20000円以下の安物リールについて語る part1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
相談者は購入希望価格や対象魚を書くと回答しやすいです 乙
4000番でサーフやシーバス、ワインドで使いたいリールを検討してるんだけど、15000円程度のアルテグラ、レグザ、フリームスならどれが安牌?
正直ザイオンVの強度が良く分からん レグザはアルミの割に故障多いって釣具屋の店員から聞いたけど自分が使ってる6000は今のところ問題はない 強度ならレグザ>他2機種だと思うけど、それ以外は全ての点で21アルテグラ及びフリームスが上回ってる
その強度にしてもザイオンVにせよCI4+にせよ、金属ボディには及ばないまでも充分な強度は有しているので、自分ならアルテグラとフリームスの好きな方を買うかな そこらへんと比べるとやっぱりスフェロスはスペック通りにかなり劣るのかな?
手頃感あって金属ボディだから買うの考えてたんだけど >>8
いいと思う
わしはシーバスやらライトショアジギにと思ってアルテグラの3000番にしたわ
PE1.2号を300m巻いてる 昨日エギングロッドに21アルテ2500にPE1号でシーバスやってたらアカエイスレちゃったけどぜんっぜん大丈夫だったわ
ボディもフットも全くたわみなく5分超格闘してリーダーで切った
ちょいサーフ用に4000買おうかと思ったぜ 一つ前のフリームスはエイきたときの巻き上げでスプールがグワングワンなって以降はリール選びの選択肢から消した
新しくなってどう変わったのかは興味あるとこ 18レガリス19フリームスはボディ剛性がレブロス以下だからね
下手すりゃ17ワールドスピンより下じゃないのっていう アカエイ釣ったことあるけど、座布団みたいに重いだけのイメージ
ただ姿見えてくるとグロくてビビる レグザとフリームスって値段そんな変わらんのにフリームスのが売れてるイメージあるな >>14
レグザは剛性重視、フリームスは汎用性重視みたいなところがあるからじゃないだろうか >>14
番手見てそもそもコンセプト違うリールって
普通気づくだろwんでフリームスは
ロングセラーだぞ?レグザは一応新シリーズだ
フリームスの名前知ってても
レグザの名前知らんやつはいるわ オレも汎用性重視やけど不意な大物かけたときのためにレグザにしてる
フリームスの汎用性はシーバス以下ならいいけどそれ以上は信用ならん レガリスは価格の割に軽量が利点なのに剛性まで求めるなよw 新レガリスがザイオンVで出るならすげぇいいよな
フリームスとの違いはマグシールドの有無とベアリング数だろうか フリームス買うならレガリスでいいかなって思ってる
この価格帯で軽いやつだとモノコックになったカルディアが気になるな >>22
北欧版の20レガリスはザイオンVだよね
なんで日本ではリリースされないのだろうか
弱点の剛性もかなり良くなるみたいだもんね フリームスとレガリスの違いは、ハンドルがねじ込み式か供回り式かの違いが一番の違いだろ リサイクルショップでレグザ4000がほぼ未使用のプレート付いてたんで触ったらゴリゴリやったわ
値段も13000でそこまで安くなかった
ブームか何かで需要上がってんのかな リサイクルショップの査定なんて見た目位しかみてないんじゃないの?
釣りやらない店員なら巻き感なんてわからないだろうし 中古漁り好きなんだがコロナ以降近くのショップでの流通数が減ったなぁ レグザのシンプルな見た目と程々のスペック割と好きかも
ストラSWの劣化版みたいなイメージだけど実際どうなんだろ 21カルディア高くなったな
2万以下じゃ買えないことがある フリームスは4000番からパワーノブなのが地味に嬉しい レグザは中堅汎用リールとしてはシマノより上だと思うよ
店頭でくるくるしてスペック比較してネットでインプレ参考にして21アルテと迷いに迷ってレグザ買ったよ
決め手は金属ボディ
アルテが金属ボディならアルテにしたかも レグザよりスフェロスは安いけど、ベアリングとかケチりすぎててそんなに良くないのかな? スフェロスってSWを2つ残してるけど統一するなり名前変えるなりしないんかね スフェロスは15ストラのボディからベアリング抜いた廉価モデルだから自分で足せばいい スヘロスは分解チューンするのが好きな人向けだね
かつての候補でもあったけどベールでやめた >>39
ありがとうございます
ベアリング追加しなくても劣化ストラディックとでも考えて使うのもアリかもしれないですね >>35
番手とメインの魚種を教えていただけますか。まさに同じ検討をしています。 スフェロス3000XG使ってるけど良いよ。
巻き心地も最低限あるし、剛性は少なくともフリームスよりある。
PE1.2巻いてサビキにチョイ投げ、ジグサビキや30g縛りLSJなんかにガンガン使ってる。一切ヘタレない良いリールよ。
欠点は無論ベールだけど、青物がフォール中に食ってきた時みたいなベールを起こすや否やテンションが掛かる状況でしか気にならないし、値段考えたら十分すぎる 万以下リールってどのくらいの周期でモデルチェンジしてるの? サンデーアングラーの俺は2万までのリールで十分
11エルフ、12アルテグラ、13ナスキーが不具合なく今も現役 中古屋のジャンクコーナーで98アルテグラ何度か見たな
見た目はキレイだったから丁寧に使って手入れもしてれば長く持つんだろうね
あんまり安いモデルだとガタ来るの早いだろうし ブラストLTのゴリゴリ感が好きなんだがスペックの割にやや高い
BGが軽くなってくれれば嬉しいんやけどな シマノのセドナ
ダイワのレガリスLT
それぞれ2000と2500使ってるよ
ラインローラーとハンドルをベアリングチューンはしているけど。改造費込みでも1万以下 >>52
1万円以下ならスーペリアか廃盤になってしまったけど17エクセラーなんだろうけど
2万以下となるとレグザなんだろうか
ローターがDS4なんだけどローターの材質って剛性に影響あるんだっけ?
剛性(感)には影響ありそうだけど SW機ありならBGなんかも
4000番以上の300g以下って条件だとストラディックかレグザどっちかになるかな? ベイトかスピニングで言えばスピニングの方が主流だしな
リアルで自分以外で磯や堤防の釣りにベイトタックル使ってるやつなんか見たこともない 海では見たことない
川での釣りには行ったことないから知らん
バス釣りとかでは使われてんちゃうの 堤防のトリックサビキにベイトリール使ってる人が隣に居て、良く考えたら上下するだけだから意外とアリかなとは思った NAVI-Xっていうシマノとイシグロのコラボリールのベースってナスキー?
もしナスキーなら4000番が7000円台ってお得やな コアプロテクトがなくてX-SHIP付きということからサハラと同等と考えていいと思う
ハンドルノブで差別化してる分、ドラグノブをセドナ的(黒いゴム一色)にコストダウンしてバランスを取ってるんだろうな レグザをなんの不満もなく、一年使っていたが
サブとしてアルテグラを買ってしまった。
こっちがメインになるのかな >>70
断言できる
お前は必ずレグザに戻る
リーリング初動の抵抗感に違和感を覚えるだろう
リーリング初動の抵抗感に違和感を覚えるだろう
リーリング初動の抵抗感に違和感を覚えるだろう ぶっちゃけいざ釣りしてるとレブロスの後にアリビオ使っても違いを感じない >>73
レブロスとネクサーブの同じ番手使ってるけど巻き感に関しては似たような印象
軽さは感じるけど両者共にドラグ活かす程の大物掛かってないから現状は違いを感じれてない
レブロスとレガリスを店頭で巻き比べると滑らかさがかなり違うから、レブロスは巻きに関してはそこそこレベルって感じなのかな レガリスはベアリング追加できるし小物釣りなら快適だけど負荷が掛かった状態で巻くとフットで結構ぐにゃるから2500か3000番までかなあ
4000番以上でぶっ込み泳がせとかで中型青物あげようとするならレブロスのがまだ向いてる気がするな >>72
マジか?
今使ってる番手と違うから、一概に言えないけど店で軽く廻した時はねっとりしてて少し重かった気がする。
隣に置いてあった21フリームスのが軽かった印象。4000番だけどこっちは始めからパワーハンドル装備だし、色も正直アルテグラより好みなんだよね。
ロッドがSHIMANOだし、ここら辺の価格帯だとアルテグラしかなかったのよ >>75
ライトソルトゲームならレガリスの方が優位性がある場面も出てくるって訳ですね
外道でデカいの釣れたときはグニャるんだろうけど シマノロッドにはシマノリール
ダイワロッドにはダイワリール
アブロッドにはアブリール レブロスは2000番でもライトゲームからシーバスまでこなせる優秀な子だよ
今のところ釣れたのはMAX75cmまでだけど >>66
ワイ堤防やとタコ釣りとカワハギ釣りに使っとるけど便利ええわ
タコ釣りは少しずつ糸を出しながら際をシェイクしていくからスピニングじゃ対応出来んし、カワハギは手返しの良さと糸ふけがスピニングより出んから着底後仕掛けが弛まないのがええわ。 穴釣りの時はベイト使うかな
コロネットとかじゃなくて シマノのチヌスペシャルとか何十年も変わらないぶん逆に信頼あるから好き エクスセンスみたいなカラー好きなんやけど中華リールでしか見らん 今のエクスとか出た当初は真っ黒wwwって散々ネタにされてたな
まぁいまだにあの色は無いわと思うけど 仏壇カラーがダイワを指してた時期を知らないインスタントがいますねぇ 回顧房なのか過去の時代を引きづる老害なのか
釣具メーカーの信者ってライバルを勝手に目の敵にして勝手に発狂しててほんと面倒だね 特定のメーカーだけ贔屓にするのって大変そう
ルアーに関しては種類多すぎてわからなくもないが ダイワもシマノもオクマもペンも好きだよ
アブはよくわからん
ピシファンはうんこ ダイワシマノでは2万円以下でベイトショアジギングとかいうニッチ需要を満たせないし1万円以下でメタルボディのスピニングリールは買えない
ということでアブガルシアは捻くれた貧乏人に優しいメーカーだと言える
ピシファンは激安ベイトリールが性能悪くて良かったんだけどダイワのPR100が出たんで用無しになった 性能悪くなくて、だな
ピシファンのトレントもカストキングのスパルタカスも持ってるけど国産機に勝てる性能はないね
唯一カストキングのコディアックはスーペリアより安いメタルボディってことで気に入ってたけどもう売ってないんだよなぁ アジング・メバリング用に安くて使えるリール探してるんですが、4月に発売されたアブガルシアのカーディナル3 SXってどうなんでしょう?
3はねじ込み式ハンドルに変更になってるし値段も3500円以下で買えたりできるし1000番を買おうかなと思ってるのですが
それかシマノのFX シマノならFXよりワンランク上げたシエナの方が良いかもね
ルアーだとベアリングの一個の違いが大きいと聞くし
少なくともシエナと機構が一緒のネクサーブ2500でガシリングしてるけど不満らしい不満は無いかな 値段大体一緒だし比べるならカーディナルかシエナか...
どうしましょ 試しにと思って カーディナル SX 1000S を買ってしまったよsorry
3200円だた カーディナルVはシャロースプールでPE0.4のキャパが100m、セドナだと480mも巻けてしまうしちょうどPE0.4を巻こうと思ってた自分に合ってる
あとUではハンドルが耐久性とかガタ付いて悪かったみたいだけど、Vはねじ込み式ハンドルになって改善されてそうだし良いかなと アルテグラとカルディアで悩んでるけど、どっちがいい?
デザインはカルディアがぶっちぎりで一番だと思うが、なんか当たり外れあるらしいな
2万近くのリールでガチャは嫌だわ カタログスペックならカルディアの方が上
値段もカルディアの方が大分上だけど 大面のYouTuberのえびこさんがライトショアジギングならストラディックSWよりアルテグラが良いと太鼓判押してたぞ >>107
その2択ならカルディア。アルテ重すぎる >>110
やっぱそこだよな
シーバスに使うからC2000Sじゃ足りないし、2500Sからやけに重くなるんだよな
じゃあ、カルディアか カルディアはロットでバリの問題だから
店頭のは解決済みなんじゃね? あと自転車で釣ってる奴いたら聞きたいんだけど、シマノユーザーだったからハンドル外すタイプ初めてなんだよね
カバンに入れて中距離ランガンする時ってやっぱ外さないと折れる?
無くしそうだからそれはデメリットだな >>116
突っ込まれないようちゃんと書けばいいのに シマノの自転車がハンドル外せないって読んでしまった まだ夢屋の互換表更新されてないけど、多分21アルテグラのC2000Sボディに2500Sつかんよな17アルテグラ見る限り まぁ付いても1000番ボディじゃシーバスキツイか
ストラはデザインゴミだから無い
ヴァンフォードはデザイン良くて軽いけど、2万少し超える感じか 状態がかなり良いストラ4000が中古で10000円だったから買ってしまった
使う予定もないのにこういう出合いあるとつい買ってしまう 中古レガリスが5000円で買ったけど翌日別のとこで同じ番手のフリームスが5000円で泣きたくなったわ >>118
俺もやから気にするな
欧州の自転車メーカーはハンドル外せるのが標準的なのか?とか色々考えてしまったよ >>123
さすがにその値段でレガリスの中古は買いたくないな
ほぼ新品だったらグラッといっちゃうかな? >>125
そうなんよな、後2〜3000円で新品買えるのにあのときの自分は何で買ったんやろか >>124
それは読解力なさすぎ
というかハンドル外れないのなんてママチャリくらいだろ >>122
BB抜かれてるかむしろ増やされてるかチェック! 店頭で触ってみた感じやっぱアルテグラ重いわ
結局カルディアにした
出来れば自転車と合わせたかったけど、この価格帯はカルディアが強すぎるわ ヴァンフォードのデザインが良いってなかなか独特なセンスしてるな >>131
ストラよりマシってだけな
本来カルディアと比較されるべきストラがウンチだったからチェックしただけ
デザイン:カルディア>>ヴァン
重さ:ヴァン>カルディア
巻心地:カルディア≒ヴァン
値段:ヴァン>カルディア 新しいレガリスLT出るんやろうけど違いはザイオンvになるだけかな? >>135
ねじ込みハンドルになるかどうか。もしなればコスパ的にはこれ一択になるけど… ねじ込み式になればフリームスの存在価値が消えそう
ついでにカラーも黒金から変えて欲しいけど >>133
あの病人デザインのどこがいいんだ
スペック的にもアルテグラ出た時点で19ストラはいらない子になったよ重いし
>>135
出るの来年って聞いたけど シマノはストラディックの価格帯が完全に穴になってるからな レグザの対抗馬がいないよな
それよりシマノはウェブページを元に戻して欲しい あれシマノのページ入るところ変えれば以前ので見られるぞ
でも材質下げて値上げした金で作った見辛いページを使ってやってくれ スフェロスSW重すぎ
値段的にもこれならBGでいいわってなる 糸巻き量が同じBG4500番が610gでスフェロスSW8000番が750g、確かに結構違うもんだね BGはハンドルが供回りなのがネックになる
北米版BGはねじ込み式なのにね 供回りでも最近のは精度高いよ?
13ナスキーなんか全然がたつかないよ 堤防からの泳がせとライトショアジギング用に4000番か5000番が欲しいんだけどフリームス買うよりレグザの方がいいのかな? 今までだったらレグザ勧めてたけど21フリームスのザイオンVの強度がいまいち分からんから難しい レグザいいよ
新品からシャリシャリと個体差激しいけどね シマノ風にいうならシャリ音はギアのアタリが出てないだけだからへーきへーき >>150
じゃあシャリシャリしない新品はどう説明すんだよ ザイオンVつってもてはやされるけど結局メーカーの造語だからなぁ
そのうちXとかMXとかも出てきて、上から下までザイオンのバーゲンセールになるんじゃないか そもそもザイオン自体たいしたことないもんな
普通にアルミに負けてるし そうなんか、ならフリームスよりレグザのが良さそうやね ぶっちゃけこの価格帯のリールなんて使い捨てだから剛性とかいる?
軽いから俺ならフリームスにするわ 置く時に放り投げるとか根がかりした時フルスイングでブンブン振り回したりとかそういう使い方するならどのみち壊れるんでたしかに剛性なんて関係ない オレは使い捨てと考えられる価格帯はレブロス以下やなぁ ダイワMR750使ってる人いる?
ちょい投げやアジングで使いたいから使用感教えて欲しい
近所の釣具屋には現物ないから触れないんです >>160
同じくアジングメバリングあたりの候補にしてる
スプール形状やドラグがどうなのかわからないのが何とも…
結局レビューのあるレブレガの1000やさはの500あたりにしそうな流れ その手の小さいリールは特別技術的に特化されてなければ値段的にもレガリスでいいやってなるよね >>160
アジングだと素直にソアレとか使うほうがいい。
PEラインならいいけどエステルとかフロロだと巻き癖がきついしラインローラーも回りが悪い。
ドラクも調整がプアで細かくはできない。
どうしても使いたいなら安いから使ってみたら。 >>164
それはレビューなの?
それとも一般論と経験則? >>165
どっちなんだろうね
何か後者っぽい気はするけどさ クッソ、アマプラリールゴミしかない
20ルビアスかヴァンフォードが来ると思ってたのに ピシファン神を値引きして買おうなんて不信心者は排斥あるのみだ 1000Sと500は売れ筋だから定価かよ!
ふざくんな糞が 500なんかピニオンのケツのBB省略しとるし糞やん アブネ━━━━Σ(゚д゚;)━━━━!!
軽さに釣られるとこだったわ >>178
すまん、それは同情できない
既知ネタやったやん?
500あるあるやなー アマプラでタックルバッカンのセールに乗り遅れた
リールはアブばっかやけどシマノダイワで何か出てた? アジングとかの小物ルアーをやるとしてソアレbbの500とアルテグラの1000ってどちらがいいかな?
ソアレbb思いの外軽くないし、500番手だけあって2000番手からオミットされた機能多いから迷ってるんだよね >>180
ダイワのバリスティックが25000くらいであったのは見た
あとジョイナスが売り切れてたからもしかしたらセールしてたのかもね >>183
アルテグラ寄りではある
ソアレと言うか専用機が汎用機を上回る場面もあるとか気づいてない所を教えてもらえたらとおもって アジメバにストラ使ってるけど下の番手はレガリスとさほど変わらんと思った
レガリス使わんのは単なる見栄 レガリスもラインローラーに1個+ハンドルに2個ベアリング追加したら元が軽いから小物釣りならもうこれでいいわって位にはなる ぶっちゃけ専用機に優位性なんてないよな
海水対応、大物用ギア、スプールくらい?
小物釣りなんか軽けりゃなんでもいいでしょ 色々ご意見ありがとうございます
レガリス1000あたりにベアリング入れるかアルテグラ1000買うか専用機にするか考えてみます
ありがとうございます アジングのために21レガリスの発売を待つか、他の1万ちょいのを買うか、21アルテグラ3000番を流用するか() 迷う
今すぐにでも釣りしたいんだけど金が少ない とりあえず欲しいの固まるまで安くて使いやすいレブロス買うとか レブロスレガリスと迷ってサハラ500買ったけどとにかく軽くて良いよ
レブロスの大きいやつ持ってるけどそれよりは巻き感も好みだし
汎用性も無いし大きいのが掛かったら詰みそうだけどさ 500買うならCarbonX1000Sの方がいいだろ >>196
スプール径のよるライントラブルや強度面に不安があるから、個人的には使ったことの無いメーカー使うリスクまでは負いたくなかった
サハラで500番手の軽さ以外も許容できたら新たな冒険で買い足すかもね セドナ2000Sが尼で久々に4000円位まで値下がりしてるな
欲しいっちゃ欲しいけど要らないっちゃ要らないんだよなぁ シーナイトのトレントII6000を買ってハンドル以外に大きな不満がなかったんで、トレントIIIの2000買ってみた
3000円でねじ込み式ハンドルが使える点と見た目は頗る気に入ったが、さすがに巻き感はシマノダイワに負けててアブガルシアの最安値リールレベルだと感じる
4000円でセドナ買えるならセドナの方が良いだろうね
マジで見た目はイケメンなんだけど... セドナはいいリールだよな
見た目はサハラの方が好きだけど >>205
2000までは比較的重さが気にならないから良いだろうね
シマノのナスキー以下は2500超えるとやたらと重くなるイメージ >>205
好みなんだろうが見た目はオレはセドナのが好きやな サハラは名前が無理だわ
小学校の頃おばあちゃんの家の近くの床屋に行って短くしてほしいと言ったら角刈りにされた
サハラって文字を見るだけで無理 角刈りのことをサハラと呼ぶ地域があると予想。(理容店サハラはさすがにマズかろう..) 短くして欲しいと言って出来上がったカット見た同級生から付けられたあだ名がサハラってことだろう よく文章を見るとサハラが店の名前ではないことが予想される ネクサーブってどんな層に需要あるの?
値段的にもセドナでいいやってなりそうなもんだけど 見た目の高級感とかチェーン店の抱き合わせ販売で買うとかかな? >>218
2年前はアマゾンで3千円切るくらいで売ってたから持ってる今の売値だとセドナでいいね >>221
ほんと最近リール高くなってるよね
セドナなんて5000円台が当たり前になりつつあるような サハラって名前の理容・美容室は検索すると意外とあるよ アリエクに21fuego csってあるけど前からあったっけ
海外ダイワのホームページを巡っても載ってないんだよなぁ 21フリームスも頑張ってるけど、その価格帯はアルテグラ一強なんだよなぁ ロングストロークスプールが何か強い
たかが5%やがそれでも惹かれてしまう >>228
アルテグラ売ってる今のうちに買った方がいいぞ
絶対今年の夏カルディアと一緒に消えるから >>230
すでにカルディアがあるからいらないのだ アルテグラは21になって最強になったな
これはリジットサポートが無いステラやで 21スフェロスが8月下旬に発売予定って某釣具屋で掲載されてたね スフェロスが強度そのままでBGより軽くなればワンチャンあるかもね 某webショップに記載されてた数字だと21スフェロスSWの6000が450gだから現行より-55gでバイオSWと同じ位になってるな
ベールやスプールが変わるんだろうな
大きい番手もクロスギア化されるのかS字カムのままなのかはちょっと気になる スフェロスはベールをワンピースにして、ラインローラー+X-ship等主要部にBB入れてくれたら神リールになるな
且つ、PE1.5が200m巻けて1個でもいいからBB入ってるスプールにしてほしい
あとメタルボディかな
実売15000円前後で販売したら俺はシマラーになる自信がある >>237
ぼくのかんがえたさいきょうすふぇろすw >>237
21スフェロスは5000以上の大型のみだと思うぞ
14スフェロスのモデルチェンジ スフェロスと似たスペックで、より軽くて値段も安いBGに対抗してくれることを期待 釣具屋はセールしてるけどあんま食指が動かない
でもセール終わると急に欲しいものが出てきてセールで買わなかったことを後悔する >>243
金が潤沢にある時は特に欲しいものが無くて、金が無い時に限って欲しいものが出てくる俺みたいだな 尼のタイムセール祭りまたあるけどどうせ期待できないかな
最近セドナ4000円位まで下がってたし、レブロスも6000円+αまで落ち着いてるから今回は期待したいものだけど アマゾンのタイムセール何かあるかな
無関係みたいだけどレガリスの2000Sは久々に7000円割ってるみたいだけど
ただ楽天なら還元次第ではそこそこあるレベルだよね Amazonのセールは検索すんのが面倒なんよな
スポーツのオールジャンルから欲しいもののセール探すとか糞面倒 Amazonタイムセールは全然安くないな
実店舗のが安いのがAmazonの終わってる感が出てて悲しい ソフトバンク使ってる人はヤフーショッピングでポイント沢山付く日に買うと激安になる、これじゃ利益出ないだろってレベル 副回線で楽天通話sim入れてるけど禿に戻すかな
楽天はポイントバックが減りすぎてダメだな スフェロスクロスギアはないんじゃない?
ストラディックいらんくなるやん 19スフェロスは既にクロスギアやで
ベースが15ストラやし サイズ展開違うやん
19にSW5000番〜ないし
今回のは5000番〜だからS字カムでしょ >>256
255だけど別に21スフェロス(5000番以上)はクロスギアになるって主張ではないよ
実際はベースとなる機種次第なんだろうけどS字カムなサラゴサあたりがベースになるのはありそうな話だと思う 秋の新作ワクワクするな
クレイジーに合わせるリール、ネクサーブみたいなデザイン待ってたわぁ 21ナスキーも重量が物足りないけどねじ込み式はイイね
アルテグラ買おうと思ったら欠品酷いからナスキー買うかな アルテグラとナスキーの主要機能差
ロングストロークスプール
マイクロモジュールギア2
ワンピースベール
Xプロテクト
ハガネボディ
CI4+
これで定価6000円差だから実売4000円位のupをどう取るかだね
デザイン配色はナスキーの方が一般受けしそうだけど実際に負荷掛けて巻いた時の性能差は結構ある気がする
となると小型番手はナスキーでも良さそうだけど大型番手はアルテグラみたいな選択になりそう アルテグラも写真映り悪いだけで実際に使ったらそこまでデザイン悪くないよ
機能面考えたら、やっぱアルテグラでしょ ナスキーのベールはもうちょっと何とかならんのか?
ダイワみたいにワンピース風の2ピースにしてほしかった >>265
一万円以下はレブロスレガリスに相当やられたんだろうね エアベールのレブロスとねじ込みのナスキーどっちが人気になるかな まあレブロスレガリスと悩む程度にはなったから良いんじゃない? ノマセで青物狙いでレブロスの5000買いに釣具屋行ったけど、微妙に高かった。
セールでレグザ5000が40%オフの13800円ぐらいだったのだが悩み中。
レグザって評価はどうなん? アルミなので丈夫!ってぐらいしか知らん。 レグザ良いよ
のませでレブロス6000、BG4000、レグザ6000使ったけどどれでも問題なく使える
値段と重さをどう考えるかやないの 21スフェロス
インフィニティドライブ搭載
精密冷間鍛造ギアに変更
カーボンクロスワッシャ追加
マシンカットアルミハンドル
約50〜85g軽量化
8000番台までラインナップで実売12000〜15000円くらいか
ベアリングは追加したら4→6〜7個くらいにはなる気がするから素性悪くないかも それだけの機能を盛り込んでおきながらラインカッターベールは無いでしょ・・・ 現行安リールのベールはラインカッターではないしスフェロスクラスの番手で使用する太さのラインならなんら問題無い >>281
つまりラインカッターではないがスフェロスクラスの番手の太さにまでならないと問題アリってことだな 現行安ベールで問題出そうなのは0.3号以下のPEくらい
それでも元祖ラインカッターベール(07ナスキー等に付いてたやつ)より遥かにマシになった 3000番でアルテグラ、ストラディック、カルディアならどれがいいですか? 悪い奴に襲われたら思いっきりリールで殴ると撃退できる リールに汎用性を見出そうとするなw
釣り以外に使わねぇよ >>287
何を狙うかによると思う
ライトショアジギングとかもやるんだったらその中だとストラディックかな >>290
アオリ、シーバス、最近だとたまにネリゴがかかるくらいです
ストラディックが良さそうですね
ありがとうございます アブ6500とステンレスピトンとハンマーとフィッシングナイフにフローティングベスト装備してたら襲撃者より重武装な気はする ロキサーニ2000買ってみた
ローター重い分巻き出しは結構重いのねライトゲーム用に買ったから少し気になるかもレベル アブは手を出したことないんだけど、特定の価格帯はダイワシマノより強いとかある? ロキソニンの2500使ってるけどエエリール。
ドラグも問題ない。4lbで53センチのブリブリが余裕で取れたよ。 アブは気になってたけどバス釣りのYouTuberが出してるゼノンの動画見て今後使うことはないと思った アブは値段なりに使えるよ
シマノ と同じものを求めなければw >>294
見栄以外ない
日本でわざわざ外車買うようなもん アブはかっこいい、それに妥協するか。
シマノは安心感あるけどデザインは糞ダサい。
俺にはステラのデザインが最高とか
信じられないw ワテのダイワリールはワッシャー2枚入れないと前ばかり膨らみますがね
巻が不均一でもワッシャー調整しないやつ多そうだなw 車に例えるのやめれw
シマノ ダイワがある日本で汎用海外機使うのは酔狂以外の何物でもないと思う
いつかはシマノと思いつつ買うのはabuだがw ダイワとシマノのリールはそれなりの機種触ってきたけど新品なのに調整しないとってリールは経験ないわ 2/2でワッシャ追加しないとだめだったけどな、ダイワ
店に糸巻き頼んだら何も考えずに前モコモコに巻きやがって
調整いらないとか言ってるやつは自分のスプール見直してみろよw ダイワのレガリスとか安価リールは使ってるうちに調整必要になることはあったけど新品で、ってのはないな
そこが大手との違いなんかねぇ シマノ新品(クロスギヤ機)でも調整無しで綺麗に巻けた事ないわ >>312
沖縄で普段からドラグキツく締めてたら調整必要になったで18レガリス スプール ワッシャ
でググるといくらでも出てくるから無知を自慢するのはやめとけ ドラグをずっとキツくしてたら重ねてる調整用のワッシャーが劣化して糸巻きが偏るって聞いてたのでベール下がりでもそれが起こるのは知らんかった勉強になったわありがとう アルテグラ全然売ってないね
ライトソルト用に2000番手欲しいけど、店舗もまともな値段でのネット販売も全然ないや きのう釣具屋6軒まわったところだと21アルテグラ2500買いたかったんだけど置いていたのは2000番が2軒と4000XGが1軒だった
フリームスはけっこう置いてたけど若干値下がりしていて売れていないのか
あとカルディアも在庫薄い感じした 中堅機種の3000番台が近くの釣具屋にはまったく置いてなくて唯一ヴァンフオードがあるんだけどこれどうなん?
シーバス、タチ、エギング、小型青物くらいまでで使いたいんだけど 誰か背中を押してくれ。
磯竿4号で飲ませで使う5000か6000のリールが欲しいのだが、良く行く店で20フリームス5000とレグザ5000が同じぐらいの値段(13500円ぐらい)だけど、どっちが良いだろう?
レグザを買いに行ったらフリームスも特価になってて迷ってしまって買わなかった。
ラインはナイロンの5号か6号を巻く予定。 何釣るかで決めていいんじゃない?
ノマセならセドナとかで十分だと思うけど 飲ませならセドナレブロスでいいと思う。
ベイトランナーの方が便利と思うけど。 >>320です。
余計に悩んでしまったので、一回りしてレグザ5000を買いました。
他にも使えるし丈夫そうだしシンプルなカラーでよろしい。 >>329
ちょっとかわいそうになったw
だれかフォローの言葉掛けてあげて!
(オレはダイワのリールわからん) >>320で5000番って書いてる時にレスしてあげたら良かったんじゃね?
放置しておいて買ってから糞だのゴミだのタヒねだのアホだの馬鹿だなの書かれたら可哀想だと思う。
俺はシマノしか知らんから何も書かなかったけど。 全レス追うのも暇人かもしれんが、わざわざこき下ろすのも十分暇人の類だと思うよ レグザ5000番ってこのスレの値段帯では最適解では?
ダイワの3000番ボディってシマノで言う4000番でしよ ヤエンならまだしも飲ませで3000ボディはきつくね? マジか、中古で良いのあったから何も考えずに買ってしまった >>329
ボディは3000かも知れんけどメタルボディだし
少なくともフリームス買うよりかはいい買い物したと思うよ
というかLTの5000-Cて4000じゃなくて3000ボディなの?
確かに4000もコンパクトボディだから4000番のボディてのがそもそも存在しないのかとも思えるけど
そうか、だから5000D-CXHと6000D-Hで1000g近くも重量差があるのか ギアの大きさ自体が3000ボディと全く違うから圧倒的にパワーが有る 1000gは違いすぎるわなw 100gね
>>347
>>344氏は俺が「100g」を「1000g」とタイプミスしてしまったことに
「1000gの差ってレグザ6000D重すぎやんw」と乗っかってるだけだと思うの
まあそれでもLT5000D-CXHとLT6000D-Hとでは90gの違いがあるから確かにその差は大きいね
俺も某釣具屋のセールで18カルディアLT5000S-CXHを半額で買った
5000Dのスプールも追加で買えばウマーやんと喜んでたけど、6000Dの方が良かったかな(在庫なかったけど) >>349
突っ込まれた本人に解説させるような真似させてなんか申し訳ないなwあんたいい人だw
マジレスするなら6000番ボディで390gはむしろ軽く感じるね
ストラSWの6000番が440gとかだし 個人的にレグザの最大の利点は色、モノトーンで纏められてるのが良い
セルテ使ってるとこのゴールドが無ければ…って思ってしまう
ゴールドがちょっと入るだけでおっさん臭さUP
でも釣りしてるのってほとんどおっさんだからこれでいいのか? それは思うな
どこのメーカーのリールにも言えるけどゴールドで高級感出してる感じが逆にダサい レグザはドライブギアのベアリングをほっそいピンで止めてるだけ
そしてベアリングをはめ込む部分に段差とかもない
釣りしてていきなりゴリゴリ言い出したから開けてみたらこのピンがとんでベアリングが外れてた
安価帯のリールだけなのかな?
安価帯はシマノよりダイワだと思ってたけどこの一件で構造見てから考えなおしたわ この値段ならアルテグラとレグザ対決になるのかな
価格ならストラディックも入るけど >>355
ダイワはそれがデフォルト
イグジストバラしたことないから最上級は知らないけど19セルテートswもそうだからたぶん全部そう
そしてまず使用中に飛ぶ事は無いから組み付けミス個体だろうね アブガルシアのロキサーニというリールを花王と思ってます 使ってたリールが壊れて買い直す際、そのリールより下のリール買うの躊躇してしまって結局同レベルか一つ上のもの買ってしまう
釣具って怖いよな >>360
むしろAmazonで買うのか
アリエクスプレスでどうぞ カストキングはコディアックの5000もう一回販売してほしいわ
堤防での泳がせにちょうど良さそうなのに
丈夫そうだし >>362
俺もコディアック追加したい
パックロッドに合わせる2000番とショアジキ用に5000番 カストキングで近海のジギングやりたいんだけどねー
ワラサあたりを楽にやり取り出来れば >>365
巻取りパワーは使っててあんまり無いと思ってるけど無駄に丈夫なオクマアゾレスおすすめするよ アゾレス最近あんま売ってなくない?ネットだとキャスターハウスでしか見ない >>365
スマン!
俺が買った時は9000でも12000円だったんだ・・・
何この値上がり具合はw 確かに最近カストキング高いな〜と思ってたら…評判良いんだな ガチで年内に出るかもってレベルなんかな
21スフェロス欲しいんやけどなぁー ナスキーをネット予約したけど、納期の見込みすら不明とか連絡あった ナスキーなんかそのへんの釣具屋であるんじゃないの? フリームスの2000買ったわ
アルテグラ2500と悩んだけどエギングやったら軽い方よな >>374
21ナスキーはまだ発売されてないでしょ?
旧型はいくらでも見かけるけど カストキングのメガトロン届いたわ
少しやんちゃな感じで好きかも >>379
そうだなぁ
日焼けした野球部の高校2年生ハーフみたいな感じか スフェロス待ってたけどたまたま寄った釣具店で05フリームスの4000番見つけて買ってしまった
スプールエッジの傷が大きいから餌釣り用だけどこれでするするスルルーと泳がせ出来る! リールが値上がりすると聞いたから、アルテグラC2000、C3000、C4000を注文した 21アルテグラベースの各種BBが出るのはいつになるだろうか
C2000欲しいけどソアレのモデルチェンジ待ちたいし… いや当たり前みたいな感じで名前出してるけど誰だよ売名すんなや 上にレガリス5000はボディ3000って書いてあるけど、レブロス5000も3000ボディなの? >>388
3000どころかレガリスもレブロスも2500-5000は全部2500ボディ
大抵はある番手のコンパクトボディ(C表記)はそれより下の番手で非コンパクトボディがある番手と同じボディ
つまり5000Cの下の4000も3000もすべてコンパクトボディなのでその下の「C」がついてない2500と同じボディ ちなみにフリームスだと3000に非コンパクトボディモデルがあるから4000C5000Cは3000ボディ レブレガやフリームスの大型番手やたら軽いのはそう言う理由か
ジギングとかでサワラやハマチとも戦うこと考えると不向きなのかな レガリスなんか5000から6000になると一気に重量増すのはそういう理由なのかね コンパクトボディだとギアも小径だから巻上げトルクを要する
大型魚で難儀するよ >>394
確かにそのとおりだね
ジギング用にレブレガあたり考えてたけど新型ナスキーとかのがまだ良さそうだな レガリスは剛性無いから大物用には向かないのが定説
レブロスの方が剛性ある レガリスは2000番前後、3000番以上はレブロスかな
LSJにレガリス4000をサブとして持ってたけど弱かったからレブロス4000に変えた
ただレブロスはハンドルカスタム出来ないからレガリスのハンドルと交換してレガリス売ったな レブロスの4000C以上持ってないから比べられんけど、本当に2500ボディで正しい?
公式の部品注文のとこ見るとボディやドライブギアの品番3000Cと4000Cで違うぞ レブロスレガリスに3000のラインアップないだけで4000C5000Cは3000ボディやろ たしかに3000番は全部コンパクトボディだ
てかフリームスの3000番はノーマルギアとハイギア、通常ボディとコンパクトで全ての組み合わせあるんやね
ねじ込み式だしレガリス買う選択肢はほんま無くなるな ダイワの5000までは2500ボディと思ってていいのかな?
シマノはどうなのか教えてください
ストラ4000とかCがついてないのはその番手のボディ、Cがついてたらダイワと同じく2500ボディ? 上の方よく読んでそう言ってるならそうとう読解力に問題あるぞ 行きつけの店にレブロスレガリス置いてないからダイワに問い合わせたったわ
やっぱり4000Cも5000Cも3000番ボディだとよ
スレの内容的に初心者も参考にすること多いだろうから正確な情報で頼むよ>>389 どっちみち5chの名無しの情報とか当てにならんな
ソースなりエビデンスがないとね 一方の情報の書き込みだけだと鵜呑みになりやすいから意義はあるだろ
あとはどうしても気になる奴がダイワに聞くなりすりゃ良いんだし 21ナスキー待ってるんですが
いつになるんでしょうね カタログスペックの現段階で新スフェロスSWってどういう評価してますか? >>414
BGはハンドル折りたたみの時点でナシだわ ナスキーも金額出てたけど入荷時期未定だった
入荷はしたけど全部売れてしまったのかな? 糸巻き量基準としたらBGより重い感じなんか
BGに勝ってるとこあったっけ? >>421
スフェロスはねじ込みハンドルだからいいんだよー >>420
スフェロスとラテオってバランスとうかな?
良いなら買おうか迷ってるんだけど誰か実釣した人いませんか? >>423
ラテオのどの番手なのか分からんけど19スフェロスの3000や4000ならバランス悪くはないんじゃね
ただシーバスやるなら自分はスフェロスよりアルテグラ買うだろうけど
店頭だと在庫切れが多いのが難点か >>424
100mhなんですけど、スフェロス6000どうかなとけんとしております。 近くの店舗からナスキーが消えたけどそろそろ入荷するんかな 今日覗いた店では21スフェロス入荷してたしそろそろかもね 来年新しくなるリールって何がある?
ブラストLTとか新しくなって欲しいんやが LT化したリールって過去のは消えていくけどブラストは前のも残してるのは何でなん? 21スフェロス6,000PGか
ソルティガz4500 オーバーホール品と
同じ値段ならどっちがいいですかね ショアジギ用に4000番のリールが欲しくて21ナスキーとアブのシータと迷ってますがどちらがおすすめでしょうか?
見た目は圧倒的に多いにシータが好きなんですが シータがメタルボディで良さそうだけど21ナスキーの倍の価格なんだな
レグザやスフェロスもレンジに入るな >>434
しかもシータは250gで軽いのです
ナスキーの発売がいつになるのか分かればいいのですが 近所の釣具屋はBGの隣にスフェロス置いてたわ
やっぱ価格帯から何からそことの比較になるんやな シータはぱっと見良さげだけど防水能力ほぼないらしいから海で使うとなるとメンテが面倒そうではある
ペンみたいに分解簡単ならまだいいけど スフェロスSW良さそうだな
泳がせ用に一つ買おうかな ナスキーいいね
もうほとんど売り切れてた
最後の売れ残りの3000DH買ってもうた いまごろナスキー発売してたら新春セールには期待できないかな >>439
予約したの届いたけど出来はなかなか良いよね
個人的にはやや重たいし、アルテグラやレブレガのこと考えるとなんか立ち位置が微妙って感じではあるけど 何となくナスキー欲しいけど使い道がない
せめて6000番まであれば即買いなんだが >>441
ねじ込みハンドルが嬉しいよ、レブレガには無いしね
ツーピースベールはまあ気をつけるしかないのかな
あとキャスト時のベール戻りもダイワよりしにくい感じした
まだ数時間投げただけだからわからんけども 安めのツーピースベールのやつもエギングとかに使うことあるけど
ライントラブルとか無いな
あの部分で引っかかったりとかもないし
極細ラインのアジングとかだとトラブりやすいのかな? ブラクリ用にホーマックで買った1000円リールは付属のナイロン2号ですらベール返してもローラーにハマらず手で入れないとダメだったが
20クレストはエステル0.3が普通に使えた >>433だがシータの4000番買いました(・∀・)!
しかし、結局ナスキーも3000番を買ってしまった >>446
そんなに金あるならいっそナスキーの代わりにアルテグラ買うとか、一個に絞ってストラディックでも買えばよかったのに
だが気持ちもわからんでもないか 同じ番手でできる釣りでも複数リール持ちたい場面はあるしな 来年の新商品の情報って12月くらいには出始めるんやっけ? >>446だがナスキー3000HGが届いたー!
っが、しかし不良品(´・ω・`)
ハンドルを左巻きから右巻きに変えようと思って外したら、ハンドルの軸ツバ組が取れてハマらなくなりました
https://i.imgur.com/d7aIIOO.jpg
https://i.imgur.com/ojWb2fz.jpg
これから返品してくるお! ジムがリールは店頭で買えって言ってたよ
実店舗の客からのクレーム品がAMAZONとか通販に流れるんだと >>450
その外れたところもねじ込み式だから普通に付け外しできるよ
不良品なのは……
https://i.imgur.com/yHXqm48.jpg 最近の返品関係のごたごた見てると万超えのリールはAmazonで買う気にならんなぁ
大手釣具店系のネットショップで不良品掴まされたことある人いる? 不良ってほどではないけどスプールのキズは3回中2回あったね
キズあったのはレブロスとサハラで傷なかったのは21ナスキー やろうと思えば分解してパーツ抜き取って返品とかもできなくはない… 新型レガリスの国内販売はいつになるんでしょう???
実売1マン位なんだろうか、、 >>455
ルビアス買ったらちっこくて軽いリールの部品送ってきたことある
どっかと送り先取り違えたのか?
連絡したらすぐちゃんと送り直してきたけど シーバスロッド10FのMに合わせるリールとしてストラSW4000とストラ4000のどっちかで悩んでるんだけどれがいいかな?
対象は大きくても中型青物までです >>460
このスレ的にはストラswの時点で基本的に2万超えるからスレチになって必然的にストラ4000になるけど良いのか?w ライトジギングで何買うか迷ってるけどアルテグラ4000とスフェロス4000だったら剛性考えてもアルテグラ4000優勢かな? >>462
剛性考えてなんでアルテグラになるんだよ >>463
「剛性(の違い)考えても」と言うニュアンスだった
仕事中にサボって雑に書き込むもんじゃないね >>461
一つ前のストラSWが安かったから悩んでんだけど確かに通常20000越えてるからあまりよろしくなかったな SWリールの4000となると19スフェロスだけかな?
これストラディックかレグザだとどれがいいだろう ジギング船に乗ったときレンタルタックルがBGだったので、レンタルで雑に使っても丈夫で価格も手頃ならと興味を持ってユーチューブでDAIWA、BGで検索しました
どちらかといえばほとんどが海外の動画ばかりで国内のはなかったのですが、ある意味安さと丈夫さは荒っぽい海外で使われてるならと納得してるところです
店頭でもショーケースに入れて陳列にならないギリギリのラインの価格帯のようですが、このスレではほとんど話題にならないのは、あと数千円で格段に良くなるリールがあり、BGではコスパ悪いということなのでしょうか? スレ遡ったらBGは何度も挙がってるじゃん
金かけずにSW機が欲しいとなったら基本BGかスフェロスって感じじゃね? BG何年か前にamazonで謎の投げ売り5000円が何回かあって祭りになった思い出 ありがとうございます
では、基本的な部分では問題ないということでしょうか?最新のナスキーやレガリス、レブロスよりマシならこれで3500、4000、4500を揃えてみようと思ってます
頑丈さを一番に考えつつ予算は抑えたいと思っています 今、調べてきましたがBGとスフェロスだとベアリング数とねじ込みハンドルの違いが目に付きました
ねじ込みハンドルがすごく気になります。ねじ込みではないハンドルが釣りの途中でガタガタ緩みだすのは初心者の私でも気になったことがありますが、ベアリングの数は巻き心地に影響しますか?繊細な巻きの釣りは予定ありません。 たびたびお邪魔しました
番手同じ数字でも糸巻き量が違うのに気が付きませんでした。
大きいのがないのでBGにします。
色々ありがとうございました デカい魚を狙うならベアリングなんて細々した事なんて気にするな
掛けてからなんとかしろ 酒飲んでいい気分でスマホいじくってたらモンリミをポチってしもた
酔いが覚めてよく考えたらコレに合うリールがないことに気がついた
対象はトラウトのみなんだけど予算2万以内でなんかオススメありますか? アルテグラかカルデァアか..
もう一声でツインパにいくか
悩む >>477
3000円のリールってこと?
それともオバホの値段? ツインパは行きすぎたか
ストラディックはよく分からんのだ >>482
ダイワは出したことないからよく分からんけどシマノって今3000円でOHできるの? 年明けのモデルチェンジで叩き売りになる旧モデルを待つのがいいかな
どうせしばらく釣りに行けないし 半額以下ならいいけどよくても40%引きくらいだからなあ 来年に型落ちなりそうな2万以下の機種ってダイワだとレガリスとかレグザ、シマノだとソアレBBセフィアBBとサハラセドナあたりかな
レガリスは新型で剛性上げてくるだろうから買うならそっちのが良いなとなりそう 今のアルテグラの値段高すぎてストラディック5調べたらストラディックのほうが安いやん
5000番のリールやったら対抗馬おる? フット剛性上がればレガリス強くなるなぁ
ダイワのギアてどのあたりからが亜鉛じゃなくなるんだっけ? ワンピースベールじゃないことを除けば21ナスキーが20000円以下の筆頭じゃないのか? >>491
ルビアスからだね
しかもシマノと同じ冷間鍛造だからね
ある程度まで冷間鍛造で形にして切削して完成という今までのダイワのギアではない鍛造1発で表面仕上での完成 あえてのALX シータを推してみる
今なら二万以下で買えるし見た目がカコイイ(・∀・)! >>493
おおありがと
ダイワがギア周り売らないのって差別化のためなのかな >>497
マグシールドの有無が基準
レガリス以下はドライブギアも単品売りしてるけどそれより上のフリームスからはマグシールド搭載機だからドライブギア売らない
でもレガリスとフリームスのドライブギアはほぼ同じ
マグシールド付いてなくてもプレッソとかバリスティックFWは売らない
これはベースのモデルがマグシールド機だからだね 10000以下はナスキーとレガリスの戦いかも知れんけど20000以下ならアルテグラかカルディアじゃないのかな
今のアルテグラのネット価格は異常だけど地元の釣具屋行って店頭で予約すれば時間はかなり掛かるけど入手できるぞ
実際2週間前にC5000XGが少数入荷した時に地元で買えたし 最近は少しだけ供給安定してきてるっぽいよね
欲しい番手はなかったけど昨日複数の店で見かけたわ >>498
よく分からないのがレガリスでもピニオンは単品売りしてくれないのよね、他にはワンウェイなんかも
ドライブギアが買えてもピニオンがダメでは片手落ちなんだよなぁ
レブロスはドライブギアもピニオンも売ってくれるのに
ダイワの基準がよく分からん >>501
それなー
セットで変えなきゃ意味無いのにな 今年秋から評判良かったレグザ使ってるけどかなり満足度高い
6000DHだけどメーター弱の青物を2本連続で取っても余裕やしその後も使い倒してるけどガ不具合もなし >>505
やっぱ金属ボディだと剛性に不満もちようが無いもんな
ツッコミどころが無いというか
コスパは鬼だし こないだ19スフェロス4000HG買っちゃったけどレグザの方が良かったのかな
シーバスロッドで引っかかってしなり過ぎでビビったのもあるけど、60cm強のワラサは巻ききれない場面が多かったんだよね エギング用で、21アルテグラか21ナスキーを買おうかと考えてる。
アルテグラがほしいけど、ナスキーの倍近い価格なんで、めっちゃ迷ってる
誰か背中を押してください アルテグラに人気集中してるけど、フリームスの方が巻き始めが軽いからエギングとかに向いてるぞ >>510
そもそもアルテグラ欲しい番手の在庫見かけない
C2000S欲しかったけど一度も店頭で見たことないよ >>510
ナスキーの3000DHをつかってるよ
巻き出しは重い、2500のが良い気がする
18エメラルダスAIRと巻き感は遜色ないがナスキーの方が全部重い
でも値段の割にガッチリした安心感はある >>509
亜鉛ギアとジュラルミンギアのどっちだっけ?
ジュラルミンなら特にネガ要素が無いよね >>510
ぶっちゃけその2つだったら見た目の好みで決めてまったく後悔しないと思う
一定水準以上のリールで一番大事なのは見た目だよ ジュラルミンなのはルビアス以上のクラスらしいよ
レグザがジュラルミンならより有能だった >>510
その値段のアルテグラはプレ値だと思うが、基本的にリールって適正価格以外で買う意味ないよ
2万弱出すならストラディック買うべき シーバスロッドにストラ付けてサビキで置き竿してたら不意にでかいのかかったのかタックルが持っていかれた
2時間くらいしてロッドのケツが浮いてきたんで回収して家でストラ分解したけど全く浸水してなかった
ストラの防水性なめてた 2021年20000円以下リール大賞は
なんだと思います? アルテグラはコロナのせいもあるんだろうけど、ここまでリールが品薄になったの見るの初めてかも 散々悩んだのですが、近所のお店でアルテグラ21が12000円だったので買いました。
実際は別店舗の在庫なので、まだ手元には来てませんが、新年一発目の買い物としては満足してます。
皆さん、アドバイスありがとうございました >>526
適正価格で買えて良かったね
ネットだとその倍近い値段になってたりするから
だったら19ストラディックなり21カルディア買おうや...となる
値段重視ならナスキーか全く値上がりしてないフリームスとか
かくいう俺も年末釣具屋で聞いてみたら「アルテグラはずっと、全く入ってこないです(涙目)」と嘆いてた アルテグラはカラーもっとどうにかできんかったんかね
あの色はなんなんだ 国産メーカーのロッドもリールも金の差し色がスタンダード感やめてほしいわ
銀の方がよかった ストラディックの防水性良いみたいだけどレガリス2000sを水没させたことあるわ
落ちて3分くらいで回収したけど中まで浸水してたわ
諦めるには勿体無いしOH出すなら新しいの買ったが安いしで悩ましかった アルテグラとナスキーのデザインか逆ならシマノは天下をとれたな それ思うな
アルテグラのデザインは一番ダサく感じる
性能良いのにもったいない シマノ「見た目にこだわる?そんなあなたにネクサーブ!」 ネクサーブはかなりかっこよくなった気がしたな
わかってきたじゃんて感じする
ようやくデザインだけが取り柄の海外リールのデザインのよさに近づけた感じ ネクサーブはワゴンリールの最上位機種感出てる気がする 21ネクサーブはクソダサい
なんかグローブライトのスポーツラインとかっていうワゴンリール思い出す >>539
めちゃくちゃ光ってそうなメーカー名やね 海外ではスフェロスSWの後継にモデルチェンジしてるんだな 21アルテとダイソー3000試してたらダイソーで大物釣れてしまった >>545
同感。
先代は割とスッキリしてて良かったのに新型はいかにもワゴンリールな見た目がちょっと テイルウォークのスピーキーって誰か使っている人いる? >>551
カッコいいよね
浅溝標準であの価格なら買うのになぁ シャロースプール別売りであるけど本体別に買っちゃうとそれなりの金額になるし商売下手よなぁ ナスキーとサハラならサハラで十分って感じだなぁ
セドナはどうなることやら 22サハラで逆転レバーが復活してて驚いたわ
今調べたら21ナスキーのボディにもそれ用の機構が用意されてたのね
自分は逆転レバー不要派だけど復活してって声多かったのかな
セドナは来年登場なんだろうけど共通化考えたらセドナまでねじ込みハンドルになりそうか 逆転レバー要らない人は無くなっても一切声を上げない。
必要な人は極々少数派で有っても大きな声で騒ぎ出す。
声の聞こえる方に顔を向けなければいけないのがメーカー。そして迷走へ! アルテグラにも痕跡的に機構残ってるみたいだし安い汎用機だからサビキとかにも使ってもらいやすいように、とかなんかもしらん サビキで深場の棚取るときとか棚に落とすときのアタリも取れるから一部は残らないと困る
21ネクサーブも逆転レバー無くなったし
シエナとFXだけだとさすがに物足りない まぁスイッチの内側にべったりグリスしとけばそうそう水も入らないから気になるならそうしたらオッケーやね 値上がり前に飼いたいのだが、欲しいアルテグラが無い。
レグザ4000を飼おうかと考え中。
同じ値段帯だったら、大人しくアルテグラ増産&値上げの方が良いかなぁ。
今のところすぐに要る用事も無いし考え中。 ダイワシマノって2月から値上げしてね?
まだアルテ安いの? >>566
価格帯変わんないからニードを剛性に振るかバランスに振るかでいいんじゃなかろうか 20,000円以下のリールは安物扱いなのか
釣りって金かかるんだな >>570
売れてるのは圧倒的に安物だから安心しろ むしろ他の趣味と比べても釣りはかなり安上がりな部類やん ゴルフやスキーよりは間違いなく安上がりだよね
安いのでも下調べすれば青物位ならまだなんとかなってるし レブロスとかワゴンリールから卒業するのにもいいし、そのままサブリールで長い間使えるね
3000番以上のレガリスがひどすぎたからハンドルだけレブロスと交換してそのまま売ったわ
買った人がハンドル交換しようとしてたらごめんなー ゴルフもスキーもやってたが道具遠征エサ船代
釣りが1番金飛んでってます 鬼畜だw
やっぱりレガリスの剛性が足りないから大き目の番手だと不満なのかな クルマとバイクが一番金掛かる
意外に金掛かるのが自転車
ロード(決戦用・練習用兼予備機)、MTB、シクロクロス…って買ってたらあっという間に200万w
釣りはソルトルアー主体で道具は多分100万以内に収まってるけど遠征費用が結構かかる
金掛けてハイエンドの竿とリール合わせても20万位。番手違いで数セット揃えても100万くらいだから割と安い方かも なんの趣味でも突き詰めれば高く付くわな
松方みたいに船持ってカジキとかやりだしたらかなり掛かるやろし
ボロタックルでキスのちょい投げや、サビキ釣りで我慢できるやつならクソ安い趣味になるし 車もバイクもキャンプもカメラも釣りも好きなので金がいくらあっても足りない 逆に高いタックル揃えないと出来ない釣りってあるの? >>586
GTとかマグロとか
耐久性だけでいいなら海外製品に手出せばそれでも安上がりには出来るけどね 金かかる内訳に船って言い出したら他の趣味は更に圧倒的に金かけられそうやけども レガリスに1000円足せば21ナスキー買えるって考えるとナスキーが安定なんかな
レブロスに対してはサハラ、セドナがあるけどどれが良いんやろか レガリスよりナスキーのほうが上とか剛性以外なんかあるか? 21ナスキーC2000Sと20レブロス2500D持ってるけど強みがやや違う印象
ナスキー 剛性と巻きのなめらかさは圧倒的
レブロス 基本的にネガはない+割と軽い そして何となく安心感のあるワンピースベール
新サハラがナスキーと同じ強度や巻感だとしてもやっぱり一長一短になると思う つかレガリスが柔すぎんよね
1000や2000ならレガリスがいいけど3000以上ならナスキーがいいわ そのへんも新レガリス出ればだいぶ解消しそうなんだけどね 今日ナスキー3000HG届いた
今持ってるレブロスの2500との違いが楽しみ
シマノっぽさが感じられるといいな ナスキーとサハラにねじ込み式ハンドル導入した恩恵は結構大きいと思うな >>595
空回しも実際に釣れてからも巻き感はホントにいいよ
スペックとしては物足りない点も多いけどさ 3000番以上のベストコスパはレグザがベストアンサーだと思う 剛性においてこの価格帯でレグザは間違いないと思うけどね アルテグラも剛性は高いんだよね
金属ボディに敵わないにしても小型番手なら不満は無さそう c3000までアルテグラ
3000以上レグザ
な感じ? アルテグラは欲しい番手やギアに巡り合わないから買えてないけど、実際に使ってる人で剛性に不満ある人いる?
動画とかネットの評判見る限りだと問題なさそうなんだけど 21アルテグラC2000SとC5000XG使ってて剛性に不満は無いなあ
レグザ選ぶなら6000番ならまだ候補になる気はするけど、大きい番手で20000円以下だとスフェロスswもあるからどうなんだろう ガチロックのヒラマサ狙いとかじゃない限りショアでSWは重すぎでないわ >>607
C5000XGだとジギングとか?
もしそうなら実用上剛性不足はそうそうなさそうだね ドラグ調整とポンピング使えるレベルの腕前なら問題ないよね
ド素人の友達がひたすらゴリ巻きしてメジロ釣ったけど
早々にストラのギアやられてゴリ感出てた
Amazonとかで悪評つけてるのは下手くそが無理やりゴリ巻きするからなんだよなあ そらあんな小さな機械とギアでブリやメジロゴリ巻きしてたら壊れてもおかしなかろう 運良く60cmちょいのワラサ一回だけ釣ったけど、19スフェロスでもおっかなビックリでドラグ出しながら何とかって感じだったな
ヘボだけどゴリ巻きは色んな意味でやれんな 人がいる堤防でシーバスロッドで青物釣りしてる奴マジ邪魔
あれドラグ音を周りに響かせて悦につかりたいだけやろ >>614
レス遡ってみると話の流れでの発言か。。
脊髄反射してゴメンなさい >>614
613だけどまさか俺へのレス?
知人の舟だったから勘弁してくれ 悦に浸(ひた)るは悦に入るの誤用・転用
そして悦につかるは悦に浸るの誤読かな
つまり誤用の誤用 んで3000番以下で剛性あるリールの結論はどうなってんの まあPENNは間違いない
日本のジギング黎明期はPENNしか選択肢無かった
でも今ならスフェロスSWで良いと思うけどね スフェロスswは釣り船のレンタルタックル御用達て感じでまあ安くて壊れないリールの定番よね
その代わり重いのは仕方ないけど 検索したらレビュー系YouTuberの動画ばっかり出てきそうw レビュー系youtuberは多分に感想入ってるからなぁ スペック自分で確認できないでここに質問する人なんだからそんなんでも見るしかないでしょ 触った感想とかどうでもええからどうせ動画にするなら各部の応力テストやピエゾ素子を使ってメカニカルノイズの程度を複数台グラフ化してみるとか、巻き出しや止めに必要なトルクを測定してみるとか、できるだけ定量化できる評価を見せてくれたら面白いんだけどなぁ そんなんそうそう測れんよな
実際にやってる人いるけどラインリサイクラーでの負荷設定を合わせてゴリ巻くのが精々じゃないかな YouTube見たらパーツ単位でアルミだの樹脂だの分かるんかね
ダイワは公式で記載あったと思うけどシマノは公式にもなかった気がするからそこ分かる動画あるなら見てみたい >>632
すげーブーメラン
630-631 約2分
631-632 約1分 そう言えば2022年のシマノの印刷カタログからリールの仕様一覧表ページ無くなってるよね
あそこに主要部品の材質や互換表も付いているから比較しやすかったんだよな 知り合いとlsjやるとき相手に進める10000円内のリールなら今はどれ進めるのが正解? ナスキーでヒラマサ釣ってるユーチューブ動画あったね
レブロスとナスキー持ってるけど少なくともレブロスよりは頑丈な感じだね >>643
LSJと言うかオカッパリで青物釣ったことないけどどのあたりまでがターゲットになるのかな
当然エリア等でまちまちだろうけど 22サハラC5000xgかな
PEライン200m巻いても何とか10000円収まるし21ナスキーC5000xgと価格差3000円あるからその分だけグレード高い竿や糸に掛けてもいい 40gのジグやメタルバイブでLSJやってるけど
地元の堤防は晩秋はブリが混じるね、なのでPE2号200M以上巻けるリールなら問題ない
長年使うつもり無いならサハラで充分だな、後輩が使ってるけど
問題なく釣れよる 21ナスキーと同じ強度なら22サハラも全然ありだよね
2500とかC3000はそろそろ発売の予定だよね 色々アドバイスありがとうございます
サハラまたはちょっと足が出るかもしれないけどナスキーと伝えてみます >>649
22サハラの4000〜C5000は4月発売予定だからすぐ必要なら注意してね 最近アルテグラの供給増えてきた?
先日やっとほしい番手に出くわしたからリアクションバイトしてしまった アルテグラ4000〜5000番はまだ薄いけどうちの地元でも入荷情報ちょこちょこ見かけるからネットショップのプレミア価格で買うより店頭で買える可能性けっこうあるね メルカリ覗いてみたけど相場以上での落札はそんなに目につかなくなったね
良いものだけにある程度いつでも買えるようになるとありがたい
ところで大型番手使うような釣りには流石に荷が重い気もするけど大型青物はともかくサーフ位なら大丈夫なのかな ダイワ派だからアルテグラがどの程度のあれかは分からんけど
その価格帯ならキャンペーンとかで2000円くらいの上乗せもあるからあまり価格は参考にならんかもね
フリームスも番手によっては21より18が人気あるし、なぜか15レブロスはいまだにいい値段で売れる
1000円ちょい出せば新品で1つ新しいモデル買えるのにあれはなんなのか ナスキーc5000で堤防青物獲れてるからサーフ使用は別段大丈夫そう
デカエイとかきたら嫌だけど >>657
ナスキーでは何センチ位の青物釣ったの?
手持ちのナスキーC2000Sも割と剛性高いと思っていたけど大型番手は本当に強いようだね アルテグラをストラディックより高値で買う奴が多すぎた
情弱すぎるだろ うんオレもアルテグラ5000を2台29000円で買って
計54000円で売って純利益19,000円ゲットして
それからストラディック5000を14000円で買った 流石に阿漕が過ぎるとは思うけど買うほうがいるのが本当に恐ろしい
多少のプレミアならまだしも上位互換のストラディック以上の価格出す意味がわからん シマノ→自転車パーツ→アルテグラ→最高グレード
とでも思ってるのかな? >>656
車やバイクでも「前のが良かった」と考える層は一定数いるからね
今のレブロスはLT化でボディが小さくなったから、巻きの強さとかを求めてるのかもしれん。単にデザインの好みな気もするけどw
かくいう俺も4年前に釣りを始めて右も左も分からない時期に友人に勧められて15レブロス買った(2506H)
ちょうど18レガリスが出る直前だったので半額近くで買えたのを今もサビキ兼貸しリールとして活躍してる >>658
76らしい
ナスキー ブリでyoutube検索で見てみて ブリじゃなくてヒラマサだね
どのみち中々のものだけど >>664
たしかに俺も前のモデルが好きなやつあるからあえて旧型買ったものもあるけど
レブロスに関しては軽量化しすぎてわざわざ15選ぶ理由はないと思うんだよなぁ
手持ちにあるから有効活用するってなら分かるけどLT時代の今あれは重すぎるw >>663
自転車でもアルテグラは最高級じゃないけどな ふくまるがダイソーリールでもブリ釣ってるから
竿がショアジギロッドならどんなリールでも釣れるよ
ポンピングしないとハンドルもげたりギア飛ぶけどね ポンピングって単語を最近知ったのように連呼してんな 価格帯的に初心者も多いんだからゴリ巻きなりドラグで何とかならないと駄目じゃね
自分も初めて青物釣った時はかなり慌ててたし ポンピングってよく見るなと思ってたけどストラや万以下リール、ショアジキスレの社長が愛用してる単語なんか ポンピングって言い方知らなくても実際やってるでしょ?
ロッドで寄せてロッド戻しながらライン巻いてを繰り返すのがスピニングの釣りの本来の使い方だからね
トルク出しにくい構造してるんだからゴリ巻きはやりたいんならベイトでやるべき
ましてやここみたいに2万以下のスピニングなら尚更ポンピングすべき 釣り初心者が増えたからYouTubeであまり聞かない言葉は知らないんや まあ何もトラブる事なくリールも無事に魚が釣れればそれで良いって話だけどね え、俺ポンピングて単語知ったの多分30年以上昔でリール使った釣りする人なら基本的な単語と思っていたけど今は違うのか ポンピングは常識でしょ(ドヤ顔)
釣りキチ三平10巻「第7章 磯の王者」の168ページで
魚紳さんがイシダイHitしてやりとりしてる際に三平に説明してたじゃないか… 石鯛なんてポンピングなしで余裕やけどなぁ
スタードラグをハンマーで叩く様な釣りやからな すまねえ俺のレスで荒れた流れになったな
何気なく書いただけなのにこんなに叩かれるとは思わなんだわ…
仲良くやろうず とりあえずそこまで気にするな
ワッチョイないから噛み付いてるやつの自演かもしれないし 一番最初に噛み付いたの>>671だけど、誰も連呼はしてないよね
日本語は正しく使ってほしい レガリスって3000番以上はレブロスがいいし
2500番以下はレブロスorフリームスがいいし存在意義ないよね
供回りだから少し出してフリームス買いたくなるポジションだし
強いて挙げるならちょっと上で話が出たハンドル交換くらい?レブロスは出来ないもんね 2500以下ならレガリスもありなんじゃない?
デカいのが事故的に来ると大変だろうけど 状態にバラつきがある中古で
お得と言われてもなー
直す技術持ってる人ならいいんだろうけど 直す技術を身に着けようとは思わないのかい?
どんなリールでも買う対象になるし新品の当たり外れも気にすること無くなるから結果的にいち早く安く手に入れられる うーん
自分は釣りが楽しいので
釣りがしたいかな
リール直したいならそれでいいと思うよ >>695
全く思わないね
車の運転が好きだからって車のメカが好きとは限らない 俺は釣りに行けない時間も釣りで埋めたいからそこを道具いじりだったりルアー作りしたいね
釣り本格的にやる前はクルマいじりしてたからこれはもうそういう人の性質の問題なんだろな なんなら運転も運転手任せいうヤツもおるやろし
ホントその人なりのアプローチと深度でええと思うよ
なんせ趣味道楽なんやし本人が粋に思っていればなんにせよ微笑ましいものや 釣りに行けない時間は釣りの動画見たり過去のデータ検討したり釣り場の開拓の準備したりすることはいくらでもある
リールいじりしないと時間が潰れないとかない 日々のメンテナンスはするけど
オーバーホール的なのはメーカー任せだわ
やろうと思えばできるけど時間の無駄かな イジるイジらないの好みがあるように、中古のリスクや手間だったりをどう捉えるかも人それぞれだよね そうだね
だから>>693みたいに言うのは
前提条件が多すぎると思うんだよ
2万以下リールスレだしね リールの中古はまじで無いわ
内部全部確認後に返品できるならいいけど 中古でも値段次第だけど
買取店がたくさんできてから中古は高くなりすぎたと思う
数回使っただけで無傷の中古がアマゾンの最安値の半額以下でようやく検討に値する 確かに割高感あるよね
程度が良いのが半値とかなら考えるけどねぇ 人が付けた傷がある物とか嫌だわ
自分が付けた傷なら愛着わくけど ストラ4000が10000円だったりレガリス5000が4000円とかだったときは中古だけど買ったな
もちろんいくつか確認した上で、最悪短期間で故障してもパーツ注文してつけかえればいいやって感じで 新品ストラ5000を実質14000円ちょっと、新品レガリス4000を実質6000円弱で買ったから
その値段で中古は買う気にならないなぁ
安くて問題がない中古探すより、激安新品探すほうがずっと簡単だわ まぁ中古を高値で買ってくれる奴がいると助かるから有難いけど
整備して使ってくだされ 石鯛止めてから釣りも殆んどやらなかったが
嫁さんと旅行に行った時に1〜2時間釣りして遊ぶようになったのもあって
昔グレで使っていたレバーブレーキのリールから買い換えることにしたんだけど
ナスキーか少し待ってサハラでOK?
嫁さんは10gまでのルアー投げる予定です 現行ナスキーアルテグラ持ちだけどナスキーから巻感が変わらなければ十分かと
奥さん不慣れなら多少劣った作りになってもキズ付けること考えればありかも
小物釣りならレブロスやいっそレガリスの軽さもアリでは? 俺の10年前にワゴンで買った糸付き2800円のエアノスがとにかく最高や
壊れないし巻きは軽いし 小物釣りならレガリス軽快でええね
デカい外道きたら歪みでギア逝くリスクは高めだけど >>711
ナスキーかサハラで考えてたのね
サハラ決め打ちだと勘違いしてた
ナスキーと巻き心地大差なきゃサハラで十分じゃね?って印象 多分差はこれでと同じく防水機構だろからメインは変わらないんじゃない? >>716
多分そうだと思うけどほぼ同じ機構の旧ネクサーブとシエナが結構違う巻きの感じだったりするんだよね
個体差にしても酷いというか >>711
防水機能が必要ならナスキー
防水機能が不要だったり逆転レバーが必要ならサハラ
一つ前のモデルになるけど17サハラと比べて16ナスキーは分解しても中が全然きれいだった >>718
撥水加工のXプロテクトなんてお守りみたいなものと思っていたけど効果があるのね
>>720
売値の差があれば同一構造でも検品やら部品の公差とかも違うのかも
それはそれでコストが掛かるかもしれないし単に慣らしの有無かもしれないけど 20000円以下のベイトジギングリールのオススメないですか?
PE2.0が300mくらい、ドラグは8kくらいで思ってます >>723
アブのレボビースト1択よそんなもん
ハイギヤの方選べば良い
シングルハンドル付きでドラグ11k(公称14kだけど自分の実測は11k)ラインキャパはPE2号は知らないけど3号は240m強巻けたから心配は無い
アマゾンで19400円くらいで買える >>723
テイルウォークのエランワイドパワー
普通に使える
この価格帯でシンクロレベルワインドがついてるのがウリか
置いてる店舗があんまりなくてネット通販での購入になるのが難点かも
16000円位で買える >>724
>>725
ありがとう!
どちらも良さげだな!候補が絞れて助かります! ナスキーの巻きの滑らかさってかなりのものなのかな
アルテグラと巻き比べると違いはあるけどかなり近いレベルに感じるんだけど 45ちょいのアコウぐらいならナスキー3000HGで余裕なくらいだった なかなかなサイズだよね
アコウというかキジハタ釣った事ないけど同サイズから60cm手前のセイゴだとエアノスやネクサーブの2500じゃ結構無理してる感あった覚えがある 728ですがナスキーの前はネクサーブ使ってましたが比べるとパワーと巻きの滑らかさは数段違いますね ネクサーブてピニオンの受けがベアなしシムなしだったっけ? YouTuberでサハラの展示品触ってきたって投稿あったけどそろそろ販売開始かな? ツーピースベールがなあ
安リールだとダイワに軍配上がるわ 巻きやかっちりした感じはナスキーは圧倒的だと思う
ハンドルのベアリングが無い分確実に劣るけど、ある程度サハラに引き継がれたらダイワのワンサイドゲームは終わると思う
重さとツーピースは間違いなく弱点でダイワの方が全項目ソコソコって感じとは思うけどね ダイワのエアベールもワンピースではなくツーピースだけどね
シマノより全然マシな形だけど 釣りを始めて10回いかないくらいの初心者です。
インターラインの4号 5.2mの竿を買いました。
中通しの竿の場合、リールに逆転ストッパーがあったほうが便利だと思うのですが、レバーが省略されたリールばかりで少し驚いています。
レバーが無くても、問題ないものでしょうか?
中通しの竿を買う前は、奮発してナスキーの3000か4000を考えていたのですが…
ちなみに今までは、Amazonの初心者セット(2.1mの竿+やたらとカリカリ音がする3000のリール)なので、まともな釣具は初めてです。 >>740
人それぞれだろ。
いちいち嫌味っぽく言うな。 >>741
チミこそスレのタイトルよく見たほうがいいぞ
「安物」は奮発して買うもんじゃないw >>741
嫌味は言わなけどアドバイスもしてあげないで無視ですか… ケーキ買ったり焼肉食べたりのレベルでも奮発と使うことあるだろ
別に安かろうが奮発とつけても問題なくね >>740
そりゃ、初心者にとってはナスキーは奮発して買うリールですよ。
Amazon初心者セットの中華リールと比べれば、fxやシエナでも十分っちゃ十分なのですから…
でも、fxとシエナは、逆転ストッパーレバーの位置が気にくわない…
で、インターラインのリールに対して、逆転ストッパーレバーの必要性をご教示いただきたいのです。 必要性なんてない
自分がその機能を必要とするならそれ買えばいい
てか4号に3000って何釣りに使うんだよ >>746
だから、インターラインの磯竿でその機能が必要かどうかが判らないので質問しているのですが…
逆転ストッパーレバーが無いリールをお使いの方は、投げる際の仕掛けの垂らしの長さ調節(語彙が…)は、どのようにやってらっしゃるのでしょう?
リールの少し先のラインを手で引っ張るのでしょうか?
もし、そうならば、インターラインの竿ではやりにくいだろうなと思ったので… 一つ言うとここの住人は95%はルアー使いで餌釣りする人は少数
餌釣り師の人どうぞー どんな釣りするかで逆転レバーいるかどうかがかわるから言われとるんだぞ
何つるの? ライン調整なんてドラグ緩めりゃいいだけだろ
それが嫌ならベール上げろよ
それも嫌なら逆転レバー買えよ >>747
逆転レバーが必要かどうかはその人の釣り方次第ってことやで
どういう釣りを想定してるのか分からないけど、普通はラインの先に仕掛けや重りが付いてるからベール返して竿立てたらラインは勝手に出ていくでしょ
4号5.2mってことはカゴ釣りでマダイや青物狙いとか?
それならアクティブキャストみたいなデカいリールのほうが向いてるかも 足元で棚調整したいなら逆転は便利
くらいしか利点は知らない 無駄に荒れてりゃ逃げるパターンもあるだろう
どうかとは思うけどね まぁ、マルチする様な輩なんだし、その程度の奴なんだろ。
マルチしてる時点でまともに答える必要は無し! そもそも道具マウント自体が滑稽だと思う
このしばらくの流れ
すごいカッコ悪い スレタイ自体が必要のない「安物」を付けてるからしょうがない
「20000以下のリール」でなんも困らないはず そんなん次のスレは安物外そうと提案すればいいだけでマウント取っていい理由にはならん スレタイつけた奴がセンス無いんだろ
中級機リールとでも買いとけば良いのに
安物とか吐き捨てる感じがちょっとね笑 5chにマウントとったら悪いとかいうルールがあると思ってるのかw マウントレスバはいいが、論なくしてあり得ない
煽り倒すのが勝ちと思ってる短絡脳が嫌なのよ >>751
的確な回答ありがとうございました。
まさに、カゴ釣りで青物狙いでした。
デカいリールはノーマークでした。
ちょっと物色してみますね。
それにしても、殺伐とした人が少なくないんですね
釣り板に来たのは初めてでしたので、ちょっと驚きました。
大事なことなので、もう一度言います。
初心者にとって、ナスキーは"奮発"です(´<_` ) >>767
お前もいちいちダサいこと言ってんなよ
感謝だけしてさっさと消えてろよ
ナスキーの価値はそれぞれだろうが
お前が初心者代表みたいな顔するな ワッチョイなし一万円スレでもクソムーブしてるしそんなとこだろうね 気持ちはわかるよ
カーディナルとレガリスでやってたけど3000番と5000番は奮発してナスキー買ったわ
それまでクレストとかだったから物凄い満足感に満たされてるぞ 中級機とかにすると中級機の定義の議論になるから今のスレタイになったんだと思ってた 10000円以下の安物リールから派生してるからスレタイの10000を20000に変えただけなんやろ
元を辿れば10000円は安物かって話になるしそこんとこは個人の価値観次第だから答えなんて出ない レガリスとナスキーは値段も違うし良さもそれぞれ違うだろ 21アルテグラのカラーリング、何度見てもクソダサいな
令和入ってから発売したリールの中で最もダサいリールなんじゃないか?
ダサいリールの中のダサいリール、まさにキングオブクソダサリールと言っていいのかもしれない コスパは良いんだがそれを持ちたいと思わないデザインなのは確か どうした?
顔で何かいやなことでもあったのか?www 安物のダサいリールでも釣れればいいんだよ。
ステラ使ってるくせに初心者らしき同行者に色々と講釈垂れてるのに何も釣れてない奴とかたまに見かけるけど、ああいうのが一番ダサい。 ダサいかっこいいは人それぞれだろ
お前がそう思うならそれでいい
だいたいどこがどうとか言わずに
お前の感性の話されてもな 個人の主観でしかないだろ普通
そのツッコミは違うんじゃね?
ってのも俺の主観 21アルテグラのことダサいって言ってる人はよくいるけどかっこいいって言ってる人はひとりもいなくない? 12アルテはかっこいいので
ベール以外見た目そのままで
中身入れ替えてもらっていいかな? 釣りしない人から見たらステラもアルテグラもナスキーも全部一緒だし、釣りする人もいちいち他人のリールなんか凝視しないから見た目なんか気にするだけ無駄だと思うわ。
一人だけ目立ってたり変な奴だと何使ってるか見るかもしれんが。 >>794
カッコつけがすごいとかイキッとるやつは注目されるけど普通の人は見られんわな >>794
他人はどーでもいい。自分の竿に合わせんだよ馬鹿。 釣具屋で中古のピシファン見たときはあれ思い出して流石に笑ってしまったw 他の人がどう思うかなんてどうでもいいだろ
自分がどう思うかが大事だ
それを踏まえた上で改めて21アルテを見てみよう。うむ…ダサいッッ! 個人の感想じゃなくて
どこがどうダサいかを言わないと 青み帯びた灰色に金のラインが使う意欲無くしてる
金のラインではなく白なり黒なりだったらまた印象変わるんかもしれんが オレはアルテグラのデザインそこまで嫌いじゃないけどね
スペックモリモリにした分今までに無いデザインで反応見てるのかな >>802
昔から言われてるのは
ダイワのアパレルは普段着できるが
シマノはダサすぎ無理
基ちゃんにつべで俺にデザインさせろと言わしめた 元のデザインの話なのに剥がすだの塗り直すだの何言ってんだこいつ >ダイワのアパレルは普段着できるが
無理すぎw
ダイワで平気な人ならシマノでも平気だろ >>807
ヅラ田に言われたのにw
無理すんなよシマノの中のヅラwww >>806
何にでも噛み付くダボハゼみたいな奴だな 釣りしないときに釣具メーカーのロゴ背負ってる奴はどいつもダサい
車にステッカーベタベタの奴とか ちゃんとしたプロが着る上でスポンサーロゴびっしりのならともかく
一般向けでトーナメントってつくウェアはどこのメーカーでも笑っちゃうくらいダサい 同じことやる仲間内では共通意識が芽生えるんだろうけど端から見るとダサいよりキモいって感覚になるんちゃうの
一般的な撮り鉄に対する認識と変わらんやろうし 戯言だけど、
交換用ラインのスプールを丸ごとアタッチメント化したような製品ってないのかね?
スピニングなら、リール本体のスプールの働きって角度の有無と硬さくらいしかないような気がするんだけど
巻きブレにこだわらないような安リールなら、売ってる500m巻きのラインをそのままシャフトに装着しても問題なくない?
材質だのなんだのにこだわって価格が高くなっても、さして意味無いような気がするんだけど >>819
二万以下ならスプール別売(ライン付き)でもいいんかなと思って(笑
その分ローターやベールやドラグを高品質に持っていけるならなお良し >>818
tictのカスタムスプールにそんな感じのがあったような う~んタックル整理に入ってから…ロッドとのバランス考えると手持ちリールで被ってくるのが16ストラ2500HGと17セオリー2510Hが被り…どちらか一台しか残せん。
どうした物か…。 >>824
要らない方を500円で買ってやるから、新品の糸を巻き直してから着払いで送り付けろ! >>826
と、匿名掲示板でイキるチー牛君でした(笑) >>826
じゃぁ一個余ると思うから俺にくれ
俺のも糸巻いて欲しい
元払いだぞ。間違えんなよ? このスレできてそろそろ一年だし
次のスレタイどうするか
考えてみてはどうかな? どうでもいいけど20000円以下って安物リールではない気がする
中級リールって感じ カルディアストラあたりまで入るもんな
まぁ高くはないけど安門ではないね、中堅機の入り口でメイン機種だし 案1 安物を抜く
案2 2万円では無く中級機って表現も上手く混ぜ込む そういえば今日一万以下のリールスレってどうなったんだっけ?併合されたっけ? ギア素材がわからないのは不安だけどポイント?の新しいリール期待してるで おーどんなんかと思ったらsw機出すのね、しかもオクマと ちな中級ってどこまで?
なんとなくシマノではヴァンキやツインパ未満、売値30000円未満って感覚なんやけど 20000円前後のリールについて語る
でどうだろう 前後だと広く見ても15000~25000円がいいとこだし、1万円以下は語りにくくなるな 19800円〜21980円のリールを語る。ではどうでしょう? >>846
10000円以下のリールのスレはもうあるやん クソ過疎の10000円以下スレなんか無視したらええやん 1万以上の中堅機にしとけ
スレ枚にリスト、僕らの仲間たちとか
このスレの愛機達とか
昔の10000円スレにあったリストを模倣しろ
このスレを望んだおまえらが歴史を作れよ 別れた経緯的に考えて10000以下スレは無視してていいやろ
次は上で言われてるようにスレタイから「安物」抜かすか20000円台以下ないし30000未満みたいな感じでよくね? 10000スレ2つあるけどなw
IPスレって今は亡き長さんの頃のやつだろ
結局このスレのおかげで専門スレに書き込み分散w 中華だめ、絶対w
10000円以下の安物リールについて語る part65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1596810163/
ピシファン上等!
10000円以下の安物リールについて語る part65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1596810163/
ピシファンいややー、統合しよーぜ!
ほんとトラブルメーカー達さあw 安物ってレブロス以下のイメージだわ
周りの既婚パパ等は小遣い工面してサハラやレブロス買ってる ギヤガーはサハラ
それ以外はレブロス買っとけで完結したら
スレが伸びなくなった気もする
ある意味10000スレはレブロスに殺されたw レブロスは10000円以下クラスでは強すぎなんよね 2020年の時点ではレブロスかレガリスだったけど21ナスキーと22サハラが出て選択肢が増えた感じあるな サブリール検討中で、20レブロスと22サハラなら流石にサハラのがいいかな? サハラやね
レブロスが勝ってるのはベールくらいかな >>868
やっぱそうですよね、サハラの4000が欲しいんですけど重さがなんともいえなくてなかなか踏み切れず…ロッドの重さが144gなのでバランスがなんとも… 何釣るかじゃないかな
両方使ったことあるけど軽さやなんちゃってワンピースベールはレブロスが良いと思う
巻感は圧倒的にサハラだし多分剛性もサハラがいいだろうけど 145グラムのロッドとナスキー4000XG使ってるけど気にならないけどね。 >>870
まきごこち大事ですよねぇ…
>>871
まじですか!いまc3000メインにしててやっぱりサブは番手違いがいいなとおもって4000にしようか悩んでたので4000にしてみようかなぁ
ただ3000番手もそれしか持ってないのでまぁ被ってもいいような気もしてますが サハラ4000いいよね
堤防からのライトショアジギングとかサーフでの釣りなら充分かも 新レガリスが出たらまたダイワ優勢に戻るのだろうか
確か海外だとねじ込み式じゃなかったっけ? 海外版レガリスはマグシールドなしの材質ザイオンVだっけ
出したらフリームスより売れそうよね 21フリームスはいいんだけど21アルテグラほどじゃないんだよね
転売価格のアルテグラを買うくらいなら適正価格のフリームスの方がいいけど 底値付近のやつならタカミヤのライトステップスピニングはコスパ良い、当たりがつくと存外ヌメヌメ軽い巻きごこちなる
あと軽いし フリームスもラインローラーにベアリング入ってたらな ベアリング追加は簡単だから好みやな
ローターの重さとメンテ性
フリームスのネックはマグシと亜鉛ギアやと思うわ >>882
知らんけど秋出るパターンあるのでは?
それだとライトジギングやキャスティングのサブで試そうと思ってる タカミヤのリアルメソッドシリーズはどの分野も高コスパでハズレなしだからリールも気になるところだけど公式HPのスペック見ると結構重量あるなぁ
その分頑丈なのかしら? ライトステップなんかは安物なりの重さやな
2000は180g台 リアルメゾット買ったことないけど、ロッドとかも同じ価格帯の他社よりものは良いの?
ネット見てもほとんどレビューないから買うの躊躇してるけど。 >>887
GR2シリーズは価格を考えるとかなり満足度高いよ。
特にパックロッド部門はどれもレベル高く感じる
パックロッドスレでもよく名前があがってる >>889
へー。パックロッドは持ってないけど検討してみるよ、ありがとう。 >>885
こっちにリアルメソッドのリールないから頑丈さはわからんけど今度発売されるDINOWVEはかなり軽いみたいやで
海用にマグネシウム使っても平気なのか疑問だけど sw機だからどうなんだろうとはおもうけどオクマと提携したみたいだし、防錆塗装とか表面処理とか拘ってるんやろね ディノーヴはアゾレスのバージョンアップ版って感じだな
オクマ製なら変なものにはならないだろうからちょっと期待してるわ
マグネシウムボディだけは不安だけど
あと4000でドラグ15kgとかは無意味に強いなw
能書き通りならスフェロス辺りを喰えるかも? >オクマ製なら変なものにはならないだろう
笑うとこ? ガチやで
1万円で買ったアゾレスはオフショアで十分使いものになったので オクマのリール、かっこいいし悪くはないでしょ
でもCFR(サイクロニック・フロー・ローター)技術搭載!ローター回転時に生み出す風のエアロ効果でリールが速く乾くので防錆性能アップ!って文言は笑ってしまう
まあ嫌いじゃないわw >>895
ダイワやシマノとまではいかないけど、pennと同等くらいでピシファンみたいな糞に比べれば遥かに使えるよ ダイワ中級機種のワンピースベールって何でわざわざ継ぎ目入れてるんだろう
余計なことすんなって思う 一体成型より安いとか作りやすいとかそういう理由でしょ
シマノと違って安いモデルにも投入出来るメリットもあるんだし一長一短だろう ライトタックルでおすすめリールある?あとみんなの自慢のタックルも教えてケロ レブロス2000Sとレガリス2000Sとストラ2000SHG使ってるけどレブロスで十分よ レブロス2500とアルテグラ2000比較すると、40cmのシーバスとか20cm台のカサゴ釣った感じアルテグラの方がしっかりしてる感じするね
絶対的な強度は流石にレブロス2500の方が上だろうけど、ギアやハンドルのガタの無さが寄与してるのだろうか マウント房ってどこにでも湧くのねw
余程釣れなくてストレスたまってんだろうか レブロス2500の強度がアルテグラ2000より上ってなんの冗談だよ 材質の強度はメーカーが数値出してないし個人の感覚によるよな
とても強い、大変強い、前より強いのどれが一番強いのかなんて正確に分かる訳ないし個体差もあるしで ボディサイズ変われば逆転される可能性ありそうだけどな 可能性ならそれはあるだろうね
素材の強度調べてるYouTuberとかいないんだろうか 強度は分からんけど3000番4000番は負荷かけた時の巻き感というか安定感がレブロスって結構いろんなyoutuberが言ってる
逆に2000番あたりはレガリスの方が評価高いの多いね 俺の18カルディア2000はデザインが世界一かっこいいリールだと思ってるわ 釣りせんばのすんくんとかレブロスで青物釣りまくってるけどね 実際青物に使ってどの程度大丈夫なのかな
一年位船サビキメインで重いかごやメタルジグ10m程度落としてたレブロス2500は一年でギアが甘くなてきたし 最新のレブロスとかレガリスってボディがグニャグニャになるの改善された?
18レガリスとか5000番でも30cmくらいのショゴでもリールフットから曲がって不便だった記憶あるんだけど >>920
レガリスはそもそも華奢な作り過ぎて小物釣り専用機に近くて、デカい番手はレブロスの方が向いてるって話じゃないかな >>920
レガリスはモデルチェンジしてないから
レブロスはモデルチェンジで剛性アップ >>923
アメリカとかスカンジナビアで投入された21レガリスは21フリームスと同じ強化樹脂になってるから軽くなってて強度は上がってると嬉しいなって感じだけどね
日本で投入されるときが楽しみ 初めてサハラ触ったけど巻きがヌルヌルで凄くよかった
ショアジギや泳がせ用に5000番をサブリールで買おうか悩んでるけどこれ耐久性はどうなんかな? 泳がせはともかくショアジギならアルテグラくらいは使ったほうがいいよ。
それか、スフェロスSWなら1万くらいじゃないか。 てことはレグザ辺りになるんかな
スフェロスってボディ何なんかな? スフェロスかなり見た目しょぼいよ
ナスキーの5000で良いんじゃ無いかと思える スフェロス買うなら後2000円足してレグザが良いと思う
てか5000番のリールで使うジグて40~60gとかやろ、それでもサハラは歪むん? 使い方が悪いんか知らんが知り合いはレグザのドラグをぶっ壊しまくってて、今3代目らしい
それでもこれが良いから使ってるんだと言ってた スフェロスイマイチかもしれないけど、
4000HGでワラサやタコ釣っても全然ピンピンしてるからナシでは無いと思う スフェロスはあの価格でインフィニティドライブ搭載してるから、ラインローラーのベアリング追加に難があるとか見た目はともかく実用性で考えたら相当に優秀と思うな 上の人の4000HGにはインフィニティ付いてないよな レグザ6000で短期間に青物4~5本上げたけど全然元気
ブラストLT6000は青物2本とサゴシ数本上げたら乙ったけど
スフェロスは気になるけどBGみたく重さがねぇ 短期間にいっぱい釣ったよと言いたいのか何を伝えたいのか全く分からんけど
サゴシを青物数匹との比較に並べてる時点で青物(笑)ってワカシか何かだろ?
まずその程度の釣果では耐久性語ろうとしてるのが理解出来ん、そんな釣果いちいち覚えてるのもダサいし。 普通に耐久性の話してると思うけどあれが釣果自慢に見えるって普段どんだけショボい釣果なのか 青物厳しい地域だから
短期間で4.5本とか羨ましいわ うち長崎やしシーズンになればそれなりに釣れるわ
それと釣果うんぬんは耐久性伝えるために言ったんだがまぁ事実やしな
耐久性語るためにあえて誇張したり逆にショボい釣果言ったところで何にもならんやろ もっとデカいの釣ってますってマウントだろ
どんな釣果であれ買いたい人には参考になるからキニスンな ボディがCI4と高強度樹脂なのって強度的にかなり差が出る? めっちゃ変わりはしないと思うよ
ストラでもローター高強度だから軽さと価格のトレードオフな感じじゃなかろうか C2000の21ナスキーと21アルテグラ比較すると21アルテグラの方が軽いのに硬い感じがする程度には違いがあるよ とあるサイトで見たところアルテはボディCI4でローターが高強度樹脂、それ未満のリールはボディとローターが高強度樹脂ってことだし耐久面ではあんま変わらん感じか
ストラとレグザは本当にコスパ良いのね ローターの歪みは大差無いかもしれないけど、ボディの素材が違うだけでかなり印象違うけどな
ナスキーも十分な強度あるけど、アルテグラはもっと安定感あると言うか
ナスキーだとややバタバタする感じのある25cm位のメバルやカサゴではビクともしないね というかストラディックもローター高強度樹脂みたいだけど 樹脂とci4がそこまで大差ないならローターに限って言えばステラ以外は下位機種と大差ないって話になるな mglローターは軽さが売りだしね
ツインパはアルミローター ツインパ無印は金属ローターだね
このスレの趣旨とは外れるからアレだけど剛性感はやっぱ凄い >>951
変わると思うぞ
アルテグラとナスキーの同じ番手使ってるけどアルテの方が軽いけど剛性感は上だし
ローターも上位素材なら言うこと無いだろうけどボディだけでも違いは絶対あると思う メタルと比べたら差が大きくないだけで質量当たりの強度はちゃんと高いからちゃんと違うことは違うから安心して シマノならツインパステラ
ダイワならセルテ以上やろか、まぁ素材だけやなくてコンセプトも考慮やね強い素材つかって強くするかその分軽量化にふるかてのもあるし 出るとしたら新しいテクノロジーは何が追加されるかな
ローターci4+とかかな 上の機種から落とせるテクノロジーってあったっけ?
ガワをci4にするだけならヴァンホとあんま変わらんくね? ローターci4+だとリジサポなしのサステインみたいなやつやな 金属ボディ&ci4+のローターだとライトジギングも耐えてくれるかな そろそろ次スレだけどタイトルどうする?
個人的には2万円くらいまでのリールについて語るスレって感じで シマノではステラ、ヴァンキ、ツインパ辺り除いた30000円未満のリールまで入れて欲しいな
ストラやヴァンフォとかも話題にしたいし 中堅って言い方だとオレにとっての中堅とはってマウント合戦になりそ そういう意味だと「コストパフォーマンスに優れたリール」も漠然として駄目かな ストラディックってアルテグラが出たときに存在価値無くしたって言われてたし
レグザなんて誰も話題にしない不人気リールなのに、このスレの評価ちょっとズレてない? レグザが不人気ってマジかよ
20000円以下の全てのリールはどう? レグザ結構お気に入りなんだが…
頑丈感が好きでタチウオのウキ釣りに使ってるわ 俺のレグザもいい仕事してるぞ
トラブルレスで頑丈だわ ストラとアルテは機能は同等でも素材が違くね?
20000円台以下ならどうすか? >>976
レブじゃ嫌かの
気にしなけりゃ悪くないと思うが 金色を入れるのがダサいと思われる原因なんちゃうかな
アルテやレガリスも金の変わりに同系統のカラー入れてる方が良いと思うけどその辺の感覚は個人差なのかな 黒と金なら若者向けで悪くなさそうやけんな
仏壇カラー嫌悪は年配に多そう 黒金なんてペンのスピンフィッシャーだから
爺どもには寧ろ見慣れた色合いだろ 他人のタックルの色なんて気にした事無いし無難な色なら何でもいいわ >>973
>>974
巻きごこち求めなければガンガン使えてええリールよね 黒金悪くはないんだけどあくまでも変化球であって何でもかんでも黒金にするのはちょっと違うと思う
今の黒金が主流カラー扱いの流れ好きじゃない 安っぽさを誤魔化すには良さそうだけどな黒金
安いアルミはプラスチックぽいし 次スレは「2万円台位迄のお買い得なリールを語るスレ」にでもする? お買い得論争起きそうだしそれ抜かしたらいいんちゃう 2万円台位迄
一気に5割増しかよ!
1万円ちょっとのリールと、29000円のリールを同じ舞台に立たせるのは酷だと思う。 「2万円台半ばくらい迄のリールを語るスレ」ならオッケー?
「くらい」と入れることによりフワッとした仕上がりを意識しました もともとストラの話題も出てるし20000円台までってので違和感ないよ もう値段制限やめてただの「コスパリール」にしろよw そしたらステラが一番コスパがいいマンが住み着きそう このスレッドは1000を超えました。
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