ロードオブモンスターズ

1せがた七四郎2007/01/15(月) 01:17:16ID:7TBs2Ds6
あったよ

340せがた七四郎2015/08/28(金) 01:37:50.61ID:eU+MTZrl
13病防げないのかまぁ防げたら駄目か

341せがた七四郎2015/08/28(金) 01:55:23.53ID:eU+MTZrl
ちなみに本キャラは誰か聞いていい?大概の人はケイスな気がするんだけど
自分はまぁ・・・・ケイスなんだけど

342せがた七四郎2015/08/28(金) 16:13:27.31ID:1HGtXMt2
随分議論が進んでるねー自分はタレアリアのサモナーがメインキャラですかね
>>320
隠し技のダメージ残るんですか検証ありがとうございます
まぁ付けるならライトニングスナップの方が強いか
>>333
タラス割りと強いんですねー自然系は雑魚だと認識してましたよ

ロンプハイエにイヴル掛けてカマキリ付ければスターヴァンパイアに勝てるのか
勝てるなら実はクンク結構強いキャラなんですかね

343せがた七四郎2015/08/28(金) 16:20:57.24ID:1HGtXMt2
いやカマキリでサモナー襲わなくてもロンプハイエにライトニングとイヴル付ければいいのか
それでもスターヴァンパイアには勝てるだろうしクンクが面白そうに思えてきたぞ

344せがた七四郎2015/08/28(金) 21:10:36.53ID:jtdmDHRv
本キャラがコインな俺は少数派なんだろうな。次点でパルア。
そのバイアスのせいで、上の順位表で神族系にちょっと色がつけてあるのは認めるw

ロンプハイエってスタヴァンにあんまり相性良くなかった気がする。
ただでさえスタヴァンは背が高くて攻撃しにくい上、スタヴァンがロンプハイエ攻撃するときに
ちょっと「浮く」から余計に攻撃し辛くて、ほぼ一方的にやられてた記憶が。
カマキリとかの地上モンスターを狙わせてればマシになるんだろうか。

345せがた七四郎2015/08/29(土) 00:26:12.03ID:vUjH5NZ5
カマキリ食われてロンプも落とされて終了かもしれませんね
mp4同士というより外来側ちょっと有利ですし

346せがた七四郎2015/08/29(土) 00:53:31.21ID:nDbEkZ86
そもそもmp4で対抗するならオルトロス+ロンプハイエで良くないかな
オルトロス2匹でもいけるし

コインだと黄色いお花が眩しすぎない?
対策無視して攻める派?それともケルちゃんかロゴちゃん?

347せがた七四郎2015/08/29(土) 00:57:42.41ID:pmjhGjmd
クンクでのスタヴァン(+電撃)の勝ち筋、みたいなとこかな?

グロッグゴーレムで対抗しようにも、すぐに星の精に諦められる。(クンクは鈍足)
前衛アンゲ、後衛ミルプエンジェルで挑んでも、回復されながら切り崩される。
前衛グラッカ・リンの後衛ソーラーフラワー……ソーラーに狙いを切り替えられて終了か。
そもそも外来、フレイムリフレクション持ってるし。
グラムではライトニングスナップが厳しすぎる。サイアン・ゲープは間に合わない。
フライングポリープは、星の精にマインドスクリーンかけられて回復されて終了。
早期にデアラプール+イヴルフルート突っ込ませて、何か召喚させる?
でもこれ問題先延ばしにしてるだけだしなぁ

……いや、ガチでどうしようかコレ。勝ち筋が見えない。
下手すると、対ケイスどころか対パルア、対ロフリアですら厳しいぞクンク……
あ、こいつらはスーサイダルボムがあるか。


コインで対ソーラーフラワー? 攻撃食らいながらmp溜めてグラムでゴリ押します。
対クンクを想定するならロゴちゃんでもいい。(スタヴァン+バーニングストライク+イヴルフルートが怖いので)

348せがた七四郎2015/08/29(土) 01:07:31.17ID:pmjhGjmd
書き忘れたけど、スタヴァンは敵の対策に柔軟に対応するために
mp5になるまで待ってから呼ぶしなぁ。
mp4の段階でオルトロス×2とかオルトロス+ロンプハイエが来ても
わざと多少攻撃食らってmp5になったらスタヴァン+電撃で終了。

ん、そうか。mp3の段階でオルトロス+イヴルフルートで速攻をかけて、
敵がsp2の何か召喚してきたら、撤退させつつロンプハイエとのコンビで潰せばいいのか。

349せがた七四郎2015/08/29(土) 01:21:53.42ID:nDbEkZ86
ミラーシールドあったらクンクでもオルトロス2匹で勝てるんだけどねぇ
あまりないけどケイスとかがロンプハイエで対抗してきたら面倒だよね
オルトロスだけ潰してロンプ同士は遊ばせておけばいいし

グラムでゴリ押し相手がカマキリ使ったらやっぱきつくない?

350せがた七四郎2015/08/29(土) 01:34:39.39ID:pmjhGjmd
ロンプハイエはむしろクンクにとってはお客さんじゃないかな。
アップバーストでオルトロスを退避させて、クンク自ら食らってmp溜めても良し。
ロンプハイエ+イヴルフルートが来たら全力で逃げるなり、オルトロスを盾にするなりして
射撃モンスター+ライトニングスナップで撃ち落とす。
ケイス、ミラーシールド持ってないし。

グラムvsソーラーフラワー+カマキリ
えーと、グラムが負ける要素が見当たらないんだが。
カマキリ+イヴルフルートくらいじゃグラムはやられないし、ライトニングスナップが来たならミラーシールドを張ればいい。
事前にソーラーの攻撃をコインで食らってmp溜めてれば間に合うし。

むしろソーラーが2体来た時の方がヤバい。これはガチで逃げるしかない。

351せがた七四郎2015/08/29(土) 01:40:17.52ID:nDbEkZ86
いやカマキリはサモナー狙いね
mp貯めてグラムなんでしょ?召喚間に合う?

352せがた七四郎2015/08/29(土) 01:41:50.52ID:nDbEkZ86
やっぱロゴちゃんじゃね?

353せがた七四郎2015/08/29(土) 01:52:37.99ID:pmjhGjmd
攻撃をわざと食らいながらなら、素でmpが3ちょっと溜まる時間でmp4くらいは割と余裕で溜まる。
mp3の段階で同時に来たなら、しばらく本気で逃げる(攻撃食らうのをデアラプールだけに留める)けど。
というかソーラーフラワーが居る状況下でケイス(多分)が近づいてくるならその時点で逃げる。

仮想敵がクンクならともかく、ケイス相手にロゴムーを連れてくのが無駄が大きすぎるなぁ。

354せがた七四郎2015/08/29(土) 01:57:51.61ID:nDbEkZ86
アップバーストからも逃げ切れるならそれでいいのか

ロンプの話だけどサモナーで受けるとやっぱカマキリ怖くない?クンクだし
mp差付けられたらお星様に食べられちゃうし

355せがた七四郎2015/08/29(土) 02:09:09.84ID:pmjhGjmd
クンクだからこそロンプからあんまり食らわないってのもあるしね。
ましてやクンクでケイスと対峙するならグラッカ・リンを入れてる(電撃カマキリ急襲に備えないといけないから)

というか、mp3時にオルトロス+イヴルフルートが迫ってくる状況で
ロンプハイエ(sp2.5)を呼ぶのみならず、カマキリまで呼ぶってのがまず可能なのか……?

356せがた七四郎2015/08/29(土) 02:12:07.82ID:pmjhGjmd
ちょっと待て、ここまで書き込んでから気づいたが
mp3あるんだったらオルトロスはデアラプール+ライトニングスナップだけでほぼ封殺できるじゃないか。
何を考えてたんだ俺は

357せがた七四郎2015/08/29(土) 02:15:56.10ID:nDbEkZ86
まぁケイスからしたらオルトロス落とせればいいんだけどね
クンクがロンプやら対空やら揃えてる間にこっちもmp貯まるしね

358せがた七四郎2015/08/30(日) 01:17:26.35ID:tjAT89gh
オールドワンはカマキリに電気つけた奴に勝てる?
今までカニに頼ってたから気になって

359せがた七四郎2015/08/30(日) 01:27:34.45ID:tjAT89gh
オールドワン+ダークエナジーでオルトロス+電気に勝てるなら有りだな

360せがた七四郎2015/08/31(月) 19:02:44.70ID:z4CaBCCr
虚軸が電気で痺れなければオールドワンでも勝てるのでは
正直昔のゲームであまり覚えてないが

361せがた七四郎2015/09/02(水) 21:51:36.67ID:MptUn/aL
対人戦でオールドワンってどうなんだ
他の事考えるとアギゾコニアやらグラッカリンの方が良くね
カマキリ急襲対策にもなるし(クンクが相手だから使ってこない保証が無い)

とりあえずクンクでは絶望的にケイスに勝てない(スタヴァン出されたら負け)のは
もうわかったので、他となら勝ち筋があるのかどうか検証したい

下手すると、クンクは元タラスが居た所まで落ちる可能性出て来た
スタヴァン対決だとパルアですら危ないし
……もともとカマキリ+アサンプションを考慮した上でのこの位置だったんだよな、クンク

362せがた七四郎2015/09/02(水) 22:47:03.75ID:SVYL5aAo
耐火がおまけにしてはいいかなぁって

アサンプション有りだとゲームがとてもつまらなくなるし個人的にはなしで考えたいな
強すぎてゲームがおかしくなるより弱すぎてゲームに参加出来ないキャラがいる方がマシという考え
自然系にはタラスという希望があるし人造系は元々強いんでクンク君は諦める方向で

363せがた七四郎2015/09/02(水) 22:50:30.26ID:SVYL5aAo
最近トライアドをメインオーダーに入れるか迷ってきた
今まで頼ってたし簡単には捨てきれないしなぁ
少ない対戦経験の中で一番頼りになったと言ってもいいし

364せがた七四郎2015/09/05(土) 02:10:38.44ID:MJhdMD9D
まぁクンクは自分も上を目指すキャラではないと思いますね
パルアもなんだかんだ足の遅さが致命的かもしれないです

365せがた七四郎2015/09/05(土) 22:00:14.16ID:TKVj65wF
コイン使いの人もいるしちょっと適当にコインオーダー作ってみた

M アンゲコック、オルトロス、グラム、ホワイトバイア
S シールドケイジ、ヒール、ミラーシールド、ホーリーアーム、ホイール、アプバ
I グラルペブル、ハーバルグレイス

グラムマンセー、バイアアプバマンセーなこの構成
カマキリ対策と相手に回収させてmp差付けるアンゲコック
両刀ヴァンパイア対策にオルトロス+ホイール+ホーリー。上二匹はショゴス対策にもなる
ライトニング対策のミラーシールドもあるし意外といい感じに出来たかと

366せがた七四郎2015/09/06(日) 01:15:21.33ID:2k2g8w3H
グラムって素で電気付けたオルトロスに勝てるのかな
勝てるならミラーシールド分のmp浮くしいいね

367せがた七四郎2015/09/06(日) 09:14:09.29ID:cwFZrin7
ざっと見で隙の無いコインオーダーだと思う。
というか、俺も対ケイス用のオーダーは似た感じになった。

ただ、カマキリ急襲はオルトロスに任せてアンゲを外し
アルターツァウバーかトライアドを入れた方がいい。
ショゴスは、アルターツァウバー無しのオルトロス+ホーリーアームじゃ殺しきれないし、
グラムで対抗する場合も無しだと返り討ちに遭う危険がぐっと増す。
あるいはショゴス+アップバーストが飛んできた時に逃げ切れるようにトライアドかな

368せがた七四郎2015/09/06(日) 18:59:57.21ID:2k2g8w3H
電気カマキリにオルトロスで対抗出来るの?フリーズ怖いからさ
ミラーシールド付けるとmp1差で不利だし、最初は距離取れって事かな
いやでも結構良いオーダーらしくて安心したよ
コイン使う時はアスピドとか好きなキャラ使ってやるから真面目に考えた事なくて

369せがた七四郎2015/09/06(日) 22:11:32.87ID:cwFZrin7
ちょっとダメージ負うことに臆病になりすぎてる気がする
イヴルフルートが来たならすぐにでもオルトロスを出すべきだが
ライトニングスナップだけなら、適度に食らってからオルトロスを出せば
カマキリのタゲが変わるころにはミラーシールド分のmpは溜まってる

パルアの使ってくるカマキリ+電撃+ホイールも、mp的には
捕まる寸前にグラム召喚すれば、割とすぐカマキリのタゲが変わるのでその後ミラーシールド、で
一応死ぬ前に対応できるのは、この身をもって証明済みだ。
(ただホイールが付く場合は、ケイスの時と違って要ブラントオーヴァル)

370せがた七四郎2015/09/06(日) 23:12:00.25ID:2k2g8w3H
オルトロスのmp2.5貯まる前に笛カマキリは実際逃げ切れるもん?
そこまでやりこんでない奴との対戦しかやってないし開幕の間合い調整でいけるかわからないんだよね
足の速いサモナーに速攻狙いで追いかけられてもうまくいくのかな

371せがた七四郎2015/09/07(月) 18:31:14.33ID:HqASsJVJ
よっぽど足が遅くない限りは問題ないよ。アップバーストを加味してもね。
フィールドが狭いマスチーキやハンコックだとちとキツいが。
まあこの2つのフィールドは地形的にアップバーストは細心の注意が必要だがね。
足が速いっつっても、イヴルフルートを使える一番足の速いキャラがケイスとヴッコなわけで。
コインは足の速さで互角だし問題ない。パルアだけはマジで考えにゃ危ないが。

俺の経験上、コインを使う上で一番危険が危ないのはクンクだな(ビッシュより嫌)

372せがた七四郎2015/09/07(月) 19:51:00.50ID:I/IrOZ4f
なるほどありがとう。ではアンゲコック抜いてアルターツァウバー入れるかな
バイアとグラルペブル抜いてショゴスとトライアドも迷ったけど折角コインだしバイアにした

373せがた七四郎2015/09/07(月) 20:04:52.01ID:I/IrOZ4f
ケイスのオーダーも作ったんで良ければ鑑定お願いします

M デアラブール、グラッカリン、スターヴァンパイア
S シールドケイジ、ダークエナジー、ライトニング、イブル、フレリフ、マインド
I ハーバルグレイス、ピョンピョンハット、トライアド

オーダー名は付けるなら星に願いをとかかなwとにかくお星様に頼る半分ネタ気分で作ったオーダー
グラッカリンはポロリンチョで身を守る以外に相手もポロリンチョ使いの場合作られた陣地に乗り上げる足場にもする
アプバがあればそれでいいんだけど今回はないから同じポロリンチョで対策
トライアドはアルターツァウバーでもいいけど今回は逃げ重視で
ホライトバイアに両刀スターで勝てるかちょっと怪しいけどとりあえず公開してみた
ネタで作ったけど以外とイケルのでは?

374せがた七四郎2015/09/07(月) 20:17:43.49ID:I/IrOZ4f
後前に話題にしたタラスのオーダーも改良した

M アギゾ、ノットリア、サウジーネ、ハシュラス
S シールドケイジ、ヒール、フォースフィールド、マインドスクリーン
I ハーバルグレイス、トライアド、ピョンピョンハット、ソニッククレスト

シールド呪文はフォースで無敵化して壁に徹しさせるから抜いてしまった
無敵ノットリアとサウジーネでポロリンチョしながらmp貯めてサモナー狙いのハシュラスでトドメ
結局mp貯めてハシュラスが強いので。欠点は水場がないとノットリアが使えないのがね
ステージ選びのジャンケンは超重要

375せがた七四郎2015/09/07(月) 20:28:29.95ID:I/IrOZ4f
タラスはヒール抜いてアルターツァウバーにします
相手にマインドスクリーン使われてもmp差でジリ貧にさせるため
後ハシュラスもサモナー狙いで使うしあまりヒールの出番ないかと
アギゾもフォースフィールドで無敵化するし

376せがた七四郎2015/09/07(月) 21:29:44.71ID:I/IrOZ4f
これハーネットでいいじゃん
あれ自然系割りとイケルな

377せがた七四郎2015/09/08(火) 00:51:57.33ID:qXXhh3/g
すまんが、どのサモナーを仮想敵としているのか聞いてもいいか。
見た感じ汎用オーダーとは思えんので。

>>373に関しては、対ビッシュは完全に捨てて対コインに特化してそうなので一応。

ホワイトバイアに対しては、スターヴァンパイア+ライトニングスナップ+イヴルフルートで余裕。
ただこのオーダー、「斬りこみ隊長」は誰だ?
スターヴァンパイアが斬りこみ隊長では対策を取られて厳しい。
mp5:グラム+ミラーシールド、その後ホーリーアームで終了。イヴルフルートは間に合わない。
mp6〜7:オルトロス+ミラーシールド+ホーリーアーム+ホイール。ダークエナジーは間に合わない。
mp8:オルトロス+ミラーシールドを囮に、グラム+ホーリーアーム。ダークエナジーはry

これに対してコイン側は、mp8になったらまずホワイトバイアを出して、
こちらが何もしなければホイール、スタヴァンを出したら囮オルトロスの2択。

コインがケイスにされて一番嫌なのは、無敵サウジーネ、グラム、サイアン・ゲープ。
補助魔法構成だけならケイスの方が有利なので、グラムでコインの出すオルトロスとグラムを完封可能。
もちろんコインの操るスターヴァンパイアやショゴスですらも完封可能。
サイアン・ゲープでホワイトバイアを完封、さらにコインも迂闊にアプバで白バイアを飛ばせない。

俺ならデアラプールとピョンピョンハットを外して、グラムとサイアン・ゲープを入れる。
少なくともサイアン・ゲープを出された時、コイン側はできることが限りなく少なくなるんでね。

378せがた七四郎2015/09/08(火) 01:23:52.82ID:qXXhh3/g
ああしまった、アップバースト無いんだったな。
ちょっとリスキーではあるけど防衛はグラッカ・リンも居るし、トライアドも外してアップバースト入れるか。

379せがた七四郎2015/09/08(火) 19:52:54.40ID:e1TxRZiP
このシリーズは3が神。ps版が良作で1と2がソコ作、4はゴミですね。

380せがた七四郎2015/09/08(火) 23:57:22.18ID:UWZ2LmF0
鑑定すまんね。結局普通のオーダーになっちゃうよねw自然系オーダーに関しては案外どれ相手でも何とかなると思う
機械モンスターキツイかなぁと思ったけどノットリアとサウジーネから身を守りつつゼロ距離ハシュラスに警戒しながら守るのは簡単じゃないし

381せがた七四郎2015/09/09(水) 00:49:03.56ID:vLKpPfhv
すまん、あれからちょっと考えたが、ケイスが相手な時点で敵はステルスポロリンチョの使用を考えるはず。
なんで、敵のステルスポロリンチョに対応するという意味でも、やはりアップバーストよりピョンピョンハットの方がいいやも。
かたやサイアン・ゲープ、かたやスターヴァンパイアとかできるし。

タラスのオーダーだけど、まずこれハシュラスを電撃スタヴァンor電撃サイアンに倒された後にどうする?
両方とも回復が無いとハシュラスが詰むし(というか敵も回復するだろうからキツいし)
そもそも双方とも大量にmpを使うオーダーになるんで、極論スタヴァン+ダークヤングとかスタヴァン+サイアンとかだされると
ハシュラス、しかもヒール無しで捌くのはキツいと思う。

>>336ではそのために回復させない、回復しても間に合わない、という火力をハシュラスに与えてるわけで。
もっとも336のオーダーもハーネット対ビッシュ用のオーダーだがね。
フェニックス+マインドスクリーンや、ブルーバイア+マインドスクリーンとかもきつい。
あと速攻できないので、シルフィドやサラマンドラも相当にキツい。
初見で勝てても二度目以降はまず通用しないから、サウジーネとハシュラスだけでなく、
サウジーネとグラム、シルフィドとホワイトバイア、ハシュラスとホワイトバイア、サウジーネとシルフィド、ノームとホワイトバイアなどなど
さまざまな組み合わせを相当に使いまわしていく必要がある(だから仮想敵サモナーを訊いた)。

それから冷静に考えて思ったんだが……ハシュラス戦法、意味、なくね? タラスだと。
対外来系に関して言えば正直、サイアン・ゲープを超防護して戦わせる方が勝率が高くなる気がしてる。
外来系一味はこれとミルプエンジェルでだいたい詰めるし、対コインにしてもそう。
いずれにせよそれまでの護身も問題なんで、ステルスポロリンチョは使わざるを得ないだろうけど。

ただ、対人造系としては十分通用すると思う。電撃サイアンさえどうにかできればね。
というよりタラスvsビッシュの場合、サイアンで攻めてもジリ貧なのでハシュラスに頼らざるを得ない。
ビッシュはマインドスクリーンが使えないからフェニックスもブルーバイアもサウジーネで一応落とせるし、
ロンプハイエは遅すぎてタラスを捕まえられないだろうし。

382せがた七四郎2015/09/09(水) 04:01:56.66ID:3iQrCmoQ
タラスだとレヴィテーションもウェイトもアプバもないしサイアンはどうかと
それに人造系と外来系に頼らず勝てるオーダーの方が楽しいと思わないか

383せがた七四郎2015/09/09(水) 20:32:57.91ID:3iQrCmoQ
タラスのオーダーだけどアルターツァウバー抜いてミラーシールドにしようかな
電撃スタヴァンor電撃サイアンはサウジーネ+ノットリアとアギゾで倒す。黒山羊もアギゾでどちらにしろポロリンチョ
撤退されたら鬼ごっこでハシュラスは基本後出しでいいし相手が待ちならゼロ距離召喚でいい
ハシュラスに合わせられて召喚されても隠しブレスに巻き込めば何とか

384せがた七四郎2015/09/30(水) 16:00:36.74ID:+IT+ZnBB
仮想敵:ケイスの場合
ゼロ距離にハシュラスを召喚したとしよう。当然ケイス側も同じことができる。
ハシュラスを出された瞬間スタヴァン召喚、即ライトニングスナップで良い。
ハシュラスにミラーシールドをかけたなら、ケイスはイヴルフルートをかければ良い。
その後タラスがマインドスクリーンかけても意味ないし。

あと、ケイスはマインドスクリーンとフレイムリフレクションが使えるわけで、
スタヴァンをサウジーネとノットリアで倒すのは無理。

仮想敵:ビッシュの場合
電撃サイアンに対しアギゾをぶつけられたら撤退。ここまでは良い。
その後ハシュラスを出して、こいつを攻めに行かせるわけだが
やはりこの状態でサイアンにハシュラスじゃ勝てる気がしない。アギゾ+ハシュラスの時点で消費mp9.5、
となるとビッシュ側はサイアンを召喚してもmp3.5も余ってるわけで。
マインドスクリーンでハシュラス隠し技連発したなら、ビッシュはライトニングスナップをサイアンにかけるだけだし
ハシュラス+ミラーシールドで守りに入るなら、隠し技は1回しか使えないから
火力と回復力(というかmp差)でサイアンの勝ち。


といっても、この2人は元から他の召喚師相手にもこんな感じだから
あとは操作技術がモノをいうってことで良いと思う。

385せがた七四郎2016/05/03(火) 22:39:28.27ID:FlrghobS
もうこのスレ数年になるのか
リメイクでないかなー

386せがた七四郎2016/05/28(土) 09:31:21.76ID:F/uUV9mc
リメイクするにしても
自然系のさらなる弱体化は禁止して貰わないと

387せがた七四郎2016/12/12(月) 01:42:32.80ID:yzGqLJYL
そやな

388せがた七四郎2018/01/28(日) 12:25:38.65ID:JL+JyiwV
32ビットなみにすごい副業ガイダンス
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

215SN

389せがた七四郎2018/04/11(水) 19:53:19.41ID:nGHQDtvF
>>385
LMPS - 褻居: 艦船ラジコン製作室 - Yahoo!ブログ https://blogs.yahoo.co.jp/smoug777/48248033.html #ブログ #ゲーム #業務
ソース紛失してるらしいぞ

390せがた七四郎2018/05/04(金) 14:37:31.50ID:U//rhtGQ
>>248>>250で言われてた、各信仰系モンスターのみ&アイテム禁止でコンププレイ、
とりあえず全サモナーでクリア可能なことを確認した

ただパルアでマスチーキ6がどうしてもクリアできん
いや、クリアする道筋は見えたがあまりにも運ゲーすぎて投げた

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