【素人から】管釣りエリアタックル総合Part45【メンター迄】
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ルールとマナーを守って管理釣り場でのトラウトフィッシングを楽しみましょう
※前スレ
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part40【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1605256802/
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part41【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1607181176/
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part42【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1609844886/
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part43【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1612247236/
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part44【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1615288045/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ999の人。ありがとう。
つまり巻きのスピードを食ってくるタイミングを見て変えないといけないということですね。
また一個課題か。付属DVDが付いている雑誌でもいいから探して、スプーンテクニックを勉強してみるかなあ。
>>993
プールだからというのは関係ないよ。
巻き合わせが基本で大丈夫なんだけど
ただスプーン巻いてる速度よりも魚が速いスピードで食ってくるようなアタリの時にはフッキングできない事が多い。
反転しない食い方してくることも多いからね。
で、魚の速度が早すぎる時にはスプーンの針がラインに絡まりがちなので、対策としてはスプーンを重くする。
表層のマイクロスプーンなんかの時には
巻きスピードよりも少しだけ速いくらいで食ってくる時には
ラインが弛むだけのアタリが目で見て分かりやすいから
目視で巻く速度を上げるか合わせちゃった方がいいと思う。前スレ999 21カルディア触ったが、ザラ付き気になるなぁ
13セルテート重いけど巻きごごちはこっちの方が全然いいな >>8
それは多分、ハンドルの重さによる感度の違いで
内部のノイズを拾ってるか拾ってないかの差じゃないかな。
近頃のダイワのハンドルは中級機まで、シマノのCI4+並かそれ以下の重さだからな。
ハンドル付け替えて回してみな。 >>8
ゴメン、触っただけで買った訳じゃないのか。
それじゃ比べてられないな。 メジャークラフトのロッド。適性ルアーの重さ4gを1g超える5gキャストしたらどうなる？
TTA-604SUL 6'0” 4 0.6-4g のロッドだと？ >>8
2マンもしないリールにそこまで求めちゃダメでしょ >>11
投げにくいだけ。
もう少し重いものをフルキャストすると折れるかもね 7グラムまでオッケーな5fロッドで５グラムのスプーンを強めにサイドキャストしてたら真っ二つになったけどねパーンて
トゥイッチ用途の短いやつで飛距離出そうとか欲張るとダメだね >>16
ツーピースロッドの繋ぎをしっかりしてなかったからじゃね？
真っ二つになる折れ方の時は負荷のかかり方が不自然な時らしいよ。
正しく負荷に負けた時には全体的にバラバラになる。
ツーピースの繋ぎ方って手で入れるんじゃなくて
ロッドを地面に立てて体重掛けて上から圧力かけるらしいぞ。 >>11
> TTA-604SUL 6'0” 4 0.6-4g のロッドだと
これ持ってますが、5gは非常に投げにくいです。
ミシガンエリアへの電車釣行用として、２年前に買いました。しかし、5.2gのロールスイマーどころか、4.4gのノアボスも投げにくいと感じました。
ティップが大きくブレるので飛距離は出ないし真っ直ぐ飛びませんでした。 ちゃんと居る場所でやればエサでやるメバルやってんのと変わらんくらい釣れるからね >管理釣り場で20～50匹釣ってる釣果を見ているとそのパターンをずっとやってるから数釣りができているんだよ。ちっこいルアーを使ってセコ釣りするぐらいならやらないほうがいいと思う。
20匹釣った経験が無い事が判明しました。 大物狙いは土日の混んでるときでも釣り座移動しまくっててウザいです >>24
初心者推奨されてるフェザーそれも禁止されてる自作フライ投げてた人は言うことが違うなぁw 村田さんは毎日イオンに半額惣菜買いに行くぐらい謙虚なのに、ヅラタ信者は横柄だよねw
https://i.imgur.com/oHJNllb.jpg 990 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-9QiU [126.233.37.60]) sage 2021/04/22(木) 12:19:06.45 ID:pDglb5ZDp
他の釣り歴、行った場所、ロッドの品番、ライン、ルアー、フック、当たりとやらの頻度、釣りした時間と釣れた数
これらを明かされないまま良くもまあ適当な事ばっか言えるなお前ら
はっきり言って状況が全く分からない
>>32
前スレで↑これ書いたの俺だけどその理論で行くならお前らも同レベルだろ
スレ見てていい加減なゴミ共ばっかといつも思ってるけど >>24
20で数釣りと言える程度しか釣れてないってのは分かったな
あの道具建てでデカイのばかり50匹も釣れてたら流石に羨ましくなるが
まあそんな天国は無いわな >>33
これに当てはまるとは書いたが
この表のどこに位置しているか？を俺は書いてませんよw
極論で言えば全員がこの表のどこかに当てはまるのに何言ってんだこいつwって事です。 まぁここにいる人のレベルが低いのはその通りだが、それはこの釣りの深さとすそのの広さを表しているわけでいいんじゃないの？
ゲームフィッシングとレジャーフィッシングの比率で言ったら3:7か2:8くらいでしょ おぉっと！
スレタイも理解できない奴らがいきなりマウント取り始めたァー！ どっから上級者っていっていいんだろうな
やっぱりエキスパート出場経験ぐらいは必須？ >>39
大会に出てる人だとそれくらいが目安になるのかもしれないですね。
でも何をもって上級者って言うのか？の定義って決めにくそう >>18
悩んだすえに、もう634も買って電車釣行します。
管釣りタックルでマルタウグイ釣りしているやつもおるから634なら大丈夫っしょ。 あれ？よくよく見たらTTA-604SUL 6'0って俺持ってたわ。
でもこれ、若干ガイドが小さいからガイド交換するつもり。
携帯性重視してて少し飛距離落ちてるよね？ 会社概要に電話番号載せてない時点で察しよう
載せていてググったら詐欺っていうパターンもあるが自分としてはそれ以下よ エリアトラウトを始めようと道具を選定しるけど、
Joker one Pair 58UL F のロッドって良いの？
ロッドの発売日は古くないけどググっても情報が無いから判断出来ない。 >>47
そのロッド自体は分からんけどオフィスユーカリのロッドだから
大はずれはしないと思うよ。
ただ、Fってファーストテーパーだと思うから
キャストとかに慣れが必要かもしれんね。
そのロッド名でグクるといわなセンターでの実釣ブログがあったけど
7：3調子のジョーカー
6:4調子のシルバーナって感じらしい。ラゴかもしれんけど ティモンのコンフィーって触ってみたけど意外と良かった
どうせジャッカルだろって思ってたのにw
俺は道具揃ってるから買わないけど、素直なテーパーで投げやすそうだし、これから始める人にもオススメ >>48
ありがとうございます。
ルアー系だとロッドのクセが違うんですね。
YouTubeやwebを見てるとコスパで鱒レンジャーが良い様に思えてきました。 >>50
まぁそうなんだろうけど、シマノ通した場合と通さない場合では製品基準が違うんだろうし、どうせ初心者騙しのチャチなロッド出したんだろって感覚で触ってみたら、意外と使えるじゃんってなった訳ですよ >>51
中古大丈夫な人だったら中古も検討してもいいんじゃない?
初めてならダイワ イプリミか少し多く出してプレッソ買っちゃえば安いし質も悪くないし
個人的には友人の鱒レンジャー使ったけど、ぐにゃぐにゃ感が使いにくかったなー 1万以上出せるならプレッソST、1万以下ならトラウトx。イプリミは中途半端でおすすめしないなぁ。ただイプリミってなぜかメルカリ とかでも9000円ぐらいで売れるんだよな。リールも無駄に1万とかでも売れている謎。鱒レンジャーはお遊び用としてはおすすめだけど、メインタックルとしてはやめた方がいいと思う。 鱒レンジャーってよく初心者が買ってきて振り回してるの見るけど柔すぎてキャストしてもルアー飛ばせなくて苦労してる人を見るなぁ グラスの鱒レンジャーは俺もオススメしないわ。
うちの子に使わせたら背中を釣るか真上にしか飛ばなかった。
投げた後は巻いてるだけでオートマチックに釣れるんだけどな。 取りあえずミノーイングやるっていうのならイプリミでしょ
ガイドとかも良いし プレッソLTD～STまではめっちゃバランス良く作られてるのに、イプリミになると突然なんじゃこりゃってなるんだが
開発とかも違うんだろうなと勝手に予想 俺はイプリミにするかトラパラにするか迷ってトラパラにして正解だったっぽいのかな
イプリミって柔らか過ぎるの？？ イプリミはKガイドにsicリング、重量は70g弱と同価格帯のロッドのなかではカタログスペックはずば抜けてる
よく曲がってくれるレギュラーテーパーでバラしは少ない
１本でひととおりの釣りはできるし最初に買う竿としてはかなりいいと思う
中古で人気なのもこのスペックの竿で1万切るのは他にはないからだろうね ダイワのロッド。そのクラスだと0.5g以下が適切ルアー重量のロッドは一種類しかないのね。ほとんどが0.6gから。なんで？
シマノだとXULは0.4からとあるのに。SUだと0.5。 適正ルアー重量なんてなんの根拠もなくテキトーに決めてるだけやろ… イプリミ60XUL持ってるけど、0.4でも普通にキャスト出来るぞ
逆に0.1～とかの竿の方がほんとかよって思ってしまう 適正ルアー重量なんて気にしたこともないわ
ロデオは書いてすらないからねw ロッドの適合ルアーウェイトなんぞ参考程度に考えとけばいい
慣れてくるとここまではいけるとか、これ以上はヤバイとか感覚で分かるようになってくる そういえばネオスタイルの変なスプーンはどうなったん？ 俺はマイクロスプーンを投げやすいロッド探してる時には気にするわ。 気にしないとダメでしょう。
鱒レンジャーではマイクロスプーンなんて投げられないし。 タックル相談です。
釣り歴3年弱でメインはアジング、他は海釣り全般とダム湖でサクラやブラウン狙いをたまにって感じでやってます。
管釣りを今月から始めてまだ2回しか行ってないんですがかなりハマってしまい、専用ロッドが欲しくなってしまいた。
今はロッドがルナキア582、ラインはピンキー0.25号、リーダーが6lbでアジングタックルを流用しています。
完全に好みの問題なのですがペナペナよりやや張りがある先調子寄りのロッドで出来れば2万円未満、釣り場はアベレージで30cmほどのポンドに通う予定です。
実際にロッドを触りに行く際の目安としていくつか候補を教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。 トラウトワンns
ファインテール
シルバーナラゴ
エゲリアネイティブ >>72
えっ？管釣りのロッドはほとんとファーストテーパーじゃないの？ 1万円台で張りがあるって一番に思いつくのはファインテールかなぁ
ゼロヴァージのISSでもいいけど売り切れてるな
他のは初心者でも投げやすいようにムチっとしたモデルが多いよね 6.6ftぐらいで1.5-3gスプーンメインのお勧めペナペナロッドないですか？2万前後までは出せます
トラウトワンASのsul触ったけど、ちょっと張りがあるなと感じました。 トラウトワンはもう少し張りが欲しいなって思ってたのですが候補のひとつでした。
ファインテールとエゲリアはすぐ触れるのでさっそく見にいってみます。
シルバーナも調べたらかなり良さそうなので何箇所か探してみようとおもいます。
ありがとうございました。 イプリミは物によるんだろうけど、持った時がイマイチなんだよな。バランスって言うかなんていうかわからんけど。使ってる感じもだるいって感じ。イプリミなら同価格のトラウティーノの方が良かったわ。 クレイジーアジメバ60ULかハゼクラスティックがいいよ
ちょっと長いけど巻はやりやすい やはりアキュラシー最強である つかオレの持ってるこのアキュラシー0.9グラムにはなにか特別な力が宿っている 最近はアキュラシーとハントグランデをローテしてることが多いな
うちは水深あるとこ行くから0.9じゃなくて1.2g使ってるけど、ほんとよく釣れるよね くそ渋い真っ昼間のレイクフォレストで釣る為に作られただけあるわな アキュラシーってロデオのスプーンに例えるとどれに近いの？ アキュラシーのあとシャースweが続くのでお試しください >>80
短いランディングネットは痛感したわ
レギュラーサイズだったら問題ないけど、大物かかったらネットのサイズも足りないし柄が短いと無理矢理寄せないといけないからロッド折れそうになるわ 長いシャフトだけどっかに売ってないのかなぁ
それかエクステンションバー的なやつを自作するか 柄が短くてもロッドの持つ位置変えたら良いだけじゃね？
それより、魚をネットで空中キャッチに失敗する人ってなんで失敗するんだ？ コンプレックスXR気になる
C2000サイズ出すとは…カーディフより軽いし最近の軽いロッドとも相性良さそう >>68
ネオスタイルの尾翼？付きスプーンは海外先行販売で日本は余ったら販売と言ってた。 コンプレックスとヴァンフォの大きな違いってどのへん？ スプール、ドラグ、ベアリング、ギア比じゃね。糸巻き量魅力かも。2500番かわなくて済む。
バン C2000SHG
ギア比:6.1 / 実用ドラグ力(kg):2.0 / 最大ドラグ力(kg):3.0
自重(g):150 / 最大巻上長(cm/ハンドル1回転):82 / ハンドル長(mm):45
スプール寸法(径/ストローク)(mm):43/13.5
糸巻量:ナイロン(lb-m) 3-125、4-100、5-75 / フロロ(lb-m) 3-110、4-85、5-65 / pe(号-m) 0.6-150、0.8-110、1-80
ベアリング数(bb/ローラー):7/1
コン C2000 F4 HG
ギア比:6.1 / 最大巻上長(cm/ハンドル1回転):82
実用ドラグ力/最大ドラグ力(kg):2.0/3.0
自重(g):155 / スプール寸法(径/ストローク)(mm):43/13.5
ナイロン糸巻量(lb-m):4-110、5-90、6-70 / フロロ糸巻量(lb-m):3-130、4-100、5-80 / PE糸巻量(号-m):0.6-180、0.8-110、1-90
ハンドル長(mm):45 / ベアリング数(BB/ローラー):9/1 ヴァンキッシュ19C2000SHGを複数個買ったけど、コンプレックがもっと早く出ていたらこっちを買ったなあ。
次世代ステラやヴァンキッシュはライン量が多くなるのかもね。 これいいなぁ！
値段も安いし、複数台数買うにはこれくらいが有難い。 2BBの差はドラグかな
ドラグ多用するトラウトはリジサポのコンプレックスの方が安心かもね
気分だけかもしれないけど どっちも触った事ないけどアルテグラと同じ形のボディなのに高くね？って思ってしまう >>94
一応シマノの公式から確認してね。Amazonから貼り付けたから。
5ポンドが従来の2000番より15mも増えているのが良いよね。
これなら。大物がいる管釣りへ出かける時にナイロンを使う人は2500番を買わなくて済む。
ギア比とドラグは一緒でした。間違えてノーマルのF4見てました。
コンプレックXR 2000 H4HG 価格: ￥27,335
ヴァンフォード C2000SHG 価格: ￥23,100
いずれもAmazon。
これだったら自分からならヴァンフォードを買うなあ。 ハンドメイドのルアーネガかっちまって、今パンイチで飛び込んで取り戻したわw
めっちゃ寒い、、、
出禁くらったけど満足だ！
大事なルアーやったんや >>94
スプール、ドラグ、ベアリング、ギア比じゃね。糸巻き量魅力かも。って言ってる割にスペックの差がほとんど無いんだけど。。
スプール→同じ
ドラグ→同じ
ベアリング→ヴァンフォ7個:コンプレックス9個
ギア比→同じ
糸巻き量→4lbだと100m:110m >>98
アルテグラとの大きな違いは本体ではなくてローターの重さじゃないかな？
ヴァンフォを回してみたら違いが分かると思う >>103
俺は4000円の差だったらヴァンフォでいいや。
管釣りだと2～3lbで50mくらいしか使わん。 コンプ見てきたけどコスパいいな
ただ2000番でハンドル長45mmで巻き取り69cmが個人的にダメだわ
シマノ巻き取り量短くしてくれ C2000 F4 HG
￥29,219
一晩で値上がりしたw 雑魚め
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/fishing-sagamiya/4969363043467.html?sc_i=shp_sp_product_mdPriceList_title_product-Info_1 DRのクランク探してるんだけどクラピー、チャタクラ、パニクラ、ホライザードみたいな丸くて大きい系のクランクって何がおすすめなの？ フルサイズのクランクが釣れなくなってきてるのは俺だけの感覚かな？
うちの地元であんなに釣れたクラピーやパニクラがアレっ？って思うことが何回かあってさ
マイクロ・ナノ・ピコ・ジュニアなんかを多用し始めて、最近ではモカがフルサイズに見えてきてるよw ホライザードHFX
朝霞で菊池のおっちゃんがプチハメしてる動画よりも強い水流のインレットや水車の直後をブッタ切れる
これからの季節の午後1時とかすげえ重宝する フルサイズのクランクはペンシルのドッグやるみたいにチョンチョンして使うのよ
チョンチョンやる回数とか強さとかラトル有無はその日によって変わるのでその辺は適当にやってくださいな インレットでドリフトさせて使うならワブクラとクーガナノかなぁ 禁止ルアーのネオスタイルを使ってた奴が居たから管理人さんに通報して使用をやめさせたら
そいつまったく釣れなくなってたw マスビートxulみたいな調子で、少しランク上のロッドありませんか？
できれば3gスプーンまで扱いやすいとベストです 予算は？それが1番大事。
シマノ大好きだからカーディフAXを勧めちゃう。0.4～3.5G 。0.5～4.5G までで、レングスも多彩。
S57XUL-FF
S60XUL-F
S60XUL-RG
S60SUL-FF
S62SUL-F
S66SUL-F
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/4182
手頃な価格だとメジャークラフトですよね。4ピースモデルを買うつもり。
最後は好みじゃないのかなあ？
トラパラ
https://www.majorcraft.co.jp/roditem/11123
トラウティーノ
https://www.majorcraft.co.jp/roditem/8225
ファインテール
https://www.majorcraft.co.jp/roditem/10088
この二社しか知らないから他は知らん。 >>125,126
サンクス。予算は2万です。
ファインテール良さそうですね。
カーディフも迷ってます。そろそろリニューアル来ないかな… >>129
サンクス。
触ってみたいですが、近場置いてないんですよね。
松本さん好きなので、気になります。 >>129
ツーナインフリークスはまだ在庫見かけるけど
黒いツーナインファインはほぼ見かけなくなってるね。 因みにファインテールの4ピースとツーナインファイン持ってるけど
ツーナインの方は2ピースだから選択肢に入らない気がするね。
でもクセが無くて投げやすい
クランクとか色々なルアーにそれなりに使える
ファインテールの方が感度良いけどガイドが小さいから飛距離は少し落ちる
SULなので少しベナンベナンだけど魚は乗せやすい
3gのスプーンだと投げれるけど快適ではない。
1～2gくらいが投げやすい。
あと、今日試しにフロロ1.5lb使ってみたけど
フロロだと感度分からんくなるからエステル0.35号が今の自分には扱いやすい。 2マンの予算ならトラウトワンASという選択肢もあるよ
シマノエリアトラウトようのいロッドはXUL
S57XUL-F
S60XUL-F
S60SUL-F
S66SUL
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/5052
シマノしか知らなくてごめん。
>>132
これ？
この価格なら欲しいかも。
99ファイン 60ULF
Length:6.0ft
Line:1-4lb
Lure Weight:0.5-4g
使いやすそう。
アマゾンでも取扱いありました。 サンクス。
トラウトワンxulは3gは厳しいかもだけど、調子はイメージ通りだった。
カーディフsulも似た感じですよね？1年以上前に触ったけど、店からなくなりうろ覚えです カーディフの場合表示は
SUL-F チューブラーティップ
SUL-FF ソリッドティップ
になので比べてみてね
カーディフが候補に入るなら値段的にプレッソSTとかも候補に良いかもね 2万出せるならヴァルケインのブレイクスルーもいい
先調子ならISSなんかはおすすめ >>44
よく似たサイトでカード決済じゃなく銀行振込で
不審には思ったが振り込んでしまい以降連絡取れず詐欺られた間抜けな俺がいますよ >>137
自分はもう少しでフィッシング詐欺にあう所だったよ。 管釣りでセコ釣りするなら来ない方がいいと思うのは僕だけですか？
周りはセコ釣りする中ジャークソニック55、65、90、ディープカッパー5g、アルミん5g、ネタでレンゲ2.5g使って使って10匹の釣果。正攻法で釣りする方が釣った感はする 好きに釣れば良いと思うよ。
趣味でやってるんだから、自分が楽しく満足出来る釣り方をすればいい。
大事なのは、他人の釣り方についてあれこれ言わない。
言われても気にしない事。 好きに釣れば良いけど問題は釣り場のルールやマナーを守らない奴ら
簡単に釣れる釣り方してる奴らはそこら辺を守らないイメージ ルールとモラルがあってそれぞれ別物なんだよな
イワナセンターの豆フェザー騒動はルール上問題ないがモラルが無かった
混んでる中タックルボックスで場所取りしたまま他のとこ釣り行くやつとかも釣り場の禁止事項には書いてないかもしれんが普通やらんだろってなるわ ルールに無いからってやりたい放題やってたら管理者に禁止にされるっていう流れは釣りに限らず良くあることだしね
そういう意味ではモラルやマナーは大事 他人の釣りに口出ししないとかあり得んわ
豆やフェザーみたいなのはどんどん叩けばいい
なぜなら管釣りオーナーがレギュレーションを決める際にはそういった民意もある程度参考にするからな
客側にも叩く奴が多いから締め付けを増やしても支持されるな、と >>139
それは個人の自由であって否定するのは間違っている。レギュレーション守ってマナーある奴にセコイっていうのがそもそもおかしい。
それを言うなら、そのルアーで釣れたからって自慢？たった10匹で恥ずかしくないのかな？ レギュレーション内、マナー、モラルがあれば好きな釣り方で良いんじゃね？マナー、モラルが欠如してる輩が原因なんだし。 プレッソvとstのロッドの調子は似た感じですかね？
xul買おうと思ってるんだけど、stしか近場になく… 同じメーカーなんだから近いんじゃないかな。別物感覚って事は無いと思う。 >>139
ジャークソニック55、65、90、ディープカッパー5g、アルミん5g、ネタでレンゲ2.5g使って使って10匹
って事はどのルアーでも2匹くらいしか釣って無いって事だよね？
例えばだけど、自分が狙ってる釣り方は、ミノーで4匹釣れ続けたり
スプーンでも4匹以上釣れ続けるスプーンを探したりする釣りな訳。
4匹ってのは単にイ、レ、グ、イ、の語源みたいなものだからそこまで気にしなくてもいいけどね。
因みに単発でポツリポツリ釣れるのは、特に最初のキャストで釣れちゃって釣れ続かない場合は単なる事故で釣れた運なだけ。って俺は判別してるから
俺目線で言うと、管釣りでのその10匹は釣ったじゃなくて釣れただけの10匹になる。
まあこういう考え方の人も居る事くらいは知っていてね。 >>148
ガイドとグリップが違うだけって言ってたぞ
まぁガイド違う分、若干セッティングが変わってるだろうけど、基本的なコンセプトは一緒じゃないのかな 管釣りで場所取りするってのがオレにはわからん よっぽど込み合ってて退いたら釣る場所なくなる時は仕方ないけど ある程度釣れたら去って場所譲れよと思う オレは時々ルールは破るけど場所取りはしないことにしてる >>150
5gとか投げるって事は大物狙ってんじゃない？
大物ポンドならこんな感じでやって10匹は妥当だと思うけどな
マイクロスプーン使っての数釣りなら10匹は少ないけど ある程度釣れたら譲るって考え方ははじめて聞いた
比較的釣れる釣り座釣れない釣り座はあるにしてもどこでも釣れるのが管釣りなんだから入った場所でどう釣るかが大事でしょ オレがある場所で結構釣れたとしてもういいかなと思ったとしたらそこを去る そうすると他の人が入る それをオレは別の場所で釣りながら見てて、その人が釣れてたら フッフッオレの見立てた場所は釣れるだろ？と内心喜ぶし釣れてなかったら フッフッ釣り方わかってねーなと内心喜ぶ オレより釣ってたらどう釣ってるのか観察する
つまりオレだってどう釣るかが大事だと思ってのことだよ 要は俺が釣らせてやった感で気持ちよくなりたいということか いろんな奴がいるな。俺は釣れない時しか移動しない。 >>154
大物ポンドでジャークソニック55投げてたら
それセコ釣りですよね？？って思ったんだよね。
最近は俺でもアベレージサイズの魚に65くらいのミノーは普通に投げるし3連発止まりだったけど釣れる季節だし 場所譲ってもしょーもない事はあるよ。
例えば王禅寺だとブレイクに魚が溜まってる事が多いんだけど
最近はスプーンで巻いてると取りにくい魚が多い。
要するに縦釣りで釣りやすいんだけど
縦で釣れまくった後に退いてくれてもスプーンでは釣れない。
むしろ叩かれてて渋さUP。
スプーン巻いてて釣れなかった人が退いた場所はブレイクを縦に狙うと魚がいっぱい釣れちゃう。
という釣り方の違いも影響ある。 管釣り大物狙いは実に結構、デカイルアーこそ正義なのもどうぞ勝手にやってくださいなんだが、いちいち～な釣り方はセコ釣り、ルアーデカイ俺の方が偉いと、何かと比較しないと自尊心保てないほうがよっぽど心がセコイよ 釣り場によっては朝の場所取りが90％くらいの大事さな所がある。
釣れたからって譲るってのは無いナ。 ブレイクに溜まった魚は豆でなくてもスプーンで釣れるんだが。 出たよいちゃもん君w
最初に釣りにくいと書いてるだけで
全く釣れないとは書いてないのにね。 Mフィッシングエリア すげー人 どうしようかなこれ ブレイクはスプーンで沢山釣れるのだが？縦釣師でスプーンが苦手な人かな。 縦釣りでブレイクの魚叩かれた後でも
スプーンで取れる釣り上手な人が多いのかな？
試しに王禅寺行って検証してみて欲しいわ。 ボディビルダーと思われる男発見 オレとそんなに身長変わらんと思うんだがでかい アブガルシアのエラディケーターベイトフィネスを管釣りのベイトフィネスで使ってる人いる？ 縦釣り師はやっぱ場を叩いてる認識はあるのな。思い返せば、縦師は一日中同じ場所にいるイメージが無い。場を解放しようという彼等なりの配慮なのかな。 叩いてスレて釣れなくなるから移動していくだけじゃ？ 技術の向上よりも目先の釣果にしか興味の無い連中だからだろ Mフィッシングエリアざっと見て7～80人いるがベイト使ってるヤツは4人 一人はT3エア 一人はカルコンbfs 一人は16アルデバラン 一人はスティーズエア 叩かれて反応悪くなった状態から復活させる方法はあるけど縦やり続けてる限り無理だからね >>173
そんな殊勝な連中だったらイワナセンター出禁になるわけないでしょw >>173
釣れなくなったから移動続けているだけだぞ お前らほんと偏見の塊だな。
俺は縦も横もやる。どちらかというとスプーン巻きたいけど
ただ、春のせいもあるけどミノーのホバリングに反応良かったり
縦へのアタックの方が良かったりする状況なら縦もやるわ。
この間、フェザー使ってた親子の隣で釣りしてた時に
スプーンでそれなりに釣れてたんだけど
その親子が帰った後にその位置に移動して釣りしたら
全然釣れなかったりしたわけ。
さらにその隣はバチプロが豆で延々と釣れてる訳よ。
俺は元々バス釣りしてたから縦も横も優劣無いんだけど
このルアーで釣りたいってのはある。
だから最近はクランク全く使わない。 偏見と言うかマナーの悪い縦師が多過ぎると言う事なんだと思うよ。 フェザーとかスティックとかに走っちゃうビギナーはレギュレーションやマナーを理解してない奴が多いイメージ
特に王禅寺は酷い
都心から近いと他の釣りを経験する事が少ないからなのかね？ この釣りはスプーンから入った方が上手くなると思うけど。
管釣りの基本でしょう。 隣のヤツがゴーストカラー系のクランクみたいなのでテンポよく釣り始めた 真似する オレのいる周辺が釣れなくなって反対側で釣れてる これは魚が向こうへ行ったのではなく魚の食い気やる気オーラみたいなのが向こうへ行ったのだと根拠はないが思ってる 隣にベイト野郎がやってきた これは負けるわけにはいかない >>182
イメージの話されてもねぇ。
初心者のお助けルアーのスティックとかフェザーを否定するのは流石に無いわ。
いきなりスプーンだけ投げて釣れないより
釣れる楽しさから入る方が俺はいいと思うね。
ただ王禅寺の悪いところは、スタッフが仕事しない所。
レギュレーションやマナーはスタッフが見回りするのが常識じゃね？ 常識かどうかは知らんけどやってくれるとありがたいよね 王禅寺のブレイクの魚はスプーンで釣れるけどなぁ～
スティックとかフェザーとかは無いわ
初心者が使ってるのを見ると残念に思う
一番試行錯誤が楽しい時期にそんな事やっちゃってさ
因みに王禅寺、人によってなのかもしれないが見回りしてると思う
この前となりの奴が陸に魚を上げてて注意されてたし そりゃまぁ今シーズンの王禅寺くらい魚入ってたら初心者もスプーン使って見たら？ってなるけどルールマナー守ってればあとは好きにすればで終わる話だ 明日でシーズン終了なんで最後にトラウトガムのダウンショットとキャロで格の違いを見せつけてきます >>192
最近？
俺はここ数週間で棚ボケと放流魚が拾えない事が増えてるから
最近どんなのが当たってたか教えて欲しいわ。
3月までと4月以降というか春のパターンに翻弄されてる。。
年配のオッさんが1番仕事してるのは見かけるけど
それ以外だと海釣りみたいな仕掛け投げてる客を注意してるスタッフを見かけたくらいかなぁ。 >>194
朝霞だと釣れてる釣れてないの基準が分からんのよね。。
自分の好きなポイントにさえ入れれば3時間で10匹くらいと放流魚の+αは釣れるけど >>196
桜パターン以降ずっとマイクロスプーンだよ
放流はストックの水温よりイチローの水温が高いから馴染むまでかなり時間かかるみたいよ
スタッフから聞いたわ >>198
そうなんだありがとう。
放流が不発っぽいのはそういう原因もあるとは知らなかった。
いつもならブレイク沿いに回遊してきて数十分後には
釣れ始めるのに釣れないから、縦で様子見たら放流魚がポコポコ釣れてしまって
そういうもんかと思ってたわ。
あとマイクロスプーンは投げやすいタックル持ってないから
初めの一本としてオススメありますかね？ バリバスのエリアドライブTSって赤い竿がマイクロ使いやすかったな
ちょっと借りただけだけど…たぶん62のチューブラ
510もいいかもだけどサイト見た感じもうないのかな？ >>200
自分はマイクロスプーンにはエステルラインを使う事が多めだからどうしてもバリバスしかりアジングロッド寄りのを使う事が多いよ
そのセッティングはスプーン以外にもボトムや小型クランク、ミノーなんかも使い易くて汎用性高くてオススメ オススメありがとうございます
なんだけど、ツーナインしか持ってない俺には
躊躇する値段だった。。 フォーナインを4本も5本も持ってる人ってどれだけ稼ぎいいんだろ 高級タックル程度で稼ぎとか関係ないわ
普通に働いてりゃ余裕で買える
それ以外でどういう生活してるかだな
品川ナンバーとかのそこそこ以上の車に乗って子供二人連れて着てる物も良いとかのレベルなら金持ちなんだなと思う
一人で軽で来てたら道具だけ高級でもなんとも思わない 他人の道具とかばかり見てて目の前のお魚をちゃんと見てないから釣れないんだよ プレッソxul触ってきたけど、思ってたよりも張りがあるのね
今もってるメバルロッドで十分なような… 1年も使えば大分柔らかくなるよ
この前新品のプレッソ振ってみて、俺のとこんなに違うのかって驚いたばかり >>204
そうそうモデルチェンジしないし売値も高いから貧乏人にこそおすすめなんだけどな。
むしろ色んなメーカーのミドルクラスを毎年買ってる奴の方がよっぽど金持ちだと思う。 >>207
一日中眺めてるわけでもないんだから人の道具みるのも楽しいもんだ
魚ばっかり見てないでたまにはいろんなところに目を向けると何か発見があるかもよ 去年までは16セルテート使ってたんですが去年の末に19セルテートと20ルビアスに変えたら同じサイズの巻き上げでもかなり16セルテートより明らかに軽くなった気がしたんですがモノコックボディの恩恵なんでしょうか？
スティーズのスピニングが3万くらいで手に入りそうでしたがルビアスエアリティにもかなり目移りしてる感じです >>214
ハンドル長が変わったんじゃないの？
ハンドルの長さもギア比の内だから。 予算3万円でおすすめのロッドありますか？
よく行くエリアの魚のサイズは平均30センチ弱くらいでたまに40センチオーバーが釣れる感じです。
基本はスプーンやクランで巻きの釣りをしています。
今はトラウトXの60ULを使っていて、あまり不満は無いけどもう少し柔らかい竿が欲しいかなと思っている次第です。 もやっとしててそんなに欲しくなさそうだしそのまま金貯めてボリヲタあるあるのロデオが欲しいだのヴァルケインが欲しいだのの衝動が出てから買えば 3万出せるなら少し金貯めて5万のクラスの竿を買ってしまった方がいいと思う
そのクラスの竿になってくると自分の釣りのスタイルに合わせて多種多様な竿から選べるし 3万円台でトルザイトリングがいいならエクスリードとか
チタンフレームsicならプレッソV辺りかなぁ メーカーはXULクラスはなぜ6フィート止まりなんだ？ 需要も用途も必要性もないから。
昔は7ftオーバーのXULとかあったけど、今は無いのが答え やわいロングロッドは今は使い物にならないよ
66なんかでバットからくにゃくにゃ曲がってたら今の軽いスプーンなんか投げられないよ
合わせ辛いし
Lクラスのロッドでも掛かればちゃんと曲がるから大丈夫 正直フェザー禁止の所で使おうが
俺は普通の釣りで釣れるからどうでも良いが
フェザーしかやんない奴はもったいないなとは思う
あと流石にいつまでも粘着してる奴もウザい >>198
今日、お忍びで王禅寺行ってみたら
トラック放流もあってメチャ釣れました。
ロッド買えてないけど上はNOA B2.6から最終的にBF0.5安定でした。
ありがとうございました。
BFの後でもペンタ1.0の反応が良かったのとか
年配のスタッフさんがスピードアップ勧めてくるのも収穫。
今からルアー買ってきます。 >>233
？知りたいのってこういう事？
NOA Bはデカい+波動強い
NOAは普通
ジキルは波動弱い（ロール寄り
BFは波動最弱 >>234ID変わってるかも
サンクス。スプーン修行中です。
例えばBF 0.5GとノアJR0.6gはどう使い分けてるのかと思って。 >>235
NOAjr0.6は基本的に使わないから分からん。。
でも考え方としては
NOAは面というかお尻の方で水を押す
BFは水を受け流しちゃうから水を押さない
で、NOAはウエイトが軽くなるとスライドしたりイレギュラーな動きが発生しやすい。
BFはイレギュラーな動きは起きにくい。
とにかくマイクロピッチではためく。
こんな感じの違いだと思う。 jr.06は実質廃盤だからあれだけど
イレギュラー多めの動きで意外に表層引きにくい
でもあれがハマるとマジで釣れる ロデオクラフトのスプーンって実質廃盤多いよね。
今まだ買えるのは
NOA2.6（2019年色？）と1.0（4色くらい）とjr0.6（赤黄）くらいかなぁ。 廃盤になるのは需要が無いんだろね
でもノア2.6とか1.8とシルエット同じで重いから飛ぶし速めに引けて良いんだけどね
b2.6も良いんだけどノア2.6のがハマる事も少なく無い
ノア1.0もゆっくり引けて放流の残り刈るのによく使うし
jr06に至っては自塗り用にストックしこたましてるわw >>231
よかったよかった
トラック放流&雨でプレッシャー減で良く釣れたんじゃないですか？
自分も日中はBFとノアLばっかりです
ナイターならノア1.8と1.5で入れ食い味わえますよ
あの年配スタッフのKさん、スプーンの巻き方から裏事情まで教えてくれて良い人ですよねw ノアって何種類あるんだよ
公式ウェブサイトすらないからわからんわ >>240
昨日はおかげさまで良く釣れましたね。
NOALは持ってないからまた釣具屋行かなきゃw
>>241
NOAはサイズ小さい方から
m（マイクロ）の0.6
Lの0.7
jrの0.6、0.9、1.2、1.4
Sの1.0、1.4
無印の1.0、1.5、1.8、2.1、2.6
Bの2.6、3.4
BOSSの3.5、4.4、5.5
ですね。たぶん。。 マイクロは0.35追加
リトルは0.4追加
BFは0.4復活で0.6が1.4シルエットで追加 ノア2.6は中古で見つけたらちょいちょい補充してる >>236
>>237
ありがとう。買っておいても損はないかな。 >>244
マジ！？
隙間埋めすぎですね。
>>245
定価ならまだ買える店あるけどそこまででも無い感じ？
>>246
俺は数個試しに持ってるけどまだ出番が無いですw 今日、モカドライっての拾ったんだけど
これも廃盤？ 5～6年前のロデオXティモンコラボだね
スプーンのそれぞれのカラーと
パニクラロデオチューンと
モカSRティモンチューンして出してた
パニクラロデオチューンは釣れるけど
モカティモンチューンはイマイチ
てかスイベルが意味不明
後にも先にも管釣りルアーメーカーの大手で、スイベル付きのクランクはこれだけかな？ 調べたら10年くらい前みたい
不定期生産みたいだから一応廃盤ではない？w >>249
ありがとうございます。
スイベル付くとバラシが減るらしいからダブルリングの上位互換だと思いますけど
トラウトルアーだと見かけないですよね。
バスルアーだとハンクルの泉さんがスイベル好きだから
ハンクルシャッドと今年の新製品ミノーにスイベル付いてたりしますけど ロデオノアJR1.2gである程度スプーンに慣れて、マイクロスプーンをもう少し極めたいのならどれが良いでしょうか？
同じメーカーのロデオクラフト NOA m(マイクロ) 0.6g ？ >>253
俺はBFの0.9と0.5おすすめしてみようかな。
※BF0.7はおすすめしません。 ロデオ縛りならjr09と買えれば06
弱めでジキルjr07 09
末期用にBF05 07
他のメーカーなら
ハント アキュラシー チップ ピット辺りがオススメ マイクロのフックってだいたい10番ついてるけど、8番の方が全然フッキングする気がするんだが気のせい？ >>256
勘違いして書いたので気にしないでください。
>>257
動きが若干大人しくなるからフッキング率は上がると思う。
アピールは落ちてると思うけどあまり影響ないのかもね。 >>258
けつの振りが落ち着くからって事か
見た目じゃあんまりわからんけどこんなに差が出るとはなぁ。またフックセッティングが楽しくなるぜ
サンクス アキュラシー06の使い道っていつなんだ？
ノア→アキュラ→ジキルって感じ？ >>263
アキュラシー持ってないから今度買ってみるけど
ポジション的にBFに近いと思う。 小菅がフェザー禁止化だってねえ
やっぱりこういう流れが出来るから叩き得だわなw
これからも叩きまくるぜ
人の釣り方には口を出しまくる レギュレーション変えてもスタッフ次第だからなぁ
スタッフさん頑張って欲しいわ。 GWに久し振りにイワセン行ったけど快適そのものだったな
豆フェザー使いが居ないだけであんなに平和な釣り場になるとは ハイバ0.5でダメになったらBF0.5使ってみたら？ イワナセンター久しぶりに行きたいのですがさすがにもう雪残ってないですか？
イワセン前の登坂林道雪道で登るの怖くて今年まだ行けてない >>271
そこはイワナセンターへ直接聞くのが良いかと。 >>271
雪のゆの字も無いので安心して行って下さい Rodiocraft NOA m 0.6g
ロデオクラフト ブラインドフランカー 0.7g
と
ハイド0.7
がおすすめに出てこないのはなぜ？
前もハイドはあまり評価されてなかった。
0.9gはシマノロールスイマー0.9gを管釣り始めて訳も分からない頃に複数枚買ってしまったので、これを使って行こうかなと考えてます。
ロデオ縛りは同じメーカーの方がスプーンになれるにはいいかなあと思って。 ノアマイクロは好きだけど、ハニカム10番フックで泳ぎが完成されてるのでハニカム10番を気に入るかどうか。
BFは超定番で今さらオススメがどうとかでも無いから。05か07かは状況次第。
ハイドはハントが出た今ではハントより優先で揃える理由があるのかどうか。ハントが不得意なレンジでスポット的に使うならあるいは。 プレッソvのxulは結構柔らかい？
ulと迷ってる >>274
ノアmは16mmしかないから使える管釣り限られるし
大会とかだと使えない(17mm以上縛りが多い)から >>274
mは個人的にあんまり釣れてないから出番少ないかなぁ。
BFは0.5がデフォで0.7は板厚があるせいでBFの良さを減らしてるので自分は使わない。
https://i.imgur.com/eNsxGaj.jpg
ハイドは、NOAからBFの流れに当てはまらない特殊な時に使うらしくて縦泳ぎでスライドが入るので不安定系。
あと、0.9gはこのスプーン。というのは考え方がちょっと違うと思うよ？
ロデオクラフトの場合、その付近のウエイトだと
NOAjr0.9
ジキル0.9
BF0.9
と色々あるけど、
上から順に水押しアピールが下がっていくのに加えて動きも違うし
イレギュラーが入りやすいかどうか？もルアーによって異なる。
スプーンの大きさに対しての0.9gという比率の問題もあるし
ロールスイマーって横幅広いスプーンだからバランス崩しやすい気がするしロデオのスプーンで同等のものは無いと思う。 >>278
ウェブサイト作ってこれを掲載してくれよ ロールスイマーが見てると水の中でバランス崩すのと近くになると水平になってしまうのは何故なんだろ？
アルミロールもだけどスナップつける穴の所が肉厚過ぎてスナップサイズがあってないからか？0を使ってるんだが あれ耐力スナップみたいな細くて広いやつじゃないとちゃんと動いてないような気がする >>282
やっぱりあのスナップの方が良いのか
ありがとう 最近のスプーンについていけなくなって、もうロールスイマーとスリムスイマーしか使わなくなった。 ロールスイマーとかあんまり釣れるイメージないなぁ。シマノのスプーンよりダイワのスプーンの方が優秀なのが多いイメージだわ。 初心者は良く買うもののボリヲタ度が上がるとスルー率上がるルアー四天王
ダイワシマノフォレストウォーターランド 大物メインで狙う時はアルミンやロールスイマー、スリムスイマーは強いと思うけどな >>283
俺は板厚スプーンにはOリングつけちゃってるよ。
その方がスナップ交換もしやすい。
MIUなんかにもつけちゃってる。 >>286
ダイワはドクターミノージョイントが強い いわゆる普通のスプーンの釣りならミュー各種持っとけばやっていける フォレストならファクター3種類である程度通せるかな ダイワ、フォレストをシマノ、オタランと一緒に並べるのは違うな
ダイワも最近は頑張ってるしフォレストに至っては初心者からゴリゴリのボリオタまでてかむしろメンターの使用率かなり高いし
ミュー、ファクター、チェイサー、m2、クローザー等ボリオタ向け まあ最近は松本君がフォレストにいたって事を知らない人もいるらしいからしゃーない 今日 フリーザというスプーンでよく釣れた 動きが大きく安定してるので一定速度で引くことを飽きずに続けることができたよ スプーンは基本ユーカリを使ってるんですけど、少数派なんですかね(^^; フォレストのインストラクターしてたから使ってたという経緯でしょ？
ハピ雄氏は他社のスプーンでも良いものは使うし雑誌とかでも紹介するけど
最近は使ってないのはそういう事なんじゃね？ >>298
少数派だとは思うよ。
ちょっと女子向けっぽいから男としては使いにくい。
ハート型のスプーンとか。。
スプーンの名前がココロとか MIUの2.2は管釣り始めた頃からずっと使ってるなあ >>299
あの人は何かやらかしたんじゃなかったか バンナ1.4ばっかだわ
ハントは全然もってない
ハントグランデ使ってる人いる? ハントグランデはたまに使ってるけど
どハマりする状況以外ではあまり出番無いわ。
元々が短期集中で獲る為のスプーンだから
普段使いなら出番あんまり無くて正解なんじゃないかな。
1ヶ月前くらいに豪雨で客がガラガラだった時の王禅寺で
20匹くらいまとめ釣りしたけど >>302
M2の0.6gプロパーで出てくれないかな
>>307
ハントグランデは釣れるけど釣れ続かない、、、
放流の最後にダメ押しで投げる感じで使ってる なんで管理釣り場行くかなぁ？渓流やダム湖じゃあダメなん？ナンパ下手だからフーゾク行く感じ？ 管理者がはっきりしてない上で良く分からんやつに金を払えとか言われたりするような環境にはめんどくさくて触りたくないってのもある 渓流や海に行っても80オーバーとか釣れないし子供連れてだと危ないし
それにある程度は客もマナー良い奴が居る方で釣った方が楽しいからな >>311
お前さんみたいなのと関わり合いたくないし野生個体はまだたまにセシウム濃度が基準値越えるからな >>311
>ナンパ下手だからフーゾク行く感じ？
そうそう、その感じは合ってると思う
だからかえって余裕がないお客さんが多いんだと思う
自分も限られた時間の中で確実に釣りたい場合は管釣り行くしね >>311
渓流とかの単独釣行は危ないしめんどくさいから管釣りでええわ 海や川が上で管釣りが下ってのも考えを改めた方が良いと思うけどなぁ
釣りとしてやってる事は同じやん 釣りをナンパや風俗に例えるところに年寄り臭さが滲み出てるんで、いい年した爺さんが精一杯マウント取ろうとして捻り出したレスと思われる こんな100%釣りレスに反応しちゃうとは、さすが管釣りはよく釣れるねぇ ネイティブネタはほんと良く釣れるよな
コンプ拗らせるくらいならやってみりゃいいのに
俺はそれぞれ違う楽しみがあると思いますよ 管釣りだろうが自然だろうが釣りなんて一部のプロ以外は遊びなんだから楽しんだもん勝ちでしょ(´・ω・`) >>310
釣れ続けなくて正解なんだよ。
元々短期集中でとるのが目的のスプーンだと開発者が言ってるんだから。 いやー皆さんお騒がせしました>>311です
今日の午後は管理釣り場で新品の竿の筆下ろしをしていました。ここには別に煽りに来たのではなく、なぜ皆さん管理釣り場なのか興味があったのです。ウチの周りは全部観光客向けの釣り場で大物もいないし釣れた魚も完全買い取り制なので数を追求したら破産してしまうしw
しかし私のような昨日竿を買ったようなビギナーでも釣れる喜びが味わえる、管理釣り場って本当にいいもんですね。
それでは、サヨナラ、サヨナラ👋 >>324
ローターもハンドルも重いから、管釣りとかのライトゲーム向きじゃ無いよ。
オカッパリシーバスとかが一番向いてるんじゃない。 >>329
今、ヴァンフォ使ってて全く問題ないけど
もう一台、コスパ良い別のリール欲しいんだけど
候補は何がありますかね >>277
>>278
サンクス。色々と迷ってしまうなあ。しかしみんななんでそんなに詳しいのか。 リュウキバイブをリフト&フォールしてたら結構食ってきた
渓流用ルアーで釣るのもなかなかおもしろいね >>331
残念ながら今は安くてローターの軽いリールは無いんだよね。
ヴァンフォードが一番良いくらい。
それ以上だと、12アルテグラか13ソアレBBの中古良品を探すくらいかな。 ヴァンフォより重いが15ルビか17セオリー
やっぱマシンカットデジギアはスペックに出ない良さがあるわ エステルとか細糸使わないんだったらレガリスとか
棚に陳列してあるから思う存分回して当たり探せるしw
冷やかしでたまに手に取ってみるけど、思ったより巻き心地いいんだよな コンプレックスXRという手も
コンプレックスシリーズで初めてC2000番があるし リズムを常に口ずさんで巻くのが一定速度で巻くための一番の近道と思う そこでメトロノームのアプリ入れたので今度使ってみようと思う リズム刻んで一定速で巻いてるとアワセも決まりやすい気がするし巻き心地のよいリールでよかったみたいなことも思う >>339
目的はレンジコントロールであって一定速度で巻くことじゃないぞ
風がふいたり、流れがあればそれに合わせて巻スピードも変える必要がある >>276
柔らかい。
マイクロから～1.5gくらいのスプーンとシャロークランク用の竿。
幅広くいろいろやりたいならUL。 >>341
レンジを合わせるために風や流れも考慮しないかん時もあるだろうけど、同レンジを引き続けるためにこのスプーンならこれくらいのテンポ、このスプーンならこれくらいがいい という風に覚えることができれば、日毎 場所毎のセレクトに役立つと思うし、なんというか今オレ割りとヤル気出てきてるとこなんだよ ちなみに先日フリーザーミニというスプーンで割りと釣ったけど、釣ってる時 あれ？これレンジ一定に保ちやすい？と思った
そんで今まであんまり使ってなかったこのスプーンをググったら、メーカーのうたい文句が 優れたレンジキープ力 となっていたので、オレの見立ては間違ってなかったなと思った ステマではありません 道具の方を一定で動かせるってのがまず最初の第一歩だよね
これをマスターするとルアーがどうなってるのかが分かりやすいようになるからそれからルアーの方を一定で動かせるようになるのを目指すのよ 俺は家でもローターの回転が一定になるようにリールを巻く訓練してるからな
まぁ家族には白い目で見られてるが >>344
優れたレンジキープ力、ってどのスプーンも謳ってるきがする レンジキープなんてこっちの匙加減やんw
早巻きしても絶対浮いてこないならいいよ？w レンジキープっていうけどスプーンがちゃんと動いていればそのスプーンの設定レンジに収まるようになるよ
日毎に水とか風の感じが変わって良い動きになるレンジが変わるのでその日の食うレンジに収まるスプーンを選択するのよ
時間毎に魚の気分も変わるのでそれも含めて考える ちゃんと巻けていればスプーンがちゃんと動いているかどうかが分かるようになるよ 優れたレンジキープ力って言いながら
巻き上げと巻き下げもしやすいみたいな謎なのもあったりするから基本的に使って使いやすいかどうかでしか信用してないわ。 あと、レンジキープとか表層をミリ単位でコントロールしてるっていう人もいるけど
大体の人は実際にはそんな厳密に出来てないと思ってる。
大きな水槽でカメラ撮影されても平気なくらい自信あるやつ居る？
キャンタみたいに、厳密にはムリって公言してる方が信用できる cmでも無理なのにミリとか妄想パネエなって思うだけ いよいよピュアオーディオ並にオカルトじみた業界になってきたな 福田はスプーンのフックだけボトムに当てながらトレース出来るらしいが本当かどうかは本人しか分からん フリーザーは誘いで瞬間的にギュルギュル巻きをやってもレンジズレせずにその場で綺麗に回転するからまぁボケにくい部類かとは思う。 当たり前だけどミリ単位とか無理に決まってる
そもそもカウント自体が毎回微妙に誤差があんだから
まあセンチ単位をズラすイメージとかなら出来てるかはともかくとしてやるけどね そもそもミリ単位どうこう言ってる井上○一たいして上手くねーもん 畢竟、そのルアーの浮き沈みや泳ぎが自分の巻き方の癖と合ってるか否か、じゃね？
機械じゃないんだからどれだけうまい人でも厳密に等速巻きなんかはできんだろうし
厳密なこと言えばスプールにラインがひと巻きされる毎に微妙に巻きスピード変える必要あるだろうし >>355
福田巻きってそもそもそんなに流行ってたのか
世代じゃないから分からんけど
関西に行ったらボコボコに負けてたみたいだし
ローテーションもすぐBF0.5に頼ってて弱気だから全然参考にならない気がしてる。 ミリ単位なんて絶対無理。
イメージでセンチならワカランでもないけれど。
どっちみち、徐々に手元に来ると上がってくるわけだし。 スプーンを一定の層で一定のスピードと動きで引ければええんや けどなんかあると思うンよね 思いたいというか
人間の場合なら、
蚊？→違った→放っとく
蚊？→蚊っぽい→とりあえず一回叩こうとする
蚊？→蚊だった→絶対殺す
みたいな >>364
一定の層ってよくわからんよな
場所によって水深変わるから、水面から1mで一定層引いてるって言われても沖なら表層近くなるし、手前ならボトム叩いてることになるし >>368
お前は釣り以前に行間から意味を汲み取る練習した方がいいよ。 でも今迄フェザー使って今日あんま釣れねーなーって事無いけどね
いつも爆釣だよ >>371
他の釣り場で何らかの理由で禁止になってる以上は使わないわ 隣にフライ親父がへばり付いてきたときしかやらんけど
ミノー用のロッドに6LBフロロロングリーダーで一投一釣が普通な状態になるし
フェザーが難しいとは思えないんだが どれだけ参考とする人がいるかわからんが
エラディケーターベイトフィネス66にアルファスairtwをつけて張りのあるpe0.6を巻いて行ったら快適だった
飛距離は1.2gスプーンやふわとろやセニョールは十分、スティックはまあまあ
海もやる人の兼用ロッドとしては十分だと思われる >>371
メーカーの人間があれ言っちゃダメだろ‼
どちらにしても、楽しく人や周りに迷惑かけないように、レギュラー範囲内でやればいいんだよ。
ハートの人は向きになりすぎてなんか。。。。 釣り場に取っては呑まれてダメージ与えるルアーで数釣りされたら迷惑でしかないと思うけどな >>371
対決するんなら自分がフェザーで女の子にスプーン使ってもらった方が良かったんじゃないかなーと思った
あとはメーカーの人間があんなこと言っちゃダメでしょ… >>371
トゲはあるけど言ってる事は合ってると思うわ 平日の加賀でやってるあたり良く釣り場の特徴を理解してると思うわw 魚がよく引くんだけどって言ってる時点で放流魚なんじゃね？ みんなスプーンとかで釣れない時にフェザー投げるから余計にそう感じるってのはある
放流直後とかの絶好調の時ならフェザーより豆よりフライよりエサよりスプーンが最強だよ
スプーンはアピール性と手返しいいからな
簡単に釣れるとか釣れないとかどうでもいいからとりあえずガンガン禁止にしろ
もっともらしい理由とか要らねえんだよ
うぜえから禁止、これでいい スプーンの針(シングルフック)には、ゲーリーグラブのしっぽの部分のような効果があると考えている フックが左右にパタパタとすることでトラウトに食う気を起こさせる水流が生まれているのではないかと 雨天で客のいない日に初めて放流見たけど何投げても釣れて笑った
スレてない魚って素敵ね フェザーって楽に釣れるけど面白くないんだよね
バベルとかも投げるけどスプーンに戻っちゃうな
フェザーなら餌でいいじゃんってなる
スプーンみたいな餌に見えないもので魚を釣ったが面白いって考えでやってる 話変わるけど
みんなスプーンをスイミングさせて動き確認してる？
ルアーによってメーカーの謳い文句とたまに違う動きの時があるから鵜呑みにしないでスイムテストしてみてるんだけど
BFのフォール姿勢が想定と違ってクルクル回っちゃってアレ？ってなった。
巻いてる時にはイメージ通りなんだけど、テンションフォールさせた時に1方向にクルクル回っちゃうスプーンって何か原因あるのか誰か詳しい人居ない？
実験環境
風呂場w
ラインはエステル0.35を30センチにリーダーフロロ2lbを10センチくらい。
フォールでクルクルしたスプーンは
BF09と05、ノアjr06、ノアS10、ジキルjr07、オンビート、バンナ14、ハントグランデ、ハイバ16
フォールで安定していたのは
ノアm06、ノアjr09と12と14、ジキルjr11とジキルS11、ハント09と07、アキュラシー09と06、ちびクアトロ06と04、ストーク10、ペンタ07、
ティーチ08 スプーンが釣れるならフェザーなんて作らなくても良いんだよな
釣れるスプーン作って売れば良いんだし
ドヤッて言ってるがそこら辺の矛盾に気づいて無いのが面白い ネオはちゃんとスプーンよりネオスタイルの方が釣れますよって言ってるな
どうでもいいからどんどん禁止にしろ >>391
これ俺宛てかな？
テンションフォールの時にどうなってるか？ってのは
キャストしてカウント中にスプーンが釣れる動きをしているかどうか？って事なので気にしてます。
クルクル回っちゃうスプーンだとフォールで釣れたとしても
ぐるぐるスティックで釣れてるようなものなので。。。
ただ、BFなんかはたまにほぼフリーズしたままの姿勢で沈む事もあるけど
これを狙って使い分けるのは難しい。 動画の中で批判する奴はスプーンもフェザーも釣れない奴ってのたまいてるけど、そもそもフェザーやってる奴はスプーンとかで釣れなかったからやってるんだろ？w
釣れてる奴は他の釣り方批判しない的な事言ってるけど普通にするでしょw >>396
批判する暇あれば、釣れるように頑張るよ！
ただ自分は豆やフェザー使ってまで釣りたいとは思わない。
何かしらハメる事出来るしね。
豆やフェザー使うのはいいけど、それで楽しめてるなら良くないか？
簡単に釣るのが好きな人や、 詰めた結果スプーン クランク等で釣るのが好きな人いても良いと思うよ。
ただ迷惑や、禁止行為だけはダメだ！！ フェザーは小中学生限定とかにして欲しい
彼らは釣れないとせっかくお出かけしたのにつまらなくて可哀想
子供が釣って文句言う大人はいないでしょ
大人は釣りの醍醐味として、ある程度技術ないと釣れないことを楽しむのがいいと思う 小中学生をバカにした発言だな
その位の年の頃には友達同士でチャリ漕いで釣りに行ってたし釣れなくても楽しんでた
親に付き合わされて好きでもない釣りしてる奴はそもそも釣りなんかしなくてよろしい >>399
読解力ない奴だなぁ。
小中学はフェザー限定。と読み間違えてんのか？
別にフェザー使いたくない小中学は使わなくて全く問題ない話なのに。
あと、釣れなくても楽しんでたのはその辺の川とか池での話じゃねーの？
高い金払って管釣りで釣れないのを楽しんでるとしたら割とマゾだぞ。 >>400
読解力ない奴だなぁ。
小中学生だから釣れなかったら嫌になるとか言ってる時点で小中学生の釣り人を下に見てるって言ってんの
釣れなければつまらないレベルなら初めからエサの「釣り堀」に行けよ その小中学生より釣れなきゃ小中学生出禁とか言っちゃうのかな >>401
無理に頑張らなくていいよw
そういうお助けルアー使っても良いですよっていう
保険があるだけでバカにされたと思うなら
入場料も大人料金にして欲しいのかなw
小中学って表現の意味を読み取れてない奴とは話にならんわ カッコいいとかかわいいとかキレイとかそういうのをルアーに求めるんだよ 皮肉じゃなくてマジで 少なくともオレはそう 釣り堀なんか、そもそも楽しく簡単にワイワイ釣る所だろ。
イージーに釣る奴が居ても構わないだろ。
世間から見たら、ボリヲタの方が異常って事に気付きなさい。 >>403
俺も別に全部調べた訳じゃないけど子供料金のある管釣りとか半分以下じゃね
子供料金の無い所は管釣り側も子供扱いなんかしないって事だな
それとこれは間違いの無い事だけど子供だけはそういったルアー使っていいよなんていうルールの所は極めて少ない
全員アウトか全員OKのどちらかがほとんど
揉めたイワセンみたいな所ですらオーナーもそんな面倒なルールにする気ないんだわ 子供ｶﾞｰ子供ｶﾞｰってうっせえわ
そんなに子供の事考えるならフェザーがどうのこうのの以前に全面禁煙と帽子とメガネ義務化にしろ ハートの人、フェザーアンチに反論動画上げてたんだな(´･ω･`) フェザーなんて元々ゲーム性なんか糞くらえでめちゃくちゃ沢山釣れりゃそれで良いんだよ悪いかボケって立ち位置で来たんだからさぁ ハートデザイン信者はネオ信者と比較にならないくらい気持ち悪いから 子供ガーっていうか
フェザーみたいに簡単に釣れるものは
子供とか初心者限定にしたらいいんじゃね？
って話が
どちらも過大解釈して言い合ってるだけな気がするんだよな。
因みに○王が、全国管理釣り場組合？みたいな紙に
2センチ未満のルアーはルアーと認めないって書いてあると言ってたけど
あの人はこの組合のルール決めてる人？ >>412
ハート信者とかネオ信者て言うけど、レギュレーション守ってりゃ好きなルアー使って釣りすりゃ良いやん
そこまで屁理屈こねて絡んでいく意味がわからん ハート信者とネオ信者の違いってどんなとこなの？
動画見ると
ハートさんはイキってる餓鬼にしか見えない。
ネオさんはマトリックスを意識してる気がする ほーんとわかってねえ～なあ～
現実にそのレギュレーションが変わるんだよ
そういう奴らはどんどん叩いてクズだ恥ずかしいって風潮にすれば管釣り側も禁止にしやすくなるんだわ
人の目を過剰に気にする日本人の性質にも良く効いて使う奴も減るだろうしな
その結果居なくなればせいせいして俺が得する 教祖様は何が言いたいのかな？
金系のミューなげてハイギアのリールで速い巻きスピードで巻いてフェザーよりスプーンのが釣れるって？
そりゃ放流魚ならスプーンのが釣れるでしょw
誰もどんな時でもフェザーのが釣れるなんて言ってないよね。
放流効果なんて良いとこ一時間くらいなもんだしどう考えてもフェザーのがトータルで釣れるでしょw
フェザーだって難しいんだもん！！ってか？www てかパッケージの裏に
掟破りの絶対的釣果！！って書いとるやんw
フェザー使う奴なんてスプーンじゃ釣れないし正攻法で釣る努力はしないけど「誰よりも釣りたい」奴でしょ？w めんどくせぇ奴が湧いてんな
周りの目気にして喚いてんのはむしろお前だろ
ルールの範疇ならフェザー使ってたって気にもなんねーよ普通 ハートデザインのサイトにはこんな感じの事が書いてあったw
管釣りの最初の印象としては「思っていたほど簡単には釣れないな」という印象だった。
目の前に魚は確実にいるのだが、その中にはなかなか口を使ってくれない魚も多く存在し、 より多くの釣果を上げるための方法をいろいろと考えていく内に気付けばどっぷりとハマっていた。
そして日々テクニックやルアーの研究をしていくうちにフェザーという素材に目を着けた。
どのようなスタイルで楽しむのもそれぞれの自由で良いのですが、そこで他人の釣りやスタイルを批判し出すと一気にその拘りもカッコ悪くなってしまうものです。
他人を否定したところでそこには何の生産性もありません。
そうやって互いに争ってギスギスしたようなシーンにしてしまうと皆が面白くなくなってしまい管理釣り場にも行かなくなってしまうと思うのです。
いちいち他人の釣りにケチをつけるのではなく、せっかく自分のスタイルに拘りを持っているのだから自信を持ってそれを貫いて楽しんでもらいたいと思います。
【フェザーの性質を理解してください】
パターンにハマれば他を圧倒する異次元の釣果を叩き出すことができるフェザーですが、状況によってはフェザーでも釣れないような場面も多々あったりもします。
むしろパターンによっては他のルアーの方が安易に結果を出しやすいこともあります。(例えば放流直後などです) 何故にそこまでフェザーを目の敵に強いするのか理解不能 食性の釣りは正解が決まってるからゲーム性が低いんだよ
レジャーフィッシングとして釣れれば楽しいと言う人がルールの中で使うのには何も問題ない フェザーが悪いんじゃなくてハートデザインの代表が悪い。 もうフェザーとかハートとかの話ここでは。
ここはスプーンとクランクのスレ。
フェザー使いたい人は自分でスレ立ててそっちへ行ってね。
釣れるけどスキルじゃないんだよな。勝手に連れてしまうもの。 フェザー縦煽りはAT限定煽りに似たものを感じるな
スプーン絶対主義兄貴がAT限定免許だったらちょっと草 ハートデザインは他のスレで、ここでは禁止でって事で。
荒れるんだよ。めんどくさい。 スプーンの釣りオンリーで建てた方がいいと思うよ
一応ここ初心者からメンター迄でしょ？ 放流で釣れるフェザーはあるけどな
15分で見きられるが フェザーの連中は素直にフライをやったほうがいいんじゃないのか
いや、サビキ釣りなのか。 レギュレーションでOKなら別にいいと思うけどね。ただ豆信者のあの動きが生理的に無理w ハートだのネオの極小ルアー使いは数釣り乞食、村田推奨デカルアー使いは思考停止信者扱い
息苦しい世界だな そりゃ息苦しいよ
魚は無限に増えるわけでもないからな
釣り人が節度を持って釣りしないと海や川みたいに禁止になるだけだし ココは道具のスレなのにルールの話を持ち込んでくるからややこしくなるんじゃないの？
ルールの話したいなら管釣りのスレでやれよ。 >>433
レギュレーションでOKだからと豆フェザーやって死魚だらけにしてたらイワナセンターで出禁にされてて草。 飲まれたなら持ち帰ればいいのにな。
ある意味でそれもマナーだろ。 この前ズラ信者では無いと思うんだけど、オタランのスプーンで半日ずっと釣りしてた人釣れなさすぎて可哀想だった
辛うじて放流でデカいの一匹とチビ鱒２～３匹くらいは釣れてたけどあとは何も釣れてなかった
初心者だとズラ田スタイルでやる人多いけど小規模ポンドであの重さのスプーンじゃ厳しいね そう思うって別にスプーン投げて奴に差別意識を持つお前の精神状態が可哀想だけどな >>439
この時期はスプーンのチョイス難しいよね。
潮来のwebショップ見た感じだとウォーターランドのスプーンはアルミン2.5gが1番軽いスプーンぽかったけど
シマノのカーディフロールスイマー0.9g1.5g1.8gなら釣れるんじゃないかなぁ 釣り場のルールが全てだろ
フェザーが使えるところでフェザー使って他人にどうこう言われる筋合いは無いし、フェザー使用禁止の場所でフェザー使ったら注意されるのは当たり前 今の時期メインで使うのはスリムスイマーとサーチスイマーだよ
朝イチアカキンサーチスイマーで割と入れ食いだったりしてね
そっからが難しいかもね
ロールスイマーは回遊がある場面に使うと結構釣れるよ 今日はメトロノームのテンポを1/４拍子の124くらいにして1.2~1.3グラムスプーンをいち にい さん しい ごー ろく ひち はちでハンドル二回転 、カウントダウンは このテンポで 12数えるくらい つまり６秒くらいかな？でやり続けて結構釣れた リールはスティーズエアのエクストラハイギア とあるプロショプの店員さんにカラーは関係ないと力説された カラーが関係あるかないかは
カラーチェンジして試したら分かるよ。 カラーチェンジした瞬間釣れるって事はよくあると思うが 女の子みてぇに細かく分類する必要は無いってことじゃないかな？ 基本カラーは関係ある
何色も使ったオリカラは関係ない 基本オレは暖色が好きだけど五月入ってから寒色が好成績
もうトラウトにとっては暑いのは間違いないと思うんだが そこでやっぱどっちかというと冷たい色の方が食う気がするわとトラウトが思ってることにしてる そのプロショップに売ってるルアーには
カラーバリエが無いはずもないんだけど
なんて言い訳するのかな？ プロなら適当なこと言ってでも(つかどうせ確かなことなどないので適当な方がよい)
このカラーで先日こんな風に釣れたんだよみたいなこといってお客さんをその気にさせるべき 紫外線が強くなるこの季節、魚達はこれまでの紫外線量では色覚出来なかった何々系のカラーを色覚出来るようになるうんたらかんたら っていうようなことを先日聞いた的な感じみたいな スソパって湧水かなんかで夏でも水冷たくて魚の活性高いのかな？
YouTubeで見るとTシャツ着て蝉鳴いてる中ボコボコ釣れてるよね 湧水だか川水だかも重要だけど何より放流量よ
新しいフレッシュな魚がドカドカ入ってりゃ釣れるのよ >>461
そうかな？
イケスとポンドで水温がだいぶ違ったら
放流しても馴染むまで釣れないし
馴染んだとしても食いは悪い。
これは今の季節でもそうなのに夏になったらもっと顕著にならんの？ 放流直後の話をしてるんじゃないんだけど。
馴染んだのに食いが悪いってそりゃあなたの腕が(以下略 >>963
でも夏でしょ
馴染むまでに多少時間かかるんだし
その間に冷たい水があったら魚もそこから移動する必要なくね？
そうなると水温の条件が悪い場所とかでボコボコ釣れないのも普通じゃね？
君の理論だと場所の優劣が無いんだよねw 俺の行く所は生簀と池が繋がってるから、水温とか関係なく放流直後から釣れる
放流して馴染むまで釣れないとかそれでも"管理釣り場"かと 地元の大物多く入れてるとこは馴染むまで3日くらいかかるわ 全然魚放流しない所もあってめちゃ渋いよ
定期的に放流ある所は全然釣れる
でも釣れない所の方が通いがち ぶっちゃけ放流狩りとかつまんない
放流の時だけ釣れるような管釣りは最悪
爆発力は無くていいから常時それなりに釣れる方がいい 放流狩りはつまらなくは無いけどやる事は一緒だからね
重め派手目グリグリドーン
個人的にはパターン掴んでる時に放流はいらんなー 放流のときにはそれまでやったことないことを試すようにしてるよ 王禅寺なんかはイケスとポンドで水温が違うだけでなく
イケスはクリアでポンドはマッディ
今の時期は中々馴染まないってスタッフから聞いた 村田が「おとな釣り倶楽部」に出演している時に、村田がステラ、カーディフエリアリミテッドS66ULを使っていのに、女性アシはバンキッシュかツインパワーで、ロッドがカーディフAXなのはなぜ？w >>474
ハゲタの肩持つ訳じゃないけど釣り百景ではちゃんと女性アシにも同じくエリアリミテッド使わせてるぞ
https://youtu.be/B-1UpiNO_Ao
ただしリールはナスキー、しかもハイギア ヅラタってどういう理論でボリでハイギア使ってんの？
ただの逆張りクソ野郎やん ハイギアダメなの？
ステラを複数買う金がなかったらから、ヴァンキッシュのハイギアを複数個買ったけど。 そら早く巻くためのものだからね
管釣りで必要なシーンないでしょ ハイギアだとパワーが弱い分水流の強弱が手に伝わりやすいとか言ってたな ヅラタさん、利水つばさは種付け出来なかったから対応がクソ冷たいねw >>480
じゃあPE使えって話よな
結局メンター憎しで逆張りしたいだけ 村田のハイギヤとナイロン使えとかアンタレスが出た20年以上前からずっと同じ事しか言ってないが
メンターがどうとか何意味不明な事言ってんだ？
ただの壊れたラジオなのに逆張りとか笑わせんな 趣味だから拘るのは良いけど、他を蔑む様な発言をメディアでするヅラタさんは嫌いです
サインを貰ったグランダー武蔵の帽子や書籍は大人になってから捨てました ヅラタ
ナイロン は3lbが主流です！
今はハイギヤが主流です！
小さいスプーンだと釣具屋さんが大儲けします！
これでも・・・まだ小さい方です・・・(50cm)
魚が追ってくるのが、手に伝わってくるんです。(サイトで見える)
あたりが感度で伝わってくるんです！(ラインをよく見てあたりは見ます！)
流石ヅラタさんです！ こんなの見るとよっぽど言われて悔しいんだろうなって思うわ 自分は余程の小場所じゃない限り
スプーンは3～2gかミノーだけしか
使わないかな
スプーンはスリムスイマー一択だけど >>486
50㎝のスプーンってマジすか？
あと、あの人を擁護する訳じゃないけど
リール巻いてて水流の違和感とか分からないならキミがショボいだけだと思うよ。 ハイギアは必須じゃないのかあ？
管釣り始めてまだ二年目で、釣りはもう何年かぶりなので奴のいう事信じたよ。
でも奴が子供に人気があった当時から大嫌いだったよw ステラハイギアってラインがロッドガイドのどこに一番乗っていLUCAってのが分かるからすごいよね
そう言う感覚俺だけかも知らんけど ハイギアって用途分からん
アルテのハイギアでエリアやってるけど 要は、ノーマルギアで10gの巻き抵抗に対し1gの当たり抵抗があったとすると
ハイギアでは15gの巻き抵抗に対し1.5gの当たり抵抗になるってこと。
俺は変化の割合が変わらないから、感度も変わらないと思うけど
衝撃の大きさに対する人間の感じ取りやすさは一定ではないだろうから
もしかしたら、どちらかが感度が高いかも知れない。 ヅラ田のよく言うノーマルギアで早く巻こうとするとブレるって言うけど
別にブレんしそもそもあんな早巻き放流ぐらいなんだよなぁ
それよりハイギアでデッドスローに巻く方が確実にブレる ゆっくり巻く方がぶれないよ
ロッドにリール付けて巻いてみればほんとよくわかるよ
ローギアで早く回してぶれないようになるには何千時間単位で必要だと思う
ルアーとかラインの重みでブレを抑えるような巻き方してると当たりとか分からないですからね あとアタリを感じる上で重要なのはやっぱりハンドルノブとそれをつまんだ指が絶対にずれないことだよね
指とノブの間にノイズ発生しちゃうからね >>496
多分デッドスローの基準が違うんだろうけど、BF04をノーマルギアとハイギアでどっちがデッドスローで等速に巻けるかっていったら確実にノーマルだよ
ハイギアは巻き重りがノーマルより強いからハンドルを下げる時と上げる時でスピードが少なからず変わる
フルチューンのリールが前提だけどね
それこそノンチューンのリールでやったらかなり顕著に差がでる ハイギアとの比較だけど例えばヴァンフォだと
ノーマルが1回転69センチでハイギアが1回転82センチ
その差は2割くらい。
○王の場合は、ギア付きの自転車で例える事が多いんだけど
例えば6段ギア付きの自転車で1段目のギアを使って
ゆっくり走ってる時に道路がうっすらアップダウンしてても気付かないけど
6段目を使ってゆっくり走ってるとアップダウンのアップ時に気付ける
みたいな事を言ってる。
でも実際のリールのギア比なんてものは
自転車で例えるとギアが1段階違うくらいの差しかないので
1段ギアと2段ギアの走りの差くらいしかない。
なので感度に差が出るのは事実だけど大きな差ではないと思う。
リールによっては1メートル巻けるのもあるからそれくらいギア比が違うリールなら差が出てくるとは思うけどね。 自分の釣りのスタイルがある程度構築されてるなら、それにあったリールを使えばいいだけじゃんね
ヅラタを擁護するわけじゃないけど、
あの人の釣りを否定するのは
あの人が他人の釣りかたを否定してるのと同じことをやってるという話。 >>499
ステラのハイギアでやりやすいデッドスローって一回転当たり8秒くらいだけど
ノーマルだと10秒くらいかな
この速度域が一番ぶれない俺の場合
ルアーを動かしたい速度に対して自分の手で可変させて使うよりもリール毎変えちゃった方が難易度は下がると思うわ だからゆックリ巻かないとぶれちゃうひとはゆっくり巻けば良いのよ
そのためのBFだよ 俺みたいにゆっくり巻かないとぶれちゃう下手くそな人には早く巻かなくていいBFが使いやすい
もうちょっと早く巻けるなら違う選択肢も出てくるよ メトロノーム使うと巻きの速度をより一定速度に保てる また自分の巻く速度が実際どの程度のものなのかが自分の中で明快になる この時リールのギア比がどうだったしたらと悩まない自信が今のオレにはある
今度はギターとかに挟んで使う？クリップ式のメトロノームを竿に挟んで使ってみようかと考え中 ルアーの動きがラインを通して伝わっているのならこちらが竿から信号を発信すればラインを通してルアーに伝わるはず
クランクのラトルの効果をスプーンに与えてトラウトのスイッチを入れてやろうというプラン
まあ巻き速度を保つためメトロノームはオレにとってしばらく必要となったので信号発信効果が釣果向上に繋がったと感じられなかったとしても構わない ハイギアって巻き出し重くて苦手
バス釣りではハイギアだけど ダブルハンドル使えば良いじゃん。
軽量のを買えば感度も悪くならんよ。 感度とか巻き重りだけの話ならハンドルの長さ変えれば良いと言う話もあるよね。 ヴァンフォ
何で無意味に略すの？セルテとか、バンキとか。 普段渓流やってるけど、コロ助の影響で釣り人が増えたからなのか魚がいない
こないだそれで嫌気がさして久々にエリア行ってきた
家にあったグレート鱒レンジャー持っていったけど、たまに使うと面白いね～w魚が寄ってこないけど
それで管理人と話したけど、最近のエリア用ではULが主流でXUL使ってる人少ないってマジ？
硬くてアタリ弾かないの？ >>510
ラインが弛んでるから竿が硬くてもそんなに弾かないんじゃないかな
でも、ベロベロロッドと伸びるラインの方が良い時もある >>510
ファーストテーパー寄りの硬めのロッドで、反転しない魚をフッ素コートの針で絡めて最小の動作で掛けるみたいなコンセプトのロッドが多くなってるのかも
ガツンと来る魚にはロッドを軽く持つことで対応したりしてさ
そういうのに慣れちゃうと、昔風の柔らかいロッドだとフッキングしなくて「あれっ？あれっ？」ってなっちゃうことも多いよ 昨今の釣りブームによるリールの在庫の無さはいつ頃解消されるんかな？ 今日は隣のセニョールトルネードのおっさんに全く歯が立たない 完敗である 今日はあの細長いくねくねしたヤツに食いつくんだと オレの周りのトラウトはオレの隣のおっさんににより感化されてしまったのだろう 場所を変える あのルアー持ってないし トラキンエキスパ進出者でも隣でフェザーやられて釣りにならないって愚痴ってたからしゃーない 何かのきっかけかタイミングでその一帯のトラウトに何々が好きみたいなブームみたいなのが起きるときがあるのよ >>520
フェザーとセニョールは
縦と横の違いがあったり
放置してて食う食わないの違いもありますけど？
これを同じって言う人とは話にならんわ 縦釣りやフェザーは食性のスイッチを入れるから、周りでリトリーブゲームが成立しなくなると言われてるね
トルネードは魚のモードを変えることはない 両脇とかでフェザーとかフライやられたらポッPみたいなやつでパボゴォーンしてスイッチ入れるかな
そうするとフェザーとかフライにそこにいる一番でかいやつがかかってあたふたしはじめるから草だよ ヴァルケインの大会で
荒川さんが優勝って出てたけど
こういうオナニー大会なの？ すげー面白いのは飲まれてんのにバッシィッってすごい大あわせしてんの 優勝賞金150万を開催者がGET！
雑誌の記事見たら第1回目の大会もそうだったらしいじゃん ヴァルケイン縛りだし、そりゃプロスフタッフが有利だよね
ただ批判したり妬むようなことではないかな
むしろ誰でも参加できる150万賞金の大会を開催してくれることに感謝してるよ 単にスタッフ有利な大会って所がセコいのと
優勝賞金を取られまいと必死に見えるんだよね。
メーカーとして大人気ないけどやらないメーカーよりは良心的だけどね。 大会最多優勝が瀧澤さんだから他メーカーにとられてる状況がまずかったんじゃない
いろんなメーカーで賞金のでる大会開いてもいいと思うけどね
現状最高位の大会はトラキンでそれで優勝しても名誉だけだし 名誉だけでも嬉しいけどね！
エリアトラウトの大会で他に賞金出せそうなメーカーなんて、ティモンくらいでしょ まあほぼほぼエリアトラウト専業みたいなメーカーがサビキ竿と安物リールの問屋のルアー部門に負けるってのは面白くないわな･･･ テイルウォークおじさんに連覇されたりしてたから荒川さんで嬉しい
遠藤君は2位おめでとう そもそもメーカーの人がそういう素人というかファン向けの大会に参加するのがおかしくない？ プロアマ問わずのオープン大会なんだから別にいいだろ 何がいけないのかわからんよな
ラインのオープンチャットでも馬鹿どもが問題ダーって騒いでいたわ 例えばコレな
ttps://www.google.co.jp/amp/s/plus.luremaga.jp/2020/03/09/33096/%3famp
菊池「賞金付きの大会ということで、出場者をお金で釣ることにならないか? という不安の声も頂きました。それでも自分たちとしては、経済面で苦労している若いアングラーたちに少しでも夢を与えることができれば…という思いが強かったです」
現実1→他メーカーのプロが3連覇。賞金目当てですよねw
現実2→主催スタッフが優勝。若いアングラー達の夢を奪ってどうすんのw
まともな社会人ならコレの違和感を理解は出来ると思うんだがね。
賛否あったとしても理解くらいはね。 素人に勝たせろか面倒くせぇ
まぁベストアマチュアぐらい設けてもよいが 別にプロアマ問わず誰でも参加できて一応ワンチャンあるなら良くね？
誰が何連覇しようがお抱えスタッフが勝とうがどうでも良いけど
タッ○ー澤さんの釣りはコスくて嫌い
トラキンエキスパ決勝で名人と対戦した時は、まさかの豆投げ倒しで見てて白けたわ トラキンって本戦でも豆OKなの？
それはしらけるわ >>544
メーカー自体コスい商売してるところだからある意味メーカーのコンセプトに則ってるじゃん たまにはヴァルのスタッフが優勝しないと製品の解説動画とかに信憑性がなくなったりするし
毎回身内でお金回してるだけになってないなら良いと思うけどな トーナメンターの大会は基本的にルアーを6種類ぐらい用意してコレを使って下さいルールにした方が良いと思うんだが それやったらメンターはルアー殆ど買うことなくなるんでは メンター買わなくなる・作らなくなる、下々の民も買わなくなる、メーカー倒産・釣具屋売上減少・・・管釣り業界全体の停滞だなw >>547
放流しまくりの大会だから最初は連打戦だし
最終的なウイニングパターンは
沖の魚を強めのスプーンで獲るだけだったらしいね
そして現時点では瀧澤と荒川だけが潤っている大会 >>548
やるにしてもメーカー部門で厳選したルアー最大で6個のみとかか
ラッキールアー用意するくらいでよくね？
それかスプーンオンリーにするとか
クランク使っていいならマイクロスプーン禁止するとか
全国管釣り協会ルール内でやるとか。 トップメンター達が鱒レンジャーとプロマリンリール縛りで戦う企画とかあったら1回ぐらい見てみたい トーナメントってさ皆んなで並んで巻き巻きして魚掛かったらジージーいわして浅いネットでポンポーイって何か異様な光景だよねw メーカーが儲けるには手の届きそうな所に希望もたせて、その為に使えば希望叶いますよって道具を売りつけるのが１番だろうからなぁ デュオが金出してるだけでヴァルケは儲かってないからね
ティモンもそうだけどマジで売れてないから
トーナメントが下火でルアー売れないみたいよ
みんか買い物しろよw シーズン終わるって頃に何を買えとw
ヴァルケインのロッドスタンド7万かな コロナ禍の釣りブームで儲かってるのかと思ったら違うのか
一見さんが増えただけじゃ専門メーカーにまで恩恵は行かないのかな
ところで儲かるといえばオリカラってショップによっちゃ売れば即完売なところがあるけど、あれって一番儲かるのはショップなの？
取り分とかどうなってんだろ？ けど管理釣りで三連覇ってスゲーじゃん あんなもんっていっちゃあなんだけどそんな上手い下手ってあるのかね？ 放流魚はテンション高いから
強気なルアーで強気な速度で
強めのタックルでゴリ巻き
1分1匹くらいのペースで数十匹釣るだけの乱打線
ミスしたら負けという方向の上手い下手はあると思う。 トーナメントがずっと放直の状態だと思ってるのか・・・ 芸術点でもつける？
魚のジャンプの高さで点数を加算 ヴァルケインカップの放流量知らんのか。。。
決勝でも22匹、17匹、16匹というスコアなのに 放流量が多く乱打戦で沖に強めのスプーン投げてりゃ釣れるってわかってるなら大会でてみればいいのに
運が良ければ150万だぞ
そんな簡単なら同じ人が２回も３回も優勝しないと思うけどね 例えば大量放流後、例えば全員フェザー、例えば全員豆
とりあえず誰でも魚が簡単に釣れる状況だとしてもその中で釣れる数の差は間違いなく出るからな
簡単に釣れる事と同じ条件で他人と勝負して勝てるかは全く別の話 むしろ簡単に釣れれば釣れる程、勝敗に運が絡まなくなるから上手い奴に下手な奴が絶対に勝てなくなるんだわ
それが同じ奴が何度も勝つ理由 例えば、ヴァルケインスタッフが元々ラスボスとして居て
大会優勝したら挑戦権を得られる
みたいな位置付けならまだ良いんじゃねーかな？
ヴァルケインスタッフが勝ったときには賞金GETじゃなければ大会としてはまだ理解しやすいんだけど
瀧澤さんなんかも含めてそのエリアに通いまくってるプロは元々有利。
で更に賞金目当てでガチに戦ってファンを蹴落として喜んでる所が違和感。
瀧澤さんの場合は他メーカーのプロなのに参加してる所が金目当てで大人気ないんだけど。
もし優勝賞金目当てじゃないなら優勝しても受け取らなくて良いよね？という感じ。
因みに俺はヴァルケインのルアーがそもそも好きじゃないから全く持ってないし参加したいとも思わないんだけど
そういう一部のプロの態度を見てて不快だという話な。
管釣りはニッチな業界なんだけどそこでのプロの立ち振る舞いがマトモな人は居ない業界なの？ どうでもええわ…
そもそも釣り堀ごときにプロもアマもねえだろ 大きな賞金がでるのはヴァルカップが唯一の大会だが大勢のプロは参加しないからわきまえてると思う
瀧澤は同門からも手段は選ばない人だと言われてるからそういう人なんだろう >>574
そう言う人なんだ。
俺そういう背景気にするタイプだから
去年シルバーナラゴ買ってしまったのを後悔してる。。
売っ払ってバリバス買い直すぜ どうでもいいわ。賞金出すだけでもこの業界では立派。素人も勝つチャンスがある。
ゴルフのプロアマオープンみたいなもんだろ。 誰でも参加して良い以上、タッキーは文句言われる筋合いは無いけどねw
ルールに文句があるなら出ないか出て勝てば良いだけの話でさ
エキスパとか出てみりゃわかるけどみんな勝つために手段なんて選んでねーよ その通りでプロだろうが常連だろうがどんどん出ればいいんだわ
何言われようが負け犬の遠吠え
通って釣り場の事知ってて本人の腕がある奴が勝つとかそれこそがエリアトーナメントの有るべき姿
こういった再現性高さこそがエリアが他の釣りとはっきり違う所なんだからな ただなりふり構わないとしてもルアーメーカーのスポンサー受けてるにも関わらずエキスパとかで他社ルアーばっか使うプロに関しては良くないと個人的には思うがね ハートデザインとネオスタイルも参加OKにして殴りあいしてほしい トラキン出てる連中に豆とフェザー使わせたら管釣りしかやったことのないおっさんとヤンキー崩れなんかが勝てるわけないって話で。 ヴァルケインの製品は使ってないけどリュウキは愛用してる ヘラは釣り堀で賞金結構だしているから、参考にすればいいのに。 トラキン優勝者とNEO、ハートの人がそれぞれ得意分野で横並びに勝負したら誰が勝つか見てみたいw いくら上手くてもスプーンじゃフェザーに勝てねえだろ？
NEOはやった事無いからどれだけ釣れるのかわからないや 昔neoはトーナメントでスプーンと戦って決勝で負けたよ。まだyoutubeに有るかも。単独豆師として乗り込んだ勇気と善戦はエラいと思った。俺は豆しないけどね。 >>586
違う違う
仮に奴らが参戦して戦うってことはトラキントップ連中も豆やらフェザー使えるってこと
競合相手いない状態でしか釣りしてないネオやらハートデザインが勝てるわけないって。 >>587
その動画、最近見たからまだ残ってると思うよ。
雨降ってた気がする。 マスワンGPかなんかで足柄かどっかだったような。アングリングファンチャンネルのすごい昔の地層から出土するんじゃないか このトーナメンター流れ見てるとマメとかフェザーをここまで叩く理由がよくわかるね
この手の人は魚じゃなく人に勝たないと気が済まないんだろう
だから関係ないのに自分より簡単に釣れるモノや他人が許せない 金かけてタックル揃えて色々数釣り頑張って来たのに豆やフェザー使う奴らにそれをひっくり返されるんだからな
残るとしたら俺はスプーンの正統派だしって言うプライドだけになってしまうという あー、思い出した。
サンスイオールスターの決勝かなんかだ
多分 関係なくないけどな
本当に関係ないならあちこちの管釣りで禁止にされたりしない
要は迷惑行為の一つだから禁止されるんだよ 初心者救済みたいな立ち位置の豆とかフェザーで釣ってカウンターポチポチしたりその数値画像ネットに晒しちゃったり
イージーモードのゲームのスコアを満足げに人に見せるやつは流石にいないと思うのでネタじゃなければ何か深い理由が有るんだろうか
いや別にヌルゲーやろうが難しい事に挑戦しようがそんなもん個人の自由だと思うけどね 仲間内で釣りをしているとそのコミュニティのなかでスプーンで釣れる技術的な上級者は周りの人から評価される
ひとりで釣りをしていると評価するのは自分自身になり評価の基準は数になり周りの人より釣っているかが重要になる
そうすると数が稼ぎやすい豆やフェザーに行き着きやすいんだと思う フェザーはテクニックがいるとか数釣ろうと思うと実は難しいしとか、釣れない奴の嫉妬wとかわざわざアンチを煽らんでハートデザインはイオタさんみたいにただフェザー簡単大爆釣！って粛々とアピールだけしとけば良かったのに イオタってなんだろうと思って検索してたらIOTA式縦釣りの弊害ってのが出てきたんだけどこれホントだったらひどい話だと思うけど そらトーナメントは競技なんだからルールの範囲内で最大限の釣果を出すことを目的とするのは当たり前だろ
そして基本的にルールの範囲外の縦釣りには興味ないので文句なんか言わねーよ >>601
縦釣りというだけではルール違反じゃなくね？ 釣れないスプーンを買え買えというのも、ひどい業界だなｗ 豆やフェザーじゃコレクションにならないから仕方ないね ペレット形のルアーも禁止なんかな？メルカリでまんまペレットなルアー売ってるけどあれもダメなの？ 何を以て反則とするかだよな
フェザーやセニョールでもその釣り場で禁止されてなければ別に反則とは言えん
ワームやバーブ有りのフックならまあ大抵どこでも反則にはなるだろうけど そいつはルアーの管釣りで餌釣りするガイジだから相手するな 微妙だよね
釣り場によって違うからなんとも言えないね 管釣りタックルで出来る海釣りって何ですか？
エギングはダメ？ >>619
メバル、アジング
投げるルアーで考えるんよ >>619
ヒイカ狙いのエギングなら管釣りタックルでやった事がる
あとはメッキ狙いとか >>620
>>621
ありがとうございます。ID変わってます。
使えそうなのはシマノのエリアのS66ULとSULなんです。
どちらもルアーは最大7と6g。ラインはPE0.8号。メバルやアジはいけそうですね。餌木もその範囲内で選べば出来そうですね。 メバアジなら問題なさそうだけど、トラウトロッドは胴が弱いからエギングきつくないか？
そもそもそんな軽い餌木のほうが少ないだろうし。 本流トラウトロッドならまだしも管釣りトラウトロッドじゃ一般的な3.5号・20g前後ある餌木投げられんだろ･･･と
ヒイカ釣りなんかの1.5号や2.0号の餌木が多分限界 餌木ってそんなに重いんだ。じゃあエギングはなかったことで。 >>619
XULでハゼかなぁ
66ulなら足元の探りなんかもいけるね
3Bのガンだまつけたスプリットショットにしてワームとか青イソメとか付けてやるの エリアロッドをエリア外に持ち出すと折れることも多いから注意
ソースは俺
ホント簡単に折れるわ むしろアジングロッド買ってエリアトラウトに使い回す方がやれる釣りの幅は広いかもしれん >>594
あの頃からバチプロってあったんだなw
スプーンで縦釣りより釣れるとか驚きだわw 俺はXULのエリアロッドでアジングしてたら80cmのヒラスズキ釣れたよ
さすがに上げられなかったからネット使ったけど、時間掛けて足元まで寄せることは出来た 縦釣りって初心者と行った時にやらせてあげると自分で釣った感があってすごく楽しんでくれるから良いよね >>632
俺は
ガム→縦釣り→セニョール→クランク→スプーン
って感じに移行していったなぁ。 >>634
まずは釣れないとね
ただでさえ今の管釣りは釣り堀としてどうかっていう釣果のところ多いからね neoさんってサンスイオールスターに2年連続決勝進出してるんだな。でも優勝はしていないのか… >>636
決勝の頃には沖に魚がいっちまうのかな？
トラキンでも縦やって人多いし有効な戦略ってことだよね
小指立てるのも戦略のうちなのかな 小指立ては別にいいんだけど、ハンドルを指一本でクルクルする人の方がキモい 俺も常にじゃないけど、腕が疲れてくるとつい指1本でクルクルしちゃうんだよね
キモくてスミマセン >>637
そりゃ養殖の魚がいつも食ってるペレットの擬似餌に反応しやすいのは当然だからな。
バス釣りとかやってると横に反応しやすい時と縦の時の差がハッキリ分かる。
だから個人的には縦と横の優劣は無い。
問題とするなら、ルアーのサイズ。
ネオさんの所のルアーって18mm未満が殆どでしょ？
あと、フロントフックとかもその当時はどうだったんだろうね。 >>640
確かにフロントフックとリアフックじゃかなり差があるね ある大会の禁止事項より
・着底後、マスの拾い食いによる動かさない状態でのオートフッキングが確認された
これは豆ルアーだと出来ちゃう時あると思った。 エリアルアーというゲームフィッシングでは、マスをとにかく釣ろうとすれば結局ペレットに近づいて行くのはある意味自然な事
好きな釣り方や使いたいルアーなどの拘りがないか、どんなルアーでも抵抗なく使える人はルール内でマメだの毛だのを使うのは当然ではある
結論、売るメーカーが悪い >>636
サンスイオールスター懐かしいなw
村田さん参戦が決まって業界がざわついたけど結局ドタキャンした記憶 拾い食いだけを場所移動しながら何時間もずーーッとやってる人とかいるからねぇ
持ち帰り目的なら極力労力使わない効率重視なのかな？ってことで分からなくもないけどリリースしてんだよね不思議 >>645
ミノーとか場を荒らしやすいルアーなら
移動しながらの方が釣れるかもしれんよ？
あと俺もパターンフィッシング気取りで移動しながら釣りした事もあるわw 皆さんパワーギアって使ってる？
マイクロスプーンとかに使うならいいんだろうか ミノーはなるべく同じ場所でやってた方が魚のスイッチを維持しやすいよ そろそろヴァルケインのウォレットパック発売する頃？
毎年楽しみにしてる マイクロはパワーギア
それ以外はハイギアでやってるよ >>647
基本はローギア、ボトムとか縦用のセットはノーマル。
俺はゆっくり巻くと疲れるんで、それが軽減出来るのは助かる。
ただし、ローギアは魚が簡単に寄るんで、釣り味的には面白くないな。 >>649
去年は出てないよー
もう出ないかもしれないよ？
近所の釣具屋で、2000円 30個ほど投げ売りされてても買われてないし、、、、
ヤフオク流したら1個5000円弱で売れたけどね！
あれのお陰でイグジスト買わせていただきましたわ >>649
去年は出てないよー
もう出ないかもしれないよ？
近所の釣具屋で、2000円 30個ほど投げ売りされてても買われてないし、、、、
ヤフオク流したら1個5000円弱で売れたけどね！
あれのお陰でイグジスト買わせていただきましたわ >>649
去年は出てないよー
もう出ないかもしれないよ？
近所の釣具屋で、2000円 30個ほど投げ売りされてても買われてないし、、、、
ヤフオク流したら1個5000円弱で売れたけどね！
あれのお陰でイグジスト買わせていただきましたわ >>647
パワーギアって名前の時点で出番が無いでしょ。
マスが暴れた時のクネクネに対してもバレやすくなるし不要 クネクネっていうより魚が手前に走った時にリーリングが追い付かずにバレるからローギアは要らん 食う以前にちゃんといい感じに巻けないと食わないから
超ゆっくり巻くときにはローギア 50cm台ののローギアは巻き合わせ上手くいかないときあるから苦手だな
瞬間的にクルクルって回せる人ならいいと思うけど
マイクロはダイワ64cm、その他はシマノの69cm使ってること多いわ エリアだと場所にもよるけど、ハイスピードギアはいらないんですね。
ズラ騙された。ゆっくり巻く事覚えないといけない。 ハイギアタックルも1セットあるといいね
ボトムとかミノー、放流、サーチ用なんかで使えばいいし、別にいらない子って訳じゃないでしょ 気のせいかもしれんがそれでもやはりスプーンは一定速度で巻くのが肝と思った ハイギアよりローギアの方が一定速度で巻きやすいと思うものの注意深く丁寧に巻けば差はないとも思う ここで書いてるローギアってノーマルとも違ってホントにローギアの事？
それともノーマルの事も言ってる奴いるよね？
ってのが面倒なんだけど
例えばヴァンフォだとノーマルとハイギヤの差は1回転で12センチしかないんだわ。
だからハイギヤでもスローに巻くのは大して差がないと思ってる。 スプーンの揺らめきというのはデリケートで一定速度で巻けてないと左右への降り幅がすぐにずれるので本体がバランスを崩す
これがよくない これがクランクとは違うところ
ゲンゴロウが泳ぐところを観察すると実に規則正しい動きで感心する スプーンは左右に規則正しく揺らめかせながらまっすぐ泳がせるのが基本(そうでない使い方ももちろん認めるが)
まずはハンドルを常に等速で巻くべし 巻きの差は数センチだけどきっちり巻こうとしたときの感触を出そうとすると凄くゆっくりな回転にしないとその感触にならないから自動的と言うか必然的に凄いゆっくり巻きになって数値以上の差に成るよ
この巻きの感触を覚えるなら先ずはハイギアからやらないとたぶんわからない 息を止めて凄い集中して巻いてみてください
分かるから ハイギア、ノーマルギア、ローギア全部使ってるけど1番使うのはハイギア。 一定速度で回すならダブルハンドルが圧倒的に有利だよ。
シングルハンドルだと、上げと下げでハンドルの重さ分巻き抵抗が変わるから。
ゆっくり回す時ほど一定速度で回すのが難しくなる。 ボリでハイギアとかヅラタ信者かよ
マジで無意味だよ 俺は初代プレッソと初代イグニス持ってるけどプレッソだとスプーンで何やってるのか分からなくなるから今は使ってないな >>666
そこまでシビアに考えてる人はラインによるスプール径の変化も考慮して巻いてんのかね
人間じゃ無理だと思うがなあ >>672
俺もいつも気になってる
細糸だからほぼ変わりはないと思うけど何センチとか聞くと気になるよなぁ 皆の意見をまとめるとフェザーと豆とハイギアは禁止だな そこまで気にしてスプーン引いてもラインが風に煽られたり、水流に流されたりしたら簡単に引き速度なんて変わっちゃうと思うんだけどな
ぶっちゃけ、本当に水中で一定の速度かなんて誰も確かめてないし、みんな適当なこと言ってるんじゃないの？って勝手に思ってる 一定の速度でハンドル回すとかただの中級者なんだが？
上級者は水流や風によるわずかなハンドルの重みの変化に合わせて常に速度を変えてる >>676
実際はイメージ通りになってないのだから本人が好きなのを使えば良いだけの話だよね 一定巻きが出来ないのにそれをすっ飛ばしていきなり次のステップへなんて都合の良い話はないですよ 一定巻きも出来ない変化を感じることも出来ないルアーが今どんな状態になっているのかもわからない
形だけの猿真似でやるとヤマカンでロッドの角度付けてヤマカンでリール巻いてるのと同じことになりますそんなんで釣れる分けがないんです >>680
でも釣れるかどうかだけでいうと釣れるけどな。 >>681
釣れるけど再現性はないから偶然釣れただけだな
釣れればなんでもいい人は適当に巻いてればよろしい ルアーの変化って言っても見えるわけじゃないから手元の振動とカウントしか測りようがないけどな
再現性も、たまたま連荘したら再現性って言って、釣れなくなったら「魚のレンジが変った！」とか言ってるだけじゃないの？ それは朝霞ガーデンとか行って、同じスプーン使ってるのに自分は釣れなくて隣は爆釣ってのを経験したら分かるよ 特定の状況以外では水面下の確認のしようがない以上
アングラー側では推測に過ぎず釣果で判断するしかないわな >>680
その数センチ単位だと言う一定巻きが
一定だと思ってるだけで様々な要因で一定になんてなってないんだって言われてる事を受け入れようか バランスなんですよ
バランスを感じるの
おっとっとッとゥトットッってやるの 一定巻きも出来ないで巻き取り量の話しに行くのは無理だねぇ
ところで仮に0.3号のラインをきっちりスプール上限まで巻いて使い射程は20回転とする
この場合1回転で最大何センチの差になるんですか？ せっかくなのでローギアとハイギア両方だして欲しいなぁ 俺のリールはスプール径が40mmで約62cm、41mmで約63cm巻き取る事になってる
スプール径38mmで約58cm、42mmで約65cmになるんだがキャスト距離を考えるとほぼ影響はないと思うけど、上手い人はこの差も感じるってこと？ ざっくり計算してみると
60m100回転くらいなんだから
20回転で12m
60m巻いて2mmくらい直径変わるとしたら3センチの差
20回転だとそれの1/3なので1センチ
という事で20回転で1センチくらい変わるね 釣りというのは水の中の事なのでほぼイメージの世界だ
レンジや巻き取りの数センチの差など自然環境下では感じ取れる訳がない
なので具体的な数値の証明は意味がないけど、ちゃんとイメージできる人は釣りが上手い気がする 正比例するのかは知らんけど20回転で1cm変わるって事は1回転0.5mmずつ巻き取り量が多くなる事を考慮して巻かないといかんのか
やっぱり上手い人は違うんだな という事で1回転=0.5mm変わる。
まあ人間にとっての0.5mmは
25センチの魚にとっては6倍くらいの差があるけどね 一定で巻けば足元に来る頃には数%巻き取りが増えて速度が増えてるってことになるよね
でも最初はそれで良いんじゃね？一定に巻くだけで滑らかに加速していくよ
それに伴ってスプーンの動きも少しずつ変わってく
あるところで食うちょうど良い動きに変化するとチェイスしていればつついてくる可能性が高いよね
これでレンジを合わせられればチェイスする魚も増えるしチェイスする時間も増えてバイト数も増えてくかもね
レンジはロッドで合わせる 何度も通うと食う速度感みたいなのを覚えて最初からその速度て巻けるのよ 12m巻いて1センチの差を数％っていう感覚が理解できねえ。。
1%未満だぞ 巻き始めから巻き終わりまででのスピード変化というよりはハンドルをいつも等しい速度で巻いて一回転させることが大事と思う 特にそのスプーンがギリ揺らめく速度 そのスプーンにとっての最低速度で巻いてるときなどはちょっとした巻き速度ですぐにバランスを崩して揺らめかなくなるということになるので そのスプーンにとっての最高速度で巻いてるときも同じ 結局は何センチとか何ミリとかどうでも良くて釣れた状況を再現出来れば良いってことかな
そのためにはある程度一定で巻く必要がある
上手くなりたかったら常にどこでチェイスしてきたとかカウントとか浮き上がりとか色々考えてやればok? >>700
再現性さえあれば連発は出来ちゃうから
本人的に一定巻きだと思って巻いてるのが巻き下げだったとしても
それで釣れた時に同じ通し方で同じ巻き方の巻き下げで釣れる事はあるよ。
だからとりあえずは同じ巻き方通し方が出来るのが大事。
その次に、同じタナを引けてるかどうか？とかイメージと実際の差が少ない事かなぁ。
例えばマッディポンドの王禅寺とかだと池のど真ん中に土管が沈んでいるんだけど水深は5mくらいある。
その土管スレスレを引くと釣れるけど少し離れると釣れない。
みたいな時に頼りになるのは、イメージと実際が近しい事だったりすると思う。 >>701
サンクス
ボトムを取っていくのは比較的やり易いけど、中層はカウントとイメージを持ってやるのが必要なのね
俺はぼっちだからすごく参考になるよ 管釣り用でキャスティング出来る定速巻き上げ電動リールが出れば爆釣間違い無しやな 疑問なんだがノアとかイレギュラーが入るスプーンって完全な一定巻きでもイレギュラー入るのかな？
水流とかあるから断定的な話は出来ないと思うけど、あれって一定じゃないからバランス崩すんじゃないの >>703
電動ジギングなんて出てるくらいだから管釣りの電動化来るな
何が楽しいか分からんけど >>706
ノアは一定巻きかどうかというより巻いてるライン角度でイレギュラーするかどうかが決まる
巻き方次第で安定した泳ぎにもバランス崩す泳ぎにもなる秀逸なスプーン >>709
本当に良く釣れるて優秀だよね
バランスを崩すきっかけが巻き速度の微妙なブレだと思ったんだよね
釣りしている時は風や水流の影響の方が大きいと思うけど イレギュラーは基本的にデッドスローで失速すると起きるんじゃない。
ただ、ミューは普通に巻いててもイレギュラーするけど、ノアもそんな感じ？
ノアjrは使ったことあるけどノアは無いな。
ノアjrはデッドスローでもイレギュラーしないけど
アキュラシーと比べて動かなくスピードが速いから使わなくなった。 >>711
NOAの中でもイレギュラー入りやすいのとそうでないのがあるよ。
NOA1.8までは殆どイレギュラー入らない
NOA1.5と1.0は入る
jrの1.4と1.2は入らない
0.9は入る
0.6はイレギュラーにしかならない
俺的にはなんとなくこんな区分けイメージ スプーンって紙ヒコーキみたいで面白いなと思う 紙ヒコーキは同じ折方の飛行機でもちょっとした羽の大きさの違いとか角度のちがいとかでうまく飛んでくれるのと飛んでくれないのが生まれる >>715
12も入るんか。スマン。
最近マイクロ試しててロデオ以外の
ストークとアキュラシーとティーチとちびクワトロ
投げ比べてる。
因みに先週はちびクワトロが良かった。 >>716
巻き上げ12センチの話とjr1.2のアクションの話が混ざっちゃってる
絶対に良い人だなw なんでフェザーメーカーってネオとハートしかないんだろ
もうちょいまともなメーカーが作ればいいのに ダイワは木の枝とか、とうもろこしみたいな豆も出してるよね なんだかんだ言っても釣り堀なんだからうるせー事言わねーで自由に釣らせろっての
ボリオタがギャーギャー騒ぐからいらねーレギュレーション増えてつまらなくなるんだよ 他人が管理してる他人の私有地なんだけど、たかだか数千円払った程度で好き放題出来るとでも思ってんの？
つまらないなら行かなければいい
お前の頭の中は鼻くそと羽毛が詰まってんの？ ファミリー層を大事にしてるエリアなんかは、正直ボリヲタを迷惑だと思ってるんじゃない。
よく来るから文句言わないけど、場所取り地蔵や自分ルールの押し付けとかな。
フェザーなんか、フライマンの一種と思えば気にならんだろ。 ファミリー層向けのフェザーとかを使って数釣りしてドヤ顔で上から目線の自分スゲーを押し付けてくる奴らが絶滅したら平和なんだろうけどね。ロデオタックルでかためてフェザーで釣ってる輩から2時間ずっと隣で押し付けレクチャーされた地獄思い出した‪w >>724
お前のいうボリヲタがギャーギャー騒いで禁止ルールが増えた事例を一つでもあったら教えてくれ
お前みたいな「釣り堀何だからなんでも好き勝手やらせろ」って奴のせいで増えた禁止ルールなら山ほど知ってるが。 >>729
ヴァンフックのフェザーに対して何わめいてんだ？ >>730
トリップ間違え程度でなにわめいてんだ？ 管理釣り場系のスレでフェザー叩いてんのってほぼ同じ奴か？
ここで喚いてないで施設に言って欲しいわ
いい加減鬱陶しい 数釣りが割と簡単にできる豆とか毛は魚のためとか他の釣り人のためと叩くのに、自分はマイクロで人より一匹でも多く釣ろうとする矛盾 >>734
俺は豆は否定してないなぁ。
でもフェザーだけは別物だなって感覚。
あれはソフトルアーだもんで。 俺はフェザーと豆をぶっ叩きまくるけどマイクロも叩くぞ
あんなの豆をバカに出来ないセコ釣りだからな
どうも豆と縦を混同してる奴も多いが今は豆でリトリーブも普通にやるから マイクロスプーンでそんな簡単にバンバン釣れると言うのなら使えばいいじゃない
豆とかフェザーみたいに釣れるんでしょ？良いじゃん最高じゃん 釣りボリ自体がセコ釣りだろ…
同じ穴のムジナ同士仲良くしろよ 素で質問です
ボリヲタって何の事を言うのでしょう？ ツリボリのヲタクって事じゃね？
因みにオタクよりもヲタクの方が上位な。 結局見た目だぞ
冴えないおっさんがごちゃごちゃ大量の道具持ち込んで背中丸めて顔面の高さにリール掲げて必死にやってたらそう見えるに決まってんだろ
これやってる奴はネオの事をバカにする資格ねえわ
オタクの定義も色々だけどそれを良く知らない周囲からの見苦しさを意に介さず趣味に没頭するようなのは雑にまとめてそう言われる >>742
気取って図に乗ってる方向とヲタク方向の争いですかね？
それだと、キャンピングチェアに座ってバカンス風に釣りしてるオッさんの勝ちかぁ。 因みにパチンコのゴルゴ13で釣りの世界ではゴルゴ巻きってのがあるって紹介されるんだぞw 確かにこの既視感は何だろうと思ってたらゴルゴ13だわw
すっきりしたわありがとう 管釣りはデブ多いよな～
まじでBボーイみたいにダボダボのパーカー、謎にポケット多い太いズボン それって狩野さんとかキャンタとかMAX田中さんの事かな 管釣りデブは、釣しながら独り言をブツブツいっている。あと、イス持参。
確かにダボダボパーカーだったｗ 俺はルアーの種類よりドラグゆるゆるで爆音ならしながら早巻きしてるやつの方が気になるけどね
俺は6lbでぶっこ抜いてるわ 6lbは村田さんでも使わんだろ。
ぶっこぬいて陸にすっ飛んできた魚は持って帰れよ フェザーが釣れ過ぎるんじゃなくてスプーンが釣れないだけw
ヘラでもコイでも釣り堀なんて入れ食い当たり前だわ >>752
ヘラも鯉も常に入れ食いとは限らなくね？
お前が朝から晩まで飯を食い続けられるならそうかもしれんけど 豆もフェザーも別に気にしないし、俺もたまにはフェザー使うけどいいけどマナー悪いのが居たのは事実なんやろ？
しゃーない。使っていた人は可哀想だが切り替えていくしかねぇ ほぼ虫って0.4gより0.1gの方が値段高いのなんでなん？ 20ルビアス買おうと思ってるんだがダイワのオートマチックドラグって魚がかかったら勝手にドラグが緩むって感じなのかな？
ドラグ調整とか最初はキツめにしとけば良いの？
使ってる人いたら教えてください。 DaiwaのATDは魚が加速した時にドラグがキツくなる仕様。
逆にゆっくり強い引きをされるとドラグが出っ放しになる。
だからドラグ調整は簡単ではないのでとりあえず緩めにしておいて、ドラグ出すぎたら徐々に締めてくしかない。
個人的にはエステルとも相性悪い。 まぁATD合わなかったらシロクマ君でも塗れば超快適になるよ 05イグジストとか07ルビアスとかあの時代までのダイワの吊しと比べたら今のリールのドラグなんてどれもマトモだわ いま20ルビアス買うってルビエアは選択肢に無いの？？ ATDは慣れれば使いやすいのかもしれないけど、でかいのが掛かった時にランディング手前で走られると今も怖いな 皆さん教えていただいてありがとうございました！
ATDがいまいちわからなくて考えてたので助かりました。今週買ってきます。 エアリティは軸の精度が悪くてほとんどの機体で軸が曲がってるって聞いたけど本当なの？ >>767
殆どが曲がってるとか誰が調べた話しだよwww
内部告発か エアリティとは古き良き名機の名を使ったイグジの叩き売りだと思ってる 1000番でイグジストとエアリティを比べると
メインシャフトは共に3000円、ボディはイグの方が1000円高くハンドルもイグの方が4000円程高い
昔のtdz とイグニスのボディみたいに超えられない壁程の価格の差は感じられないね
ハンドルは純正を使う人はいるのだろうか？ >>763
ダイワは今のロゴ使い出したのはいつからかな？ うら丹沢の流れを止めて作った管釣りだと、ミノーが友好？
ボトルノックスイマーはどう？ 最近はキャスティングのレインボーや
下野の鱒レンジャー使ってるやつはいなくなったのか 大会なんか行くと50～60cmの超ショートロッドを使ってる人がいたんだけどあの竿なんなんだろう
その竿でめちゃくちゃ釣ってた カラフルでグリップ長除いて目視でそんくらいの長さだったとしたらジャッカルのエッグキャストタフィー？ >>775
ジャクソンのカワセミラプソディとかテイルウォークのトラウティアとかに3ft台のトラウトロッドあった気がする
ネイティブ用だけど 使った事がないのですが、。縦用のバチプロロッドは全て硬いのでしょうか？
やってみたいけど、巻きに使えないロッドがないと困るから探すと、イーエムティー(EMT) ベンティカルプロ 60jr MK-Xというのがあって、巻きに使えるけど、入手困難。
鱒レンジャー150や120で代用出来ませんでしょうか？ >>787
今月出る新しいバチプロでt180てのが巻にも使えるからそっち買えば？
値段も60jrより安いし。 >>788
まじですか。発売と値段は？
どこで買えますかね？ 子供用にロッド買おうと思ったら、ネットはどこもかしこも売り切れなんだな。 子供に鱒レンジャーは危ない気がする、もう少し硬いロッドの方がええのでは
自分釣ったり根がかりから外れたルアーがすっ飛んできたりしそう 子供に鱒レンジャーは重くないかな
何歳かは知らんけど
リールも軽量なピシファンカーボンXとかが良いと思う すいません。再度質問です。ロデオ縛りでスペーンのルアーを相談したものです。
今の所自宅前のさいすい水と朝霞と川越FFしか行きません。まだまだ下手なので。
スプーンはノアジュニア1.2を使ってますが、これに慣れたら、
ノアの0.9g→ハイド0,7g→BF0.5g の流れで揃えた方がスプーンの上達にはいいですかな？
マイクロスプーンを上達ウィタイですね。 俺もハイドよりもジキルの方がオススメ。
あと、それぞれ泳ぎの質が違うスプーンだから重さは被ってても問題ないよ。
ロデオクラフトだと個人的にはこんな感じかな
NOAjr12→イレギュラー少ない。ゆっくり引きにくい
NOAjr09→イレギュラー多い
ジキルjr11→イレギュラー少ない。ゆっくり引きにくい
ジキルjr09→俺は持ってない
ジキルjr07→動きワイド
ジキルS11→ジキルjrより少し大きい。動きワイド
BF14→BF05とかの後に使うらしい。ゆっくり引きにくい
BF09→サイズ大きいので扱いやすい
BF07→少し大人しい
BF05→標準。だけど飛ばしにくい。
BF04→持ってないしあまり売ってない。
それと行くエリアの水がクリアからマッディまであるよね？
となると、それぞれ向けのカラーも必要かもしれんね あ、NOA L07という選択肢もあるね。
NOA m06も ノアJR 0.9g ジキル 0.7g 色は何色揃えればいいですかな？
全色揃えてもまずは使わない。15個ほど買い揃えておけば充分なような。
#1 ゴールド
#2 シルバー
#3 キャメル
#5 鉄板！！南関東
#6 蛍光ピンク
#7 桃色KO
#8 和カラシ
#9 イエロー
#10ダイダイ
#11 塗ッチャッテ
#13ブラック
#14蛍光イエロー
#15Mグリーン
#16チョコレート
#17グロー(夜光)
#19 鉄板!!北関東
#20 白龍
#24Dオリーブ
#25ミルクココア
#27蛍光R/ゴールド
#30和カラシ(マット)
#37表SPダークOL裏Mチョコ
#38 透過チャート
#48 本日ノラッキーカラー
#50 マンゴー/マットブラック
#59 MMK
#72 K.FVI
#75 N.O2(2011奥山カラー) 蛍光イエロー（オレンジ）、和カラシ、ミルクココア、ブラック
この間に1～2個好きなの挟めば・・ 個人的意見だとカラシとオリーブと銀
マッディの銀はなぜか良く釣れる。
あと、放直用にはマイクロじゃないスプーンだな。 >>800
スプーンだけで釣りするんじゃないなら15色もいらないし、スプーンだけで釣りをするつもりなら全部持ってても足りないぐらい 5色ずつ違うスプーン揃えてった方が釣果は上がるよね
まぁオリカラとか買って、いつのまにか5色どころじゃなくなってるんだけどw スプーンだけで頑張ってるけど15色も持ってないぞ俺は。
ご当地カラーしか持ってないからアドリブが効かない ダイワにはレーザーフィニッシュのスプーンを出してほしい ルアーのロスト頻度ってどれくらい？
自分は3釣行に1回位で時間だと15時間に1回位で無くす。主にやりとりの最中に切れることが多いんだけど、たまに1日で何個か無くことあって補充もオリカラだとなかなか手に入らないし金額的にも痛いのでどれくらいなんだろうかと。
・エステルはバリバスの0.4号2.1lbリーダー0.8号フロロ
・ナイロンはバリバスの0.5号3lb
・フロロはバリバスの0.4号2lb
釣行毎に3ヒロは切ってスナップも新品使ってドラグ設定は1/3の250gにしている。よく行くのはアルクス焼津でたまに大型がかかる。 プラグメインでやってて絶対なくしたくないから①PE0.6号にリーダーはグランドマックス②5LB
フロロ6LB
③バリバスのエステル0.3号にグランドマックス4LB繋いでルアーには細軸使用
の3タックルかな
ラインが若干太いことで釣果は少し落ちるかも知れないけど当たりアクションだけ詰めたいからこれで良いのさ 自分も無くしたくないから、pe6lbにフロロ6lb、リーダーのフロロ は釣行ごとに結び直してる
アベレージ40～50のポンドで活性が高くていきなり走られたりするからこれぐらいしないと釣具を喜ばせるばかりになってしまう プラグはpe0.2にフロロの0.6か0.8
もしくはエステル04でやってるけどほぼロストはしないなー
マイクロスプーンはフロロの1ポンドかエステル0.25でやってるせいもあるけどたまにロストするw
ロストする時ってだいたい魚が掛かったあと走られて他の魚とか岩とかにスレたりだから基本的にはある時はあるって諦めてるな 触る飲まれるは御法度なのに切られるのはしょうがないんだw peなら0.15号でも切られる事ほぼない
一応4lbまでは大丈夫みたいだし
リーダーは0.8フロロ 結ぶのがちょっとめんどくさいかもだがスナップの結ぶところが平打ち針みたい(チモト？)になってたら切れにくいのでは？ 最近はミノーしか投げてないからぺ0.6にフロロ2号ばかり
渓流でもそのまま流用できるから楽 タックルベリーに置いてあったロッド。Amazonでも取り扱いがある。
6フィートが2本あったので長さを見てみたら5センチも長さが違ってたw
https://i.imgur.com/uRqYCld.jpg >>817
シェアーズって典型的な「問屋系ロッド」のソルフィエスタの会社だろ
同じ問屋系だったらプロマリンやアルファタックルの方がコスパ高い気がする セニョールトルネードってどんなタックルがいいんだ？
ナイロン？PE？
ロッドはF？R？ タックルに拘ってまで使うルアーじゃないから何でもいいよ >>820
ルアー自体が相当に伸びるからタックルにこだわる必要なし
あえて言うならキャストしにくいから、柔らかめの投げやすい竿がいいぐらいだけど、セニョールトルネードのために専用ロッド持ってたらそれはそれですごい セニョールは時計と反対回りにネジって使うとヨリが少し取れる
こら豆な。 鱒レンジャーの120のベイトが2300円円代。スピニングが160円代だったので、買ってしまったw
どちらもタックベリー。150は少し前に買った。
これで1gのルアーを投げるのに最適なPEラインは0.2が最低で、0.6号では飛ばない？ >>822
そうなんだ。使ったことないけど釣れるって聞き続けていたので。
専用というのり普段4本くらい使っていたからどれかで投げようと思ってたんだわ
乗らずに弾くようなのはセニョールの癖なのかな？ >>827
使った事ないって言ってるのに、乗らずに弾く、とか言ってるのがなんなのかよく分からないけど、普通にそのまま巻くだけだよ
乗らなかったら、そう言う気分じゃない日だって事じゃない？ 乗らないとしたらトラウトじゃない魚に噛まれてんじゃね？ セニョールって引っ張ると伸びるからちょびっとくわえて直ぐ離すようなのは掛けらんないわな
首振りながらくわえたりUターンするようなのは掛かるんじゃない？
フックが刺さってるのも殆ど閂でしょ くわえて離すってのボリオタの妄想ね
トラウトはそんなことしません トルネードみたいな糞ルアーを投げ続けてる奴って修行僧か何かなのかいつも思う
すぐに変形するからこまめなチェックは必要だわラインはよれるわでストレス酷いだろ
仮に俺が初心者だとしてグラスソリッドのマスレンにトルネードの超不快あるあるセット渡されたら二度と行きたいと思わない程度に釣りが嫌いになる自信あるわ >>831
スプーンを咥えて放すのは見たことあるぞ >>834
ただ反転したときに針がかかってないだけやん… 魚の動きや反応すら見てないんでしょ
お助けクソルアーを脳死で巻いてんだろうなw 無いと思うんなら無いで良いんじゃねーの？
そこからかけに行く方法も
そう言うのを皮一枚で残して乗せていくセッティングもないってことで良いでしょ
なにも考えないで魚がめっちゃ咥えてくれるまで巻いてりゃ良いと思うよ かけに行くwww
>>834このスピード見て人間がそんなことできると思ってるなら相当頭悪いな
ほんとオーディオオタクみたいだよなボリガイジって
オカルトの上に成立してる商売だね >>833,836
単に捕食が下手だから咥えて離してるように見えるだけ そんなに教えてほしいの？
それならまぁ教えてあげよう
今の時期だとちょっと難しいかもだけどあの映像の状況は完全再現出来るものですよ
なので頑張って再現してください
そうすれば食うタイミング始めから分かってんだからそこで掛けるだけですハイ
簡単でしょ？ 透明度の高いエリアなら見て掛けること出きるぞ これが結構面白い >>834は参考になります 反転したときルアーが体のすぐそばというかルアーが擦るくらいの感じになるときがあるね サイトでのアワセが遅れるとスレがかりが起きるということやね 咥えて吐くは別に間違ってないだろ
でもその瞬間のアタリを感じてフッキングは無理
吐く途中で口のどこかにたまたま軽く引っ掛かった後にアタリを感じてフッキング後にやっとしっかり掛かる感じ
だからやってる事は「掛け」ではなく待たずに「乗せ」てるだけ
メンターとかだってちゃんと分かってる奴は掛けるなんて表現使わずにフックを口に残すとか言ってる じゃあ俺からも質問良いですか？
放流時には食うのが上手になるのは何でですか？ >>840
いやこの映像のやつらは咥えて放してる 補食がヘタだとしてもその補食がヘタなニジマスをも釣ってなんぼだべ 放流時も別に上手じゃないぞ
元気に泳ぎ回って反転するから口にフックが引っ掛かる確率が上がるだけ
あと放流だからって理由でお前ら重いスプーンを速めに巻くだろ
すると向こう合わせ気味になり初期掛かりがより深くなる そもそもボリ自体がセコい釣りなのに特定のルアーにイチャモンつけてるやつってなんなの？
傍から見たら同レベルだぞ 釣り堀に行く者同士で争ってるんだから端から見た感想とかどうでもいいんだが？ 放流時に俺は見たんだけど
バレたときのルアーって結構なスピードで動いてると思うんだけどそう言うのにも当たり前のように食いついてたりするんだけどアレって凄くない？ 釣り場で働いた事が有って毎日ペレット与えてたけど捕食は上手いよ
早くてめちゃくちゃ正確に食うよ まあエステルとリーダーの接続分のヒゲをカプカプしてる奴とかはいるよね 表現の問題だからどうでもいいんだけど、吐き出すということはしないな
口を閉じないってのが正しいかも
あとそういうバイトを釣果に変えるためのポイントは掛けとかいう謎の概念ではなくライン、ロッド含めた伸びの量な リーダー結束部分はめっちゃ襲ってくるわ
あそこに針付けてたら釣れるんだろうな 放直の魚って疑い持たずに食いつくからアタリが深いんじゃないの？
残存ってなんだかんだで疑心暗鬼気味だと思ってる >>857
まあ残存マスからしてみればしょっちゅう通り過ぎていく変な欠片咥えてみた同輩が口に穴あけられて帰ってきたり帰ってこなかったり
そんなこと毎日毎日朝から晩まで続いてりゃそりゃあ疑心暗鬼にもなるわな >>858
常吉リグみたいにフック付けつつ重りの代わりにスプーンつける感じか。 sic-sリング採用したロッドって何がある？
エリアロッドだと新ファインテールくらいしか思い付かない スプーンの結び目にライン10本位結んでラバースカートのようにしたらめちゃ釣れるんでない？今度やってみよ >>861
ロデオの比較的新しいやつはsicｰsじゃなかったっけ？
MLSとか ネオスタイルだとトラウトが水と一緒にルアーを飲み込むと口の中の水流で針が引っかかっるとか言ってたな。フックサイズが12番とかだったような(´･ω･`) 放流では食うのが上手いやつから順に釣られたりリリースされて萎えて奥の方に逃げ込んだりしてリタイアしていって
下手なやつとか警戒しやすいやつが釣られないから活性高いまま居残りグループの中に混ざるのかなって思ってるけどね
だからめちゃめちゃ追うけど食わないと
それを何回も繰り返すと学習が進んで 奥の方には始めの段階で萎えた食うのが上手い奴がたまってたりするので遠投すると乗らないようなやり方してても案外釣れる感じ
かな？って 池で餌ねだってる鯉も葉っぱとか餌じゃないもんあげてると他のやつらも含めて興味示さなくなるよね >>861
ロデオしか知らんけどアニバーサリー以降のゴールド、mlrぐらいかな？
mlsはトルザイトだね >>864
>>870
ありがとう。
ロデオはあんまり知らなかったから全部トルザイトなのかと思ってた
コスパのいいロッド探しててSic-sリングをキーにしてたんで、ロデオはちょっと高くて買えないなぁ sicｰsはトルザイトの重量に近づけるために改良されたリングだから高いかも
価格で探すならノーマルのsicリングかな 俺はロッド自作するけどフジ的には管釣りで使うようなガイドはとっくにSに切り替わってるから
まあ旧タイプの在庫を大量に抱えてるロッドメーカーがあるとかの個別の事情はしらんがね バラシってみんなどれくらい気にしてる？
フッキングしてのバラシはわりと場荒れすると思ってるんだけど >>874
気にしてもしょうがないから何とも思わないね 良く分からんがフッキングしてバラすのはダメで手元まで寄せてリリースはいいとでも言うのか？ 釣りを詰めていく段階のバラしは気にするけど場荒れとかは全く考えたことねーわ スレがかりで右や左へと走られたときが気になるな 大きいと人の釣ってるところへ走られてうわーすいません😣💦⤵ってなったりする エステルとリーダーの結束の事ならサージェンスにハーフヒッチで充分
スナップへの結束なら一番慣れたノットで >>881
あざっす！
>>882
ハーフピッチはエステルでやるの？ PEメインにするようになったから、ナイロンが余っちゃってるんだけど、ナイロンってフロロの代わりにリーダーで使っても問題ないよね？
差があるとしたら、伸びの違いだと思うけど1mぐらいのリーダーだったら対して影響ない？ トリプルエイトノットだった。管釣りに使うラインは強度が弱いからラインの強度以上のノットで結んでも意味がないでしょうと割り切って使ってる。
PE0.8号まで使ってます。 >>884
私はAmazonで買ったフロロマイスターを使ってます。
前はヤマトヨテグス(YAMATOYO) リーダー フロロショックリーダー フロロカーボン 30mを使ってたけど、釣行後に必ず結び直すからコストが合わなくて、フロロマイスター使い出した。 エステル0.4号以上のやつを結ぶならトリプルエイト
それ未満ならサージェンスでやってるよ >>886
リーダーはフロロの代わりにナイロンでも問題ないかって話なんだけども、、、 >>890
08なら問題ないと思う けど08より細いと強度的に好かんというあくまで個人的意見ス >>876
そうじゃないの？
バラすと、釣られてた魚が近辺の群れに対して危険信号出すってどっかで聞いたことある。
手元まで寄せてからリリースするのだと、その魚は
群れに戻らんでしょ いまだにエステル怖くて使えない
ロストしそうで…
ほとんどフロロ >>880
トリプルサージェンスが簡単でオススメ
2本重ねて輪っか作って3回通すだけ。
ttps://tsurihack.com/3803
>>884
ナイロンでも全く問題無いと思う。
あと人にもよるけど俺はガイドに結び目が掛からないくらいの20センチくらいしかリーダー使ってないよ。 >>893
ロストが怖いなら0.35か0.4号使って、ドラグ緩め+フルキャストしない。
自分はエステルに慣れちゃうとフロロの時に気付かなかったアタリとかに気付けるようになってからフロロ使わなくなったよ。
エステルの感度のメリットはデメリットを上回ってる
と個人的には思う。 >>873
まさに同じような認識でSのロッドを探してる。
トルザイトよりも安くて、同じような軽さだからコスパのいいロッドが作れるはず
現にアジングロッドでは2万円以下で最上級機種に負けないようなロッドがでてきてるのにエリアロッドはまだ少ないなぁと >>892
それまで好調に釣れていたルアーが途中でバラしが起きたとたんに釣れなくなるのはよくある
ただそれはそれまでよく効いていたルアーが徐々に効かなくなって深いバイトがでなくなったからという理由が大きいと思う >>895
よくプチっと切れるって言うけどそれぐらいの太さなら無理しなければ大丈夫??
使ったことないのと、エステルだから身長にやらないと切れちゃうって言って凄い丁寧に釣ってる方がいてビビってる
>>896
小満屋ドラグは入れてる >>900
よつあみ(YGK) エステルライン チェルム アンバーコード SG D-PET 200m 1014円
VARIVAS(バリバス) エステルライン スーパートラウトエリア マスターリミテッド スーパーエステル 140 872円
サンライン(SUNLINE) ソルティメイト 鯵の糸 エステル 240m 1515円
いずれも0.3号。自分で使ってみて、自分にあっているラインを使えばいいと思う。他のメーカーからも出ていますからね。初めて使ったのは最初はコスパの安いバリバス。70m巻いて、釣行後にチェックして、先端をカットを繰り返し、4回釣行で廃棄。この使い方でもさい水の小型で何回かラインを切られてる。
バリバスのラインの強度ではなく耐久性の問題。なのでたまらず他のメーカーのラインも耐久性と強度テストで使用。使った感想は よつあみ=サンライン>>バリバス。バリバスが1番弱いと思ってます。
今後は50 m巻いて、2回釣行したら、逆から巻いて、さらに2回使って廃棄というアイデアをここで貰ったので実践するつもり。こういう使い方も実践して学んでいけば良いと思うけど。
スプーンより高いプラグはラインが切れた時にショックなので、PEを使った方がいいと思います。 切られるのが嫌ならしょぼい放流しかしてない所に行くのが一番
ウヨウヨと魚が多すぎると他の魚にぶつかって切れるんだよね
カバーの中で釣りしてるのと同じ状態になる
次に巻きスプーンなんかを使うのをやめる事
色々試した結界、巻きスプーンだけはラインの細さが釣果にモロに影響する
他のルアーならフロロ0.8とか使ってもそこまで影響が大きくない 俺は千葉県メインだからエステル0.3、設定約200gでほとんど切れることないよ
200g位の設定だとラインがあまり出ないから回収も速くて良いよ
大型放流してる時は違う池か違う釣り場に移動
小満屋ドラグやその他グリス試したけどシロクマで落ち着いた うちは北関東の大物も釣れる大規模エリアだからエステルは0.4をメインに使ってて、たまに0.3とか0.5とかも使うな
ドラググリスは同じくシロクマ使ってるけど、12ヴァンキッシュと19ヴァンキッシュじゃ少し特性が違う感じするね 瞬間的な負荷にタイムラグなしで追随してくれる感じかなぁ
エステルキラーな足元でのドッカンバイトでもラインブレイクすることなくなるよ
コマヤみたいに変な音しないし扱いやすいから、ちょっとお高いかもだけど気軽にお試ししてみれば 同じ意見>>906
シマノの方が粘りがあるかな
シロクマの方がスムーズにライン出るから細い糸でも心配なく使えるよ
ATDは使いこなせなかった 下手くそな僕はATDのおかげでシマノリールしか使わなくなったよ。 ES2 04使ってるけど、醒ヶ井の放流ガンガン50くらい釣っても切れないよ？
怖いから40くらい釣ったら結び直すようにしてる。
ドラグも結構閉めてるよー
エステルで切れる切れる言われてるけど、実際切れてる訳で無く、リーダーとの結び目から切れてるだけでは？ エステルは自分の手で引っ張ってプチプチ切って感覚掴むといいよ。
最初の方は、引っ張ってもピョーンピョーンって弾力あるけど
数回繰り返してると突然切れる。
引っ張り方もジワーと引っ張ったり
ビッ！って引っ張ってみたりして切れる時の感覚覚える 栃木住みだけどJ屋とかでエステルライン売ってるのすら見た事ないなぁ
俺の視界に入ってないだけなのかもしれないが、周りでエステル使ってる人誰もいない カラーラインはエステルが圧倒的に安くて助かる
クリアな所だとカラーラインは釣果落ちる？ 今の時期だとカラーラインを見に来るよ
たまにじゃれ付いてきたりして絡まるやつもいるので注視してないとやられる
引っかけ釣りしてるやつがいる場所だとラインを見ると一目散に逃げちゃう感じがしてる さすがに今の環境でエステル全く使わないということはあり得ないわ >>911
渋谷のJ店だとアジング用のエステルが少しある程度だな。
>>912
釣果は落ちるよ。
マッディな王禅寺でも落ちる。
巻き物だとそれが顕著。 PEを嫌がるときにはリーダーを長めにしてPE部分を空中に出しとけば割となんとかなったりする
そしてなぜか空中のPE(結び目？)に向かってジャンプしてくる奴らが現れる 今のこの暑い時期どういうわけか割りと浮いてるヤツがいるだろうからそいつら釣ってやろうと思うかもだがあいつらはやる気がないので釣れない
どういうわけかと書いたが実はわけはあり、そのわけはなにかというとデカイやつらが涼しい底の方を陣取っているのでちっこヤツらは追いやられて浮いている
住環境が悪くなってくると力のないやつらはますます住環境の悪いところへ追いやられるというのはエリアの魚たちもおれたちも同じである
というわけでこの時期浮いてるヤツらの一部がラインにじゃれてきたりすることもあるだろうがそれに惑わされることなく底の方を狙うべきである >>917
読む気ないからよそへ行って。人に読ませるつもりなら、句読点、句読点ぐらいつけような。 夏場に浮いてるようなやつは豆の表層シェイクが有効
ペレットあげてるとかなんかは特にね
まぁ俺は豆禁してるから、ボトムを意識させるようにして釣ることが多いかな
ボトムには最近はベルオーガを良く使ってる
ただ巻きで砂煙を上げつつ、石に当たってからのリアクションみたいな感じでさ
ネタルアーかと思ってたけど、ホント良く釣れるわー 浮いてるやつが多いなら俺ならとりあえずポッパーかな 豆の表層シェイクってNEOさんが紹介してたような。。 バベルとかokの釣り場に行くと魚スレ過ぎてて残存がその類のルアーやフライじゃないと見向きもしなくなるからクソ釣り場になる。 そのせいで釣り場も無理矢理活性を上げるために大量放流したりペレット撒いたりしないといけないから消耗する一方なんだよな どなたかヴァルケインのゼロヴァージ60ISS使ったことある方いませんか？ソリッドらしいので気になっています。エステルで軽いスプーンで使おうかなと。重量とあるこないとりんぐなのでちょっと気にしています。 どなたかヴァルケインのゼロヴァージ60ISS使ったことある方いませんか？ソリッドらしいので気になっています。エステルで軽いスプーンで使おうかなと。重量とあるこないとりんぐなのでちょっと気にしています。 >>925
レギュレーション見ると豆はダメに思えるんだけど
泳ぐスプーンって扱いのもの以外ダメじゃないの？ 皆さん、結構遠征とかしてまで色々なエリア行くの？
この間、王禅寺に土浦ナンバーとか千葉のナンバーとかあってさぁ >>929
個人ブログに書いてある通りならOKらしい
なんかURL貼れないから「朝霞ガーデン 縦釣り 禁止」で検索してみて 俺は千葉住みだけど、千葉の釣り場は何処もやってなくて、やっててもジョイバレー のサブポンドだけだから遠征する人も多いと思うよ 朝霞はバベルばっか使ってるセコ釣りおじさんがつべにたくさん動画上げてるから禁止ではないだろ
普通に嫌われてそうだがね 朝霞は難しいから豆やってると嫌われるんだね
ジョイバレー にも豆おじさんいるけどみんなと仲良くやってるよ
豆おじさんが釣れない日は池の状態が凄く悪い日だから目安になって助かるよ 関東の方は行ったことないが暑すぎるんでわ？金さえあれば水をガンガン冷やせば釣れるようになるんでは 皆んながバベルばっか使ってたら普通のスプーンにスレてなくて釣れんじゃねーの？ 朝霞によく行くけど、縦の人見かけてもたいして釣れてないから別に気にならないな…何でも平等に釣れてない
禁止ルアーの写真はネットだとわかりにくいけど、受付の横で大きい写真で見たら六角形？のは起毛の写真だったよ。
もしかしたらリアフックに出来ない形(穴がひとつ)のはだめなのかもしれないけど ペレット系などのフォールのみで使用する泳がないもの。は禁止。とデカデカと書いてある。
写真の起毛のはEXEでこれは起毛があっても無くても泳がない。
ただバベルは実際のところ巻いてみたら分かるけど泳ぐんだわ。
それをどう解釈するか？なのかなぁ。
でもスタッフのパトロールなんて殆どしてないから
フェザー使ってたり無法地帯だよ。 >>936
通常のスレとはべつに食性の釣りはリトリーブゲームに影響を与えるよ
以下フィッシングエリアj
マダラ店長のメッセージ
●縦釣り用の極小円板は全池使用禁止です。
興味や威嚇からヒットさせるゲームにおいて、餌に似せた縦釣り製品を使用すると周辺の魚の活性が変わり、周囲の人のゲーム性が損なわれ、非常に迷惑となります。 まあ程度次第ではあるな
縦やると時折鱒玉になるあれは完全に悪影響だわ
巻きやってる時にペレットタイムが邪魔なのと同じ
縦であってもポツポツしか釣れないレベルなら多分変わらんだろうが もうすぐ夏になるからマスが死ぬ前にどかどか釣って持ち帰って食った方が管理釣り場も助かるんじゃないのか？ >>941
長年管理釣り場運営してきて、雑誌の連載も持ってたマダラ店長より自分の方が理解が深いと思うんならその意見貫けばいいとおもうよ >>943
持ち帰り上限になったら釣りやめてくれるなら、それで良いけどね >>935
関東は暑いよ。
最近の王禅寺はずーっと水温が22度くらい。
イチロー池は釣れなさ過ぎて人減ってて
サブロー池はリニューアル効果で多少釣れてはいるけど
湧水とか冷たい水が供給されてるエリアに行く方が快適だと思う。 このロッドどう思う？
大物入るエリアなら使い出がありそうだが。
安いし、アジにも使えそう。
https://i.imgur.com/zRFY3i9.jpg ソリッドティップだと手感度は悪くなるというか遅れてくるよね ソリッドは先重りになるから使わんな。
そのデメリットを上回るメリットがあるとは思えない。
1本買って懲りたよ。 某サイトで カーディフAXのベイトモデルを21kで出費している人がいるんだ。
使用は3回しか使ってないと説明しているが、
そのロッドは新品では２5 K。
これでは誰も買わないよね。
使用頻度が3回と言われても自己深刻だし。
１万6戦が相場じゃないにかな？
どうだろうか？ 値下げ交渉対策でしょ
乞食みたいのがウザいからフリマには出品しなくなったわ ロッドの相談です。
ベイト B62SUL-RG
全長(m):1.88
継数(本):2
仕舞寸法(cm):96.3
自重(g):102
先径/元径(mm):1.6/8.6
適合ルアーウェイト(g):1.5~6
適合ライン(lb.)/PE(号):2~5/0.2~0.6
リールシート位置(mm):198
カーボン含有率(%):25.8
ベイト B64L-F
全長(m):1.93
継数(本):2
仕舞寸法(cm):99.3
自重(g):92
先径/元径(mm):1.4/7.6
適合ルアーウェイト(g):1.5~7
適合ライン(lb.)/PE(号):2~6/0.2~0.6
リールシート位置(mm):198
カーボン含有率(%):95.3
リールはアブACL-BF7
ベイトフィネスをやってみたくて真剣にどっちを釣りかったらいいかなやんです。
シマノ以外ではベイトロッドは出してないんだよね。
鹿島槍、東名湖、イワナセンター、さい水などで使うつもり。 >>955
オレはいつも投げやすさしか語らんけどB62SUL-RGは柔らかくてとても投げやすい
柔らかいといってもグラスであり自重でしなる柔らかさだからよほどの大物でない限り釣り上げ力の心配はいらない
B64L-Fは持っとらんから知らないが軽いの投げやすさではRGの方が投げやすいと思う RGは水平にすると竿が自重で若干しなる
こういうのは持ち重りするのであまり人気がないが逆の見方すれば類似のものが少ない特徴のある竿とも言える けど今シマノ以外でもいろいろエリア用ベイトロッドあるよ エリアでベイトやる意味なんてまったくないからやめとけ それこそ渓流でビシビシピンスポ狙うのは楽しいけど
エリアでやる意味ないやろ メリットないけど実は大したデメリットも無い
突き詰めれば0.4g位までなら投げられるしさほど飛距離も変わらない
一分一秒を惜しむメンターじゃないんだからバックラしたら直せばいいだけだし
遊びで使う分には何も問題ない 16アルデ買ってエリアでひたすらバックラしながらキャス連した日々がなつかすいぜ ドラグがスピニングに比べてクソ
細糸なのでバックラすると直りにくいうえに、一度バックラしてキンクした糸は強度落ちる。
ほとんどの管釣りは渓流ほどピンポイントに投げる必要もないのでベイトの優越性がない
金かけてフルチューンするか高級機種でないといくらBFリールと言っても1gに満たないスプーンを投げるのは大変。
これをデメリットと言わずしてって感じ >>956
ありがとう。RGにした方が良さそうですね。
>>958
よかったらおすすめを教えて下さい。 >>966
だがスピガチ勢見てて思うというかオレ的はわかるぞと勝手に共感してるんだが、ロッドスタンドに各種ルアー特化ロッドと最新鋭スピのセットを何本も立てて、どうや？ワシの拘りは？みたいなの正直あるはず
ベイトにだってある どうやオレさまのこのフルチューンベイトセットは？こんな軽いヤツがこんな飛ぶんだぜ みたいなことを内心オレは思ってる
これは重要な楽しみのうちの一つ >>966
コンディションの良い北関東でエステル0.3まで使うけどドラグで困った事ない
現行吊しなら一番マシと思われる18ステラも使ってるからスピニングのドラグももちろん知ってる
キンクさせたくないラインの時はそれなりのブレーキにする
結局使いこなせてないだけじゃん
スピニングでもハイエンドにファンネルをフルセットとか普通だしボリ遊びの道具に金掛かるとかなんの理由にもならん そもそもBF7とかいう半端なリール使ってる奴には俺ですらベイトを勧めない
それゴミだからもっと良いリールに買い替えろ
数万程度の金を惜しむなら管釣りベイトはやめておけ 0.4g投げれてスピニングと飛距離さほど変わらないロッドとリールのセッティングってどんな感じ？ >>953
メルカリとか見てるとアホな出品者だらけだよ。
相場って感覚が無いから変な値段つけて売れ残る。
まぁ安くしてまでして売りたくないのかも知れないけど
その物の価値を勘違いしてるアホは一生売れ残るだけ。 >>975
アホな値段つけてるやついるよね。
新品がで25000をメリカリで21000で売ってるやついるよ。
一回しか使ってないからだって。
相場は15000以下なのに。 別に気にする必要なくね？
売れたらラッキーくらいの感覚で出品してるんだろ エリアのタックルセットって、海に持っていけばそのままアジとかの釣りにつかえるの？
ゴールドシルバー系のスプーン投げて巻き巻き >>978
使ったことないけどリールとロッドは使えるそうだよ。
アジのロッドで管釣りで使っている人もおるようだそうだ。 >>968
一般的なメリットデメリットの話をしてるんであって誰もお前の経験談なんか聞いてねえよw >>978
基本的にタックルは使えるけど
ルアーも？？
スプーンだと泳いじゃうからあたり取りにくかったりしそう。 ベイトは左巻きだと手返しが速いのがメリットだよね。
手前のカケアガリ一点勝負とか、近距離サイトのリアクション狙いとかのシチュでは威力あるよ。
普通のスプーン巻き釣りとかでは絶対に使わんな。 >>947
ワイそれ買ったで
鱒レンジャーより使いやすいし感度よかった
出荷もすぐにしてくれたし
渓流ミノーロッドより柔らか渓流スプーンロッド？より硬いそんな感じ
早戸で使った感じ悪くなかった。
値段考えれば良いロッド
ただ刻印のスコーピオン？がダサい >>987
つるしってのは、何も改造とか手を加えてない状態の事じゃないかな >>972
黙れ知るか。人のタックルにケチつけるな。死ねよお前。 AXが21000で出品されているもんだから心が病んでしまったのだろう 何で21で俺の心が病むの？
俺なら新品買うよ。
土日は変な突っ込みする奴しかいいのな。 このスレッドは１０００を超えました。
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