ジョイスティックQ&A Part26 [無断転載禁止]©2ch.net

フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/
Part25 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1453512133/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

384大空の名無しさん (ワッチョイ de74-RYVm)2017/12/29(金) 16:20:47.75ID:wPz9et7Y0
>>383
>IC噛ましてソフト的に制御できるんなら一般的なON-OFF-ONでも問題ないから

それにフラシムの場合は認識されるスイッチの最大数にも制限あるから、
ON-ON-ONよりもON-OFF-ON使った方が実質的なスイッチ数増やせるしね

俺の場合は4ポジション以上のダイヤル類だと普通に全部ONの仕様にするけど、
3ポジション以下はON-OFFかON-OFF-ONを選ぶな

385大空の名無しさん (スッップ Sdea-D/CR)2017/12/29(金) 20:17:31.36ID:6WIQXdMod
>>384
>>ON-ON-ONよりもON-OFF-ON使った方が実質的なスイッチ数増やせるしね
>>3ポジション以下はON-OFFかON-OFF-ONを選ぶな

うん、BMSでオートパイロットやらRFなんかのトグルスイッチを再現したくてね、aldiunoのスケッチでこれできることに気づく前にON-ON-ONやらON-ONスイッチ買いだめちゃったよ

386大空の名無しさん (ワッチョイ eb6b-wtpF)2018/01/05(金) 19:08:05.87ID:iI1K7bFJ0
>>349
最終的にVRしたいんだとHOTASってのは重要だけど
HOTASの本来の概念、左右の手をそれぞれのグリップから離さずに
トリガーやボタン、4方向・8方向矢印入力あるいはミニマウススティックなどを
操作可能で、多彩な操作入力を可能にしてるって意味では
その用途に使えるボタンやアナログ入力はX52Proでもさらに上位機種(X56、
Warthog)でも大差なかったと思う

んでX56やWarthogで増えてるモーメンタリースイッチ、ご希望のMFD前3ボタン
にしても設置されてるのは台座だから、左手をグリップから離して、正しいボタン
位置を目で確認して押すとか倒すとかしないとなので
狭義のHOTASじゃないし、VRゴーグルかぶったらアテにできないと思う
手探りで左端から2番目のスイッチにアレを割り当ててるからって探って操作は
できるけどさ(笑)

387大空の名無しさん (ワッチョイ 4f2a-93ie)2018/01/08(月) 12:49:11.96ID:PDxSh5DW0
>>386
まぁある程度手のひらの中で操作出来るのがhotasであって全てって訳ではないからね
確かにX55以降はスロットルベースに沢山のトグルスイッチがあってVRだとかえって厳しいですねw
X52Proのスティック部に纏めてあるタイプが限界かもw

388大空の名無しさん (ワッチョイ 0b3c-hL1C)2018/01/09(火) 17:23:47.54ID:Oo8sFgOb0
X56のスティックがゲコゲコ鳴くのって解消できるのでしょうか?
ここにグリス塗ったらいいよとかあったら教えていただけると助かります

389大空の名無しさん (ワッチョイ de1f-CERv)2018/01/14(日) 23:09:47.81ID:YogvGymq0
2005年に買ったX52がついに終了。
お疲れ様。

390大空の名無しさん (ワッチョイ b62a-3tXo)2018/01/15(月) 02:12:08.42ID:crQmam5i0
断線程度ならまだまだイケるでしょ

391大空の名無しさん (スップ Sdea-CERv)2018/01/15(月) 08:23:31.59ID:AYiGonRUd
>>390
新しいの欲しくてさ。

392大空の名無しさん (ワッチョイ b62a-3tXo)2018/01/15(月) 08:36:18.39ID:crQmam5i0
X52は確かにSFチックなルックスだけど基本的な部分は完璧なんだよなぁ
最近のはデザインはいいんだけどそれだけだったりするんだよね

393大空の名無しさん (スップ Sdea-CERv)2018/01/15(月) 09:14:20.96ID:AYiGonRUd
DCSやってると、軸数が足らないなと思うわ。
それ以外のシムじゃ困らないけどね。
丈夫でG940買い逃したし、X55とかも買い換え時期逃してしまった。
イボイノシシはちょっと高いし、X55中古で様子みる。

394大空の名無しさん (スプッッ Sdea-T68e)2018/01/15(月) 12:02:56.36ID:uHDPb+pLd
いまのX-55の前に52使っていたけど、A-10C以外は特に足りないと思ったことはないな。
ただ、スティック裏のピンキーリングだかをスイッチ扱い(トリガーとピンキー+トリガーでは別機能みたいな)にしてたけど。

395大空の名無しさん (ワッチョイ 6674-0PCX)2018/01/15(月) 16:14:14.44ID:CFjmS8xN0
SaitekのジョイってX-55も含めて全てモーメンタリスイッチしか付いてないのが残念、
いかにもゲーム用って感じの設計なんだよな
HOTAS Warthogのスロットルは本物どおりオルタネートスイッチ使っててリアルさ段違いだぞ


>>394
>トリガーとピンキー+トリガーでは別機能みたいな

操作覚えるのが本物より数段難しくなるやつだな、これ前提だったらそりゃ何でも足りるだろーけどもw

396大空の名無しさん (ワントンキン MM7a-dr8T)2018/01/15(月) 18:04:55.69ID:0whlZVbAM
>>395
おーあれはオルタネートスイッチって言うのか
X55から一旦は替えてみたけど今一馴染めなかったのでスロットルだけX55に戻しちゃったよ

397大空の名無しさん (スプッッ Sdea-T68e)2018/01/15(月) 20:45:43.58ID:uHDPb+pLd
>>395
そりゃ値段的にもwarthogと比べてくれるなよ。
資金があるなら1番いいのにするよ。
今でこそボッタクリ価格で大差ないけど、買ったときは倍近く違ったしね。

398大空の名無しさん (スッップ Sd0a-K7qM)2018/01/16(火) 12:20:46.41ID:X6r2TlkId
ちょっと前に話題になったvirpilのスティック導入した人、使い心地はどう?
軸の具合とかストローク、スイッチの質感なんか教えてもらえるとありがたいな

399大空の名無しさん (ワッチョイ de1f-CERv)2018/01/16(火) 18:58:46.61ID:SBjGShw/0
X52終わって、オクでX55ゲット。いい品ありがとう。しばらく55使って、warthogの新型でれば乗り換える。

400大空の名無しさん (ワッチョイ 6674-0PCX)2018/01/16(火) 23:13:24.49ID:US0gugIO0
>>396
えー勿体無い
まF-16みたいなレーダー系のアナログ軸が必要な機体だとX-55の方がいいだろうけど

>>397
スイッチの仕様はお値段以上に開発側のスタンスの違いも大きいんだろうね、シム用デバイスかゲーム用デバイスかみたいな

>>398
俺は結局スティックのみでベースは買わずにWarthogベースで使ってるんだが
棒もスイッチも全部プラなので見た目の質感はWarthogに比べたら劣るよ
棒自体がWarthogスティックより長いからベースを机の上に置いてる場合は
結構つらいかもね、俺は股間配置だから大丈夫だが
あと前にも書いたけどボタンやHat類の動作ストロークも基本的に短めで全体にあまり高級感は無い

ただWarthogと同じボタン数はあるので機種によってスティック付け替えて使ってる、
現状だとDCSのハリアーはWarthogスティックよりVirPilスティックの方がいい感じに割り当て出来て気に入ってるな

401大空の名無しさん (ワッチョイ ad4c-QpsD)2018/01/16(火) 23:28:39.87ID:3llvOGLT0
>>398
お答えします
ピンキーがアナログで使えるってので買いましたがどうしても0〜100%で動きませんでした
50〜100%の動作になるのでspitのブレーキに当てると常に50%ブレーキが掛かった状態になるのです
手を離した位置をセンターって記憶されるのが原因だと思うんですが面倒くさくなったのでWarthogの戻しました

個人的な感想になりますが
Wrrthog(150mm延長)、X55に比べるとバネ感が強い(スティックから手を話すとビヨヨヨヨヨ〜ン)
グリップの質感はX55に近い
スイッチのコキコキ感もX55寄りなんで酷使すればコキコキ感は無くなる気がします

同時期に買った方はどうなんでしょうか

402大空の名無しさん (ワッチョイ 6674-0PCX)2018/01/16(火) 23:37:36.66ID:US0gugIO0
たぶんその同時期に買ったのは俺だよw
そのブレーキレバーのアナログ軸は流石に仕様じゃないと思うからキャリブレーションとかで直るんじゃないの?

なおVirPilベースはスルーで俺がいま期待してるマグネット仕様のFFBのベース、見たとこWarthog互換だよな
だいぶ前から目は付けてたが開発続いてるみたいで良かった、Irisさんとやらはよ売ってくれーー
ttp://vs4.irisdynamics.com/magnetic-force-feedback-joysticks/
ttps://twitter.com/IrisDynamics

403大空の名無しさん (ワントンキン MM7a-dr8T)2018/01/17(水) 08:06:51.74ID:vNGgR0QVM
>>402
HPから落として来たソフトでスティックをグリグリ回してキャリブレーションする
次にピンキーもキャリブレーションする
最後にセンターを記憶させるボタンをクリックしろってなるからクリックする
そうするとピンキーから手を離したところがセンターになるので実際は50%しか稼働出来ない
一応ピンキーを中間位置にしながらボタンをクリックしたけどダメ
で、面倒くさくなって諦めたのです

今思い出したけどWindowsのキャリブレーションしちゃったからおかしいのかも
確かcrosswindはwinのキャリブレーションはしないでくれって注意書きがあったからもしかしたらかのスティックもそうなんかも
帰ったらもう一回試してみますわ
まぁでもピンキーのアナログったってタキシングの時に欲しいだけで無くてもいいかな
操作感はwarthogに軍配上がるし

404大空の名無しさん (アウアウカー Sa55-1cIW)2018/01/17(水) 10:07:20.77ID:PHA6gMDda
>>401
レビュアーの才能ありそう分かりやすい

405大空の名無しさん (ワッチョイ a56b-kJSF)2018/01/17(水) 10:22:58.34ID:wIlkIz1L0
>>401
デバイスドライバのほうで設定するのか、各フラシムソフト内のキー割り当て
あるいはフラシムソフト内の軸の感度設定画面などで設定するのかどれも
持ってないので確認した上でのアドバイスにならなくて申し訳ないが

症状的に、アナログ軸の入力と挙動の間で「Symmetrical」(対称)モード指定するかしないか
の齟齬が起きてしまっているのではないかな? このモード名もソフトによって異なるかも
しれないのだけど
軸感度・デッドゾーン設定などのところにモード切替ボタンないかなあ?

エルロン・エレベータ・ラダー軸などは対称モード指定するもので、指定すると軸の
端から端までの入力値がたとえば-100〜0〜+100でソフトに渡される
ソフト側も-100から中立が0で最大が100として機体の動作を作る

スロットルやブレーキなどは対称モード指定を行わないもので、指定されてない軸の
入力値は(これもたとえば)最小値が0で最大値が+100でソフトに渡されて、ソフトの
ほうも0〜100で渡されるものとして動作する

現象を読んだ感じ
スティック側 → ピンキー入力を0〜100の値でソフト側に送ってる
ソフト側 → -100が来たらブレーキ完全解放・0が来たらブレーキ50%・+100が来たら
      ブレーキ100%で動作しようとして、0が来たからブレーキ50%かけようとしてる
的な感じかなーって

406大空の名無しさん (ワントンキン MM7a-dr8T)2018/01/17(水) 13:13:56.47ID:vNGgR0QVM
>>405
正にその挙動です!
CloDのスピットで試したんですけどピンキーに触る前はもちろん0%
ピンキー最大に握ると100%
でピンキー解放しても0%じやなくて50%
キーボードに設定してるブレーキを押すと0%に戻る

キャリブレーションの時のグラフはちゃんと手を離したら0、握ったら100%で動いてるのでどっかの何かのチェックで直るような気がしてきた

ちょっと感じたのはピンキーのセンサーはスティック程良くないみたいで
ゆっくり握っても結構おおざっぱな数値変化でしたよ
まぁペダルのブレーキもおおざっぱな動きだからこんなもんすかね

407大空の名無しさん (スッップ Sd0a-K7qM)2018/01/17(水) 18:20:13.81ID:YcjAxWlod
virpil使いの皆さんありがとう
実用性は問題なし(アナログピンキー除く)
質感そこそこ、
かっこよさ結構いけてる(個人的見解)
値段微妙(wathog比較で)
優先度からしたらwarthog調達が先かな

408大空の名無しさん (ワッチョイ ad4c-QpsD)2018/01/17(水) 19:25:20.14ID:x/shYq080
>>405
デバイスの削除から接続し直してもう一度やり直してみようとしてたらモード切替らしきもの発見!
signalって項目でnormalからinversionに変えたところブレーキ動作になりましたよ
ただ精度が悪すぎだわ、これ
ゆっくり握ってゆっくり離せば0〜100で動くけど早く握ったり離したりしたら途中で信号を見失うみたい
ん〜〜〜微妙

409大空の名無しさん (ワッチョイ 4f4d-BbAe)2018/01/27(土) 14:43:05.01ID:a0+jpjlF0
フライトしむもいいかもしれないけど、副業もおもしろい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

5EYJ0

410大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2a-STua)2018/02/02(金) 20:31:37.58ID:GrPOPTi+0
VKBというメーカーの製品を使用している人はどこから購入しているのか、教えてもらいたい。

411大空の名無しさん (ワッチョイ d7dd-tOAa)2018/02/02(金) 22:48:32.85ID:DzTtDN240
>>410
俺は持ってないけど、以前米尼でGladiator売ってるの見たことあるよ
尼が販売発送のやつはあっという間に売り切れてたけど

412大空の名無しさん (ワッチョイ 9f2a-CE+0)2018/02/03(土) 02:31:54.86ID:vIBpLgq20
>>410

store.x-plane.org

413大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2a-STua)2018/02/03(土) 08:05:40.26ID:KRg84/sV0
こんなショップがあったとは。ただジェット用のものが無いのが残念。

414大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2a-STua)2018/02/03(土) 12:21:17.36ID:KRg84/sV0
現在はレシプロを中心でやっているのだが、これまで多少手をつけていたジェットのシムの活動を本格化しようかと思ってね。
憧れはしつつ高レベルで尻込みしていたチームに応募してみようかと思っているのだが、現代機ではスティックが重要だろう。
ソ連戦闘機で飛ぶ予定だからVKBのスティックが最適ではないかと思うのだが、海外通販を使う必要があるだろうか。

415大空の名無しさん (ワンミングク MM7f-jZS1)2018/02/03(土) 12:29:32.41ID:gaa7w0VLM
磯野波平さんですか?

416大空の名無しさん (ワッチョイ 97c9-j4Dg)2018/02/03(土) 13:17:13.80ID:nbjtO2xh0
だがね爺か
できれば相手をしないでスルーしてほしい所

417大空の名無しさん (ワッチョイ d7dd-tOAa)2018/02/03(土) 16:02:04.35ID:bALmhgWN0
>>414
こっちは?

ttps://virpil.com/en/

418大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2a-STua)2018/02/03(土) 19:00:41.03ID:KRg84/sV0
珍しく在庫がたくさんあるようだ。買い方が難しそうだが。

419大空の名無しさん (ワッチョイ 174c-wbgk)2018/02/03(土) 19:43:29.04ID:5njiBZb+0
>>418
文句ばっかだな

420大空の名無しさん (ワッチョイ d76b-CNA0)2018/02/03(土) 20:22:44.29ID:3zLogiae0
>>416
有名人なのか……

421大空の名無しさん (ワッチョイ ffcf-qmJt)2018/02/03(土) 22:21:53.70ID:WX5+gP7Y0
お年を召しても果敢にジェット機に挑むフランカー厨のおじいちゃんだよ

422大空の名無しさん (ササクッテロ Spcb-ZV09)2018/02/03(土) 22:41:12.47ID:LqzIzs1Up
悪い意味で有名と言えば有名かね
スレによってはだがねが現れるとレスを返さないように警告がされるほどにはね
まあ店を教えてもらってお礼もしないところから色々察せると思う

423大空の名無しさん (ササクッテロル Spcb-36QX)2018/02/03(土) 23:18:10.63ID:Q2tYAyPJp
>>414
スティックよりも中の人が重要

424大空の名無しさん (ワッチョイ 176b-RFe/)2018/02/15(木) 21:39:09.17ID:PcXa+Cvm0
おー Logicool GブランドでX56/X52 pro/X52発売だってさ、3月1日から

https://www.logicool.co.jp/ja-jp/press/press-releases/13064

型番:G-X56R 参考価格:32,630円 (税抜)
型番:G-X52P 参考価格:28,310円(税抜)
型番:G-X52 参考価格:21,250円 (税抜)

すべて2年保証つき
そんな高くーもない感じ?

425大空の名無しさん (ワッチョイ 5774-8YMj)2018/02/15(木) 22:08:36.94ID:7VrNvHgr0
ペダルは???

426大空の名無しさん (ワッチョイ 5748-1D4l)2018/02/15(木) 22:28:39.72ID:oAs9SaDs0
2004年10月発売のX52が今また再販売されるとは…
G940とX52、どうして差がついたのか…

427大空の名無しさん (ワッチョイ 176b-RFe/)2018/02/15(木) 22:37:56.16ID:PcXa+Cvm0
最初にロジクールから出すようになったとき
ヨークやFSX用計器類と一緒に出したじゃん

少数ずつではあるけどリアルタイムでヨドバシ・ドスパラ・アークは在庫持ってるぞ
他の量販店なども注文したら4-5日で代理店から入荷予定になってるし

これでLogitech本社のフライトギアラインナップはほぼ全部ロジクールからも出た
ことになるんじゃない?
あってもなーなExtreme 3D Proが欠けてるだけで

428大空の名無しさん (ササクッテロレ Sp0b-aTuA)2018/02/15(木) 22:43:49.26ID:si0tNs5mp
>>426
G940ホントほしー
なんでFFB機能付きはなんで廃れたんだろうか

429大空の名無しさん (ワッチョイ 3750-qi38)2018/02/16(金) 20:18:43.37ID:WT5/iiMO0
PC周りの機材がいつのまにかロジクールだらけになっていた

430大空の名無しさん (ブーイモ MM1b-ZOQc)2018/02/19(月) 12:45:04.04ID:678iGue2M
X52〜X56の2年保証にビックリ。

431大空の名無しさん (ワッチョイ bfbd-T3WU)2018/02/20(火) 19:09:34.84ID:kOKmkvo60
10年以上使ってるX52、ゴムの部分がベタベタしてたからメラミンスポンジできれいにしてやったよ

432大空の名無しさん (ワッチョイ 3774-8YMj)2018/02/20(火) 21:28:23.29ID:8KazCcKC0
メラミンスポンジでベタベタ取れるん!?

433大空の名無しさん (ワッチョイ bfa6-5hux)2018/02/21(水) 09:11:27.92ID:ro+HtpYO0
ウチは無水エタノールで綺麗にしたよ。

434大空の名無しさん (ワッチョイ 06bd-x4Or)2018/02/22(木) 23:26:07.77ID:tEy67si60
>>432
表面削ってプラ剥き出しにした

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