前スレ
【リール】ステラ Part61【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1653912895
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【リール】ステラ Part62【シマノ】
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前スレ
【リール】ステラ Part61【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1653912895
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://youtu.be/mytoPJY4iZ8?t=132
18ステラ 2:1
ミレニアムステラ 7:1
22ステラ 8:1
18ステラに対し、22ステラのライントラブル危険性は4倍
ミレニアムステラより更に密巻き（超密巻き22ステラ）
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
PEラインを使って釣りする人間なら誰でも知ってる音を
リール起因の異音として他人の動画を己の恥と共に晒してしまう
ここから見苦しい後出しで取り繕う様をお楽しみください
884 名無し三平 sage 2022/06/18(土) 22:02:32.16
シャカシャカ・カラカラ・シャーシャー、こんなオンボロをベタ褒めする必要もなかろうに
https://youtu.be/jNWUIhWPSO8
おっちょこちょいの問題じゃ無いなw
無知すぎ
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
面白いことに部屋巻き専科に不評なのよ
ノイズ・ガタが多すぎるんだってさ
オープニングはリーダー当たってるだけだし後は糸鳴りでしょw
何も問題ないしこれじゃただのいちゃもんじゃんw
部屋巻き専科ってww
22ステラってヒラスズキには使えないんだからc5000廃止にすれば良いのに
もう1000٠2000٠2500٠3000だけでいいよ
自分で実証しないから間違ってることにも気付けない
まず危険サイトに誘導するから触れないほうがいいね
https://youtu.be/VU4XZhMpYOM
https://youtu.be/jNWUIhWPSO8
ヌルッヌル
【悲報】ステラ届いたけと゛ハス゛レ個体た゛った件orz
https://youtu.be/LhxBht9Il98
【STELLA】22ステラまさかのハズレ個体？！ハンドルから異音が・・・【ハンドルガタ】
https://youtu.be/PBSMHs4L2DM
ナスボで入替のために１８売って種銭準備したのに
やっちまったのか？
いやぁやっちまったorz
好評だから蜜巻きでブレークスルーできたと思い込んでたわ
早く買わないともっと値上げ来るよ
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9
https://youtu.be/P2UKG7BW2BE
22ステラ超えたんじゃね？
てか18ステラ寄りだわ。
18ステラ22イグジ>>>>>>22ステラだな
俺は22イグジがトップだと思うよ 18ステラの更に上を行く
過ちて改めざる…これを過ちという
https://youtu.be/VU4XZhMpYOM
https://youtu.be/jNWUIhWPSO8
> 実釣未使用のステラですが、シャラシャラ異音がしてたので、念入りにベアリング洗浄してみたのですが、
> 1箇所どうしても異音が収まらないのでベアリング交換致しました。
https://ameblo.jp/kazukazu-0428/image-12742630834-15117486405.html
【リール】ステラ Part61【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1653912895/946
946 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])[] 投稿日：2022/06/19(日) 22:30:32.90 ID:ousKnCq50
>>943
各部負担の話なんぞしとらん
組付け圧ってのはドライブギアの適正位置を決める左右のバランスかな
何が変わったの？ ハンドルとギアの固定方法
だとしたらハンドルの互換性はないんだね？ 14ステラと18ステラ
よほど悔しかったのね。何時まで嘘吐き続けるつもり？
あといくつ嘘吐くつもり？
分解の一つでもして経験積んだら？いっぱい暇持て余してるでしょ？
全てがエアプのシャドーナシオ君
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1653912895/932
932 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])[] 投稿日：2022/06/19(日) 21:38:06.11 ID:ousKnCq50
>>927
それは話が別な。区別して話せって事
しっかしハンドル締めこみすぎでネジ山潰しそうで、見てるこっちが怖くなる
よく考えたらハンドル側に圧掛かりすぎて、ギアの組付け圧変わってね？
蓋開けてワッシャー追加かな。下手すりゃベアリング変形させてたりして
未だ反論に対する論理的な反証が出来てない
恰好つけてないで理詰めでおいでコワッパ。いつまで逃げるつもりだい？
一連の会話内容読んでる人なら察してくれてると思うが？
ギアの組付け圧って何？
リールの異音が出る組み上げ状況なんか碌に知らないよね
無知は君だよ
>>18
何が変わったの？ ハンドルとギアの固定方法
だとしたらハンドルの互換性はないんだね？ 14ステラと18ステラ
嬉しそうで楽しそうw
https://yout%75.be/VU4XZhMpYOM
https://yout%75.be/jNWUIhWPSO8
https://yout%75.be/VU4XZhMpYOM どうしてこんな異音がすると思う？
メカニカルな話頼むよ
もう一つは論外。恥の上塗りだぞ
さぞ明快な解説ができるんだろ？
愚者にどうかご教示願います
え、マジで知らないの？ネタじゃなくて？
ネジのパターン自体は同じだけど、ハンドルも含めてギアの位置を固定するようになってる
だからシマノ的には14と18でハンドルの互換は無しになってる
パターンは同じだから一応付くけどね
14に18のを付けるとベアリングに負担かける場合があるし、18に14のを付けるとガタが出やすい
だから18以降に社外品付けてるとガタが出て設計通りのギア位置じゃなくなるね
まさか知らないとかないよなw
検索中…
検索中…
カタカタカタカタ…
ところが社外品の互換性は07以前と10以降で変わる、10以降22も互換性あり
ネジだけで判断してるメーカーが多いだろうねw
社外なんてネジさえ付けば販売できるし、使うのはユーザーの自己責任だからね
実際カスタムパーツメーカーの関係者に質問してみたこともあるけど、知らないようだった
でもリール博士のなしおちゃんが知らないはずないもんな
ドライブギア軸端ととハンドルは面タッチ、ギアとハンドルの固定方法に違いはない
あーあ言っちゃったw
分からない事は素直に分からないと言えば恥ずかしくないのに
試しに18のとそれ以前のハンドル比べてみ、以前のには無いパーツがあるだろ
それがどこに当たるか考えれば分かるはず
ヒントはベアリング
ついでに言うと左巻きで特に効果を発揮するように出来てる
ドライブギア左のベアリングがどうなってるか知ってるよな？
まあこれは実は14から変更されてるけど、18からはさらにドライブギアの座金も変更されてる
ベアリングには当たらないよ
バラして付けてみれば一目瞭然なんだけどw
18から何故ドライブギア座金種類と場所が変わったか説明してみ？
ハンドル固定は14も18もドライブギア軸短受け、一目瞭然
https://i.imgur.com/k4qcTq7.jpg
何がどう違うか説明してごらん？
ドライブギアへのハンドル固定方法
ドライブギアへのハンドル固定方法に違いはない
今外だからまた帰ったら写真つけて教えてあげるよw
なしおちゃんにしては珍しく言い切ったからもう逃げれないしな
楽しみに待ってるよ
ハンドル固定方法の違い
惜しいけど残念
重要なのは内輪か外輪かじゃなくてベアリングの内側(ギア側)か外側かって事
それだけベアリングの位置が重要って事ね
重要なのはベアリングの位置ではない、ドライブギアの位置だぞ
で ドライブギアへのハンドル固定方法はどう変わったの？
論点はそこ
俺も比較的自由が効く方だけど、それでもなしおちゃんみたいに1日中お部屋でポチポチしてられないの
一応説明の前提として、スピニングは特にシマノのは左巻き中心に設計している事
ギア左側のベアリングがボディにネジで固定されている事を分かっておいてくれ
このネジ止めを知らないとか言い出したらさすがに話にならないから
だから論点はベアリングの固定ではなく、ハンドルの固定方法だよ
一番わかりやすいのは、締め込んでツバがベアリングに干渉してネジ込みが終わるのならハンドル、ドライブギアは横方向(ガタ)に動かない。
ベアリング分のクリアランスが確保されてるから動く。
左のベアリングがネジ止めに変更になったのは少しでもベアリングが横方向に動いて異音等の対策で追加されただけだ。
コストダウンの為に安物ベアリングを使ったりしてんだよ
台湾製や中国製の工業製品は寸法狂いの物が混ざってる
それを全て組み付けてしまえるようにギア部品がクリアランス多めにしてあるしシム調整も緩めにしてある
あとは、ドライブギアを材質や製造方法で硬くしすぎると磨耗しやすくなる
硬いギアとそれほど硬く無いギアが噛み合うと硬いギアの方が磨耗する
ブゥーンという低い音と共にジグがぶっ飛んで行く
昨日サーフで使ってたバンキにはこの気持ち良さがないんだよな
バンキはバンキの良さがあるんだけれども
まず18とそれ以前で違うのはハンドルネジ軸のツバの形状
ここでは仮に内ツバと呼ぶけど、これをベアリングに押し当てながらネジ込む事でギアを外側に引っ張りながらベアリングを押し込む方向に負荷をかけながら固定する
これによってハンドル・ベアリング・ギアをガタなく一体化したような状態になる
ベアリングはボディフタにネジ止めされてるから、実質ハンドル・ボディ・ギアが固定されてる状態
これが14と18の内ツバの違い
https://i.imgur.com/THJW4Y6.jpg
これが14と18を実際に固定した状態
分かりやすいようにボディを外してる
https://i.imgur.com/aqhh0c4.jpg
もっと分かりやすいようにツバの無いタイプで撮ったのがこれ
ベアリングが固定されてないから動かせる状態
https://i.imgur.com/1Vx5bAf.jpg
https://i.imgur.com/vUQ0IEd.jpg
ガタが無くならないのは各パーツの微妙な公差もあるし、そもそもベアリング自体が内輪と外輪にガタがある
もっと細かく言うとピニオンも関係してくるんだけど、さすがに長くなるし逸れるからやめとく
まだやることもあるし早く寝たいからとりあえずこれで
マジかぁ。
干渉してるんだね。
干渉してるとは思わんかったわ。
わざわざありがと。
君のスレ全部読んでないけど詳しい事はわかった。
22ステラって18ステラに比べて作りはどうですか？
だからベアリング右側に座金入ったんか。
大変為になる写真ありがとう。忙しいところ有難うございました
エアプは間違っていたってことも理解できました
勘違いして
論破される
とか
恥も外聞もなく醜い人間性をさらけ出し
同じことを繰り返し書いて逃げるまでがシナリオ
何が「俺も」だよ、お前はいつも知らないだろw
考察とか格好つけなくて良いから
それより散々イキった挙げ句、人に面倒な事させたんだから、「ごめんなさい」と「ありがとうございます」くらいは言えるよな
なしおに自分の物のように使われるのも癪だしw
ともあれ皆の参考になったなら良かった
だっったら通常モードに戻るか
酷いもんだ 22ステラ異音
https://youtu.be/VU4XZhMpYOM
https://youtu.be/jNWUIhWPSO8
そっかそっか。自己防衛しないと乗っ取られ兼ねないもんね
すまんね、もし必要ならちょっと手直しして貼るようにするよ
これ締め込みすぎたらマジやべーな。
とりあえず真剣になしおなりに考察してくれ。
ナシオ君に新たなネガキャン材料与えかねないからどうだろう…
他の人は現認してるようだし、後からの人は会話の流れから
理解してもらえるのでは？
いっその事ナシオ君に写真再現出して貰うとしましょう
彼分解できるそうだし（エアプ）既に比較資料指南できてるし
このツバには締め込んでもある程度以上は進まないようにする安全装置の役目も果たしてるから、余程の事をしない限りは大丈夫
材質もベアリングのステンより弱いアルミにすることでツバ側が負けるようにしてある
とはいえ締め過ぎはベアリングや座金に負担を与えかねないから良くはないけどね
一番マズいのはこの機能が付いてない社外品を締め込んでる場合
最悪ギア軸が膨張してベアリングが外れなくなったりする
謎掛けで行くか？
ドライブギア軸のゴムOリングは全く無意味だな、左ハンドル
そういう人の意見はあまり参考にならない
また逃げか、いい歳なんだろ？
いい加減その逃げグセ治そうな
とりあえずごめんとありがとうくらい言えるようになろう
親に教わらなかったか？
ダイワと違ってシマノは喰い付かないから大丈夫だぞ
社外品もフラット面が広いからドライブギアにアタックしない
18ブラスト ドライブギア不具合
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
18ブラスト ドライブギア不具合 続報
結局ダイワは何も対応せず、ユーザーが対策せざるを得ないんだな
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1169253490192875520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
6つくらいリール並べて灰色の糸巻いて撮影はしても
リーダーを結束することもない鑑賞用だとバレちゃったし
分解組み付けもネジ1個外してノブをリブレに替えるだけ
とバレてしまったw
半年以上粘着した荒らしの化けの皮がどんどん剥がされていくぅぅwww
元々みんな知ってたけど
それがあるんだよ実際
これは俺の手持ちじゃなく他人の記事で見た事だから無断転載はしないけど、写真付きで出してたよ
まあ気が向いたら探してみな、人の記事あさるの得意だろ
そういやなしおの結束見た事無いなw
1回試しに写真見せて欲しいよね
14にも18にも22にも全対応構造
https://i.imgur.com/6057uM5.jpg
想定通り・計算通り
次の話題へヌルっと移行って魂胆かい？
ダイワスレで何度も見せたぞ、ラインに合わせてFGノッターも自作
https://i.imgur.com/5bsGHrW.jpg
https://i.imgur.com/5AvKN5k.jpg
フラット面で受けるからギア軸端潰すかもしれんから
締め込んだらダメよ〜ゼッタイ
良くも悪くもそれを見越してのシマノの軸つば形状…
全く無問題@14・１８・22
締め込んだら⇒締め込みすぎたら
リールネタで絡んで来れば相手してあげるんだぜ
どっちのナシオ君だ？写真張ってくれたニキに
感謝の一言もしたらどうだ？
どうせ話通じないからそっちから話題作ってくださいな
お言葉にあまえて
オンボロステラ
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
https://twitter.com/N_Ocean82/status/1538773963488129024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/10tatsunoko01/status/1538645204999081984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
イジケて黙々とまた荒らし始めた（笑）
哀れすぎる
勉強させて貰ったんだから写真の主に
一言で良いから感謝の弁を述べとけ
イタコの釣り親父は消費者の味方！ステラは潮来釣り具センターで買いませうｗ
今ステラは中華の闇かな…
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
https://i.imgur.com/1dkTRP3.jpg
最も重要なのはドライブギアの位置だって、それを決めるための構造
https://i.imgur.com/6057uM5.jpg
>>105
あれ？w
>>152
そのH1・H2タイプのハンドルがどうしたの？
https://i.imgur.com/1dkTRP3.jpg
シマノS2タイプ（ステラ14/18/22）共通 リブレ
もっと早く素直に知りませんでしたと言えば毎回恥かかずに済むのにね
https://www.livre-megatech.com/comparison/search/6.php?sel=2&maker=1&type=1&parts=1&item=WING%2080
なしおも間違ってたんだし勉強させてもらったんだからあっさり認めなよ。
今度は本人の画像パクっていちゃもんつけてひねくれ仕返しか？
ついでに教えておいてあげるよ
以前とあるカスタムパーツのメーカー関係者に質問したことがあるって言ったけど、あれリブレなんだよw
だから確認してみな
https://www.livre-megatech.com/comparison/search/6.php?sel=2&maker=1&type=1&parts=1&item=WING%2080
https://i.imgur.com/6057uM5.jpg
その画像誰が撮ったもの？
まさか勝手に人のを使って偉そうにしてるとかないよね？w
早く削除しな
また教えて欲しいけど、これってベアリングネジで固定してあるからやっぱギア横方向のガタは無いよね？
ちなみに回転方向じゃないよ。
なお本人はそれを知らずその構造が無いハンドルを使っているもよう
下敷き合わせてあげたんだぜ
https://i.imgur.com/JJbexkv.jpg
バカじゃね？
14でも最も重要なのはドライブギアの位置決め
専制使用権は君に無いからなｗ
良かったな相手が寛大な人で
この状態でギアとハンドルを引っ張ってもガタは無い
ただ実際にボディに組み込むと各部にわずかに隙間があるからガタは出る
それを調整するのが座金だったりOリングだったりする
はいはい18以降の話しようね
ベアリング固定ボルトのない10ステラでも、最も重要なのはドライブギアの位置決めなのはわかるだろ？
14も18も22も同じだよ、その中でバックラッシが飛び抜けてデカいのが22ステラ
へえそんな下敷きあるんだ、どこの？
この画像他に貼って迷惑かけるなよ、ましてや頼むから自分の物だとか言ってイキり散らかすなよ情けない
こんなリジットな構造にしたら、22ステラのOリングの意味が全くないのもわかるだろ？
https://i.imgur.com/1dkTRP3.jpg
バカかそんなの要らない
ベアリングの内径とギア軸の間に出来る隙間を埋めて密着させる為のリングだよ
？？
落ち着いて意味がわかるように頼むw
ハンドル締めてリジットにしたらもう意味がない
そんな逃げの構造ではなく、冷やし嵌めで精度出せば良いだけの事
もう画像連投規制掛かってるだろ？
早く削除しな
シーリングの意味を込めればあるいわ。もしくはベアリングと
ギア軸のクリアランスを徹底追及か？
まぁそれするとベアリングのノイズ拾い易そうという会話を以前に…
半ゴムステラだな22ステラは
ハンドル軸方向は固定してもベアリングとギア軸の隙間は埋まらないからね
そこに隙間があればギアとハンドルの荷重をベアリングで受けるときにロスが出る
仮にギア側が完璧に精度出せてもベアリング側にも個体差があるから机上の空論
特に釣具に使われる等級なんてしれてるからね
なんじゃそりゃｗ
何それ？詳しくないんだけどそれになるとなにか悪いの？
過剰予圧によるフリクションロス大、おわかり？
もう一度URL張ってみな、別に弊害はない
通訳頼む
画像なんて要らない
なんでそんなに消して欲しがるの？そんなに嫌ならまあ別に消してもいいけどさ
自分が新たに写真仕立てて自分がオリジナルを自称するつもりか？
恐ろしい子ナシオ君
ところがリブレだと、余計なベアリング予圧は掛からず巻きは軽い かもよ？
https://i.imgur.com/JJbexkv.jpg
検証する気なし
だからそんな画像どうでも良い
そんな器用なこと出来ないもんなw
なるほど。
この構造ならマスターギアOリングは締め込みすぎのクッション的な役割もしてるんだろね。
検証なんて簡単な事
それなら消しといてあげるよ
何度も貼ったり消したりして皆さんすみません
リブレなら別にやらなくて良いよ。
自分が間違ってたのに認めないのは簡単な事。
出来ないもんなw
ご苦労さんでした。
全然きづかなくて一つ勉強になりましたわ。
いえいえ、そう言って貰えるとありがたい
他にも廃棄になったギアとか在庫してるのとかあるから多少は相性とか互換を調べる手助けくらいは出来るかも
アンギュラがキツくなるから
もっと噛み砕いて教えて
実用2キロ最大3キロだからおかしく無いと思うよ
0.6でマックス14ポンドだから6キロ、実強度でも4キロくらいはあるはずたからそれで正常
お昼寝いっぱいしたでしょw
56秒からの巻きの異音
https://youtu.be/_z7wQQ2phj8?t=56
結局これはガチで締め込みすぎてベアリング破損したんだろな。
俺も知らなかった おやすみ
TKOですな。無知扱いしよって…
動画主は締め込んだ時のクリック音が再現したかったんだろうね
それが悪さの原因とも知らず…
やたら締め込む人居るからね。
あなたが言った通り締め込みすぎが原因だろね。
>>102とかも聞いてくれてたのに見逃しててごめん
個人的に気になってるのはドライブギアベアリングのサイズが小さくなってる事と、中間ギアを守るための機構周り
この辺がノイズとか耐久性とかどうかなと思ってるし、新しい事に挑戦した機種だから18よりは不具合は多いだろうなと
全く同意
同意。有る事無い事ごっちゃにして糞味噌プレーするナシオが議論のジャマしてる。
無知だし負けたら逃げて荒らすだけだし
誰が見ても明らかだから放置しとくが吉
そうやって君等が呼ぶから 居心地が良い
今回は22ステラ見送って22イグジスト使うのもアリですね。
管釣り士のネオさんもイグジスト絶賛してたよね
ツインパの半プラコストダウンは許せるけどハイエンドで妥協すんなと
単純にデリケートすぎる
シマノはシビアだがまだ誤魔化しがきく
ダイワサイコーとかアホ丸出しやで
部屋巻きコレクターくらいやでダイワ推しｗｗｗ
ハンドルは見つかったかい？7本
下手くそと嘲りはするものの当人にとっては
それなりに高い金払って期待してたのにガッカリな思いを
ネットのみんなに告げ口する気持ちもわかるけど
気に入ってる報告までリーダーが本体叩く音を欠陥として
ここで晒されるとは本人知ったらビックリだろうな
部屋巻きコレクター視点じゃなければわからないw
https://youtu.be/VU4XZhMpYOM
https://youtu.be/jNWUIhWPSO8
昨日のでもう何も説得力ないよ。
ひたすら自爆を繰り返し
虚言癖と知ったかがバレただけで
説得なんてしようと思ってないしできるわけもない
酷いもんだ 22ステラ異音
https://youtu.be/VU4XZhMpYOM
https://youtu.be/jNWUIhWPSO8
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://yout%75.be/jFToVk-b9jQ
神輿にするにはネタ切れかな
たまにはナシオ君直々に退治してくれや
昨日は盛り上がったな～w
知ッタカタッタッタ～
知ッタカオヤジが
知ッタカタッタッタ～
https://youtu.be/x470t8mm_mU
ところが実態は
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://yout%75.be/jFToVk-b9jQ
パスできたやつは完成度100％でしょ
たぶん
そうとも言えんよ。ライン通してからじゃ無いと出ない音があるんだ。
どんな症状なの？
負荷かけるとコツコツ。
普段は上死点超えて下方向にオシュレートする時にカタカタ音。
多いねその症状、22ステラ特有のステラ病（今後のシマノ病）
逃がしの設計が諸悪の根源、ギヤ屋なのに全く詰め切れていない 自業自得
今頃シマノはステラ クレーム返品の山積かもね、潮来の返品がそれを物語る
どの辺りが自演なの？
チューニング依頼 22ステラ C2500SXG ハイパーチューン＆IOSチューン（後編）
https://erengeworks.com/tuning-and-customize/22stella-c2500sxg-220604
> カラカラとなるノイズの原因はドライブギア軸のずれによるパーツのスレです。
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
ひとり寂しい週末の相手
リール落とすなんて有り得ないシチュエーションのためになんで無駄な機構加えたかね。
一方密巻きには可能性しか感じなかった。飛距離、ドラグ、早巻き多用するからブレの少なさ。もうセコセコ上下するリールには戻れないわ。
あとトラブルは一回もなかったからそこは訂正と謝罪を頼むぞ。
ライントラブルは山ほど実例出てるじゃん、4倍どころではない
ハイリスク・ノーリターン
あれみてこいつ下手やな。あんたが悪いって思わないんだ。
コピペ先精査してないよね
君はこんな思考なのか？
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
君はわさぞ「コツコツ」するリステラを買ったんでしょ？ ざまぁみろ とは思う >265,267
使ってみてわかること多いからね。
当たり外れでなく構造的な問題と考えてるから悔しくはないかな。シマノのお墨付きもらったら買値でメルカリで売却予定。改善されたらまた戻ってくるよ。
で感想は？こんな凄いYouTuberでもトラブルんだ。4倍どころか自分は怖くて使えないとでも思ったの？
買う奴がバカなのか？ 作る奴がバカなのか？ もう どうっちもどっちだな
超密巻きなんかに何も期待してないし、トラブってもどうでも良い 結局その程度のリール
パニックで視野狭窄起こした人間と議論してもつまらん。もういいわ。
今後益々酷くなるんだろうな、ヴァンキもチンパも
さよなら
それ、あなたの感想ですよね？
期待してない割に鼻息荒くネガキャンコピペ
ダメ出しと自分の好みを分けて考えないから幼稚
リールの話も大してできない割に煽り文句には使う
エアプシャドーナシオ君
https://youtu.be/x470t8mm_mU
ところが実態は
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
週末は活性高いからね
誘いをかけてベイトが寄ってくると
嬉ション撒き散らしながらいつもの発狂ナブラ
スローオシュレートにするのにあちこち専用設計にしないといけないと解っただろうにウォームギアだけでスローオシュレートにした辻褄合わせ設計だからあちこち歪みが来る
フラッグシップとしてどっちが正解なんだろうな？
結局リコール対応コストが嵩み売価逆転
フラッグシップとしてどっちが正解なんだろうな？
○ 結局クレーム対応コストが嵩み売価逆転
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/dp/B09R9DFPK4/
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9
部屋巻き専用機モロバレじゃんw
だってリーダーなんか付けたら異音がしちゃうじゃん
https://youtu.be/VU4XZhMpYOM
https://youtu.be/jNWUIhWPSO8
昼間は溶ける
2個目の動画はベタ褒めじゃんwww
2個目の動画はベタ褒めじゃんwww
異音しえるよね
そのユーザーは前のステラと比較してベタ褒めしてるんだし
その動画で聞こえてる音は実際には気にならないレベルの音なんじゃね？
それを悪意持って異音だとか言いふらしてるキミの行為は問題になりそうだね。
俺には異音に聞こえるが？
マトモに相手しちゃってるよ
ニューカマーかな
あと、1個目の動画の異音って言ってるのは
ハンドル締め込み過ぎた時の機構みたいなもんだと思ってたけど違うのかな？
すまん。新参者です。
何その機構？
https://youtu.be/VU4XZhMpYOM
> 1個目の動画の異音：ハンドル締め込み過ぎた時の機構 >313
https://youtu.be/VU4XZhMpYOM
命に関わる
量産の完成度ではなくて22ステラ自体の完成度の話なんだけど(´･ω･`)
元が良くても組み手が下手なら同じ物は量産できない、ただそれだけの話
潮来チェックを通らなかったオンボロがユーザーの手に渡る これが現実
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
メーカーから訴えられる流れになるのが理想かな。
ある事しか書いてないが？
事実だからセーフと思ってるならアホ。
刑法に定められている名誉毀損罪（第230条）は以下のとおりです。
第一項：公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
【引用】刑法第二百三十条
この条文から、名誉毀損罪の構成要件を抽出すると、以下のようになります。
不特定又は多数の人間に対する行為であること
社会的な評価を下げる可能性のある具体的事実が挙げられること
これもアウト？
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
こんなのはOKなの？
22ステラについて(ライントラブル)
https://ameblo.jp/gussan160321/entry-12747321560.html
【22ステラ】初のライントラブル！それでもシーバスでてくれた！
https://youtu.be/nxQuB1JVI2k
賢者は歴史に学ぶ
>>326
想像と主観だけでしか考えられない奴に
何を言っても無駄だよ
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
学ぼうな黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
ナシオ君は根っからの嘘吐きだし、ドッペルゲンガー使いだよ
考えた方がいいよね
小物専用リールなんだよ
何言っても分からないよね
分からないんだから
ZAION は金属を越えている！
だけど ダイワソルトリール最高峰のソルティガは
全金属です
アルミより強いソースは？
ソルティガは大物専用だからね
その前に
アルミより強いソースは？
シイラ当たりから金属位の強度がないと厳しいだろうね
ドラグにボディが耐えられない
アルミより強いらいいしょ ザイオン >345
フレーム、ボディ、ローターがたわんで
巻き心地が悪くなる感覚を知らない奴には
わからないと思うよ
ソルティガとステラにはそれがない
その前に
アルミより強いソースは？
最終的には魚を掛けた後スムーズに巻けるかどうかだからね
ソルティガ、ステラは素晴らしいのは
不意の大物がかかってもスムーズに巻ける
最低でもフットが金属じゃないとダメだと思うわ
その前に
アルミより強いソースは？
【リール】ステラ Part58【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1651546319/
SWに限らんがな。釣り行きな。デカいの掛けな？
そうすれば言ってる意味が分かるよ
釣具屋でも体験できるぞ ザイオン vs Mg
https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=159
暇なんか？今から10分やるからFGノット組んで見せてみろ。採点してやるから。
でも巻きがさらに重くなって売れないか
実使用で弱い（ZAION）の知ってるよ
信者らしく喜んで養分に御成りよ
ローター慣性がマイナス要素
適材適所
ダイワ信者は半プラのイグジストで納得してんのw
イグジはMgとAlのハイブリッドだぞ
気持ちわりぃな。
なぜザイオンより弱いmg使うんだ？
それこそデチューンじゃんw
人それぞれ志向があるから別にZAIONを否定しない
メーカーはいいようにしか言わない。しかしペテンも含む
ペテンに気づいて選んでるだけ
半プラじゃなかったのか？ イグジ >367
シマノがCI4+を全面に出さないのは、ザイオンの存在があるからだもんな
ユーザーが求める ってこう言う事だよな
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
その点においてはまだシマノの良識が機能してると思う
しかし昨今…
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
結果売り台数なんだよ
欲しいから買う＝ユーザーが求めているから
材なんて、適材適所・適所適材 何でも良いんだよ
それを機能させる肝心な品質が疎か、これが大問題
結局「ジムのステラ」このブランド力とネームバリューへの期待感なんだよな
抑も飛ぶように売れる物ではない フラッグシップ
ステラはコロナ特需とジムにまんまと騙されただけ
コロナ特需は双方にある
単純に人気の差もあるだろ？
悪いところ直してきた22イグジは評価できる（ワルイトコロがミソ）
ステラの評価はまた別の話
ここはその「別の話」をするスレだぜ
> ステラの評価はまた別の話
鏡見てから言えや
イグジスト下げてるわけでは無いよ
イグジスト売れて無いからレビュー動画がそもそも全然無いから検証も出来無いをだよなw
釣具屋に行くとイグジストは各番手置いてるけどステラはC2000と2500のどれかしか置いてなかった
当然ステラは相変わらず購入制限あり
売れすぎやろ
>383
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9
プラローターまで搭載しているのに巻きが重たいとはいただけ無いな
実際釣具屋で空回ししたけど確かに巻きが重たかったよ
店頭で巻いてみろ
ムキになるなよく読もう
店頭で回したと書いてるだろw
ステラより全然軽いぞ
当たり前プラローターだからw
それより店頭のサンプルイグジスト回したんだけど重たいんだよ巻きが普通新品より馴染んで軽くなるはずなんだけどなやっぱり耐久性が悪いのかな22イグジ
だんだん巻きが重たくなるのは嫌だなw
スレチ（イグジヨイショ）を棚上げしてる奴が何言ってるの？
より下がると思うんだが
ヴァンキは巻きでステラを超えられない
宿命
ここの奴等はそんなのを容認するのか？
又は悪い方（軽ければいい！等）に引き摺られたか
ジムのわがまがが主因だよ
ttps://tsurihack.com/8449
正統進化と徹底した品質管理、これこそが我々ユーザーが求めるモノなんだよな
ダイワに出来て、何故シマノに出来ないんだろうか？
価格優先・納期優先、結果どっちもクリアできず
値段上がってもよいから、高級時計のように品質重視でステラは作って欲しいね。
四年後を待とう
ヴァンキだってあんなに名機なのに来年には変わるんだ、すぐだよ
4年後のジムなきステラはもっと劣化するよ
信者かな？
信者とか言うな、みっともない
ジムの後目が今のシマノに誰か居るか？ 黒歴史再来で終わりなんだよ
その都度適当にネガキャンネタ引っ張ったがどれも筋違い
良かったねシマノが自爆してくれたおかげで逃げ口上ができて
ねぇ？ナシオ君？
密巻きが元凶だぞ
ミノーをただ巻きで使うとか、バイブを遠投して巻いてくるだけとかにはトラブル少ないんだろうけど…。
村田自身がこういう釣りしかしないから、ネガが分からないんだろうな。
何で密巻き対応設計の不味さを問題にしないんだ？
単に密巻きが気に食わないだけだろ？だから筋違いなんだよ
当初からそう言ってるだろ、糞密巻きの設計に費やすリソースを正統進化に充てれば良かったんだよ
いいや。発売後の不良品が散見されるようになってから言質が変わった
その上引っ張ってくるネタは裏付けとしては弱い又は的外れ
当初はライントラブル4倍で黒歴史再来って吠えてたよ
4倍証明は？ 見ず知らずの初心者晒すのはやめなよ？
何故止めなきゃいけないの？
ギアプロファイル詰めの甘さなんて当初から指摘してたが？全て密巻きに持って行かれたせいだぞ
何時を起点に当初って言ってるのやら…
すり替えばかりだな
君が言う「密巻き対応設計の不味さ」っ何？ >439
２・３スレ前から辿っておいで。下らん返しはもういいよ
密巻きがクソって過去でわかってんじゃん
密巻きが糞なのは周知の事実 >3
「密巻き対応設計の不味さ」っ何よ？
それを極めれば良かった、子供騙しのギミックなんて不要
アルテグラ使い潰していくほうがコスパいい
何で言っちゃうかな
発売して数ヶ月経つけど
ダメだな
ハズレを回避できる時点でガチャではないだろ
使ってみないとわからない音だって糸巻き頼めばその時に確認させてもらえる
駄目ならキッパリ買わなければいい
今回に限らず質の良いステラを買うってのはそう言う事だった筈だ
ロクに検品出来ない審査員を掻い潜って来たハズレ個体を見抜く程度のスキルは最低限必須なんだよ、素人には厳しいだろうがステラ使ってきた奴ならそれくらい察せ
ガチで文句言っていいのは初めてステラ買って外れ引いた初心者か、潮来で買ってもなおハズレを引いた猛者のみ
そんな時代ではないんだよ
ポイント掻き集めて1円でも安く買うためにネット徘徊する、ザルQCが諸悪の根源
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
見たけど飛距離あんま変わらんね。 小型ルアーはイグジのが飛んでるし。
誰得なの？
本人？
カーボンはドライカーボンじゃないとカコンカコンの強度は出ないような
いつもの樹脂にカーボン混ぜて強度上げました～ってやつだよ
未だに密巻きは飛距離アップすると幻想抱いてる奴の多い事。
村田がそんなこと言ってたとかあったの？
キャストするときすげー気持ち良い
これ実釣に関係あんのって言われそうだけど、巻きのシルキーさもそうだが満足感って重要なのよ
そのための犠牲がデカすぎる
イグジのが飛ぶとか物理的に不可能
たまたま追い風になっただけだから
22ステラの飛で距離が伸びない理由が何処にある？説明できんだろう？
22ステラが飛ばない理由なんて幾らでもある
チョークガイドとの相性が悪ければガイドで失速するし、バットも叩く
密巻き特有のこれもそう
投げリールに密巻が合わない理由
https://ameblo.jp/jpfainaru2004/entry-12723387361.html
キャストかっこ悪いね
の文面で大体察せた(苦笑
頼むから今の22ステラを一度使ってみてから語れって話だ
コイツの密巻き嫌悪満載の憶測分を読んで理解した上で改めてもう一度言うが
物理的に飛距離が伸びない理由は万に一つもない
密巻きが飛ぶとやらを、理論的に語ってごらん
飛ばない理由
投げリールに密巻が合わない理由
https://ameblo.jp/jpfainaru2004/entry-12723387361.html
22ステラは飛ばないとインプレが出始めたらその動画を削除してしまった 削除
シマノは飛距離が伸びるなんて事は一言も言ったないしな、超密巻き
ハイリスク・ノーリターン
【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=456
アンチは相手にしても無価値だし次スレからはワッチョイ付けようぜ。
NGし易い様にID消してるんだぞ、1回NG入れればそれで済む >>1-1000
【飛距離比較】22ステラ ガイド径とスーパースローオシュレート
https://youtu.be/G4IeQE0Sms8
あ、ホントだ。
ID無しの書き込みが多くて見間違えてたわ。ありがとう
なのに何故22ステラでわざわざ復活させたんだろうな
>>301
完全リニューアルの「ATD TYPE-L」
全く別物に進化、使い方に依ってはシマノ以上かもよ
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/product/exist/other_tec.html
家巻き専門でドラグ使ったことないから、最後ぼやかすの可愛すぎw
あい
初期不良
「ドラグノブ内のパーツ寸法を変更したものに交換させていただき、交換後動作異常がないことを確認いたしました。」
初期不良と言うかドラグノブ内のパーツ寸法設計ミスじゃん、事と次第によってはリコール隠しだな
ステラなんて尚更敵うわけない
22イグジ使ってみな
この動画でも同様の症状が出たって言ってるね。
コメント欄でも言ってる。
ttps://youtu.be/Eb_7RuAg6K4
君らのステラにも寸法違いのパーツが潜んでるかもしれんなw
色んな不具合が相当多そうで修理は確実に1ヵ月以上リール使えず、こんなで良いのか？フラッグシップ
22 STELLAインプレ 22ステラ初期不良??
https://ameblo.jp/akki-ajing/entry-12735638245.html
> 修理には1ヶ月以上かかるとの事
22ステラの修理経過。。。
https://ameblo.jp/gussan160321/entry-12749761297.html
> ちょうど1ヶ月が経ちましたので途中経過を報告をさせて頂きます『一切、連絡がありませ』
相変わらずジムは22ステラ トラブルの多さを誤魔化すばかり
[村田基]【２本立て】22ステラ不良品が多いの
https://youtu.be/NORuSswF7bc
都合が悪い書き込みにはアンカー打たずに
すぐに煽りの書き込みかぁ
今まで気がつかなかったわ
それだけ相手してあげてて気づかなかったんだw
こんなところまで書き込んでるんだ
そりゃ頑張って書き込むわな
今まで気がつかなかった
今回のステラの完成度は？ ほぼ100%です！
https://youtu.be/x470t8mm_mU
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
[村田基]【２本立て】22ステラ不良品が多いの
https://youtu.be/NORuSswF7bc
より飛距離にこだわる投釣りでも200m飛ばして密巻きでも５メートルくらいしか変わらないんだぜ？
ルアーの飛距離でどれだけ変わるんだと
スナップ効かせてのちょい投げなら、村田の言うとおり飛距離は多少伸びるけどな。
ソルトでジグ投げても変わんねーから
納期遅れの言い訳が奇妙だったのが答え
図らずも語るに落ちてた
教えてほしいんだけど、投釣りの競技はPE何号で、何gの重り投げるの。クロスラップと比較して2.5％飛距離アップしたの？
川上みたいなキャストじゃないとなw
渓流にピッタリですね👍
流石に少しは違うでしょ
検証動画見た感じでは密巻きでは飛距離が伸びる場合もあれば落ちる場合もある クロスラップではほぼ安定した飛距離になるって感じだった
あれだけ売れてるんだからハズレなんて100台に1台くらいだろな。
ハズレの方が多い
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
ネット情報に踊らされすぎやでｗ
のう
競技じゃなくても、道糸0.6号（力糸有り）、オモリ約100gで200m投げるが、クロスラップとステラよりもっと密巻きなスーパースロー10投げ比べても、まず変わらない。
トゥイッチ入れまくりの連続キャストすると密巻きトラブル確率あがるよ
そもそも最近の竿はバットガイドの径が小さいからいくら放出が良くても収束が間に合わないんじゃないか
ハンドルは見つかったかい？
しょうむな
やっぱり死んどるなこのスレｗ
さよなら
早く見つかると良いね ハンドル
トラブル4倍がハンドル6本を笑う。みな苦笑い。
釣行中にハンドルを海に落とすか 普通？ 6本も
死んだスレで人まったくおらんからて節操の無い奴やでｗ
さよなら
最近の竿w
ガイドバランスの悪い竿の事かな？
イグジストとステラの飛距離比較ようつべにあったぞ
密巻きまじで意味ねえわ
>461だろ？
https://youtu.be/nk7vGDToc90
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
これだよ
これさ18ステラも入れてやってほしかったわ
クロスラップだからライン食い込まないのと
ロングストロークのARCだから1番飛ぶんじゃないかな
AR-Cスプールエッジの角度と高さがブレーキになる、18も22も大して変わらん
チョークとの相性もあるしな >469
飛距離で21アルテグラに巻ける22ステラ、この動画の中に22ステラが飛ばない答えがある >474
【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=456
22ステラが飛ばない理由 結論 >478
【飛距離比較】22ステラ ガイド径とスーパースローオシュレート
https://youtu.be/G4IeQE0Sms8
https://web.tsuribito.co.jp/basser/onikata-rodguide02
最近の竿ってこういうセッティング多いじゃん
01や04ステラの頃はバスロッドはYSG30とかだったけど今は20mmとかだし
トラウトロッドも25mmだったのが今は16mmとか多い
スーパースロー復活させたところで当時とバットガイド径が違うし意味ないんじゃねって思ってる
その人はそもそも飛距離よりも曲がりを優先してたりするから
そういうロッドで飛距離テストしてもどうなのかな？ってとこありますね。
でも密巻き関係なくそういうロッドだと飛距離出ないからなぁ。
飛距離出したいならリールの違いとかよりもその辺のバランスの違いの方が影響大きそう。
【ガイドセッティング対決：飛距離編】ゼナック v.s. 村田基
https://surf-flatfish.com/10979.html
https://youtu.be/5BO67q0TeAM
ワールドシャウラならクロスラップの18ステラより蜜巻き 22ステラはさらに飛距離アップ望めるのかな
天下の富士工業がKRコンセプトって多点小径のセッティングを推してるから最近はこういう竿ばっかよ
ジムは投げ釣りだと４点大口径ガイドが一番飛ぶと言っていたけど見直されていて現在の投げ竿は７点ガイドが主流
そして投げでも収束と曲がりを重視した考えになっているので密巻きは支持されていない
そのコンセプトは細糸では飛距離に遜色がない。
というだけで、20lbナイロンとか太いラインを使うと如実に飛距離落ちるって話もあるんだけど大丈夫なの？
まあステラの場合は限定的なタックルバランスで使いやすくても評価されないのはしょうがないだろうね。
以前にも、スコーピオンだとステラの飛距離が上だった動画貼られてたけど
シマノのロッド使う人なんてごく小数だし。
設計の選択肢を狭めようとするガイドメーカーは何様？
大中小絡みにくいフレーム提供してくれてれば結構
組み合わせはロッドメーカーの仕事の見せ場
こりゃスレチだなｗ
鵜呑みにして踊らされるのはゴメンだわな。
他社メーカーとの比較だが
太糸の飛距離は落ちると思うよ
ただ20lbならPEにするか、モノフィラならベイトタックルにすればいいって事なんじゃないかな
PEが普及してベイトが進化してる現在、スピニングに太糸ってセッティングは少数派でしょ
シマノはガイド大きい竿多いからテストしても気づかなかったのかもね
ハリ・コシが強いハイブリッドPEなら別だが
PEの利点って引張強度（理論値）があるから細くできるだけなのよねぇ
ラインが違うから何の参考にもならん。
ラインが違うから何の参考にもならん。
22ステラより22イグジストの方がええやんw
4年後もみつまきならしばらくジムの私物化だよ
元々おらんよ。的外れなナシオ君の指摘が論破されてただけ
ダメなモノはダメと言えば良いだけ、我慢する必要も妥協する必要もない
家巻き師かっこいいなぁ。笑いすぎて腹痛い。
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1257718_4164.html
家で巻いて駄目だった
ネットの情報みて駄目だった
しか言わないからな
セックスのウンチクを語る童貞中学生みたいでカワイイだろ
誰も否定しない
釣りに行かない人には関係ない
家巻き専科に大不評
中華パーツに不良品混入…同業他社の破壊工作入ってない？
そっちのほうが気になる所だわ
釣らないのに トラブル怖い 智将ナシヲ
内情知ってそうだよね？謎のステラ下げのイグジ上げ
ひょっとして一味？
具体的に？
https://i.imgur.com/A93mvhA.jpg
GT
では切り口を少し変えて…
シマノ・グローブライドのパーツ互換性から
パーツ供給元同じでは？
どんなセッティングで釣ったのですか
具体的に
スレチ
おっと誰か来たようだ
君も同じバカなんだから踊って見せにゃ損
夜中すぎからナシヲと別人格のクソみたいな会話が始まり朝にはこのスレッドは1000に達します。次スレに移ったナシヲは元気を取り戻します。
少しは謙虚さを持つように説教しておいてください
おやすみ
支離滅裂だしどっちが荒らしだか分からんな
ユーチューバー？
ゴミ
極々一般的な大道芸人 チャネラーだよ
おかげで4000番全滅なんだわ
イグジストは全番手残ってるんだから転売ヤーはそっち行ってほしい
人気番手回収部隊がおるな
この価格でも売れ残ってるぞ@南国
https://i.imgur.com/kvw45ks.jpg
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9
部品がないからプレミア価値上がって転売されるようになったんだろうか
夏のポイントつくセールで追加したいんだけど、4000は納期未定で全滅だわ
イグジも2500S買えないんだが
ハイギアしかない
欲しければ転売屋から買えば良いじゃん
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9
https://twitter.com/ButchStarr/status/1541377950888693764?t=YEAJCSb9_52cAgEVMOQ8ug&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ステラ売れすぎやろ
世の中になんの影響力もない単に私怨による呪詛だと
また証明されてしまった…
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
https://i.imgur.com/A93mvhA.jpg
「ドラグノブ内のパーツ寸法を変更したものに交換させていただき、交換後動作異常がないことを確認いたしました。」
修理依頼 22ステラ C3000MHG ドラグノブが異常に固い
https://erengeworks.com/repair/22stella-c3000mhg-220609
https://anglers.jp/tackles/114332/reviews/14947
> 買ってすぐにドラグノブが硬くなり音がしなくなったので18ステラのノブと中身を交換しました
相当評価高いな
【村田基】ロッドやリール全ての釣具が間もなく値上がりします。春以上の値上げ幅ですよ。【村田基切り抜き】
https://youtu.be/P2UKG7BW2BE
ジムのことはどうでもいいよ
ジャブ漬け洗いの時点で信じられんし
ステラはもう一台ほしいけど買えない状態
欲しけりゃ買えるだろ？
しまいには出品者のせいにしたりw
出品者からしたら当たり外れなんか意図的にできないしシランガナーッてなw
お花畑レビューほど面白くないものはないだろ
イグヂストは今回のモデル最低販売数になるわな
次のステライグヂスト対決がどうなるか今から楽しみやのう
問題は今回の２２イグヂストでやらかしたダイワが今回でイグヂスト廃盤にする可能いせいもあるわな
あれ これは悪いことじゃないな
ハンドル見付けてからおいで 6本
ダイワ技術力の最高峰を使うてイグヂスト開発してオーナーシップみたいな付加価値を付けて満を持してリリースしたのにステラに惨敗やろ
開発チームののモチベーションも下がってまうわな
実際使うと分かる
来年のヴァンキッシュまで様子見してる人は多そう
それしか進化の道はないんだよな
【村田基】22ステラは不良品が多いんですねガッカリです。それ不良品ではありませんよ。【村田基切り抜き】
https://youtu.be/YcfgBkDbmB8
村田の店の返却率の高さがこういう対応を生んだ可能性をふと思ったのと、村田の店が特別に対応されてなければ、はねられたリールが通販に流れることはないのは間違いない。
反省して密巻きとマイクロモジュールやめてくれりゃ最高だわ
既に22ステラの遥か上を行ってるよ 22イグジ
その台数に比例して不具合が多少報告されているだけの至って普通の事。
トラブルに至っては使い手がヘタクソなだけで巻き心地、キャストフィーリングともに過去最高の仕上がり。
俺のはガタもなくヌメヌメの巻き心地で何もかも18より確実に上と感じる。
不具合がヤバいならもっと炎上してないとおかしい。
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
50年後まで君が生きてたら出るかもしれんね
もっと頑張れよ
更に釣れないし、ここまで釣果ゼロ
SALT X 26 伊豆半島の春イカ！エギングで大型個体を狙う
https://www.fishing-v.jp/program/program_data.php?pcd=0317909
5T 飛ばない・トラブル・低品質・高い・釣れない
ごちゃごちゃなってるのはここだけ。
釣具店で追加注文したけど納期未定ってなんやねん
シマノは製造スピード上げられないのかよ
返品リスクがあるから普通はやらんのよw
転売ガーとかそんな問題じゃないんだよアホw
時期ここも枯れるよ。
確かに22ステラ良いよ。良いけども結局俺のもカラカラ音する個体だったから他にも相当数居るんだろうなとは思う。
カラカラシャリシャリ鳴るけど全く気にならないけどね
いちいち気になる人は神経質すぎてツルッパゲなの？
バイクとかスーパーカーだってデカイ音するし
どういう技術よ
巻がシルキーなのかよく分かんないけどいい感じ
カラカラなるなんてハズレだろうけど滅多に居ないよ。
ネットでもほぼ聞かないに等しい。
そんなオンボロを使い続けるバカは居ない、即クレームでシマノ送り
そんなで対応期間も長いんだよな
こんなカラカラ音するスピニング使ったことないからねーwこの値段でこんな異音は許されんよw
これ空で回しても出ないから厄介なんだ。店頭で回しただけじゃ分からんし避けようが無い。
ネットでも結構同じ症状のステラ出てるよ。
ちなみにそれも室内で巻き巻きして検証してんの？
それが妄想。
売れまくってるからハズレ個体も多く感じるだけ。
世の中至って平和。
ヘタクソなんじゃない？
何故 潮来チェックをパスしないんだろうか？ オンボロステラ
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
売れすぎやろ
うちの近所のポイントでは小型番手3機種は置いてたかな
小型番手ならポイントで他店舗取り寄せでゲットできるとおもう
ほしいのは4000XGとMHGなんだわ
マージで売ってない
amazonランキング1位のバケモンリールなだけある
尼の何のランキング？
ミノーでも良いしライトリグでも良い。
とにかくラインローラー介してじゃないと出ない。
最初ラインローラーかな?と思ったが違う感じしたからシマノに先月出した。
どこかのメンテナンス屋がカラカラ音の原因の事書いてたけど、やっぱり組み方の問題っぽい。
前スレのメンテ屋がミスって歪ませたのを誤魔化してるって言われてた奴？
いつもの事だよ。
昔から結構はねてるらしい。
18ステラで多くて2割だよな、22ステラはパスするのが相当少なかった（動画）
潮来チェックをパスしない多くの個体がユーザーの手に渡る、そう考えるとゾッとする、これがフラッグシップなんだろうか？
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9
ちょうど23時まで使える5%クーポンも発行されとる
本当に売れてるんか？
ベールに引っかかったまま巻いた糸はバックラッシュ
ラインローラーに誘導されない形状にしたのはなぜですか？
ヘタクソ。
オートリターンでベール返せ
IOSのやつだったかなぁ
なんかゴムのOリングを組み込む際にずれてるのに気付かないまま組んでしまってて変形してたのが原因何じゃ無いかって書いてた。
そこから来るシャフトの芯ブレによる部品の干渉がカラカラの元だろうという内容だったと思う。
とにかく、鳴らない個体があるんだから俺のステラは完全に不良品だと言うこと。
あのまま使えってありえないくらいの音だからw
ギア屋がギアの設計をサボって逃げに走るとこうなる、もっと真剣に詰めれば良かったものを
Oリング使うと色々面倒に成るのを知らないのを見ると
テストなんかやってないのが目に見えるな
ジムも所詮はPR用のテスター要員なんだな
残念な馬脚の現わし方
そこにシールなんて不要なんだよ、冷し嵌めのクリアランス考えればわかるだろ
常に？
一定のタイミングで？
ラインローラーを輪ゴムでくるくる回して？
ルアー引いたとき常に出る
【22 STELLA】人生初のステラは不良品でした…
https://youtu.be/iphtvRufLz8
https://youtu.be/9zt8xZYKqJc
[村田基]【22ステラシステム解説】アンチツイストフィンについて
https://youtu.be/MAt1dx6bL0Q
秘密？
馬鹿ですか君
頭悪すぎw
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
常時3～4人しか居ないのに盛り上がる訳がない。
休みだしみんな平和に釣りしてるよ。
ベイトなら夜釣りでたまになる。
スピニングでのトラブルってほんまにある？
1gくらいの軽いルアー投げてる時には気を使わないとトラブル起きやすい。
そういうの以外ではあんまりないでしょ
C2000Sが2022年1月製造、今回のC3000Sが6月製造、サイレントアップデートや如何に
https://i.imgur.com/DJRUYjm.jpg
ナチュラムより3万円も安い@南国
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9
強がっちゃってぇ。素直になれないナシオ君
言い訳が多い男はカッコ悪いゾ！
何故こんなに差が付いたんだろうな？ パーフェクトイグジ
オンボロとか言いながら2台買ってるとこがw
オンボロさを検証しないとな、今ならまだ安いし
こき下ろしながら買い増すオレ、は
アピールせずにはいられない
部屋巻き収集家（）
使わないと何もわからないだろ
どんだけ使い回すんやろ
バリエーションも糞だから使わないWハンドルばかり増える、CI4+ Wハンドルも然り
【22ステラ酷使インプレッション】フラッグシップリールも結局使い方次第・・・
https://youtu.be/Eb_7RuAg6K4
文句なしにイグジストの圧勝
【22イグジストインプレ】ちょっとコレ、異次元のリールだな・・・
https://youtu.be/Apt-OsuTw94
なんで？置く場所ないの？
11円で欲しい人なんかいっぱいいるだろうから儲かるのに
お前の母さんデベソ 小学生並み
これがステラ脳ってやつか
そだよ
文句なしにイグジストの圧勝
【22イグジストインプレ】ちょっとコレ、異次元のリールだな・・・
https://youtu.be/Apt-OsuTw94
イグジはあんまり売れて無さそうだから儲けはあんまり無さそう
まあいいリールだからじわじわ売れるんじゃないか
落ち着いたらステラ買おうかな
22ステラより22イグジストの方が上やんw
ナシオちゃんと同じくステライグジの両機使いだが、どちらも最高のリールですぜ。
ヴァンキって22ステラ譲りの低品質デチューンヴァンキの事？
18イグジより全然巻き軽いんだが？ 22イグジ
文句なしにイグジストの圧勝
【22イグジストインプレ】ちょっとコレ、異次元のリールだな・・・
https://youtu.be/Apt-OsuTw94
密巻き、半プラ、マイクロモジュール、摺動子ガイド１つとやめて欲しい仕様が多すぎる
ステラベースに戻して、密巻き廃止なら覇権リールだけど今のシマノじゃ絶対やらん
君の18が程度悪いだけだろ
店舗で探したけど18より軽い22イグジは無かったよ
ネットショッピングのレビューでも22の巻きの重さ指摘されてるよ
俺のは明らかに22イグジが軽いよ
この人、例の村田信者だと思いますよ。
おれの知ってる限りの22ステラ使い(200人間程)からはまったくといって不満の声上がってないし俺もまったく不満ないからここのスレも殆どみなくなったし
不満っていったら欲しいと思ったらすぐ手に入るリールじゃないのがなー
ほんと売れ過ぎでかつてこんなに売れたリールはあっただろうか
納期未定のリールなんて聞いたことない
凄まじく売れてる
まーほぼ転売ヤーなんだけどね
地元の釣具店も外国人が買い占めて制限かかった
海外で売り捌いてるんだろうか
しかも相手されてない
22ステラの出来の悪さを騒いでるのは当時者 ジム
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
22ステラで引退、
餞別の黒歴史22ステラ 感慨無量
もっと安定供給出来てただろうに。
本人目の前にしたら何も言えないだろうけど
ガッツリ言えるが
他人のYouTube動画貼ってるだけだもの
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
本人がディスってんじゃん
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
今回のステラの完成度は？ ほぼ100%です！
https://youtu.be/x470t8mm_mU
何も変えようとなんて思っていない
オマエみたいに構ってくれる相手を寄せる為に撒き餌してるだけ
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
他人の事ばっか言ってないで、自分で使ってみたインプレしてみれば良いのに。
そだよ。複数人格か数人か居る
ナシオ君ちゃんと答えてあげなよ
そう、社会に馴染めずリールスレでコピペを繰り返してなんとかかまってもらおうとする悲しい獣
メガデスvsメタリカみたいなもんだな
俺はメガデスが好き
在庫あり
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9
村田さん信者は大事にしないと
釣り場にたくさんいたのを思い出した
当時 うわー引くわ と思っていたけど
何気に影響力が強いんだな
4000ボディがない
チビ番手は便器かｲｸｼﾞでいいし
いつから村田を意識したの？
グランダー武蔵か？
4000ボディあるじゃん、買いな
バス釣りはまだアメリカかぶれだから分かるけど
エギングとかのネーミングの方が俺は引いてる。
シャリシャリは不具合じゃないと思うんだけどな
使っていたら馴染むものがほとんどでしょ
ギアのかみ合わせが悪いゴリゴリと区別できてんのかね
最初からいい状態の買うのが間違いない
リアルな会話でそれ聞こえて来たらどうしよう
どうしようもなくダサいのにカッコつけマン気取りだけは受け付けられない気がするわ。
間違いだらけやもっとバスはの頃までは単なる大袈裟な人だと思っていたが、グランダーに絡んでからは完全に禍々しい
奴だと認識したね
アイーン
潮来で検索したら動画付きのツイートあるから見たらいいよ
3時間巻いた結果変化無しだそう
多分ここの信者が比にならないレベルの村田信者だろうから可哀想になる
俺はステラＳＷで少しでもノイズあったら即送ってめっちゃ良い状態で帰ってきたぞ
空回しでしょ？
負荷かけて2,3釣行したら良いものでもかなり変わるけどね
何故ハズレを正当化したいのか知らんが、ダメなモノはダメだよ
そっちのが問題
当時バス釣りをやっていて
認識はしていたけど
そこまで気にしたことないなあ
ハズレはシマノへ返品
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
それ慣れただけじゃんｗ
https://i.imgur.com/1dL6qBH.jpg
トータルルックスは断然18ステラだな
中華なんちゃってリブレ 80mm 重量：28.5g 価格：9,770円
ダサッ！
部屋巻き専用機だから中華でも問題ないよね。
中華なんちゃってリブレ 80mm 重量：28.5g
これが部屋巻き専用リールの完成形
https://youtu.be/VU4XZhMpYOM
https://youtu.be/jNWUIhWPSO8
https://mobile.twitter.com/ricky_boost_9/status/1544273783904956416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
うむ。その通りだ
だがそれは将官の言葉であって一兵卒のが言っていい言葉ではない
Oリングにシーリング効果なんてない事は理解できましたか？ >691
無いと思ってるの？
元気出たようだが相変わらず色々音痴だな
ない
さよか。ならいい
https://www.daiwa.com/global/ja/magsealed/ball.html
https://youtu.be/1Hai9OWFL-U
馬鹿と鋏は使いよう
君の手下は忠実ね
マヤカシバレて恥かきたくないからでしょ？
日本は恥の文化だから。嘘吐きは後ろ指差される
しかし余程恨み骨髄なんだね。コッチはマグシ・エアローターに恨み骨髄dawa ｗ
え？巻き心地は水物だよ？
ずっと永久に変わらないと思ってる？
なしお含めて慣らしの意味も理解していないアホばかりだな
シャリシャリしているなら2,3釣行使ってから文句言えは常識でしょ
たかだか数万円レベルで最初から最高の巻き心地を求めるとかハードルあげすぎ
何を言ってるんだ？
HAGANE コンセプトは「めざしたのは、永遠に変わらない巻きごこち。」だぞ
シマノがやると言ってるのに、ユーザーがそのハードルを下げてどうするの？
文意も汲み取れない子供みたいなこと言っていて恥ずかしくない？
それとも皮肉？
シマノが提唱してるんだぞ
それとも、出来もしない事を言ってるのか シマノは？ 詐欺じゃん
HAGANE コンセプト
めざしたのは、永遠に変わらない巻きごこち。
めざしているだけだからな、文盲だなぁ
自らバカを晒してる
そのハードルを簡単に下げるのか ユーザーは？
実現できているなら可能にしたと言い切るよね？
頑張れ
言い切っていないから、22ステラは数釣行で巻が劣化しても無問題と
もう地球上に存在意義がなくなるから
そりゃもう必死よ
このスレ限定で設定できないかね
このスレを見なければ良いんじゃない？ 俺を知らなかった位だし
文句なしにイグジストの圧勝
【22イグジストインプレ】ちょっとコレ、異次元のリールだな・・・
https://youtu.be/Apt-OsuTw94
でもMのみ…それでも巻き巻きサイコー
最近の入荷機は、リコオール級のドラグノブ不良は改善されたんだろうか？
https://i.imgur.com/A93mvhA.jpg
「ドラグノブ内のパーツ寸法を変更したものに交換させていただき、交換後動作異常がないことを確認いたしました。」
https://i.imgur.com/A93mvhA.jpg
「ドラグノブ内のパーツ寸法を変更したものに交換させていただき、交換後動作異常がないことを確認いたしました。」
絶頂状態で鼻息荒くして書き込むからいつも言語が乱れる
そこで揚げ足を取られるのは悔しくてたまらないから
すぐに訂正までがセットの恥ずかしいジイさん
他の店にも4000XGあったけどMHGがない
ほぼフルラインアップ
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9
益々注文過多で、納期に追われる悪循環 低品質
高い
頑丈なだけがとりえなんやで
生産者の罪だな、修理にも出さなかった結果だ
離婚直後で金あったから衝動買いしてしまったが貧乏性でC5000が置物になってる
ハンドル長：80mm ・ 重量：28.5g ・ 価格：9,770円
https://i.imgur.com/7EZqCkE.jpg
軽くて安くて、カラーも両機にマッチ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1511016130/
お勧め。
チューニング依頼 22ステラ 3000MHG ハイパーチューン
https://erengeworks.com/tuning-and-customize/22stella-3000mhg-220707
> ドライブギアのOリング付で試しましたが、ギアが固定されてしまってよりゴロ感が強く出てしまいます。
> Oリングを抜いて。
> シャラシャラ感はほぼなくなりました。
おやおや ”やっぱ”？ かつてOリング程度でゴロ感の増大など無いと
貶されたんだけどなぁ？ なぁナシオ君？
相変わらずしれぇっと論調変えるな
何の話し？
ドライブギア自動調心・歯当たり最適化のためのゴム製Oリング、それが諸悪の根源とか本末転倒だな
ギア屋がギアの設計をサボって逃げに走るとこうなる、もっと真剣に詰めれば良かったものを
典型的な解離性障害やな
なんでや？
リールは道具なんだから使ってなんぼだぞ。
単なる高級品というのとは違う
友達にも気になって釣りが楽しめないって安リールに戻ったやつおったな
それならステラとも離婚すればええのに。
今ならそんなに損せんやろ、知らんけど。
【リール】ステラ Part59【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1652187312
>515 より
既に論調変えて来てたのは当に知ってる
それに加えて ”やっぱり” なんて付け加えるからオ・シ・オ・キ
何今更メカニカル通ぶってんのよ
>>878
頭の悪い子供は嫌いだよ（何も知らないシッタカさん）
アホらしく黙ってな
ずっと相手してきたから忘れてねぇぞ
もっとわかり易く書いてごらん
https://youtu.be/1Hai9OWFL-U
なぜ>>874このブログの人がパッキンでノイズと言ってるのか、全部の記事読ませてもらった上で考えてみた
ぁあ？下らん挙げ足取ってないで少しは謙虚になれよ
これに関してはなしおちゃんの言うとおりで、防水とかシーリングの意味は無いと言っていいと思う
是非、議論しようぜ
謙虚って何？
いやお前は話にならないから別に寄ってこなくて良いよw
なにカッコつけてるのw
こっちも防水機能は不随機構という位置づけ
ギアの品質云々が鬱陶しかったから他の可能性を考察した
写真本当にありがとうございました
謙虚になりな
話の続きお願いします
お前に言われてもなw自虐ネタにしかなってない
ハンドル構造の勘違いを認めてこのスレの皆に1言謝るか、手持ちのステラかイグジどっちか1つで良いから分解したら会話に入ってきてよ
さよなら
責任取ってよナシオ君
こちらこそありがとう
細かく区切って書くと邪魔になるし、変な動物がキャンキャン走り回るだろうから、ちょっと書き溜めてから出すね
https://i.imgur.com/7EZqCkE.jpg
知った事じゃない
ギア屋なのにそれが出来ない コストダウン
待ってます
ナシオ君も勉強させて貰え！
不要
そういうとこだゾ（謙虚）
必要大有りだろ？
ない
ところが全く触れようともしない、もうわかるでしょ？
時にかつてのポジティブポイントを全否定の繰り返し
DAWAも使うがこの繰り返しは我慢ならん
大体Oリングで設計の胡麻化し・応力の逃がし・組み上げの胡麻化しも眉唾だ
今回のギアのガタつき、ウォームシャフトとギアの接合バネが主因とみた
あのバネは何の悪さもしてないよ
その上で原因は組付けの精度が出せていない事
パッキンの変形があったように、特にパッキン部のベアリングとギアを真っ直ぐ差し込めてない事があったとみえる
普通のベアリングであれば、ボディとベアリングにもベアリングとギアにも僅かにクリアランスがあるため適当に入れてもスコンと最後まで真っ直ぐ差さるし、仮に斜めに入ってもその状態を維持出来る弾性体が無いから、公差の範囲内でクリアランスがある状態で支持される
ところがボディとベアリング、ベアリングとギアをパッキンで隙間なく密着させる構造の22では、差し込むときに少しでも斜めにズレると、ベアリングの内輪と外輪が僅かに斜めに負荷を受けた状態で組み付けられる、当然ギアも僅かに斜めに組まれるしその状態がゴムで維持されてしまうからギアの噛み合わせが悪くなりノイズが出やすくなる
斜めに組まれてるからドライブギア軸がブレてるように見えるし、パッキン付きに比べて若干ファジーな普通のベアリングに変えると巻きが良くなるのがその証拠
加えて密巻きの為に部品を増やしたもんだから余計に難しくなる
同じパッキンを採用してるイグジストの方が個体差が少ないのは、Sカムの部品の少ないシンプルな構造とボディの合わせ方に気を使わなくて良いモノコックボディによる組付け難易度の差だと思う
さらに言うと、このブログの方の場合はそもそも持ち主が1度ダメにした個体を組んでる訳だし、初期不良や個体差が多いのだとすればシマノ自身も組み付けに手こずってるようだから、この方だけがミスをしてるとかでは無いはず
ステラもイグジも精度を突き詰めて僅かなクリアランスを減らしにかかった結果、双方パッキン式にたどり着いたし、組付けで差の出やすいステラと、差の出にくいイグジストがそのまま個体差やノイズにつながってると思ってる
俺も整備屋の端くれとしてそこは貴重な情報だから今はボカさせてもらう
ドライブギアが斜めってるだと？
それだとギア（ハンドル）180度毎に緩急差が出るが、そんな個体はない
そんな大きなレベルではならない
おそらく0.01以下のレベルで普通に見ただけでは分からないレベル
少なくとも俺は見ただけでは判断できない
おお。プロさんでしたか（私単なる好きもの）
やっぱ22ステラクリアランス取りがピーキーな印象ですか…
やはり中間ギアにもベアリング仕様にした方がいいかなぁ
歯当たりのザラザラ感にしても緩急差が出るはずだが？
試しに手持ちのベアリングの内輪と外輪を持ってずらす方向や斜めに力を加えてみ、さすがにギア用のベアリングくらい用意あるだろ
ほんの少し動くのが分かるはず
パッキンで密着させる事で力の逃げ場をなくした結果、その僅かなガタが組み付けによってはギアの噛み合わせに影響を与えかねないのが22ステラ
なしおちゃんの言う通り、パッキンが1つの原因になってるケースは多いと思う
ただし精度を甘くして組付けを簡単にした結果ではなく、真逆で精度を詰めて組付けが難しくなった結果だな
そのガタは、内輪と転動体と外輪のクリアランスから成るモノ
パッキンで何を密着させるの？
パッキンを使った接点が1つならそうかもな
実際にはドライブギアだけでも4箇所、加えてボディの合わせのズレと締め付けトルクのズレもある
ましてや1つ1つのズレは座金調整の最小値である0.01以下だろう事を鑑みるとそんな単純な物じゃない
そのガタ付きを抑えるのが与圧なんだが
いえいえ、まだまだ勉強中です
プロなんてカッコいいものじゃないです
ちょっと落ち着いて考えてくれ
さすがにこれ以上噛み砕いて説明出来るほど俺は優秀じゃない
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで思考停止してるなら別にいいけど、本気で考えてるならマジで一度リールを触ってみろ
内部の細かいパーツを触ってクリアランスの微調整くらいはしてないと荷が重い
もし本気で分解メンテするなら俺も本気で付き合ってやる
写真撮りながら素直に聞いてくれるならその都度教えてやる
そこまで熱量があるお前なら出来る
間違ってる奴に教えは乞わない
ギアの制動は最終的にベアリング
そのベアリングのクリアランスはどうしようもない
Oリングでギア軸との密度が上がるし、ベアリング内軸を拡張する作用もあるから
ベアリングノイズ増大
最初からOリングの存在意味を捉え切れていない
馬鹿丸出し
> ベアリング内軸を拡張
何言ってるの？意味わからん
ベアリング鋼がそんな弱い訳ないじゃん
抑もベアリング内軸って何よ？
オナ介助だ介助
何か話無いの？
Oリングの意味を理解出来ていないのは君だよ
その問答前もしたな
全くもって学習しない奴
で、ベアリング内軸って何？
挙げ足取り乙。内輪の事だ
揚げ足ではない
何度も書いてるじゃん「内軸」、笑われるぞ
https://youtu.be/x470t8mm_mU
ところが実態は
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
https://i.imgur.com/QrLZH8C.jpg
これがベアリングをそのまま差した場合と片側に軽く指で負荷をかけた場合な
これはあくまでデモンストレーションで実際には両側で支持するからこんな極端な事にはならないが
ベアリングとギアのクリアランスにベアリング自体のガタを含めるとここまで斜めになる
パッキンが均等に入らずズレた状態で無理やり押し込むと事でギアやベアリングが本来想定された位置からズレる事が起こり得るんだよ
次スレ
【リール】ステラ Part63【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1657287899/
だからそれは、内輪と転動体と外輪のクリアランスから成るモノ
22ステラでOリングが入っててもそのガタは発生する、それを抑えるのが予圧
何度言わせるんだ？
おもしろい。揚げ足取られるまでもなく笑われる
うめ
そうだよ、それが無理にズラす方向に力を受けた状態で組み付けられる事が起こりうるのがパッキンだと言っている
正に笑われるぞ >950
そのズレを吸収する効果（自動調心）がベアリングにはある
笑われるほど間違えてないがな
Oリングに>950 を打ち消す効果はない
>>934 でそう言ってんだろだぁほ
だから、ベアリング内輪を拡張する程の応力が発生するか？ Oリングで
ゴムが変形した状態で無理に押し込まれる
↓
変形したゴムが片側によったり元の溝から外れた状態になる
↓
僅かにベアリングが斜めに取り付けられるが、ゴムの弾性と摩擦でベアリングが固定されるため正常な位置に戻れない
↓
そのままギアを取り付けることで以下略
それだと、180度毎に緩慢差が出るはずだが？
リング付きのベアリングも見たことあるかどうか怪しくなってきたな
何処にリングが付いてるの？
少なくとも転動体のノイズが出やすくなるほど
外輪・内輪差がきつくなる
>>963
ラインローラーの時の問答と一緒
面倒だから専ブラに変えた
関連小売店か？
> 外輪・内輪差がきつくなる
もっと噛み砕いてくれ、イミフだから
Oリングなんかで軸受鋼は変形しないよ
大量ユーザー
それからこの画像についてだけど
ベアリングのガタは別としてもギア軸とベアリング内径の隙間だけでもそれなりだからね
もっと細かく言うと、18以降からベアリング内径とのガタと空回りを減らすためか、パッキンの前段階としてギア軸の仕様が変わってたり
22でベアリングサイズが変わってたりと細かいこと言うとまだあるけどもういいよね
>>968
Oリング付きベアリングなパッキン付いてるのはギア軸だけじゃないのは分かってるよな？
嵌め合いクリアランスなんて、ベアリング内部クリアランスに比べたら 極小
中の球の摩擦が増える（球自体の変形は分からん）
案外変形するもんだがな
>>975
ユーザーで飯のタネ？
どのOリングもラジアル方向の逃がしだよ
摩擦は増えるのは予圧と転がり荷重
ゴム製Oリングなんかでは変形しないぞ
ベアリング大量使用と振動解析
うめ
ギア軸も関係してくるだろ…
ギア軸がどうなるの？
面白そうだ
それまでエアプじゃなかろうな？分からんから凸れんぞｗ
うめのさげ
なしおちゃん、ベアリングにパッキン付いてるの忘れてギア軸のパッキンだけにフォーカスしてるか
それだと確かに言う通りになるかも
試しにギアのパッキンは一旦置いておいて、ベアリング外輪に変形して太さの偏ったパッキンが付いてる想定でボディのベアリング穴に無理やり押し込んでみて
パッキンと言っても伸びも悪いし硬い物だから、シリコンやエラストマーみたいに負荷に応じて伸びることでベアリングの位置を調整してくれるなんて器用な物じゃないよ
振動時間波形をFFT解析すれば故障源が明確にわかる、その進行速度と閾値から運転限界を探る 面白いぞ
もういい。bye!
写真の主様にお礼の一言位しとけ
内外輪ともラジアル方向の逃がし
多少のアンギュラは自動調心が逃がしてくれる
【リール】ステラ Part63【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1657287899/
どのみち中間ギアのクリアランスで難しくなる希ガス
プラギアなんか多少当てて良いんだよ
【リール】ステラ Part63【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1657287899/
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