた七四郎** · 2011/06/03(金) 17:59:26.24

乙。久々にチップちゃんのマニュアルで抜くか。
その後CDにかけて曲を楽しむ。時期的に蒼Q愚連隊に似ているのが面白い。

**せがた七四郎** · 2011/06/04(土) 08:44:36.11

>>1乙

**せがた七四郎** · 2011/06/06(月) 17:54:14.91

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　-‐ ヽヽ　}‐-　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　､._ﾊｊi } } /　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　／　 _＿__＼　///'"　´￣｀ミ　､
　　　　　　　　　　　　　　　／　　ｲ￣￣　ヽv〃　　__＿　　　　＼
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　　　　　　　　　 ,　　　　《　/　/　ハ　＼　　ヽ　　＼　＼_〉
　　　　　　　　　 _　 /　　　　《　/　/ 　/ﾍ　　　 lヽ　　＼　　＼　ヽ
　　　　 __===__ 八 Yn_　　　《　ｌ　 l 　/ｌ　　 |　　|! )ヽ　イ⌒ l　ヽ　)
ｘ＜　斗-‐‐-s､｀ヽ　r}._＿__《　 |l　　　　斗-i‐|! 　 ) ｊ　}ﾉjノl　l 〉'
ｨfr＜ _　／ /}　ヽ癶ｲ｀￣Ｔｊｔｚｘ|l 　　| {／jノ___}_j　　　イ笊ⅵ ﾉﾘヽ
'ﾏﾊ＼　¨ｉ. / Ⅰ　　Ⅵﾊ　　|l |!　|ｌ　 |　|7ｊｨf笊气　　　ﾄ及 Y　介､＼
.　　∨＼l/／　＼　 Ⅸｷ　 |l |!　|ﾍ　! 八〈{ｒし及　　　弋ﾂ　l　|! }　)　)
.　 /　¨／＼｀　ｰ-＞{}　}}　_乂ﾄ､jミY､　＼乂zﾂ　　　　 '　　从乂 '
　/ ／　/ Ⅸ＼r＜　ﾘ　ﾘ　lヘ辷へ〈( ＼　　＼　　　､ﾌ　／　　　)　／＼
Ⅹ-‐ ¨´＼ Ⅴ ｌ　　ｲ　ん　| 　＼　｀＜＼　ミ= 　　 __ ／__　　　／　　＼
ミ》ぅｘ___ 　＼√イ　x气___|_ x=r-＼　　ヽ＼__　 /´ｒｬﾔ´￣〕　／　／￣i　　＼
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**せがた七四郎** · 2011/06/14(火) 18:27:09.87

PCEユーザーだったけどユナシリーズまったくやったことなかったからやってみようと思うんだが
とりあえずSSとPSとPSPのは買ったけどFXのはどんなの？

**せがた七四郎** · 2011/06/14(火) 18:36:37.59

そんなものは存在してません。いいですね。そんなものはなかったのです。

**せがた七四郎** · 2011/06/14(火) 20:37:25.57

ユナ２は忍耐ゲーだった

ｼﾞｰｼﾞｰｼﾞｰｼｬｰｺｼｬｰｺ､ｳｨｰﾝ･･･

**せがた七四郎** · 2011/06/15(水) 00:41:33.97

発売済のOVAの内容を恥ずかしげもなくそのまんまゲームとして出した例ってユナFX以外にあるんだろうか？

しかもあれ画質も悪けりゃテンポも悪いんだよね

5 · 2011/06/15(水) 08:55:51.53

どうやらOVA買えば事足りるようだな・・・ほとんど無価値か

**せがた七四郎** · 2011/06/15(水) 09:02:21.93

たとえば仮面ライダーZOは没シーンも入っててルート分岐もあるからちょっとは価値あるけど
ユナFXはそういうのもなしか？ゲーム性も全然なし？

**せがた七四郎** · 2011/06/16(木) 00:26:58.47

MXTV深夜枠の「ユキチカ！」で特集やるでしょ。

**せがた七四郎** · 2011/06/18(土) 12:30:16.65

遊び終わったゲームは秋葉原のフレンズで売ろう！
http://gameshop.ocnk.net/
・Webに掲載された買取価格は釣り(どんなに美品でも半額が最高)
・内訳出さない(ソフトに小さい値札を貼るだけ、査定終わったら剥がされる簡単に証拠は残さないYO!)
・当然、引換証も出さない
その代わりメモ用紙に「○○円受け取りました住所+氏名」と書かせるなにそれ？マジで意味わからん・・
・売買成立してないのに身分証明を要求、査定前にコピーして悪評の口封じを図る

飲み会のネタが確実に一つ増えますよ(^^

> 201 ：なまえをいれてください：2008/09/26(金) 04:34:08 ID:eWPbQdE2
> アキバ行って査定
> PS　学校であった怖い話S（帯無、美品）
>
> web買取価格表
> フレンズ　9000円
>
> フレンズ
> 査定500円
> 俺「webと随分違いますね」
> アホ面店員「美品での買取価格なので」
> じゃ、”ソフトのみ”　”完品”　”美品＋α”　に　分ける必要あんの？
> 俺の美品が完品にすらならんの？
> 2ちゃんで半額とか当たり前とか聞いてまさかと思ったが、半額どころじゃなかったよ
> それでも客が売りにくる不思議はあるがな。断れない気の弱い客狙いなのかね
> どこをどうすると500円という金額が出てくるんですかね？ヤクザならぶん殴られてるわ
> 他にも10本程度持ってったが全部webの1割程度かそれ以下
> さすがにあきれて言葉も返せさなかったわ、よく訴えられないねこの店

**せがた七四郎** · 2011/06/19(日) 11:26:33.99

駿河屋でおｋ

**せがた七四郎** · 2011/06/19(日) 20:23:03.34

帯が8500円するんだなきっと。

**せがた七四郎** · 2011/06/19(日) 22:45:35.48

今日ハードオフでFX箱付き完品が\3980で売ってた
勿論買ってない

**せがた七四郎** · 2011/06/20(月) 00:45:19.50

安くも無く高くも無くツマラン値だ

**せがた七四郎** · 2011/06/23(木) 08:41:16.63

やっぱメモリーパック無いと困るな
見かけたとき買っとけば良かった

**せがた七四郎** · 2011/06/26(日) 10:32:35.36

困るような事あったか？？

**せがた七四郎** · 2011/06/27(月) 13:25:40.40

デアラングくらいじゃないか？

**せがた七四郎** · 2011/07/08(金) 03:52:36.76

398円の間違いじゃなくて？

**せがた七四郎** · 2011/07/08(金) 05:20:43.00

それだったら買っていい

**せがた七四郎** · 2011/07/15(金) 00:36:29.68

買っても使わんだろうな

**せがた七四郎** · 2011/07/28(木) 01:49:14.51

戦車もののゲーム機大戦動画で、天外魔境出る出る詐欺とか言われるんだろうな。

**せがた七四郎** · 2011/08/04(木) 18:21:44.59

卒業Realの体力測定のブルマーがいい
MagicEngineは重宝してるw
新井と加藤いいw

**せがた七四郎** · 2011/08/08(月) 00:11:03.35

マブかよ…

**名無しの挑戦状** · 2011/08/08(月) 15:42:55.88

PC-FXのCPU・V810は浮動少数点演算機能があり(PSやSSには無い)、オブジェクト
の回転拡縮等で有用だと思われる。ただポリゴンはワイヤーフレームはできると
思うが(例virtual boy)、テクスチャ張ったオブジェクトの回転拡縮まで行くと
処理的に厳しくてFXGAなど専用チップが必要になったと思う。回転拡縮の例は
バウンダリーゲート、ニルゲンツ、ゼロイガー、チームイノセントなど。

**せがた七四郎** · 2011/08/09(火) 01:25:36.60

それ以前にラインバッファだから2Dゲーでは不利

**せがた七四郎** · 2011/08/09(火) 01:44:15.40

メインVRAMが4Mbit×2(フレームバッファ)という事らしいので、
CPUで描画すれば大抵の事はできるんじゃないかな。
メガドラのスーパー32xみたいなもの。
ただそういうフレームバッファ的利用をしたソフトを示せと言われた場合、
ZENKIやゼロイガーの巨大ボスがそうなのかなあと思ってる。

**せがた七四郎** · 2011/08/09(火) 01:53:19.32

↑ボスの動き・アニメーションをHUC6270(VDP)のラインバッファの
スプライトで実現するのは難しいと思われる位、巨大キャラが滑らかに
動いてたと思う。

**せがた七四郎** · 2011/08/09(火) 08:26:17.61

何言ってんのかわかんね
ロルフィーたん萌え～

**せがた七四郎** · 2011/08/09(火) 16:49:52.03

それはない

**せがた七四郎** · 2011/08/09(火) 20:16:19.73

ロルフィー、大野まりな役の声優だっけ。

**せがた七四郎** · 2011/08/09(火) 23:30:35.81

BG書換えでキャラを表示し動かす。フレームバッファ式スプライトと同様に
個数制限なし・チラツキなしになる。2Dゲームの移植もバッチリ。

**せがた七四郎** · 2011/08/16(火) 18:24:32.41

アニメフリークFX Vol.4内プリズムナイツData Library
「地球と惑星Ｄとの交流」の下の方

人間によるまったく異なった文化を持つ惑星Ｄとの解后は、比較文化の分野に膨大なな研究領域をもたらし、またＤ語学、Ｄ文学さらには魔法学という全く新しい学問を生み出した。

膨大なな？誤字？

**せがた七四郎** · 2011/08/16(火) 22:18:20.43

ちょっとお聞きしたいのですが、MagicEngineFXをwindous7 64bitで使ってる人います？
お盆に実家帰ったときFXのソフト見つけたんで持ってきたんだが、demo落として使おうとしてもno cdとなる。
ｘｐモードだと強制終了。
iniいじっても変わらず。起動自体はするんだけどなぁ。

**せがた七四郎** · 2011/08/16(火) 22:25:49.32

スマンが100%合法のエミュ以外は使わない主義なんだ。
でもPC-FX実機のCD読み取りが怪しくなってきて、エミュにも頼ってみたくなる今日この頃。

**せがた七四郎** · 2011/08/16(火) 22:50:47.17

10年以上も前のゲームの些細な誤字の指摘とかキモい

**せがた七四郎** · 2011/08/21(日) 10:41:02.67

しかもPC-FXとか超キモイ

**せがた七四郎** · 2011/08/21(日) 20:32:59.10

キモイとか言いながらFXスレに来るとか超キモイ

**せがた七四郎** · 2011/08/24(水) 19:36:56.49

>>35
おいらはちゃんと使えてるよ
ロムイメージじゃなくてFXのCDROM使ってるけどね

**せがた七四郎** · 2011/08/26(金) 13:12:01.98

FutureX ～ミライはまだまだ未知数～

**せがた七四郎** · 2011/08/26(金) 23:56:37.24

数年ぶりにFXの電源入れたら、本体とメモリーユニットのセーブデータまだ残っててﾜﾛﾀ
どんだけ長持ちなんだよｗ

**せがた七四郎** · 2011/08/27(土) 01:02:02.32

超電導パワー怨

**せがた七四郎** · 2011/08/27(土) 16:13:21.12

>>42
当時週一で電源入れないと…
とか言われてた気がするのに長持ちするよな
自分とこもまだデータ残ってたｗ

**せがた七四郎** · 2011/08/28(日) 00:11:47.41

電池駆動だったのか

**せがた七四郎** · 2011/08/28(日) 17:07:44.16

>>36
使ってみなよ
5分しか使えないけどw

**せがた七四郎** · 2011/08/28(日) 19:02:53.22

ちゃんと金払えば何十時間でも使えますやん

36 · 2011/08/28(日) 20:06:20.79

PC-FXボードとPC-FXGAがあるのを忘れてた。
もっとも、買ったはいいが動かした事がない。だから忘れるんだな。
ただ、PC-98がちゃんと動くか心配。

かつてはPC-FXのSCSIアダプタで、Windows95のCD-ROMドライブとして使っていたもんだ。
20倍速の外付けドライブを買ったら使わなくなったがな。

**せがた七四郎** · 2011/08/28(日) 20:09:16.37

>>42,44
推測だが、電源入れなくてもACアダプタが刺さっていれば消えないんじゃね？

**せがた七四郎** · 2011/08/28(日) 20:12:31.11

>>49
プラグなんか数年単位で差してないけど
それでもセーブデータ残ってたよ

44 · 2011/08/28(日) 20:50:47.66

>>49
俺も電源コード抜いてあって消えてなかったんだよコレが

**せがた七四郎** · 2011/08/28(日) 20:52:26.13

名前間違えた
51の名前は44じゃなくて42ね

**せがた七四郎** · 2011/08/31(水) 21:56:31.69

ＦＸはついつい蓋部分をつかんで持ち上げそうになる

**せがた七四郎** · 2011/09/01(木) 07:25:24.27

女神天国Ⅱは神ゲーとだけいっておこう

**せがた七四郎** · 2011/09/02(金) 01:15:17.31

女神天国IIはいまだに未開封だな。

**せがた七四郎** · 2011/09/04(日) 21:34:46.46

きね子とか出して欲しかったな。
アニメのOPとか使ってさ。

**せがた七四郎** · 2011/09/04(日) 21:43:53.19

どうせならオリビアのミステリーを出して…いらんか
ある意味面白そうだけど

**せがた七四郎** · 2011/09/05(月) 11:53:46.88

当時、動画再生能力ではレーザーアクティブがトップかな。
次点でプレイディアか。
PC-FXはその次。

でもレーザーアクティブの動画再生ではキネティックコネクションみたいのは無理だよな。
プレイディアはどうだろう。
PC-FXならできそう。

**せがた七四郎** · 2011/09/11(日) 12:40:46.42

PC-FXは、wikiだと40万台売れたことになってるけど、↓のデータとどっちが正しいの？

＞PCエンジンにはなかった強力な動画再生機能を持ち、アニメーションを生かした美少女ゲームを容易に
＞開発できるPC-FXです。そして、この選択は当時のトレンドを読み違える結果となりました。
＞97年末、本庄は社長から撤収を告げられた。売れたのは11万1千台だった。
＞朝日新聞2001年12月1日夕刊

**せがた七四郎** · 2011/09/11(日) 22:34:19.67

出荷と販売は違う

**せがた七四郎** · 2011/09/12(月) 00:07:52.64

>>60
生産出荷台数ってやつか。
となると、wikiの
>約40万台と販売台数はストップし
は、間違いということだね。

**せがた七四郎** · 2011/09/12(月) 03:24:14.92

ほんとに売れなくてどこに行ってもダブつき状態
かなり長い期間1万程度で売られててそれでも売れない
最終\5000以下くらいで売られてたが
その後はどうなったか定かではないな
でかいし邪魔だから廃棄された可能性は高い
つかFXが売られてるのにDUO-Rがまだ普通に売れてる状態だった

**せがた七四郎** · 2011/09/14(水) 20:44:54.73

PCEのが寿命長かったね

**せがた七四郎** · 2011/09/15(木) 19:33:03.88

てか、PCEは最後の一本がかなり遅かったから。
店舗限定とはいえ、まさか発売されるとは思わなかった。

**せがた七四郎** · 2011/09/18(日) 23:01:34.93

こんなにでかい図体をしているのに、いつしかPC-FXが可愛いと思えるから不思議なものだ。
俺の家ではPCエンジンよりも小さいんだがな。

**せがた七四郎** · 2011/09/22(木) 19:21:13.68

PC-FXとPC-FXボードとPC-FXGA。
うちにPC-FXは3台あるって事になるな。

ただ、Canbeが引越のドサクサで行方不明になったから、動かせるのは1台のみ。
まぁ、Canbeのようなでかいハードは、そこらへんのダンボールあされば出てきそうだが。

**せがた七四郎** · 2011/09/23(金) 08:34:41.41

そんなデカいものがドサクサで行方不明のままってどんな環境なんだよ

**せがた七四郎** · 2011/09/27(火) 01:08:16.47

ブルブレ発売から15周年だそうです。

**せがた七四郎** · 2011/09/27(火) 18:32:34.89

あと数年でケインの息子が嫁探しシミュレーションRPGの旅をするのか

**せがた七四郎** · 2011/09/29(木) 22:54:20.70

PC-FXの後継機で天外魔境IIIを作ってほしい。

**せがた七四郎** · 2011/10/03(月) 18:21:19.46

PC-FXGAを試してみたんだが、アニメフリークのOPとかすげぇひっかかるし、よくフリーズする。
やっぱり等倍ドライブだとダメかな。SCSIの4倍速ドライブでも繋げてみるかな。

**せがた七四郎** · 2011/10/03(月) 18:31:55.01

ttp://www.fenix.ne.jp/~fez/soft/fxga/
これ使うと多少は改善出来る
使う前はバトルヒートで倍速でもたまに引っかかってたし
HDDに容量あるならPC-FXGA++使ってみるのもいいかと

**せがた七四郎** · 2011/10/10(月) 14:12:32.06

エプソンの98互換機だと、かなり動画がカクカクしたが、
NECの純正98にしたら問題無く動いた、PC-FXGA。

**せがた七四郎** · 2011/10/18(火) 00:42:31.55

底の拡張端子って結局使わなかったよな。
メモリ増設とかだったと思うが、PCEのSCDやACのように、CDから読み込めるメモリを増やすつもりだったのかな。

**せがた七四郎** · 2011/10/27(木) 23:56:03.38

PC-FXはPSに比べて低性能なのに、
何で価格が一万円以上も高い上に筐体が無駄にデカイの？

**せがた七四郎** · 2011/10/28(金) 01:29:07.36

技術力の差、と言いたいが、NECはPC-FXの3年後くらいにmobio NXを発売してんだよな。

**せがた七四郎** · 2011/10/28(金) 21:23:25.93

>>75
PSは値下げ禁止で、FXは値下げありだから、
実売はFXの方が安く手に入ったんじゃない。発売直後は別にして。

**せがた七四郎** · 2011/10/28(金) 23:18:53.23

>>75
コスト意識の差。
SCEはその辺りが徹底していて、
3DO、サターン、FXに勝ち目はなかった。

**せがた七四郎** · 2011/10/29(土) 01:15:05.50

>>78
SCE「ソフトで儲けようぜ！」
NEC「本体で儲けようぜ！」
任天堂「ソフトとサードパーティーから儲けようぜ！」

の差じゃないの？

**せがた七四郎** · 2011/10/29(土) 01:40:44.83

>>79
3DOは任天堂ハードじゃないぞ

**せがた七四郎** · 2011/10/29(土) 07:19:39.19

>>80
空気とか行間とか読めない人？

**せがた七四郎** · 2011/11/05(土) 19:18:54.92

317 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 07:10:15.64 ID:rtOcjyN60
PCエンジンは良いハード。だがFXが糞すぎた。

FXは上層部がアホすぎてグラフィック性能をケチったから大失敗した。
具体的にはPCエンジンスーパーグラフィックスに毛が生えた程度の貧弱なチップセットを積んでるだけ。とてもPSやSSに対抗できる性能ではなかった。
しかも、発売スケジュールを重視するあまり、ポリゴン描画関係のチップ、つまりGPUまわりをごっそり削った。あの時代にこの判断。アホである。

これらは全て上層部からの命令だった。株価を最も重視する上層部は、発売スケジュールに何よりもこだわった。
結果、FXはPS、SSに惨敗し、NEC自体もゲームハード市場そのものからも撤退することとなる。

**せがた七四郎** · 2011/11/05(土) 20:40:40.26

まあ全部が全部上層部の責任ってこともないよ
スケジュールがあってそれに間に合わせられなかった開発者に一番の責任がある
できないのなら最初から出来るって言うべきじゃないし
間に合うと思ったならそれは見積もりが甘かったってこと

94年末にすでにサターンとプレステが出ていた事を考えると
無理にでも発売せざるを得なかったと思うよ
95年も末になってようやくFXGAが出ているけど
あの時期に1年の猶予は取れなかったと思われる

取れる方法は2つ
無理にでも発売するか発売を取りやめるか
1年遅れでFXがGAチップを搭載しても
既にサターンとプレステはそれぞれ100万台普及している状況
余程の性能差でもなきゃ惨敗は目に見えてたよ

つまりは94年末にGAチップを搭載したFXを発売し
さらに性能をある程度生かしたタイトルを用意できなかった時点で全て終わっていた
8Bit最後発だったPCEが成功を収められた理由は
8Bit機としては破格の性能と既に発売予定だったCDROMと言う目玉
これがあったお陰だよ

**せがた七四郎** · 2011/11/06(日) 12:33:25.34

チップちゃん
かわええ。。。。

**せがた七四郎** · 2011/11/06(日) 17:50:42.70

ハードオフで女神天国のLDを見付けた。
まだ残ってたら買ってみるか。
そして未開封の女神天国IIをやってみるか。

**せがた七四郎** · 2011/11/06(日) 20:20:55.04

ＦＸといえばチップちゃんだろう（爆
どうしてもチップちゃんとヤりたくて…ＦＸボードを購入したヨ
ＯＰではにゃ～中間デモでほえぇといった感じで存分に萌えさせてくれた
そりゃーもう、ヒトには言えないぐらい萌えまくりであったとさ…
思い出すだけでカオから火が出るよ（///

ゲームはバブルボブルというかスノーブラザーズに近いが
んなこたぁどーだっていいんだけど

あとはこのゲームなぜか音楽担当が崎本仁氏だったりする
↑カスタム製品では担当多かったようです
ライジングシューティング好きな折れにとってはたまらん
実際コレ目的だけでも価値あるのでわ…ＣＤプレーヤーでは聴けないけど…

**せがた七四郎** · 2011/11/06(日) 21:31:23.67

データ部分再生させなければ問題なく聞けますが

**せがた七四郎** · 2011/11/18(金) 21:46:47.72

PC-FXなんて出さなければ良かった

**せがた七四郎** · 2011/11/18(金) 22:00:36.46

そんな事いわずに仲良くしてやってよ。

**せがた七四郎** · 2011/11/18(金) 22:14:45.33

PCエンジンのコア構想と型番商法で、エンジン信者以外の信頼を失っていたのと、
収益モデルの転換が上手く行かなかったのと、
市場のトレンドと消費者の要求を上手く掴めなかった事が敗因かも。

**せがた七四郎** · 2011/11/19(土) 09:01:03.05

NECがPSやSSに部品提供(メモリ)を行ったため、
自前のPC-FXはこれらと争わない方向で設計(ポリゴン特化は止める)。
動画中心にしたからじゃない。

**せがた七四郎** · 2011/11/19(土) 09:15:15.02

64にはCPUとメモリ提供だから、各ゲーム機の部品で儲ける方をNECが選択した。

**せがた七四郎** · 2011/11/19(土) 11:00:24.73

かつてはエポック社のゲーム機も作ってたからな。
部品レベルなら、NECは黎明期から現在に至るまでゲーム機に関わっている。

**せがた七四郎** · 2011/11/19(土) 17:49:41.38

結局は、CPU、DRAM、GPU、SPU、光学ドライブ、光学ディスク、電源ユニット、マザーボード、その他ハードウェアなど、
ゲーム機の部品を開発するノウハウがあり、製造ラインを持っているファーストが一番強いんだよね。

セガ、任天堂、アタリ、マイクロソフト、エポック、SNK、バンダイは自分でハードを作れないから外注するしかなく、
自分で作れない以上は価格競争で不利にならざるを得ない。

ソニー、シャープ、パナソニック、日立、東芝、三菱、富士通、NEC、インテル、AMD辺りは自分でハードを設計・製造可能だから、
仕様、収益モデル、商品展開さえ間違えなければ確実に勝つことができる。

**せがた七四郎** · 2011/11/19(土) 17:50:49.12

>>91
時代のトレンドが3Dなのに何をやってんだか・・・。
CDロムロムに毛が生えた程度のアニメハードなんかマニアにも一般人にもそっぽを向かれるに決まっている。

**せがた七四郎** · 2011/11/20(日) 10:58:05.18

>>95
PC-98でポリゴンゲームが流行らなかった。理由はポリゴンが動く
ハイエンド機は安価なIBM系が主体で、日本製PCは高価過ぎたから。
大抵のPCユーザはマシンパワーを必要としない18禁美少女ゲーとSMLを選んだ。
PC-FXのゲームもジャンルがそうなったけど。

**せがた七四郎** · 2011/11/20(日) 20:03:19.68

PCEに懲りて撤退していればダメージは少なかった
NECはゲーム市場を理解できる人材が居ない

**せがた七四郎** · 2011/11/20(日) 23:50:17.87

セガとNECでマニア市場、オタク市場の食い合いをしたのがいけなかった

セガとNECが組んで堅実なハードを作れば、
任天堂、ソニー、マイクロソフトを一般市場に追いやる事が可能

**せがた七四郎** · 2011/11/21(月) 00:28:41.51

そりゃ贔屓目に見ても無理だw
ソニーとMSはゲームなんてわかってないから問題ないが
任天堂はゲームを知り尽くしてる
セガはアケでは強いがコンシューマーで弱い
力押しの豪快なゲームは得意だが
家庭用の細かな調整ができない会社
今は多少マシになってきてはいるが当時はそう言う状況
そしてNECは全くの畑違い
NEC HEなんて急造の寄せ集め部隊だしな

**せがた七四郎** · 2011/11/21(月) 01:40:38.10

ボクが考えた最強の戦略とかうざいからゲハでやってろ

**せがた七四郎** · 2011/11/21(月) 01:53:27.50

特定の一機種が市場を独占するのは、資本主義社会としてはあまり良い状況ではないと思うが、日本はそうなりやすい。
各メーカーには派手にケンカしてもらった方が、消費者側としてはありがたい状況になる。

**せがた七四郎** · 2011/11/21(月) 01:59:56.39

>>99
任天堂はソフトはおもしろいんだけど、ハードが不便で糞。
所詮、良くも悪くも子供の玩具。

>>101
全機種持ちが当然なブルジョアやゲームマニアにとってはそうだろうけど、
一般人、子供、貧乏学生には、ハードをいくつも購入しないといけないのは辛い。
特定の一機種が市場を独占してくれる方が分かりやすくてありがたいし、
ハードウェアの出費が抑えられる。

**せがた七四郎** · 2011/11/21(月) 11:22:26.86

あと天外3を出すために動画中心の仕様にした、みたいな話もあったね。
結局出なかったけど。

**せがた七四郎** · 2011/11/21(月) 23:33:43.90

PC-FXはアングラソフトに特化した仕様にし、
NECが発売するソフトに関して一切関与しないし責任も取らない方式にすれば、
アングラソフトや同人ソフトの宝庫になって独自の地位を築けたかも知れない。

**せがた七四郎** · 2011/11/22(火) 00:13:30.36

そう言う使い方される前に終わっちゃってるからねえ

**せがた七四郎** · 2011/11/22(火) 01:20:26.18

>>102
SSやPSは当初、4万弱とか4万5千弱とかしたんだぞ。(FXは5万弱)
それが激しいシェア争いの中で2万にまで落ちた。(FXはついて来なかった)

当時はセガもソニーも相当無理をしていただろう。(NEC-HEはマイペース♪)
もしも1社の独壇場だったら、ここまで安くならなかっただろうな。(競争に参加しないFXは安くする必要がなかった)

結果論だが、しばらく待ってからSSとPS両方買った方が、発売直後に1台買うよりも安くついた。(FXは売ってる店が激減)
それでもあなたは、一機種が市場を独占した方がいいですか？(それでも俺はFX派だった)

>>104
なまじPC-FXGAなんてものが出ていたからな。
でべろもそうだが、開発環境を持たない者でも遊べる形で公開できれば良かったんだがな。

**せがた七四郎** · 2011/11/22(火) 18:28:20.63

セガとNECが組む場合、ハードの値段は49800円から59800円にして、
ハードを高性能高機能にする事で任天堂やSCEと差別化し、
アーケードゲー移植、アニメゲー、ギャルゲー、
エロゲー、マニアゲー、オタクゲー、
シューティング、格闘ゲーに特化し、
子供市場と一般市場は完全に捨てるしかない。

**せがた七四郎** · 2011/11/23(水) 08:09:40.48

子供市場に特化しすぎたプレイディアの立場はどうなるんだよ。

**せがた七四郎** · 2011/11/23(水) 08:46:37.85

ＦＸってちょっと改造すればＳＣＤが使えるとか裏技はないの？

**せがた七四郎** · 2011/11/23(水) 09:05:26.47

プレイディアは最初こそ子供向けだったけど
たどった道はFXと一緒だったよ
むしろプレイディアのほうが力入ってた
小型コンパクトだったし

**せがた七四郎** · 2011/11/23(水) 16:00:31.96

プレイディアをネットで調べたんだけど定価24800円って出てきたけどこんなに高かったっけ？
もっと安かった気がしたんだけどな。

ドラゴンズレアとかタイムギャルみたいなLDゲーが出たらも少し評価されそうなんだが。

**せがた七四郎** · 2011/11/23(水) 17:15:55.64

実際はすぐに投げ売りになってたから安いってイメージあったんじゃない?
恒常的に\9800とかで売られてたよ
声優関係しか出なくなった頃は\6800とかだった気が
最終的には\2980あたりで投げ売られてた気がする

**せがた七四郎** · 2011/11/23(水) 18:35:07.73

>>106
当時はまだまだCD-ROMドライブが高価だったからな。
CD-ROMドライブを詰むと、RAM容量や搭載するCPUの性能を我慢して価格を抑えるしかないね。

>>107
まずNECとセガが一緒に組む図が想像できない。
二次重視と三次重視が相容れるのかい？

>>108
全然特化できていない。
真に子供に特化した物と言うのは、ディズニーアニメや宮崎アニメなど、
情弱や田舎者でも知っているような知名度の高い物を言う。
スーファミや任天堂64以下の知名度の物を子供が買うはずないよ。

**せがた七四郎** · 2011/11/23(水) 22:33:38.55

てか、PCEとかFXのゲーム戦略担当ってハドソンなんじゃないの。
途中でいなくなって、NECがサードの販売まで負担するようになったけど。

**せがた七四郎** · 2011/11/24(木) 23:15:40.13

何でPC-FXは筐体が無駄にデカイの？
PS並みにコンパクトにできなかったのは何故？

**せがた七四郎** · 2011/11/24(木) 23:39:41.81

NECのわがままでMCみたいにしたかったから

**せがた七四郎** · 2011/11/24(木) 23:50:16.40

MCって何？

**せがた七四郎** · 2011/11/25(金) 00:46:46.52

FXはバトルヒートとニルゲンツとチームイノセント以外になんかお勧めある？

**せがた七四郎** · 2011/11/25(金) 00:49:11.30

ttp://vuj.dip.jp/~mkato/pc88/88mc.html
これ
88MC

**せがた七四郎** · 2011/11/25(金) 03:02:17.94

>>118
RPGSLG系:ファイアーウーマン,バウンダリーゲート,ファーランドストーリー
ACTSTG系:ゼロイガー,鬼神童子ZENKI
動画系:天外魔境,キューティーハニー,赤ずきんチャチャ
エロゲー系:同級生2,ドラゴンナイト4,ときめきカードパラダイス

**せがた七四郎** · 2011/11/25(金) 08:06:55.03

>>118
・レゲーとして今でも十分遊べるレベル
ファイヤーウーマン纏組、ゼロイガー、デアラングリッサーFX、アンジェリーク1・2、

・上より完成度は劣るが良い点もあるので人によってってレベル、
ルナティックドーン、ブルーブレイカー、女神天国2、ピアキャロ、ゼンキ、ファーストキス物語、チップちゃんキック、天地無用
こみっくろーど、てきぱきわーきんラブ、(ニルゲンツ、バトルヒート、チームイノセント)

・ネタゲーとして笑える
全日本女子プロレス

コンプした俺が思うに、他は今更やるほどの価値ない凡以下か他の移植版やオリジナルの方がより出来がいい
アニメフリーク5も纏組とかの攻略法がのってるから纏組が気にいったら買うといい。

**せがた七四郎** · 2011/11/25(金) 20:16:37.71

>>121
アニフリ5か6は、操作性の良さに感動できる。

**せがた七四郎** · 2011/11/25(金) 21:50:28.17

せめて安ければな

**せがた七四郎** · 2011/11/25(金) 23:51:57.61

PCEソフトもSGソフトもCDロムロムソフトも一切遊べない上、
PCE二台分の性能しかないゲーム機に、
49800円も出せないよ。

**せがた七四郎** · 2011/11/26(土) 00:16:20.46

ソフトのあのでかい箱がなんだか存在感があって良かった。

**せがた七四郎** · 2011/11/26(土) 14:07:10.41

PC-FXを出さずにセガとハードを共同開発すべきだった。
そうすりゃFXの失敗もアーケード基盤サターンも無かったかも知れない

**せがた七四郎** · 2011/11/26(土) 16:52:55.87

チップちゃんキィーックって
タイトーの1画面ゲームの流れを汲む感じで面白いな。

**せがた七四郎** · 2011/11/26(土) 17:01:53.84

良ゲーなんだけど見た目で拒否反応起こしちゃう人は多いだろう
逆にそういう釣られ方した連中はヌルゲーどころか
けっこうな難易度の高さに投げ出すんじゃないかな

**せがた七四郎** · 2011/11/27(日) 22:56:53.94

SFC以下の糞ハードFX

**せがた七四郎** · 2011/11/27(日) 23:50:23.13

突然どうした。

**せがた七四郎** · 2011/11/28(月) 21:50:53.28

PC-FXのムービーはアニメばっかりだけど、
PSみたいに実写ムービーやプレリンダムービーは表現できないの？

**せがた七四郎** · 2011/11/28(月) 22:41:56.05

>>131
同じ動画だから、素材は違っても同じかと。
むしろ、この頃はアニメはセル画のアナログだったから、
デジタルに変換するのが大変だったらしい。
プリレンダムービーの方が、デジタルtoデジタルだから楽だったんじゃない？

**せがた七四郎** · 2011/11/28(月) 23:11:33.77

>>132
変換作業が大変なのか。

FXが多機種より優れていたのは、ムービーを流しながらゲームをプレイできる点だよね。
PS2やDCで同様の機能が採用されなかったのがおしい。

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 00:46:09.85

大変て･･･
ただのMPEG1なんだが
ただ当時のPCだと変換には物凄く時間がかかるけどね

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 01:26:09.99

PC-FXは2D重視、アニメ重視で爆死したけど、
別にPSや64みたく3Dハードじゃなくても、
発売時期さえ間違えなければ市場の覇権は握れたよ。

まず、表示解像度、最大色数、同時発色数、BG数、BG解像度、
スプライト数、スプライト解像度など、
2D性能で、PCE、MD、SFC、3DO、ネオジオ、PS、SSを上回っていて、
3Dブームが始まる93年より前、つまり92年中に本体を発売し、
更にDQやストリートファイターなどの当時の人気ソフトを発売していれば、
3D全盛期の90年代後半でも2Dのみで十分太刀打ちできた。

発売時期と本体の仕様が悪かったので完全に爆死したのがFX。

**エンジニア隆** · 2011/11/29(火) 01:53:41.21

>>132
セル画をアニメーターが書いてるならスキャンしてノイズを修正するのが
大変てことだよね。

>>134
wikiを見ると PSとFXがMotionJPEGで、プレイディアがMPEGと書いてある。

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 01:54:43.26

>>134
いや、セル画を1枚1枚スキャンして、彩度とかカラー調整しながら、
最適な容量に画質を劣化させないように取り込むんだぜ？
2万枚とか動画取り込んでたら死ねるだろ。
バトルヒートのインタビューで言ってたが。

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 08:33:53.43

つか当時の2Dアケゲーをプレイ感覚の劣化なく
ハイレベルな移植タイトルをバンバン揃えてたら
今現在でも遊ばれるようなマシンにはなってたよ
ギャルゲもどきばっか出してたらそりゃ顧みられることもない

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 10:55:50.60

セル画というより、フィルムだな。
訂正。

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 16:42:35.58

>>138
PCエンジン並みのグラフィック性能とサウンド性能で、
ネオジオ以下の糞ハードにまともなアーケード移植ができるわけないだろ。

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 20:26:44.66

んな事はないけどね
2Dに関して言えばサターンと同等かそれ以上の性能持ってるよ
スパグラが性能を活かせなかったのは技術的問題といくら8Bitでは速いとは言っても
7-8Mhzの6502だからまあ仕方なかった
それに比べればCPUはきちんと32Bitになってるしクロックも25Mhzくらいあるんで
当時の2Dのアケ移植くらいは十分こなせたと思われる

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 21:03:54.58

ラインバッファとフレームバッファでかなり差があるのにそれすら理解してないんだろうな
「俺の考えた販売戦略ならいける」とレスしてるやつは実際触った事すらないんじゃないかとさえ思える。

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 21:18:44.91

なんか前にも書いたような気がするけど、なんで格ゲーを出さなかったんだろうね。
ヒューネックスファイター見ればそれなりのは作れるみたいだし、
当時の格ゲーって言ったら、アニメファンにも大人気のジャンルだったのに。

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 22:19:40.26

スパIIXは未だに3DO版が完全ではないにしろ最高の移植度と言われてるくらいだしねえ
つか予定では出すはずだったんじゃないとは思う
そのための標準6ボタンパッドだったんだろうし

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 22:40:29.46

>>141
バカな事を言う前に、
超神兵器ゼロイガーとパルスターのゲーム動画を見比べてみろよ。

いくらCPUが高性能でも、肝心のグラフィックチップとサウンドチップとアーキテクチャが駄目なら、
まともなゲームなんて作れない。

結局PC-FXは、PCエンジンレベルのグラフィック性能とサウンド性能しか出せないので、
それが足枷となってアニメゲーやギャルゲーしか作れなかった。

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 22:55:31.09

>>145
音はADPCMが複数チャンネル使えるしCD音源もあるし、
グラフィックはCG止め絵で使うかそのまま動画を流しとけばいいのよさ。

**せがた七四郎** · 2011/11/29(火) 23:05:22.51

お前なんにもわかってないなw
PCEのVDPは当時としては相当のオーバースペックとも言える代物で
バスこそ8Bitだが内部的には16Bitで処理されてる
それを二機も使ってるから2D処理ならば相当なことが可能

簡単に言えば当時の究極PCだったX68000の処理能力は超えてる
(FM-TOWNSもあったがこっちはフレームバッファ方式で速度面で不利
専用のDSPやDMAを搭載していればカバー可能だが)
そしてX68000はアケの移植物は多かったが実際のところ完全移植されたタイトルはほぼ無い
表現力自体は高かったもののプログラミング向けに作られたアーキテクチャなので
(つかお前アーキテクチャの意味わかってないだろうけど)
バス速度やVRAMレイアウトやウェイトなどが足かせになって高速処理ができない

まあそう言うスペック的な事を話してもあんたには分からなだろうが
あんたの言うような理由でオタ向けゲームしか出せなかったわけではない
全ては時既に遅し
投入が遅すぎたのとFXGAチップの開発が間に合わなかったことが原因

**エンジニア隆** · 2011/11/30(水) 09:25:07.40

>>145
パルスターと比較するならPCEのサファイア、ウインズオブサンダーが
いいんじゃないか。FXはスペック的にPCE2台分(VDP2個)+メガドラのスーパー
32X(BG1面+32bitCPUという意味で)が近いと思うのでネオジオのSTG位であれば
大抵の事はできると思う。

**せがた七四郎** · 2011/11/30(水) 12:28:20.62

じゃあ理論上はFXにKOFシリーズのほぼ完全移植はできるの？

**せがた七四郎** · 2011/11/30(水) 12:42:20.12

FXGAチップが間に合わないからって無理矢理出して売れるはずない

**せがた七四郎** · 2011/11/30(水) 13:02:39.28

できるっちゃ出来る
動かすだけなら
ただしこの辺りの格ゲーは(特にNEOGEO)はキャラクタで物凄いメモリーを食うんで
頻繁にロードが起こるだろう
サターンなんかは専用のROMを付属して回避してたが
FXにそう言うスロットはないからな
PSみたいに長いロードを取るか
多少はキャラパターンを削ってロードを短く少なくするかって選択しか無い

サターンは当初からST-Vとの高い互換性があり(まあほぼいっしょ)
ゲーセンでの稼働も視野に入ってたんで
ROMスロットからゲームを起動して遊ぶという事も考えられてた
それが功を奏した形
家庭用ではROM専用ゲームはなかったがST-Vにはあるしね

**せがた七四郎** · 2011/11/30(水) 19:42:58.70

PC-FXにはメモリ増設用のスロットが存在するんですが・・・
まあそのスロット用のメモリなんて発売されなかったけど
根本的に色々勘違いしてる人に何言っても無駄か

**せがた七四郎** · 2011/11/30(水) 20:26:40.26

メインメモリを拡張できんの?
どこに売ってたそれ
何がどう勘違いしてるのか説明してみろやw
アーキテクチャくん

**せがた七四郎** · 2011/11/30(水) 20:42:29.10

>>153
スロットはあるけど発売されなかったって書いてありますがな。
FXは色んな所に穴が開いてるんだけど、知らないのかい。

**せがた七四郎** · 2011/11/30(水) 22:48:52.19

底部にメモリを増設するための穴があいてるな。
アーケードカードみたいな増設を考えてたんだろうな。

一応、前部と背部の拡張端子は機器が出てるが、底部用は何も出てないな。

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 08:55:03.10

基本的にスカスカ

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 15:39:52.81

プレステみたいに無理に筺体を小さくして故障しやすいのも問題だが、
FXみたいに無駄にデカイのも流通コストが掛かって駄目。

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 19:46:03.64

電脳からくり格闘伝を面白く遊ぶ方法を誰か教えてください

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 21:21:07.78

任豚必死過ぎwwwwガキの玩具なんてお前らみたいな豚しか買わねーよｗｗｗｗ

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 21:35:00.64

任天堂のハードが機能的に不便だったりスペックが低くて時代遅れなのは、
知能が低い任豚のレベルに合わせてあるから。

外部記録装置に早期に対応したNECに対し、
任豚ハードはROMカセットに保存＆交換できない電池がデフォで糞。

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 22:04:01.21

対応してたじゃん
ディスクシステムのほうが先
しかも書き込みも可能

PCEはと言えば2年間もセーブさえできない状態
ファミコンはPCEが発売された頃には既にSRAMセーブカセット出てるしw
そこから2年もかかるってどんだけ技術力低いねんと

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 22:21:29.78

>>161
ディスクシステムとか、ディスクを使い切ったらそのソフトはプレイ不可能じゃん
それに、電池交換すらできない任豚池沼ハードはそもそもお話にならない

ボタン電池が交換できたり、外部記録装置に対応していたらファミコンを評価してもいい
ファミコンが駄目なのはまぁ仕方ないとして、64の時代でもその辺りが全く改善されない任天堂の異常性には呆れてしまう

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 22:27:31.86

自分で振っといて何論点ずらしてんだw
ボタン電池も積めないエロ人を棚に上げて話するなっての

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 23:12:26.32

ファミコンの外部記憶といえば、データレコーダがあるじゃん。

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 23:44:03.13

>>158
術ゲージを隠す。

**せがた七四郎** · 2011/12/01(木) 23:47:37.74

>>163
ボタン電池の交換すらできない池沼妊豚は、
一生任天堂の池沼ハードで遊んでろよｗ

**せがた七四郎** · 2011/12/02(金) 00:00:18.42

なぜ突然に任天堂の事で喧嘩が始まったのか、誰か教えてくれ。

**せがた七四郎** · 2011/12/02(金) 02:10:03.33

電池はずした瞬間にセーブデータ消えちゃうんだから
交換できる仕様にしたらクレームばかりで大変なことになるんじゃ

**せがた七四郎** · 2011/12/02(金) 02:31:19.25

>>168
任天堂は、知的障害者の消防、厨房、大人のクレイマーを相手にしなきゃいけないから大変だね。
セーブが消える問題も、外付けのフラッシュメモリなりフロッピーディスクに対応すれば問題ない。

**せがた七四郎** · 2011/12/02(金) 08:43:34.77

FCバッテリーバックアップは電池交換が簡単にできるようにしてあるのもあったよな最初の頃は

**せがた七四郎** · 2011/12/02(金) 16:08:33.59

任天堂はただの守銭奴で、サードや消費者の事は二の次。

**せがた七四郎** · 2011/12/02(金) 23:37:04.44

>>170
ファミリーベーシックだな。
乾電池によるバッテリーバックアップは、スパカセでは標準仕様だったじょ。

FCでのバックアップの系譜。
乾電池使用のバッテリーバックアップ → データレコーダによるカセットテープへの記録 → 磁気ディスク(ディスクシステム) → 電池を内蔵したバッテリーバックアップ

そしてPCエンジンではCD-ROMに記録できないという欠点が、外部記録装置や本体でセーブデータを一元管理するという新たな仕様を生み出した。

**せがた七四郎** · 2011/12/03(土) 22:11:31.88

>>163
ボタン電池積めるようにした結果がこれだよ！

とりあえず予約♪～NEO PC-E 128M+SAVE FLASH CART /PCE 128M +セーブフラッシュカートリッジ
http://pachimon.tv/goods.php?code=336186&menu=&kind=peh&keyword=&shop_id=mfskTsCAP

**せがた七四郎** · 2011/12/10(土) 22:30:59.90

FXを出していなければ、ゲーム事業のダメージも小さかった

**せがた七四郎** · 2011/12/11(日) 02:18:36.93

出さない＝撤退だけどな

**せがた七四郎** · 2011/12/11(日) 02:34:29.42

NECはゲーム業界と市場を荒らしただけで何の意味も無かった
ゲームに詳しくないけど下手に財力があるところが参入するとウザイわ

SCE然り、松下然り、マイクロソフト然り

**せがた七四郎** · 2011/12/12(月) 20:37:06.23

巨大企業は、老害系や無能でゲームの事などよくわからない経営陣や役員を説得しないといけないし、
同僚にも単に高学歴なだけの無能も多いから、
そいつらを説得する為に上手い計画ができなかったりする。

良くも悪くも家電屋やPC屋は畑違い。

**せがた七四郎** · 2011/12/13(火) 17:10:00.08

NECがナムコやカプコンと組んでいれば、
NECハードが覇権ハードになり、
松下とソニーのハードは完全に負けていた。

ハドソンと組んでもいいとこなし

**せがた七四郎** · 2011/12/15(木) 21:03:23.51

糞ハードは糞ハード

**せがた七四郎** · 2011/12/15(木) 21:49:17.08

>>178
おめーは「ゲームがやりたい」人じゃあないんだな。

**せがた七四郎** · 2011/12/15(木) 23:53:49.92

NECは発想が貧困で、任天堂の後追いしかできなかったから駄目。

**せがた七四郎** · 2011/12/16(金) 19:59:42.50

任天堂の後追いなら、PCエンジンハードをあそこまで頻発しなかったと思うが。

**せがた七四郎** · 2011/12/16(金) 23:51:05.99

>>182
CDロムロムとかバックアップメモリとかあれらは全部後付けでしょ
白エンジンが駄目だったので、最後までそれに引っ張られて根本的な改善はできなかったがね

白エンジンを出す前にファミコンの発想から脱却できていれば、
PCエンジンはファミコンからシェアを奪えていた

**せがた七四郎** · 2011/12/17(土) 00:44:45.34

>>183
コア構想って知ってる？
ＰＣＥ本体はハドソンがファミコンを研究しまくって開発した機体じゃなかったっけ。

**せがた七四郎** · 2011/12/21(水) 20:25:19.69

戦略を読み違えた。
天外魔境IIIがすべてだった。

**せがた七四郎** · 2011/12/27(火) 22:30:11.85

自分のところで魅力あるタイトルを用意できなかったことも失敗の一因だろうな。

**せがた七四郎** · 2011/12/28(水) 22:32:35.80

過去のソフト資産を一気に排除したのが痛かった

PCエンジン系の上位互換機を出した方がまだ良かったかも知れない

**せがた七四郎** · 2011/12/29(木) 11:50:59.66

>>187
それだとSGや、メガドラの32Xみたいになりそうだ。
プレステぐらいヒットしたならともかく。

上位互換はセガがマーク3でいまいちだったしな。
ゲーム機の上位互換は、多くはなかったが昔からあった。しかし初めて成功させたのはプレステ2かな。

**せがた七四郎** · 2011/12/29(木) 13:07:22.88

プレステ2が成功したのではないのだよ
プレステが成功したから互換性に意味があったのだ
メガドラ以前のセガハードでは互換性を採ってもあまり意味を成さない
なにせソフトが少なすぎるのでね

無理を承知で言えばドリキャスにサターンの互換性があれば
もっと成功していただろう
販売価格が大幅に上昇したとしても1000本以上のソフトを捨てるのは
セガにとって非常に痛い出来事だった

**せがた七四郎** · 2011/12/29(木) 21:59:49.82

>>189
サターンはハードの構造が高コスト体質な上にコストダウンも難しく、
アーキテクチャが複雑だから、ハードの値段を現実的な価格に抑えようとしたら、
どうしても互換性を保つ事が難しい。

サターンと32Xを発売した時点で、ドリームキャストの敗北は決定的だった。

**せがた七四郎** · 2011/12/30(金) 00:09:27.82

でもFXにPCEの互換性がなかったのは解せないな
カードスロットとCPU載せてやれば十分互換とれただろう
スパグラ互換で行けたはず

**せがた七四郎** · 2012/01/04(水) 00:39:23.51

>>191
たぶん、必要になったら周辺機器で対応すればいいや、って感じだったんじゃない。

**せがた七四郎** · 2012/01/08(日) 00:28:34.13

Huカードを切り捨てれば、PCエンジン互換も行けたかな？

**せがた七四郎** · 2012/01/08(日) 02:41:04.44

ｐｃｅ互換なのにわざわざHuカードを切り捨てるメリットも意味も無いのでは？
>>193がどう考えてそこに辿り着いたのかが知りたい。

**せがた七四郎** · 2012/01/08(日) 11:46:27.03

PCエンジン互換にするにはHuカードスロットが必須になる。
CD-ROM2のみなら今の構造でも、少なくとも読み込みは出来るはず。
とは言え、CD-ROM2用を動かす事に比べると、Huカードスロットを作るのはあまり苦ではないのかな？

ただ、当時のゲーム業界では、上位互換は切り捨てるのが普通だったな。
メガドライブはマークIIIと半分互換性があるようなものだったが、サターンでは完全に切り捨てたしな。

**せがた七四郎** · 2012/01/08(日) 21:49:15.99

ああ、なるほど・・・つまりFXにはCD-ROMドライブは搭載済みだからと言いたい訳か。

しかし、PCエンジン互換機能を付けるって事はHuカードゲームが動くって事で
Huカードのゲームが動くのにスロットだけわざわざ省いて動作不可にするというのは
ユーザーからアホ扱いされかねないかと思う。

昔NECがPC98-NX出した時P/S2ポートがパターンまであるのにバックパネルふさいで
「次世代デバイスUSBパソコン！」等と押し通して、WIN95のトラブル時にDOS操作出来なくて
クレーム出してた(ドライバで対応)のを思い出すな。

しかしPCエンジンのHuC6270積んでる(2つも)んだからHuC6280積んでしまえば互換も容易
だったのにもったいない、当時でも枯れたチップだったろうに。

**せがた七四郎** · 2012/01/10(火) 02:06:30.35

PC-FX 全ソフトカタログ
http://www.nicozon.net/watch/sm9613894

**エンジニア隆** · 2012/01/10(火) 09:23:40.19

PCE版ラング1のビジュアルとBGMは他機種へ移植されてない。
PC-FX版デアラングのビジュアルの一部は他機種移植無し。
この2点からメサイヤがNEC系ハードに注力していたと分かる。

**せがた七四郎** · 2012/01/12(木) 02:18:02.75

>>198
PCE版ラング1については著作権の問題が理由。
サターンのラング2には、他機種版に無い分岐ルート有り。

**エンジニア隆** · 2012/01/12(木) 10:57:15.51

>>199
SSに破滅ルート(2面)を追加し、Endingはキャラの台詞のみ(ムービー無)。
PS版との唯一の相違点かな? 細かい違いはあるんだろうけど。