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シマノリール総合スレ47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無し三平 (ワッチョイ 8b24-yiqJ [126.95.65.75])2020/11/22(日) 23:14:44.92ID:0YlIHmSn0
>>4
本人に代わって答えるよ
友達が使ってたからわかるのだけど
カウンター表示が出ていて飛距離が出る
それとキャストした時ピピって電子音が出て
楽しかったよ
0006名無し三平2020/11/22(日) 23:16:52.36
>>4
飛距離とリトリーブ速度表示
0007名無し三平2020/11/22(日) 23:18:54.67
>>3
あの当時のシマノ遠心はイマイチだったね、ブレーキシューの摩耗は早かったし
ベアリングも少なくピーキーではなかったが
0008名無し三平 (ワッチョイ 8b24-yiqJ [126.95.65.75])2020/11/22(日) 23:26:34.96ID:0YlIHmSn0
>>7
そっか巻きのスピードもあったね
それと自分のはマグブレーキのやつだよ
あとね名前忘れたけど
ダイワのワンハンドクラッチに対抗して
スプール脇についてたね
あれは今でもいいと思っているよ
ちなみ今でま持っているけどね
本当は君のようにファントム欲しかったんだけど
左巻きがなかったからシマノにしたんだよ
0009名無し三平2020/11/22(日) 23:31:27.30
>>8
ダイワ マグサーボも初代はクラッチレバーだったよ、画像のが親指クラッチ(オートキャスト)の出始め
昔のダイワは野心的な技術改革で大好きだったんだが、最近はもうね
0011名無し三平2020/11/22(日) 23:41:36.55
>>10
仕切る重鎮不在が主因だな、開発担当者依存でその担当者がコロコロ変わる様では熟成なんてあり得ない
0012名無し三平2020/11/22(日) 23:42:49.66
ダイワの今のベイトは特に、数撃ちゃ当たる商法が目に余る
0013名無し三平 (ラクペッ MM73-LQv+ [134.180.140.230])2020/11/22(日) 23:45:08.62ID:O9HoU7ubM
ダイワはサワムラスプールに興味を持った時点で終わったんだよ。
あのゴキゲンなスプールにねww
0015名無し三平 (ワッチョイ 8b24-yiqJ [126.95.65.75])2020/11/23(月) 00:09:52.37ID:9oobft0q0
>>11
待たせてしまってごめんね
実は自分で書き込みしていたんだけど
これ全部書いたら名誉毀損で訴えられそうで怖くなってしまったからやめるね

だから一言だけ
ある事情によって旧ダイワの役員は
現在たった一人のみ
またそれと同時に開発陣もほぼ同様
プラス某量販店の吸収
またバックボーンの資金力

これくらいでご勘弁を
0016名無し三平2020/11/23(月) 00:15:01.71
>>15
どうでも良い、今のダイワに期待する物はない
0017名無し三平 (ワッチョイ 8b24-yiqJ [126.95.65.75])2020/11/23(月) 00:23:27.52ID:9oobft0q0
>>16
まあそうは言っても
この業界総合メーカーはダイワとシマノの2社のみだからね
結局これだから競合が少なくて
共にやりたい放題になってしまっているから
他業界からの参入でもない限り未来永劫このままだよ
0018名無し三平2020/11/23(月) 00:39:25.01
>>17
フラッグシップが10万円以下で買えるリーズナブルな趣味だし、このままで良いと言えば良いんだよな
順当に軽量化してくれるだけで、ダイワは別の趣向で楽しませてくれるし
0019名無し三平 (ワッチョイ 8b24-yiqJ [126.95.65.75])2020/11/23(月) 00:55:57.41ID:9oobft0q0
>>18
おや、意外に寛大
まあ中身が変わったとはいえ
昔のダイワを知らない人にはどうでもいいかもね
ただ自分は技術のダイワを見てきたから
今のダイワはいただけないね
故西山氏も天国で泣いているんじゃないかな
0020名無し三平 (ワッチョイ bb89-bPSY [14.8.135.194])2020/11/23(月) 00:58:44.37ID:kzp+krkw0
自称事情通にエアプのバカ
気が合っていいじゃないの
0022名無し三平 (ワッチョイ bb89-bPSY [14.8.135.194])2020/11/23(月) 01:01:02.18ID:kzp+krkw0
IDの無い変な人が時々いますが、日本語が通じない日本語ユーザーなのでマトモな人は予めNG推奨

☆詐欺サイトに誘導する危険人物なので要注意☆

https://i.imgur.com/DiKH5Q1.jpg
https://i.imgur.com/Goz0GXM.jpg
https://i.imgur.com/qi5uvTN.jpg
https://i.imgur.com/CJRdZBA.jpg

■JaneStyleでID非表示をNGする方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID無し)
3.追加をクリック
4.拡張NGというウインドウが出るので設定を下記に変更
・対象URL/タイトル のタイプを【含む】にする
 └キーワード欄に「」を含めずに「シマノ」 
・NGID のタイプを【含まない】にする
 └キーワード欄に半角で「」を含めずに「ID:」
5.OKをクリック
設定後ww↓
https://i.imgur.com/icQihf1.jpg

■chmateでID非表示をNGする方法
1.右下の 縦に点が3つ並んでいるところを押す
2.NG編集を選び上にあるidタブを選択して右下の追加ボタンを押す
3.非表示にチェックを入れる←推奨 連鎖にチェックを入れる←推奨 
 (連鎖はID無しにレスした人もあぼ〜んする 非表示はあぼ〜ん表示すら
残さずこの世から投稿を消し去る)
4.対象を選び 5ch.net→スポーツ一般→釣りを選択
6.文字列のところは何も入れずそのままOKを押す

☆詐欺サイトに誘導する危険人物なので要注意☆



責任持ってテンプレに入れておくように
0023名無し三平 (ワッチョイ 2710-HVkt [106.158.104.184])2020/11/23(月) 20:21:08.84ID:fUbLhQ4e0
20ツインパワー買って家で空回ししたらシュルシュル音が気になるんだけどこんなもん?
注油したら音消えるかな?
0026名無し三平 (ワッチョイ 2710-HVkt [106.158.104.184])2020/11/23(月) 21:13:55.44ID:fUbLhQ4e0
>>24>>25
ありがとう
しばらく使って様子みてみる
0027名無し三平 (ワッチョイ ca44-k2AO [101.143.180.112])2020/11/23(月) 21:59:43.67ID:6cnMcNig0
ツインパとヴァンキをステラと一緒の巻き心地ってメーカーが煽るから過度な期待してしまうよな
店員さんもステラってこんなもんなんですか?って最近聞かれるって言ってたわw
0030名無し三平 (ワッチョイ bb89-bPSY [14.8.135.194])2020/11/24(火) 10:10:13.05ID:YUq0ozVQ0
>>29
一緒とまではいかないが、秦がプロに目隠ししてステラとツインパを交互に巻いて当ててもらうって企画をやったらそのプロが揃って「巻き感だけではステラと殆ど同じ」みたいな事言ってたからじゃない?
0032名無し三平 (ワッチョイ bb89-bPSY [14.8.135.194])2020/11/24(火) 10:29:48.87ID:YUq0ozVQ0
個体の検品してまで何十年もステラだけ使ってる人間じゃないと一瞬で当てられないって宣伝やからね
0033名無し三平 (ブーイモ MM7f-ObGz [210.138.179.15])2020/11/24(火) 11:50:57.58ID:asbpNq0OM
あんなもん村田じゃなくても釣りしてれば誰でもわかるやろ
0036名無し三平 (ワッチョイ 5a93-k2AO [139.101.69.117])2020/11/24(火) 12:35:30.32ID:5e0RCk/10
ステラと同じサイレントドライブ、マイクロモジュールUだからほぼステラなんだぃ!って騒いでる恥ずかしい奴いるのよねw
釣具屋の店員さんも可哀想だわw
0037名無し三平 (ワッチョイ 6324-U1zb [60.143.31.224])2020/11/24(火) 13:15:58.21ID:QFciy21H0
20ツインパワーとXDどっちが巻き出し軽いですか?
シマノは、クイックレスポンスシリーズばかり使っててそっち系のリールが好きです
0038名無し三平 (ワッチョイ 8b24-0//L [126.95.65.75])2020/11/24(火) 13:28:06.49ID:pgQmFBfG0
>>36
元釣り具屋の店員だけどそう思ってくれるだけで
本当に嬉しいです
シマノ派の客ってマジメンドクサイから。
リールに耳当ててやれノイズが〜とか巻きが〜とか
本当に凄まじかったですよ
0040名無し三平 (ワッチョイ 5a93-k2AO [139.101.69.117])2020/11/24(火) 13:42:26.96ID:5e0RCk/10
>>38
20ツインパと19ヴァンキを店頭に持ってきて
ステラってこんなんですか?シュルシュルなるんですが?初期不良ですか?とか最近めっちゃ多いらしいw
ステラと内部構造全然違うし、ステラが完全な無音だと思い込んでるみたいw
お疲れ様ですw
0043名無し三平 (ワッチョイ 8b24-0//L [126.95.65.75])2020/11/24(火) 14:23:12.27ID:pgQmFBfG0
>>40
> ステラが完全な無音だと思い込んでるみたい

みたいではなく本当でそう思っている人多数です
もちろんお客さんだから遠回しに
それは無理と説明するのだけど
逆にステラがそんなのあり得ないと
否定されてしまったりする仕末
0045名無し三平 (オッペケ Srbb-nF3n [126.208.171.196])2020/11/24(火) 14:50:48.14ID:WfplnK8ur
俺なんか魚掛けて巻ければどうでもいいわ
逆に魚掛けて壊れたり巻きが重かったり巻けなくなるリールはクソ
そうバンホのように魚掛ける前に壊れるのもクソ
0046名無し三平 (ラクペッ MM73-LQv+ [134.180.140.230])2020/11/24(火) 16:27:11.52ID:322lYEXHM
>>45
お前はどうやって壊したのかを早く書けよ。
普通に扱ってたら壊れないのに気になるんだよ
0047名無し三平 (アウアウウー Sac7-QP/y [106.128.120.204])2020/11/24(火) 17:13:00.82ID:km9bgUD0a
高い銭出してるんだから異音あると凹むわ
初期不良はシマノに多いのか?
ストラとヴァンフォで異音と引っかかる感触あったからメーカーチェックに出した
ダイワは今んとこ初期不良に当たってない

別にダイワ厨じゃないと断りを入れとく
0049名無し三平 (ササクッテロラ Spbb-X2xk [126.199.0.4])2020/11/24(火) 17:33:57.79ID:4sCiyQrmp
多少シュルシュルなるのはギアが硬い証拠だと思ってるし個人的には結構好きだな
ダイワでも強度高いギア使ってるSW系はシマノ汎用機より全然シュルシュルなるしな
0050名無し三平 (ワッチョイ bb89-bPSY [14.8.135.194])2020/11/24(火) 17:48:32.91ID:YUq0ozVQ0
>>38
シマノ派の面倒くせえ客ってすぐ想像つくな
このスレにそんな感じの奴いるもんID無い奴
0052名無し三平 (ワッチョイ bb89-bPSY [14.8.135.194])2020/11/24(火) 17:59:32.34ID:YUq0ozVQ0
シマノ派って言い方は悪かった
0053名無し三平 (ワッチョイ 8b24-0//L [126.95.65.75])2020/11/24(火) 18:04:29.36ID:pgQmFBfG0
>>50
まあ、
シマノ派のお客は基本メンドクサイのが多かったけど
逆にステラを黙って買ってくれる
お金持ちのお客さんもいたからなんとも言い難いね

それと養護になって叩かれるの覚悟で書くけど
自分はなしおちゃんのダイワ叩きの気持ちがわかる
上の方で彼とやりとりしているのは自分ですよ
0054名無し三平2020/11/24(火) 19:28:09.34
重要な事を忘れてしまってないか? 君達
品質・性能の維持・向上の源はユーザーからのクレームだぜ
シマノ最強のクレーマーは村田、入荷品全数チェックし少しでも違和感あれば返品
それがユーザーの信頼と販売数に繋がり、メーカーも真摯に受け止める ポジティブスパイラル

片や他社はどうだろう?
クレームが届かなければメーカーは天狗になる ネガティブスパイラル
0055名無し三平 (エムゾネ FFba-bPSY [49.106.192.153])2020/11/24(火) 19:36:29.67ID:mSyKpjGFF
いやいやダイワの大玉にクレーム散々届いてるじゃんw目安箱って大事だよ
かたやシマノはオンラインサロン入会前提の老害おじさんにしか意見(大抵はスルー)言えないって大変よ
0057名無し三平 (エムゾネ FFba-bPSY [49.106.192.153])2020/11/24(火) 19:38:42.39ID:mSyKpjGFF
>>56
黒田って言う程SNSやってないじゃん
youtubeの宣伝くらいよ
0058名無し三平2020/11/24(火) 19:51:36.92
>>55
鳴かず飛ばずの海外ロッド担当に言ってどうなるの?二言目にはSLPWに聞いてくれじゃないか 彼
20ルビアスを担当し、釣りフェス2020で散々売り込んでた戸出君はルビアス使う釣りなんてしていない、これが現実なのよ
https://www.facebook.com/genki.tode
0061名無し三平 (ラクペッ MM73-LQv+ [134.180.140.230])2020/11/24(火) 20:03:21.18ID:322lYEXHM
>>54
クレーマーって対価を求める輩って意味じゃないの?
苦情とか改善要求だけなら全然良いんだけど
謝罪しろだとか、こんな使えないもの捨てたから金返せだとか
不必要なレベルの要求してくる輩を指す言葉だと俺は思ってて
使い分けてるんだが。
0062名無し三平2020/11/24(火) 20:07:01.85
>>61
Wiki
> クレーム (クレイム、英語: claim) は、サービスに対する苦情や改善要求、契約あるいは法上の権利請求を指す外来語。
> 最近の日本では損害賠償請求やごり押し等による不当な強迫要求や請求の意味で用いられる場合もある。
0063名無し三平 (ラクペッ MM73-LQv+ [134.180.140.230])2020/11/24(火) 21:09:14.03ID:322lYEXHM
後者だね。。
0064名無し三平 (アウアウウー Sac7-QP/y [106.128.120.204])2020/11/24(火) 21:22:01.41ID:km9bgUD0a
物作りで横着かましたりいい加減な仕事しちゃ駄目なのよね ちゃんとチェックしないと
ダイワシマノ素晴らしいブランドなんだから
0067名無し三平 (アウアウウー Sac7-QP/y [106.128.120.204])2020/11/24(火) 22:05:11.23ID:km9bgUD0a
ん?俺のことか?
なしおの意味も知らんし何だ?

妄想キチガイって迷惑で邪魔だな
0068名無し三平 (ワッチョイ 6324-U1zb [60.143.31.224])2020/11/24(火) 22:40:19.22ID:QFciy21H0
>>39
ありがとう
XDは重量というネックがあるけどロッドとのバランス込みで購入検討します
20ツインパワーにMGL付けてくれれば最高なんだが
0071名無し三平 (ワッチョイ c124-g77t [126.241.231.63])2020/11/25(水) 00:27:41.25ID:FtINhIOx0
今サステイン買うのはちょっと型落ち感あるけど本当いいリールだし新作望む。

そして欲言うなら1000番クラスも出して欲しい、今なら170gくらいで出せるやろ。
0072名無し三平 (ワッチョイ 6189-cMCb [14.13.128.32])2020/11/25(水) 00:49:05.88ID:uAvBa9Q00
サステインとツインパXDはあくまで頑丈なボディと軽いローターの組み合わせシリーズだからな
1000とかの小型サイズにはヴァンキッシュ・ヴァンフォードが適してるし出さないだろうな
0073名無し三平 (ワッチョイ 9124-T5fX [60.143.31.224])2020/11/25(水) 00:52:46.12ID:/QWdreN20
ヴァンキッシュほど軽くしなくてもいいからもう少し軽くしてくれたら言うことない
それやっちゃうとヴァンキが食われかねないけど
0077名無し三平 (スップ Sd73-cYwD [1.66.98.221])2020/11/25(水) 08:54:33.87ID:hIn0IrPfd
MGL取り寄せて作ればいいじゃん
なんのためのパーツ全出しなのよ

まぁただでさえあれな20ツインパにmgl乗っけたら完全にサステインだけど
それに次期サステインは出したくても出しようがないでしょ
0078名無し三平 (ブーイモ MM55-PQWc [202.214.167.170])2020/11/25(水) 09:13:30.40ID:f9RdY1JeM
正直サステインもxdもいらん
mglはヴァンキ、ヴァンフォードで充分カバー出来てる
どうしてもあと1種類mgl作るとしたらアルテ辺りを下位機種mglとかにしてくれ
あとセドナとサハラもどっちかだけで良い
汎用は細分化し過ぎで種類多すぎ
0079名無し三平 (スップ Sd73-cYwD [1.66.98.221])2020/11/25(水) 09:18:57.33ID:hIn0IrPfd
>>78
12アルテでmgl乗っけたりねじ込みにしてみたりワンピースとまではいかなくてもベールも変更しちゃったらバカ売れしたしそれはないんじゃないかな
上位機種売れなくなるのを極端に嫌がるから17アルテなんてゴミが出来上がったわけで
0084名無し三平2020/11/25(水) 18:57:38.60
>>83
コストカットではない、軽量化こそ最重要事項でテクノロジーの集大成だぞ
0085名無し三平 (ブーイモ MM55-Sk7P [202.214.230.253])2020/11/25(水) 19:26:49.45ID:MwX9zZEhM
樹脂だからベアリングの磨耗激しい??
意味わからんのだが。
0088名無し三平2020/11/25(水) 19:45:22.00
2本の方が摩擦抵抗はデカいが
0091名無し三平 (ブーイモ MM55-Sk7P [202.214.230.253])2020/11/25(水) 20:12:55.09ID:MwX9zZEhM
必要な剛性は残しつつ軽量化してるという前提で作ってるハズだから
それで剛性足りないって言うならヴァンキとか買わなければ良いだけじゃないの?
なんとなく質問だけどちゃんとドラグ使ってる?
0092名無し三平 (ワッチョイ b344-8TGy [101.143.180.112])2020/11/25(水) 20:18:58.15ID:izUHW6/j0
20ツインパ、XDを同じように使用してオーバーホールしたんだけど内部の汚れ具合が全然違ったので
今年は青物にかなり恵まれてそこそこの負担はかけたよ
ドラグは使用してる
0094名無し三平2020/11/25(水) 20:23:51.62
>>90
定価を決めるのはメーカーだけど
その価格に見合う価値があるかを決めるのはユーザーだもんね
0096名無し三平 (アウアウクー MM9d-pQLG [36.11.225.210])2020/11/25(水) 21:00:23.05ID:KBj+0m5YM
俺も17アルテグラを3台持ってる。コストと汎用性はバツグンに違い。歪んで巻けなくなるようなデカい魚はいないし、軽量ルアーでストップアンドゴーも滅多にしないからこれ以上を必要としてないです。
0099名無し三平 (アウアウエー Sa23-duct [111.239.152.74])2020/11/25(水) 21:17:05.90ID:B1IQC6fLa
>>96
釣りが出来ないなんて事はまず無いしみんな絶対的な性能自体をゴミと言ってんじゃないぞ
ナスキーとストラディックという上下価格帯の2機種と比べるとコスパ的にゴミと言わざるを得ないということだぞ
0103名無し三平 (ブーイモ MM55-Sk7P [202.214.231.29])2020/11/26(木) 09:45:21.55ID:Z4qlMBoMM
>>101
エクスセンスはシーバス用だから間違いはないんじゃないですかね?
ヴァンフォードとの違いはギア比と軽さとか赤いラインとか新製品ゆえの良さもあるけど。
それにギア比が5.0ってのはシーバス用としてルアーの巻き速度を意識してるはず。
0105名無し三平 (ワッチョイ c124-u/yY [126.161.171.215])2020/11/26(木) 12:02:00.43ID:7YsSeuEq0
ラピッドファイアドラグに魅力感じるならエクスセンス、どっちでもいいならヴァンホ一択じゃね?
個人的にはヴァンホのリジサポチューンを推す。
0106名無し三平 (スップ Sd33-5nxP [49.97.95.239])2020/11/26(木) 12:22:46.33ID:yLrK8wV+d
エクスセンスdc、SHIMANOの動画で鈴木さんが投げてるやつ見たけどすごい音するね。あれがdc音ってやつですか?投げてるだけでも楽しそう
0112名無し三平 (ブーイモ MM45-Sk7P [210.138.6.254])2020/11/26(木) 20:19:15.08ID:1/CAwFymM
別に2年前のリールでも性能悪くは無いんだし
見た目とか好みも含めて考えて買えばいいよ。
0114名無し三平 (テテンテンテン MM8b-511Z [133.106.39.46])2020/11/26(木) 20:45:13.07ID:biYKu0hWM
ちょっと質問いいですか?
スピニングなんて、ナスキー、レブロスで十分な気がするのですがどうなんでしょう?
バス、シーバス、アジ、根魚、太刀魚、イカ、トラウト辺りでも違いがあるのでしょうか?
1番は所有欲の問題なのでしょうか?
0116名無し三平 (ササクッテロラ Sp1d-c5Ea [126.193.28.249])2020/11/26(木) 21:01:13.33ID:tgGFq6wAp
>>114
車なんて軽自動車か精々フィットで充分て理論になるよな
ツールに対してその用途の結果だけを求めるならその結果に対して90%はその辺のリールで充分だと思う
後は残りの10%の確実性というか精度と、結果を出す為の過程での使い心地かな?
どんなギアでもそうだけど拘らないなら上位機種になればなる程、そんな物必要ないと思っている層のユーザーからしたらとてつもなくコスパが悪くなるだろうからそこは自分で納得のいく価格帯で買えばいいんじゃね?
0119名無し三平 (テテンテンテン MM8b-511Z [133.106.39.46])2020/11/26(木) 21:15:50.69ID:biYKu0hWM
ありがとうございます。
たしかに車と同じかもですね。
なるほど。

トヨタか日産か。BMWかアウディーか。
軽自動車なのか、ワンボックスなのか、四駆なのか。
0122名無し三平2020/11/26(木) 21:56:52.95
10万円もしない物を車なんかに例えるな、ママチャリか電チャリか程度
ステラですら価格は電チャリ以下だぞ
0123名無し三平 (スプッッ Sd73-cYwD [1.75.198.143])2020/11/26(木) 23:34:36.29ID:1cbRti17d
高級車だって乗り心地とか高級感とか走るだけなら必要のない機能つけて値段爆あげしてるじゃん
それと一緒

釣るだけならワゴンリールでもいい
0124名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/26(木) 23:35:55.72ID:TnFopHYoM
>>114
トラウトだとルアーが1gだったりして繊細な釣りになりがちで
そういう時にタックルが軽いと感度向上するから軽いリールが有利。
レブロスでも釣れるけどヴァンキとかヴァンフォードはほんと軽い。タックル持って疲れにくいのもメリット。

アジングも感覚的には似てる。
バス釣りくらいから段々と大味な釣りになってくるからメリットは少し薄まる。
0126名無し三平 (ワッチョイ cbcf-NSDD [1.0.70.146])2020/11/26(木) 23:45:37.04ID:j4kBZ8jd0
チャリで例えるなよ
3千円とかでチャリはねえだろが!
こういう時は炊飯ジャーで例えるんだぞ
アッパークラス炊飯ジャーが7、8万
ミドルクラスが3、4万
ローエンド3、4千円
そっくりだろ
0129名無し三平 (ワッチョイ 11c9-511Z [124.219.154.127])2020/11/27(金) 01:14:51.15ID:saejjMTo0
アジはアホだから繊細さのカケラもなくね?

逆にアジングやってる奴はドラグカリカリ神経質なイメージ。必要以上にライトタックルで、高感度のロッドでやっててなんなんだろ。

アジで合わせって…いらんやろ…

あ、シマノスレだった。
0130名無し三平 (スププ Sd33-K3+9 [49.98.52.149])2020/11/27(金) 03:42:01.04ID:V450+aimd
俺もライトゲームは安物でいいやってタイプだけど他人の価値観否定しても仕方なくね
マグロやGTやってる奴に小物釣りに金かけるとか馬鹿かよって言われたくないしな
0139名無し三平 (ワッチョイ 9324-hf2a [221.31.13.206])2020/11/27(金) 09:51:47.77ID:KqSNplyT0
ゴルフも釣りも飛距離がーとか言ってるしな
まあ最強の釣り道具は筋肉だよな
雑魚ならあまり関係ないけど大物になると筋力体力の差が出るからね
0140名無し三平 (スフッ Sd33-je2m [49.104.16.207])2020/11/27(金) 10:23:35.83ID:vgSWbZ8Zd
脳じゃね?
同じポイントでヨーイドンで釣るなら技術や筋力の差は多少でるけど、それは意外と大した差ではない
優れた洞察力で波風ベイトの動きを読んで、釣れる場所とタイミングを見つけられる人が優秀な釣り人だと思うわ

釣れてる情報がある所にしか行かないなら関係ないけどw
0141名無し三平 (ブーイモ MM55-Sk7P [202.214.125.104])2020/11/27(金) 12:42:21.22ID:yzeIHkTUM
ゴルフって一応競技だから公平になるような規定あるよね?

釣り大会に出ないならルール無用じゃね?
ルアーを狙ったとこまで飛ばすためならドローン使うのも厭わないくらいに
0143名無し三平 (スッップ Sd33-7LWz [49.98.217.95])2020/11/27(金) 16:21:52.36ID:ESA/8qQAd
>>141
ゴルフも大会じゃないなら何でもありだよ
短いパットはOKとか、ちょっと動かして置き直していいよとか、それぞれ仲間内で決めたやり方でやる

道具も高反発ドライバー使おうが、溝が鋭いウェッジ使おうが、飛ぶボール使おうが
ニギリがあるから当事者同士が納得してないと問題になるってだけで、公式ルール不適合品も普通のゴルフショップに沢山売ってる
0148名無し三平 (ワッチョイ f115-b6o2 [118.18.79.153])2020/11/27(金) 19:19:32.27ID:T1apz4230
インフィニティ652は追加発売日はいつ?
0153名無し三平 (スップ Sd73-cYwD [1.75.6.231])2020/11/27(金) 22:05:49.70ID:dJvpjfGkd
>>151
20ツインパ買うなら19ストラディックでいいよね
特にノーマルツインパにしかない番手なら
フルメタルの小さい番手なら手頃なのは15ツインパワーしかないから選択に入るけど
0155名無し三平 (ワッチョイ 4910-7LWz [106.158.104.184])2020/11/27(金) 22:24:01.06ID:Fg68Kj6g0
19ストラディック買うならあと1万出して20ツインパ買うほうが絶対にいいやろ
0157名無し三平 (JP 0H2b-qwMi [203.205.118.115])2020/11/27(金) 22:31:06.13ID:LwRX0M8CH
ツインパとストラじゃ明らかに使用感違うけどな。ドラグとか含めて。

でも、それもストラしか使わなかったら分からない事だからストラでいい人は別にいいんじゃない?
0159名無し三平 (ワッチョイ c124-u/yY [126.153.78.253])2020/11/27(金) 23:07:51.59ID:nVrRqCBX0
>>156
両方持ってるけど全然違うぞ。色々あるけど個人的に大きいのは巻きのシルキー&ガタつき無さとドラグ性能。
15と比べても普通にいいぞ、ネット民にいるけどボディ素材とか構造だけでわかった気にならない方が良い。
0167名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/28(土) 08:19:23.10ID:mGsfiGfIM
>>161
サウスポーとか想像出来なくて骨髄反射してんだろ
0168名無し三平 (ワッチョイ 531d-TxaW [211.15.209.41])2020/11/28(土) 09:23:49.23ID:nSN1lOz00
ん?
今の半プラは左巻の人用に設計されてるってこと?
どなたか、詳しくお願いします。
0170名無し三平 (ブーイモ MM45-Sk7P [210.138.178.61])2020/11/28(土) 09:47:10.53ID:Fo0Ta/3LM
まぁ真ん中に回転軸があるからギアはどちらかに寄せるもんね。。
でも昔は右巻き多かったイメージあるよ。
0174名無し三平 (ブーイモ MM45-Sk7P [210.138.178.61])2020/11/28(土) 10:03:10.60ID:Fo0Ta/3LM
こういう図とかさ。
ttps://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/item/exist/innovation.html
0175名無し三平 (ブーイモ MM45-Sk7P [210.138.178.61])2020/11/28(土) 10:04:06.02ID:Fo0Ta/3LM
あ、骨髄でダイワの貼っちゃったw
0176名無し三平 (ワッチョイ c124-u/yY [126.153.78.253])2020/11/28(土) 10:36:05.97ID:qcvIouQ10
骨髄は免疫系なので脊髄とは全く違うマジレス
まぁそれは置いといて自分も半プラを右巻きで使おうとは思わないな、シマノ公式見解的にどう答えるんだろうか?
0183名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/29(日) 10:37:07.31ID:w7ZOEf6JM
右ハンドル左ハンドル
どっちにもメリットデメリットあるんだから
左ハンドルじゃなきゃダメって思考はナンセンスでしょ。
そうじゃなきゃ右ハンドルに付け替えできるように作る意味ないんだし。
0185名無し三平 (ワイーワ2 FFa3-lZUT [103.5.142.244])2020/11/29(日) 11:33:19.59ID:C1mEKMTwF
半プラ設計するにしてもハンドルの軸受けは左右とも金属フレームにできないものか
0194名無し三平 (スッップ Sd33-7LWz [49.98.217.89])2020/11/29(日) 16:57:29.62ID:dnzdxH0qd
磯の上物師は右手(利き手)でコマセ撒くから右ハンドルなんでしょ?
0197名無し三平 (スップ Sd73-2suR [1.75.3.145])2020/11/29(日) 17:31:05.62ID:n7Vibm2Nd
私は右足
0200名無し三平 (スップ Sd73-daqr [1.75.7.107])2020/11/29(日) 17:48:35.41ID:kCvC9CeFd
異次元のコマセワーク
0204名無し三平 (ブーイモ MM45-Sk7P [210.138.178.255])2020/11/29(日) 18:45:58.88ID:Uxrsxg6UM
コマセ撒きにアキュラシー重視の方必見!

つーか、コマセ撒くのにガマカツまきーなファインとか1万円以上するのねw
0205名無し三平 (ブーイモ MM45-Sk7P [210.138.178.255])2020/11/29(日) 18:46:57.43ID:Uxrsxg6UM
俺はロッド操作よりも
感度の感じ方が右と左で雲泥の差だったよ。
0211名無し三平 (ブーイモ MM45-Sk7P [210.138.178.255])2020/11/29(日) 21:37:00.85ID:Uxrsxg6UM
コマセって色々な場所で禁止されてたりするし
マナー問題もあったりするから
そんな釣り方を知らなくても問題ないわ
0212名無し三平 (ワッチョイ 4910-2GWU [106.174.70.178])2020/11/29(日) 21:54:45.54ID:vU2UIZUs0
釣りだけじゃないけどお互い違いやり方してるならまずは尊重すべき
相手の方がその分野で経験を積んでるならその発言を頭から否定するのはよくないって前の上司が言ってた
0214名無し三平 (ブーイモ MM45-Sk7P [210.138.179.60])2020/11/29(日) 23:47:48.46ID:g85IxbHxM
コマセw
民度低いエサ釣りじゃないの?
0218名無し三平 (アウアウウー Sa15-/u16 [106.128.122.38])2020/11/30(月) 00:08:05.12ID:TBDU//coa
>>217
コマセマンはマナー悪いイメージ
煙草も海にポイするし
0220名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/30(月) 06:35:24.32ID:GJOrgFA+M
でもそのマナーの悪さで禁止されてる場所があるんだから
真摯に受け止めないとね
ちなみにどこでコマセ撒いてるの?w
禁止されてない場所か調べてあげようか?
0221名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/30(月) 06:36:54.10ID:GJOrgFA+M
>>219
俺は最近エリアトラウトしかやらないし
タバコ吸わないなぁ。
で、何が言いたいの?w
0222名無し三平 (ワッチョイ 11a6-umYM [124.150.212.147])2020/11/30(月) 07:31:33.23ID:OY7N8+5a0
ルアーマンが不本意にもルアーロストして、海中にルアーを残すことは有るだろう。
しかしコマセを地上に残すのはわざとやってるわけで。
タバコやゴミのポイ捨てするのは餌釣りルアー釣り関係なくどっちもクズ野郎。
0227名無し三平 (ササクッテロレ Sp1d-OlPN [126.247.4.123])2020/11/30(月) 08:39:01.45ID:tkYJJ1LQp
グレみたいな雑魚を釣りたいと思わないからコマセはいいです
0228名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/30(月) 08:52:52.05ID:GJOrgFA+M
>>223
ちなみにどこ?
コマセokでルアー禁止の所知りたい
0232名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/30(月) 09:12:10.37ID:GJOrgFA+M
>>224
例年なら2月のフィッシングショーで発表されるのかなぁ
大阪フィッシングショーが先で東京フィッシングショーはその後にやる。
大体毎年メーカの人は誰かしらインフル掛かってたりしたから
来年はやらないのか、無観客でもやらないのかな
0241名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/30(月) 12:19:32.44ID:GJOrgFA+M
>>238
隅田川って基本的コマセ禁止じゃん。
0243名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/30(月) 13:20:17.45ID:GJOrgFA+M
なんでルアー禁止だけの話に?
コマセokでルアー禁止の場所があるのか?の話してるのに
0246名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/30(月) 14:00:02.27ID:GJOrgFA+M
>>242
はあ?w

そしてその隅田川という話も
投げ釣りokでルアーだけ禁止の場所なんてどこにあるんですか?
基本的に投げ釣りが禁止でルアーはそれに含まれる書き方のしか見たこと無いんだけど。
0250名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/30(月) 14:54:21.28ID:GJOrgFA+M
>>249
そこは魔境ですよねw

自分は飽きてきたのでヴァンフォ2000買いました。
エステルとPEどっちで試すか迷い中。
0251名無し三平 (アウアウクー MM9d-Y8s5 [36.11.228.125])2020/11/30(月) 15:54:43.67ID:O4NmCYOAM
>>246
いや、なんかそこまで熱くなるようなことなの?
そんなに重要なことなの?
都は撒餌禁止ですよ〜
ルアー禁止のとこありますよ〜
って言っただけでここまで・・・
0257名無し三平 (アウアウウー Sa15-/u16 [106.128.122.38])2020/11/30(月) 21:22:39.76ID:TBDU//coa
>>256
買わなきゃいいだけやん
セルテートでやるか軽いし
0260名無し三平 (アウアウウー Sa15-/u16 [106.128.122.38])2020/11/30(月) 21:58:53.75ID:TBDU//coa
>>259
不都合でも?
0262名無し三平 (アウアウウー Sa15-/u16 [106.128.122.38])2020/11/30(月) 22:34:22.99ID:TBDU//coa
>>261
別によかよ
マウント取ってるつもりやろーけど恥かくんはキサンやからなw
0263名無し三平 (ラクペッ MM4d-Sk7P [134.180.140.230])2020/11/30(月) 22:43:16.46ID:GJOrgFA+M
樹脂側にハンドルって言ってもシャフト貫通させてねじ込んでるんだから大差なくね?
0265名無し三平 (スププ Sd33-NE+8 [49.96.9.138])2020/11/30(月) 22:47:35.74ID:+6FHNw6Yd
少なからず差があるからこの構造なわけで
0266名無し三平 (オッペケ Sr1d-idF+ [126.193.163.43])2020/12/01(火) 00:01:54.48ID:iOTUtldOr
16ヴァンキに続き19ヴァンキ買ったけど右巻きの為か「ん?」って思う音が聞こえた。
プラふたとmgボディの合わせ目から軋みあったから
なんだこりゃ?ってなり処分
0269名無し三平 (スププ Sd33-NE+8 [49.98.90.32])2020/12/01(火) 01:10:38.74ID:9VY961F6d
意味が分かってないだけじゃないの
0273名無し三平 (テテンテンテン MM8b-PY/2 [133.106.61.37])2020/12/01(火) 20:47:08.44ID:+/uLzTIHM
ナスキー以下のSカムってダイワと仕組み同じですか?
ダイワはリョービのRFO開発者引き抜いて作ったらしいしハイエンドもSカムだからデキが違うのかなって。
0274名無し三平 (ワッチョイ ebd5-Uyco [153.212.84.175])2020/12/01(火) 21:32:53.31ID:74PUqzUF0
仕組みとしては同じだけど正直言って糞
シマノのS字カムは太い糸を使うのが前提のシステム
細いPEを使うと上下に糸が寄って砂時計みたいな巻き方になる
0277名無し三平 (スップ Sd73-daqr [1.75.7.107])2020/12/01(火) 22:20:31.04ID:Re2MIAWRd
Sカムの一言ででガイジがライズしてきたな
0278名無し三平2020/12/01(火) 22:24:19.29
>>276
テンションきつめだと段付は酷くなるから、Sカム溝のプロフィールに起因してるんだよ思うよ
LT以降ダイワの巻きが重いのは、ウェーブワッシャの予圧が強いのと
巻きの質感演出のためのグリスチューニング+ギアメタルタッチ防止

R4まではハンドル自重で軽く回ってたし、それがダイワを使うのメリットでもあったのに
0279名無し三平2020/12/01(火) 22:27:26.59
あのちっこいゴム製Oリングの潰れ具合とかも影響するかな、段付オシレーション
0280名無し三平 (ワッチョイ 9124-C+eP [60.152.162.9])2020/12/01(火) 22:36:38.44ID:jRcMEyxU0
Sカムはコツコツがないからな
0283名無し三平2020/12/01(火) 23:30:43.50
ステラがSカムとかにデチューンされたらと考えると 怖いよね
0284名無し三平 (スププ Sd33-NE+8 [49.98.90.32])2020/12/01(火) 23:38:20.34ID:9VY961F6d
作るとしても新たに設計するでしょうよ
0285名無し三平2020/12/01(火) 23:41:29.44
>>284
まぁ やらんだろうね、コストダウンなだけでユーザーには何のメリットもないし
0287名無し三平2020/12/01(火) 23:50:14.39
>>286
そこにはゴムのOリングが入ってて、金属同士が直接触れ合う事はないよ
但しグリスの介在が条件
0288名無し三平 (ワッチョイ ebd5-Uyco [153.212.84.175])2020/12/01(火) 23:54:37.25ID:74PUqzUF0
そのゴムのOリングがすぐ切れるんですが
釣りしてる最中にリング切れてギアに挟まって巻けなくなる症状が今まで何回もあった
いっその事BBにすればいいのにな
0289名無し三平2020/12/01(火) 23:57:10.83
>>288
メタルだと酷いコツコツ、緩衝材が必要
0293名無し三平 (スップ Sdbf-gAwS [1.75.7.107])2020/12/02(水) 00:19:41.51ID:EEroNrVKd
ダイワユーザーに詐欺サイトへ誘導するガイキチの発言真に受けるなよ…
0297名無し三平 (ラクペッ MMb7-2EFN [134.180.140.230])2020/12/02(水) 08:14:04.77ID:ioGZNlaFM
リールで言うところのテーパーって
スプールに巻かれた糸のシルエットの事をいうの?
0300名無し三平 (アウアウエー Sa5f-EZgr [111.239.145.151])2020/12/02(水) 13:08:13.55ID:9jgZ3S4za
久しぶりに釣りの世界に戻ってきたら、バイオマスタ2000、2500番台が蒸発してますな。上位機種を買いなさいというわけですね、シマノさん。商売上手ですね。
0303名無し三平 (ブーイモ MM07-2EFN [210.138.179.74])2020/12/02(水) 13:50:04.97ID:cOmmDH78M
>>301
あいつら、ほんと気分の移り変わり激しいよな。
0305名無し三平 (ワッチョイ 4710-JBVP [36.13.188.90])2020/12/02(水) 16:46:40.38ID:/RQkNvRg0
ちょっと相談。
小2女子のクリスマスプレゼントなんだけど、新しいリールが欲しいと。
今サハラつかってて、ヴァンフォードかルビアスの2500くらいしか思い付かなくて
なんか良さげな候補あります?
3マン前後の予算です。
基本30gのジグサビキ投げてます。
ちなみにロッドはダイワのラテオです。
0311名無し三平 (アウアウウー Saaf-JBVP [106.129.38.37])2020/12/02(水) 19:20:42.36ID:Plqx8Bjta
ありがとう。ヴァンフォード自分が気になるし、見た目も若干女の子らしく赤がはいってるから赤のPE巻いてクリスマスっぽくしてあげようと思う。
エクスセンスBBは下の男児がつかってるので、、、
0313名無し三平 (ブーイモ MM87-2EFN [202.214.230.13])2020/12/02(水) 19:37:23.22ID:23SXYsccM
ヴァンフォードのどこが女の子らしいんだ。。。
俺ならナスキー以下で考えるけどな。
そして高学年くらいになっても釣りを続けてるかどうかだ。
うちはたまーにしかついて来なくなった。
0314名無し三平2020/12/02(水) 19:39:29.67
>>297
そうだよ、但しシマノ汎用機でテーターが付く事はない ストレートが基本だから
0316名無し三平 (ワッチョイ 1f10-F4QX [59.129.132.78])2020/12/02(水) 19:59:52.27ID:hf3Q7Gmw0
4000番を買おうと思ってて
マグは嫌いだから
ステラSW4000XGか
ツインパ4000XGか
ライトショアジギングで
ただ巻きメインです
どっちが向いてるんですかね?
巻きの安定性や寿命の長さはSWなんだろうけど
355gはさすがに重いか
ツインパ260g軽いけど高剛性とはいえ所詮は無印
どちらが良いと思いますか?
0317名無し三平 (ワッチョイ 6f89-ncXa [14.11.66.224])2020/12/02(水) 20:20:27.34ID:Jqt4D7700
投げサビキに使うならサハラもヴァンフォードも一緒じゃないの。竿の長さなり調子なりで使い勝手は向上すると思うが。体格も筋力が違うから大人用のものが子供も使いやすいとは限らないし。
0319名無し三平 (アウアウウー Saaf-JBVP [106.129.38.37])2020/12/02(水) 20:25:49.12ID:Plqx8Bjta
>>313
うちの子ラインが赤かピンクなら女の子用って思い込んでて笑
自分は釣りしないので奥さんと娘はランガンして、自分は息子のフカセに付き添ってます。運転手兼仕掛け担当っすね。
0325名無し三平 (ラクペッ MMb7-2EFN [134.180.140.230])2020/12/02(水) 22:14:21.81ID:ioGZNlaFM
ピンクなら分かるけど
ヴァンフォは艶消し気味の黒にくすんだ赤だから
病み女みたいなイメージw
まぁ俺はそう思うだけね。
0331名無し三平 (オッペケ Sr1f-rZyZ [126.255.114.175])2020/12/03(木) 16:48:07.93ID:vyDNREA3r
バンホ4000なんだけどローター手で固定して回らないようにしてハンドルを前後にうごかすと1cm位結構動くんだけど仕様?
新品の時はかっちりしてほぼ動かなかった気がするんだけど
まだ4日しか使ってないのに大丈夫かこれ
0336名無し三平 (ラクッペペ MM8f-ilM+ [133.106.64.165])2020/12/03(木) 17:23:27.67ID:nsuC+36WM
ストラディックの4000番手買おうと思ってます。

SWかノーマル
ノーマルかhgかxg

どれにしようか迷ってます。
個人的にはノーマルのhgかと。
基本は堤防からのカゴ釣りとライトショアジギがメインです。アドバイスあれば教えて下さい。
0342名無し三平 (スップ Sd2f-I3ou [1.66.96.193])2020/12/03(木) 18:29:48.51ID:Zqe/T3sid
モデルチェンジ来たとしてアルテからCFギアとねじ込みハンドル取り上げられてロングスプールだけ乗っけられたらもう爆笑するわ

今のシマノならやりかねないけど
0345名無し三平 (スップ Sdbf-gAwS [1.75.7.107])2020/12/03(木) 23:11:46.53ID:UVFbRPKYd
あのワンピースベールもどきにMGLローターで出てくれたらいいのに
セフィアSSとはベールで差別化するくらいでいい
0346名無し三平 (スップ Sd2f-I3ou [1.66.96.102])2020/12/03(木) 23:34:08.15ID:/A9C983Id
下手な真似できない→じゃあ切り捨てます
低価格帯のリールには本気でそれやるからなぁレブロスに低価格帯ボコボコにされたあとに出たサハラナスアルテがあの様よ
0366名無し三平 (スププ Sdaf-0C54 [49.98.86.201])2020/12/04(金) 18:55:18.95ID:rUr7cQRhd
2500sとc3000sはドラグだけ違う
0371名無し三平 (ラクペッ MMb7-2EFN [134.180.140.230])2020/12/04(金) 23:45:50.83ID:ZrjX9j4iM
バンホ買ってエリア行ってきたんだが
早くも水没させてしまった。
すぐ水切ったけど他に何かしておいた方がいいことありますか?
0375名無し三平 (ワッチョイ abb2-Fzb3 [36.2.178.20])2020/12/05(土) 00:12:45.44ID:hZEyrnnL0
エリアって淡水でしょ?
スプール外して日当たり良いとこ置いときゃ平気だろ
それでも気になるならボディ開けて干しとけ
0379名無し三平 (テテンテンテン MM8f-97Uz [133.106.152.93])2020/12/05(土) 10:56:55.34ID:qOKOy2iIM
ちょっと聞きたいんですが、ヴァンフォード3000あたりを購入迷ってるんだけど、シーバスとかイナダ、サワラサゴシあたりかけても歪んだりしないですか?
軽さは魅力なんだけどci4つかったことないからどんなもんか不安なんですよね
0382名無し三平 (ワッチョイ 2f24-rZyZ [221.31.13.206])2020/12/05(土) 11:19:58.94ID:l2ygqz+K0
魚掛けて巻いてる時はエアロci4よりフットは歪まない
まだ1週間位しか使ってないけど
まあシマノらいし感じの使い心地
あとドラグがギツギツ引っかかる糞ドラグ
4000はカーボンワッシャかもとにかく酷い
0383名無し三平 (ササクッテロラ Sp77-eH3j [126.156.21.216])2020/12/05(土) 16:04:32.96ID:km1P0cmpp
青物くるならセルテートにしとけ
0388名無し三平 (アウアウウー Sa17-apnM [106.128.124.40])2020/12/05(土) 21:12:46.88ID:/PGEdhWea
>>379
ヴァンフォはライトゲーム向きだと思う
0389名無し三平 (ワッチョイ 436d-roJP [124.144.55.64])2020/12/05(土) 21:14:47.94ID:TH3qROFv0
>>387
あんたはちゃんとポンピングしてるからじゃないのか?
どうもスピニングなのにゴリ巻き前提の奴ら多いよな
そりゃ場合によっちゃ必要だけどしっかりポンピングしてればオール樹脂の3000番でもほとんどの魚はちゃんと釣れてリールも無事
0390名無し三平 (ワッチョイ a73b-yHc1 [221.188.41.144])2020/12/05(土) 22:07:47.81ID:A5EhXLkC0
86mlのロッドで万能に使うなら2500とc3000のどっち選べばいいかな?
0391名無し三平 (ファミワイ FF57-o0bP [210.248.148.148])2020/12/05(土) 22:17:08.91ID:HTUbz1P8F
対象魚が何か分からんとなんとも
0392名無し三平 (ファミワイ FF57-o0bP [210.248.148.148])2020/12/05(土) 22:18:13.60ID:HTUbz1P8F
あ、万能にって見落としてたすいません
どっちもボディサイズ同じだからC3000が良いんじゃないか
0394名無し三平 (ササクッテロ Spef-dozL [126.33.43.161])2020/12/05(土) 22:56:22.97ID:Xrgaa5Zmp
4年前に16ストラci4を1分以上潮溜まりに放置してしまったけど内部浸水無しで今でも現役だぞ
あまりビビらなくてもいい
18ステラを磯とサーフで転倒して水没させた時は浸水は無いがベール部分とボディカバー内部への砂が凄かったな
外部パーツは全バラしで清掃した
0395名無し三平 (ファミワイ FF57-o0bP [210.248.148.147])2020/12/05(土) 23:01:34.05ID:xlnmGESKF
>>393
スプール径がC3000より小さいから糸巻き量がさほど必要ない釣りをするとか、少しでも軽量にしたいとか
万能に色々と対応したいなら無視して良い要素だと思う
0396名無し三平2020/12/05(土) 23:02:57.78
普通はドラグ力が強い方をチョイスする
0398名無し三平 (JP 0Haf-Fzb3 [49.98.224.30])2020/12/06(日) 04:25:13.07ID:XfpTLcsZH
前はスプールの深さとドラグ力の違いだったけど、今2500って無いんだな
2500sとc3000か
0399名無し三平 (スププ Sdaf-0C54 [49.98.86.201])2020/12/06(日) 05:12:58.19ID:Z5LPcCRRd
機種によってはまだ残ってるよ
0401名無し三平 (ワントンキン MMdf-I3ou [153.159.81.115])2020/12/06(日) 08:55:29.79ID:s5x4nZNTM
シマノのスピニングでボディがフルメタルと半プラになってる機種を知りたいんですけど
どこかにそういった記載はありますか?
ローターではなくボディに金属を使っている機種名がわかるといいんですが。
0402名無し三平 (スッップ Sdaf-I3ou [49.98.153.81])2020/12/06(日) 09:19:49.08ID:k71St9Vjd
なんかそんな表見た気もするけどダイワだったかもしれん
現行モデルでフルメタルはステラとXDだけ
ci4はフル樹脂
それ以外は半プラ
アルテ以下も樹脂だっけ?

一個前なら14ステラ15ツインパ16ヴァンキがフルメタル15ストラディックが半プラ
0413名無し三平 (オッペケ Sr27-3dI7 [126.194.239.153])2020/12/06(日) 20:26:33.78ID:fsBe4QIKr
スレの様子だとまだ来年のリール出てないんだな

ところでステラSWって4000はXタフドラグ付いてないんだな
無印のボディ5000番ってだけか
買うとこやった危ねえ
0414名無し三平 (ワッチョイ 4324-dozL [60.112.96.188])2020/12/06(日) 21:09:35.30ID:sVRAVQAX0
汎用機はストラとヴァンフォで充分な時代がきたね
SWはステラがいいわ
ヴァンフォは一般的な釣り人には最高なリールのはずなのにアホのシマノは赤黒デザインにしやがった
ほんと呆れるわ
0417名無し三平 (スププ Sdaf-0C54 [49.98.86.201])2020/12/06(日) 21:26:02.82ID:Z5LPcCRRd
それもこれも半プラ化のせい
0420名無し三平 (ササクッテロ Spef-dozL [126.33.43.161])2020/12/06(日) 21:38:33.25ID:inRxBVrIp
>>418
お子様じゃないんだからアホなカラーにすんなよなって話しだよな
0423名無し三平 (スププ Sdaf-0C54 [49.98.86.201])2020/12/06(日) 22:05:57.25ID:Z5LPcCRRd
アメリカ市場で男子がカッコいいと思うレーシングデザインをそのままやった感じ

実際チープ感すごいけど
0424名無し三平 (オッペケ Sr5f-roJP [126.211.47.172])2020/12/06(日) 22:06:45.04ID:3rj9grqlr
>>420
ハンドルとスプールを別の互換性あるモデルのものに変えると赤色無くせるんだよね
ローターとボディには赤入ってないから
でもストラディックのやつに変えると重くなるだろうしヴァンキッシュのやつに変えるとヴァンキッシュ買えって値段になるしなぁ
ただヴァンキッシュのハンドルとスプールに変えた場合c2000sだとハンドルで3.5gスプールで2.9g合計6.4g軽量化出来るから143.6gの最軽量リールの出来上がりとなるw
0426名無し三平 (ワッチョイ 2b89-gAwS [14.8.135.194])2020/12/06(日) 22:22:46.75ID:5tYLY1We0
ステラはステラでピカピカ過ぎて成金趣味みたいだしレアニウムci4+くらいが丁度いい
0427名無し三平2020/12/06(日) 22:25:22.97
>>425
釣り人目線で実釣した場合、ダイワの非合理性ばかりが目立つ
感度を犠牲にしてまで演出された人工的な巻きの重さ・質感、ベール保持力の弱さ
極めつけは釣り人の意思に反したドラグ挙動
0430名無し三平 (スップ Sd0f-gAwS [1.72.1.38])2020/12/06(日) 22:31:56.43ID:VIDeOYBid
サーキットに車持ち込んでるのに走らせずにひたすら蘊蓄垂れてるオッサンみたいな説得力の無さ
0432名無し三平 (ワッチョイ 172c-JwSi [153.188.1.132])2020/12/06(日) 22:39:17.44ID:V+VLZ/UZ0
>>406
HGの巻取り速度を活かすのとデカいが来た時、祭ってライン切る時の事考えたら巻けるだけ巻いた方がいい

2号なら700巻けるから600と下糸で調整するのもあり
0433名無し三平 (ワッチョイ 1f1a-ilM+ [103.114.183.130])2020/12/06(日) 23:10:29.03ID:uXmzY+c10
シマノのリールって名前のかっこよさが価格に比例している気がする
セドナとかナスキーとかサハラとかダサいよね
ストラディックとかヴァンキッシュとかはよき
名前で釣るわけじゃないんだけどさ

ステラは例外 クッキーおばさんかよっていう
0438名無し三平 (ワッチョイ 2b89-gAwS [14.8.135.194])2020/12/07(月) 00:52:15.74ID:MAJFlVpd0
>>435
12ヴァンキとか今見ると色合いが落ち着いてていいなって思うわ
0443名無し三平 (ワッチョイ 6fa6-mRKx [119.47.36.48])2020/12/07(月) 14:13:25.95ID:yum4tYdj0
21ナスキーはほぼ確実か?
出るとしたらレガリス並の軽量化が出来るかが焦点
0446名無し三平 (スプッッ Sdbf-ps8V [1.75.235.44])2020/12/07(月) 15:24:43.23ID:OWLaMbmbd
供回りなんてサビキ釣り価格帯の玩具はダイワに任せてその分ステラの作り込みに集中してくれれば問題ない
天下のシマノが今までファミリーフィッシング向けなんか作ってたこと自体がおかしかった
0449名無し三平 (ササクッテロ Spef-dozL [126.33.43.161])2020/12/07(月) 16:00:20.00ID:YNiWZEQnp
軽量化はマジでどうでもいいな
13ナスキー4000は亜鉛ギアプラボディで325gだった
0455名無し三平 (アウアウウー Sa17-nHEF [106.128.49.216])2020/12/07(月) 16:51:03.89ID:8NTbTFcHa
>>446
そこまでシマノが馬鹿だったらとっくに上場廃止だろ
0456名無し三平 (ワッチョイ 2b15-cOqn [118.20.12.106])2020/12/07(月) 16:58:23.71ID:ZecZq7ET0
低価格帯はデザインでダイワに完敗してる
あの価格帯買う層に買わせるには見た目も重要
0460名無し三平 (スップ Sd9f-I3ou [49.97.97.136])2020/12/07(月) 17:28:57.37ID:nH2RORB4d
ダイワが黒金で売れちゃったもんだから黒赤とか出したんだろうけどセンスが違いすぎておもちゃになったでござる
月下美人の黒赤はまだマシなのにね
0467名無し三平 (スッップ Sdaf-n2ET [49.98.170.220])2020/12/07(月) 18:15:30.00ID:vvz9hni8d
>>460
ヴァンフォードはあの書体も残念だよね。
なんか安っぽいんだよな。
0472名無し三平 (オッペケ Sr77-3dI7 [126.204.221.73])2020/12/07(月) 18:40:26.53ID:JPUioY8Yr
MMギアでなにか良くなったと言われても、よくわからんでしょ
オシアジガーに載せたのもよく分からん
10ステラと巻心地あまり変わらんって聞くし
結局売るためのただの文句だよ
0475名無し三平 (アウアウウー Saef-LZ1S [106.133.173.145])2020/12/07(月) 21:04:47.42ID:6rmcMRyra
マイクロモジュールのリールは自分では持ってないんだが、中古釣具やではよく触る 巻き感がすぐ悪くなると聞くけど中古触ってる分にはオレ的にはコレは巻き感が悪いなと思ったことがない
0476名無し三平 (スププ Sdaf-0C54 [49.98.86.201])2020/12/07(月) 21:22:53.71ID:V1EJ1eRFd
空ではなんともなくてとテンションが掛かるとウィンウィンしありするよ
0477名無し三平 (アウアウウー Saef-LZ1S [106.133.173.145])2020/12/07(月) 21:42:02.56ID:6rmcMRyra
テンション掛かるとか なるほろ
でもそれって、すごい密着してるからちょっとした何かがきっかけで共振みたいなのが起きてるんでは?
とすると、もうちょと適当っていうか遊びがあるようなものの方がユーザーとしては気にならないで済むというか
0478名無し三平 (ワッチョイ 4f9f-45xP [122.31.83.145])2020/12/07(月) 22:03:27.26ID:1O+2LZFm0
シマノ、ダイワリール両方使ってるけど、一長一短だが、耐久性は低価格のリールならシマノに一票。
0480名無し三平 (ワッチョイ c388-3/2O [222.10.218.163])2020/12/07(月) 22:35:49.63ID:2togbse80
小、中型青物狙いのライトショアジギングのお供にヴァンキッシュ考えてたけどチタンがどうのこうので微妙じゃないかと言われたんだがオマイラ的にどうなの?
出来るだけ軽いのが良いけど長く使いたいんだよな〜
0484名無し三平 (ワッチョイ e744-9rBX [112.69.163.68])2020/12/08(火) 02:00:40.85ID:VhNppAH90
ちょいと教えて
ヴァンキッシュ3000MHG欲しいと思ってるんだけど、PE1-190mのキャパで最大巻上量86cmじゃん?
例えばPE1-400mのC3000のスプールに交換するじゃん?
大容量スプールに糸パンパンに巻いたら最大巻上量90cmオーバーになるって考えでOK?
ティップランとその他諸々に使いたいんだけどリール1個で済まられたらハッピーなんでスプールで使い分けようと思うんだけどそもそもヴァンキッシュ3000MHGでティップランって問題ない?
巻上量は80cmぐらいがいいらしいから0.6を200mぐらい下巻無しで巻いといたら調整できるかなと思ってるんだが
0487653 (ワッチョイ 7763-wJV9 [113.20.247.153])2020/12/08(火) 03:11:08.60ID:chHmrGi+0
バルケッタFカスタムのハンドルとドラグのところを分解してたらと
ハンドル抑えたままラインを引き出した時のドラグ音がならなくなっちゃっいました
ドラグを回したときの音は鳴るんですが
どなたか解決法ご存知ないですか?
0489名無し三平 (オッペケ Sr5f-llaN [126.179.246.212])2020/12/08(火) 04:28:22.50ID:oyzO9dO4r
上で3000mhgの話が出てるから便乗して
3000mhgは4000ボディでスプール径が小さいから、4000シリーズに比べて巻く力は強いと考えていいのかな
c3000(ギア比5.3)と3000mhg(ギア比5.8)比べたときどっちの方がパワーあるように感じる?
0490名無し三平 (ワッチョイ 2f24-rZyZ [221.31.13.206])2020/12/08(火) 05:10:22.03ID:Q6jo+Gq80
>>489
3000mhg(5.8の86cm)と4000(5.3の87cm)なら4000の方が巻く力が強いと思う
同じボディでハイギアの小口径スプールよりローギア大口径の方が軽く感じるかな
c3000と3000mhgはどうだろ
巻き上げ短くてギア比が低い方が軽くなるとは思うがハンドルが長も違うしな
0491名無し三平 (スップ Sd0f-T+cl [1.72.7.118])2020/12/08(火) 06:46:08.47ID:E8TCZpX/d
>>480
ここでは激しくオススメされないC5000使ってるけど
ワラサくらいまでなら何の問題もないよ
それ以上はこれで掛けたことないから知らんけど

これとジェノスの組み合わせで本当に軽くて
集中力が持続するから自然とキャスト回数が増えて
前より釣れるようになった
0492487 (ワッチョイ 7763-wJV9 [113.20.247.153])2020/12/08(火) 07:20:09.55ID:chHmrGi+0
>>488
ありがとうございます!
16番のバネを外すくらいまでしか分解してなかったのですがそんなところまで外れてしまうのですね…
夜バラしてチェックしてみます。
0495名無し三平 (ワッチョイ 0fee-xSfL [203.189.63.27])2020/12/08(火) 08:22:22.37ID:bbCNF68w0
>>489
ギヤ比というのは回転数だけなので
スプールとローターのサイズが変わると巻き上げ力の比較はできないね

単純に見るなら、巻き上げ力は最大巻き上げ量に反比例すると思えばいいよ
ハンドル長さが違うならそれも考慮せんといかんけどw
0500名無し三平 (ワッチョイ c388-3/2O [222.10.218.163])2020/12/08(火) 19:28:11.67ID:66vsg7gY0
>>482
>>491
見事に意見割れたな…
耐久性気にするならやっぱりツインパかなぁとは思ってたけど重量がなぁ
ワラサいけるなら十分なんだけど今のモデル更に軽くなってて心配ではある
0501名無し三平 (オッペケ Sr77-3dI7 [126.204.221.73])2020/12/08(火) 20:22:37.20ID:Q9l13cWJr
>>500
ツインパの重量はリールとしてもだいぶ軽くなったほうなんだけどね
ライトショアジギング用のロッドだと、ツインパワーかそれ以上重くないとシャクるのが面倒になるよ
ディアルーナのMとかでやるなら何も言わないです…好きなの使えばいい
0502名無し三平 (ワッチョイ 1f10-F4QX [59.129.132.78])2020/12/08(火) 20:28:32.89ID:obskVP1J0
ブリなんてサハラC3000でも取れるよ
PE1.5ドラグロックでグイグイ引っ張ればくる
ドラグロックとはいえC3000なんでいくらかは出されるが
難しく考えすぎなんじゃない?
別に壊れもしないし
能書きばかりの高級機より
気楽に使える安物の方が釣れる
身の丈にあった道具が1番良い
0503名無し三平 (オッペケ Sr77-3dI7 [126.204.221.73])2020/12/08(火) 20:45:11.95ID:Q9l13cWJr
なんで掛けたあとのことだけ考える極端なやつが出てくるんだろう
いつもこういう奴いるよね
掛けた後なんて掛けるまでに比べれば一瞬だよ
掛けるまでに快適に釣りできるかが重要
0504名無し三平 (ワッチョイ 4f35-6Pbp [219.98.205.147])2020/12/08(火) 21:05:49.11ID:dRfBtiBz0
ヴァンフォード4000番の剛性感と言うか、巻き上げ力って言うのは実用充分ってレベルにあるのかな?
4000番台のCi4+機はAR-CエアロのXGしか持っていなくて、ヒラスズキも良型になると寄せるのが大変なんですよね。

だったらヒラスズキにCi4+機はやめろとなるんでしょうけど、エクスセンスジェノスの116-130M/RFを買ったらやっぱり手元が重いので軽いリールを買おうかなと。
0505名無し三平 (スップ Sd9f-T+cl [49.97.106.104])2020/12/08(火) 21:08:03.63ID:OkJzXQnSd
>>500
心配ならツインパ買っとけば。
ここの人達的にはそれが正解なんだろうし
それすら半プラ云々とか言われてるくらいだから。
俺は竿含め軽さに全振りして全く困ってないどころか
むしろ快適さが釣果につながってるけど
同条件で比べたらガタが来るのが早いのかもしれないし。
その時はその時で十分楽しんだという言い訳で
新しいの買い換える理由になるからそれでいいんだけど
0510名無し三平 (ワッチョイ 2f24-rZyZ [221.31.13.206])2020/12/08(火) 21:37:33.44ID:Q6jo+Gq80
>>504
バンホ4000mhgを60mmハンドルに変えて使ってるけど重いね
魚掛けた時にセルテやイグジスト3012Hと比べ3割増しで重い感じ
エアロci4の4000xgは少し使ってたけどそれよりはだいぶ巻きが軽いしリールフットが硬い
エアロみたいに重くてハンドル巻けないとかリールフットがグニャグニャはしない

ドラグがギツギツして糞だからカーボンからフェルトにした方がいいと思う
カーボンワッシャの強いドラグで肉薄スプールやアルミワッシャが歪んで均等に圧がかかってないんじゃねえかな?
バラしたら中のアルミワッシャのアルマイトが一部だけ擦れて剥げてた
0512名無し三平 (ワッチョイ 1724-dozL [126.153.78.253])2020/12/08(火) 21:48:08.06ID:54zaLwkM0
>>510
持ってる19ストラ3000MHGもカーボンでドラグ糞なんだがロングストローク系のミドル価格帯はそんな感じなのかね?
ツインパワーc5000は同じカーボンでもすごいいいから単純にベアリングか
0514名無し三平 (ワッチョイ 4f35-6Pbp [219.98.205.147])2020/12/08(火) 22:31:41.61ID:dRfBtiBz0
>>510
安いカーボンドラグはフィーリング悪いし、このくらいの番手だとディスク面積足らなくてズルズルですぐ摩耗するしいいとこないw
少なくともAR-Cエアロみたいにはぐにゃらなそうならいいかなぁ。

>>513
ヴァンキッシュはアジングで使ってて、お上品に使うイメージです。
水没しまくるので分解整備が簡単そうな軽量機を考えてるんですよね。
0516名無し三平 (スフッ Sd8f-fYRM [49.104.34.88])2020/12/08(火) 23:19:33.87ID:e81C0HwUd
カーボンドラグにして上位機種のスプールや夢屋売りたいからじゃないかね
20ヴァンフォはフェルトもドラグ良くないぞ
初動の食い付きが本当にあるし
0517名無し三平 (ワッチョイ a9f9-gg0d [222.145.103.63])2020/12/09(水) 06:21:19.57ID:6HTNyU4T0
>>514
シマノじゃねーけどPENNのクラッシュ2個人輸入したら?
間着心地はあんまよくないけどドラグはかなりいいよ
0518名無し三平 (ワッチョイ 1335-7xB9 [219.98.205.147])2020/12/09(水) 09:49:06.77ID:RU5BEXuO0
>>517
良さそうなリールですけど重いですねwそれに自分でメンテしたいからシマノ機が欲しいんですよね。

ジェノスのズームロッドは3ピースでバットにテレスコ機能がついてるんで、あわせるなら手元を軽くできるCi4+系の機種かなと。
0521名無し三平 (ササクッテロレ Spa5-HXoC [126.245.2.91])2020/12/09(水) 19:02:15.14ID:2Em4BTFGp
SLX DCを買おうか悩んでるんですが 1月になるとリールの新シリーズが発売されると聞いたのですが、そのタイミングでリールを購入するよが安く買えるタイミングなんですかね?

買うに当たって良いタイミング合ったら教えてください!
0530名無し三平 (ワッチョイ 7bcf-SBAf [223.223.126.150])2020/12/09(水) 22:45:20.46ID:S2JYBeuf0
>>523
楽天のキャスティングの福袋でいいんじゃない?
19800円になんか足して20000円にして2000円引きクーポン
発生させてポイント1980円分で実質16000円ちょい
0536名無し三平 (ガラプー KK0b-PxDK [07022420065463_nz])2020/12/10(木) 13:37:32.27ID:NcgumgLdK
ヴァンキベースのカーディフとかソアレとか出ないかな?
ちょっと高くなっても、売れると思う。
特にヴァンキはエリアでも人気だから17のFWみたいな物、出ないかな。
0538名無し三平 (アウアウクー MM25-z/E7 [36.11.224.13])2020/12/10(木) 14:04:41.92ID:F/pw0tp5M
>>534
車より惑星のイメージだわ
0539487 (スップ Sd73-BOP9 [1.75.4.237])2020/12/10(木) 14:46:09.83ID:6CWULJ5kd
487です。
バルケッタFカスタムでハンドルを押さえてラインを引き出したらドラグ音が鳴らないと言ってたものですが、
どうやら41番のハンドル固定ナットの締め込みが足りなかった事が原因だったようです。強めに締めたら直りました。
488さんありがとうございました。
0540名無し三平 (ワッチョイ e924-3tvF [126.153.78.253])2020/12/10(木) 15:06:32.84ID:zrnFzDLF0
ヴァンキベースってそれヴァンキ買えばよくね?って思う。
ヴァンホからリジサポ追加&釣種に特化した性能追加があるからあの辺のリール良いのに。
0541名無し三平 (アウアウクー MM25-z/E7 [36.11.224.13])2020/12/10(木) 15:13:18.65ID:F/pw0tp5M
専用リールってダサくない?
0547名無し三平 (ワッチョイ e924-3tvF [126.153.78.253])2020/12/10(木) 17:16:42.23ID:zrnFzDLF0
19ストラのドラグ性能的にやはりリジサポは欲しいなと思った、持ってるストラはカーボンドラグ機だからフェルトだとマシなのかも知れないけどそれでヴァンホは買い控えた。

数千円プラスでリジサポついてくれるならそれだけで満足だわ、ソアレもセフィアも魚種的にドラグめちゃ大事だし。
0548名無し三平 (オッペケ Sra5-4qmV [126.194.236.28])2020/12/10(木) 17:21:12.30ID:xr6Czdbur
そこらへんはシマノはわかってて外してると思う
あの値段でリジサポついたらすごすぎだわ
ちなみにサステイン使ってるけど、ツインパワー以上のカーボンドラグリールとのドラグ性能に差があると感じる
ツインパワーとヴァンキッシュがドラグ性能高くて、ステラは更にその上
ステラのドラグノブ使いまわしてる
0551名無し三平 (ワッチョイ e924-3tvF [126.153.78.253])2020/12/10(木) 19:37:27.44ID:zrnFzDLF0
別にバラすどうこうじゃなくてもスムーズに出てくれないと気持ち悪いんだよねジジッ、ジジッて。
スムーズに出てくれた方がファイトしてて気持ちいいし楽しいって個人的に思うだけだし気にならないならいいんじゃないだろうか
0555名無し三平 (ワッチョイ 93ee-lDDs [203.189.63.27])2020/12/10(木) 21:49:07.01ID:VDWXen5q0
今現役で使ってるのは
ストラ、ストラSW、セフィアSS、ソアレBB
どれもノーメンテで、何か異変を感じたら買い替え、ドラグには何の不満もない
GTとかデカマサ釣れるなら良いのを買いたいけど、買う理由がない(そんな魚がいない)ので困る
0556名無し三平 (ワッチョイ 0989-bnxQ [14.11.66.224])2020/12/10(木) 22:12:31.18ID:v0G0bup+0
オレ、チヌ狙いのアルテグラだけどボラ掛けたときは竿は根元から満月、ドラグはジージー鳴きっぱなし。オマエラはどこで何を釣ってんの?シェアから10kgのマグロとか掛けてんの?
0560名無し三平 (アウアウウー Safd-z60d [106.128.148.87])2020/12/10(木) 22:50:30.38ID:BlIy1du8a
カッコ悪い時点でだいぶ問題があるな
0566名無し三平 (アウアウクー MM25-z/E7 [36.11.224.22])2020/12/11(金) 09:23:52.00ID:McYMNg2EM
ジョイナスでも大丈夫だよ
0575名無し三平 (スププ Sd33-W9VC [49.96.15.192])2020/12/11(金) 11:49:51.89ID:Pn5x5jbAd
丹後ジギングででnewステラ6000hgで鰤でも大丈夫だと思う!PGの方が楽かな!
0576名無し三平 (オッペケ Sra5-4qmV [126.194.236.28])2020/12/11(金) 11:58:59.57ID:87JJmlWLr
値段で行くとレガリス10000レブロス8000セドナ5300くらいだから比べるのはどうかと思うが…
ドラグはセドナのほうが良いけど、デザインで今ならレブロスを推すかな
0577名無し三平 (スプッッ Sdc5-9GeP [110.163.11.157])2020/12/11(金) 12:33:51.73ID:lPEY+5PZd
>>576
息子もレブロスはかっこいいから自分で買いたいようです
北海道の東側なので青物の大きいのなんてまずかからないし、アキアジシーズンにサーフでルアーかジグを使えるかなと言う感じです
0579名無し三平 (ワッチョイ 13fa-t6eo [59.85.208.229])2020/12/11(金) 20:33:48.66ID:p9yLMqbn0
最初に安いの買うよりハイエンド手前買う方が将来的にはコスパいいと思う
ツインパとかセルテとか
0582名無し三平 (ワッチョイ 59ad-Ml2v [118.7.8.74])2020/12/11(金) 21:35:47.23ID:xIEPMbxG0
中学の頃にアルテグラ買って高校でトーナメントZ買った
友達がソルティープラッガー買ってたが俺は安売りデスペラードだった
缶入りのファイヤーラインが高くてGOSEN使ってたな
0585名無し三平 (ワッチョイ b301-DjKX [133.206.35.32])2020/12/11(金) 21:48:33.76ID:Gwb4s4WH0
傷だらけになって何が問題あるのかわからないな
まぁ子どもに与える物だし親が決めればいいと思うけど俺はストラ使わせてる
はじめにオモチャみたいなリール使わせてたから今は気に入って大事に使ってるわ
0586名無し三平 (エムゾネ FF33-nrN4 [49.106.188.95])2020/12/11(金) 21:55:01.62ID:fL+zO+o8F
>>577
シマノのスレでダイワを勧めるのもアレだけど、自分はアジング用とエギング用はシマノで、水没しても構わないお手軽SUPフィッシング用にレブロス使ってるけど、お値段の割によくできてる感ありますよ
0587名無し三平 (ワッチョイ a115-W9VC [114.191.35.208])2020/12/11(金) 23:20:24.62ID:o1/M6gcp0
うちの子は旧フリームスがお気に入りやわ
バンキ使わせたら軽すぎるって怒られた
0590名無し三平 (ワッチョイ a115-9GeP [114.180.74.28])2020/12/11(金) 23:41:07.45ID:HssuiBmD0
>>585
アウトドア用品だから多少の傷みはすぐ出来てしまうとは思うけど、竿立てあるのにすぐ地べたに置く癖があるので心配
だけど、だいぶ言い聞かせてるので大丈夫かなと

>>586
セドナとレブロスに決定しました
子供的にこの時期のイベントは激アツなので欲しい物を揃えてあげようと思います
0591名無し三平 (JP 0Hfd-RCes [106.162.174.46])2020/12/11(金) 23:50:40.51ID:oKcHzpCFH
アルテグラがまだ日本製の頃に自分の小遣いで買ったわ。
めちゃめちゃバス釣りまくってた。
2000XTまだ壊れずに現役
0592名無し三平 (オッペケ Sra5-mo11 [126.179.121.251])2020/12/12(土) 00:49:38.81ID:RSrD2Wmcr
先週、俺の12アルテグラ2500Sのメインシャフトが折れて完全にぶっ壊れてしまった…
メンテナンスはしっかりしてたけどこれ一つでバス、マダイ、ワラサ、レイクトラウトを相手に戦ってきたからそろそろガタが来るかなとは思ってた。リールフットが半分欠けても使ってたし、燃えないゴミに出すのが申し訳なく思えてしまうな。
0599名無し三平 (ワッチョイ f9a6-ikH4 [124.159.176.16])2020/12/12(土) 19:39:32.23ID:g5USmu5D0
>>575
今日、ショアジギングキャタリナ4000hからの乗り換えでステラsw6000hg使ってきたが、巻きがめちゃくちゃ軽くてびっくりするくらいだったよ。一番人気の8000番とか巻きのパワーがあり過ぎになるんじゃねーの?ってくらい
0600名無し三平 (ワッチョイ a115-W9VC [114.191.35.208])2020/12/12(土) 21:24:09.80ID:yW4X9/qw0
>>588
良いんじゃねーの?その子が良けりゃ
知らないってことは罪でもねーと思うぞ?
0605名無し三平 (ワッチョイ 0989-C/1Q [14.8.135.194])2020/12/13(日) 07:30:12.21ID:amV074bJ0
どっかのバカ1匹以外はリール毎のマトリクスが存在するだけ良心的だと思ってるから触れないであげて
0607名無し三平 (ワッチョイ a115-W9VC [114.191.35.208])2020/12/13(日) 11:01:04.88ID:42IzGy6h0
シマノは表見て決めてって感じよね
0608名無し三平 (ワッチョイ 4994-N/8I [116.67.229.42])2020/12/13(日) 11:10:34.89ID:8XB13YAK0
>>671
リーガル中のギア割れて使えなくなったから飾ってる
釣り大会で入賞した思い出
 
アルテグラ直したら?共通部品が結構あるからshimanoなら、部品流用できますよ
0612名無し三平 (ワッチョイ d110-IN7q [106.163.88.185])2020/12/13(日) 13:26:57.08ID:RXWDbXOf0
>>608
共通部品ってシマノに問い合わせたら教えてくれるもの?
ギアとかラインローラーとかならネットでよく見るけど、他の例えばメインシャフトとか他機種分解図見ると同じっぽいなとは思うけど注文するのは賭けになる。問い合わせでもう在庫ありませんが、○○と同一なのでそちらを注文してくださいみたいに返答くれると最高なんだけど
0613名無し三平 (スププ Sd33-YqKv [49.98.87.148])2020/12/13(日) 13:31:16.34ID:Rln8sFy5d
今は知らんけど前に廃盤リールのパーツ頼んだ時は勝手に使あるのが送られてきた
0617名無し三平 (ワッチョイ 0b3c-YTVu [153.211.96.13])2020/12/13(日) 16:58:18.05ID:LhOoTjj70
自転車はクソ漫画なんか関係なしに世界的に需要が増えてる
工場の稼働率が落ちてるせいもあって製造が全く間に合ってなくて
11月の注文が来年の半ば頃納車とかそんなレベルだよ
0620名無し三平 (ワッチョイ 7924-TtV1 [60.65.44.49])2020/12/13(日) 19:40:32.54ID:n1bbKTbn0
シーバス用にヴァンフォードを検討してます
今使ってるのはナスキーの2500です。
c3000hgで良いかな?と思うのですがお店でシーバスなら3000MHG一択!みたいに言われました
ナスキーでは70センチ程度のスズキしかあげたことはないのですが、ランカークラスなんかだとc3000や2500では役不足(誤用)でしょうか?
また、70センチ程度のワラサにも対応できなさそうでしょうか?
一応今のところは素直に300MHGにするつもりですが、入荷がいつになるか分からないと言われてまして、問題がなさそうならc3000hgでも良いかな?と思ってます
0622名無し三平 (ワッチョイ 7144-azig [112.70.116.177])2020/12/13(日) 20:06:52.43ID:Q/4bSowA0
シーバスはランカーだろうが正直なんでもいいと思うけど青物も考えるならリールは大きい方が良いとは思う
ヴァンフォードで考えてるなら4000ノーマルにすれば?
3000MHGだとジグで遠投するならキャパ心許ないでしょ
予備スプール買うなら別にいいけど
0625名無し三平 (ワッチョイ 1310-zIBk [59.129.132.78])2020/12/13(日) 20:55:52.71ID:/jLZayCl0
>>620
C3000HGでも1.5号巻けばブリも取れる
ただ快適さや寿命を考えたら
4000番ボディでできたらSW4000
できたらステラSW4000XG
C3000HGでもできる
ガンガンできる
しかしだ
ギヤが小さい
ドラグも限界
力もかけにくい
わざわざ釣る前にハンデをつける必要があるのかな
0626名無し三平 (ワッチョイ e924-3tvF [126.153.78.253])2020/12/13(日) 21:23:18.11ID:s0/KfNNk0
ただSW機でシーバスは縛りプレイみたいなもんだから、シーバスメインで事故でたまに青物かかるくらいなら3000MHGor4000MHGに一票。

書き方的に根回りでもないでしょ?1号200近くありゃメジロくらい走らせていける。
0632名無し三平 (ワッチョイ e924-3tvF [126.153.78.253])2020/12/13(日) 22:10:36.36ID:s0/KfNNk0
4000番にXタフドラグついても無駄やんけえ
シマノの場合4000番と5000番ボディは構造全く違うからそれだけという感じはない。防水も上がってたりする。
0633名無し三平 (スプッッ Sd73-X2Cg [1.75.209.251])2020/12/13(日) 22:34:06.96ID:ks4iushtd
3000なんて半端買うなら素直に4000買った方がいい

15ツインパだから参考にならんかもしれんけど鱸ならc3000で90くらいの太さあるやつ掛けたけどまぁ普通に獲れる
c3000でイナダ祭もやったけど特にメンテしたとかもなくこれといった不具合もない
0635名無し三平 (ワッチョイ 7924-vHPT [60.152.162.9])2020/12/13(日) 22:58:16.86ID:/OanhQV90
シーバスは70以上は走らないからc3000で余裕だよ
0636名無し三平 (ワッチョイ e924-3tvF [126.153.78.253])2020/12/13(日) 23:03:41.11ID:s0/KfNNk0
>>634
どういう場所でどういうタックルセッティングなのか教えてくれるともっとアドバイスできると思う。
オープンエリアPE0.8くらいならc3000でも良い、とは言え十分軽いからちょっとでも丈夫な4000ボディの方を個人的には推す。
0637名無し三平 (ワッチョイ d189-DfuJ [106.73.73.128])2020/12/13(日) 23:06:00.98ID:OAWJ6ffq0
なんかC3000に拘りがあるっぽいから
今回はC3000のヴァンフォードで。
また3000、4000サイズが欲しくなるだろうから
その時に上位モデルのそのサイズを買った方が
逆よりも満足度が高いと思う。
0639名無し三平 (ワッチョイ e924-3tvF [126.153.78.253])2020/12/13(日) 23:18:56.52ID:s0/KfNNk0
ランカーシーバスっても色々いるしな。
トルクのない鯉みたいなやつもいれば、ベイト追っかけ回してる様なやつだとめっちゃ元気だし。

どっちにしろドラグ緩めの普通のシーバスセッティングならリールにそこまで負荷かからんね
0642名無し三平 (ワッチョイ 7924-whRB [60.143.31.224])2020/12/14(月) 10:17:59.43ID:tpQC7sbh0
メジロぐらいなら1号でもすぐ取れるだろ
よっぽど激流とかでなければ
0645名無し三平 (オッペケ Sra5-6iDw [126.208.191.36])2020/12/14(月) 11:14:56.64ID:qSUShxVsr
>>644
嘘やろ
湾内アカエイ横幅1m12kgはステラ4000でなんとかだったぞ
釣ってから正体はこいつか!と納得した
それまで何度かヴァンキC3000で掛けたけど寄せるのは無理だった
ヴァンキはPE1号リーダー16lb、ステラはPE1.5号リーダー30lb
0649名無し三平 (スプッッ Sd73-X2Cg [1.75.229.64])2020/12/14(月) 11:54:04.64ID:UapPVUWdd
>>648
むしろ口元だと上がらないぞ
走られるとライン擦れて秒で切れる
エイは背中やヒレのほうが簡単に上がる
c3000であげたのは尻尾の付け根で一番走られたときパワー出る所だけど問題なくいけたよ
0650名無し三平 (スププ Sd33-YqKv [49.98.87.148])2020/12/14(月) 12:01:21.51ID:2dnzAksid
何分であげたの?
0651名無し三平 (オッペケ Sra5-6iDw [126.208.191.36])2020/12/14(月) 12:02:13.70ID:qSUShxVsr
横幅1mをC3000では未だに信じられん…
ところで、今年何度もエイを釣る中で、尾棘の根本にルアーが刺さって釣ったやつが居たんだけど、暴れてどうしようもなくリーダーを切ってルアー回収を諦めたことがあった
どう回収すりゃいいのか…プライヤー2個で抑え込むかのこぎりで尾を切ってなんとかするしか無いのかな
0656名無し三平 (ササクッテロラ Spa5-vHPT [126.182.148.236])2020/12/14(月) 12:45:05.50ID:Y0bjiTvOp
お前エイ狙ってんのかシーバス狙いなのかわかんねーな
0659名無し三平 (ワッチョイ 7144-azig [112.70.116.177])2020/12/14(月) 14:26:04.53ID:0/Ppcz400
そんなにエイ釣りたかったらsw6000あたり使っとけやめんどくせーな
小さいリールで事故的にかかって必死になるやつが剛性が耐久性が言い出すんだろうな
0660名無し三平 (スププ Sd33-YqKv [49.98.87.148])2020/12/14(月) 14:29:48.87ID:2dnzAksid
ワッチョイがほぼアジングのくせに
0661名無し三平 (スッップ Sd33-3PVq [49.98.142.134])2020/12/14(月) 14:41:03.45ID:/Fkyk3Q2d
最近シッポ込1m弱エイ(尾に)引っ掛けた。セドナ3000pe1.2。シャロー地帯で30分掛かったよ。ボトムに沈むと全く巻けない。以前から青物やりたかったのとリールに初めて限界を感じ為アルテグラ4000xg購入。少しは楽になるのかな
0665名無し三平 (オッペケ Sra5-6iDw [126.208.191.36])2020/12/14(月) 15:41:28.72ID:qSUShxVsr
底にひっついたアレに合ってないリールでポンピングできるとでも…
竿が折れるかドラグ出されて寄せるなんてとてもできないんだけど
当然リールの型番が大きければできる
0667名無し三平 (スププ Sd33-YqKv [49.98.87.148])2020/12/14(月) 15:49:34.06ID:2dnzAksid
極論に走る意味がわからん
2500より4000が強い
ci4や半プラよりフルメタルが強い
軽ければ感度もいい
少しでも早く寄せられる方がいい
0669名無し三平 (ワッチョイ 0989-3Axi [14.13.128.32])2020/12/14(月) 15:51:48.79ID:Y/vsHUnD0
話聞いてるとリールのサイズじゃなくて、そもそも糸が違うのとステラとヴァンキのローターの違いだけな気がするな
糸と竿が同じでポンピングするなら無印4000でいける魚はC3000でもいけるよ、ゴリ巻きするなら楽さも壊れにくさも4000の方が良いけど
0671名無し三平 (スププ Sd33-YqKv [49.98.87.148])2020/12/14(月) 16:01:16.72ID:2dnzAksid
>>670
いや、おれはそうは言ってないが()
巻き速度など釣りや環境によって適した番手を選べばいいし、より快適かつ確実な釣りするためにグレードやスペックを選べばいい
0674名無し三平 (ワッチョイ 1310-zIBk [59.129.132.78])2020/12/14(月) 17:06:48.28ID:DANFqk3u0
大体スピニングリールは高負荷かけながら巻くものではないよね
ステラだって巻きだけで寄せられるなんて
よっぽど小さい魚だろう
俺はゴリ巻きしかしないとかいう人は
それこそSW30000使うしかないよ
ワラサぐらいは巻きで寄せられると思うよ
0675名無し三平 (ワッチョイ a115-020s [114.186.12.225])2020/12/14(月) 18:07:36.10ID:OOUj86Q60
ツインパXD尼で特選タイムセール中
残り数台急げ
0678名無し三平 (オッペケ Sra5-ucoS [126.133.243.144])2020/12/14(月) 19:09:08.04ID:wfQJMVNpr
>>674
巻きで寄せるのはベイトリールの釣りだよな
どうしても巻いて寄せたい、もしくはそれしか出来ないならベイトリールオススメするわ
SW30000とかクソ重いの使う必要無いし
0681名無し三平 (ラクッペペ MM6b-020s [133.106.93.161])2020/12/14(月) 19:26:30.56ID:ryrUepDUM
>>677
ただ頻繁にみている暇人か、ほんとに欲しい物をカートなりに入れて置いてある物
0688名無し三平 (ワッチョイ f102-YPgE [58.13.154.34])2020/12/14(月) 22:42:41.14ID:xAeVOGD60
久々に釣りしようと思ってしまってあった01カルコン400引っ張り出したら最後洗ってなかったっぽくて塩噛みしてるわ…

クラッチがめっちゃ固い。
メーカー修理不可となってるがどうしたもんか。。。
0689名無し三平 (スププ Sd33-YqKv [49.98.87.148])2020/12/14(月) 22:43:38.20ID:2dnzAksid
動くレベルなら直りそうだけど
0690名無し三平 (ワッチョイ a9f9-gg0d [222.145.103.63])2020/12/14(月) 22:49:58.08ID:Kni0eoAY0
>>688
塩除去の奴かけてみては?
0696名無し三平 (ワッチョイ 0ba7-2pFw [153.171.167.205])2020/12/15(火) 10:28:21.26ID:9lcf2uMu0
結局、今年の新作はどうなの?
雑誌の情報待ち?
0706名無し三平 (ワッチョイ 93ee-lDDs [203.189.63.27])2020/12/15(火) 18:27:31.95ID:Z8hHD5yO0
>>699
こんな板で通報する人なんておらんだろうけど
よその人の多い板でそんな事を書いてたら、面白がって通報する人出てきて大変なことになるかもしれんぞw
0707名無し三平 (スップ Sd73-3BUe [1.75.0.210])2020/12/15(火) 18:47:14.95ID:J12kn/t0d
>>704
アルミホイルとか電子レンジ入れたら火花飛ぶよ
0710名無し三平 (ラクペッ MM95-wuLB [134.180.140.230])2020/12/15(火) 19:36:09.40ID:Foin+893M
ヴァンホのハンドルが急に緩む。って以前誰か言ってた気がするんだけど
俺のもハンドルが緩みやすくて困ってる。。
他にも緩む人居ない?
0714名無し三平 (ラクペッ MM95-wuLB [134.180.140.230])2020/12/15(火) 20:45:55.96ID:Foin+893M
>>713
真逆だコラ。
ガンガン使って50匹くらい釣ってる。
そして、ハンドル緩みが原因で3匹バラしてんだよ。
0717名無し三平 (ラクペッ MM95-wuLB [134.180.140.230])2020/12/15(火) 20:52:28.01ID:Foin+893M
ギュッ‼︎って一瞬高速巻きすると
ローターだけは回ろうと慣性が働くけど
ハンドルは止まってるから結果的に緩む。
原因はこれなんだと思うんだけど、システムの欠陥じゃねーのかな。
緩む可能性があるだけでくそだと思えてきたわ。
0718名無し三平 (ラクペッ MM95-wuLB [134.180.140.230])2020/12/15(火) 20:53:58.20ID:Foin+893M
>>715
お前みたいな脳なしからしたら想定外の使い方かもしれんね。
0720名無し三平 (オッペケ Sra5-07T3 [126.34.8.185])2020/12/15(火) 21:03:38.88ID:e1LnX9GLr
緩む奴は右ハンドルなんだろ。
左ハンドルに比べてキュッと締まらず緩みやすい。
だが、シマノは左ハンドル前提設計だからしょうがない。
0723名無し三平 (ラクペッ MM95-wuLB [134.180.140.230])2020/12/15(火) 21:14:05.71ID:Foin+893M
お前らが勝手に勘違いしててうざいんだけど
俺はお前に相談してる訳ではないんだぞ。
同じ様な現象が起きてる人が居ないか?と聞いてるだけだ。
そこ勘違いすんなよ。
0726名無し三平 (ラクペッ MM95-wuLB [134.180.140.230])2020/12/15(火) 21:30:04.19ID:Foin+893M
ハンドル緩んでると、まずハンドル巻いても緩みを取るだけでリールは巻けない状態が発生。
その時に魚が手前に走ってラインスラック出てフックアウト。
0730名無し三平 (スププ Sd33-YqKv [49.98.88.108])2020/12/15(火) 22:23:16.00ID:sKRIQsByd
やりとり中にハンドルに力を入れるクセがあるとか
0731名無し三平 (ワッチョイ 7e10-BjiI [113.148.138.6])2020/12/16(水) 00:24:04.40ID:VlE9nNby0
ポンピングの時にロッドではなくリールのハンドルで引き上げるクセがあると、ハンドルの角度によっては緩む
大物がかかると緩む人は大体これ
0734名無し三平 (ラクペッ MMd9-yyMr [134.180.140.230])2020/12/16(水) 07:39:23.12ID:yG+N066wM
て事は>>725みたいに右巻き関係なくね?
0738名無し三平 (ワッチョイ c2ee-ET9P [203.189.63.27])2020/12/16(水) 10:28:16.93ID:4/3OfCjn0
>>726
締め付けがあまくなってる程度だと巻けばすぐ締まるから問題ないわな

巻いてもラインが巻きとれないくらい緩んでるて
それもう完全に自分の力で緩めてるだろw
0739名無し三平 (ワッチョイ 1d48-3Fxx [160.237.110.186])2020/12/16(水) 10:32:04.38ID:taeKfCrg0
無理して捻じ込み使うからでしょ
0741名無し三平 (オッペケ Sr11-TnwS [126.208.191.36])2020/12/16(水) 12:09:28.88ID:TKk2QgAar
俺も75スギ(黒カンパチ)のスレがかりをヴァンキッシュC3000で相手したときに、ハンドル緩んだことある
後半ゴリ巻きチャレンジのときに力が入りすぎて逆方向に誤って力をかけてしまった際、一気に緩んだと思う
20分戦ったけどドラグが良いおかげで捕れた
0743名無し三平 (ワイーワ2 FFca-BjiI [103.5.140.167])2020/12/16(水) 12:22:38.11ID:zojFolDOF
ステラあたりからねじ込みなんかやめてギア一体型鍛造ハンドルシャフトにでもすればいいのに
0744名無し三平 (ブーイモ MM25-yyMr [202.214.167.103])2020/12/16(水) 13:45:44.43ID:uzZ2pJzbM
ココって民度低くてしつこい奴多いのなw
0745名無し三平 (スプッッ Sd81-gJwx [110.163.216.238])2020/12/16(水) 14:54:32.72ID:a/YkQnjvd
釣具最大手のダイワじゃなく敢えて2番手メーカーのシマノを愛用してる奴らだぞ?阿呆やひねくれ者や性悪やダイワに親殺された連中の吹き溜まりの民度が高いわけなかろ
0746名無し三平 (アウアウクー MMd1-PJG8 [36.11.229.251])2020/12/16(水) 15:00:48.44ID:TOFJGD+zM
>>745
お前さん、車はトヨタしか買わないのか?
コンビニはセブンしかいかないのか?
0753名無し三平 (ワッチョイ 0515-2Pjq [114.191.35.208])2020/12/16(水) 15:42:38.84ID:hpZJpg200
シマノの四季報見る限り、ステラがめっちゃ売れてるみたいな感じやったな
0754名無し三平 (ワッチョイ eed5-p8NQ [153.212.84.175])2020/12/16(水) 15:49:35.19ID:ObvOyeqI0
グローブライド株式会社 株価  4,340円 時価総額  52,080百万円
(株)シマノ          株価 24,035円 時価総額 2,228,525百万円

最大手とは何なのか
0755名無し三平 (ササクッテロレ Sp11-t/tr [126.247.52.170])2020/12/16(水) 15:51:43.48ID:aLRMqHyFp
>>558
色々あるけどネジ穴式のは具合悪いの買うとボディーのネジ穴が馬鹿になる。
今のところゴメのやつを使ってるけど4つとも平気っぽい
0761名無し三平 (ワントンキン MMd2-t/tr [153.248.79.170])2020/12/16(水) 17:04:26.42ID:EqZnO2ikM
ケースとかサプライ品みたいのは
確かにダイワの方買うことが多いわ
シマノは見た目がね
0774名無し三平 (ワッチョイ c2ee-ET9P [203.189.63.27])2020/12/16(水) 19:58:21.52ID:4/3OfCjn0
>>770
そんな物入れた記憶ないわー
と思ったけど、ぐぐったら熱する前に入れておく石なんだ
写真を見たらなんとなく記憶にあるようなないような
理科は得意だったんだけどな
0775名無し三平 (ブーイモ MM25-yyMr [202.214.167.103])2020/12/16(水) 20:37:53.99ID:uzZ2pJzbM
>>770
その漢字って小学校で習うっけ?
0776名無し三平 (ラクッペペ MMe6-dzzo [133.106.67.148])2020/12/17(木) 00:12:12.12ID:uSPC/bu7M
シマノはギア屋だから良いリールを作ってるという文言は耳にタコができるくらい聞いた
ダイワと何が違うの??
0777名無し三平 (ワッチョイ 8989-fn1E [14.8.135.194])2020/12/17(木) 00:22:13.26ID:FgOK1jUl0
そらもうギアの細かさよ
0778名無し三平 (ワッチョイ 0d44-xMEN [112.70.116.177])2020/12/17(木) 00:28:08.04ID:/ToSjLKU0
MMで耐久性がとか逆進化とか言われるようになったけどギア周り逝った事ないし周りでも聞いたことないわ
なんででっかいギア使って巻きの滑らかさよりタフさを取ったはずなのにすぐガタくるんですかね
0780名無し三平 (ワッチョイ 0515-2Pjq [114.191.35.208])2020/12/17(木) 01:12:17.25ID:if2VvKgh0
アブ、ダイワ、シマノ
各々ヤフーで20000円で買ったスピニング3000番を全バラした結果、パーツ毎の良し悪しはシマノが別格だったわ
シマノ 精密部品
ダイワ 工業製品
アブ プラモデル
0781名無し三平 (ラクッペペ MMe6-dzzo [133.106.65.25])2020/12/17(木) 05:02:18.72ID:nD74zK2OM
精密機器と工業製品では実釣ではどのような違いが出てくるのですか?
0782名無し三平 (ワッチョイ 650e-RwoH [210.139.203.30])2020/12/17(木) 05:58:38.81ID:gJjPLCDo0
同価格帯の両方使えば分かるけどギア逝くのは明らかにダイワの方が昔から早いし不具合も多い
オマケにパーツ売らないしマグシールド不評だし
逆を言えば使い捨て感覚の低価格帯はマグシ無いしパッと見は良いから初心者に売れてるイメージ
0783名無し三平 (ラクッペペ MMe6-sKPP [133.106.78.17])2020/12/17(木) 07:29:23.32ID:PKAm74D0M
シマノはリールと一部のロッドだけ買う
名前すらダサいの多いけど

ダイワは周辺グッズのみ買う
市場調査がしっかりしてるのか、やや高めだがデザインも悪くないし、使い勝手も耐久性も良い
0785名無し三平 (ワッチョイ 0515-dzzo [114.186.12.225])2020/12/17(木) 07:44:48.68ID:RXygn+Xi0
ダイワの話になるとパーツ売らないマグシが〜自己メンテが〜のお話しは置いておいて、ギア屋のリールはギヤの精密度であって金属素材ci4樹脂素材の優劣はないのかな?防水性能や巻き上げ力、ドラグ性能などシマノが優れている点がSiriたい
0786名無し三平 (ワッチョイ fd10-FD5m [106.174.70.178])2020/12/17(木) 08:14:39.78ID:rPX3V8nQ0
>>785
多分シマノ、ダイワ其々か優れてる点を出したとしてもデモデモダッテでウダウダ言ってくる人が絶対いるからこの部分を論議するのは無理だと思う
この板の色んなスレ見てれば腐る程その流れあるから
これは趣味全般に言える事だろうけどリールも見た目とか使い心地とか感覚的な好き嫌いがどうしても評価の中の一定割合であるしな
0787名無し三平 (オッペケ Sr11-TnwS [126.208.191.36])2020/12/17(木) 08:36:56.92ID:gfZb9tJNr
>>786
デザインとか含めると評価はいろいろだからそのとおりだね
ただ、ここはシマノスレだから他のメーカーのリールについてうだうだ言われるのは面倒だし触らない
0789名無し三平 (アウアウクー MMd1-PJG8 [36.11.228.201])2020/12/17(木) 08:45:49.55ID:v0mj1q2NM
リールはシマノもダイワも使うけれど、ロッドは他社
0790名無し三平 (JP 0H01-Bwb1 [180.57.133.19])2020/12/17(木) 08:55:38.67ID:1EUAGmWjH
ギアの話するとマイクロモジュールとかいう産廃を採用したシマノリールは全部ゴミだよ
お部屋でリールクルクル愉悦マン専用リール
0791名無し三平 (オッペケ Sr11-TnwS [126.208.191.36])2020/12/17(木) 09:05:08.37ID:gfZb9tJNr
MMギアは俺もいらんと思うが、オシアジガーまで搭載して特段問題出てないからな
ただの売り文句だよ
ステラに敵わない他のリールメーカーにはそれを超えるものを頑張って作ってほしいね
0793名無し三平 (ブーイモ MM0d-yyMr [210.138.6.212])2020/12/17(木) 09:38:24.37ID:9amNRYR+M
エリアトラウト様に初シマノリールでバンホ買ったんだけど
もしかしてダイワの方が良いんか?
ダイワは価格帯刻み過ぎで特徴無いから選びにくい。
そしてプレッソは生理的に合わなくてさ。
0794名無し三平 (アウアウクー MMd1-6Qw3 [36.11.224.183])2020/12/17(木) 09:53:50.66ID:NgB6cJ12M
初心者で申し訳ないんだけどダイワのリールを選ぶ人ってどう言う理由で選んでるの?
シマノ が嫌いだからとか?
東京在住で巨人よりヤクルトが好きとか
喩えが昭和ですが・・
0796名無し三平 (オッペケ Sr11-TnwS [126.208.191.36])2020/12/17(木) 10:16:16.69ID:gfZb9tJNr
>>794
最初はデザインでしょ
低価格帯だとダイワのデザインのほうが目立つし
そこから性能に安心して同じメーカーのリールを買うようになるんだと思う
俺はエアノスとレブロス買ってエアノスの性能(特にドラグ)が良かったからシマノ使うようになった
ローターの作りも安いのはシマノのほうが丁寧なんだよね
0798名無し三平 (ワッチョイ 0d01-zDrS [122.130.54.192])2020/12/17(木) 10:38:41.70ID:0bbJ9tug0
>>794
自分は初心者の時スコーピオン買ってバックラ嫌になってスコDC買って軽量ルアーの弱さが気になって20タトゥーラ買ってベイトはダイワ使い出した。
スピニングは旧レブロスのドラグのキンキン鳴るのが気に入ってltのレガリス買って青物やって3匹ゴリ巻きしてぶっ壊してふにゃちん嫌になってストラディック気に入ってシマノ使い出した。
0799名無し三平 (オッペケ Sr11-UU5f [126.167.70.37])2020/12/17(木) 10:38:47.82ID:K8SK51khr
>>794
今はスピニングはシマノオンリーだけど昔はそれこそデザインでダイワ選んでたりしたね
ロッドのデザインがチャラい感じだったらダイワとか

最近久々にヴァンフォードとルビアスで悩んだけど結局ヴァンフォード買った
デザインなら圧倒的にルビアスなんだけど展示品で既にシャリ感出てるルビアスあってこれは無理だわってなった
0801名無し三平 (ワッチョイ e9bd-Gz4g [180.17.215.118])2020/12/17(木) 11:12:03.82ID:4S0qS0+J0
>>794
自分はショアベイトはダイワ、スピニングはシマノって住み分けていたんだけど、
ヴァンキッシュとツインパの新作の手抜き間にセルテート使ったら良かったから移住した

オフショアの大物用ベイトは未だにシマノだな
タイラバはソルティガBJ使ってるけど
0802名無し三平 (スプッッ Sd02-vPf2 [1.79.85.117])2020/12/17(木) 12:16:23.42ID:+tNZWz1fd
シマノは安心安定を求めるマニア向けのイメージが強い。

ダイワはチャレンジャーで機能満載、カタログスペック重視でインパクトが強い。
0803名無し三平 (アウアウクー MMd1-6Qw3 [36.11.224.183])2020/12/17(木) 12:26:08.03ID:NgB6cJ12M
しかしシマノって凄えな
自転車じゃ競合は少なく上から下まで高いシェア
釣具はリールに関して言えは競合が多いとは言え
信頼性高く評価も高い
二枚看板でどっちも凄い会社ってなかなかないな

自転車じゃSRAMが好きな自分としてはダイワを選ぶ人の気持ちもわかる気がする
0804名無し三平 (スッップ Sda2-RwoH [49.98.173.115])2020/12/17(木) 12:33:45.30ID:KolR+tWcd
シマノのリールギアって自転車の型落ち技術を使ってるって聞いたが手抜きでは無いのか?
0805名無し三平2020/12/17(木) 12:39:17.89
>>804
手抜きと言えば手抜きだな、冷間鍛造後 コストを掛けて表面強度を落とす切削処理をしないから
その技術を、ダイワ大玉君は喉から手が出るほど欲しいと言ってたな
0806名無し三平2020/12/17(木) 12:43:18.08
枯れた技術で安くて強い、これがリールギアの理想型なんだろうな

向こうで貼った亜鉛ギアとの価格比較
18カルディア LT2500(本体価格22,700円)の 亜鉛ギア + ピニオンギアの価格
No.58 ピニオン+ドライブギアセット 138A04 \3,800 *1
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00056040/

19ストラディック 2500S(本体価格26,000円)の 超々ジュラルミン 精密冷間鍛造ギア + ピニオンギアの価格
0062 ピニオンギア 1,050 + 0071 ドライブギア 1,550 = 2,600円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=04016
0807名無し三平 (ワッチョイ 8989-p5mp [14.8.139.0])2020/12/17(木) 12:47:13.94ID:9veGWGm20
ずっとシマノだったけどPENNのリールが増えてきた
0809名無し三平 (ブーイモ MM0d-yyMr [210.138.6.248])2020/12/17(木) 13:07:50.74ID:AaMyjodsM
自転車はロードだと100万くらいする乗り物で
各社がシマノのギア取り入れてるイメージ。
0810名無し三平 (ワッチョイ 0d44-xMEN [112.70.116.177])2020/12/17(木) 13:17:08.21ID:/ToSjLKU0
セルテートは一見素晴らしいんだが使ってるとやっぱダイワやなってなる
モノコックやロングハンドルで巻きのトルク出してるけどギアの強度が追い付いてないからかガタがきやすい
修理出してもなーんか当初の滑らかさは色褪せてモヤモヤ
個体差もあるのかもしれないけど周りでもそういう声聞くし、耐久性売りにしてる機種でこれだとやっぱり安心して使えないなと思う
と言いつつキャタリナ4500は使ってるけど
0811名無し三平 (JP 0Ha2-t/RG [49.98.94.195])2020/12/17(木) 13:37:47.07ID:uHoSqLsJH
逆な気がする
0814名無し三平 (アウアウクー MMd1-6Qw3 [36.11.224.183])2020/12/17(木) 15:14:15.86ID:NgB6cJ12M
>>809
ロードバイクは10万円台から100万超えまでほぼシマノ
昔はカンパニョーロとかスラム採用とかあったのだが
最近はあまり(殆ど)見かけない

何せメジャーなレースはずうっとシマノの独壇場

MTBはSRAMが多くてSRAMのコンポーネントにブレーキだけシマノとかもある
しかしやっぱりシマノな面も・・・
カーボンホイールも結果を出してるのにデザインがイマイチなせいかあまり人気がない


って釣りし出してからあんまり自転車乗ってない
自転車の感覚からすると釣具はすごく安く感じる

ルアーは高いと思うけど
0816名無し三平 (アウアウクー MMd1-6Qw3 [36.11.224.183])2020/12/17(木) 15:46:06.52ID:NgB6cJ12M
シマノって、カーボンの仕様に関しては寧ろ自転車より釣具の方が積極的かもね
他社がカーボンホイール出してる時にブッサイクなアルミとカーボンのハイブリッド(ラッピング)とか出してたしカーボンクランクにも及び腰だし

釣具でもカーボンのガイドにはあまり積極的じゃない感じもする
0821名無し三平 (ブーイモ MM25-yyMr [202.214.231.61])2020/12/17(木) 16:43:56.13ID:oSaQTB7YM
ロッドブランクスの開発なんかは、メガバスが6軸とか色々やってだいぶ経ってからジャッカルメンバー使って似た様なの開発してた気がする。
要するに自社では研究開発してない気がするw
0822名無し三平 (オッペケ Sr11-UU5f [126.167.70.37])2020/12/17(木) 16:54:36.35ID:K8SK51khr
>>821
メガバスはある程度の設計と希望する使用感、フィーリングをどっかのブランクスメーカーに発注してるメーカーだね
要はその他大勢のメーカーと同じ

日本でブランクス作れるメーカーはシマノ、ダイワ、宇崎日新、ヤマガ、オリムピック、Gクラフト、天龍、メジャクラ(海外生産)くらいじゃないかな
0824名無し三平 (JP 0Ha2-t/RG [49.98.94.195])2020/12/17(木) 17:43:34.24ID:uHoSqLsJH
チクワの型を使い回しても魚とツナギで味が変わるだろ
0825名無し三平 (ワッチョイ 0515-2Pjq [114.191.35.208])2020/12/17(木) 19:43:58.17ID:if2VvKgh0
>>794
ワイはアブからダイワそしてシマノに行った
今はシマノ以外はノーサンキュー
0830名無し三平 (JP 0Ha2-t/RG [49.98.94.195])2020/12/17(木) 20:18:35.94ID:uHoSqLsJH
途中にも山はあるわけで
0832名無し三平 (ブーイモ MM25-yyMr [202.214.167.131])2020/12/17(木) 20:27:07.24ID:uLANuOIAM
>>822
その設計が大事だったりするし
一応バス釣りのジャンルではメガバスが4軸〜8軸とか捻れ対策を最初に打ち出してて
他メーカーは遅れて似たような設計のロッド出してるから
ちゃんと開発してる感じがある。
ちなみにチタンとか巻くのはメガバス自社で巻いてるらしいし
最近マンドレルに巻かない製法でロッド出してるね。
ただ、ルアーだけはパクりが散見されるけどね
0835名無し三平 (JP 0Ha2-t/RG [49.98.94.195])2020/12/17(木) 20:46:11.07ID:uHoSqLsJH
シマノが樹脂メーカーに投資か共同開発すればいいだけじゃね?
0836名無し三平 (ワッチョイ 6e8a-qCcW [217.178.197.68])2020/12/17(木) 20:48:00.49ID:6tnstG1w0
ずっとダイワ派でセルテ、ルビアス、キャタリナとライトからヘビーまで使ってたけど、新しいステラsw買ってみたらキャタリナより巻きがめちゃくちゃ軽いのに感動してステラ、ヴァンキ、ステラswにしちゃった
0837名無し三平 (オッペケ Sr11-UU5f [126.167.70.37])2020/12/17(木) 21:12:39.35ID:K8SK51khr
夢の共演!シマノ×ダイワコラボリール!
アンタレスDCTW!
なんてね

シマノのボディやギアの金属加工精度にダイワのアイデア力が合わされば最高のリールが出来るだろうねぇ
0839名無し三平 (ワッチョイ 1d94-idp4 [160.86.8.142])2020/12/17(木) 21:17:32.22ID:RzKj9cz/0
>>832
信者乙
0840名無し三平 (ブーイモ MM25-yyMr [202.214.167.131])2020/12/17(木) 21:32:16.60ID:uLANuOIAM
>>839
ん?俺はメガバスのロッド1本も買ったこと無いから信者と言えるのかね?w
因みに他のメーカーが上を行ってるなら教えてよ。
ちなみに俺は今ロデオクラフト信者なんだけど、技術畑での開発語れるメーカーの人がこの業界にはそもそも少ないから
詳しい話あるなら教えてね。
0841名無し三平 (ワッチョイ 02d1-RwoH [123.0.102.3])2020/12/17(木) 21:37:51.15ID:PquAJJxS0
村田ロッドとロデオロッドどちらが良いロッド?
0842名無し三平 (ブーイモ MM25-yyMr [202.214.167.131])2020/12/17(木) 21:40:39.69ID:uLANuOIAM
村田ロッドはネイティブトラウト用
ロデオクラフトはマイクロスプーン用
0843名無し三平 (ブーイモ MM25-yyMr [202.214.167.131])2020/12/17(木) 21:41:47.98ID:uLANuOIAM
だからどっちが良いか?はキミのやりたい釣りによって変わる
0844名無し三平 (ワッチョイ 02d1-RwoH [123.0.102.3])2020/12/17(木) 21:53:38.63ID:PquAJJxS0
なるほど、ロデオロッドは理解できそうに無いな
人気みたいだから気にはなっていたんだがなあ
サンクス
0845名無し三平 (ラクペッ MMd9-yyMr [134.180.140.230])2020/12/17(木) 23:30:53.32ID:FkvLVnwxM
最近はエステル専用設計ロッドとか言って更に細分化してるからカオスだよ。。

ちなみに村田ロッドってワーシャだよね?となると
2g前後のスプーンメインならS62UL-2/Fがベター。
0846名無し三平 (ラクペッ MMd9-yyMr [134.180.140.230])2020/12/17(木) 23:36:11.59ID:FkvLVnwxM
あ、間違えた
1番柔らかいコッチだ
S62XUL-2
0847名無し三平 (スププ Sda2-zlKs [49.98.78.76])2020/12/18(金) 07:55:25.66ID:VfS2EhlGd
スーパーライトジギング始めたいんですがシマノのリールだと何がいいですかね?今あるのがヴァンフォードc3000だけど小さい?
0850名無し三平 (オッペケ Sr11-TnwS [126.208.191.36])2020/12/18(金) 08:52:10.06ID:mgbUz18Kr
シマノのリールのタイプaに付けられる樹脂製のラウンドノブはありませんか?
樹脂製はタイプBのみしか見つかりません
EVA製とアルミ製のラウンドノブはすでに持ってます
0856名無し三平 (ワッチョイ fd89-MilA [106.73.73.128])2020/12/18(金) 14:25:19.34ID:0fbtnFr00
ん〜、見たところ無さそうな感じッスね〜
とか信じられない回答をされ
無さそうな感じってなんだよ、と抗議の意を込めて
そんな感じなんですか
と聞いたら
は〜い。と普通に返されそれ以上考えるのをやめた
0859名無し三平 (ワッチョイ 6534-6v7E [210.79.42.223])2020/12/18(金) 16:12:34.29ID:+U2TVUH+0
今年半額セール、アマでありました?
昨年、ネクサーブを買えたから今年は無かったのかと思って
0862名無し三平 (ワッチョイ e955-zRnq [180.145.223.100])2020/12/19(土) 00:00:29.28ID:mJauD1IR0
19炎月CTか19グラップラーCT使ってる人います?
ギア鳴り音が結構するんだけどこんなもんなのかな?
プレミアムとの差別化の為にわざと音出してるんじゃないかと思えるレベルで・・・
0863名無し三平 (アウアウウー Sa45-QaOS [106.132.212.61])2020/12/19(土) 00:01:17.52ID:sdyAACkka
シマノは来年のカタログまだなん?
0870名無し三平 (アウアウウー Sa45-BSa/ [106.129.137.241])2020/12/19(土) 12:07:52.15ID:WfbOhH3Ra
カルコン放置して塩噛みやらかした者だけど
水ドブ漬けクラッチオンオフ連打で何とか使えるレベルに柔らかくなったわ。。

今週末使う予定があるから一回だけ使うけどそのあと一応オーバーホールも依頼しようと思う。


>>699とか本当参考になったよ。
ありがとう。
0871名無し三平 (ラクペッ MMd9-yyMr [134.180.140.230])2020/12/19(土) 12:09:36.30ID:DSkMBpsqM
金属を電子レンジでチンするのはマジやめろよ。。
0872名無し三平 (ラクペッ MMd9-yyMr [134.180.140.230])2020/12/19(土) 12:14:46.41ID:DSkMBpsqM
塩抜きしたいならリールをお湯で煮る方がマシ。
動作が柔らかくなった程度じゃ塩抜けてないから
乾いたらまた同じ状態に戻る。
とにかく塩を水に溶かしやすい状況を作ってなるべく塩分をリール内から減らしてメーカーに送る。
それでも多分あなたの場合は手遅れなやつだと思うから
パーツ代そこそこ覚悟だね。
0874名無し三平 (アウアウウー Sa45-QaOS [106.132.212.61])2020/12/19(土) 12:32:02.34ID:sdyAACkka
20℃の時と100℃の時で同じ100mlなら3gしか塩溶ける量が変わらないって実験があったらしい
それならめちゃくちゃ大量の水に漬けとく方がいいんじゃない?
0875名無し三平 (スププ Sda2-t/RG [49.98.63.212])2020/12/19(土) 12:39:04.09ID:2a6GNT1Od
100mlで3g変わるなら温度で凄く違うね、固着解消するかは別として
0876名無し三平 (アウアウウー Sa45-BSa/ [106.129.137.241])2020/12/19(土) 12:42:47.28ID:WfbOhH3Ra
>>872
確かにパーツ交換は必要だろうね。
20回くらいしか使ってないのに勿体ないわ…

>>874
溶ける量ってより煮るとか熱湯系はグリスもオイルも全て流れるから煮た後ちゃんと注油してグリスアップしないと使えないだろうけど水ドブ漬けくらいならグリスアップしなくても1回の釣行程度なら行けるっしょって思ってる。

明日使ってからオーバーホールして最悪ダメならまた買うって感じですな。
0877名無し三平 (ワッチョイ 1162-QaOS [182.20.243.1])2020/12/19(土) 12:42:50.82ID:iETEYhD20
100mlで20℃だと36g溶けたらしいからそう考えるとお湯でグリス溶かしたりするよりは20℃の流水の方がいいかなって思っただけです
まぁ本人の中では解決してそうだしいいか
0878名無し三平 (JP 0H45-MqX2 [106.162.174.46])2020/12/19(土) 13:13:07.41ID:PgdBTN+sH
ソルトアウェイと水をバケツの中にぶち込んでリール漬けておいたらある程度塩分は取り除けるんじゃないか
0879名無し三平 (オッペケ Sr11-xMEN [126.179.251.216])2020/12/19(土) 13:15:10.40ID:GZu/ivIxr
ストラ19とツインパワー20の内部構造はほとんど一緒らしいけど、ストラ19にツインパワー20のスプール載せたら性能的にほぼツインパワーと同等になるって考えでいいんだろうか
細かい材質とかベアリング数は置いとくとして
ツインパの予備スプール買ったんだけどこれストラに載せたら使い回しできんじゃね?というスケベ心が
0882名無し三平 (オッペケ Sr11-xMEN [126.179.251.216])2020/12/19(土) 14:01:11.06ID:GZu/ivIxr
>>880
だって分解しても中身一緒やん
機構として目立って違うのスプールとドラグだけですやん
明確にここの作りが違うってのあったら教えて
というかそれが知りたい
0883名無し三平 (ワッチョイ 0d4c-Zf+j [112.68.176.67])2020/12/19(土) 14:05:47.78ID:JaibSpFT0
>>882
メインギアが同じハガネギアって言ってるけど違う気がするんだよな。ツインパは無地のギアを。ストラディックは黒に塗装されたギア。
素材が微妙に違うのかも知れないな
0885名無し三平 (ブーイモ MM25-yyMr [202.214.198.62])2020/12/19(土) 14:17:54.66ID:b0aaDs/DM
>>876
まあ判断は任せるけど
塩抜きしないでグリス付いてるより
塩抜きしてグリス足りない方がマシ。適当にオイル吹いてれば気にならん。
どうせその後にオーバーホール出すんだし。
そして一回くらい持たせたいって言いつつ書い直す事考えてるなら
オーバーホール出しつつ新しいのを買って使うのが最善かなと。
とにかく言いたいのは、塩に対する対処が遅すぎるから
考え方改めないとまた繰り返すだろうって事ね。
0887名無し三平 (ワッチョイ c2e6-RwoH [203.180.120.211])2020/12/19(土) 16:21:47.80ID:EHBcTugD0
リールの核って結局ギアなのに、側が一緒なら性能は大して変わらんとかどんな教育受けて来たんだろうか
車の側が一緒ならエンジンが別物のガソリン車同士は側も構造も同等だから性能が同等なのか?
同じなのは雰囲気だけだろ
0888名無し三平 (スププ Sda2-t/RG [49.98.63.212])2020/12/19(土) 16:28:59.55ID:2a6GNT1Od
ギアだけステラにしてもステラにはならんけどね
0889名無し三平 (ワッチョイ c2e6-RwoH [203.180.120.211])2020/12/19(土) 16:46:16.16ID:EHBcTugD0
だから同じだろ
ボディの素材だけツインパと同じでローターもギアも別物なら全く違う
むしろローターとギアだけは同じリールの方がツインパに近いリールとすら思える
0890名無し三平 (スププ Sda2-t/RG [49.98.63.212])2020/12/19(土) 17:06:33.47ID:2a6GNT1Od
妄想と妄想をぶつけても他人からはまるで意味わからん
0891名無し三平 (ブーイモ MM25-yyMr [202.214.198.62])2020/12/19(土) 17:11:05.01ID:b0aaDs/DM
ステラのボールベアリングを全部樹脂リングに変えたら
巻きごこちどうなるのかな?
0892名無し三平 (スプッッ Sd02-cqAL [1.75.233.35])2020/12/19(土) 17:43:31.12ID:UY+BN2cTd
20ツインパワーが初めて買ったちょっと高いリールだったのかな?
11まではツインパとそれ以下じゃ雲泥の差があったけど15でだいぶ縮まったんだよ
それでもボディがフルメタルだからなんとか住み分けができてたのね
そして20は・・・
0895名無し三平 (ブーイモ MM25-yyMr [202.214.198.62])2020/12/19(土) 19:24:20.46ID:b0aaDs/DM
摩耗したら巻きも軽くなるよ
0896名無し三平 (スププ Sda2-t/RG [49.98.63.212])2020/12/19(土) 19:41:51.90ID:2a6GNT1Od
そしたらガタが出るよ
0898名無し三平 (ワッチョイ 0515-2Pjq [114.191.35.208])2020/12/19(土) 20:59:00.09ID:5x2A5Cwu0
原価計算は商売の基本よな
0899名無し三平 (ワッチョイ d115-lQ9+ [118.19.102.61])2020/12/20(日) 15:00:14.70ID:vjx3ok8z0
入門用にお勧めなのは
ヨドバシで売っている
アルファタックル ボルテ
コスパいいだろう
手にしたことはないが( ̄ー ̄)
0902名無し三平 (ワッチョイ a2a6-t/tr [115.124.224.105])2020/12/20(日) 18:37:44.98ID:DC0615UQ0
ナスキーにワンピース付いた時ってあったっけ? 13ナスキーは確か似非ワンピースベールじゃなかった? たんに段差が少ないってだけの奴
0910名無し三平 (アウアウウー Sa45-3Fh5 [106.128.144.99])2020/12/20(日) 22:15:33.26ID:spz+fGXKa
最近ライトショアジギング始めたんですがドラグの調整ってどんな感じですればいいんでしょうか
今まではエギングメインでしかやってなかったのでどの程度のドラグに調整しとけばいいのかいまいちわからんです
よろしくお願いします
0911名無し三平 (ワッチョイ 0210-EVjf [59.129.132.78])2020/12/20(日) 22:32:39.18ID:ZoZQxVod0
>>910
ラインがきれなくて竿が折れなくて
自分が持っていられる強さ
最初はキャスティングでずれない強さ程度でもよく
釣れたら調整する程度でもいいと思うよ
厳密にやりたきゃハカリでも買ってやればいいんじゃね
0913名無し三平 (ラクペッ MMd9-yyMr [134.180.140.230])2020/12/20(日) 22:41:36.41ID:/G9x/IZ4M
500mlのペットボトルをゆっくり釣り上げようとして
ドラグ出てギリギリ持ち上がらないくらいにしとけば?
ラインの太さにもよるけど
0914名無し三平 (アウアウウー Sa45-3Fh5 [106.128.144.99])2020/12/20(日) 23:26:47.02ID:spz+fGXKa
>>911-913
ありがとうございます!参考にします!
0915名無し三平 (アウアウクー MMd1-PJG8 [36.11.224.163])2020/12/21(月) 18:30:51.52ID:QUsCjN/bM
LSJだろ?かかる魚も中型未満だろうしフルロックでいいやん
0917名無し三平 (ワッチョイ 0515-2Pjq [114.191.35.208])2020/12/22(火) 01:27:08.77ID:/zraRb5B0
ドラグ意味ねーな
0919名無し三平 (ワッチョイ c224-2NOc [221.31.13.206])2020/12/22(火) 11:16:30.09ID:ubh343UE0
久々のシマノで買ってバンホ4000mhg使ってんだけどスプール受けの極小の六角イモネジがすぐ緩んで毎回締めてるけどまたすぐ緩む
スプールがカタカタして気分悪いんだけシマノ使う奴らはどうしてるの?
0920名無し三平 (アウアウウー Sa45-vR5W [106.128.121.161])2020/12/22(火) 11:25:22.96ID:bSRH3Kuka
>>919
ハズレ引いたのでは?
店に持って行ってシマノに出せば?
0922名無し三平 (スップ Sd02-aBmq [1.75.1.71])2020/12/22(火) 12:33:50.07ID:a3KinLIJd
緩むリールに当たった事が無いからどうするもクソもないね
0924名無し三平 (スププ Sda2-t/RG [49.98.63.212])2020/12/22(火) 13:49:09.81ID:NlCdxth5d
あれが勝手に抜けるレベルならクレームでいいと思うけど、ガタは正常でも多少あるやつじゃないの?
0929名無し三平 (ワッチョイ 0515-2Pjq [114.191.35.208])2020/12/22(火) 14:28:35.79ID:/zraRb5B0
まさかの芋ネジがシャフトの高速回転の遠心力で緩むとは…?

ありえるのかな?
0930名無し三平 (スププ Sda2-t/RG [49.98.63.212])2020/12/22(火) 14:28:40.84ID:NlCdxth5d
リジットサポートついてても多少は振れるよ
0934名無し三平 (ワッチョイ d1ad-2NOc [118.7.8.74])2020/12/22(火) 17:27:56.12ID:E2h/IJ+p0
>>928
普通に釣っててたら緩む
細い六角が捻れて折れそうなくらいに締めてもスズキヒラメワラサイナダ何匹か釣って夜にメンテすると抜けはしないがイモネジがゆるゆるになってる
イモネジしっかり締めてもガタはあるけどネジが緩んだらガタが大きくなる
0935名無し三平 (スププ Sda2-t/RG [49.98.63.212])2020/12/22(火) 17:49:10.39ID:NlCdxth5d
イモネジにそもそもそんなにトルク掛かるもんでもないけど緩んだところでベアリング受けは動かんはず
0937名無し三平 (ブーイモ MM76-yyMr [163.49.202.64])2020/12/22(火) 19:43:54.03ID:PMBqX66BM
バンホは製造遅れ気味で急いで納品してたから怪しいとこあるよ。
0938名無し三平 (アウアウカー Sa89-urGe [182.251.76.84])2020/12/22(火) 20:02:05.91ID:SCNDpP3Na
おいちんぽこ野郎共、そこのイモネジはスプール受けを"固定"しているわけじゃなくて抜けない為にあるものだろ
締まっていようと緩んでいようとスプールの振れとは関係ない。
そもそもスプール高さ調整用のワッシャーが二枚以上は入っていてイモネジが緩んでも抜けないようになっているんじゃないのか?

https://i.imgur.com/ZrhuVUb.jpg
0941名無し三平 (アウアウカー Sa89-urGe [182.251.76.84])2020/12/22(火) 20:49:14.97ID:SCNDpP3Na
そうダイワのピンが圧入してあるだけだった
でもやっぱり高さ調整ワッシャーが被さって抜けないようになっていた
ヴァンフォードもそうなんでしょ? >>931の画像もただワッシャーを上に上げているだけで。

だとしたらそのワッシャーをいちいち上げて「今日もまた緩んでる…」なんていうのは気にしすぎだぞ>>919
0942名無し三平 (ワッチョイ c695-ET9P [183.77.20.124])2020/12/22(火) 20:59:09.83ID:fWPNT5910
ヴァンフォードだけ
ライン巻けないくらいハンドル緩むとか
イモネジ緩んでスプールガタガタとか
トンチンカンな不具合報告レス多いのはなんでだ?
0943名無し三平 (スププ Sda2-t/RG [49.98.63.212])2020/12/22(火) 21:03:29.48ID:NlCdxth5d
ストラci4の時も意味不明な報告を何度もする人がいたね
0945名無し三平 (アウアウカー Sa89-urGe [182.251.76.84])2020/12/22(火) 21:18:38.17ID:SCNDpP3Na
Twitterでもスピニング全般、ドラグ全く効かないでズルズルになった!!不具合をツイートしているやつがいるが、おまえそれ下巻き無しPE、もしくは下巻きPEがスプール上で丸ごと滑ってるだけやぞ。
0946名無し三平 (ワッチョイ c224-2NOc [221.31.13.206])2020/12/22(火) 21:49:39.89ID:ubh343UE0
>>938
そうだね緩んでもワッシャ何枚もあって抜けないのはわかってる
緩むのは仕様でそれでいいならいいよ

>>941
ガタが気になっただけ
まあ別にシャフトとクロスギア機構のガタがの方が全然大きいからどうでもいいんだけど気になっただけ
0947名無し三平 (ワッチョイ 2124-WwPB [60.98.235.172])2020/12/22(火) 22:04:20.19ID:zFagYSV90
>>946
緩む個体は案外多い。
ワッシャーで抜けないし、スプールのガタつきはイモネジとは無関係。
メンテした時ついでに締めてやると良い。
スプールはドラグノブで固定されてるから心配無用。
0952名無し三平 (スップ Sd00-ARqL [1.66.103.102])2020/12/23(水) 12:48:31.23ID:w75WkFOXd
ルビアス日本製買えて良かったわ
0954名無し三平 (ラクッペペ MMb4-PzRd [133.106.72.18])2020/12/23(水) 17:17:39.17ID:qiqkTE1YM
>>951
〉952くらい変わった
プレートが変わっただけで喜びを感じるくらいそしてチナ産を馬鹿にできる
0955名無し三平 (ブーイモ MM1e-jgst [163.49.215.226])2020/12/23(水) 18:13:18.35ID:gRM8jkbhM
国産(最後に日本でシール貼っただけ
0956名無し三平2020/12/23(水) 18:20:09.61
ここでもそのネタか、嬉しいね
そのたった300円のネームプレートがリセールバリューで数千円に大化けする
今後国産ルビアスの希少価値は増すばかり、それを最も理解しているのは ダイワ自身

中華ルビの中華ネームプレートを国産ネームプレートに換装(偽装)する事は絶対許しません
No.200 ネームプレート(300円)の単体販売はしません
*1 --- 修理対応専用(部品販売はおこなっておりません。修理お預りにて対応となります。)
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00060209/
0965名無し三平2020/12/23(水) 19:51:16.46
>>963
欲しい番手は既に国産2台使用中だし追加する気もないが、ありがとう
PayPay祭りの頃で実質2万円切ってたんだよね
0968名無し三平2020/12/23(水) 20:00:17.39
>>966
発売直後の還元率トップはかめや、次がポイントだった
俺のは実質19,500円だった
0969名無し三平2020/12/23(水) 20:06:44.51
スレチごめんね
シマノも安かった、100億円あげちゃうPayPay
0971名無し三平 (ワッチョイ c789-x2y2 [14.8.135.194])2020/12/23(水) 21:19:46.87ID:qIAm1oYe0
ダイワスレに要らないんで返品しときますね
0974名無し三平 (ワッチョイ de24-lsQA [60.71.213.27])2020/12/23(水) 23:53:55.80ID:CT5reIka0
早く1/22にならないかなぁ〜
記念ステラ来るのかな〜
あとなんかでっかい(400番クラス?)ベイトリール出るかもって話もあるし
低価格スピニングもそろそろ新作出ても良いように思うしな〜

楽しみだぜ
0975名無し三平 (ワッチョイ b6d6-gGKu [125.175.0.122])2020/12/24(木) 01:46:58.26ID:c8FF0moq0
シマノのリールもたまには昨年のエクセラー並みに大安売りしてくれ
現行アルテグラでも7000円なら買うぞ
0977名無し三平 (ワッチョイ 2ea2-nbM3 [180.35.68.189])2020/12/24(木) 10:17:04.98ID:gzjWvcnq0
質問お願いします。

軽いシーバスタックルとして固めの8ftのエギングロッドに合わせたいのですが、リールをヴァンフォードとセフィアCi4で迷ってます。
どっちがいいでしょうか?
0980名無し三平 (ワッチョイ dc24-FCzL [126.153.78.253])2020/12/24(木) 11:51:21.21ID:rBlmq1Ud0
セフィアci4来年モデルチェンジかも知れないから急ぎじゃないなら様子見が一番かも
早く欲しいなら、ヴァンホの方がドラグ性能は低いけどそれでも良ければヴァンホでいいんじゃないだろうか
0982名無し三平 (ブーイモ MM1d-jgst [210.138.208.85])2020/12/24(木) 13:16:31.98ID:6xVJdVvXM
>>977
軽さを求めてるならバンホの方が断然軽い。
次期セフィアは来年出る気もしますが軽くしつつも剛性を取るのでバンホよりは軽くしないハズ。
なので軽さを取るならバンホ。
安定も欲しいならセフィア。
0983名無し三平 (スフッ Sd70-A2QK [49.106.216.103])2020/12/24(木) 13:18:04.78ID:sjB2mWEQd
派生機で剛性に関わる変更点なんかあったっけ
0985名無し三平 (ワッチョイ de24-lsQA [60.71.213.27])2020/12/25(金) 03:23:33.38ID:MO310mje0
早く1/22にならないかなぁ〜
記念ステラ来るのかな〜
あとなんかでっかい(400番クラス?)ベイトリール出るかもって話もあるし
低価格スピニングもそろそろ新作出ても良いように思うしな〜

楽しみだぜ
0989名無し三平 (ササクッテロラ Spb2-FCzL [126.167.143.80])2020/12/25(金) 16:18:27.74ID:3GisYFiKp
今更ながらストラ1000sあるのにヴァンホ無いのなんでやろ、普通逆じゃね?ストラci4も無かったから追加では出るかも微妙だし
c2000の巻き取り69だとちょっと多いんだよな、ソアレのためかもしれないけどさ
0990名無し三平 (ワッチョイ 6e15-H7XM [114.191.35.208])2020/12/25(金) 17:15:27.21ID:tGVhjn5d0
なぁ?フィッシングショー次第ってところもあるんやけど、サーフ で4000番リール選ぶなら今オススメは何やろなぁ
ステラは流石に手が出せないからそれ以外で
0994名無し三平 (ワッチョイ 6e15-H7XM [114.191.35.208])2020/12/25(金) 18:34:53.35ID:tGVhjn5d0
使ってて楽と財布が楽でずいぶん差がありそうだけど…
でもそのどっちかになりそうなんだよなー
やっぱそうだよなー
0996名無し三平 (ワッチョイ 1cf9-GtMX [222.145.103.63])2020/12/25(金) 18:50:57.10ID:hMi/dYcN0
結構メタルジグ投げるからバンキは必要性感じない…
0998名無し三平 (ワッチョイ 6e15-H7XM [114.191.35.208])2020/12/25(金) 19:13:39.22ID:tGVhjn5d0
マイクロモジュールギアでのしゃくり強度ってどうなんだろう
普通のギアと比べて痛みやすい気もするんだけどね
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