シマノリール総合スレ65

[0001 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-wSW9 [上級国民]]) 2022/06/09(木) 21:34:30.50 ID:8EsLw/7ra]

前スレ
シマノリール総合スレ64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1650794896

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[0002 名無し三平 2022/06/10(金) 11:58:03.54]

これが最新フラッグシップ 22ステラの品質
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった

【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ

[0003 名無し三平 2022/06/11(土) 15:07:07.66]

22ステラについて(ライントラブル)
https://stat.ameba.jp/user_images/20220609/12/gussan160321/6b/cf/j/o1078144015130341566.jpg
https://ameblo.jp/gussan160321/entry-12747321560.html

[0004 名無し三平 2022/06/11(土) 15:07:32.65]

ライントラブル多発
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/R1LHBGOHPI9MF7/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93WBW1
> 今までシマノのリールを使ってきてトラブルはほぼ無かったのに今回のステラはヒゲやバックラッシュが多発。
> 最低限の基本動作、サミング及びスラッグ処理等は習得しております。
> 特にスラッグを出してのミノーをコントロールをした際に頻繁にライントラブルが発生します。
> 原因として考えられる点としてやはりスーパースローオシュレート機構が考えられます。一度はシマノが廃止した機構なのに、
> 率直に申し上げると22ステラを買わないという選択肢をオススメします。機能的に18ステラがストレスフリーで最高のリールだと思います。

[0005 名無し三平 2022/06/11(土) 15:07:49.38]

22ステラ ドラグノブが固くなる不具合、これも既知の不適合 リコール級
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/jp.anglers/info/product/review_image/image/7551/B1DDCA59-3942-4F88-8F0A-E82EC6E798C8.jpg

https://anglers.jp/tackles/114332/reviews/13834
> 購入後の不具合がありました。購入2週間でドラグノブが異常に固くなり、シャフトが歪む程の力を入れないと回せなくなりました。
> もちろん無償修理で対応して貰えましたが、修理期間が1月半程かかりました。
> シマノさんガッカリどす！

[0006 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ) 2022/06/11(土) 15:17:09.23 ID:HqGRDEkQr]

ヘタクソ。

[0007 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c324-nbfT) 2022/06/11(土) 15:35:50.11 ID:Pw5kYwnf0]

新品のラインのスプール離れの良さ見たら密巻きがラインのスプール離れ良いのわかるよね
全部店員に任せるような初心者に毛が生えたような人にはわからんかもだけど

[0008 名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar) 2022/06/11(土) 15:44:03.83 ID:UXO6obRaH]

これ01ステラの時と同じような流れじゃない？

[0009 名無し三平 2022/06/11(土) 15:51:52.99]

>>8
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。

[0010 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-a0Ar) 2022/06/11(土) 16:22:03.66 ID:GtL35Lojp]

プロの中にもリアルタイムでは多くの人に『ステラ＝良いに決まってる』というバイアスが掛かるって言ってる人もいるし結局数年後にあれはどうだったみたいな見直しで初めてまともな議論になるんじゃないかね
個人的な印象は性能は良いけど扱いづらすぎるステラと無難に良いけど値段高くて良くも悪くも評判にならないイグジストってイメージ
まあダイワはあんまよくわかんないんだけどさ

[0011 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-j5Xn) 2022/06/11(土) 16:27:45.99 ID:ihgXi+V8M]

>>9
というかその問題と密巻きは関係ないじゃんwww
関係あるなら具体的に密巻きのせいでピョン吉が出やすくなる理由言ってみてよ。

密巻きで言われてたのはラインが食い込みやすいのでは？みたいな話じゃねーの？

[0012 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI) 2022/06/11(土) 16:46:33.77 ID:JnjNxIAhM]

スプールの下側から上側に向かってラインが放出されるタイミングではクロスに比べたらエアノットはしやすいやろ

[0013 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-j5Xn) 2022/06/11(土) 19:02:08.41 ID:2OWYeGKPM]

>>12
ソースは？

[0014 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/11(土) 19:15:08.78 ID:18fpEK3E0]

ソースと言う前にラインの動きを考えたら？
反対に何にもリスク上がらないというソースあったらプリーズ

[0015 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-uj9U) 2022/06/11(土) 19:18:03.36 ID:rQ3/ma3Up]

ステラスレでやれや

[0016 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI) 2022/06/11(土) 19:20:52.95 ID:HuUoi6GWM]

それはごもっともやな、すまなんだ

[0017 名無し三平 2022/06/11(土) 19:30:25.19]

>>11
読め

黒田健史の「いろはにほへと」 スーパースローオシュレート
https://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15093/

[0018 名無し三平 2022/06/11(土) 19:31:56.69]

>>15
下位機種に超密巻き導入されたら最悪だぞ、ここはその予防線 「密巻きが悪い」

[0019 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-D0uv) 2022/06/11(土) 19:38:02.13 ID:DvuC99ly0]

と、いう名目で
特定の1人しか相手にしてくれないステラスレでは満足できないので
こちらも荒らしていくのでよろしく

[0020 名無し三平 2022/06/11(土) 19:41:47.28]

低品質欠陥ステラは根付いたし、向こうはもう目的果たしたからな

[0021 名無し三平 2022/06/11(土) 19:42:20.28]

俺の取り巻き達もこっちに来るだろうな

[0022 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-D0uv) 2022/06/11(土) 19:48:02.73 ID:DvuC99ly0]

声を上げないと品質改善されない
と偉そうなことを言いながら
結局、目的は品質改善などではなく
ただ荒らすことだと自白してしまった（笑）

[0023 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93b2-iR3D) 2022/06/11(土) 20:11:11.14 ID:FscdO3W20]

オシコンは秋冬で新しくなりそうなん？

[0024 名無し三平 2022/06/11(土) 20:11:36.24]

>>22
どう捉えようがそれは君等の自由、どんどん絡んで俺を助長してくれ

[0025 名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar) 2022/06/11(土) 20:23:12.93 ID:UXO6obRaH]

ぶっちゃけ下位機種にまで密巻き入ることは無いんじゃない？
そんな事したらそれこそ下手くそには使えないステラじゃ無くて下手くそには使えないシマノになる
信者ならそれでも良いかもだけど釣り人口の多数を占める普通の人はもうそんな人を選ぶ様なリール買わんでしょ

[0026 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/11(土) 20:23:29.40 ID:18fpEK3E0]

>>21
なしお批判大好きなやつがついてくるな

[0027 名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar) 2022/06/11(土) 20:26:30.05 ID:UXO6obRaH]

>>26
アイツなしお以上にキモいからあっちに隔離して欲しいわ
煽り方も必死感も中学生かよって感じ

[0028 名無し三平 2022/06/11(土) 20:26:54.70]

>>25
そのための密巻き批判、誰も何も言わないと シマノは密巻き大絶賛と勘違いするよ

[0029 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/11(土) 20:30:59.48 ID:18fpEK3E0]

>>25
コストかかってしまうから少なくとも下位には来ないと思うけど、どこまで下ろしてくるかは謎やなぁ

[0030 名無し三平 2022/06/11(土) 20:31:17.37]

下位機種にも「ステラで絶賛された超密巻きを導入」なんてコピーが踊る
今頃Sカム機でも超密巻き設計中かもよ

[0031 名無し三平 2022/06/11(土) 20:38:00.35]

>>29
もう基本設計は出来てるし、ステラが売れれば売れるほど下位機種への超密巻き導入原資にも根拠にもなる

[0032 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/11(土) 20:38:35.35 ID:18fpEK3E0]

>>27
ほんとに中高生あたりなんじゃない？
あれで成人だとか逆に考えたくないわ

[0033 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c324-D367) 2022/06/11(土) 20:38:57.86 ID:17UcqUfe0]

>>10
どっちの方が性能が良いとかそう言うのは主観が入るけど、少なくともステラとイグジストだとイグジストの方が品質のバラツキは少ないと思うわ
ステラは当たりなら良いけどハズレ個体を平然と出荷するのがクソ

[0034 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/11(土) 20:41:24.15 ID:18fpEK3E0]

>>30
>>31
初心者が買うことも多い機種に超蜜巻きか…シマノの名が落ちそうで嫌だわ

[0035 名無し三平 2022/06/11(土) 20:43:01.79]

>>33
ジムもシラを切り通せば良かったのに、低品質を認めてしまったもんな

【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ

[0036 名無し三平 2022/06/11(土) 20:43:49.13]

>>34
誰も声を上げなければ、間違いなくセールスポイント 超密巻き

[0037 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c324-D367) 2022/06/11(土) 20:47:24.91 ID:17UcqUfe0]

>>30
蜜巻きはどうでも良いけどアンチツイストフィンは下位機種にも欲しいわ

[0038 名無し三平 2022/06/11(土) 20:47:30.02]

>>33
品質もそうだけど、ステラの特権だった「巻き」がステラ以上に素晴らしい 22イグジ

[0039 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c324-D367) 2022/06/11(土) 20:48:02.16 ID:17UcqUfe0]

>>38
いやそれはねえよ何言ってんだアホかてめー

[0040 名無し三平 2022/06/11(土) 20:48:29.70]

>>37
入門機にはあっても良いけど、ステラ（上級者用？）こそ不要じゃない？

[0041 名無し三平 2022/06/11(土) 20:49:28.46]

>>39
それがあるんだよ、凄いぞ22イグジ

[0042 名無し三平 2022/06/11(土) 20:51:22.06]

巻きは18ステラより、当然22ステラより素晴らしい 22イグジ
https://i.imgur.com/51AdQRf.jpg

[0043 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-D0uv) 2022/06/11(土) 20:57:03.77 ID:DvuC99ly0]

突然求めてられてもいない
いつもの撮影専用リール達を披露w

[0044 名無し三平 2022/06/11(土) 20:58:19.12]

>>43
店頭で巻き比べれば誰でもわかるよな？
22イグジの素晴らしさ

[0045 名無し三平 2022/06/11(土) 20:58:45.02]

どんどん助長してくれ

[0046 名無し三平 2022/06/11(土) 20:59:13.39]

そう言う事

[0047 名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar) 2022/06/11(土) 20:59:50.48 ID:UXO6obRaH]

そういや今回はテスターとかプロって人たちでステラは下手くそお断りみたいな事言ってる人おらんの？

[0048 名無し三平 2022/06/11(土) 21:02:02.46]

>>47
ジム
https://youtu.be/btyyP_8gKes?t=168
https://youtu.be/mytoPJY4iZ8?t=326

[0049 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ) 2022/06/11(土) 21:03:55.53 ID:sixtdW5wr]

何で専スレあるのにココでやるの？
ナスキーの話したいんですが？

[0050 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-D0uv) 2022/06/11(土) 21:04:56.00 ID:DvuC99ly0]

>>49
荒らしの気が済むまでは諦めましょう

[0051 名無し三平 2022/06/11(土) 21:05:01.36]

>>49
ナスキー ウェルカム

[0052 名無し三平 2022/06/11(土) 21:06:14.48]

>>50
次期ステラまでかな？

[0053 名無し三平 2022/06/11(土) 21:10:04.41]

ジムなき次期ステラ、楽しみだな

[0054 名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar) 2022/06/11(土) 21:13:13.31 ID:UXO6obRaH]

>>49
ナスキーの話しなよ
別に禁止されてるわけでもないしなしおなんかスルーして普通の話題すりゃ良いよ

[0055 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/11(土) 21:13:51.88 ID:18fpEK3E0]

>>49
積極的に絡んだりとかの害はないから話したいことどうぞ

[0056 名無し三平 2022/06/11(土) 21:15:29.00]

俺も興味なければスルースルよ ナスキー

[0057 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/11(土) 21:16:20.89 ID:18fpEK3E0]

そしたらナスキーはなそか
10の作り好きやったけどもっと歴長い人的にはどれが好き？

[0058 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-a0Ar) 2022/06/11(土) 21:17:28.96 ID:ORQO6zl/p]

まあワッチョイで何となくお察しですけどね

[0059 名無し三平 2022/06/11(土) 21:21:55.24]

ナスキーと言えば、ソアレXR 500SPGはあり得んな
フルプラ版ナスキーで超低スペックなのに あの価格
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/reel/hanyouspinning/a075f00003ii8h4qai_p.html#Specifications

[0060 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ) 2022/06/11(土) 21:38:21.81 ID:ZhVAGUUwr]

ナスキー密巻き降りて来てほしいね。

[0061 名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar) 2022/06/11(土) 21:44:17.33 ID:UXO6obRaH]

歴はそんなに長くないけどナスキー値段からしたら大分良いリールって感じ
ただあとちょっと足したら上にアルテグラが居るってのがね

[0062 名無し三平 2022/06/11(土) 21:52:38.84]

ナスキー絶賛、そのナスキーりよガタ付く22ステラ 続きは店頭で
https://youtu.be/MfxDlv7fG-g

[0063 名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar) 2022/06/11(土) 21:56:19.08 ID:UXO6obRaH]

ナスキーの話しないの？

[0064 名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar) 2022/06/11(土) 21:56:46.94 ID:UXO6obRaH]

ああゴメンしてたか

[0065 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-E261) 2022/06/12(日) 00:08:57.32 ID:A5aHe9cEp]

ナスキーが重〜い。防水対策でフリクション増えてるナスよりサハラの方が良くないか？

[0066 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-8ErP) 2022/06/12(日) 01:44:43.85 ID:0EI5cEi60]

低価格帯はライントラブル多発するの分かりきってるから密巻きにしないだろうね
フィンは付けてくるはず

[0067 名無し三平 2022/06/12(日) 01:51:19.39]

>>66
ライントラブルに価格は無関係

[0068 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/12(日) 09:14:19.37 ID:DQiwuV+T0]

初心者が買うからの意？

[0069 名無し三平 2022/06/12(日) 09:26:20.71]

マジレスされても困る

[0070 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/12(日) 09:32:51.44 ID:DQiwuV+T0]

何故じゃ

[0071 名無し三平 2022/06/12(日) 09:33:41.84]

皮肉

[0072 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-j5Xn) 2022/06/12(日) 10:14:02.10 ID:ij2JAUpiM]

ワンピースベールにはフィンつけられると思うけど
ナスキーみたいなのにつけるには隙間どうなるんだろ

[0073 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-GGE9) 2022/06/12(日) 10:33:31.64 ID:TPkj8lb80]

ナスキーとかサハラドチャクソに重いかわりにクリアランスかなり詰められてる気もする
担当の外人さんはカチャカチャ嫌いなのかな

[0074 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-TojQ) 2022/06/12(日) 10:43:21.02 ID:GNP5ccrl0]

ナスキーとか組み立てる人は数こなしてるから上手いんじゃないかな（笑）

[0075 名無し三平 2022/06/12(日) 10:46:19.07]

>>73
正解
デカいギアでバックラッシ詰めると巻きは悪化する、22ステラは既に限界でガタガタ
https://ameblo.jp/kazukazu-0428/image-12742630834-15117486405.html

[0076 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f34c-zx2B) 2022/06/12(日) 16:42:19.31 ID:A+EtqRDp0]

逆に考えたら長期使用で多少摩耗してもガタが出にくいってことじゃないん？
最初ちょっと巻が重いけど使い込むと馴染んで軽くなってきて劣化するまでが長いのと
最初から巻が最高だけどあとからガタがでて劣化するのが早いみたいな
どっちがいいかという感じ？

[0077 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI) 2022/06/12(日) 17:18:50.75 ID:EZpT9NlcM]

あたり引いたと思ったけど使ったらガタでたとか言う嫌なレポートもあるからなんとも言えんね

[0078 名無し三平 2022/06/12(日) 17:29:02.97]

>>76
初期のガタが増加して行くだけ 22ステラ

[0079 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-gZpb) 2022/06/12(日) 17:56:30.59 ID:7a4xnKtr0]

ステラなんか定価倍にして当たり個体だけ出荷すればいいんだよ

[0080 名無し三平 2022/06/12(日) 18:21:26.98]

>>79
昨今のメインユーザーは、1円でも安価を求めてネット徘徊

[0081 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Db6b) 2022/06/12(日) 19:07:09.06 ID:iESLox4vp]

>>79
ノーマルのBMWに対するALPINAみたいな、
Special modelが良いよね！👍

[0082 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/12(日) 19:41:41.57 ID:DQiwuV+T0]

amgみたいなもんか

[0083 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-gZpb) 2022/06/12(日) 20:14:01.59 ID:7a4xnKtr0]

社内で一番の職人が最初から最後まで組み立てて、リールフット裏に刻印入れて、、

[0084 名無し三平 2022/06/12(日) 20:24:28.05]

QCがしっかり機能すればそれで良いんだよ
https://i.imgur.com/mcl3M88.jpg

[0085 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-M49p) 2022/06/12(日) 21:16:23.75 ID:VpmmtaTS0]

元がハイエンドなのにファクトリーチューンとかありえんだろw

[0086 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-gZpb) 2022/06/12(日) 23:06:48.91 ID:pLfXMMZOM]

>>33
品質のばらつきってたとえば？
ダイワ機ははじめすげぇ良くても劣化が早いんだよね

20ルビアス、19セルテート使ったけどベール下がりにゴリ感、巻きノイズとひどいもんだったが

[0087 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ) 2022/06/12(日) 23:09:49.58 ID:MyCywI0sr]

>>81
いや、イタルデザインみたいなコンセプトが良い。

[0088 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-nEO1) 2022/06/13(月) 06:59:02.81 ID:1ibxFHDfp]

>>82
そこはブラバスでお願いします。

[0089 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-j5Xn) 2022/06/13(月) 07:52:56.25 ID:FJ2k+KrF0]

>>86
ダイワは鍛造した後にマシンカットしてるからじゃね？

[0090 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-nbfT) 2022/06/13(月) 08:36:47.72 ID:H+xAov2Ar]

>>89
今は冷間鍛造のみのタフデジギアもあるんだわ
とりあえず20ルビアスはフィッシングショーの時にそう言ってた
ダイワ的には冷間鍛造のみ<鍛造+マシンカットって位置づけ

[0091 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-j5Xn) 2022/06/13(月) 09:17:49.60 ID:FJ2k+KrF0]

>>90
位置付けは知ってるけど耐久性落ちてる可能性はあるよね？

あと、タフデジギア=冷間鍛造+マシンカットなので

[0092 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c324-nbfT) 2022/06/13(月) 11:04:42.39 ID:PhplN/dN0]

>>91
ルビアスはマシンカット無し冷間鍛造タフデジギアなんだってば
それが他の機種に使われてるのかどうかはわからん

[0093 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI) 2022/06/13(月) 12:05:48.77 ID:j45bMNK4M]

鍛流線削っちゃうのはなんだか精神衛生的に微妙

[0094 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-E261) 2022/06/13(月) 15:29:30.73 ID:INyrFcVHa]

ツインパワーの3000番買おうと思ってます。
C3000か3000どっちがいいですかね？
ちなみにハイギアです

[0095 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf) 2022/06/13(月) 15:30:55.05 ID:LCkRr+PS0]

>>94
用途による
少しでもハイギアと軽さが欲しいならC3000、少しローギアで耐久性が欲しいなら3000

[0096 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-j5Xn) 2022/06/13(月) 15:38:15.69 ID:Wj2/8DPFM]

>>93
ダイワ的には鍛造だけで精度が出せないから削って整えてる。
それゆえに耐久性は犠牲にしてる。

[0097 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-E261) 2022/06/13(月) 16:46:15.38 ID:Uyiiu09Za]

>>95
シーバスで使用を検討してます！

[0098 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-YhR5) 2022/06/13(月) 16:50:50.10 ID:RKSTl625d]

>>97
ロッドによると思う86くらいまでで小規模な場所ならC3000でよい
96より上でサーフとか大型河川もやるなら4000のMHGかXGで良い

[0099 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ) 2022/06/13(月) 16:57:38.84 ID:cJXBLvSmr]

>>97
シーバスならどっちもあるに越した事はないけど、どっちかなら4000HGかXGが使いまわし効くよ。
現在はリール軽いから86のロッドでも全然バランス取れるしね。
となると、3000MHGがってなるけど俺的には巻き取り量も中途半端だし見た目も嫌かな。

[0100 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf) 2022/06/13(月) 17:13:13.03 ID:LCkRr+PS0]

>>97
俺も>>98に同意かな
リール1個で86の竿と96の竿の両方に使いたいとかなら3000が結構便利

[0101 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-Trwn) 2022/06/13(月) 19:29:55.95 ID:kxt/fb2gd]

手持ちのリールでダイワとシマノでギアの寿命大差ないけどなぁ
運悪ければシマノでも一発でギア飛ぶしそこはあまり気にしてない
でもマグシールドは許さない

[0102 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-E261) 2022/06/13(月) 19:34:38.66 ID:lPh9nJiz0]

>>95
シーバスで使用を検討してます！

[0103 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-j5Xn) 2022/06/13(月) 20:46:51.65 ID:lht1ibU+M]

>>101
マグシとATDは要らない派だったんだけどATDがやっとイグジストで直ってきたからあとはマグシやめてくれればダイワも選択肢に。
でもベールアームが太いとか、ハンドルがヒョロ長いとか
デザイン的にまだ気になるとこあったわw

[0104 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-a0Ar) 2022/06/14(火) 07:11:16.34 ID:wIuctNPY0]

港湾小規模河川でロッドが9.6までならc3000
大河川やランカー狙いでロッドが9.6以上なら4000
ツインパの4000は重いから合わせるロッドによってはバランス悪くなる

[0105 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-pUJI) 2022/06/14(火) 07:35:33.06 ID:yShw1hcw0]

俺は86まではc3000
90以上は4000やな

[0106 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-a0Ar) 2022/06/14(火) 07:41:13.79 ID:wIuctNPY0]

ちなみにC3000と4000っていってもヴァンキは170gと205gでツインパは215gと260gだから
大野ゆうきみたいに短めのロッドでも4000使う人いるしそういう場合はヴァンキだね

[0107 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-6bhJ) 2022/06/14(火) 10:06:47.48 ID:tK/PCTrD0]

皆の意見で余計迷うだろなw
まず、何のリール検討してるかからだな。

[0108 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-GGE9) 2022/06/14(火) 10:19:33.92 ID:Hm0jhGrU0]

シーバスに使うツインパのハイギアが欲しいんやろ？
ほんなら上で皆が書いてる通りC3000で下の遊びにも使うか4000で上の遊びも狙うかしかないやろ

[0109 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-JG4s) 2022/06/14(火) 10:24:57.80 ID:hVfpztYA0]

せいかいは両方買う

[0110 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-j5Xn) 2022/06/14(火) 10:34:36.88 ID:WcmIXqdj0]

とりあえず3000かc3000か
で言ったらシーバスだけで考えたら3000なんじゃね？

[0111 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-a0Ar) 2022/06/14(火) 10:44:35.65 ID:L90PCo7rd]

>>110
3000買うならc3000か4000のほうが潰しが効く
他魚種でもオールラウンドに使われてる
3000って誰が買ってるのかなんで作ったのか謎番手
ボディが4000使い回しじゃなくて2500と4000の中間作れば買うのにな

[0112 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-j5Xn) 2022/06/14(火) 11:41:58.11 ID:WcmIXqdj0]

シーバス専用って位置付けらしいけど

[0113 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-j5Xn) 2022/06/14(火) 11:44:21.29 ID:WcmIXqdj0]

まあシーバスやるなら4000の方が手放すにしても潰しが効くよね。
c3000は個人的にはシーバスにはムリしてる気がする

[0114 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QGQe) 2022/06/14(火) 17:12:49.55 ID:kSd/wnd9d]

すまん、俺3000MHG４月からつこうてます。
キジハタ用にで、今んとこキジハタ43センチ、40センチ、真鯛65センチ、マダコ2キロ。

[0115 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f315-U39w) 2022/06/14(火) 22:28:54.62 ID:9lkBU5aP0]

ステラいつ店に並ぶんだよ
スロでまた金増えたから早く欲しいわ

[0116 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f20-bTt0) 2022/06/14(火) 23:10:51.55 ID:+EO2CY5V0]

>>115
上州屋に4000番置いてたよ
ぼちぼち予約が行き渡って店頭在庫が余り始めるのでは

[0117 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f315-U39w) 2022/06/14(火) 23:15:32.74 ID:9lkBU5aP0]

>>116
4000XGあるならマジで欲しいわ

[0118 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f34c-zx2B) 2022/06/15(水) 06:45:42.74 ID:QSAjSS9D0]

カルディアSWのATDってどう？
レガリスと変わらん？

[0119 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-j5Xn) 2022/06/15(水) 07:24:41.42 ID:Ed9DAoGm0]

シマノスレで聞かれてもなぁ

[0120 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-h+tP) 2022/06/15(水) 10:05:31.01 ID:7kG6/lood]

22サハラ買いました。
ベール返すときちょっと引っかかるところがあるのですが、これは仕様なのでしょうか？

[0121 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8w4U) 2022/06/15(水) 10:33:40.08 ID:EZ3/YUNxr]

サハラならそんなもんだろ

[0122 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/15(水) 12:18:43.57 ID:y5jYkAdrp]

>>120 返りきる最後のとこでスムーズなら大方問題無し。そこでもたつくならアームが曲がっていて作動部に負荷がかかってるかも。

[0123 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/15(水) 12:22:20.62 ID:y5jYkAdrp]

作動部→左右ベール支点(樹脂が擦れ合ってるだけだからw)

[0124 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/15(水) 12:53:25.85 ID:y5jYkAdrp]

返りきるとこ→巻き取る位置　たびたびスマソ
異音でるとか抵抗すごいなら販売店なりメーカーに

[0125 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-Trwn) 2022/06/15(水) 13:08:07.49 ID:/etSyJ57d]

文句言うなら高いの買えよって事だろ

[0126 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/15(水) 14:12:43.59 ID:y5jYkAdrp]

そりゃそうだけど問題なく使えるリールだぞ。

[0127 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-Trwn) 2022/06/15(水) 15:01:22.26 ID:/etSyJ57d]

糸巻く以上の事を求めるリールじゃないだろ

[0128 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-GTZ+) 2022/06/15(水) 15:41:07.52 ID:RsYbdUbDa]

>>120
まったくおなじかわかりませんが、わたしのサハラもベールを返す時につっかかるところがありますね
図が分かりづらくてすみませんがベールの向きによって引っかかるところとスムーズな所がありませんか？？
まぁキャストする時にちゃんとベール上がるので問題ないのですが

[0129 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/15(水) 16:14:46.28 ID:y5jYkAdrp]

ラインローラーが地面側にくる辺りなら、ベールを返す為のレバーを押し上げる部分だからベール返りませんよ

[0130 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI) 2022/06/15(水) 18:11:53.52 ID:FACxBOYTM]

ウチゲリアタリにあたってる化膿性

[0131 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-8FFl) 2022/06/15(水) 19:23:48.69 ID:RJQth28j0]

>>130
おれもそれに一票
ウチゲリレバーのグリス枯渇

[0132 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-TUn1) 2022/06/16(木) 01:38:22.33 ID:y3nBO3PF0]

シーバスなら3000 9.6まで

9.6以上なら4000

[0133 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-h+tP) 2022/06/16(木) 05:03:49.51 ID:GMx6CkCh0]

22サハラ買いました。
ベール返すときちょっと引っかかるところがあるのですが、これは仕様なのでしょうか？

[0134 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI) 2022/06/16(木) 06:17:11.96 ID:lZHvHdhCM]

無限ループ？

[0135 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-j5Xn) 2022/06/16(木) 08:14:05.89 ID:lfELZuBG0]

>>134
質問にキッチリ答えてねーからじゃね？
仕様ですか？に対してYESかNOかを

[0136 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-zdOF) 2022/06/16(木) 08:15:48.49 ID:2jUxOmn+0]

仕様かそうじゃないかはシマノに聞け

[0137 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-M49p) 2022/06/16(木) 08:42:58.26 ID:05Tu0C4Rr]

>>133
俗に言う仕様です そんなクソ安リールを使うのはやめましょう

[0138 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8w4U) 2022/06/16(木) 08:55:08.05 ID:TSxlTuZ0r]

しつけーなさっさとシマノに聞いとけば解決してただろ

[0139 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-6CIP) 2022/06/16(木) 14:35:04.30 ID:w6+1NvJed]

てすてす

[0140 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ) 2022/06/16(木) 14:56:26.34 ID:NAcJnMNUr]

>>133
昔から仕様てか個体差。
ハイエンドのステラでもなるやつはある。

[0141 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-h+tP) 2022/06/16(木) 15:45:52.37 ID:GMx6CkCh0]

120です
ベールの引っ掛かりについて、色々とご意見ありがとうございました。
低価格リールに色々と求めすぎたのはいけませんね。
昨日釣具店で展示してあるのも同様に多少引っかかる感じでしたので仕様なのかなと思いました。

あとコピペで同文ありますが、他者ですので気になさらずに。

[0142 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/16(木) 16:52:06.78 ID:9i2GYxaMp]

自己所有のサハラはスパスパ動くんだけどな。個体差かな

[0143 名無し三平 2022/06/16(木) 18:32:48.09]

酷いモンだな 22ステラの設計ミスベール
https://youtu.be/kow-AY3IhQY

[0144 名無し三平 2022/06/16(木) 18:34:04.55]

ベール設計ミスによるトラブル 22ステラ

22ステラのライントラブルについて
https://www.fimosw.com/u/snakebite/nxp3t2fvu9uxy9
> 今回、SHIMANOの問い合わせセンターに本件を問い合わせして設計不良、テスト不足ではないかと指摘しましたが、バッサリ否定されました。
> まあ、そりゃそうですよね。認めたら全数回収になっちゃいますから。
> 一度発売してしまったので、もう引き戻れないんでしょう。まあ、気持ちはわかります。私もジャンルは違いますが、製造業に携わってますので。
> だけど、こんなやり方じゃあ、ユーザーが離れる可能性だってあります。安い買い物でないですしね。
> 初めてこんなこと思いますが、、、
> SHIMANOさん、しっかりしてください！

[0145 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-j5Xn) 2022/06/16(木) 19:48:22.90 ID:tSzNrsocM]

>>141
あんたの書き込みの方がコピペ扱いなんだが？

[0146 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-D0uv) 2022/06/16(木) 20:58:41.57 ID:RQsvf/Ec0]

>>143
泡沫チャンネルが新型ステラの不具合を
ネットのみんな（）に告げ口して再生数を稼ぎ
やっぱりステラのせいじゃありません、と
言い訳動画で再生数を稼ぎ
味をしめてまたトラブルネタを続行
全力でステラにしがみつく姿勢が涙ぐましい（笑）

[0147 名無し三平 2022/06/16(木) 21:18:11.48]

>>146
再生数稼いでどうなるの？

[0148 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c324-EKS1 [上級国民]]) 2022/06/16(木) 21:33:21.50 ID:oKKwJdZ90]

22ステラも最高だなぁw

[0149 名無し三平 2022/06/16(木) 21:34:35.48]

イグジストなんて目じゃないよねw

[0150 名無し三平 2022/06/16(木) 21:39:45.56]

自演

[0151 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-sDv0) 2022/06/16(木) 21:49:37.79 ID:m4XarnCq0]

>>144
まぁ、前バージョンのステラと比べて云々ではないので当然の門前払いだね。

[0152 名無し三平 2022/06/16(木) 21:50:32.20]

>>151
認めればリコール一直線だもんな

[0153 名無し三平 2022/06/16(木) 21:57:34.39]

あのーステラとは関係ありませんがルビアスは廃盤って聞いたんですが本当ですか？
聞いたのは2019年頃です,.

[0154 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-NwEC) 2022/06/16(木) 22:00:14.89 ID:/CqzTJELr]

それよりナシオは詐欺サイトに誘導するクソ詐欺師だから議論以下の話だよ

[0155 名無し三平 2022/06/16(木) 22:00:17.54]

なんかすごい偉そうだけど頭悪そうな人が言ってました

[0156 名無し三平 2022/06/16(木) 22:01:15.98]

>>153
何行ってるの？
ルビアス最高じゃん、22ステラより素晴らしい
https://i.imgur.com/SvIpnOg.jpg

[0157 名無し三平 2022/06/16(木) 22:03:15.87]

「ルビアス廃盤は嘘でした」って認めたら口だけ番長一直線だから認められないのかなぁ～w

[0158 名無し三平 2022/06/16(木) 22:04:37.43]

だからルビアス最高だぞ、おわかり？
https://i.imgur.com/SvIpnOg.jpg

[0159 名無し三平 2022/06/16(木) 22:06:19.77]

と言うことは、ルビアスは廃盤って豪語してたやつは口だけ番長のうんこってことかwwww

[0160 名無し三平 2022/06/16(木) 22:07:58.30]

勿論ルビアス最高
https://i.imgur.com/SvIpnOg.jpg

[0161 名無し三平 2022/06/16(木) 22:08:35.30]

せめてルビアス程度に仕上がってればな 22ステラ

[0162 名無し三平 2022/06/16(木) 22:09:09.75]

と言うことは、ルビアス廃盤と言ってたやつはリールのことを何も知らない口だけ君ってことですねwwww

[0163 名無し三平 2022/06/16(木) 22:09:53.91]

巻きは軽いし、22ステラみたいなガタ付きもない

[0164 名無し三平 2022/06/16(木) 22:11:44.31]

と言うことは、ルビアス廃盤言ってた人はただ単にイチャモンつけたいだけで中身スカスカってことですねw

[0165 名無し三平 2022/06/16(木) 22:14:05.23]

今は亡き国産ルビアス、品質も22ステラ超え
https://i.imgur.com/R376CxE.jpg

[0166 名無し三平 2022/06/16(木) 22:22:41.68]

まだ理解できていないんだな、馬鹿と鋏は使いよう

[0167 名無し三平 2022/06/16(木) 22:22:59.44]

苦しいのぉ～苦しいのぉ～w

[0168 名無し三平 2022/06/16(木) 22:23:48.50]

そろそろ通常もオードへ

[0169 名無し三平 2022/06/16(木) 22:24:21.31]

口だけの嘘つき詐欺師は使い道すらないよなw

[0170 名無し三平 2022/06/16(木) 22:24:49.09]

○ そろそろ通常モードへ

[0171 名無し三平 2022/06/16(木) 22:24:52.03]

むしろ社会のゴミw

[0172 名無し三平 2022/06/16(木) 22:25:27.19]

ルビアスって廃盤じゃないんっすかー？w

[0173 名無し三平 2022/06/16(木) 22:26:07.47]

嘘つき詐欺師が吐く嘘とリールの批評は当てにならないよねw

[0174 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-auL5) 2022/06/16(木) 22:35:14.77 ID:Nc2E+OUY0]

物凄く…あぼーんです…

[0175 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ) 2022/06/16(木) 22:36:17.22 ID:yz8NILVTr]

今日は何時になくキレッキレだねw

[0176 名無し三平 2022/06/16(木) 22:36:26.63]

>>174
連鎖もお願いね >>1-1000

[0177 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-JG4s) 2022/06/16(木) 22:38:11.85 ID:iwoP+Gxt0]

レス番が154からきゅうに174になってるこわい

[0178 名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar) 2022/06/17(金) 01:47:46.46 ID:PDH0j9d5H]

わざわざIDとか消しても文章のガイジ感で何となくお察しなのがね

[0179 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-yQlT) 2022/06/17(金) 07:32:59.58 ID:GyC5pPQed]

強めの薬でも貰ってきたんだろ

[0180 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-H4pD) 2022/06/17(金) 11:28:12.97 ID:TfZZPCvXd]

カラーをベアリングに交換して、糸も巻き直して…
もうFXでいいじゃん＿＿＿

[0181 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-xcf0) 2022/06/17(金) 15:33:10.38 ID:I4dZ26x/a]

わいのｽﾄﾗこないだｵｰﾊﾞﾎｰﾙしてもらったんだが､微妙に異音してかえってきたorz…ｷﾞｱ変えてもらったから当たりが出てるのだろうか?
ｲｵﾝのﾀｲﾐﾝｸﾞは決まって同じで､ｽﾌﾟｰﾙが下から上がっていく途中(真ん中よりちょい下くらい)でｺｯｺｺってリズムよく音がする

[0182 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI) 2022/06/17(金) 18:30:20.75 ID:pHV700b0M]

コツコツ病やな

[0183 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-YhR5) 2022/06/17(金) 18:51:11.27 ID:lJsJYUpo0]

おわりやね

[0184 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/17(金) 19:27:03.35 ID:2Ndnc96x0]

ギア交換でクリアランスとかはあたりの変化はどうしてもあるけども、コツコツメインならウォームシャフトのシム調整で軽減はするよ

[0185 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-JG4s) 2022/06/17(金) 20:04:19.42 ID:zFr59FQ30]

だまされたと思ってベイト用のグリスを山盛りにして組みなおせ

[0186 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-j5Xn) 2022/06/17(金) 20:29:43.89 ID:XQqBJtCOM]

そして本当に騙されたと気づくんだ

[0187 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI) 2022/06/17(金) 20:41:29.96 ID:2Ndnc96x0]

それかdg6厚塗り

[0188 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-JG4s) 2022/06/17(金) 20:46:29.87 ID:zFr59FQ30]

クロスギアの両端にグリス盛るのは本当に効くから嘘じゃないから本当だよ

[0189 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0329-xcf0) 2022/06/17(金) 20:55:22.65 ID:KMUucear0]

まぁ耳をすませば音がするだけでコツコツ感じることはないし海に行けば全く聞こえんから良いんだけど、部屋で愛でてるときに気になってまう

[0190 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-dexN) 2022/06/17(金) 22:21:57.40 ID:W/ErT66/0]

そういう神経質な人は部屋用と海用で2つ買えばいいんじゃないかな

[0191 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8w4U) 2022/06/17(金) 23:11:18.76 ID:dTbFF+Mva]

>>181
上の人も言ってるけどコツコツ病ならまずはウォームシャフトにDG06をしっかりまんべんなく塗ってみて
社外のグリスも色々試したけど今のところDG06が一番いい

[0192 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d603-KtZt) 2022/06/18(土) 22:48:10.55 ID:Vu/msQH40]

21アルテグラの未使用品手に入れたんだけど、値段tp性能のバランスおかしくない？
べリング追加したりリジサポに嵌装したり遊べるし。
普段釣りなら十分すぎるね、遊ばしてもらおう。

[0193 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b35c-f3lV) 2022/06/18(土) 23:41:37.61 ID:dizu9iAR0]

>>192
ソルトで使う前提なのにベアリング追加するの？
カラーのままの方がいい気がする

[0194 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-65xF) 2022/06/18(土) 23:42:45.16 ID:eXZTAdjq0]

>>192
21アルテグラはリールフット付け根の無意味な肉抜きが気に入らん
アレのせいで今までアルテグラ買ってきたけど21は買ってないわ
次買うなら型落ち処分の19ストラか19ストラベースのスフェロス行く

[0195 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-rmwz) 2022/06/18(土) 23:44:57.26 ID:+JpGTZbU0]

安リールはそのまんま使う派だけど一年わりとヘビーに使った番手はゴリ感でてきたなアルテ

[0196 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-6fuc) 2022/06/19(日) 00:18:47.24 ID:oh9GDltj0]

21アルテは凄いコスパって言われてるけど俺的には値段相応かな
勿論悪いわけじゃなくけど
今あの値段帯のリールであれくらいは普通かなと思うよ

[0197 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-dxN4) 2022/06/19(日) 09:50:17.53 ID:2jh84hyLM]

>>194
肉抜きは他機種の金型流用だし、そこだけの理由で買わないのは勿体無いと思うけどなぁ。
俺としてはカルディアより重いのが、何負けてんねんって感じするからもっと軽くしてくれていいのに

[0198 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-h8bK) 2022/06/19(日) 10:29:20.33 ID:mLQC3Vta0]

カルディアSW良かったけど
形だけSWだな

[0199 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-6fuc) 2022/06/19(日) 10:30:35.94 ID:oh9GDltj0]

>>197
カルディアとはそもそも方向性が違うリールだから俺個人としては何で比較されるのか分からない
コレはステラとイグジストでも一緒

[0200 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-h8bK) 2022/06/19(日) 10:36:39.89 ID:mLQC3Vta0]

カルディアSW５０００　３００ｇだから軽くて良いし
使用感もいいんだけど
ハンドルとノブのガタ大きいから
巻いてて感度とか皆無
XGで巻が重いか軽いかだけしかわからんけど
メジロでも結構ゴリ巻ける

[0201 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-dxN4) 2022/06/19(日) 10:43:12.19 ID:sG7qPkEzM]

>>199
どう方向性が違うの？
個人的にはどっちもリーズナブル汎用機というかコスパ重視として基準になる機種だと思ってんだけど。

[0202 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-ylO7) 2022/06/19(日) 10:48:25.17 ID:SkfnQ7d7r]

カルディアSWはまず亜鉛ギアの時点で論外
2万超えるSWリールに亜鉛ギアってバカかよ買う気失せるわ

[0203 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-6fuc) 2022/06/19(日) 10:48:49.57 ID:oh9GDltj0]

>>201
極端に言えばアルテはステラ、ツインパ、セルテートの剛性寄りの路線の廉価モデル
カルディアはイグジスト、ルビアス、ヴァンキッシュの軽量路線の廉価モデルだね。
後、価格帯で比較するならカルディアはストラディックだよ

[0204 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-ylO7) 2022/06/19(日) 10:49:20.77 ID:SkfnQ7d7r]

>>201
わからないならそれまで
シマノもダイワも軽さ＆感度優先と剛性優先のリールで分かれてる

[0205 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-ylO7) 2022/06/19(日) 10:49:59.25 ID:SkfnQ7d7r]

カルディアと比較されるレベルのアルテグラがスゲーってことね

[0206 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6d-GkPz) 2022/06/19(日) 11:08:05.14 ID:/leg4G1D0]

軽くて安かった12アルテに回帰してくれると俺が嬉しい

[0207 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-6fuc) 2022/06/19(日) 11:15:51.76 ID:oh9GDltj0]

>>206
そっちはフリームスがいるからウチは方向性変えよーぜってことなんじゃない？
とはいえ今回のフリームスは空気だけど

[0208 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8724-kvvC) 2022/06/19(日) 12:58:04.58 ID:qkz72yfU0]

ただでさえ耐摩耗性低いダイワのギアなのに亜鉛ギアとかその1点だけでカルディアswは要らないになるね
そんな使い捨てみたいなギア使うなら7000円位にしろ

[0209 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ de08-gN4C) 2022/06/19(日) 17:29:22.43 ID:UYULq/oO0]

23ヴァンキ楽しみ
みつ巻きすんのかね
ステラの聖域にすんのかね

1000番ユーザーだが巻き軽すぎてちっこいラパラみたいなルアー引いてるとダルイのどうにかしてほしい

[0210 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-sER5) 2022/06/19(日) 17:38:03.27 ID:b7RJ6e240]

クイックレスポンス系統で別の新機構とかないんかね？
おもちゃ感とか見た目の問題以外にいう事とくにないしな

[0211 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-dxN4) 2022/06/19(日) 17:43:04.72 ID:lYnyrQvCM]

>>209
どういう事？
ハイギヤ欲しいって事ならc2000のハイギヤにすれば？

[0212 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ de08-gN4C) 2022/06/19(日) 17:45:54.54 ID:UYULq/oO0]

>>211
アジメバルメインでシーバスとチヌもやんのよ
1000番機種で2000番スプールつけてる。

チヌはワームだけどシーバスはメバルロッドで4gくらいまで投げるからリップあったり波動の大きいルアーが巻きにくいんだ

ごめんねよくわからん使い方して

[0213 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-C2JP) 2022/06/19(日) 19:17:46.87 ID:fQ5slcJGM]

そこでC2500ですよ

[0214 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-dxN4) 2022/06/19(日) 19:35:26.39 ID:RllyFSg3M]

とりあえず35mmハンドルを40mmにしたら気にならないんじゃね？
不安なら37.5mmのアベイルの付けるとか

[0215 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-h8bK) 2022/06/19(日) 20:06:50.25 ID:mLQC3Vta0]

カルディアSWのライバル機はストラやアルテグラじゃなくて
サステインかブラストｌｔだと思ったけど
あとなんかベールの作りとか太いから剛性ありそうやけどな
メジロ掛けても撓みとかなかったし

[0216 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf53-ylO7) 2022/06/19(日) 23:03:58.11 ID:3dUvuEky0]

？

[0217 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-GkPz) 2022/06/20(月) 16:17:16.49 ID:S7Fg8YrsM]

>>128
スプール起こしたままハンドル回してオートリターンする場所辺りで起こしづらいならウチゲリって部品に当たってる
無問題

[0218 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf39-f2xl) 2022/06/21(火) 04:10:50.57 ID:VuS94LoL0]

スプールじゃなくてベールでは？

[0219 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-MWnP) 2022/06/21(火) 11:48:05.74 ID:mF3/NfkP0]

ベールアームの事言ってるね

[0220 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0201-lYSY) 2022/06/21(火) 17:14:17.21 ID:gIq8wfXG0]

>>212
そういう場合は巻き軽すぎてじゃなくて重すぎてだるいって言うんじゃねーの

[0221 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ de08-gN4C) 2022/06/21(火) 18:25:13.61 ID:jR80AaHP0]

>>220
いやなんというか4.5のローギアのリズムと4gラパラとかの波動が噛み合わないんだよね
2000番ベースにしときゃよかったとか思うけど1gアンダーとかプラグも1.7gから使うから虻蜂取らずかなと思うのだ

[0222 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 528e-BPSX) 2022/06/21(火) 19:20:41.83 ID:LBIIW/cz0]

https://youtu.be/xHTwS5vilgQ

[0223 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8724-kvvC) 2022/06/22(水) 10:49:18.80 ID:ZGyRAS500]

そういえば一昨日潮来釣り具センター行ってデモ機の22ステラ触ったんだけど俺の基準で言えば完全にハズレ個体だったんだが大丈夫なのかね笑
アタリ個体しか置いてないって言ってたから期待してたんだけどアタリ個体の20ツインパの方が全然いいぞあれなら

[0224 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-sER5) 2022/06/22(水) 10:51:17.21 ID:aAOwlADl0]

>>223
どこがどうハズレだったの？

[0225 名無し三平 2022/06/22(水) 10:55:23.05]

厳正なチェックしてたら売り物なくなるんじゃね

C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ

[0226 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8724-kvvC) 2022/06/22(水) 11:02:17.07 ID:ZGyRAS500]

>>224
速めに巻けばそこまで気にならないけど巻き出しとゆっくり巻いた時にヴァンフォードのようなサーってザラ付きがある
仲間の22ステラは鳥肌出る程ヌルヌル超シルキーだったからなんだ？コレは？ってなった

[0227 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-sER5) 2022/06/22(水) 11:13:02.69 ID:aAOwlADl0]

>>226
ザラつきは使っていたら取れるもんだけど、デモ機なら相当巻かれているはずだよな
アタリのハードルはステラがでる度に上がってはいるけどねｗ

[0228 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-dxN4) 2022/06/22(水) 11:14:12.84 ID:IqmJucFqM]

>>225
少なかったと言ってるけど何台だと思う？

[0229 名無し三平 2022/06/22(水) 11:24:12.91]

>>228
あの落胆ぶりから 数台

[0230 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-KMrL) 2022/06/22(水) 11:56:39.63 ID:IzUa0EGJM]

ジム落胆の域なのか

[0231 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8724-dMO7) 2022/06/22(水) 11:58:46.79 ID:cIU8FfaN0]

22ステラは不良品が多いってコメントに対して不良品を売ってないちゃんとした店に行かない方が悪いみたいな論調だったのは何言ってんだこのハゲって思った

[0232 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-KMrL) 2022/06/22(水) 12:02:31.29 ID:IzUa0EGJM]

つまり当たりの歩留まり悪いからうちに来いてことか

[0233 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-dxN4) 2022/06/22(水) 12:02:50.70 ID:IqmJucFqM]

>>229
数台w
流石にそれは個人の予想だからなんとも言えないけど
俺は半分くらいかなと思ったわ。
いつもなら9割通る感じのものだし。
8割くらいの厳し目に見るのはc2000とかの番手のみ。

[0234 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9729-cB7u) 2022/06/22(水) 12:34:54.88 ID:gdkyQKtR0]

>>231
あれで村田は信用できないって思ったね
シマノ信者になるところだった

[0235 名無し三平 2022/06/22(水) 12:47:19.50]

とんでもない暴言、コメント欄は批難の嵐

「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs

[0236 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-sER5) 2022/06/22(水) 13:09:02.38 ID:fB7X/Fsi0]

新機構になってくみ上げる人が慣れてないんかね
最近安リール大量にやってる外人さんの方がかっちり組み上がってる気がするわ

[0237 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-dxN4) 2022/06/22(水) 13:17:46.98 ID:IqmJucFqM]

そもそも、ギアの噛み合わせ部分の設置面積増やして耐久性確保したって事は
巻きごこちが少し重くなるの？どうなの？

[0238 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-KMrL) 2022/06/22(水) 17:08:27.03 ID:IzUa0EGJM]

面圧によるけどフリクション自体は増える傾向

[0239 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-sUfR) 2022/06/23(木) 12:58:24.06 ID:DAAxEfkwd]

７付近～２０g投げたいんだけどダイワの銀狼とスコdcで悩んでる
銀狼は値段とラインキャパ
スコdcはドラグクリッカーがないのがネック

[0240 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-dxN4) 2022/06/23(木) 13:40:41.28 ID:bgDTa9s1M]

>>239
ラインキャパ足りないってどういう使い方？？
値段とドラグ音の不満で比較するならダイワの買っときなよ。
ラインキャパ気にするなら他機種検討。
俺はドラグを気にしないから何も言えんけど。

[0241 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-MXhs) 2022/06/23(木) 15:03:32.95 ID:TUERYUL/r]

>>239
スコDCは20gなら良いが7gは快適じゃない てかドラグ音てそんなに欲しいもんなのか？

[0242 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c712-oVF+) 2022/06/24(金) 20:21:57.50 ID:WHxIMrpc0]

>>239
エクスセンスDCで解決するんじゃね？

[0243 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DrrO) 2022/06/28(火) 18:03:16.90 ID:NWrYJzJwr]

ステラAmazonランキング釣り部門1位です
俺が買う分残してくれよ

[0244 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-TG/X) 2022/06/28(火) 19:58:14.56 ID:WcdW/9bE0]

ショアジギとか強度強めの釣りだと22ステラダメだな
ライン大爆発するぞ
モノフィラかよってくらいPEがヨレる

[0245 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DrrO) 2022/06/28(火) 20:01:35.47 ID:NWrYJzJwr]

ショアジギにステラ無印使うやつ初めて見たわ
ステラ使用者でもこんなやついるんか

[0246 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f5a0-KKk4) 2022/06/28(火) 20:21:50.54 ID:14ntLqU00]

問題はswにスーパースローオシレートが来るかどうかよ

[0247 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DrrO) 2022/06/28(火) 20:25:22.27 ID:NWrYJzJwr]

強負荷かかるリールにはライン食い込みの関係でスローオシュレートは適さないけど、オシアジガーとか考えるとあり得るかもしれない
それでもソルティガがあの体たらくだと売れてしまうな

[0248 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f5a0-KKk4) 2022/06/28(火) 20:27:19.18 ID:14ntLqU00]

あれソルティガそんなにコケてたの？

[0249 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-mREv) 2022/06/28(火) 20:27:52.57 ID:e4boPwONd]

ショアジギにステラ無印見たことないのは常に無人島で釣りしてるんだろうな

[0250 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ak88) 2022/06/28(火) 20:29:58.46 ID:0P4CvTITd]

それはそれでうらやましい

[0251 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DrrO) 2022/06/28(火) 20:32:31.47 ID:NWrYJzJwr]

>>249
まーたアホがおる
ライトショアジギングならステラ無印使う人いるけどさ、ショアジギングにステラ無印使うバカは見たことないって

[0252 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-1C18) 2022/06/28(火) 20:35:56.89 ID:JW/0qljFM]

そんなに他人のタックル見てるのもキモいんですけどね

[0253 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-mREv) 2022/06/28(火) 20:37:24.30 ID:e4boPwONd]

>>251
無人島君の中では何gまでライトなの？

[0254 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DrrO) 2022/06/28(火) 20:40:52.74 ID:NWrYJzJwr]

>>253
まずショアジギングにステラ無印を使ってる人がいる地域を教えてくれ

[0255 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-mREv) 2022/06/28(火) 20:41:28.15 ID:e4boPwONd]

>>254
逃げないで教えてよ
何gまでライトなの？

[0256 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db10-HaAG) 2022/06/28(火) 20:43:47.29 ID:t8CFUU6T0]

>>252
それな

[0257 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-MDA+) 2022/06/29(水) 00:02:19.64 ID:F80XXj9SM]

ジグ60gプラグ50gまでをMLロッドで無印ステラでやってるが基本30、40gなら問題ない
大した大物が釣れるエリアではないしな

つまらん

[0258 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-uHr5) 2022/06/29(水) 06:03:52.81 ID:77udJnHLd]

>>257
プラグ50g投げれるMLロッドってなあに？
ほしいな
なんてロッド？

[0259 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-oBwK) 2022/06/29(水) 07:23:11.32 ID:1zaaGtMlp]

ステラスレのキチガイ発生しとるやん
マジで巣から出てこないで欲しいわ

[0260 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5553-DrrO) 2022/06/29(水) 07:43:29.23 ID:1U5vHYb50]

ステラみたいな7万するリールがAmazonランキング1位ってどういうことや
地元の釣具店には全然入荷しないんだけど

[0261 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-1C18) 2022/06/29(水) 10:37:26.61 ID:R1JZhsmnM]

>>260
入荷してないんじゃなくて
入荷しても予約してた人にまだ渡りきってない可能性もあるけど
そもそも生産量もペース上げられないご時世だから生産ペースかなり遅いのは間違いない。

[0262 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-MDA+) 2022/06/29(水) 10:41:39.14 ID:kNKkcWRBM]

>>258
ショアジギロッドのMLクラスでも50gキャストくらいできない奴かw

[0263 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DrrO) 2022/06/29(水) 10:57:56.50 ID:bIc/zAxtr]

>>262
ショアジギロッドのMLってなに？
昨日からライトショアジギとショアジギを間違ってるやつが何人かいるよねあと>>258が言ってる意味を分かってないから黙っといたほうが良いよ

[0264 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XFmu) 2022/06/29(水) 11:27:06.91 ID:6OHSUkhNd]

アマゾンで竿やリールなんて怖くて買えない

[0265 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-mREv) 2022/06/29(水) 11:35:20.03 ID:YAja8n+ad]

>>263
そういうのいいから
お前の中では何gまでライトなの？

[0266 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DrrO) 2022/06/29(水) 12:01:09.27 ID:bIc/zAxtr]

>>265
間違ってた当の本人？きたー
素直に間違ってましたって謝ればいいのに

[0267 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-mREv) 2022/06/29(水) 13:21:27.61 ID:YAja8n+ad]

>>266
こんな簡単な質問に逃げ続ける意味がわからないんだけどなー
別にお前が100gまでライトと思っててもいいんだぞ
早く答えろよ

[0268 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-uHr5) 2022/06/29(水) 13:23:36.30 ID:77udJnHLd]

>>262
自分はコルスナXRMHのプラッギングスペシャル使ってるんだけど自分にはちょっと硬すぎなんですよ

だからMLでプラグ50gを普通に投げれるロッドがあるときいて欲しいなって思ったんですよね

ちょっと教えて貰ってもいいですか？

[0269 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3b-HRB6) 2022/06/29(水) 13:53:46.48 ID:x91eq75q0]

ライトは40gまで。
なぜならばダイソーで売ってるジグが40gまでだから。
ベイトだとバックラ直してると根がかりでロストとかあるし、惜しくなく底引いてこれるしで重宝してる。

[0270 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-59Pd) 2022/06/29(水) 14:21:00.64 ID:KR/JbQYsr]

ライトショアジギロッドは60gぐらいが上限だけどな。

[0271 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-uHr5) 2022/06/29(水) 15:59:16.16 ID:ZL1ddYBQd]

ヘビーは？

[0272 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-KkTd) 2022/06/29(水) 17:47:08.93 ID:ocJB3jH0d]

ミドルショアジギング

[0273 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-MDA+) 2022/06/29(水) 18:01:29.57 ID:9/Z9frrmM]

>>268
コルスナのMLでもモンショ50g投げれるけどな
投げれるか投げれないかいう話であればな

コルスナはショアジギロッドですか？
コルスナのMLはなんですか？

[0274 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-uHr5) 2022/06/29(水) 18:16:15.71 ID:ZL1ddYBQd]

>>273
へぇ
XRのMLでもプラグMAX45gになっててたからフルキャストできんの30～40位かなって思ってました
レビューありがと

[0275 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-uHr5) 2022/06/29(水) 18:19:24.45 ID:ZL1ddYBQd]

コルスナのMLはライトだと自分の中では思っますね

[0276 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5553-DrrO) 2022/06/29(水) 18:21:39.46 ID:1U5vHYb50]

コルスナのMLでプラグ50g投げたらフニャってするぞ
あれでプラグフルキャストするなら35gまでだよ

[0277 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-uHr5) 2022/06/29(水) 18:30:11.24 ID:ZL1ddYBQd]

もしかして騙されたかな？

[0278 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-6tha) 2022/06/29(水) 19:12:20.09 ID:TOYPQWixp]

なんでキモオタってネットだと負けず嫌いなんだろうな

[0279 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-TG/X) 2022/06/29(水) 20:04:31.80 ID:kEqNdP9w0]

現実で勝った事ないからじゃないの～？

[0280 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-MDA+) 2022/06/29(水) 23:49:19.70 ID:8k/yMdFFM]

投げれるか投げれないか
フルキャストでもできるだろ
快適かどうかは別

リールスレなんだよ

[0281 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tO2y) 2022/07/01(金) 17:19:45.20 ID:JdSR2nckd]

竿の適合の話でプラグつったら普通はトップやミノーをいうもんだ

[0282 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 552c-iCO3) 2022/07/01(金) 17:29:08.59 ID:hZm8oBgA0]

竿とかプラグとか猥褻な話はやめてください！フェミニストに言いつけますよ！

[0283 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DrrO) 2022/07/01(金) 17:30:11.29 ID:oLiaa9VMr]

バイブレーション

[0284 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DrrO) 2022/07/01(金) 17:30:31.17 ID:oLiaa9VMr]

ローター

[0285 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-KKk4) 2022/07/01(金) 17:50:56.13 ID:x36gbsg6M]

なんだあなるプラグか？

[0286 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-TG/X) 2022/07/01(金) 18:38:36.64 ID:hCICEpghr]

彼女や奥さんにもオススメ！
これなら使いやすい鉄板バイブ！

[0287 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-uHr5) 2022/07/01(金) 19:02:11.20 ID:FQsF9ccYd]

なんで寒い流れになってんの？

恥ずかしかったからスレ流し？

[0288 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d39-PmjZ) 2022/07/02(土) 09:03:26.44 ID:uAef5l4M0]

オッサンになると脳の老化で下のこと言うリミッターが外れやすいんだよ
だからこういうのを見たときはオッサン同士が戯れてるって温かい目で見てやってくれ

[0289 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-KcEL) 2022/07/03(日) 14:46:07.69 ID:rn/jBmNtd]

あの頃なりたくないと思っていたおっさんに、みんななっていく

[0290 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a201-BAMd) 2022/07/04(月) 00:06:43.77 ID:1cM79KWg0]

まともなおっさんはそんなこと言わないから結局まともな判断できない人なんだろ
それか下ネタ言えば面白いと思ってる子どもか

[0291 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/04(月) 00:16:38.88 ID:ziNJFMHM0]

適当雑談やぞ

[0292 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a201-BAMd) 2022/07/04(月) 00:31:05.35 ID:1cM79KWg0]

適当雑談で下ネタ出るのが相当イタいって話だろこれ

[0293 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0124-7hVx) 2022/07/04(月) 01:20:38.82 ID:X07vMbKK0]

こんな底辺の落書きにいちいちそんな事指摘してるのも痛いけどな

[0294 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e3b-EDfD) 2022/07/04(月) 01:28:53.31 ID:Ys2U/6tI0]

>>292
エロに興味ないの？

[0295 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e589-l4Wo) 2022/07/04(月) 07:27:45.55 ID:CDIh7z3h0]

ワイダン警察です
ここでのワイ談は禁止されています
速やかに解散してください
指示に従わない場合、イタいおっさんの烙印を押します

[0296 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-6VJI) 2022/07/04(月) 07:36:11.57 ID:BK7Kboy4d]

必死で痛い

[0297 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e3b-EDfD) 2022/07/04(月) 07:57:02.39 ID:Ys2U/6tI0]

エロは生きる糧だろ。

[0298 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-Po0s) 2022/07/04(月) 08:12:52.63 ID:3Z1g+2TYr]

TPOとは

[0299 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5953-BQ8I) 2022/07/04(月) 08:13:22.87 ID:Kh00d+G60]

釣り中にムラっと来るからエロ欲無くしたいんだけど、40歳くらいになったら欲求無くなると期待していい？
相手が月の日だとできなくてイライラしてしまう自分に嫌気がする

[0300 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 592c-iXqK) 2022/07/04(月) 08:20:40.60 ID:8fplgaZ50]

ティムコは下ネタに入りますか？

[0301 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e589-l4Wo) 2022/07/04(月) 09:00:21.42 ID:CDIh7z3h0]

>>298
ティンポ
ペニス
おちんちん

[0302 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2924-60V6) 2022/07/04(月) 09:07:05.50 ID:Wj+BbvMe0]

>>299
近年磯ホモが多くてヤバいと思う

[0303 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-YyF1) 2022/07/04(月) 10:26:08.61 ID:Rc8nOQ6id]

ワーオビッグワン！

[0304 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-EDfD) 2022/07/04(月) 12:32:06.72 ID:0CXxd1rvd]

>>299
50才になるけど、我慢出来なくて月3回くらいデリヘル利用してる。
チンコの起ちは悪くなるけどムラムラするのは若い頃と変わらん。

[0305 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5953-BQ8I) 2022/07/04(月) 14:15:55.82 ID:Kh00d+G60]

>>304
マジですか
欲求減らないのは困るな～

[0306 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-EZNn) 2022/07/04(月) 14:22:01.21 ID:R2pW4OfjM]

>>304
デリと吉原
同じ値段なら吉原選びたくなるんだけど
デリの良さ教えて

[0307 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-g9Tg) 2022/07/04(月) 15:52:56.64 ID:5NanA8Uqr]

>>306
女の若さじゃね
あと吉原は高級店じゃないとクソだぞ

[0308 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-EDfD) 2022/07/04(月) 17:24:16.21 ID:0CXxd1rvd]

>>306
店舗はアウェイ感があって苦手、出向くのも面倒。
デリは自分の用意した空間に呼べるし、店舗では出来ないようなプレイ（シャワー浴びずに着衣のまま押し倒してセックスとか）もできる

[0309 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5953-BQ8I) 2022/07/04(月) 17:27:40.94 ID:Kh00d+G60]

>>308
知らない相手にシャワー浴びずするのはニオイの面で危険が伴う気がするけど
どんなバケモノでもへっちゃらだぜ！という猛者なら分かる
あと当然自分は先に洗ってるよな？

[0310 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2da-6VJI) 2022/07/04(月) 18:20:43.77 ID:oBOja+1Q0]

45になっても性欲は変わらん
嫁が最近やらしてくんねー
去年までイマラチオまでしてくれてたんだけどな

外出してて綺麗そうな女見るたびに、チンコ口に突っ込みてー思ってまう

[0311 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e589-l4Wo) 2022/07/04(月) 18:40:41.43 ID:CDIh7z3h0]

>>310
イラマチオだぞ
早く嫁さんにも教えてあげないと
ママ友にうちの旦那イマラチオが好きでさぁ
とかランチで話して恥かくぞ

[0312 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d189-l39R) 2022/07/04(月) 20:08:04.36 ID:3DDn8mCq0]

リールスレで竿の話しとか

[0313 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e3b-EDfD) 2022/07/04(月) 20:09:58.68 ID:Ys2U/6tI0]

>>309
もちろんシャワー浴びて万全の体制だよ。

[0314 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-EZNn) 2022/07/04(月) 20:29:58.89 ID:+j4OrH/4M]

>>307
若さだけでいったらリフレも。ってそれもデリの一種か。
でもなんとなく性病持ってる率高そうだしなぁ実際どうなんだろ。

[0315 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e3b-EDfD) 2022/07/04(月) 20:44:20.89 ID:Ys2U/6tI0]

>>314
今まで400人くらい呼んだけど、病気は2回なった。

[0316 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/04(月) 20:44:44.41 ID:ziNJFMHM0]

流石に猥談に傾きすぎやから軌道修正しよか

[0317 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 92df-VL5a) 2022/07/04(月) 21:51:37.52 ID:+NRe5TfZ0]

オシアコンクエストの新型
今年出ないですかね？
楽しみにしてるんですけど

[0318 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-8NLY) 2022/07/04(月) 23:37:19.05 ID:DR8ojuOoM]

オシリコナフキン化
どんな男と交わったんだw

[0319 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-BAMd) 2022/07/05(火) 08:09:24.72 ID:h7JrMou6d]

いい加減寒い
おっさん同士で何が面白いのか

[0320 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-W99Y) 2022/07/05(火) 08:43:44.87 ID:N7XILNzMd]

これがシマラーの現状

[0321 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-/LRE) 2022/07/05(火) 09:33:37.69 ID:Bf+ktipYr]

普段雑談する相手もいないんだろ
そんなスレチを延々と続けるような奴だから友達いないんだろうけど

[0322 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e589-l4Wo) 2022/07/05(火) 10:32:51.19 ID:7XoGeA620]

友達と会ってこんな話してる方がオカシイわな

[0323 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 36c6-EZNn) 2022/07/05(火) 11:39:47.46 ID:qjW+yNmA0]

なんだろな、釣りの帰りにエッチしたくなるクセは友達に話せんw
地方行く楽しみはそういうのもセット

[0324 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 92df-VL5a) 2022/07/05(火) 11:55:15.76 ID:G0rb/nIS0]

気持ち悪ぅ…

[0325 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-j0Oa) 2022/07/05(火) 12:10:13.12 ID:DmuLBYZ+d]

「独身おじさん友達いない」問題が意外に深刻　「会社以外ではいつも一人ぼっち」の中年男性はどうすればいいのか ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656988154/

[0326 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0124-g9Tg) 2022/07/05(火) 19:55:29.73 ID:pziucr+g0]

>>323
わかるぞ～
朝マズメ釣りして時合い過ぎたら飯屋とか行きつつ風俗とか行って釣具屋とかも行って夕マズメまた釣りする
1日フルで遊ぶから金掛かる笑

[0327 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e3b-EDfD) 2022/07/05(火) 22:18:53.48 ID:61rQ0Hx80]

>>325
確かに釣り仲間はいるけど友達はいない

[0328 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-A/OY) 2022/07/06(水) 18:09:55.28 ID:d9mtS4jYp]

暑くて釣りに行く気もしないからナスキーバラシて遊んだんだけど、フリクションの殆どがS字カムを駆動するギアの支点。ダイワならベアリング入ってんだけどプラボディとの摺動でギチギチやん。上位機種を食わない為のシマノ戦略か？
クラッチの玉抜きしようがコアプロテクト取ろうが太平洋にションベン。そのまま戻して終了。しっかりしてて良いリールだけどこれ以上は素人じゃやりようない

[0329 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-/LRE) 2022/07/06(水) 18:27:19.74 ID:sRFJyi5Ya]

シマノでS字は下位機種なんだからそんなもんだろ

[0330 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-A/OY) 2022/07/06(水) 18:59:33.16 ID:d9mtS4jYp]

部品取り、替えスプール用にサハラまで買っただよw

[0331 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 354c-TuZp) 2022/07/06(水) 20:19:07.03 ID:aC5A4Unc0]

>>328
そこがクロスギア方式との超えられない差別化やな。性能の良いS字カムを作りたくないシマノの方針や

[0332 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/06(水) 20:25:04.78 ID:kYn2SIVs0]

ダイワとの差別化きっちりしときたいやろしな

[0333 名無し三平 2022/07/06(水) 20:27:18.02]

>>332
もうデメリットでしかない、超密巻き

[0334 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/06(水) 20:29:40.52 ID:kYn2SIVs0]

>>333
生きとったんかワレ！
ステラスレ死んどるやん

[0335 名無し三平 2022/07/06(水) 20:31:05.41]

>>334
な、ウィークポイント 超密巻き

[0336 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-O2xw) 2022/07/06(水) 20:33:03.28 ID:RwoEb0nJ0]

バルケッタBB買ったよ
安いのにめっちゃいいリールですね

[0337 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e589-l4Wo) 2022/07/06(水) 20:40:44.54 ID:tsyz/PP+0]

>>336
イタリア語で小舟
Q太郎の弟の鳴き声とは違う

[0338 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/06(水) 21:17:20.69 ID:kYn2SIVs0]

>>335
少なくとも18正統進化からギミックにずれて残念に思うのがおるのは確かやな
ヴァンキダメなら一時的にルビエアか何かに逃げようかなとか思うわ

[0339 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-BQ8I) 2022/07/06(水) 21:21:36.18 ID:OKf1R17/r]

何で巻きが重いリールに逃げるんだよアホ
そのままヴァンキ使えばいいじゃん

[0340 名無し三平 2022/07/06(水) 21:36:59.16]

>>338
22イグジの方が遥かに良いよ、22ステラより 更に19ヴァンキより
https://i.imgur.com/DJRUYjm.jpg

[0341 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-l4Wo) 2022/07/06(水) 21:50:31.11 ID:f/hmOiQJd]

今日の撮って出しお気に入り写真なので
巣だけではなくこちらにも出張貼り付けサービスしときますね
高評価お願いします

[0342 名無し三平 2022/07/06(水) 21:53:34.44]

>>341
おまけでこれも

文句なしにイグジストの圧勝
【22イグジストインプレ】ちょっとコレ、異次元のリールだな・・・
https://youtu.be/Apt-OsuTw94

[0343 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/06(水) 21:55:06.25 ID:kYn2SIVs0]

>>342
どこにでもねちっこいお供がついてくるな

[0344 名無し三平 2022/07/06(水) 21:57:20.63]

>>343
俺を助長してくれる取り巻きだから、有り難い事だ

[0345 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gtpu) 2022/07/06(水) 23:29:07.77 ID:CS7Mq4YB0]

>>340
ダッサッ！
正にDQNリールw

[0346 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a201-BAMd) 2022/07/07(木) 05:25:31.85 ID:VriZH5zP0]

貼られるのはもれなくクソ動画

[0347 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d189-Pm+l) 2022/07/07(木) 06:56:06.33 ID:aeh5SpXY0]

>>342
頭おかしい

[0348 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-9zDv) 2022/07/07(木) 08:18:09.43 ID:l4KlEC8yd]

ところで新しいヴェンキッシュはいつ発売すんの？

[0349 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 36c6-EZNn) 2022/07/07(木) 08:52:36.43 ID:/Bwq0AzK0]

来年の1月の解禁日じゃないのかな？

それとは別で今月16日くらいにも情報解禁するものがあるみたいだけど

[0350 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 36c6-EZNn) 2022/07/07(木) 08:52:58.40 ID:/Bwq0AzK0]

あ、発売日ってなると4月くらいだと思う

[0351 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-9zDv) 2022/07/07(木) 09:02:15.36 ID:l4KlEC8yd]

>>350
そうですか
あたしのヴェンキあと10ヶ月も持ってくれるかなぁ
情報ありがと

[0352 名無し三平 2022/07/07(木) 15:13:09.77]

次期ヴァンキは期待できないぞ、22ステラがあのザマだし

[0353 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-9zDv) 2022/07/07(木) 15:41:53.14 ID:POtJ/Mzad]

>>352
22ステラはどこらへんがダメなんですか？

[0354 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-BQ8I) 2022/07/07(木) 15:51:53.02 ID:bZ9+uheir]

荒らしが着水と同時にバイトだァーー！

[0355 名無し三平 2022/07/07(木) 15:53:55.29]

イグジ10円でも要らないって奴に説明しても意味ないしない

[0356 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-9zDv) 2022/07/07(木) 16:17:53.92 ID:POtJ/Mzad]

いや5円なら買ってもいいかな

[0357 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-zJm+) 2022/07/07(木) 19:19:42.20 ID:gsT/4ORud]

10円なら番手違いで10台は欲しいわ

[0358 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-BQ8I) 2022/07/07(木) 19:24:44.27 ID:94zjjnhor]

イグジスト10円なら買うよ
あぁでも転売めんどくせぇな

[0359 名無し三平 2022/07/07(木) 20:07:23.49]

22イグジを10円とすると、相対的に
22ステラが5円、18ステラが8円 程度だろうか

[0360 名無し三平 (ｽﾌｯ Sdb2-BAMd) 2022/07/07(木) 20:07:47.38 ID:u4yv22m4d]

大ガイジ祭だな

[0361 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 592c-iXqK) 2022/07/07(木) 20:25:06.36 ID:8F8RlanC0]

買って5~6回くらいしか使ってないカルコンDCがゴロつきだしたからばらしてみたらウォームシャフトギアに全然グリス無かったんだがどういうこと

[0362 名無し三平 2022/07/07(木) 20:25:22.09]

率直な感想
https://i.imgur.com/DJRUYjm.jpg

[0363 名無し三平 2022/07/07(木) 20:26:04.90]

>>361
コストダウン

[0364 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-1NIU) 2022/07/07(木) 20:31:38.49 ID:hcP+x5VBd]

ズラ田さん、アンタレスDCMD出してくれへんかなぁ。

[0365 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/07(木) 20:33:04.22 ID:JnuVGn0p0]

>>363
それは流石に手技ミスやろ

[0366 名無し三平 2022/07/07(木) 20:33:18.21]

>>364
味を占めた超密巻きで

[0367 名無し三平 2022/07/07(木) 20:34:11.65]

>>365
手を抜くのも、チェックが疎かなのも コストダウン

[0368 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/07(木) 20:34:40.21 ID:JnuVGn0p0]

比較的太い糸使うベイトなら旨味あるんかな

[0369 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/07(木) 20:35:13.52 ID:JnuVGn0p0]

>>367
あー人件費的な意味なら遠からずあるんかもやなぁ

[0370 名無し三平 2022/07/07(木) 20:36:24.89]

>>368
食い込む

[0371 名無し三平 2022/07/07(木) 20:37:00.10]

>>369
全てが利益重視、ユーザー軽視

[0372 名無し三平 2022/07/07(木) 20:40:20.21]

ステラですら手抜き設計、こっそりサイレントアップデート
https://i.imgur.com/A93mvhA.jpg
「ドラグノブ内のパーツ寸法を変更したものに交換させていただき、交換後動作異常がないことを確認いたしました。」

[0373 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/07(木) 20:40:28.69 ID:JnuVGn0p0]

うーむ金かけてギミック追加した意味
売るための基礎技術のブラッシュアップよりわかりやすいギミックに手を割いたあたりがたしかにコスト意識に傾きすぎなんかも分からん
まぁ自転車屋だし

[0374 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/07(木) 20:41:27.46 ID:JnuVGn0p0]

お、もうサイレントしたのか

[0375 名無し三平 2022/07/07(木) 20:41:27.96]

>>373
ジムのわがままに付き合いすぎたな

[0376 名無し三平 2022/07/07(木) 20:42:01.79]

>>374
リコール級

[0377 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/07(木) 21:22:04.56 ID:JnuVGn0p0]

>>376
車でいう単純交換とか増し締めレベルやから淡々さくさくやってしまう方が評判は上がるとは思うが、単価がそんなないしラインもまだ余裕ないやろから無理やろな

[0378 名無し三平 2022/07/07(木) 21:25:41.88]

>>377
フラッグシップでリコールとか正に黒歴史だしな、内密にサイレントで

[0379 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/07(木) 21:35:41.66 ID:JnuVGn0p0]

>>378
むしろハズレ引いた人は一年位我慢してつかってからあちこち文句つけてメンテ出したらいろいろサイレントに交換調整されて幸せになるかも分からんな

[0380 名無し三平 2022/07/07(木) 21:37:50.16]

>>379
俺なら、買わない事をすすめる

[0381 名無し三平 2022/07/07(木) 21:39:04.67]

今回は間違いなくこっちの方が高品質
https://i.imgur.com/mcl3M88.jpg

[0382 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-9zDv) 2022/07/08(金) 10:11:47.49 ID:rRexGvOtd]

おまえら金に物を言わして
ハイエンドとか買ってきても
どうせ何時の日もノーバイトだろ

[0383 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-9zDv) 2022/07/08(金) 10:29:32.06 ID:rRexGvOtd]

ドラグとか出たことないからドラグパーツ交換しなくていいね！

[0384 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef9-SnY6) 2022/07/08(金) 11:24:39.66 ID:cJhVP2Dr0]

>>383
ハイエンド使ってる奴の釣果がお前に何の関係があるんだ？

[0385 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2d-EZNn) 2022/07/08(金) 12:36:34.41 ID:eTLvcP2SM]

宝の持ち腐れは少なからず居ると思うけどその程度の事だよな

[0386 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89a0-F1rV) 2022/07/08(金) 19:29:01.12 ID:2RBkMFdT0]

変なのが中華ベンツに乗ってイキってるよりは健全な買い物と思うよ

[0387 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 262c-E+vh) 2022/07/09(土) 22:46:24.54 ID:ACROPZbo0]

スコDCMD出るってマジ?

[0388 名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-OmT9) 2022/07/09(土) 23:16:39.43 ID:NeRBdmt3d]

HPいつまでメンテしとんねん時間くらいかけや

[0389 名無し三平 2022/07/09(土) 23:48:41.88]

>>388
ユーザーの事など何も考えていない、やる気のなさを感じるよな

[0390 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 262c-FjFw) 2022/07/10(日) 00:24:21.16 ID:DxoUHtUc0]

ほんまや、前回が相当不評やったからか?

[0391 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 262c-8ao/) 2022/07/10(日) 02:14:38.02 ID:gnHIop2K0]

>>387ズラ田さん１６日まで言えないー！
ゆーてたなぁ。
スコーピオンだよねぇ、まさかアンタレスDCMDやないよなぁ.....

[0392 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j) 2022/07/10(日) 07:50:51.51 ID:dCpPV/240]

一晩経ってもメンテ終わってねえのかよ
いつ終わる予定かすら書いてないとかクソだな

こういうところがシマノって客舐めてるよね

[0393 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j) 2022/07/10(日) 07:53:10.35 ID:dCpPV/240]

>>391
16日までずっとHPメンテナンス中のままの可能性…？

[0394 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-bmxn) 2022/07/10(日) 08:08:50.32 ID:OVKQXOcw0]

そういうの騒ぐ奴に限って大してシマノ製品を買ってなさそう

[0395 名無し三平 2022/07/10(日) 08:11:37.43]

>>394
君より使ってるが？

[0396 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6589-6YKb) 2022/07/10(日) 09:03:46.52 ID:fGzc9xVN0]

>>393
長すぎワロタw

[0397 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec6-uoqQ) 2022/07/10(日) 09:21:03.32 ID:XeA11ig80]

>>391
それはありえない

[0398 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-bmxn) 2022/07/10(日) 10:44:48.41 ID:OVKQXOcw0]

>>395
何を根拠に そして買ってるとは書いてないね君は 盗んでんのか？

[0399 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j) 2022/07/10(日) 11:00:41.10 ID:dCpPV/240]

先に根拠ない事言い出したやつが何を根拠にって草なんだよな

[0400 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-bmxn) 2022/07/10(日) 11:02:13.78 ID:OVKQXOcw0]

>>399
ちゃんと読めよ？ 俺がお前より買ってるとは一言も書いてないぞ？ そして俺は文句はいってないんだぞ？

[0401 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 664c-x/sD) 2022/07/10(日) 11:02:27.54 ID:MkWRAY1u0]

ひと月前にオーバーホール出したのにまだ音沙汰無し
こんな時間かかったっけ？

[0402 名無し三平 2022/07/10(日) 11:17:16.77]

>>401
22ステラ大量クレーム処理中じゃないかな

[0403 名無し三平 2022/07/10(日) 11:17:49.43]

>>398
君より買ってるが？

[0404 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j) 2022/07/10(日) 11:27:10.36 ID:dCpPV/240]

>>400
ブーメラン刺さったからって言い訳まで見苦しくて草

[0405 名無し三平 2022/07/10(日) 11:31:39.47]

しかし酷いな、金曜日から「ただいまメンテナンス中です」のまま
何のアナウンスもなし、サイバーテロにでも遭ったか
https://fish.shimano.com/ja-JP/maintenance.html

[0406 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 452c-TkQT) 2022/07/10(日) 11:51:59.66 ID:KKn7u3RI0]

ゴミサイトがまともになってたら笑う

[0407 名無し三平 (JP 0Hee-h6Ny) 2022/07/10(日) 12:26:43.64 ID:eMysbbEoH]

なしおに引っ張られてるのかしらんけどひたすら絡んでる連中も大概ってのがね

[0408 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fda0-1QjL) 2022/07/10(日) 12:31:05.19 ID:WBGM5bEJ0]

なしおはしつこいけど粘着個人罵倒とかしとらんからちょっとタイプが違う

[0409 名無し三平 (JP 0Hee-h6Ny) 2022/07/10(日) 12:36:11.94 ID:eMysbbEoH]

>>408
確かにあいつ罵倒とかやたら粘着して個人攻撃とかは見ないな
まあだからどっちがマシってのでもないけどさ

[0410 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-688N) 2022/07/10(日) 12:39:26.65 ID:l1RATUSRr]

トラウト板に完全スルーされてるキチガイがいるけど、ここの連中はそれができない
ちなみに、完全スルーされてんのに何年も書き込み続けてる真性

[0411 名無し三平 2022/07/10(日) 12:48:43.70]

最低限のルールは守らないとな

[0412 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-uoqQ) 2022/07/10(日) 13:44:21.97 ID:yg+p8+lLM]

あぼーんしてたらそんなに視界に入らないってのに
何年もそれをしてないの？

[0413 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-UQ1h) 2022/07/10(日) 14:24:06.04 ID:syzjA+kA0]

随分ナシオ君に対する評価が変わったもんだ
昔はただただ詰られるだけだったのに

案外バージョン違いのナシオ君が個人罵倒やるけどね
しかも自分のブーメラン発言に端を発するもの

[0414 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fda0-1QjL) 2022/07/10(日) 14:45:51.61 ID:WBGM5bEJ0]

あの自演はたまに意味わからん

[0415 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-jJDy) 2022/07/10(日) 17:01:47.90 ID:VYcLqXNw0]

素人が適当に作った方がマシなクソサイト改善されてるといいな

[0416 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 262c-E+vh) 2022/07/10(日) 17:28:45.43 ID:A4nigygM0]

22ステラの現状の評価について一番使い込んでるであろう村田さんにはどう思ってるんだろうな

[0417 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-uoqQ) 2022/07/10(日) 18:36:22.37 ID:P8lBDJ/JM]

潮来の予約が1500台くらいで入荷数300台くらい
予約だけで1年半くらい待つ状況なんだし
想像出来ない方がおかしな話じゃね？

[0418 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4542-jF2N) 2022/07/10(日) 20:19:32.24 ID:hzhCuafq0]

Twitterでステラを潮来で買いクレーム入れたやついたけど削除、逃げたようだね

そもそも大人ならあのような行為はすべきではないんだよな
承認欲求って怖い

ちなみに昨日Amazonから届いたステラC3000MHGは絶好調だ

ただね、Amazonにも投稿したけど、数万もするものを段ボールにそのまま入れるのはやめておくれや

[0419 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d53-688N) 2022/07/10(日) 21:52:18.99 ID:JpZypp600]

通販で買わんけりゃ良い
地元の釣具屋で買ってやれよ
売ってない？納期未定の予約でゴー

[0420 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-uoqQ) 2022/07/10(日) 22:14:03.91 ID:6xRy/lBNM]

>>418
AmazonにもじゃなくてAmazon側だけの問題じゃんかよ

[0421 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 594c-5atj) 2022/07/11(月) 11:00:11.84 ID:njfiZNmW0]

>>418
あれ潮来に落ち度あったやろ。要望していたサイン無し、潮来なら極上のステラを買えると散々宣伝しておいて実質検品はザル。
せめてサイン入りがあれば…とも思う。

まぁ和解したみたいだしそれは良かった。ただ息子のムーブはアカン。逃げたというのなら息子の方。信者に囲まれて天狗になってると感じられたわ

[0422 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-m2zg) 2022/07/11(月) 11:28:05.11 ID:E+fMvtH2d]

まだリプ対応してるよ

[0423 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 594c-5atj) 2022/07/11(月) 12:01:03.73 ID:njfiZNmW0]

Twitter見てきたけど村田Jrまだやってたね。まだ親父さんが健在だから店の威厳は保てるけど、隠居されたら世代交代無理やろ。お客さん離れていきそう…

Jrさん経営に向いてない気がする(素人の意見)

[0424 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-8CFb) 2022/07/11(月) 12:04:20.39 ID:2WD8pYfed]

偉そうに

[0425 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dda6-TkQT) 2022/07/11(月) 12:58:06.32 ID:9/4gLoE/0]

ツイート主が削除したからやり取りの経緯はわからんけど、結局神経質すぎたってことでええの？

https://twitter.com/itakoturigu/status/1546063186373529605?s=20&t=kPPfouNYq4eoDBylcuOAlg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0426 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-m2zg) 2022/07/11(月) 13:16:19.80 ID:E+fMvtH2d]

出荷や検品基準と客の持つイメージとの乖離

[0427 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 594c-5atj) 2022/07/11(月) 13:29:08.62 ID:njfiZNmW0]

潮来基準なら一般的な釣具屋より質が高い！だからウチで買ってね‼︎
から起きた悲劇やろ。プレミア感を出しすぎたツケよ

[0428 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-m2zg) 2022/07/11(月) 13:34:58.62 ID:E+fMvtH2d]

思い込みが強い

[0429 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c989-23Qv) 2022/07/11(月) 13:35:35.44 ID:he87OUBx0]

で、その辺の釣具屋で買った奴らが
実際に釣りに使って楽しんでる間
バカみたいな順番待ちに並んで
まだこねー、とか言ってんのな
まあ、イタコステラに価値を感じてるなら
それでいいのだろうけど

[0430 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd4a-Vmkj) 2022/07/11(月) 13:37:37.09 ID:W4e5juerd]

ステラにたいして夢みすぎてるやつ多いと思うな
今回初ステラのやつも多いやろ

[0431 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-jF2N) 2022/07/11(月) 13:55:16.85 ID:MS3EvK1ZM]

>>420
Amazonで投稿したやつ却下されたわ


>>421
検品した商品も実際に他者が見たわけでもないのに、皆よく信じることできるよな
発言にしても事実か嘘かの分別だってしようがないのに

店守ろうと必死にリプ返してた息子がいた、ということだけが事実なわけで

今回の件に限らずネットの情報なんて話半分に聞いとかないと

[0432 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-BXm0) 2022/07/11(月) 14:13:26.49 ID:v82A+CeO0]

>>431
対応後のクレーム勘弁的なツイートはただの蛇足でしたね。お店を守ろうとしてるならオープンなところに書き込むべきではないと思いました。

[0433 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 594c-5atj) 2022/07/11(月) 15:02:01.86 ID:njfiZNmW0]

>>432
その通り。あれは書き込む必要なし。店の顔に泥塗ってるな〜と思いました。

[0434 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dda6-TkQT) 2022/07/11(月) 15:02:40.37 ID:9/4gLoE/0]

>>432
どのツイート？

[0435 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-m2zg) 2022/07/11(月) 15:10:18.48 ID:E+fMvtH2d]

いつから君らの店になったん

[0436 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c989-2HoA) 2022/07/11(月) 16:41:39.11 ID:gkOAjVKy0]

シマノWEBサイトメンテ終わってるじゃん
内容はクソなままだけど一体なんだったんだ

[0437 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-jF2N) 2022/07/11(月) 16:54:49.72 ID:aiCmEj5ld]

あのリールの自重が知りたいだけなのにどうしてこんなイジワルな仕様にするんだろう
なんだったら全ページPDFで良い

[0438 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-jF2N) 2022/07/11(月) 17:22:40.85 ID:IELfqd/vM]

>>432
>>433
あれだとクレーマー&アンチの思う壺なんですよね
勿体無いですね

[0439 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-8FHP) 2022/07/11(月) 17:59:51.89 ID:UXKcTBnpd]

潮来ステラでなんかあったのかと思ったら息子も客もツイート消してるのか
やり取り消えてるから詳細はよくわからんけど、村田がウチのステラは検品ちゃんとしてる！他の店で確認もしないで買って文句言う方が悪い！みたいに吹かしまくってたのが良くないわな
最初からいくらステラっていってもこんなもんですよって言って売ってりゃ良かったのに


なお息子の方はまだ別の相手とレスバしてる模様

[0440 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cae8-6XrA) 2022/07/11(月) 18:06:14.44 ID:WGCySLXb0]

商売人を盲信するなよ。
あんたが悪い。

[0441 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd4a-A90G) 2022/07/11(月) 18:10:15.43 ID:wtTGjMHEd]

ビッグマウスの商人の発言を鵜呑みにするピュアっ子おおい

[0442 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-688N) 2022/07/11(月) 18:10:19.07 ID:hCreVXtcr]

>>440
そのとおり
傍から見てるとバカ共の饗宴にしか見えん

[0443 名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-OmT9) 2022/07/11(月) 18:46:12.23 ID:w2Xyw2rVd]

HP復旧しとらんやないかい

[0444 名無し三平 2022/07/11(月) 18:49:36.90]

>>443
マジで糞だな

2022-07-11
緊急メンテナンスと復旧のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2022/20220711_apology.html

[0445 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j) 2022/07/11(月) 22:37:56.39 ID:cUfepf750]

夕方くらいのタイミングで一瞬直ってたけどな
またかよ

[0446 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-bKip) 2022/07/11(月) 23:47:57.50 ID:7Ns0Q/A9d]

まだメンテしてんの？

[0447 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec6-uoqQ) 2022/07/12(火) 00:24:44.49 ID:EJgGq9KH0]

しかも盲信して注文した奴らの手元に届くのは遅いと1年後とかになっちゃうんだろ？
1年待ったのに届いてみたら。。。ってなったら辛そうだな。

[0448 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 262c-E+vh) 2022/07/13(水) 20:58:16.06 ID:eLAIBKl50]

https://youtu.be/beabrFrdxzw

[0449 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2650-A90G) 2022/07/14(木) 03:08:14.36 ID:/IXJfuTd0]

こんなデカい企業が自社サイトのメンテにここまで時間かかるとか大丈夫かいな

[0450 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-688N) 2022/07/14(木) 06:01:14.92 ID:CK8jYKrNr]

シマノにとって釣具部門は左遷先だから…

[0451 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2615-UXSH) 2022/07/14(木) 07:22:35.66 ID:DWOXFq+N0]

リール　セクスセンスXR
ロッド　ディアナール22

[0452 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec6-uoqQ) 2022/07/14(木) 08:06:29.81 ID:xeJ39Meo0]

システム障害起きて治った告知が7/12に出てるみたいだけど。。ちなみに今見たら何も問題なく見れてますね

[0453 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j) 2022/07/14(木) 09:30:56.39 ID:0PGHm8Yw0]

週末丸々休んどいて11日に障害出ていたけど直りましたっていう宣言一回出してるんだよなあ
それでも直ってなくて一度出した宣言をダマで消して12日に直ったって言ってる
SNSアカウントも12日までダンマリだったり、兎に角今時の上場企業とは思えないくらいネットの対応に関してはクソ

[0454 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-bmxn) 2022/07/14(木) 09:54:25.63 ID:NunI7YOWr]

そもそもそんなに公式サイトに用事があるのか？

[0455 名無し三平 2022/07/14(木) 10:24:17.36]

>>454
なら閉鎖で良いんじゃね？

[0456 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd4a-jJDy) 2022/07/14(木) 11:35:14.38 ID:+6CS2SP2d]

個人のブログレベルでいいからスペック一覧と展開図だけ見やすくしてくれればそれでいいのに
それぞれのPDFのリンク並べるだけでもいい

[0457 名無し三平 2022/07/14(木) 12:44:19.97]

>>456
そんな衰退したメーカーのリールは買いたくない
ウェブサイトはメーカーとユーザーを繋ぐ重要な媒体、最も手を抜いてはいけないコンテンツだと思うが

[0458 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-uoqQ) 2022/07/14(木) 13:40:21.70 ID:xCmGHcCqM]

>>456
ぶっちゃけ、釣具屋でカタログ貰った方が便利だぞ。
僻地の例で申し訳ないが、東八道路沿いの上州屋でもらえる。

PDFを開いて見るのとカタログを見るのの違いは
あなたみたいな使い方をする時に雲泥の差が出る。

[0459 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-m2zg) 2022/07/14(木) 13:44:40.85 ID:r298C+xod]

紙カタログが面白いのは確かだけどどう雲泥の差があるのかは意味がわからん
パーツリスト貰えるならいいけど

[0460 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-2MgB) 2022/07/14(木) 14:11:04.00 ID:1wUldlXg0]

タブレットしか使う気せえへん

[0461 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd4a-jJDy) 2022/07/14(木) 16:06:55.85 ID:tRdi/yZpd]

>>457
今のクソ仕様ならその方がマシっていう皮肉な

[0462 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-+2FN) 2022/07/14(木) 16:41:43.17 ID:JAVJ1K4jr]

シマノはホームページ内製しようとするからダメなんだよ
餅は餅屋なんだから外注すりゃ良いのに

[0463 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 262c-E+vh) 2022/07/14(木) 17:12:13.44 ID:JwzFKB+B0]

空き時間の暇潰しにカタログ活用してるわ

[0464 名無し三平 2022/07/14(木) 18:22:01.07]

>>462
最近はその餅すら上手くつけないから 困ったもんだ

[0465 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-+2FN) 2022/07/14(木) 19:05:42.41 ID:JAVJ1K4jr]

>>464
ツインパSWなんかは文句付けようがないけど22ステラはアカンわな
あれはライトゲームでしか使えない

[0466 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-y5/2) 2022/07/14(木) 19:08:50.34 ID:zbNYKJidd]

>>464,465
餅は餅屋の意味間違ってない？

[0467 名無し三平 2022/07/14(木) 19:11:40.05]

>>466
間違ってないよ
ギア屋が作るギアが、釣具のそれに巻ける現実

[0468 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-+2FN) 2022/07/14(木) 19:18:31.88 ID:JAVJ1K4jr]

>>466
>>464のレスで餅屋の対象がシマノになってる
読解力不足だぞ

[0469 名無し三平 2022/07/14(木) 19:20:12.09]

○ ギア屋が作るギアが、釣具屋のそれに巻ける現実

[0470 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-y5/2) 2022/07/14(木) 19:53:37.94 ID:vYgar6IYd]

やっぱ間違ってたか

[0471 名無し三平 2022/07/14(木) 19:54:12.58]

>>470
正解 ○

[0472 名無し三平 2022/07/14(木) 19:55:03.73]

これがシナリオ

[0473 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-m2zg) 2022/07/14(木) 19:55:45.71 ID:mQFrfFS2d]

ホームページの造りの話がどうしてそうなるのか

[0474 名無し三平 2022/07/14(木) 20:08:57.25]

>>473
造りの問題ではなく品質・管理の問題だな、サイトもリールも

[0475 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef6-XIlg) 2022/07/14(木) 20:16:18.38 ID:duvcDM2C0]

>>426
それはある……フラッグシップ商品と思って買う客と、一定範囲内の誤差はオーケーと考える検品じゃなぁ
しかも厳しめに検査すると怒られたりすることもあるし(いやステラの現場がそうかは知らんが

[0476 名無し三平 2022/07/14(木) 20:19:55.17]

ヴァンキはもう手遅れだろうな、下剋上を許さないシマノだし

[0477 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-m2zg) 2022/07/14(木) 20:24:16.50 ID:mQFrfFS2d]

ていうかどのモデルでもよくない個体は普通に混ざってるし常に完璧じゃないよ
あくまで良い素材と構成してるというだけなのを勝手に期待しすぎ

[0478 名無し三平 2022/07/14(木) 20:26:03.46]

>>477
ユーザーがそれを容認すると益々酷くなる

[0479 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef6-XIlg) 2022/07/14(木) 20:32:50.24 ID:duvcDM2C0]

>>477
ツインパワーの当り固体を二度引いてそのあとステラの外れ引いてすげえ複雑な気持ちになった俺の心をえぐるなw

[0480 名無し三平 2022/07/14(木) 20:35:38.54]

>>479
それがシマノ基準を満たす普通のステラだよ、アタリの方が少ない

C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ

[0481 名無し三平 2022/07/14(木) 20:37:29.53]

わざとハズレを引く あなたが悪い

「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs

[0482 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-m2zg) 2022/07/14(木) 20:45:25.87 ID:mQFrfFS2d]

>>479どんまい、次からは実機触って買えばいいのよ

[0483 名無し三平 2022/07/14(木) 20:47:09.98]

>>482
通販でも品質を揃えれば良いんだよ、それが普通のQC

[0484 名無し三平 2022/07/14(木) 20:47:49.74]

何故ハズレを擁護するのか、サッパリわからん

[0485 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-m2zg) 2022/07/14(木) 20:59:48.47 ID:mQFrfFS2d]

擁護はしてないし現状では選んで買えば解決する問題だから
要求を全て通せば価格が上がるか性能が低下するだけ

[0486 名無し三平 2022/07/14(木) 21:02:24.01]

>>485
何故妥協する？
価格上がって良いじゃん、性能も完璧を求めれば良いし

[0487 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fda0-1QjL) 2022/07/14(木) 21:04:22.57 ID:uzE3Ng190]

要求を満たすなら性能は低下せんじゃろ
人件費と歩合てきにコストは無駄に増すが

[0488 名無し三平 2022/07/14(木) 21:07:55.79]

ステラは今回ジムのわがままに付き合いすぎたな 敗因

[0489 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef6-XIlg) 2022/07/14(木) 21:10:09.70 ID:duvcDM2C0]

まあ当り引こうが外れ引こうが、メンテ出す度にまたガチャ引く羽目になるんだけどな！
(それでも、値段なりに当り確率は上がるが、ツインパバンキより上は大差ないのがつらい)

[0490 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-m2zg) 2022/07/14(木) 21:20:58.10 ID:mQFrfFS2d]

>>487
静粛性や安定性こそが品質、って人も少なくないから

[0491 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fda0-1QjL) 2022/07/14(木) 21:24:25.74 ID:uzE3Ng190]

そら静かで安定品質てのはステラて製品の性格上求められるものやなぁ

[0492 名無し三平 2022/07/14(木) 21:26:57.45]

>>490
最低条件だな それ

[0493 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-uoqQ) 2022/07/14(木) 21:55:07.25 ID:UO0xlVL0M]

>>456 >>459
紙だとこんな感じだけど
https://i.imgur.com/qst7Qk7.jpg
PCだと1画面に写せる量って1/4以下くらいだったりするし読み込みに時間かかるよね？
あとは、夢屋パーツリスト一覧とか、ロッドなんかはリールシート一覧とか表面処理の種類一覧とかまとまってたりして
そんな感じに、調べようとしてなかったものの情報が視界に入る事が多いから
そのおかげで発見が増える。

でもパーツリストは貰える方のカタログに無かったわすまん。

[0494 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-Nr9j) 2022/07/14(木) 23:09:00.61 ID:0PGHm8Yw0]

シマノ「釣り場で使う道具としての品質はこのラインでおk」
ユーザー「お家でくるくるしてノイズがあるのはハイエンドとしておかしい不良品だ」
この認識の差は永遠に埋まらないと思う

[0495 名無し三平 2022/07/14(木) 23:34:09.08]

>>494
その認識の差を埋めるのは簡単
https://i.imgur.com/mcl3M88.jpg

[0496 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-E+vh) 2022/07/15(金) 00:18:04.85 ID:Wq7mbdiNd]

シマノはダイワにHPとアプリ依頼すればいいのに
依頼料は黄色いコルペットかDCの特許でいいだろ

[0497 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef6-XIlg) 2022/07/15(金) 01:01:10.88 ID:WnIXLK2W0]

>>495
逆に言うと向こうも同じ悩み抱えてて、その分のコスト乗せたのが今年のだったんやろ

[0498 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-jJDy) 2022/07/15(金) 01:27:08.38 ID:RpmQkxk60]

適当なレスを長押し
「NG編集」をタップ（スマホ・タブレットによっては「NG…」となっていることもあります）
「NGName」をタップ
「正規表現」にチェック
(?<!\))$をコピーして貼り付け
NGしたレスを透明あぼーんしたければ「非表示」をチェック。チェックしないと「あぼーん」表示。
「対象」にワッチョイ隠し・ID隠ししている人物をNGしたい板を指定

[0499 名無し三平 2022/07/15(金) 09:12:51.66]

>>497
カルディア リコールによる自浄効果だな
結局実売価格は逆転してしまったが
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9

[0500 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-zbmp) 2022/07/15(金) 09:54:43.89 ID:1/a7ElAed]

ディアルーナでるの？

[0501 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-EMfj) 2022/07/15(金) 10:22:21.60 ID:MoP3jJM0r]

なしおは下巻きはPE入れてる？
最近のスプールは軽量化されてるからナイロンでやると変形しやすいと聞いたんだが？

[0502 名無し三平 2022/07/15(金) 10:30:32.85]

>>501
俺はフロロ、ナイロンでも弱テンションだと無問題

[0503 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-UXSH) 2022/07/15(金) 11:30:01.74 ID:B84IVo+DM]

peを巻くにしても最初はナイロンとか巻いてからpe巻くんか？

[0504 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dda6-TkQT) 2022/07/15(金) 11:32:55.69 ID:ylvdV4Uh0]

>>503
常識でしょう
最初からPEを巻いたらラインが回る

[0505 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd4a-8ao/) 2022/07/15(金) 11:44:21.65 ID:ORpRBZ0nd]

１９日に新作発表でアンタレスDCMDでんかなぁ？
スコーピオンDC MDくらいかなぁ？

[0506 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dda6-TkQT) 2022/07/15(金) 11:49:41.02 ID:ylvdV4Uh0]

ジムがアンタレスは当分出ないと明言しているからないんじゃないの
最近はその発言は減ったが

[0507 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-UXSH) 2022/07/15(金) 11:55:01.50 ID:ZmKBrh2jM]

アンタレスのDCMDは出ないでしょ。
可能性高いのはスコーピオンでその次にバンタム。

もしアンタレスで出たら潮来の信用度ガタ落ち。

[0508 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-32sH) 2022/07/15(金) 16:01:35.05 ID:GrPbX6vI0]

アンタレスMDが出るのでは?!

[0509 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 262c-8ao/) 2022/07/15(金) 18:08:04.90 ID:9dtloILw0]

そーかぁ、アンタレスDCMDはまだかぁ。
もう４年。
来年あたりかなぁ？

[0510 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c989-0UEB) 2022/07/15(金) 18:40:52.41 ID:hcoATDNA0]

非DCで糸巻量が200か300番クラスのアンタレスとか出ねぇかな

[0511 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-bKip) 2022/07/15(金) 19:02:11.42 ID:D/mo394Pd]

(カルコンじゃダメなんか)

[0512 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-+2FN) 2022/07/15(金) 19:33:59.12 ID:RJ+iKzZyr]

カルコンの300でルアーキャスティングとか持ちにくくて考えたく無いわ

[0513 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c989-Z8ZC) 2022/07/15(金) 20:16:45.58 ID:Qac3PaIv0]

スコDCMDなら買おう　エスケープハッチないから手出さなかった

[0514 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 119d-YMV+) 2022/07/15(金) 22:55:37.38 ID:PK4vT+YD0]

シマノのホームページメンテの理由が分かったな

[0515 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-TehW) 2022/07/16(土) 03:34:24.68 ID:x7mTWMAR0]

HPはただの不具合って公式で言ってるから

[0516 名無し三平 2022/07/16(土) 21:17:10.56]

7月16日公開情報って一体何だったんだろうな？ またホラか
https://youtu.be/SbCWW2sY2rw

[0517 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a346-+r4G) 2022/07/17(日) 19:13:03.72 ID:4IwaAklY0]

アンタレスDC → エクスセンス DC→ DCMD
の順で出てるから、DCMDは来年でしょ

[0518 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-jzc3) 2022/07/17(日) 19:51:57.30 ID:uXst7YBR0]

法則見つけるの好きなん？
電車とか好きそう

[0519 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a346-+r4G) 2022/07/17(日) 23:25:19.73 ID:4IwaAklY0]

法則？ 製品のライフサイクルでしょ、普通にネットにものってるし。
電車は嫌い。

スマホとか使えないの？

[0520 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab3b-WGnF) 2022/07/17(日) 23:37:56.96 ID:amPSe3SP0]

明日か
ディアルーナ出るかな

[0521 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-d5gi) 2022/07/18(月) 16:43:37.25 ID:O9eN/XT+0]

>>517やっぱアンタレスDCMDは来年ですねぇ。
春ですかねぇ？
フラッグシップは春やろなぁ？
お金貯めよっ（笑

[0522 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-an6d) 2022/07/18(月) 17:09:34.47 ID:pcnEUMDt0]

早く新型ステラ出ないかな

[0523 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-an6d) 2022/07/18(月) 17:11:00.01 ID:pcnEUMDt0]

>>520
でるよ

[0524 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a346-0lGw) 2022/07/18(月) 18:32:04.88 ID:8Fq9PE/D0]

新型ストラディック出ないかな

[0525 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-an6d) 2022/07/18(月) 19:05:17.42 ID:pcnEUMDt0]

>>524
でないよ

[0526 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-jzc3) 2022/07/18(月) 23:52:54.77 ID:8Wm6J1D40]

これ海外のやつ？
ストラディックの後継と思ってればいい？

[0527 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-8lDo) 2022/07/19(火) 01:08:01.37 ID:y/NvKE9za]

オシアコンクエストの新型出ます？

[0528 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d29-3+h2) 2022/07/19(火) 03:42:28.23 ID:ZfLZClAO0]

7g〜10gを主に使う為にDCMDは不向きでしょうか？

[0529 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-TehW) 2022/07/19(火) 04:10:52.73 ID:/yqkkM0k0]

そのウェイトなら秋に出るslxDCXTの方が10倍向いてる

[0530 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-an6d) 2022/07/19(火) 07:15:55.90 ID:31PpCO/d0]

>>528
当たり前だろ
アルデバランでも使っとけよ

[0531 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+tgD) 2022/07/19(火) 10:46:01.14 ID:sSTxjL2la]

お前らシマノのページみろ。新機種のミラベルとかもう出てんぞ

[0532 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+tgD) 2022/07/19(火) 10:50:11.33 ID:sSTxjL2la]

スコーピオンDCMDと噂されていたリールはクラドDCとして登場。

[0533 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/19(火) 10:56:51.37 ID:mW1j3GRzd]

オシコン見た目は前の方がいいな

[0534 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-jzc3) 2022/07/19(火) 12:21:03.62 ID:SuXPpwNL0]

オシコンの200番は来年か

[0535 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d29-3+h2) 2022/07/19(火) 14:21:50.88 ID:ZfLZClAO0]

>>529>>530
やっぱりそうですよね、見た目が好きなのでどうなのかと思いました。

[0536 名無し三平 2022/07/19(火) 15:15:09.98]

ショボいな 秋・冬
https://fish.shimano.com/ja-JP/support/c/product-related/new_product/products2022aw.html

[0537 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-l8js) 2022/07/19(火) 15:50:42.78 ID:q0JNUz7id]

ディアルーナないじゃん
ネッサでもいいかなって気はしてるけど

[0538 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed24-pN0Z) 2022/07/19(火) 16:04:06.80 ID:1yRvWRfB0]

もう少しラインキャパあればオシアコンクエストは欲しかった

[0539 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e334-IiYN) 2022/07/19(火) 16:04:20.29 ID:IxW+nBD50]

オシアコンクエストきたー

[0540 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e334-IiYN) 2022/07/19(火) 16:13:03.80 ID:IxW+nBD50]

ただ200番代ないんだな
リミテッドで引っ張るのか

[0541 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HHz4) 2022/07/19(火) 17:38:05.79 ID:KG0YW7Red]

>>538
何に使うつもり？

[0542 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8W0S) 2022/07/19(火) 17:43:09.94 ID:9TkOesX2r]

オシコンって前モデルから変わったのはフォールレバーとインフィニティだけ？

[0543 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd03-cr5Y [上級国民]]) 2022/07/19(火) 18:05:59.07 ID:5U2ONJDqd]

動画まだー？

[0544 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-bhIG) 2022/07/19(火) 18:44:50.23 ID:cZivnVq5d]

クラドdcか。。
これで安心してスコd買える

[0545 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-3Lvz) 2022/07/19(火) 20:32:52.77 ID:hengjrvQd]

アンタレスかスコーピオンでよくね

[0546 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-jzc3) 2022/07/19(火) 20:54:22.87 ID:SuXPpwNL0]

アラフォーだけどスコーピオンってメタニウム買えない中高生が買うってイメージが強すぎて

[0547 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a346-ad0O) 2022/07/19(火) 20:55:50.19 ID:2wXkdfzy0]

>>546
誰も見てないから大丈夫ですよ

[0548 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-d5gi) 2022/07/19(火) 21:33:44.75 ID:VIFozV4U0]

来春のアンタレスDCMDに期待やな！

[0549 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-3Lvz) 2022/07/19(火) 22:13:05.82 ID:soTLtJ+20]

シマノのスピニングはカタログ通りの糸巻きすると巻き過ぎでトラブルイメージあるけどベイトはカタログスペック信じていいのかな

[0550 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5589-iEO+) 2022/07/19(火) 22:37:59.83 ID:h2cw89p/0]

オシコンのロープロ化が1.3mmにはズッコけたぞw せめて2mmにしてよ
スコDcmdは来秋かな　困ったなあ

[0551 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab3b-l8js) 2022/07/19(火) 23:11:56.31 ID:P1bjw3qk0]

ストラディックとディアルーナはセットで出るのかな

[0552 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+MXm) 2022/07/20(水) 00:22:31.61 ID:KnSeP4bj0]

>>550
クラドDCが事実上のMDでしょ

[0553 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5589-iEO+) 2022/07/20(水) 01:15:05.56 ID:GQXdGORU0]

>>552
200と300じゃ用途は別物だよ

[0554 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+MXm) 2022/07/20(水) 05:07:40.50 ID:KnSeP4bj0]

>>553
何で300？
アンタレスDCMDは200サイズじゃないのか

[0555 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bbc6-6/kI) 2022/07/20(水) 07:24:21.39 ID:ZoYM45Al0]

>>549
どうせpeでも巻いてるんだろ？

[0556 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5589-iEO+) 2022/07/20(水) 08:41:31.88 ID:PT4SydC90]

>>554
何を言ってんだ？　新製品の予想はスコーピオンDCMD

[0557 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d46-+tgD) 2022/07/20(水) 12:03:11.17 ID:X+x9mFf00]

発表前の噂はアンタレスじゃない200番の廉価DCリールが出るって話だけなんだけど

[0558 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed24-pN0Z) 2022/07/20(水) 13:41:50.52 ID:v4RDllGY0]

>>541
タラと青物のジギング

[0559 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-FvF9) 2022/07/20(水) 13:58:44.27 ID:TybskY5i0]

このご時世製造業のスケジュールなんて当てにならんよ

[0560 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a346-+r4G) 2022/07/20(水) 20:40:12.13 ID:9G2+22aM0]

いや、噂通りじゃん

[0561 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed24-Ayct) 2022/07/20(水) 21:07:36.21 ID:zfzEDWx40]

>>501-504
スピニングだけど、下巻きはPEが良いよ。
ナイロンやフロロは水吸うし重いし、時にライン巻いた後のスプールの重さが全然違う。
最初テープでしっかり固定するば滑らない。
俺は使い古しのPE下巻きに使ってる。

[0562 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-cr5Y [上級国民]]) 2022/07/20(水) 21:22:49.51 ID:3nrHHDO/d]

オッキな釣り針が登場しました

[0563 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-6/kI) 2022/07/20(水) 21:35:22.40 ID:qowKwZdgM]

大きな魚が掛かった時に気付くんじゃないかな。

[0564 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed24-Ayct) 2022/07/20(水) 22:01:10.48 ID:zfzEDWx40]

>>563
汎用リールで大きな魚って例えば？
10キロのブリ無印4000番で上げたけど滑らなかったぞ。

[0565 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/20(水) 22:12:43.41 ID:BQnnyfEbd]

滑りにくさで言えば絶対にナイロンだけど、下巻きに弱い糸巻くのもなんとなく嫌だからどっちがベターってのはないな

汎用4000スピニングの使い方ならどっちにしても問題ないんだけど

[0566 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d2c-pN0Z) 2022/07/20(水) 22:34:28.58 ID:10DNiyrP0]

滑り止めのモノフィラはスプールの底を一列埋めるくらいで十分でしょ

[0567 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-zjSo) 2022/07/20(水) 23:26:27.25 ID:YocL8jUm0]

ラインキャパが3号300mとかならそれピッタリのライン買ってきて下巻き無しで巻くわ
一周巻いてクリンチノットで止めてそこから3周巻き付けた後にカップヌードルのフタ止めシールでいつも止めてるw
あのシール端がくっつかない様になってるから巻きかえの時剥がし安いし素材が丈夫で粘着力も強いから青物でも滑った事は無いな

[0568 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HHz4) 2022/07/21(木) 07:21:25.58 ID:7Bqp3u8Ed]

シールテープで嵩上げすればいいのに

[0569 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-l8js) 2022/07/21(木) 10:03:15.47 ID:8I5B7tcLd]

正直軽量化ってそこまで望んでる人少なくないか？
低価格帯の新機種出たけど需要あるんだろうか

[0570 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7db2-A4tn) 2022/07/21(木) 10:14:00.77 ID:q1wh/zCo0]

無駄にラインナップ増やされてもこの辺の価格帯に手を出す層は混乱するだけだろうな

[0571 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-7Cpr) 2022/07/21(木) 10:39:12.45 ID:HUegi37D0]

>>569
バカ向けの分かりやすい数字だからしゃーない
それにバス釣りも高齢化してるから体力のないおじいちゃんが増えてるんだろう

[0572 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/21(木) 10:42:37.30 ID:by9XK+gQd]

むしろ入門機として最適なんじゃない？

[0573 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-K90+) 2022/07/21(木) 10:49:03.16 ID:YHphYtWt0]

アルテグラでいい

[0574 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-6/kI) 2022/07/21(木) 11:05:37.33 ID:ZXezNXQYM]

>>569
もう少し明らかな軽量化とかもう少し安いとかだったら
初心者向けライトタックルとしては天下取れるくらい需要あるよ。

[0575 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-3+h2) 2022/07/21(木) 11:24:21.47 ID:231EdJ3Tp]

上位機種の構造、機能を取り込まないS字カムモデルに一万以上の価値無し。せめてロングストロークは採用しろ

[0576 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-l8js) 2022/07/21(木) 11:33:01.47 ID:8I5B7tcLd]

来年にはこれの上位機種、ヴァンキッシュの下位機種として軽量のミドルエンドでも予定してるのかな

[0577 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7db2-A4tn) 2022/07/21(木) 11:54:53.09 ID:q1wh/zCo0]

ヴァンフォードだろw

[0578 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-6/kI) 2022/07/21(木) 12:29:48.10 ID:SeOigjziM]

>>575
あ、ロングストローク採用してないのか。。
ストラディックci4+の再利用的な意味もあるのかなぁ

[0579 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-k57s) 2022/07/21(木) 12:50:46.74 ID:dvFeESefd]

ステラ以外妥協なんだからいくら下増えても変わらんだろ

[0580 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab15-9APT) 2022/07/21(木) 12:55:33.05 ID:+cQG8oIQ0]

MGLｼﾘｰｽﾞ
19ｳﾞｧﾝｷ
20ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾄﾞ
21TPXD
22ミラベル
23

[0581 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/21(木) 13:27:18.81 ID:by9XK+gQd]

購買層でもないのに何に不満なのかが良くわからん

[0582 名無し三平 2022/07/21(木) 14:00:17.00]

最近のシマノを見てると、少し前のダイワそのものだな
ギミックで客寄せ・品質低下・フラッグシップ定価売り・機種増やして数打ちゃ当たる商法

[0583 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-Ayct) 2022/07/21(木) 14:13:45.84 ID:0eDCnSj4r]

>>582
いつの間にかダイワと逆転したからね。
今はダイワは堅実。
シマノは半プラやら何やら迷走状態。

[0584 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6/kI) 2022/07/21(木) 14:52:59.87 ID:ShtQvL7nM]

>>583
カルディアでリコールしてるし
イグジストは半プラじゃん。
売れ行きも大差ついちゃってステラは手に入りにくいけど
ダイワはそんなに売れてない分だけ安定して供給出来てるのはメリットかもね。

[0585 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-027Q) 2022/07/21(木) 14:53:02.49 ID:DQuZ7oVi0]

22ステラが地面と水平にして巻くとコツコツする現象が出たからオーバーホール出した
帰ってきたらコツコツは少し良くなっただけでどの角度で巻いてもちょっと良くなったコツコツが居るんだけど
クリアランスの問題でこれ以上無理的な事も言われたけどこれ完全に直せないの？

[0586 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-QO4l) 2022/07/21(木) 15:00:13.16 ID:+WDGRkZmr]

昨日釣具屋行ったら普通にステラ置いてあったな。在庫があるかどうかは知らんが。

[0587 名無し三平 2022/07/21(木) 15:01:38.73]

>>584
カルディアリコールが最大の転機なんだよな QC
22ステラもリコールすれば好転するんだろうが

[0588 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7db2-A4tn) 2022/07/21(木) 15:02:25.27 ID:q1wh/zCo0]

ダイワが設計図出してシマノが作れ

[0589 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/21(木) 15:03:04.08 ID:by9XK+gQd]

イグジストはフルメタルっていうかマグネシウムモノコックじゃないの？

[0590 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 354c-Juit) 2022/07/21(木) 15:04:02.66 ID:myoGZDYs0]

>>588
それをやったら全てのリールがS字カムになっちゃう！

[0591 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8W0S) 2022/07/21(木) 15:10:01.04 ID:WrycG6Q2r]

フルメタルはステラのみ
もっと言うと14ステラまでだけど

[0592 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7db2-A4tn) 2022/07/21(木) 15:15:05.53 ID:q1wh/zCo0]

>>590
シマノの技術力ありきならクロスギアで設計起こしてくるかもしれん

[0593 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4539-1xaO) 2022/07/21(木) 15:29:27.28 ID:SUpbJo6Y0]

ダイワもウォームシャフト使ったリールは昔あったよ。

あとフルメタル言うけど細かいパーツはプラスチックが結構多いよね。
スローオシュレートのせいで増やしたギアもプラスチックだったはずだし。

[0594 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-zjSo) 2022/07/21(木) 15:35:58.42 ID:LyZh7QGjr]

>>593
今のシルキーさ基準だと中間ギアも金属で作れない
例えば今14ステラの新品巻いたらクソやん！ってなる

[0595 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-Ayct) 2022/07/21(木) 15:40:56.98 ID:0eDCnSj4r]

>>584
半プラの意味解ってんの？

[0596 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/21(木) 15:47:18.83 ID:by9XK+gQd]

樹脂ギアのヌメ感がシマノのシルキーだと思ってたり半プラをローターのことだと思ってたり
そういう層が摺動音やアタリついてないギアにクレームつけたりしてそう

[0597 名無し三平 2022/07/21(木) 15:50:22.85]

>>589
イグジはMgとAlのハイブリッドモノコックだな

[0598 名無し三平 2022/07/21(木) 15:51:43.34]

今時メタルローターの慣性を有り難がる奴なんて居ないしな

[0599 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-l8js) 2022/07/21(木) 15:56:47.06 ID:2uCrctKdd]

春夏新製品はヴァンキッシュ、ストラディック、ディアルーナは決まり？

[0600 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8W0S) 2022/07/21(木) 16:03:20.01 ID:WrycG6Q2r]

>>598
はぁ？ステラSWやソルティガ使ったことないやつが何いってんの？

[0601 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-Ayct) 2022/07/21(木) 16:08:33.33 ID:Ypg6h7wcr]

>>598
SWは置いといて、流れが早いとこや巻き抵抗のあるルアー引くのはやっぱメタルローターが楽だよ。
あとは必要ないが。

[0602 名無し三平 2022/07/21(木) 16:09:38.87]

>>600
メタルローターの剛性を言うなら未だしも、慣性なんて無駄なだけ

[0603 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HHz4) 2022/07/21(木) 16:14:41.47 ID:mfGeojqzd]

半プラより樹脂ローターの方が嫌だけどな
4000以下の小さいリールはどっちでもいい

[0604 名無し三平 2022/07/21(木) 16:22:46.94]

不要なんだよな ローターの慣性

[0605 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-D+Q4) 2022/07/21(木) 16:30:09.50 ID:8yDocJei0]

ナスキーいいよいいよー

[0606 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6/kI) 2022/07/21(木) 16:35:54.09 ID:QyGWtvCNM]

>>595
すまんすまん。半プラではないわ。片側プラって意味でしょ。
ローターがプラといいたいだけだわ。

[0607 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-mY4m) 2022/07/21(木) 22:24:09.41 ID:UAIlk5s80]

商品ページにあるマグナムライトローターの説明で
「回転慣性を低減化」と言うのがありますが
つまりハンドルを弾いて手を離した時に、すぐ止まりやすい(滑らかに回り続けない)って事ですか？
この機能が搭載されているリールを買ったのですが
安いナスキーよりもすぐ止まってしまいます。

[0608 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-zjSo) 2022/07/21(木) 22:39:07.81 ID:zeHUt/oK0]

>>607
そういう事
逆に言えば止めやすいし回り出しも軽くなるという事

[0609 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2da0-J7AI) 2022/07/21(木) 22:42:23.65 ID:jj99UkQc0]

巻き出しが軽い、止めるにも力が要らないというのは変化をつけやすいし捉えやすい
ひたすら安定した巻きなら重いローター、またはノイズに強いのも重いローター

[0610 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-mY4m) 2022/07/21(木) 22:45:43.06 ID:UAIlk5s80]

操作性の為だったのですね
詳しくありがとうございました
てっきり高くなればなるほど滑らかに回り続けるものと思い込んでいました

[0611 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-jzc3) 2022/07/21(木) 23:59:51.12 ID:kKxF2nviM]

>>571
軽量化の本質理解もせず言ってるならウケる
体力だけのバカにはなりたくないものだね

まあ、オフショアの釣りしかしない人なら頭使わないだろうから無理はないか

[0612 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HHz4) 2022/07/22(金) 07:00:16.88 ID:CeJfJw/zd]

>>611
船乗れない嫉妬かわいい

[0613 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/22(金) 07:45:11.63 ID:CciusDy1d]

オフショアの釣りが頭使わない？沖でりゃあ簡単に釣れると思ってるのか？
陸っぱりよりポイント探し難しいしガソリン代も食うし魚探や艤装にも金がかかるし色々考えて釣りやらなきゃ釣れねぇし

[0614 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bbc6-6/kI) 2022/07/22(金) 08:35:49.01 ID:rfgUZ02B0]

>>613
自分で運転してるなら頭使ってるんじゃね？
ガソリン代とか金掛かるアピールしてる所を見ると
頭悪そうだけど。

[0615 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-FvF9) 2022/07/22(金) 08:55:23.39 ID:tew4IjQA0]

岸から釣りするのはいいけど立ち入り禁止エリアとか漁港で釣りするのはやめとこうな

[0616 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp29-TMGX) 2022/07/22(金) 09:01:43.69 ID:yzfsDi89p]

キモオタってなんでネットだと負けず嫌いなんだろう

[0617 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bbc6-6/kI) 2022/07/22(金) 09:04:49.14 ID:rfgUZ02B0]

とりあえず>>611が言いたいのって
軽さは感度に影響出るって事だったりすると思うから
1000番2000番のリールでアジングとかシーズンオフにエリアトラウトとかやってみたら理解できそうな気はする

[0618 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-7Cpr) 2022/07/22(金) 09:21:21.18 ID:6VKUHZhG0]

>>611
軽量化の本質w
低価格機種の軽量化の話で本質が云々とか笑
ごめんねおじいちゃん年金じゃ安い道具しか買えないもんね

[0619 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HHz4) 2022/07/22(金) 09:34:41.23 ID:CeJfJw/zd]

陸も船もやるけど
船は頭使わないって岸の時どれだけ頭使ってやってるのか気になるわ

[0620 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-abHu) 2022/07/22(金) 10:09:22.24 ID:fPBA8cjud]

船は陸からよりいい魚が釣れるから仕方なく乗る

[0621 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8W0S) 2022/07/22(金) 10:16:48.00 ID:fx3Wbyr5r]

船はロマン求めて乗る
同船者がキハダマグロ仕留めたのを見て、俺もいつか釣りたいと思ってる
ちなみに皆で交代しながら20分掛けて釣った
50kgだった

大量に釣るのが目的なら餌かスッテ

[0622 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-CxX8) 2022/07/22(金) 10:33:29.28 ID:VyzwnYiF0]

頭使わない釣りってあるの？
あったらマジで教えてほしい

[0623 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/22(金) 10:41:37.42 ID:CciusDy1d]

>>622
あゆの毛鉤釣り
落とせば勝手に釣れる

[0624 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8W0S) 2022/07/22(金) 10:44:59.35 ID:fx3Wbyr5r]

落とす場所とか川への近づき方とか考えるとこあるんじゃないの？
カニの罠ですら置くとこ考えるでしょ

[0625 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/22(金) 11:15:15.52 ID:YxuU9hSId]

どんな釣りでも頭は使うし使わない人はそのレベルで満足してるだけ、で一致してるのになぜ荒れるのか

[0626 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4539-1xaO) 2022/07/22(金) 11:49:10.72 ID:LtgP+oBj0]

なぜ荒れるのかは頭を使わない人が居なくならないから。
匿名掲示板のメリットであり最大のデメリットでもあるよね。

[0627 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-7Cpr) 2022/07/22(金) 12:00:30.04 ID:6VKUHZhG0]

マイク・タイソン曰くSNSのせいでお前らは他人をバカにしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている

[0628 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8W0S) 2022/07/22(金) 12:04:24.61 ID:fx3Wbyr5r]

タイソンに言われたらそりゃなぁ

[0629 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-p8ln) 2022/07/22(金) 12:07:15.83 ID:YU6eq2Vhd]

>>620
大多数は他人の真似してるだけでしょ

[0630 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/22(金) 12:09:39.53 ID:YxuU9hSId]

自分がヴァンキ使ってたらミラベルの良さや軽量化の利点も分かりそうなもんだけど

[0631 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8W0S) 2022/07/22(金) 12:13:24.81 ID:fx3Wbyr5r]

釣り始めるときに最初セドナ買って、次に買ったリールがヴァンキッシュだったわ
道具に頼って釣らせてもらった魚が結構いたと思う
初心者がカンパチをセドナで釣ったらすぐゴリそう

[0632 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6/kI) 2022/07/22(金) 12:36:51.56 ID:VijsFHqOM]

まあ軽さは感度に直結するという感覚が分からない人は
そのメリットを理解しようとしてないという意味で
頭使ってないんじゃね？
こういう書き込みって部分否定なのに全否定されたと思って反論する人がよく沸いてくるし。

[0633 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-CxX8) 2022/07/22(金) 12:54:08.72 ID:t++HS18C0]

>>623
そのポイントに魚がいなくても釣れるの？

[0634 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6/kI) 2022/07/22(金) 13:25:34.90 ID:k9kwUcR8M]

ボートで釣りしてる人は結局自分で操船してるの？
ポイント連れて行ってもらってんだったら頭使ってないよな？

[0635 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/22(金) 13:36:09.98 ID:YxuU9hSId]

手前船頭ではなく遊漁だとしても頭を使って考えることはたくさんある

[0636 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd03-4TU2) 2022/07/22(金) 13:39:54.49 ID:3rYeGKqOd]

まぁ釣り堀と自船じゃそもそもレベルが違うぜ

[0637 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b502-6/kI) 2022/07/22(金) 14:24:43.35 ID:OZyyxbMB0]

>>635
ニワカなら話に絡んで来なくていいよ。
船の話は>>613が船の方がポイント探しが難しいって言ってる流れの話なので。


>>636
そうなんだねよかったね。

[0638 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-3+h2) 2022/07/22(金) 14:25:54.56 ID:xcTzVaifp]

ミラベルの2000で言うとナスキーより30gの軽量化、ボディ&ローターの素材変えだけで可能かな？ハンドルは共通くさいから嫌がらせのように思いスプール辺りを軽くしてんのかね

[0639 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/22(金) 14:36:20.05 ID:YxuU9hSId]

なんか見えない敵と戦ってる人いるね

[0640 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HHz4) 2022/07/22(金) 14:42:35.46 ID:CeJfJw/zd]

ネタか船童貞が妄想からの思い込みで頑張ってるかどっちだろう

[0641 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-4TU2) 2022/07/22(金) 14:53:59.64 ID:bSgpHIoqd]

おっ、自船童貞が船童貞という思い込みしてるやんw

[0642 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HHz4) 2022/07/22(金) 17:16:33.72 ID:CeJfJw/zd]

違うぜ君は話の流れ読めなさ過ぎだろ

[0643 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-6/kI) 2022/07/22(金) 18:26:52.79 ID:wppRDYqEM]

どうでもいいんだろうけど
ミラベルって西洋スモモの事ですよね？
それとも期間が短い（短命）という意味で付けてたりする？

[0644 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbc-FvF9) 2022/07/22(金) 18:50:22.19 ID:tew4IjQA0]

とうとう名前にまでケチつけ出したよもう病気じゃね？

[0645 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-J7AI) 2022/07/22(金) 19:12:09.39 ID:j1KswcbtM]

>>639
重箱の隅が大事でたまらん人も世の中にはおるのよ

[0646 名無し三平 2022/07/22(金) 19:34:45.85]

同じナスキー型CI4+でも、超糞ボッタクリ ソアレXR500に比べたらまだ良心的だな ミラベル

[0647 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-FvF9) 2022/07/22(金) 19:35:02.92 ID:JYr9/1gIM]

>>618
そんな言い訳しかできないなんて辛いね

[0648 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-sQFZ) 2022/07/22(金) 19:39:23.74 ID:JqyDRQBRd]

>>647
おじいちゃんブーメランぶっ刺さってますよ

[0649 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d3b-l8js) 2022/07/22(金) 19:41:23.00 ID:rwXdPr/a0]

あまり軽すぎても嫌じゃないか？
まぁライトタックルで使う分にはわかるがヴァンキッシュとかもそうだが5000とか必要かなって感じはする

[0650 名無し三平 2022/07/22(金) 19:43:52.04]

>>649
ヴァンキの次のターゲットはゼノン

[0651 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2da0-J7AI) 2022/07/22(金) 20:17:50.38 ID:BUZvRM9+0]

>>649
サーフゲームとかでリトリーブの変化を捉えることを重視する人はヴァンキのc5000とか使うみたいやね、ある意味尖ったセッティングなのかもわからん

[0652 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-bu6M) 2022/07/22(金) 20:25:09.54 ID:whzmZXhEd]

>>644
意味とか調べない人の方が俺は信用出来ないわ
それに>>643はケチ付けてる訳じゃないだろ

[0653 名無し三平 2022/07/22(金) 20:31:33.16]

>>651
ベストじゃね？ ヴァンキ4000XG
https://youtu.be/gTH6pIC8SyI?t=1504

[0654 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/22(金) 20:33:43.41 ID:3fe5DtCFd]

>>652
調べればスペルが違うのが分かるしシマノはそもそも造語が基本
短命だから(そんなネガティヴイメージつけるわけない)という発想がケチに見えないなら読解力無し

[0655 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2da0-J7AI) 2022/07/22(金) 20:41:20.99 ID:BUZvRM9+0]

>>653
いいセッティングだけどコンセプトわかって使わないと良さが生きないというか痛めやすいというかね、完全に万人向けて感じではない感じ

[0656 名無し三平 2022/07/22(金) 20:48:47.52]

>>655
君がそう思ってるだけじゃない？

[0657 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-J7AI) 2022/07/22(金) 20:50:57.60 ID:j1KswcbtM]

>>656
そら俺の捉え方よ
ほんな食いつくなって

[0658 名無し三平 2022/07/22(金) 20:51:34.01]

>>657
俺は喰い付いてないが？

[0659 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-J7AI) 2022/07/22(金) 20:52:11.81 ID:j1KswcbtM]

>>658
そんならダル絡みやめぇや

[0660 名無し三平 2022/07/22(金) 20:53:40.79]

>>659
絡んでもいないが？

[0661 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-J7AI) 2022/07/22(金) 20:54:45.84 ID:j1KswcbtM]

>>660
久々にうざいテンションやな

[0662 名無し三平 2022/07/22(金) 20:56:08.34]

>>661
ならスルーしな

[0663 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-J7AI) 2022/07/22(金) 20:56:32.32 ID:j1KswcbtM]

へいへい

[0664 名無し三平 2022/07/22(金) 20:57:47.16]

よろしい

[0665 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-FvF9) 2022/07/22(金) 20:58:37.89 ID:JYr9/1gIM]

>>649
それは私も思いますね
タックルバランス考えたら5000とかはステラ、ツインパワーとかの方が個人的には合う

同じように1000、、2000のステラ、ツインパワーの必要性がわからないが
そのくらいの番手で釣る魚にそこまでの剛性が必要とは思えない

[0666 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-HHz4) 2022/07/22(金) 21:06:37.84 ID:CeJfJw/zd]

むしろ4000番の方がヴァンキの重量の恩恵は大きいと思うけど
4000番使う釣りにヴァンキ以上の剛性なんていらない
それ以上の剛性必要ならSWになる

[0667 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2da0-J7AI) 2022/07/22(金) 21:09:14.42 ID:BUZvRM9+0]

ステラとツインパ忘れんといてあげて
ヴァンキの軽さも大事な要素やけども

[0668 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-CxX8) 2022/07/22(金) 21:10:46.42 ID:rY+d38GJ0]

貧乏な自分は軽いリールは嫌いです
何故かというてすぐガタがくるし耐久性がないから
一度買ったリールは10年は使いたいと思ってますしね

[0669 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Q3Ej) 2022/07/22(金) 21:12:02.13 ID:3fe5DtCFd]

そこの線引きとか価値観はそれぞれだしサーフやシーバスでの軽量リールの優位性もあるけど、汎用4000には軽さより剛性を求める人がたぶん多いよ

[0670 名無し三平 2022/07/22(金) 21:16:44.28]

どのモデルにしても軽さの追求なんだよ、モデルチェンジ毎に軽くなる

[0671 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-CxX8) 2022/07/22(金) 21:30:54.96 ID:rY+d38GJ0]

>>670
もう頭打ちでしょ
リールよりも軽さが重要な鮎竿も競走は終わってるよ
それにユーザーも数字上の重量なんて当てにしなくなってきたよ

[0672 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-6/kI) 2022/07/22(金) 21:31:48.97 ID:amE5LjMWM]

>>652
ありがとう。
この程度の書き方でいちいち批判する奴は相手にしなくていいと思ってるよ。
ただの構ってちゃんでしょ

[0673 名無し三平 2022/07/22(金) 21:33:21.19]

>>671
天下のシマノがゼノンに負け続ける訳にはいかないしな、CI4+の強化が何より重要

[0674 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-CxX8) 2022/07/22(金) 21:40:12.90 ID:rY+d38GJ0]

>>673
それは単にメーカーの意地だね
隣りの芝生はなんちゃらってやつね
初心者とかは別かもしれないけど、ほとんどの一般ユーザーはカタログ上の重量なんか冷ややかに見てると思うよ

[0675 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-6/kI) 2022/07/22(金) 21:52:25.50 ID:amE5LjMWM]

実際には中々店舗に入荷しない品薄が続くのかなと予想できるけど
ここの住人にはなぜ売れるのかが理解できない人多そう。

[0676 名無し三平 2022/07/22(金) 21:53:14.80]

>>674
モデルチェンジで重量増だと、デチューンと揶揄される世界だからな

ヴァンキのコピーは軽量化一辺倒
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/reel/hanyouspinning/a075f00002it6slqaq.html#Overview
> ボディ、ローターからハンドルに至るまで、全ての箇所への軽量化を徹底訴求。

[0677 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-qysg) 2022/07/22(金) 22:00:04.89 ID:eKqf/ZNA0]

アホのなしおこんなとこおるやんｗ
ネガキャンしかすることないんか？

[0678 名無し三平 2022/07/22(金) 22:04:12.51]

バカの相手はしない

[0679 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-CxX8) 2022/07/22(金) 22:06:50.10 ID:rY+d38GJ0]

>>676
たしかにねw
でもダイワかシマノどちらかが引けば軽量化競走は治ると思うよ
メーカーも本音はめんどくさがってるはずだしね

[0680 名無し三平 2022/07/22(金) 22:10:55.49]

>>679
どっちも引かない、それがユーザーの要求だから 1gのアドバンテージはデカい
ダイワの後追いでギア大口径してる場合ではないんだよな、そんな事より化CI4+強化

[0681 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-8W0S) 2022/07/22(金) 22:14:47.45 ID:fx3Wbyr5r]

一人芝居コエーよ

[0682 名無し三平 2022/07/22(金) 22:16:34.96]

シナリオ通り

[0683 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd24-CxX8) 2022/07/22(金) 22:20:41.27 ID:rY+d38GJ0]

なんて言えばいいのかなw

[0684 名無し三平 2022/07/22(金) 22:21:50.89]

>>683
次の台詞
「自演妄想君はスルー」

[0685 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed24-Ayct) 2022/07/22(金) 23:06:11.49 ID:+vgiF+gl0]

またアホくさいレスが始まったな。

[0686 名無し三平 (JP 0H4b-cI5m) 2022/07/22(金) 23:41:27.90 ID:k3U+KwvjH]

マジて見えない敵と戦い始めてるやん
あっ自演に見えちゃいますか？w

[0687 名無し三平 (JP 0H4b-cI5m) 2022/07/22(金) 23:43:43.50 ID:k3U+KwvjH]

>>680
実際竿でもリールでも軽さがすべてみたいな人も居るだろうしまあしゃーない

[0688 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-cr5Y [上級国民]]) 2022/07/22(金) 23:49:05.16 ID:9RYMQ94Kd]

みんな孤独のおじいちゃんに付き合ってあげて優しいな

[0689 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-uQ6B) 2022/07/23(土) 00:02:48.54 ID:FOaHkbLt0]

>>687
まあ釣り具屋もそれを売り文句にしてる風潮がありますからね

[0690 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-G3rp) 2022/07/23(土) 07:15:09.74 ID:Z662vOa9M]

>>666
ヴァンキ4000は手持ちの竿とは合わないから使わない
それが合う場面もあるんだろうけど、一本だけ持ってくってときはセルテ4000CXH

SW機使う釣りはしないから分からない
とりあえずストラディックSWはオフショアでゴリ巻きするとすぐゴリると聞いたが

[0691 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-8ckf) 2022/07/23(土) 11:50:45.82 ID:p69TcZfC0]

ここでもダイワの宣伝か
聞いてないっつうのw

[0692 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-G3rp) 2022/07/23(土) 14:54:57.23 ID:wYCiWrVbr]

>>691
宣伝のつもりはなかったわ笑
すみません

[0693 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd42-BBGU) 2022/07/23(土) 17:54:47.07 ID:fYiw0aLAd]

ゴリったっていいじゃない

[0694 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-enBS) 2022/07/23(土) 21:54:09.12 ID:XUFvwWavM]

ツインパ、XD推しの人はおらんようだな
いつ見てもヴァンキステラかそれ以外の廉価版

[0695 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ozI4) 2022/07/23(土) 21:57:08.36 ID:lcp3Ge660]

いまのツインパはちょっとな…

[0696 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/23(土) 22:05:45.44 ID:RKU2Wnqpd]

21XDカッコよくて好きだよ、弱いけど…

[0697 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-TMyM) 2022/07/23(土) 22:50:57.34 ID:qKAMpRwY0]

17が格好良い。

[0698 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS) 2022/07/24(日) 08:16:42.89 ID:vocCnFzQM]

ほぼプラヴァンキはいらね

[0699 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ozI4) 2022/07/24(日) 12:57:01.03 ID:l/zQvtLm0]

ヴァンキは全プラでも要る
そういう位置にいるから

[0700 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/24(日) 13:01:43.93 ID:1CjRTNpJd]

ヴァンフォードをどうぞ

[0701 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-VsAj) 2022/07/24(日) 15:17:08.30 ID:7/vf5U210]

だせぇンだわ…

[0702 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS) 2022/07/24(日) 16:25:18.24 ID:Po4UaONAM]

ヴァンキはボリ過ぎ

[0703 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6e-kFcb) 2022/07/24(日) 16:56:59.97 ID:YX6ugCQcM]

貧乏人が文句言うなよ

[0704 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-GZVH) 2022/07/24(日) 17:10:48.14 ID:yXdjsXze0]

ツインパワーC5000XG使ってるけど別に可不足無く良いリールだと思うよ。
サーフ、ハード寄りのロックフィッシュ、たまにライトショアジギングとかの陸っぱりではもちろん万能に使えるし、
波がバシャバシャ掛かるような船、カヤックの釣りにもSW機に比べれば防水性が多少劣るかもだけどちゃんと洗ってりゃ問題ない。
何より一個上のステラの半額以下で買えちゃうんだからコスパもいい。

XD？知らんけどスプールだけ買ったよ。

[0705 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/24(日) 17:21:17.44 ID:w6F0fydsd]

そう、過不足ないフツーになった20ツインパワー
そして旧XDがやっぱり人気

[0706 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-L86t) 2022/07/24(日) 17:28:46.78 ID:eIRrsDO4r]

>>704
swと較べたら防水性は多少じゃねぇよ
ツインパ以上のSWは別格だぞ

[0707 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-GZVH) 2022/07/24(日) 17:37:13.06 ID:yXdjsXze0]

>>706
ああすまん、確かにそれはそうだわ。頭の中で18ストラディックSW比になっちゃってた。
現行だと4000番以外のストラディックSWはかなり防水性が上がってるし、ツインパSWが別格なのも分かるけど、かなり重量が上がるのも気になるとこかな。
普段ショアで月に1回程度のオフショア釣行に使うようなスタイルならツインパワーで良いんじゃないかと思っちゃう。

[0708 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-YZX5) 2022/07/24(日) 17:52:44.14 ID:YzFjHRIC0]

4000番でシーバスからライトショアまでのバーサタイル的に使う予定であればおすすめはどれですか？ストラディックSWかなぁとと思いますが、もう少し安くてもいいのがあったら嬉しい

[0709 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-8ckf) 2022/07/24(日) 18:10:32.90 ID:i6OlUEm50]

>>701
だせぇよな
でも性能は必要十分過ぎるんだ
2台買ったわ

[0710 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-8ckf) 2022/07/24(日) 18:13:29.54 ID:i6OlUEm50]

赤い部分をシルバーとかガンメタにしてくれるだけで良いんだけどな
次回作に期待してる

[0711 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-GZVH) 2022/07/24(日) 18:15:07.92 ID:yXdjsXze0]

>>708
その感じならC3000番の方が使い回し効く気がするけど
使い終わったら水道で流す程度の軽い塩抜きが出来るなら用途と予算的にヴァンフォードで良いんじゃ無いかな。
4000番でも良いけど、C3000番なら堤防ロック、シーバス、エギング、ちょい投げ、あとはスプール2500番にしてメバリングやアジングもちょっとリール大きいけどできるし使い勝手良いよ。
ヴァンフォードの場合特にエギングや2500番スプールで軽量タックル組む時に重さで都合が良いんだよね。

もしメインがサーフヒラメ、ショアジギングとかの負荷の高くて重たいルアー、太糸使うような釣りになるなら4000番のストラディックSWで良いと思う。
メバリングとかは無理だけど堤防ロックとちょい投げには流用が効くよ。

[0712 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-GZVH) 2022/07/24(日) 18:17:49.70 ID:yXdjsXze0]

>>710
ステラの金色といい直近のシマノリールが装飾の色無くす傾向にあるだけに特に悪目立ちした見た目になっちゃってるよね。
赤いセフィアBBには驚くほど似合うけど、ハードロッカーとかにつけた途端おもちゃになるわ。

[0713 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-GZVH) 2022/07/24(日) 18:18:11.41 ID:yXdjsXze0]

>>712
セフィアBBじゃねえやSSだわ

[0714 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6e-kFcb) 2022/07/24(日) 18:42:05.73 ID:VWvct8sJM]

コンプレックスとかソアレの方がいい人もいるのか

[0715 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/24(日) 19:19:31.33 ID:w6F0fydsd]

上位機種を半プラにしちゃったから下のグレードの塗装の質感が落ちるのは仕方ない

[0716 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd42-BBGU) 2022/07/24(日) 19:25:58.73 ID:xjl1m9pQd]

どうせならステラは真ッキンキンにしてほしかった
ギラッギラでツヤッツヤの金メッキみたいな

[0717 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-8ckf) 2022/07/24(日) 20:07:22.35 ID:i6OlUEm50]

>>712
もしシマノブルーですって水色なら我慢出来た
汎用機で赤は意味が分からない
まぁ玩具っぽいよね

>>714
ヴァンフォードとコンプレックス
100人中99人がコンプレックスの方をカッコ良いって言うと思う
品薄じゃなきゃ2台目はコンプレックス買ってた

[0718 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eec6-kFcb) 2022/07/24(日) 20:11:58.12 ID:rvY3K2hV0]

コンプレックスの真っ黒よりはヴァンホの方がマシだと思うんだけどそんなにレア？

[0719 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6648-a243) 2022/07/24(日) 21:06:32.76 ID:cwCZrzxY0]

黒ベースに赤って田舎の車屋のホームページみたいじゃん

[0720 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-8ckf) 2022/07/24(日) 21:26:07.07 ID:i6OlUEm50]

>>718
あれ実物は黒じゃないよ
ラメ入のガンメタ

[0721 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 26bc-G3rp) 2022/07/24(日) 21:36:37.75 ID:1AoFzvB50]

プラを否定してるわけじゃない
繊細さが求められる釣りがあるんだから
ただな、タフさがウリの銘柄にプラを持ち込むなと言いたいだけなんだ

[0722 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS) 2022/07/24(日) 21:52:44.78 ID:IZ7psSFlM]

その通り
ヴァンキとXDは明らかにボってる

[0723 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/24(日) 21:56:55.22 ID:h9PBRkAV0]

現行XDならサステイン残して欲しかったわ

[0724 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d73b-6S6x) 2022/07/24(日) 22:00:24.56 ID:Zzjt+F990]

21サステインのデザインは好きだったな

[0725 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-1ND9) 2022/07/24(日) 22:07:24.51 ID:6TGiJNM70]

>>721
タフさが売りの銘柄でもプラで充分な強度が得られるようになったって事じゃないのか？

[0726 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/24(日) 22:15:53.32 ID:h9PBRkAV0]

とりあえずミラバルもええけどfjサステイン国内導入とかしてくれたらXDよりは売れそうな気もする

[0727 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/24(日) 22:16:06.46 ID:OXN9IUGF0]

ツインパ復活待ってんだがなぁ。絶版から早2年
ストラXDは好みじゃないなあ

[0728 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/24(日) 23:25:20.38 ID:w6F0fydsd]

繊細な釣りもフルメタルの方が明確に使いやすいけどね
強度のいる釣りも十分よりは余裕がある方がいいに決まってる

[0729 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eec6-kFcb) 2022/07/25(月) 00:18:58.55 ID:+5iZv1Oq0]

>>728
断定する人って。。。

[0730 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/25(月) 00:23:03.33 ID:QG4runMz0]

特性の好みというほかないな

[0731 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/25(月) 00:27:02.45 ID:g8vinFwRd]

>>729
断定できるよ

[0732 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eec6-kFcb) 2022/07/25(月) 00:30:07.14 ID:+5iZv1Oq0]

>>731
俺はそんな過剰なの要らん派。
過剰になると重くなってくるし。

[0733 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/25(月) 00:40:05.33 ID:g8vinFwRd]

>>732
そういう考えも分かるしそういう釣りもあるのは理解してるよ
でもそれって違うリール選べばいいだけでしょ

[0734 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-8ckf) 2022/07/25(月) 01:07:49.37 ID:HzB1lSFa0]

>>733
極端な話だけど
1mmの金属と1cmのCI4どっちが強度あると思う？

ここまで書けばわかると思うけど、断定なんか出来ないよ
リールの厚みなんてメーカー次第なんだから

[0735 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/25(月) 01:17:22.20 ID:g8vinFwRd]

>>734
去年も一昨年もそれ書いてる人いたけど、ボディサイズを大きくしたり駆動部や摺動部をボディサイズ準拠で設計することこそあり得んから

[0736 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/25(月) 01:31:49.86 ID:g8vinFwRd]

あえて>>734の考え方に沿うならsw4000をそれでやってみて欲しいわ(5000,6000とは別で)
そしたら汎用はまだ妥協できる

[0737 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-1ND9) 2022/07/25(月) 08:15:11.11 ID:MdmPHI6k0]

今販売されているリールから自分の使い方に合うリールを使えばいいだけだし他人のチョイスにケチ付ける理由も無くね？みんな自分で金出して買ってるんだし
今ある製品に文句言っても急にその製品が自分好みに変わる訳じゃないし他人の使い方や好みなんてわかんないし

[0738 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS) 2022/07/25(月) 10:03:52.58 ID:68ozDHNMM]

ヴァンキって名前だけでほぼプラなのに値段ボッてるのがね
プラはヴァンフォに任せとけっての

[0739 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-TMyM) 2022/07/25(月) 10:44:20.29 ID:4EP4pWWYr]

半プラどころか8プラだからな。

[0740 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6e-kFcb) 2022/07/25(月) 13:26:31.86 ID:BNZHmFcJM]

>>738
後からヴァンホが出たから言えるだけの事を書かれてもなぁ。
来年のヴァンキ次第じゃん。

[0741 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS) 2022/07/25(月) 16:18:31.16 ID:/feaN3GlM]

>>740
？

[0742 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-TMyM) 2022/07/25(月) 16:30:49.16 ID:BFwPgVATr]

シマノは19バンキで終わったからな。

[0743 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-L86t) 2022/07/25(月) 16:43:38.72 ID:6JjVk/H0r]

>>741
バカだろお前w

[0744 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-L86t) 2022/07/25(月) 16:47:03.32 ID:6JjVk/H0r]

次のヴァンキッシュは値段かなり上げても良いからフルマグネシウムとかにして欲しいね
それで最軽量を達成すれば電蝕が～腐食が～勢以外は黙るしかないし

[0745 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-aO1a) 2022/07/25(月) 17:09:11.04 ID:rgqUahD+0]

逆に潔くフルプラでいってほしい

[0746 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iXao) 2022/07/25(月) 17:16:59.65 ID:z+ZI7Fmbd]

ヴァンフォのハンドル変えただけでほぼフルプラだよ

[0747 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-aO1a) 2022/07/25(月) 17:20:36.11 ID:rgqUahD+0]

妥協のないフルプラな

[0748 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS) 2022/07/25(月) 17:47:15.99 ID:i7/jpqRWM]

>>743
？
>>744
まじこれをお願いしたい

[0749 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS) 2022/07/25(月) 17:51:25.47 ID:i7/jpqRWM]

あぁ、ヴァンフォというか下位互換に任せれば良いってことを言いたかったんだよ
全プラはそっちに任せてってな

[0750 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 26bc-G3rp) 2022/07/25(月) 18:17:56.62 ID:IKNXTpHc0]

ソリッドコアとか後付けの道筋って感じがするわ

[0751 名無し三平 2022/07/25(月) 19:55:38.16]

そろそろNew CI4+登場だろうな、フルプラ ヴァンキ
廉価機ミラベルにまで下ろした旧CI4+は、ダイワ ザイオンV的な位置付けか

[0752 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iXao) 2022/07/25(月) 20:03:19.58 ID:z+ZI7Fmbd]

ci4++みたいな？

[0753 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9e-aO1a) 2022/07/25(月) 20:03:55.18 ID:WcfPnTBE0]

高密度カーボンはどの業界でも最新最強の素材なんだから日和って一部金属とかにしないで突き詰めてほしいよな

[0754 名無し三平 2022/07/25(月) 20:18:16.47]

最近のシマノは何の進化もないもんな、それどころかノーメリット密巻きに先祖返り
この辺で新素材でも出さないと、ギミックでユーザー騙すのも限界

[0755 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 20:20:24.31 ID:bVSSTvvH0]

最新最強の素材…エンプラの世界での話な
しかも既に次の素材がうんたらだし

フルプラヴァンキはヴァンキである必要ないだろ？ナシオ君？

[0756 名無し三平 2022/07/25(月) 20:23:03.74]

>>755
Mgを凌駕する最新CFRP材 最軽量ヴァンキ、最高じゃん

[0757 名無し三平 2022/07/25(月) 20:24:04.97]

ヴァンキがMgである必要が全くない ゼノン超え

[0758 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9e-aO1a) 2022/07/25(月) 20:39:42.65 ID:WcfPnTBE0]

>>756
最高だなフルメタルはステラがあるんだしヴァンキはそっちの路線で突っ込んでほしい

[0759 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 20:53:32.12 ID:bVSSTvvH0]

ヴァンキはフルメタクイックレスポンス最軽量モデルだろ？

[0760 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-TMyM) 2022/07/25(月) 20:55:30.10 ID:yuoWrIIer]

そもそも21XDとかコケるの予測できたろうに。

[0761 名無し三平 2022/07/25(月) 20:56:35.75]

>>758
正に
ダイワも同様、フラッグシップ材と言いながらザイオン最上位機種は中華ルビアス
こんなところで足踏みしてる場合ではないんだよな、両社もっと切磋琢磨して欲しい CFRP

[0762 名無し三平 2022/07/25(月) 20:57:31.85]

>>759
メタルである必要がない

[0763 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 21:01:17.65 ID:bVSSTvvH0]

>>762
メタルとプラに埋められない差があるのに？
このネタ疲れるから省くけど

[0764 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/25(月) 21:07:15.68 ID:QG4runMz0]

cmcマトリックスくらい突き抜けてくれたらええな

[0765 名無し三平 2022/07/25(月) 21:14:14.85]

>>763
ザイオンはMg超えてるんだぞ

[0766 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/25(月) 21:15:41.34 ID:QG4runMz0]

ザイオンの脆性破壊耐性てどんくらいなんやろ？

[0767 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 21:15:42.29 ID:bVSSTvvH0]

>>764
その手があるね！ただ削り出し後加工が困難になりそう（コスト）

[0768 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/25(月) 21:16:46.87 ID:QG4runMz0]

>>767
くっそ高そうだけどそういうコンセプトモデルとかフィッシングショーで置いといたら面白いやろねぇ

[0769 名無し三平 2022/07/25(月) 21:17:26.18]

マグネシウム高騰
http://magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf

[0770 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 21:17:34.87 ID:bVSSTvvH0]

>>765
そのネタ他所でもやったし、いつものコピペして晒せばいい
荒らし目的だろナシオ君？

[0771 名無し三平 2022/07/25(月) 21:18:51.99]

>>770
以前から言ってる通り、俺はフルプラヴァンキ ウェルカム

[0772 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 21:23:42.63 ID:bVSSTvvH0]

>>768
贅沢ってそういうところだよね
ひょっとして世に出る事の無いプロトが存在したりして…

>>770
知ってりゅー。だからヴァンキじゃなくていいじゃん
何故ヴァンキの名前に拘る？

[0773 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 21:25:07.58 ID:bVSSTvvH0]

>>772　訂正
下半分ナシオ君宛て

[0774 名無し三平 2022/07/25(月) 21:27:49.28]

>>773
クイックレスポンスの頂点
ボディ材なんて何でも良い

[0775 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 26bc-G3rp) 2022/07/25(月) 21:28:26.04 ID:IKNXTpHc0]

ステラってのは特別なんやから30万くらいしてええと思うわ
その代わりオーナーズクラブ加入、リールフット裏にオンネームや

[0776 名無し三平 2022/07/25(月) 21:29:14.70]

シマノなら出来るはず、ザイオンを超えるCFRP

[0777 名無し三平 2022/07/25(月) 21:30:20.17]

>>775
ギミックなんて要らない

[0778 名無し三平 2022/07/25(月) 21:31:49.69]

本質で勝負出来なくなるとギミックに走る、22ステラみたいに

[0779 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9e-aO1a) 2022/07/25(月) 21:33:10.20 ID:WcfPnTBE0]

ダブルフラッグシップ名乗るならステラと同じ価格でいいからコンセプトを限界まで突き詰めろよ日和ったり妥協したりすんな

[0780 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 21:34:14.04 ID:bVSSTvvH0]

いい加減22ステラの問題点は分けて考えようねナシオ君

[0781 名無し三平 2022/07/25(月) 21:34:39.92]

>>779
ステラがあのザマでは期待出来ない 次期ヴァンキ

[0782 名無し三平 2022/07/25(月) 21:35:25.13]

>>780
シマノの思想の表れだぞ、フラッグシップステラ

[0783 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 21:40:24.27 ID:bVSSTvvH0]

>>782
失敗と思っていれば直してくるだろう。直さなければ見限ればいい
どの道反省しない者に未来はない

[0784 名無し三平 2022/07/25(月) 21:41:56.59]

>>783
反省なんかする訳ないじゃん？
「あなたが悪い」で終わり

[0785 名無し三平 2022/07/25(月) 21:43:59.16]

未来はない

「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs

[0786 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/25(月) 21:47:51.15 ID:QG4runMz0]

(超密巻きステラできるっていった割に場合悪いなー)
とかぼやいとるかもしれんぞ某ミラクル

[0787 名無し三平 2022/07/25(月) 21:51:24.41]

ぼやいてるな

C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ

[0788 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/25(月) 21:54:55.33 ID:ditrlISQd]

シマノがci4作ってるわけじゃなかろうに

[0789 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/25(月) 22:09:24.27 ID:QG4runMz0]

材料メーカーと絡んだりとかないんかなぁ
めっちゃ硬くて粘いcfrpとか出来たら自転車用でも使いでないこともなかろとか勝手に思うが

[0790 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9e-aO1a) 2022/07/25(月) 22:09:49.78 ID:WcfPnTBE0]

>>788
むしろ動きやすいやん

[0791 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/25(月) 22:14:58.37 ID:ditrlISQd]

素材開発が進むに越したことはないけど現時点でci4持ち上げてる人らは耳栓して釣りしてみたらいいよ

[0792 名無し三平 2022/07/25(月) 22:22:16.96]

>>791
イミフ
CI4+で全く無問題

[0793 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 22:25:03.14 ID:bVSSTvvH0]

>>792
イミフ
問題　弱い　　　都合よく欠点をスルーしないで
いつものコピペは要らんからな。煽りじゃないよ

[0794 名無し三平 2022/07/25(月) 22:25:29.94]

>>793
何が弱いの？

[0795 名無し三平 2022/07/25(月) 22:26:03.55]

ヴァンキもチンパも半プラで何か問題あったか？

[0796 名無し三平 2022/07/25(月) 22:28:51.37]

シマノもザイオンを超えれば良いんだよ

ザイオン vs Mg
https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178

[0797 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 22:35:47.41 ID:bVSSTvvH0]

>>795
半プラヴァンキ・ツインパあれ誤植だろ？ｗ　正しくはエクスセンス・ストラXDｗ
妥協許すまじムーブは貫徹しなよナシオ君？

[0798 名無し三平 2022/07/25(月) 22:36:39.22]

>>797
だから、俺はフルプラ ヴァンキ大歓迎

[0799 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-L86t) 2022/07/25(月) 22:37:38.06 ID:jsqQevmi0]

>>795
2000番のヴァンキッシュは問題無いね
ライトゲームしかしないし
でも仲間のC5000は青物掛けて一撃でギア飛んだ
まあ元々どれだけ強さあるか実験的な釣りではあったけど走らせられない様な所で青物掛けたらヴァンキッシュでは無力

[0800 名無し三平 2022/07/25(月) 22:38:52.94]

>>799
ヴァンキ4000XG 無問題
https://youtu.be/gTH6pIC8SyI?t=1504

[0801 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 22:40:56.21 ID:bVSSTvvH0]

>>798
回答として変
ヴァンキじゃなくて良い事。ヴァンホで満足できる事

[0802 名無し三平 2022/07/25(月) 22:42:08.59]

>>801
何故プラヴァンキはダメなんだ？
それこそ間違い

[0803 名無し三平 2022/07/25(月) 22:42:29.87]

プラステラでも無問題なんだが

[0804 名無し三平 2022/07/25(月) 22:43:00.27]

俺には金属崇拝の意味がわからん

[0805 名無し三平 2022/07/25(月) 22:44:22.02]

時代遅れの老害の彼と同じか？ 金属崇拝

[0806 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/25(月) 22:44:40.51 ID:ditrlISQd]

楽器をやってないと聞き分けができない、料理を作らないと調味料がわからない、釣りを知らないとリールの特性が理解できない

[0807 名無し三平 2022/07/25(月) 22:45:01.59]

マグネシウム高騰
http://magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf

[0808 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 22:45:25.73 ID:bVSSTvvH0]

>>800
ロッドテンション抜いてるんだよねぇ…現行誤植ヴァンキ・ツインパ・XD
見て判らん人は騙せても、使い比べてきた人には判る

間違ってもお抱えの身でディスる訳ないじゃん

[0809 名無し三平 2022/07/25(月) 22:46:36.67]

>>808
ヴァンキは、ガチドラグ・ゴリ巻き機か？
「あなたが悪い」典型だな

[0810 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/25(月) 22:47:44.67 ID:ditrlISQd]

ヴァンフォードで事足りるのにヴァンキのプラ化を求めるってのが1番意味わからん

[0811 名無し三平 2022/07/25(月) 22:48:40.18]

22ステラの方がギア逝くの早いのも現実なんだよな、何なんだろうか？ 22ステラ

[0812 名無し三平 2022/07/25(月) 22:49:17.26]

>>810
メタルである必要性がない ヴァンキ

[0813 名無し三平 2022/07/25(月) 22:50:15.83]

CFRPの方が強いんだぞ
https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178

[0814 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 22:51:44.15 ID:bVSSTvvH0]

>>810
信者としか思えないよね
わざわざ高値踏まされる事を望む

やっぱナシオ君どMだね

[0815 名無し三平 2022/07/25(月) 22:53:44.27]

>>814
Mgの優位性って何だ？

[0816 名無し三平 2022/07/25(月) 23:02:20.83]

軽くて・強くて・腐食に強い、更に加工性に優れ安い（Mg比）CFRP
https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178

[0817 名無し三平 2022/07/25(月) 23:03:22.50]

Mgなんてギミックの最たる

[0818 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/25(月) 23:04:30.71 ID:ditrlISQd]

ガマの油売りとか買ってそう

[0819 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 23:05:19.38 ID:bVSSTvvH0]

軽くて・強くて・腐食に強い　　ギミック
加工性に優れ安い　　　　　コストカット

どうしたナシオ君？ポジショントークブレブレだぞ？

[0820 名無し三平 2022/07/25(月) 23:06:34.06]

>>819
Mgの優位性って何だ？

[0821 名無し三平 2022/07/25(月) 23:08:28.90]

>>818
俺は人買いではない
ガマの油売り=露天商

[0822 名無し三平 2022/07/25(月) 23:12:14.14]

今までMgの優位性を答えられた奴は居ないんだよな
つまり そう言う事

[0823 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 23:16:53.29 ID:bVSSTvvH0]

>>822
荒らし誘いに乗らないだけだからね
コピペ張りたくて仕方ないのね

[0824 名無し三平 2022/07/25(月) 23:18:44.85]

客寄せギミックとしては優秀なんだが、高騰してるしな
http://magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf

所詮 侍が刀で腕に血糊を塗る程度のギミック、それがマグネシウム

[0825 名無し三平 2022/07/25(月) 23:19:36.57]

>>823
どのコピペ？

[0826 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 23:21:13.06 ID:bVSSTvvH0]

ナシオ君もっと日本文化勉強してね

[0827 名無し三平 2022/07/25(月) 23:22:06.02]

>>826
で、Mgの優位性って何だ？

[0828 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/25(月) 23:24:18.72 ID:ditrlISQd]

感度とか精度とかあっても部屋回し専門には理解できんだろ

[0829 名無し三平 2022/07/25(月) 23:25:38.57]

結局誰も答えられない、Mgの優位性

[0830 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 23:27:55.91 ID:bVSSTvvH0]

>>829
>>823　で回答済み。しつこい

[0831 名無し三平 2022/07/25(月) 23:29:45.58]

>>830
それがMgの優位性なのね

[0832 名無し三平 2022/07/25(月) 23:30:27.10]

軽くて・強くて・腐食に強い、更に加工性に優れ安い（Mg比）CFRP

[0833 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 23:33:32.90 ID:bVSSTvvH0]

>>832
そんなギミックてんこ盛りのコストカット妥協の産物リールが大好きなのね
22ステラのどこに不満があるんだいナシオ君？

[0834 名無し三平 2022/07/25(月) 23:36:03.99]

>>833
大好きだぜ質実剛健 CFRP
22ステラに何の魅力も価値もない、それが不満

[0835 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/25(月) 23:41:38.76 ID:bVSSTvvH0]

ウソ言っちゃいけないなぁ
質実剛健には程遠いコストカット妥協産物じゃないか？

今まで言ってきた事（22ステラディス）の整合性取れてないぞ？
ギッミックに注力しすぎてギアの設計がどうの言ってたじゃないか？

[0836 名無し三平 2022/07/25(月) 23:49:18.69]

>>835
それが魅力も価値もない要因なんだが

[0837 名無し三平 2022/07/25(月) 23:50:59.02]

Mgの優位性も全くないしな

[0838 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-TMyM) 2022/07/25(月) 23:57:34.79 ID:V1zLvddsr]

アホくさ。

[0839 名無し三平 2022/07/26(火) 00:03:12.72]

最高の褒め言葉

[0840 名無し三平 (JP 0H7e-yjGM) 2022/07/26(火) 00:16:29.39 ID:3FHM2J4oH]

荒らしと荒らしのハーモニーという地獄

[0841 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 26bc-G3rp) 2022/07/26(火) 00:44:33.37 ID:7H+vEjfe0]

>>804
機械式時計とかダイバーズウォッチとかそんな感覚
正確に時刻知りたきゃクォーツの安物で十分だし

[0842 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-jiwK) 2022/07/26(火) 06:27:42.59 ID:+WU4iUI+d]

スコーピオン告知
https://youtu.be/6PZVHIIOqe8

[0843 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-8ckf) 2022/07/26(火) 06:33:16.97 ID:153qu5470]

スレチ

[0844 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3201-Bn1r) 2022/07/26(火) 11:49:17.60 ID:VrlJfuaf0]

いい加減フルメタル信仰もどうかと思うけどな
しかも汎用機で
ツインパSWで剛性不足なんて感じたことないし

[0845 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/26(火) 11:57:57.04 ID:kDe4ADqPd]

ステラよりは弱い

[0846 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-L86t) 2022/07/26(火) 12:14:41.40 ID:li8wYLaa0]

>>845
ジャンプライズの社長はステラswもツインパswも2ヶ月でギアが飛ぶから同じっていってたぞ
まあファイトスタイルが異常だけどね

[0847 名無し三平 2022/07/26(火) 12:28:59.80]

>>841
そこにメリットは何もないもんな

[0848 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ozI4) 2022/07/26(火) 12:58:48.34 ID:2GTHvT5Wr]

>>846
あんなタックルに負荷かけるファイトしてりゃすぐぶっ壊れるわ

[0849 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6e-kFcb) 2022/07/26(火) 13:32:56.83 ID:fJKv8clVM]

下手くそ+バカって事？

[0850 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS) 2022/07/26(火) 13:48:11.39 ID:G0nG3NKJM]

ぼったくるのだけ辞めてくれれば良いわ
ヴァンキとXD

[0851 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 13:55:05.07 ID:KdW5uDPV0]

>>844
信仰じゃないよ。事実を知るだけ
知らない事は謙虚に受け止めよう
何なら試してみるといい。愚者は経験に学ぶ

[0852 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4c-dOhe) 2022/07/26(火) 14:03:30.51 ID:AX/TfGrP0]

>>844
メタルより安い素材を使ってるのに高い金出して半プラ買うってどうよ？？メーカーからしたら良いお客様やぞ。自覚持ったほうがええ

[0853 名無し三平 2022/07/26(火) 14:19:36.68]

>>852
ステラのボディー・ローターがべらぼうに高額なのを知ってるかい？
ヴァンキの足とステラの足、同じMgなのに価格は2倍以上、ステラがボッてるんだよ
プラパーツなんて全然安価

[0854 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6615-enBS) 2022/07/26(火) 14:34:24.82 ID:0ooa8WoX0]

あまり話題に出ないから忘れていた存在だったXDなんだが、何がいけないんだ？

[0855 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-5qkY) 2022/07/26(火) 14:36:32.02 ID:jluMFH1f0]

半プラおじさん達に大不評だから

[0856 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/26(火) 14:41:23.41 ID:kDe4ADqPd]

半プラしか使ったことないキッズの幸せのコップは半プラでも一杯になるから

[0857 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-TMyM) 2022/07/26(火) 14:59:39.32 ID:c1dUYyCP0]

専スレあるよ。
夏休みだし久々に盛り上げれば？
【シマノ】半プラvsフルメタル【リール】3台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1648654438/

[0858 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-dOhe) 2022/07/26(火) 16:01:11.44 ID:Nzibwt+or]

>>853
ステラの足はギアボックス付だから高いの！もう少しお勉強しましょうね。

[0859 名無し三平 2022/07/26(火) 16:04:18.10]

>>858
その突っ込みを待ってました
ヴァンキのプラギアボックスはステラMg蓋の半額、おわかり？

[0860 名無し三平 2022/07/26(火) 16:09:27.57]

プラパーツなんて超安価

[0861 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4c-dOhe) 2022/07/26(火) 16:23:04.68 ID:AX/TfGrP0]

>>859
？？？？
ヴァンキのプラギアボックスが安いって素材もそうだし製造も簡単だから安いのであって、ステラのMgボディと蓋は高くて当然だと思うんだけど…何が言いたいのかよく分からん。

それにヴァンキのプラギアボックスはツインパワーと共通だからたくさん作って安く出来るやんか。

[0862 名無し三平 2022/07/26(火) 16:26:07.26]

>>861
ボッタクリステラ、おわかり？

[0863 名無し三平 2022/07/26(火) 16:26:45.61]

フラッグシップなんてそんなもの

[0864 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/26(火) 16:41:45.71 ID:mHdBs8NP0]

どの世界にも原価厨って居るんだな

[0865 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1a-enBS) 2022/07/26(火) 16:46:23.96 ID:PaS/sZL6M]

ストラディックベースの半プラヴァンキに用はない

[0866 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-dOhe) 2022/07/26(火) 16:50:55.97 ID:Nzibwt+or]

ステラの為だけの金型。製造工程などなど。原価以外にかかるもんあるんやで。原価野郎には難しい話やな

[0867 名無し三平 2022/07/26(火) 17:02:16.06]

>>866
それら全てコミコミ価格がパーツ単価

[0868 名無し三平 2022/07/26(火) 17:04:17.00]

利益率なんて、ユーザーが知る由もないしな

[0869 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 17:05:24.94 ID:KdW5uDPV0]

>>857
その専スレ基地外が建てた基地外のためのゾンビスレだよ
その前スレで結論出てるｗ

[0870 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-6S6x) 2022/07/26(火) 17:11:42.81 ID:O0Ft2O3gd]

リールとかロッド自体利益率低いんじゃないの？

[0871 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-5qkY) 2022/07/26(火) 17:21:12.64 ID:jluMFH1f0]

>>857
これの前スレで騒いでたおじさん何故かワッチョイスレになった瞬間消えたのよね
不思議だなあ

[0872 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/26(火) 17:30:18.14 ID:kDe4ADqPd]

無知はどこまでも無敵だから愛想尽かすでしょ

[0873 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-orYr) 2022/07/26(火) 17:44:47.45 ID:P8Fh1lJy0]

>>870
定価の金額がメーカーに入ってくる訳じゃないしな、30～40％ってとこだろ。

[0874 名無し三平 2022/07/26(火) 17:44:58.53]

未だ誰も答えられず、Mgの優位性

[0875 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-kFcb) 2022/07/26(火) 17:46:00.33 ID:ZUx2GzDcM]

あぼーんと戦ってる見えかたになってるから流れが分からないけど
相手にするだけムダな戦いしてるみたいだね。
みんな夏休みなの？

[0876 名無し三平 2022/07/26(火) 18:02:50.89]

>>875
連鎖もよろしくね >>1-1000

[0877 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ozI4) 2022/07/26(火) 18:04:40.48 ID:2GTHvT5Wr]

ステラ買おうか悩んだけど巻き比べられるようになるまで待つわ
やっぱ海外の人が買い漁るみたい

[0878 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-TMyM) 2022/07/26(火) 18:06:24.12 ID:c1dUYyCP0]

だからこっちでやれって
【シマノ】半プラvsフルメタル【リール】3台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1648654438/

[0879 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 18:44:22.70 ID:KdW5uDPV0]

>>878
だから終了済みだって。その流れに持っていこうとしてる奴が悪いの

[0880 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-IQ93) 2022/07/26(火) 18:58:42.59 ID:Dg0GmFkWM]

論のないキチキチキッズがIDコロコロして暴れてただけのスレやん

[0881 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-8ckf) 2022/07/26(火) 19:06:27.88 ID:153qu5470]

>>874
俺は高強度樹脂に期待してるし、現状でもかなり良いと思ってる方だが
一応金属のメリットとしては精度が高いってのは有る
今後樹脂の加工精度も上がるだろうけどな

[0882 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67f3-VLf8) 2022/07/26(火) 19:08:03.88 ID:MLpxE0+m0]

>>878
負け犬関西弁君がコロコロ失敗した上に画像貼られて逃げたスレだった

[0883 名無し三平 2022/07/26(火) 19:10:43.78]

>>881
22ステラの惨状を見るに、本当に精度出るんだろうか？ Mg

[0884 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 19:12:23.60 ID:KdW5uDPV0]

ひょっとしてあの時のニキ達が再び結集し始めたか？

[0885 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 19:13:27.83 ID:KdW5uDPV0]

>>883
マグネシウム関係ない。やり直し

[0886 名無し三平 2022/07/26(火) 19:18:44.09]

>>885
Mgもステラ自体も信頼失墜

[0887 名無し三平 2022/07/26(火) 19:19:56.89]

黒歴史

C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ

[0888 名無し三平 (JP 0H7e-yjGM) 2022/07/26(火) 19:25:10.97 ID:3FHM2J4oH]

プラの方は気温で多少変形するって話じゃないの？
個人的には金属の方は頻繁にボディ開けるのに多少抵抗感無くなるのがいいな

[0889 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-8ckf) 2022/07/26(火) 19:26:31.27 ID:153qu5470]

>>883
ステラとか関係無しに現状の金属と樹脂の加工技術の差の話

[0890 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-orYr) 2022/07/26(火) 19:28:42.49 ID:P8Fh1lJy0]

シマノもダイワもカーボン素材持ってるけど、フラッグシップはメタルボディだよね。
なんで？

[0891 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd22-xgPg) 2022/07/26(火) 19:29:46.51 ID:qvZ/ftQTd]

精度も強度も感度も出るから

[0892 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/26(火) 19:29:52.46 ID:gS/QglLG0]

前の型のストラみたいに金属ボディとカーボンボディの設定にしてくれればわかりやすいのだけどね
こうすればユーザーは好みで選べるし昔はmgボディ設定してモデル展開してたでしょ

[0893 名無し三平 2022/07/26(火) 19:32:27.82]

>>889
加工技術って、高度成長期時代の話しでもしてるのか？

[0894 名無し三平 2022/07/26(火) 19:32:57.26]

>>890
客寄せ

[0895 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/26(火) 19:37:50.50 ID:89uWNQTn0]

>>889
樹脂製品は公差0.1mm程度の精度以上を求めるのはなかなか難しいらしいね
金属加工は3/1000くらい当たり前やけど

[0896 名無し三平 2022/07/26(火) 19:42:03.08]

>>895
ヴァンフォとかガタガタで使い物にならんね

[0897 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/26(火) 19:52:49.56 ID:gS/QglLG0]

>>895
納得しました
だから昔のリールは耐久性あったんですね
95バイオたまに使うけどあまりヘタレを感じない・

クッソ重いけどねw

[0898 名無し三平 2022/07/26(火) 20:32:13.17]

>>897
22ステラより全然良さげだな

[0899 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/26(火) 20:36:33.05 ID:89uWNQTn0]

>>897
まぁそのあたりはリールのコンセプトと自分の使い方次第というか好みというか

[0900 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b89-FnN1) 2022/07/26(火) 20:38:17.11 ID:FaRTh8dP0]

もはや巣ではダレにも相手にされないから
こちらにランガンしてきたらスレてないのが
そこそこ掛かるからすっかり居着いちゃった…

[0901 名無し三平 2022/07/26(火) 20:42:57.50]

シナリオ通り

[0902 名無し三平 2022/07/26(火) 20:44:16.29]

時合いは続くよ何処までも

[0903 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/26(火) 20:46:32.85 ID:89uWNQTn0]

ホンモノのナブラわくよりええやん

[0904 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 20:56:18.44 ID:KdW5uDPV0]

じゃあやっぱりあの半プラキッズはナシオ君だったのか

通りで覚えのあるアタオカキッズだった訳だ

[0905 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-8ckf) 2022/07/26(火) 21:00:40.54 ID:153qu5470]

>>893
まともに話してんのにそんな煽りするなら
自分で調べろよ
情けない奴だな

[0906 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/26(火) 21:01:19.47 ID:89uWNQTn0]

ナシオやったらヴァンキ持っとるやん

[0907 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 21:03:53.94 ID:KdW5uDPV0]

>>906
煽りよ煽り
特にもう一人が（人格？）あれと似てるって

[0908 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/26(火) 21:03:58.90 ID:89uWNQTn0]

>>905
成長期時代とか言ってるんやから察してあげなよ

[0909 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/26(火) 21:05:23.09 ID:89uWNQTn0]

>>907
うーんもう一人？はようしらんからわからんけど基本理屈うるさいおいさんやからあんな足りない脳みそ系の煽りは想像つかんな

[0910 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd22-xgPg) 2022/07/26(火) 21:06:34.37 ID:qvZ/ftQTd]

>>909
そんなワッチョイでいわれても(冗談)

[0911 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 21:08:31.14 ID:KdW5uDPV0]

>>909
プラ至上バージョンのナシオ君にクリソツなんよ
同一かなって今でも疑問

[0912 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/26(火) 21:09:05.54 ID:89uWNQTn0]

>>910
気がついたらlowIQでびっくりしたわ
老化やろうか(錯乱)

[0913 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/26(火) 21:13:19.00 ID:89uWNQTn0]

>>911
言うても名無しの集まりやからなんとも言えんな

[0914 名無し三平 2022/07/26(火) 21:16:33.39]

>>911
フルプラで何か問題あるか？

[0915 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/26(火) 21:24:25.15 ID:89uWNQTn0]

>>914
コンセプトと使い方次第やからな、問題とかはなかろ

[0916 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 21:27:16.67 ID:KdW5uDPV0]

>>914
>>915　と全く同意見
ステラ・ヴァンキ・ツインパには要らない

[0917 名無し三平 2022/07/26(火) 21:28:08.19]

>>915-916
天下のシマノが何故ザイオンを超えられないんだろうか？ 老害

[0918 名無し三平 2022/07/26(火) 21:28:48.02]

材は高騰
http://magnesium.or.jp/_wp/wp-content/uploads/2022/06/price2022.5-6-.pdf

[0919 名無し三平 2022/07/26(火) 21:29:54.63]

やる気が無いんだよな、22ステラに如実に

[0920 名無し三平 2022/07/26(火) 21:31:46.13]

超密巻きヴァンキ 最悪

[0921 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 21:33:46.89 ID:KdW5uDPV0]

>>917
何故フルプラは脆弱性を克服出来ないんだろうか？ キッズ
ザイオンはま・や・か・し。君の嫌いなギミック・妥協の産物

[0922 名無し三平 2022/07/26(火) 21:35:40.75]

>>921
何が脆弱なの？

[0923 名無し三平 2022/07/26(火) 21:36:28.75]

ザイオン vs Mg
https://youtu.be/FaYfMfoj4XE?t=178

[0924 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 21:41:11.03 ID:KdW5uDPV0]

>>923
ポジショントークって言ったでしょ？
セールスポイントを悪く言うバカはいない

[0925 名無し三平 2022/07/26(火) 21:42:25.84]

>>924
イグジをディスってまでか？

[0926 名無し三平 2022/07/26(火) 21:43:39.99]

今でも展示してるショップあるんじゃね？ プラ・DS5・蔡温・Mg 比較用プレート

[0927 名無し三平 2022/07/26(火) 21:43:57.54]

ザイオンVも

[0928 名無し三平 2022/07/26(火) 21:44:18.25]

マジでザイオン最強

[0929 名無し三平 (JP 0H7e-yjGM) 2022/07/26(火) 21:44:23.87 ID:3FHM2J4oH]

プラでもメタルでもいいけど蜜巻きだけはやめて欲しいわ

[0930 名無し三平 2022/07/26(火) 21:44:54.59]

>>929
次期ヴァンキが楽しみだよね

[0931 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd22-xgPg) 2022/07/26(火) 21:45:18.68 ID:qvZ/ftQTd]

結局オノレの感性の問題をすり替えたいだけ

[0932 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 21:45:35.10 ID:KdW5uDPV0]

>>925
あれはグローブライドの悪癖
セールストークで墓穴を掘る。コピペ元に恥かかせるなって

[0933 名無し三平 2022/07/26(火) 21:46:27.75]

>>931
感性ではない
プラ・DS5・ザイオンV・ザイオン・Mg 比較用プレート

[0934 名無し三平 2022/07/26(火) 21:47:35.56]

>>932
墓穴ではない、ダイワ恒例の下剋上

[0935 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd22-xgPg) 2022/07/26(火) 21:48:18.60 ID:qvZ/ftQTd]

シマノにザイオンはありません

[0936 名無し三平 2022/07/26(火) 21:49:23.10]

>>935
何故無いんだろうね？ 天下のシマノなのに

[0937 名無し三平 2022/07/26(火) 21:50:07.09]

Mg老害が影響してるんだろうか？

[0938 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 21:51:55.57 ID:KdW5uDPV0]

Mg老害呼ばわりしながら、次期ステラに多分に不安を抱える
安定の矛盾発言のナシオ君

[0939 名無し三平 2022/07/26(火) 21:52:00.19]

昔からダイワは下剋上ありきでブラッシュアップするんだよな
シマノは老害が仕切る

[0940 名無し三平 2022/07/26(火) 21:52:34.37]

>>938
イグジに鞍替え

[0941 名無し三平 2022/07/26(火) 21:52:50.30]

既に

[0942 名無し三平 2022/07/26(火) 21:54:03.58]

22ステラを超えるモデルチェンジは絶対許さない@老害

[0943 名無し三平 2022/07/26(火) 21:54:25.01]

可哀想なヴァンキ

[0944 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 21:54:43.23 ID:KdW5uDPV0]

イグジフルメタだよ？フルプラじゃなくて満足なの？

[0945 名無し三平 2022/07/26(火) 21:55:57.44]

>>944
次期ルビアスが更に上を行く 軽量化

[0946 名無し三平 2022/07/26(火) 21:58:10.19]

ダイワは正統進化、シマノは先祖返り&ガラパゴス

[0947 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 21:59:23.29 ID:KdW5uDPV0]

>>945
先の事ここで漏らしていいの？守秘義務違反では？
改悪される恐れもあるのに断言できるの？
なんせコストカットが取り柄だよ？

[0948 名無し三平 2022/07/26(火) 22:00:58.88]

>>947
22ステラの事？コストカット
裏目に出て定価売り

[0949 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-UsM5 [上級国民]]) 2022/07/26(火) 22:04:01.67 ID:pUHAo9fca]

うめ

[0950 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 22:04:13.69 ID:KdW5uDPV0]

>>948
話の流れから違うだろ。某社の伝統の悪癖

[0951 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-UsM5 [上級国民]]) 2022/07/26(火) 22:04:35.05 ID:pUHAo9fca]

次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい

次スレ
シマノリール総合スレ66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1658840563/

[0952 名無し三平 2022/07/26(火) 22:05:43.71]

>>950
それを伝統と言う

[0953 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 22:06:39.28 ID:KdW5uDPV0]

>>951
乙です

[0954 名無し三平 2022/07/26(火) 22:07:34.76]

>>953
ウェルカム

[0955 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 22:09:08.18 ID:KdW5uDPV0]

>>954
お前さんかよ…NG、NGっと

[0956 名無し三平 2022/07/26(火) 22:10:15.86]

>>955
ダイワもシマノもステラも、立ててるのは俺だぞ

[0957 名無し三平 2022/07/26(火) 22:11:36.32]

ヴァンキスレは落ちて誰かが立て直したが

[0958 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 22:12:18.54 ID:KdW5uDPV0]

>>956
まあそうかなと思っていたが。NG、NGっと
嘘じゃないなら、ありがとさん

[0959 名無し三平 2022/07/26(火) 22:14:10.91]

>>958
ウェルカム
もう何年も

[0960 名無し三平 2022/07/26(火) 22:20:37.11]

シマノには頑張って欲しいんだよな、ギミックなんかに走らず
こんなステラは見たくなかった

うめ

[0961 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 22:22:14.42 ID:KdW5uDPV0]

>>959
甲斐甲斐しいじゃないか
皆の憩いの場を作るエンターテイナー。NG、NGっと

[0962 名無し三平 2022/07/26(火) 22:23:27.13]

>>961
総スカン食らっても続けるぜ

[0963 名無し三平 2022/07/26(火) 22:23:43.51]

うめ

[0964 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-kFcb) 2022/07/26(火) 22:29:56.05 ID:m2HVPZp0M]

メタルではボディの軸受け部分とか主要なとこだけを構成して
それを樹脂で覆うような本体にしたら解決しないの？
全部メタルでボディ作るよりは軽いし精度も出せるし

[0965 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 22:30:55.60 ID:KdW5uDPV0]

>>962
少なくとも各メーカーに意見吸い上げられてる
見た限り板で書き込んだことちゃんと製品に反映された形で新商品に繋がってる
辛抱して次に期待してみよう

[0966 名無し三平 2022/07/26(火) 22:33:33.30]

>>964
偉材嵌め居合いがウィークポイント、更にコスト高

[0967 名無し三平 2022/07/26(火) 22:34:35.71]

>>965
ダイワ リール開発の大玉君とか2ch見てたしな

[0968 名無し三平 2022/07/26(火) 22:35:33.24]

こんな貴重な情報源をメーカー担当者が見ない訳がない

[0969 名無し三平 2022/07/26(火) 22:38:50.42]

彼は異端ではあったが、アイアンマン月下美人EX@大玉君
https://store.castingnet.jp/img/goods/L/4960652209977.jpg

[0970 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 22:38:56.28 ID:KdW5uDPV0]

>>968
だからこっちも欲しいものを作ってもらうために
拙い表現で何かヒントになればと道化に参加す…

[0971 名無し三平 2022/07/26(火) 22:39:21.39]

彼に敬意を表して うめ

[0972 名無し三平 2022/07/26(火) 22:40:20.69]

>>970
俺はずーーーーっと そのスタンス

[0973 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 22:40:43.96 ID:KdW5uDPV0]

ここシマノスレだっつーの

[0974 名無し三平 2022/07/26(火) 22:41:31.28]

>>973
切磋琢磨

[0975 名無し三平 2022/07/26(火) 22:43:49.09]

社内モデル間でも切磋琢磨して欲しいんだよな、ダイワみたく

[0976 名無し三平 2022/07/26(火) 22:44:12.70]

シマノは下位に下ろして行くだけ

[0977 名無し三平 2022/07/26(火) 22:45:15.60]

超密巻き・フィン付き・低頭ドラグノブな次期ヴァンキ

[0978 名無し三平 2022/07/26(火) 22:45:33.88]

がっかり

[0979 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 22:45:35.44 ID:KdW5uDPV0]

社内コンペ式だと色々継承の問題があるから抵抗あるなぁ
コンセプトころころ変わるもん

[0980 名無し三平 2022/07/26(火) 22:45:49.72]

うめ

[0981 名無し三平 2022/07/26(火) 22:50:16.12]

>>979
継承なんて端から無視、散々ディスり続けたMgボディ復活イグジとか 当たるも八卦当たらぬも八卦だった（過去形）
今や正統進化のダイワに
シマノは前者に

[0982 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 23:21:22.53 ID:KdW5uDPV0]

皆々様真面目な話しているので是非。うめ
NGされてたら届かんな…

[0983 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/26(火) 23:25:35.03 ID:gS/QglLG0]

すべてのリールが過去になる・・

このコンセプトだけはしっかり継承されているのですね・



あっ！
スレチすみませんw

[0984 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-a243) 2022/07/26(火) 23:32:54.48 ID:KdW5uDPV0]

INFINITY EVOLUTION　無限の進化
意訳したら発展途上かな？

[0985 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 739d-ozI4) 2022/07/26(火) 23:32:59.48 ID:lMxn/qA90]

ミラベルはレガリスやフリームスより軽いのかよ
もう偽ザイオン使ってるフリームスいらんなミラベルで良い
シマノはアルテグラである程度痛めつけといてミラベルでとどめ刺しに来たか

[0986 名無し三平 2022/07/26(火) 23:35:08.90]

>>985
今後シマノは廉価路線がお似合いかもな

[0987 名無し三平 2022/07/26(火) 23:35:39.28]

うめ

[0988 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-R4TS) 2022/07/26(火) 23:51:51.93 ID:xGhiid53M]

セドナ4000と4000XGの価格差はなぜ?

[0989 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-G3rp) 2022/07/27(水) 00:11:36.99 ID:gTYVMvFDr]

>>988
そらギアサイズ違うからよ

[0990 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/27(水) 00:12:44.55 ID:h0vY+yt50]

比じゃなくてサイズまで違うのん？

[0991 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-G3rp) 2022/07/27(水) 00:14:43.51 ID:gTYVMvFDr]

>>990
ギアサイズ変えず溝の数変えてるの？
知らんけど

[0992 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/27(水) 00:14:55.45 ID:mPduuDk70]

埋め

[0993 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67a0-IQ93) 2022/07/27(水) 00:18:27.65 ID:h0vY+yt50]

歯数やで

[0994 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/27(水) 00:40:06.56 ID:mPduuDk70]

ウメ

[0995 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/27(水) 00:40:40.74 ID:mPduuDk70]

梅

[0996 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-IQ93) 2022/07/27(水) 00:40:57.91 ID:NGmIcBdYM]

梅

[0997 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/27(水) 00:41:15.60 ID:mPduuDk70]

楳

[0998 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/27(水) 00:41:30.35 ID:mPduuDk70]

卯女

[0999 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/27(水) 00:42:00.58 ID:mPduuDk70]

999

[1000 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-uQ6B) 2022/07/27(水) 00:42:23.20 ID:mPduuDk70]

1000でジムいらない