ノットスレpart7

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1 2020/10/01(木) 19:17:29.78
ノットスレpart6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1573266194/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

2名無し三平2020/10/01(木) 20:15:47.52
オフショアだとつけ直しやポイント移動とかで暇な時間もあるからな
そういう時は人のノットを見たりしてしまう

3名無し三平2020/10/02(金) 12:22:29.92
他の人のノットチェック
普通するよね?

4名無し三平2020/10/02(金) 13:05:41.98
組んでる人がいたら見るけど、置いてあるタックルの結び目を確認したりはしないな

5名無し三平2020/10/02(金) 13:29:00.42
上手い人とか良く釣ってる人がいたら
ラインシステム含めて観察するやろ普通は

6名無し三平2020/10/02(金) 13:34:35.31
scノットとユカタンノットって手順同じようにしか見えないんだけど、締め込む糸の違いで仕上がりが違ってるだけですか?

7名無し三平2020/10/02(金) 14:11:24.20
  

   「レリックスノット」に切り替えていく


 

8名無し三平2020/10/02(金) 16:11:11.51
ノットからリングからフックから
しげしげみるけどなあ

9名無し三平2020/10/02(金) 16:30:21.57
釣りってさ
他の人がどんな事をしているのか観察してると上手くなるんやで
上手い人も下手な人も観察してると
これをやったらアカン
これをやるのは良いとか
引き出しが増えてくる

10名無し三平2020/10/03(土) 21:20:56.54
10ー20センチぐらいまでよらんとなにノットかわからなくね

11名無し三平2020/10/03(土) 23:11:56.42
それくらいまで寄ってまじまじ見てるんやで

12名無し三平2020/10/09(金) 14:25:25.98
35lbフロロリーダーなんだけどルアー側の結束は何ノットがいい?
サーフでシーバス、フラット狙いだけどブリ、サワラも時々くる

13名無し三平2020/10/09(金) 14:57:58.81
>>12
魚関係あるの?
とりあえず強いノットやっておけばええやん

14名無し三平2020/10/09(金) 15:22:04.55
フィッシャーマンズノット
たぶん生涯変わらん

理論上、相対的に弱いってのは知ってるが実用でトラブったことは一度もない

15名無し三平2020/10/10(土) 06:36:35.77
俺はパロマーばっかだなぁ。

16名無し三平2020/10/10(土) 21:34:50.05
俺はここ10年ずっとミッドノット
最近SCノット覚えたからこっちにしようと思ってる

17名無し三平2020/10/10(土) 21:43:23.37
家で準備するときはFG 現場では電車
FGは自己満足のためだけ
これで困ったこと一度もない

18名無し三平2020/10/10(土) 21:49:09.35
困るような雑魚釣りしかしてないなら
それでええんじゃね

19名無し三平2020/10/10(土) 21:55:08.19
>>18
さぞかし凄い魚釣ってんでしょうね
羨ましwwwww

20名無し三平2020/10/10(土) 21:56:42.37
ノットマウンティングガイジwww

21名無し三平2020/10/10(土) 22:45:21.72
ライトゲームのがシビアだよ
例えばアジングやっていてシーバス食ったり、タイラハやっていて鰤食ったりとかさ
想定外の大物とやるときあるからノットは大事
逆にPE6号以上とか直線強度では人間の力で切れないから多少強度は落ちても問題ない
電車なんかの結び目の大きいノットは論外だけど

22名無し三平2020/10/10(土) 22:46:12.33
メーターオーバーのシーバスかかるとかはもうあきらめるからなあ

かかった瞬間にあ、これ無理な奴って悟る70くらいのシーバスなら電車結びでも余裕であがるばい

いうてfgノットと電車結びそこまで組む難易度や時間変わらんからな

23名無し三平2020/10/10(土) 22:52:05.29
ノット上達者の皆さん
カジキのトローリングはどんなノットで臨まれてんすか?

24名無し三平2020/10/11(日) 22:56:24.55
漁師結びがキャストの時すっぽ抜けたんだけど、こんなことあるんだ。どこか切れたのかな?

25名無し三平2020/10/11(日) 22:58:35.58
>>24
他にどんな理由があるんだよ

原因はともかく切断以外ありえないだろ

26名無し三平2020/10/11(日) 23:00:50.90
原因知りたい

27名無し三平2020/10/11(日) 23:07:10.39
とりあえずリングに傷がついてないかみてみれ
爪が引っかかるレベルのやつがあれば余裕で切れる

それで万全でなお原因を究明したいなら毎キャスティング時にリーダーの結び目マジックインキつけて当該現象が発生するまで続ける

まあレア現象だと二度と起きないけどね

28名無し三平2020/10/14(水) 22:53:55.00
ノットアシスト使ってFG、
途中で切れたら時合じゃない、それほど船揺れないなど余裕ある時以外はトリプルエイト。

29名無し三平2020/10/14(水) 23:02:09.30
pe本線から切れたら予備タックル
移動中にFG

30名無し三平2020/10/15(木) 19:03:41.14
さすがジャンプラ!UVレジンでPEとリーダーの結束強度アップ!

https://twitter.com/JUMPRIZE/status/1316172125313540097
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

31名無し三平2020/10/16(金) 08:23:38.96
実際どうなんだろうなぁこういうの。
試しもしないでバカにする気にはなれないけど。

32名無し三平2020/10/16(金) 10:27:44.77
手持ちの樹脂でやってみたことあるけど、カチカチになった端部から切れそうって思ってすぐ結び直した
柔らかい樹脂じゃ意味ないだろうし
っていうかこうしたいならアロンアルファ染み込ませとけばいいじゃんって思う

33名無し三平2020/10/16(金) 10:28:16.12
電車しかできない人とかなら良いかもね

34名無し三平2020/11/01(日) 16:38:38.00
>>30
ジャンプライズの遊漁船に無登録疑惑でてて千葉県に登録開示請求出されてるとか草生えるわ

35名無し三平2020/11/17(火) 12:13:14.04
レリックスノットをキャスティングで使ってる人いる?どう?

36名無し三平2020/11/17(火) 23:41:41.89
>>35
ぐるぐるしたところがズレる。結構密に巻いたつもりでもズレる。ぐるぐるの回数が多すぎるのか?

37名無し三平2020/11/18(水) 11:15:18.85
>>36
あ、やっぱり?
キャスト時の衝撃だとグルグルがずれて解けてくるんだよね
焼きこぶ作っても乗り越えてズレるからどうしようもないわ
ハーフヒッチ足すくらいなら最初からFGでいいやってなるしな…

38名無し三平2020/11/18(水) 20:20:15.72
>>37
やっぱりか〜。おれも普通のPRとFGに戻しました。ハーフヒッチしないでビシッと止める方法ないかね〜。

39名無し三平2020/11/18(水) 21:55:21.51
釣れない当たりもなさすぎて3ヶ月近くノット結びなおしていない
仮にヒットして切れても魚釣れるの確認できればいいっていう諦めの境地

40名無し三平2020/11/19(木) 11:33:27.93
釣行毎にFG組んでいるけど神経質すぎるのかな?
最近PE0.2号 フロロ0.6〜1.0号の細線FGがきれいに出来るようになった
何度も組まないと力加減を指が覚えない

41名無し三平2020/11/20(金) 07:55:29.52
>>40
リーダー4号なら2回使うこともあるけど3号以下は毎回だね。リーダーヒトヒロだし

42名無し三平2020/11/20(金) 10:48:04.29
トラブルない限り1年間そのままだけどね
キャスティングタックルはシーバス、青物40匹位 pe2号 リーダー8号
ジギングタックル タチウオ、青物100匹位 pe1.5号 リーダー8号
ティップランタックル イカ70杯位
pe0.6 リーダー3号
カヤックだから回遊を待ってキャスティングなどはしない
根がかりしても結束の見た目が問題ないならスナップ付けて終わり

43名無し三平2020/11/22(日) 07:07:24.90
細線エステルとフロロの3.5ノットしか安定しないのか

44名無し三平2020/11/22(日) 23:16:16.62
>>38
なんとなくわかった
テンションがかかると、ハーフヒッチした部分の本線が伸びる→引っ張られてグルグル部分が解ける

45名無し三平2020/11/22(日) 23:17:09.24
ジギング魂の改良ノットってのでやってたからダメっぽい
正しくハーフヒッチを巻き返せばいいのかもしれん

46名無し三平2020/11/22(日) 23:26:36.52
scのユニノット締めが最強よ

47名無し三平2020/11/23(月) 01:30:49.92
>>44
なるほど。俺の場合ぐるぐる部分が解ける前に動いてしまう感じ。焼きこぶ部分が押されるて寸詰まりになったりする。
>>45
そっちもやったけど同じ現象が起こるね。

48名無し三平2020/11/23(月) 10:00:40.64
>>47
まじかーお手上げだな
オフショアみたいにテンションが急激じゃなけりゃ問題ないんだろうかね

49名無し三平2020/11/23(月) 13:51:51.73
最初にリーダーの先に8の字の結び目作ってSCノットしてる
締め込み時にリーダーの短い方を持つ必要がなく失敗しない
結び目もくっつくのであとから作る焼きコブよりコンパクト
ガイドに入れないという形で使ってるが、このやり方にして3年以上トラブルレス
以前もここで言ったことあるが罵倒された

50名無し三平2020/11/23(月) 14:49:19.55
>>49
ガイドに入れないならトラブル起こらなくて当然だろ
馬鹿なの?

51名無し三平2020/11/25(水) 20:26:54.21
FGよりガイド抜け良いノットないんだからガイド入れるならFG一択

52名無し三平2020/11/26(木) 20:29:39.16
自分の場合fgが切れるときっていつもハーフヒッチのところ
scが強いってのはハーフヒッチして締めこまないからなんじゃないのかと思ってる
ほつれ防止の軽いやつならそんなにダメージないだろうし

53名無し三平2020/11/26(木) 20:42:48.59
編み込み後のハーフヒッチは固く結んだらダメだぞ

54名無し三平2020/11/26(木) 21:01:06.27
FGのトラブルは編み込み部分のほつれが多いかな
ガイド通しだとダメージ蓄積で駄目になる

55名無し三平2020/11/26(木) 21:06:02.80
いやそれFGちゃんと出来てないから

56名無し三平2020/11/26(木) 22:11:39.42
>>55
太糸でのキャスティングだと
緩んでくるよ
田代さんでも一日で何回も結び直してる

57名無し三平2020/11/26(木) 23:00:53.14
>>56
キャスティングか
すまんな
知らなかった

58名無し三平2020/11/27(金) 03:34:12.77
いつも思うがFGでほつれるほどの太糸って一般的なフィッシングじゃないと思うんだがな

59名無し三平2020/11/27(金) 07:38:32.14
PE5号リーダー100lbとかの例を出されてもハイソーデスカとしか

60名無し三平2020/11/27(金) 12:18:53.39
編んだあとリーダー伸びる強さで締めこまないとキャストで緩む

61名無し三平2020/11/27(金) 20:05:27.20
リーダーっつーか本線が伸びてハーフヒッチが編み込みを引っ張ってるわ

62名無し三平2020/11/27(金) 20:58:34.92
>>53
編み込んだ後のハーフヒッチは軽くで良いからそんなに影響はないと思う
でもfgはハーフヒッチを締め込むからどうしてもそこが弱くなって切れるんだと睨んでる
弱いラインでノットを作って引きちぎって見るとfgよりscの方がずっと強い力を入れないと切断できないし
fgの弱点はハーフヒッチ部分だと思う

63名無し三平2020/11/27(金) 21:02:42.34
どんなノットも爪をちゃんと切って研いでから

>>50
じゃあガイドに入れてる奴ら全員アホやん
ほとんどアホやん

64名無し三平2020/11/27(金) 21:09:22.93
>>63
アスペかな?

65名無し三平2020/11/27(金) 21:14:54.00
 

   編み込み時にハーフヒッチしない方が強度上がる説!

 

66名無し三平2020/11/27(金) 22:26:16.29
>>64
当然のことが出来ないとかアスペかよ

67名無し三平2020/11/28(土) 09:31:19.62
コーティング系のPEでFGノット組む時、最初の編み込みで角度つけるとリーダーが滑っちゃうんだけど角度付けすぎなのかな?
シーバスPEパワーゲームとかキャリアハイ6だと滑らないんだけど、アップグレードだと滑っちゃってやり直す時がある

68名無し三平2020/11/28(土) 10:18:10.68
>>67
FGで抜けるとか滑るとか言ってるのは
締め付けが弱い
締め付けの時に滑りシロをなくしてしまうという考え方でやってみ

69名無し三平2020/11/28(土) 10:37:29.50
>>68
締め付けのとこじゃなくて最初の編み込み初めてのとこです

70名無し三平2020/11/28(土) 11:03:29.94
>>65
ずっとリダクリfgで特に問題もなかったけどscなんてやり方があるんだと試したら強くて驚いた
なんどか引きちぎって観察するとfgはハーフヒッチで切れる
冷静に考えると最後1回ハーフヒッチで締め込むなら何のための編み込みだって気が付いた

バス釣りの村田がフォロワーにキングノットとかいう変なノットを広めてるじゃん
あれもハーフヒッチがないから強度が出るってことなんじゃないのか
もっとも自分はscで良いから結びが二つも出来るノットを覚える気はないが

71名無し三平2020/11/28(土) 12:06:46.02
>>70
キングノットってビミニツイストやしな
摩擦系ノットができるまえは、皆それやってた
別に新しいものでもない
村田が古いだけ

72名無し三平2020/11/28(土) 14:53:33.47
【ヒロ内藤流バス釣り】FGノット、口にくわえず釣り場で99秒で結べる! 
https://www.youtube.com/watch?v=ZdtbYsjzbrg&ab_channel=HIROism%E3%83%92%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%A0

73名無し三平2020/11/28(土) 16:17:03.30
>>68
マウント取りに行くの早すぎたな

74名無し三平2020/11/28(土) 18:43:08.44
>>72
自分もコレ。色んなやり方でFGやったけどこのやり方が1番気にいってる

75名無し三平2020/11/28(土) 18:49:40.48
>>67
最初の山は2〜3編みてから指で整形して締め上げて
竿かノッターでPEを張ってやれば自由に動かせる指も足りるでしょ

76名無し三平2020/11/28(土) 18:56:09.01
>>72
初めて見たけど編み込んでハーフヒッチ1回に3回回しのエンドノットって事でおk?
エンドノットが緩んできそうだけどいけるのかな?

77名無し三平2020/11/28(土) 20:04:37.60
>>76
最初は不安だったけど今のとこ大丈夫
ただ釣行ごとに結び直してるけどね。
一応仮止めとエンドノットのときは唾かなんかで濡らしてからやってるけど

78名無し三平2020/11/28(土) 20:05:23.90
俺もはじめて見た
バス釣りってpe何号使うの?
ジギングpe2-3号くらいでも大丈夫なのかな?

79名無し三平2020/11/28(土) 20:11:04.09
>>78
俺はシーバスで2号でベイトでやってるよ

80名無し三平2020/11/28(土) 20:26:35.72
アスペ乙

81名無し三平2020/11/28(土) 20:41:27.75
>>78
色々あるけど、
軽量ルアーを飛ばすためのPEは0.6号のフロロ5lbとか
ラインブレイクを減らすためのPEは1.2号にフロロ14-16lbとか
雷魚みたいなとこのマットゲームで遊ぶ時はPE60lb-85lbとかをダブルパロマー直結とかで使ってる

82名無し三平2020/11/30(月) 10:26:12.33
>>48
自分もヒラマサキャスティングで使ってて解ける。
そんなときに限って20キロ超のヒラマサ釣れたわ。無事上がってきてキャッチできたけど、ノット解けてた。
解けてても大丈夫なのかな?って思ったけど、もう普通のFGに戻したわ。

83名無し三平2020/11/30(月) 10:35:24.89
エステル0.3号 フロロ0.8号
根がかりだと3.5ノットが切れちゃうのでライン選定に悩む

84名無し三平2020/11/30(月) 12:34:10.72
結局ヒロ流FGは細糸専用でOK?

85名無し三平2020/11/30(月) 15:08:31.34
>>76
最後は3回回しのエンドノットじゃなくて、FGゴーストノットと同じ留め方じゃない?

86名無し三平2020/12/01(火) 22:32:23.80
>>82
ただFGもどうも納得いかなくて。必要十分な強度は得られるかもしれないけど、編み込みが締め上がる時片方はハーフヒッチで固定されてるわけだから、絶対均等には締まらない。
例えると靴紐締める時に片方だけ引っ張って締めようとする感じというか。
そう言う意味ではSFノットが一番なんだろうけど、フロロの仮止めハーフヒッチが相対的にデカすぎてね〜。

87名無し三平2020/12/01(火) 22:33:33.63
>>86
ならPRでええやん

88名無し三平2020/12/03(木) 17:57:38.98
ジギング魂にあるハーフヒッチをしないFGがいいんじゃないのか
あれもぐるぐるがほどけてくるのかね

89名無し三平2020/12/04(金) 16:17:08.72
scノットがめっちゃ調子良い

90名無し三平2020/12/04(金) 17:55:36.00
わかる

91名無し三平2020/12/04(金) 22:24:40.50
>>72
解けてエギが飛んで行ったわ、あかん

92名無し三平2020/12/05(土) 19:42:31.20
まじか、編み込み後の仮止めハーフヒッチ1回じゃだめなのかねえ。

93名無し三平2020/12/05(土) 19:43:32.79
編み込み後の仮止めハーフヒッチ1回
次にエンドノット
そこからのゴーストだとどうなんだろう?

94名無し三平2020/12/05(土) 19:44:13.38
制式名称ってなんかあるん?
ゴーストヒッチでおk?

95名無し三平2020/12/05(土) 20:14:52.37
ぐるぐるがほどける人はぐるぐるの方法を間違えている
編み込み→締め込み→ぐるぐる→締め込み→エンディングノット→締め込み→端部カットでハーフヒッチ無しですっぽ抜けもノット内での切れも無し

96名無し三平2020/12/05(土) 20:42:09.14
fgを10としたら
仮に他のノットの効率が実際に早くても8最高によくて7だろ
効率に大した差がないなら一番自分にとってやりやすいやつにすればいいのにとは思う
フィッシャーマンズノットがノットとしては弱い部類ってのは知ってるけど実用で問題起こったことないし、ずっとこれだから今更新しいの習熟するのめんどいと感じた古き思いで

97名無し三平2020/12/05(土) 21:09:52.22
それでいんでね? 堀田FGに小慣れた俺も小慣れる前にSCノットに何回かチャレンジしたけどどうも合わなくて結局やめた

98名無し三平2020/12/06(日) 11:04:12.23
FGの弱さを体感しちゃうと俺は結べなくなったけどな
手間の問題じゃないって考えかた
まあ人それぞれだろうな

99名無し三平2020/12/06(日) 11:27:20.41
FGは現場で立ったまま組めるのがいいよね

100名無し三平2020/12/06(日) 15:26:26.25
FGの弱さって何?今は何のノット使ってるの?

101名無し三平2020/12/06(日) 15:28:39.90
FG信者やたら多くて他のノット動画否定して回ってるのが目につくけど
ラインメーカーのノットガイド本の実験結果強度60%台で弱かったな
結局はリーダーガイドに巻き込む場合に小さいだけがメリットか

102名無し三平2020/12/06(日) 15:54:53.59
>>101
上位で80%くらいだろ?

たまに思うが結束強度部分は結束してるんだから糸二本分の強度は出てもいいとすら思うんだが
決してそうはならないの不思議よな
糸にダメージがなく、均等に力がかかると必ず結束部分から切れる

103名無し三平2020/12/06(日) 20:24:22.44
書いたけど
FGの弱さは編込み時にハーフヒッチを締め込むときの劣化
今はSC
最強とか意味がないと考えるからそれぞれが自分に合った方法で結べばいいと思う

104名無し三平2020/12/06(日) 20:39:42.55
FGとSCの選択はガイド抜け有無でなくて?

105名無し三平2020/12/06(日) 22:25:22.54
>>104
好み

106名無し三平2020/12/07(月) 00:51:08.40
>>103
なるほどね。全く同じ感覚で俺もscにしたわ

107名無し三平2020/12/07(月) 02:58:32.28
SCはPE2号以上なら最強だろうな
細いと締め込みで失敗することがある

108名無し三平2020/12/07(月) 04:25:19.98
FGって最初の編み込みの後、“仮止め”として一回ハーフヒッチかけるやんか(ノットアシストとか使ったとしても)
そのハーフヒッチに負荷がかかるとPE同士がクロスしてるから切れたりするらしい

という訳で俺も最近はFG改良版や他のノットをお試し中

109名無し三平2020/12/08(火) 07:44:51.33
[SCノット]逆から結ぶと簡単です! youtu.be/Ic33oLBH1Po @YouTubeより

コレは逆手順でSCを組んでからのフィニッシュはゴーストフィニッシュみたいだけど動画中の解説してる仮止めのハーフヒッチで強度が下がるってのは正しい事なのかな?

110名無し三平2020/12/08(火) 18:41:58.95
本線のPE単線にハーフヒッチが入る事によって強度が落ちるんだと思う。個人的見解だから間違えてたら教えて

111名無し三平2020/12/08(火) 18:57:47.58
ハーフヒッチが編み込みを引っ張って解いちゃう、が正解

112名無し三平2020/12/08(火) 19:00:20.41
ごめん仮止めで締め込む段階のハーフヒッチの事か

113名無し三平2020/12/08(火) 19:18:10.81
解いちゃうワロタ
仮止めのハーフヒッチが編み込みを締める時の支点になるからか

114名無し三平2020/12/08(火) 19:51:21.13
つか実際にどこで切れてるかはハイスピードカメラでもつかって実証しないと想像の雲のなか

115名無し三平2020/12/08(火) 20:23:49.00
釣りだよな?

116名無し三平2020/12/08(火) 20:24:25.50
どんな組み方しても解け止めにハーフヒッチ入れたらそこで切れる

117名無し三平2020/12/08(火) 20:29:05.49
本線、アプグレ1.2号(25lb)
リーダー、フロロマイスター16lb
ノットは堀田FG
フックの結束はユニノット

ノット強度70%して17.5lb

フック部の結束強度は11.2lb

本線の摩耗もそこそこ有るとは思うけど時折ユニノット部で切れずにノット部から上で切れてるから難しい

118名無し三平2020/12/08(火) 20:29:49.17
シーズンオフ中だしSCノットに再チャレンジしてみる時期にきたのかねえ

119名無し三平2020/12/08(火) 20:55:03.53
sc細糸には向いてないけど
って細糸でガッツリ摩擦系ノットの強度求めないわな

120名無し三平2020/12/08(火) 21:13:40.88
俺は全部SF
細くても太くても

121名無し三平2020/12/08(火) 21:31:50.02
>>120
太くても?
200lbでもSFやるの?

122名無し三平2020/12/08(火) 21:37:49.26
>>121
そんなん見たこともねーわ
常識の範疇で頼むよ

123名無し三平2020/12/08(火) 21:46:54.96
>>122
50lbあたりでもSFなんかやったら団子になるよ

124名無し三平2020/12/08(火) 22:30:44.90
めんどくせえな
やるもんしょーがねえだろ

125名無し三平2020/12/09(水) 21:14:53.61
>>116
これ

126名無し三平2020/12/11(金) 10:05:13.33
今やSCは10回巻きでいける
最後SFノットのユニしとけばok
くそ楽

127名無し三平2020/12/11(金) 11:24:19.92
FGノットを覚えさせたい猗窩座
       VS
    FGノットをしたくない煉獄さん

https://i.imgur.com/ZFlcglE.jpg
https://i.imgur.com/WWFkOfp.jpg
https://i.imgur.com/jaek8sH.jpg
https://i.imgur.com/MI0oghp.jpg

128名無し三平2020/12/12(土) 07:42:05.90
>>126
それSCノットをググってたら出てたが
8回巻きSCノットにリーダーの端糸でユニノット組んでの締め込みだっけ? 強度90%出てるとか書いてたけど

リーダーの端糸がユニノットだから負荷が掛かればかかるほどより締め込まれていって緩みにくいのかね

129名無し三平2020/12/12(土) 07:54:19.47
>>128
そうそう、俺的には8回だと最初に作る輪を摘みにくいから12〜15回くらいにしてる
締め込みに関しては俺もそれ思ったな
ターゲットが重ければ重いほど良いかも知れん
PEとリーダーの選び方さえ間違えてなければ最強かと
ガイド通さない人にはオススメだな

130名無し三平2020/12/12(土) 08:07:26.10
最近釣り始めたんだがオルブライトノット簡単でいいね

131名無し三平2020/12/12(土) 08:10:08.39
おまえら結束強度にばかり目がいっているけど、号数0,5あげるだけで強度は50%あがるんだぞ(理論値)
4ポンドの9割と
8ポンドの5割なら後者のほうが強度は上になる

本質を見失うなよ

132名無し三平2020/12/12(土) 08:15:16.76
>>131
みんな知ってる
自分を見失いかけてて大丈夫?

133名無し三平2020/12/12(土) 08:42:39.28
強度で劣るけど結びやすいノット
強度では勝るけど結びにくいノット
があるとして
必ずしも結束強度が高いことのみを持ってそのノットを選ぶ必然性はそこまで高くはないってはなし
強度高めたいだけならほかの手段を利用できる訳だしな

134名無し三平2020/12/12(土) 09:07:38.48
>>133
練習して勝れば良い
泣きてえなら他行けジャリが

135名無し三平2020/12/12(土) 15:42:47.28
SCSFノットだとPEの端糸とリーダーの端数の処理は特別な事をしなくて良いって感じなんかな

136名無し三平2020/12/12(土) 15:59:13.35
>>135
リーダーでユニノットをする前に、一応端糸でハーフヒッチを一回入れてる(PE本線は絡めない)
そんなことしなくても大丈夫だと思うけど、完全にロックを掛けれる...と思ってる。安定剤

137名無し三平2020/12/12(土) 16:02:43.85
>>135
しなくて良いと思う。リーダーの切れっぱしとPEが触れ合うのを嫌う人はFGみたいにハーフヒッチやりまくるんじゃないかな。
俺はそんなことしなくても切れたことがないからやらない
PEに対して結構太めなリーダーだったら検討するけど

138名無し三平2020/12/13(日) 21:13:01.84
リーダースプールまで巻き込まないならリーダーのエッジは気にしなくていいかと

139名無し三平2020/12/14(月) 06:27:38.54
リーダーをスプールにまで巻き込む釣りってなんだよwリーダーなんかどんな釣りだろうと矢引の長さで十分。ガイドにガンガンぶつけるデリカシーの無いキャスティングはアホとしか言えねえ
セックスも下手なのが透けてみえるわ
まあ、アングラーは見るからに童貞臭強めだしな、そりゃロッドの身になるデリカシーはありませんわな、で片付けられるわ

140名無し三平2020/12/14(月) 07:11:30.22
ロッドやリールはラインやフックよりはずっと下位の立場だよ
上位は最優先しつつ下位にはできうる限りの譲歩と妥協
上位のモノが「こうだ!!」といったら最低カーストは
無理難題でも合わせるしかねーんだょ・・

141名無し三平2020/12/14(月) 08:18:43.49
>>140
上位とか下位とか所詮基準をどこにおくかでしかないがな

142名無し三平2020/12/14(月) 09:27:51.53
>>139
タチウオとかのリーダーはどのくらいの長さ?
矢引以上のリーダー付けるのもあると思うが?

143名無し三平2020/12/14(月) 09:27:55.63
>>139
マグロキャスティングなんかは割と長いよ
最後のデスロールで船底でやられるし

144名無し三平2020/12/14(月) 11:09:49.69
>リーダーをスプールにまで巻き込む釣りってなんだよw


 

145名無し三平2020/12/14(月) 13:24:05.03
>>143
んなキャストしてたらガイドぶっ壊れるぞ

146名無し三平2020/12/14(月) 13:26:57.00
>>145
壊れんよ
ツナロッドのガイドは大きいし強い

147名無し三平2020/12/14(月) 13:28:16.89
>>145
自分の知らない世界に一々口を挟むなよカス
ヒラマサ、GT、マグロキャスティング
皆、ノットはガイド通してる

148名無し三平2020/12/14(月) 13:47:15.25
>>145
一度tubeで映像みなはれ
そういう世界もあるんだ

149名無し三平2020/12/14(月) 13:48:37.77
>>146
>>147
ガイド吹っ飛ぶわwww

150名無し三平2020/12/14(月) 14:33:02.87
>>148
見たよwガサツすぎんだろww絶対セックス下手ww

151名無し三平2020/12/14(月) 17:09:54.87
すげえキチガイだな

152名無し三平2020/12/14(月) 18:04:16.35
レスがもらえて嬉しくてしょうがないって顔してるな

153名無し三平2020/12/14(月) 19:07:50.26
>>151
>>152
ガイド吹っ飛んでもクレーム出さないで下さいねw

154名無し三平2020/12/14(月) 19:38:27.36
FGノットって結んでから時間経つと緩んだりする?
寒くて来年にそのまま持ち越して抜けたらヤだなと。

155名無し三平2020/12/14(月) 19:40:58.13
>>154
劣化って意味では緩みとも言えるでしょう

156名無し三平2020/12/14(月) 19:41:15.13
>>154
太いPEだと投げまくってると
ハーフヒッチが緩んできたりする

157名無し三平2020/12/15(火) 11:43:52.16
PE1.2号にリーダーがフロロ16lb
でSCノットの27回巻きで締め込んだら若干抜けていく感じがあったので
リーダーの端糸でユニニット2回巻きを加えて締め込んだらガッチリと決まった感じ

あとは強度が出てか出ないかだけどSCノットをシクったらユニニットをちょっと加えればイケるっぽいな

158名無し三平2020/12/15(火) 17:34:50.91
>>157
今や10回巻きでええんやで

159名無し三平2020/12/16(水) 16:56:23.83
>>154
心配なら釣行毎にノット組んどけ

160名無し三平2020/12/16(水) 23:19:05.72
3年ぐらい結んだままだわ

161名無し三平2020/12/18(金) 06:37:15.10
最近始めた者です
10秒ノットは弱いですか?
ユーチューブ見ながらいろんなノットしますが抜けてしまいます

162名無し三平2020/12/18(金) 07:24:42.45
まずはFGノットをちゃんと組めるようになりましょう。

楽をしたり試したりするのはそれからで。

163名無し三平2020/12/18(金) 07:40:15.04
ノットはFGに始まりFGに終わる

164名無し三平2020/12/18(金) 08:39:10.44
釣りびとにはFG狂ってのがいる その昔FGを練習してやっと美しく編めるようになった人達だ そういう人には何を言っても聞く耳もたん 自分の美しい編み込みに酔ってるからな ステラを買って魚を釣らずに家でくるくるして喜んでいるようなやつらと同類

165名無し三平2020/12/18(金) 09:04:10.60
>>164
大物キャスティング系はFGか短めのPRしか選択肢ない

166名無し三平2020/12/18(金) 09:23:44.10
>>164
FGって便利だと思わない?

167名無し三平2020/12/18(金) 09:39:21.84
電車男に何言っても無駄なのと同じか

168名無し三平2020/12/18(金) 10:38:38.13
俺はFG狂をバカにしただけでFGを否定したわけじゃないの
FGの利点はガイド抜け
SCの利点は簡単で早くて結束強度バツグン
結び目をガイドに巻き込むならFG
巻き込まないならSC
ってな具合で使い分けたらいいと思うの

169名無し三平2020/12/18(金) 10:40:57.04
FGもPRも簡単やん
慣れたら2〜3分やがな

170名無し三平2020/12/18(金) 10:44:30.27
2〜3分でFG編むのなんてもったいなくね?
じっくり10分かけて味わいたいわ

171名無し三平2020/12/18(金) 10:44:43.11
SC練習するくらいならPRでいいわ
早くて誰がやっても確実
FGとPRでいい

172名無し三平2020/12/18(金) 10:47:47.13
>>171
短めで強度出す方法分かったから
最近はキャスティングでもPR使ってる

173名無し三平2020/12/18(金) 11:23:25.36
ルアー釣りを本格的に始めて苦節5年
ようやくFGノットを完全にマスター出来た
何度もすっぽ抜けを繰り返し、ようやく安定してきたと思ったら太糸をガイド通す釣りをしたらトラブり打ちのめされ挫折しそうになった
スナップをハングズマンで結んでFGしかしてこなかったから他の結び方忘れた
キャストに不安が無くなると投げ方も上手になってきた

174名無し三平2020/12/18(金) 11:29:06.33
仮止めハーフヒッチのすっぽ抜ける法則を説明してるサイト殆ど無いよね
そこで大きく躓いた
大事な事なんだからノット説明サイトは必ず載せて欲しいよ

175名無し三平2020/12/18(金) 11:41:54.49
しっかり締め込みすればすっぽぬけしないぞ
滑りしろを締め込みの時に消費してしまうんだよ

176名無し三平2020/12/18(金) 12:30:47.91
>>175
締めリング使ったてガッチリ締め込んだつもりでも
PE2.5号に50lbをガイド通したらボロがでた

177名無し三平2020/12/18(金) 12:41:53.62
>>176
ガイド通すキャスティング系は頻繁にチェックしとかないとあかんよ
田代さんでも一日で何度か結び直してる

178名無し三平2020/12/18(金) 12:46:56.94
あのマーシーですら

179名無し三平2020/12/18(金) 13:17:02.71
力加減は難しい
何十回も組めばだいたいわかってくるけど

180名無し三平2020/12/18(金) 13:29:32.94
>>168
ド正解

181名無し三平2020/12/18(金) 13:35:20.20
太糸のノリで細糸を締め込みすぎてプチプチやっちゃう

182名無し三平2020/12/18(金) 13:39:24.12
>>177
了解、チェックは怠らないように気をつける
太糸使ってガイド通してダメでその時仮止めハーフヒッチがおかしいってようやく分かったんだよ
独学は失敗に気付き辛いね

183名無し三平2020/12/18(金) 15:57:15.30
ガイドを通したらどんな不具合がでるんです?
sc使い

184名無し三平2020/12/18(金) 16:05:11.20
ほつれ出す

185名無し三平2020/12/18(金) 17:11:38.85
>>183
飛距離、着弾地点までの精度
ガイド通さなければ無敵に近い

186名無し三平2020/12/18(金) 17:16:39.58
キャスティングの際にひっかかるという意味ですね
するとキャスティングしないオフショアジギングなどでは特に問題ないですか?

187名無し三平2020/12/18(金) 19:02:34.13
>>186
ないよ

188名無し三平2020/12/18(金) 19:13:54.50
なるほど

189名無し三平2020/12/18(金) 20:46:51.31
SCは整列巻なのでガイドに当たったりすると結束部分がバラける
FGは編み込みして細いのでガイド抜け抵抗が少なく結束も整列巻よりはバラけにくい

190名無し三平2020/12/19(土) 05:53:19.65
SCってどれくらい安定感あるんだ?

191名無し三平2020/12/19(土) 06:23:52.44
サバンナチャンスは安定性ないです。

192名無し三平2020/12/19(土) 08:11:14.33
結局ガイドに当たればどのノットもバラけやすくなる

193名無し三平2020/12/19(土) 08:46:47.33
>>191
テッテレテレレテー

懐かしいなおい

まあ皆熱くならず落ち着け

194名無し三平2020/12/19(土) 08:51:08.56
だから俺はエンドノットを2回する

195名無し三平2020/12/19(土) 10:29:51.35
>>190
最新のSCはヒットした魚が重いほど強度が増す
SFやFGとの違いはそこだな
綺麗に出来上がった場合によるが

196名無し三平2020/12/19(土) 12:37:24.78
>>195
最新のSCくわしく

197名無し三平2020/12/19(土) 15:24:19.39
二号以上sc 二号以下sc10回巻き端部八の字でやっです

198名無し三平2020/12/19(土) 17:40:46.14
>>196
今までは20〜30回巻き(号数にもよる)

最新では、とある記事に、8回巻きで90%の強度を出せる様になったとの報告があった
確かに9割近くの強度は出せるけど、8回巻きでいくと編み込むときに二つ折りにしたPEを掴みにくく、リーダーにキッチリ編み込みにくい
リーダーを通す輪っかも作りにくくなる
なので、理想は15回巻きでやると良い
15回巻きの後にハーフヒッチは一発だけいれる

最後にSFノットでやるユニノットのコブに15回巻いたSCをスライドさせる
ここでも15回にする良いメリットがあって、これが20回になると編み込みが硬くて濡らしても全然ユニノット側へスライドしない

因みにユニノットは本線も端糸も巻き込むこと
スライドさせる前にユニノットはガチガチに締め込んでおく。じゃないとスライドされたSCがリーダーをグチャッてしちまう

汚いイメージだが綺麗な巻き糞の形をしたユニノットに編んだSCがピッタリくっつく感じがベスト(※隙間がほとんどなくなり、さっき言ったハーフヒッチが挟まれ、完全に封鎖され、ロック状態になってほどけない)

199名無し三平2020/12/19(土) 17:43:22.58
もし分からない場合、仕事から帰ったらノット組んで写真upしたるよ

200名無し三平2020/12/19(土) 17:56:01.21
>>199
たのむ

201名無し三平2020/12/19(土) 18:02:41.78
>>200
おk
19〜19:30までにはup出来ると思うわ
書き忘れたが、編み込みやスライドするときは他のノットと同様に濡らす
ガチガチのユニノットの中を本線と端糸がスライドしたら、濡らしたとしてもさすがに摩擦やばいだろと思いがちだが、スライドした部分は切って捨てる部分だから問題なし

202名無し三平2020/12/19(土) 19:11:28.73
アップ待ってます
SC 気になったけど締めで失敗してなんじゃこりゃってなったことある
ノーネームノットは上手にできたのだけどね

203名無し三平2020/12/19(土) 19:43:14.58
この新しいSCって俺が3年ほど前からやっててここで説明したやつとほぼ同じ
最初にリーダー端にコブ作ってスライドさせる
ここだと良い評価はもらえなかったなあ

204名無し三平2020/12/19(土) 19:51:00.70
このスレの49にも投稿してた

205名無し三平2020/12/19(土) 20:21:15.95
SCノットがまだ不慣れで時折滑る時があるから滑った時はリーダーの端糸でユニノット2回でなんとかフック側のユニニットよりかは強度が出てるっぽい。

206名無し三平2020/12/19(土) 20:27:11.79
scはワッカに通して締め込んだらハーフヒッチせずに終わりで問題無いの?
そんな簡単なら現場で結ぶ時用に覚えようかな
仮止め、ハーフヒッチ、エンドノットと必要ならFGでいいや

207名無し三平2020/12/19(土) 20:35:59.56
現場だと
SCの良さは堀田式FGと比べるとラインを張る必要がないのも大きいかも。
竿を立てかけてベール起こして本線フリーにして座り込んで組めるw

208名無し三平2020/12/19(土) 21:55:48.30
>>206
俺は閉め混んで終わりにしてる
ハーフヒッチなんかいらんよ

209名無し三平2020/12/19(土) 22:11:44.34
オルブライトノットさえあればいい
昔必死で覚えたんだから今さら変える気は無い

210名無し三平2020/12/19(土) 22:18:53.99
>>208
お、そうかい?
じゃあやってみるわ

211名無し三平2020/12/19(土) 22:24:06.86
ハーフヒッチしてなくても根掛かりしたらリーダーが切れるから問題ないと思ってる

212名無し三平2020/12/19(土) 23:59:25.55
タチウオにリーダー切られるんだけどどのノットがいいの?

213名無し三平2020/12/20(日) 00:43:20.24
>>212
リーダー切られるのはノットの問題じゃないだろw

214名無し三平2020/12/20(日) 00:44:12.17
>>212
ワイヤーリーダー

215名無し三平2020/12/20(日) 02:10:07.97
>>202
すまん、規制で書き込めなかった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2337694.jpg

2162152020/12/20(日) 04:48:51.04
因みに
PE0.8号に4号のフロロリーダーね

217名無し三平2020/12/20(日) 08:10:11.25
sfノットを応用するやつは簡単にはならない
締め込む際のきっかけにならないから

218名無し三平2020/12/20(日) 08:44:19.52
リーダーに結びがあるとかもはや摩擦系でもなんでもないw

219名無し三平2020/12/20(日) 08:49:35.59
締め込むときのきっかけって言ってるでしょ
リーダーに食い込んだ後はちゃんと摩擦系に移行してるよ
少し考えたら解りそうなもんだが

220名無し三平2020/12/20(日) 09:09:14.41
摩擦で止まってるかどうかじゃなくて結びこぶとかいうガイド抜け最低なもんがあることが問題な訳だが

221名無し三平2020/12/20(日) 09:19:05.51
これに限らず、ノットの中にリーダーの結びコブ出来る組み方は好きじゃないなぁ〜

222名無し三平2020/12/20(日) 11:17:43.93
ハーフヒッチが1つでも入ったら摩擦系ではないという事なんだな

223名無し三平2020/12/20(日) 11:28:02.47
摩擦系かどうかなんでどうでもいいわ

2242152020/12/20(日) 11:33:59.31
そりゃもうガイド通す人には向かないノットよ
ガイド通さなきゃ摩擦系だろうが何だろうが構わぬ
強けりゃ良しとしてる
>>206
俺の(画のやつ)は1回だけ端糸で80%くらいでPE本線にハーフヒッチ入れる。
あとはユニノットと連結させてロックさせる。
これで端糸側はもうほどける心配はない
>>207
俺もそんなとこかな。早くて道具要らずで強い
12〜15回ちょい巻きで良いことを知ってからFGは辞めたわ

225名無し三平2020/12/20(日) 12:33:37.09
出発前の家での準備はFGで現場では妥協してSCSFノットでええやろ。

226名無し三平2020/12/20(日) 12:38:25.07
PRで100パー
FGで90パー
SCで80パーとしてもSCでフック部のノットから切れてるからぶっちゃけ問題ないんだよね実質100パーと同義だし

227名無し三平2020/12/20(日) 12:40:39.98
ましてやドラグ作動中はまず切れない抜けないから現場じゃSCでいいだろ

228名無し三平2020/12/20(日) 13:14:48.38
カヤックでの釣りでジギングにもティップランロッド流用してるからfgだろうがガイド通せない
そもそも最近のロッドはガイド小さいよね

229名無し三平2020/12/20(日) 13:37:01.67
>>226
そもそも100%はありえないんよ
ラインが万全なら結束部分が一番強度弱くなるから
フック部分で切れるってのはそこの部分の結束が一番弱いという事実にすぎない
フック部分のノットを強化したら(リーダー号数アップ、PEワンランクダウン含む)とかだと糸の結束部分で切れる
もっと極端に言えば単純に強度上げたいだけなら糸の号数1ランク上げればいだけ

230名無し三平2020/12/20(日) 15:01:28.45
>>225
もう家でも辞めちゃったわw
>>226
SFSCも90〜100よ
しかし、確かに80パー越えてりゃ100パーと同じだな
後はドラグやら疎かにしないで釣りをしろって話しだな
>>228
めっちゃ小さい。ガイド通してらんないし、修理に回して儲けたいとしか思えん

231名無し三平2020/12/20(日) 15:03:42.92
用途に合わせてノットを選択すれば良い
今ならYouTuberで学習できるし良い時代ですよ

2322242020/12/20(日) 15:10:04.99
すまん端糸で「PE本線に」じゃなくて「リーダー」にハーフヒッチだったわ

233名無し三平2020/12/20(日) 17:48:35.46
>>215
お疲れ様です
人のノット見るのは参考になるし楽しい
自分のはまだまだ見せられるレベルにないな

234名無し三平2020/12/20(日) 18:03:22.12
scってなんでほどけないんだろ
pe2重にして巻き付けてリーダーの端を輪っかに通してグーっと持ち上げただけだよな
たしかにハーフヒッチなしでもほどけないんだけど意味わからん

235名無し三平2020/12/20(日) 18:09:28.86
SFは見直されるべき
FGより早くて強い
アウトガイドなら全く問題ない

236名無し三平2020/12/20(日) 18:20:04.77
アウトガイドだと10センチとかの超ショートリーダーになるから
そんなショートならぶっちゃけ直結でもええやんってなる

垂らし150センチとかのとって振り回しキャストする超大物釣りは


シランw

2372152020/12/20(日) 19:49:49.79
>>233
おう。
最初はクッソ安い謎のPEとかリーダーで練習するとええよ。

>>235
俺もそう思う
組む際の備品が売れなくなるからとにかくFG推しにしてるとしか思えん

238名無し三平2020/12/20(日) 22:06:16.04
>>235
SFガイド入れても意外と問題無い

239名無し三平2020/12/20(日) 23:55:01.02
もう10ノットでいいんじゃね?

240名無し三平2020/12/21(月) 02:35:01.41
SCって聞くとオースチン思い出す
FGがクソ喰らえと思う奴はHell yeahと叫べ

241名無し三平2020/12/21(月) 03:43:06.76
>>234
ぎゅううっと密に編み込んだ糸がリーダーを噛むからだね
ただ、正確に密に編み込むほどノットは筒状になって抜けやすい。長時間の釣りでヒットしたときは危険。
そこでユニノットの出番ですわ

242名無し三平2020/12/21(月) 06:37:22.86
161で質問した者です
DGSのユーチューブでノットやってたから簡単で強そうなので試してみました
簡単に結べたので試しにライトジギングに行ってきました
30〜40センチのオオモンハタ、アカハタが釣れてすっぽ抜けもなかったです
引かない魚なんで当たり前ですね・・・

243名無し三平2020/12/21(月) 08:04:14.02
>>242
おお〜良かったな

244名無し三平2020/12/21(月) 14:22:26.44
結局アウトガイドなら見た目ブサイクでもぐるぐる巻きで絶対解けなけりゃいいだけなんだよな

245名無し三平2020/12/21(月) 16:34:43.24
>>244
ブサイクはどうかと思うが、強くて解けなければ良し

246名無し三平2020/12/21(月) 19:55:36.11
scででかい焼きコブつくってバッチリだと安心したが、リーダーを長く取ったのもあるが巻取りの際にガイドにひっかかってロッドが折れてしまった…

247名無し三平2020/12/21(月) 20:11:59.89
回収時にリーダーの走り糸がガイドに引っかかるのはSCも fgでもあるけど
ロッド破損ははじめて聞いたかも

南無阿弥陀仏です

248名無し三平2020/12/21(月) 21:07:46.50
>>246
え?ロッドじゃないだろ?ガイドだろ?

249名無し三平2020/12/21(月) 21:09:33.15
>>246
?? 巻き取りで?キャスト時じゃなく?

250名無し三平2020/12/21(月) 21:47:48.65
ロッドが折れたわ
巻取りで
ドラグもガチガチだったから…

251名無し三平2020/12/21(月) 21:50:40.17
>>247
真宗か浄土宗の方ですか?

252名無し三平2020/12/21(月) 22:14:17.72
>>250
わあ・・次は気い付けや
ロッドの破損部分も良くみといた方がええよ

253名無し三平2020/12/21(月) 22:20:35.64
どうやったら折れるの? 想像つかん

254名無し三平2020/12/21(月) 22:27:52.16
ノットが引っ掛かって巻き取れない事はあるな。
折れたことはないけど。

それより根掛かりを煽っててラインが穂先に絡んだ時がヤバいw
進むも戻るも出来なくなる。

255名無し三平2020/12/21(月) 23:17:41.62
>>238
オレもずーっとSFノットでガイドいれてるけど、トラブル一度もない。何も困らない。
強度も全く問題ないからSFやSCを覚えようともしない(笑)

256名無し三平2020/12/21(月) 23:31:36.59
>>255
覚えてるやん

257名無し三平2020/12/21(月) 23:34:05.43
折れた話はウソやろ
いくら引っ掛けたって言ったって、ハルク・ホーガンがハンドル巻いてもロッドは折れねえよ

258名無し三平2020/12/22(火) 01:04:55.24
たぶん普段から雑にしてクラックとか気付いてないだけでは?
ドラグもガチガチとかまず無いよね?

259名無し三平2020/12/22(火) 03:50:56.57
ガイドが小さい船竿等に太PE太リーダーならばあり得る話。
最近の竿はトップガイドがやたら小さすぎる

260名無し三平2020/12/22(火) 05:27:48.91
>>259
したらキャスト時でバキ折れるだろ
今回巻き取りやぞ

261名無し三平2020/12/22(火) 07:10:12.51
電動だったんじゃない?

262名無し三平2020/12/22(火) 09:16:22.36
折れた者です。
夜画像上げます。

263名無し三平2020/12/22(火) 12:00:07.92
ガイド巻き込んでごり巻きして折れない竿とか存在せんだろ
その根本がガイド付近かどうか程度の違いはあれど

264名無し三平2020/12/22(火) 12:26:11.05
>>263
折れたやつはノットが引っかかってって言ってるし巻き込んでないつもりだろ
竿折る奴って何回も竿折るからそういう類の人じゃね

265名無し三平2020/12/22(火) 12:42:32.00
>>260
259には船竿と書いてあるだろキャストする釣りしかしたことないのか?

266名無し三平2020/12/22(火) 12:46:25.41
>>263
そうじゃなくてガイドが引っかかったら「ん?」ってハンドル止めるだろ
車体が壁際に擦ってるのに急発進するようなもんだ
>>262
ノットもアップだな。でかい焼きコブが気になるわ

267名無し三平2020/12/22(火) 12:47:51.06
>>265
船竿なら余計引っかかってるの分かるわww

268名無し三平2020/12/22(火) 12:56:49.99
>>265
船竿は>>259でお前が勝手に言ってるだけだろ
巻き取りで折れるならキャストならより折れるって例えだろっての
>>246はまだどう放り投げたのか落とし込んだのか何にも言ってねえよ

269名無し三平2020/12/22(火) 12:58:18.20
お前らおちつけ 本番はネタ投下からのイジり倒し2日間だ

270名無し三平2020/12/22(火) 13:00:05.49
落とし込みは折れないけどね笑
無駄な想像笑

271名無し三平2020/12/22(火) 13:07:48.36
>>265
おじさん本読みな本。
ノットで折れるとかキャスト以外ありえないという流れだよ。
本読むとA→B、つまりCってのが読み取れるから頑張ろう。

272名無し三平2020/12/22(火) 13:10:23.01
>>261
なんかめっちゃ笑ったわ
綺麗な「くの字」じゃん

273名無し三平2020/12/22(火) 13:16:06.06
穂先絡みしたまま強引に巻いたとかそんなオチだろ

274名無し三平2020/12/22(火) 13:28:56.89
リーダーの端糸がガイドに突っかかって

そこから

なんかの拍子でふわってるラインがガイドを含むロッドに巻きついて

強引にリールを巻いて竿が弓になりなって

限界超えてポッキリ

こんな感じなのかなっとエスパーしておく

275名無し三平2020/12/22(火) 13:31:08.10
まあ回収時にリーダーの端糸がガイドの(特にフット部)に突っかかるのはよくある。

対応して策はハーフヒッチでリーダーの端糸を完全に覆い被せるしかないけど

276名無し三平2020/12/22(火) 13:58:17.39
みなさんなんかいろいろありがとう
夜画像上げますが、ロッドはシマノボーダレスBB380-HTです。
ガイドはかなり小さいやつです。
ショアジギしてました。

277名無し三平2020/12/22(火) 14:09:35.29
ひっかかったと思われる結束部分の画像ありました。

https://i.imgur.com/lPh7fSM.jpg


https://i.imgur.com/5IZ6Mks.jpg

278名無し三平2020/12/22(火) 15:10:28.60
自分に経験の無いことを全否定するヤツって何なの?

279名無し三平2020/12/22(火) 15:30:54.48
>>277
運が悪かんたんだよ

280名無し三平2020/12/22(火) 15:47:10.85
>>278
レイプすら否定しない聖人さんかな
そんな馬鹿なこと自分はしないと思ってるから経験なくても否定するんだろ

281名無し三平2020/12/22(火) 16:06:25.91

282名無し三平2020/12/22(火) 16:07:26.59
>>278
否定しないと会話に絡めないんだよ

283名無し三平2020/12/22(火) 16:15:16.84
ノットの引っかかりで竿が折れたことはないので判らないけどゼロではないのか
竿もカーボンだと小さなキズで簡単に折れたりするので難しいところだな

284名無し三平2020/12/22(火) 16:17:52.74
ノットがなんか変?だよね?

285名無し三平2020/12/22(火) 16:23:47.60
>>278
ケースバイケースだろJC

286名無し三平2020/12/22(火) 16:39:09.95
確かにコブはデカいけど網目がSCじゃないような気も、、
リールのハンドルを推奨以上の長いやつに取り替えた?
てかHでこうはならん気が、、
どっかでカーボンに傷が入ってダメージが蓄積していたか初期不良かなあ

287名無し三平2020/12/22(火) 17:02:16.29
ノットが変です?
不器用なんでカラビナscノットです…

288名無し三平2020/12/22(火) 17:20:16.17
良い機会だからFG覚えてみたらどうでしょうか
ガイド通すことを前提に考えられたノットだからトラブルは少ないと思いますよ

289名無し三平2020/12/22(火) 17:36:00.26
FG抜け防止にリーダー側長めにカットしてるから巻き込み時に引っ掛かるw
むしろナイトでは巻きすぎ防止のサインになる。

290名無し三平2020/12/22(火) 17:56:50.56
いい加減PEに代わる次世代ライン出てくれよ

291名無し三平2020/12/22(火) 18:03:38.00
これなんか変なライン使ってる?

292名無し三平2020/12/22(火) 18:08:06.11
全否定野郎の見解待ち

293名無し三平2020/12/22(火) 18:08:51.33
>>287
いや、折るくらい強度あるからそれで良いと思う
100回練習すれば大丈夫だよ
回収時にジグがぶらんぶらんするのを確認すれば良いだけよ
てかもうトラウマになってるけど対処法も見つかったし克服したも同然
とりあえずラジオでも聴きながら練習あるのみ

294名無し三平2020/12/22(火) 18:10:08.37
>>292
既読スルーされてるおっさんみたいだなw

295名無し三平2020/12/22(火) 18:16:46.37
>>287
これ何回巻き?HでPE2号以上よな?
巻き数多すぎる気する
違和感の正体はそれかも
綺麗っちゃ綺麗なノットよ

296名無し三平2020/12/22(火) 19:19:07.69
>>281
あー、このリーダーの端糸はガイドのフット部に引っかかるねえ。
しょんぼりしちゃうけどドンマイ元気出してね。

297名無し三平2020/12/22(火) 19:36:59.97
細糸じゃないしそれでSCやるならコブ要らないと思うよ

298名無し三平2020/12/22(火) 19:40:43.83
サルカンはさんで別々の糸結束させるのはどうなん?
極論ガイド通さないならサルカンいれても問題亜はないわけだろ?

299名無し三平2020/12/22(火) 19:54:56.71
サルカン結束とか強度出んやろ

300名無し三平2020/12/22(火) 20:04:04.76
>>298
テーリングする

301名無し三平2020/12/22(火) 20:10:27.34
>>281
まあ元気だして
今日だけはわたしのおっぱいを揉んだ気になってよいぞ

302名無し三平2020/12/22(火) 20:12:15.69
40回くらい巻いてます…
抜けるのがいやだからとにかく強くしようとしたのが失敗ですわ…
pe1号にフロロ8号です。

303名無し三平2020/12/22(火) 20:15:30.54
>>302
20で良い
不安だったら釣行する前にルアーをレンガに引っ掛けて引っ張って試してみ

304名無し三平2020/12/22(火) 22:24:12.21
>>303
なるほど
やってみます。

305名無し三平2020/12/22(火) 22:29:15.77
>>304
上に物がない場所(天井等)でね

306名無し三平2020/12/22(火) 23:31:55.06
>>281
そんな引っ掛かって下さいと言わんばかりの焼きコブなんて作るから…

307名無し三平2020/12/23(水) 00:08:37.39
>>298
PE側が金属結束では強度出ない
リーダー入れる目的の一つやで

308名無し三平2020/12/23(水) 06:10:14.15
>>307
結束強度は変わらんって結果でてるだろ

309名無し三平2020/12/23(水) 06:57:39.99
>>308
どこに?

310名無し三平2020/12/23(水) 06:59:33.92
PE1号にフロロ8号って何狙ってたんだ
そんなもんガイド通したらトラブル起きるわな

311名無し三平2020/12/23(水) 08:34:29.82
青物じゃねえの?
にしてもリーダーとPEのバランス悪いな
PE1.5号とリーダー6号で良いんじゃね
コブ作りはリーダー5号からで良い

ただ、今回の折れはラインのバランスってよりも回収時の確認不足。心も折りたくなきゃ確認するんだな
どうしてもガイド通さなきゃいけないならFGを覚えるしか道はない

312名無し三平2020/12/23(水) 11:21:15.39
お前らめっちゃ口悪いけど本当は優しいキャラなんだなw

313名無し三平2020/12/23(水) 11:22:24.20
>>312
まあ「格」ってやつだな
ふは

314名無し三平2020/12/23(水) 11:30:07.29
釣りガールにリプするオッサンらの優しさ()には負けるわ
なんだあの大量の勃ちリプ
匿名の方がカッコよくなってて草

315名無し三平2020/12/23(水) 19:41:09.66
ご意見ありがとう。
狙っているのは、とりあえず青物ですね…
リーダーとのバランスも悪いですね、5号なら折れなかったんだな多分…
結局ガイド入れる釣りするならFG必須ですね。

316名無し三平2020/12/23(水) 20:09:48.32
ガイド入れる釣りなんて青物磯根ズレ対策でPE3号50lbからとかだろ
1号程度ならアウトガイドで十分や

3172152020/12/23(水) 20:10:35.05
>>315
だよね。とりあえず基本は同じポンドで頼むわ
とにかくPEとリーダーのlb数が乖離してなきゃ良い
8から5ならガイドに入りやすいのは物理的に間違いねえ
それでも穂先は注意してみた方が良いぞ
俺は0.8にリーダー3.5(or4)でもルアー回収時は良く見る
。俺が神経質なだけかも知れんがな
ヒット時も竿の角度をよく見てランディング
資産(ルアー)をぶん投げて資産(ロッド)で釣るから俺も折りたくないんだわw

318名無し三平2020/12/23(水) 20:15:00.25
普通は水から出る重みやライン角度で判断して巻きを調節して止めるもんやし
巻き込んだ瞬間に折れるもんでもない
何も考えずにガシガシ巻きすぎなんやろうな
まあめげずに頑張れ

319名無し三平2020/12/23(水) 20:53:53.84
もしかしてさ、投げる時にテイクバックから10時〜9時あたりで指を離すてリリースする、いわゆるバス投げって

ノット部をガイドに通す奴だと引っ掛かりやすくてノット部が崩れやすい?

何回か引っかかりながら釣りしてたんだけど最後にガって!! って引っかかった時にノット部をみたらSCノットゴーストが変な解けかたてたw

320名無し三平2020/12/23(水) 20:56:11.83
テイクバックは一定以上必要じゃね?
初速を急激にすればするほどトラブルは起きそう

321名無し三平2020/12/23(水) 20:57:35.14
こればっかりは経験や
机上の計算いくらしたって投げ方の癖なんて個人個人で違うからなんの参考にもならん

322名無し三平2020/12/23(水) 20:57:45.04
ごめん事故解決ググってみたらやっぱりバス投げってアカンのなw

これからはテイクバックを弱くてして12時〜11時くらいにリリースして天ぷら気味に投げまする

323名無し三平2020/12/23(水) 20:59:21.24
自分はタラシを出しておいて11時くらいから剣道の面を打つイメージ
個人的にはタラシの長さも関係してると思うけどね
自分も子供の頃はバスやってたけどあれよりは長くする

324名無し三平2020/12/23(水) 22:45:43.29
>>322
全然解決してなくて草

325名無し三平2020/12/23(水) 22:49:46.43
ガイドに入れて投げるので最悪なのは振りかぶってすぐに反動で投げるヤツ。高確率でトップから2番辺りのガイドに絡んでアボン。バットガイドで絡むのは初速不足。それ以外で竿先絡みはガイド設定か竿ブレ杉

326名無し三平2020/12/24(木) 02:00:22.86
ガイド入れるならFG以外禁止で良い

327名無し三平2020/12/24(木) 02:25:53.93
なんかキャストが論外の奴が結構いるみたいだな
キャスト上達させたいなら根が無いエリアのサーフで投げまくるのがお勧めだぞ

キャスト練習してるだけでたまにヒラメや青物が釣れて根掛かりは少なくナブラが湧いたら何故自分はあそこまで飛ばせ無いかと真剣になる
俺はサーフにハマってからようやくキャストがマシになったよ
おっかなびっくり投げてるとルアー釣りの魅力半減だから頑張って
勿論ノットはアウトガイドでOK

328名無し三平2020/12/24(木) 09:26:12.90
>>327
俺もこれ!サーフで投げまくってたらキャストうまくなった!

329名無し三平2020/12/24(木) 09:44:47.31
ランガンに秘訣あり
歩いてると風の強さに応じた動きも出来る
気が付いたらライントラブルが95%減ってる
流速も流心も掴めるからどこでアクションを入れるべきかも分かる。これが分かればテーリング回避にも繋がる

知らず知らずの内に小さな事を学べる

文字にするとやること沢山ありすぎじゃね?と思いがちだが、考えてやれば全部吸収できる
長く見積もっても1年掛からんよ

330名無し三平2020/12/24(木) 09:48:31.02
>>321
その通り
体幹も違うし、体幹も違ければ身体の重心も安定しないし。
ボクサーや野球と同じ。釣りでそんな大袈裟な話するか?と思いがちだけど身体の使い方は重要

331名無し三平2020/12/24(木) 10:50:36.05
キャスティングが1番上達しないのってリバーシーバスだと思うわ
着底即根掛かり、大して釣れない、ストラクチャー狙いで妙なフォームが癖になる等マイナス要素が多い
ルアーをリバーで始めてトラブル続きで嫌になり磯やサーフで上達して改めてリバーに戻ったら難しいフィールドなのを実感した

332名無し三平2020/12/24(木) 11:32:04.31
>>331
シンキングの使いすぎじゃね

333名無し三平2020/12/24(木) 11:47:43.45
>>332
俺のリバーのやり方の話しはどうでもいいよw
昔の話しだし

334名無し三平2020/12/24(木) 11:56:21.31
いや難しいのは同意するが、最も上達するだろ

すべての概念を理解してないと連日キャッチできないし、あそこ行って投げれば勝手に釣れるとはいかない

335名無し三平2020/12/24(木) 12:03:20.57
>>333
どっちだよ

336名無し三平2020/12/24(木) 12:05:47.69
>>331
キャストはリバーもサーフも変わらんが??

337名無し三平2020/12/24(木) 12:12:52.56
いきなり初心者がリバー及び港湾でシーバス狙うのは初心者が思う何倍もムズい
ちょっとしたひと夏のレジャー感覚で攻めたらよっぽど運が良くないとキャッチできない
毎年9割がノーキャッチで竿を折るとはよく聞く話

338名無し三平2020/12/24(木) 12:36:14.91
>>336
変わる変わる
まずリズムが全然違う
サーフとリバーじゃ攻略の仕方が違うんだから

339名無し三平2020/12/24(木) 12:37:10.08
>>334
キャストの話しだぞ

340名無し三平2020/12/24(木) 12:42:33.95
リバーしかやらない奴はそこそこ釣っててもキャスティングの基本を知らない、ノットもテキトーなの多いぞ
飛距離が重要な釣りじゃないから自然とそうなるのは仕方がない

341名無し三平2020/12/24(木) 12:45:45.64
いやキャスティングって二種類の上手さがあるやろ
ストラクチャー際に落とすバスフィッシングみたいな上手さと
方向と飛距離を出せる上手さとはまた別物

342名無し三平2020/12/24(木) 12:57:26.98
そして何グラムを何メートル投げれるっていう無意味な会話になるんだろ

343名無し三平2020/12/24(木) 13:00:21.25
今のロッドはガイド小さいからリールも小番手のほうが飛距離伸びる

344名無し三平2020/12/24(木) 13:03:03.62
俺も>>341と同じように考える
サーフでビシッと吹っ飛ばす爽快感は否定しないが
俺はピンの穴に投げ入れてヌコヌコするのが好きなんだよ

そうなるとロングロッドとショートロッドの違いからの運動回転半径
の違いにもなっていくのでどんどんすれ違い パイパンの争いや

345名無し三平2020/12/24(木) 13:35:23.99
因みにサーフでもピンポイントに打つキャストは普通にするぞ
視認出来る目標が分かりにくいだけで皆んながただブンブン投げてる訳じゃない

346名無し三平2020/12/24(木) 14:10:03.52
だからスレタイ読めねえ奴は5ch止めろって 向いてねえから

347名無し三平2020/12/24(木) 15:19:24.87
>>338
攻略とかそんな先の話しじゃなくてキャストの話やぞ
スレのリズム読めんやつが水面化の状況を読めるとは思えんが

348名無し三平2020/12/24(木) 15:22:53.76
>>337
全然むずくねーよw w初心者でもタンヤオは上がれるんだよwサイズならまだしもw
ノーキャッチで折るとかそれお前だろ下手くそww

349名無し三平2020/12/24(木) 15:26:02.94
例のPE1号リーダー8号のノットの話な
攻略とかは話し飛びすぎ

350名無し三平2020/12/24(木) 15:48:49.03
ノット組めたら最初は緩めにキャストしよう
3〜5回くらい投げたらだんだん思いっきりキャストね
あとは実釣でノットに自信を持ちましょう

351名無し三平2020/12/24(木) 15:49:08.27
>>347
キャストの事言ってんだが
分からないなら無理して絡まないで

352名無し三平2020/12/24(木) 16:09:09.40
>>350
自信のない人には分かりやすいアドバイスだと思った

353名無し三平2020/12/24(木) 16:55:08.81
>>351
(ノット初心者、>>302くらいの人への)キャストの事だわ
ここノットスレだよ。話に絡んで来てバックラッシュさせんな
>>302辺りから読み直してこの錆付きレッドヘッドクソ銀歯

>>352
うむ

354名無し三平2020/12/24(木) 17:06:34.88
遠投必要なルアー釣りでロングリーダー使う事は滅多にないからこの話はどうでもいい

355名無し三平2020/12/24(木) 17:08:06.59
>>354
オフショアのヒラマサキャスティング、ツナキャスティングは普通に使う
遠投も必要だし

356名無し三平2020/12/24(木) 17:11:09.15
そこで重宝するのがジャンプライズ社が独自開発した
ノット強化プラスチック、ズルいんですUV!!

357名無し三平2020/12/24(木) 17:26:14.34
>>355
その釣りがメインならこの話はオフショアキャスティングスレでどうぞ

358名無し三平2020/12/24(木) 17:29:25.41
ロングリーダーはPE4号のナイロン100lbでFGでハーフヒッチ長めに組んで問題ないですか?

359名無し三平2020/12/24(木) 17:37:33.70
>>357
ショアジギでも根が荒い場所なら普通にロングリーダーだけど?

360名無し三平2020/12/24(木) 18:35:02.63
>>354
お前にとってはだろ
なら黙っとけや

361名無し三平2020/12/24(木) 18:40:34.57
便乗して申し訳ないんだけど、ここでいうロングリーダーとはどのくらいの長さです?

362名無し三平2020/12/24(木) 19:03:42.81
>>359
ではショアジギスレでどうぞ

363名無し三平2020/12/24(木) 19:16:28.16
3ヒロ以上や

364名無し三平2020/12/24(木) 19:18:16.76
>>353
ピュン投げしてそう

365名無し三平2020/12/24(木) 19:59:06.54
>>350
それって軽めのキャストを繰り返すとノット部が馴染んでくるとかそういうお話ですか?

366名無し三平2020/12/24(木) 20:20:05.13
何か勘違いしとるの多いがキャストってのは基本的にスパっとテンション掛けて投げないとライントラブルの元なんやぞ

367名無し三平2020/12/24(木) 21:01:49.18
>>366
それで勘違いして竿折るやつやライントラブル多くなるやつ出そうだな
スパッというかとりあえず竿を曲げて投げればいいんだよ
どんなに軽いルアーでも竿に手元にテンション感じたらマエニ投げる

368名無し三平2020/12/24(木) 21:39:58.75
>>367
その感覚で皆んな振り遅れてトラブル起こすんだぞ
重さが乗った!よし投げよう!
じゃもう遅いんだよ

369名無し三平2020/12/24(木) 21:48:42.39
フリ遅れてのトラブルってあるかい?……
折れたりライントラブルはほぼ早すぎてのトラブルじゃないかに

370名無し三平2020/12/24(木) 21:50:36.08
バス投げ()のことなら何となくわかるけどフリ遅れはないべ

371名無し三平2020/12/24(木) 22:14:04.76
むかーしバスやってた時はおもっくそテイクバックしたら振り抜いて10時くらいで指を離してライナーで飛ばしてた。

372名無し三平2020/12/24(木) 22:14:56.87
PEのインガイドだと高切れとか頻繁するからダメだw

373名無し三平2020/12/24(木) 22:35:33.19
エアノットは竿曲げずに投げると起こりやすい

374名無し三平2020/12/24(木) 22:39:58.56
ガイドに入れるとトラブル多いからアウトガイドにした。
長いリーダー必要な釣りは大変だろうなと。

375名無し三平2020/12/24(木) 22:55:51.43
>>365
青物って話があったろ。恐らくほとんど塩のある場所に行ってるんだろう
彼はノットを組むにしても雑な選択肢をしていた
ってことはきっと巻いたリールが解けやすくなっているかを確認していない懸念もある
その懸念故、塩でベタついて解けにくくなってるかも知れん
せっかくちゃんとノット組んだのにそれは最悪だろう?
よって>>350

376名無し三平2020/12/24(木) 22:57:50.05
>>374
な。その釣りやってなくて良かったと本当思う

377名無し三平2020/12/24(木) 23:05:06.58
>>367
それ>>366が行ってるやんけ

378名無し三平2020/12/24(木) 23:37:23.20
約1名レベル低いのが常駐してるな

379名無し三平2020/12/25(金) 04:23:32.78
みっけ!→>>378

380名無し三平2020/12/25(金) 21:20:33.85
>>377
スパッと投げるとトラブルの元じゃね?
スパッとのイメージが俺と違うならアレだけど……
俺のイメージだとテンションかけてスパッとってバス投げなのよね。
ジグとかはよっこいしょって感じ

381名無し三平2020/12/25(金) 22:09:31.25
>>380
よっこいしょってそれまともに投げれて無い証拠だぞ
低反発ロッド(ラテオ等)ならともかくシャキッとしたロッドでよっこいしょなんてやってる暇はロッドが与えてくれん

382名無し三平2020/12/25(金) 22:12:28.50
>>380
いや、Hロッドの話よ

383名無し三平2020/12/25(金) 22:40:19.50
投げ竿の頂点系ロッドでよっこいしょ何てやってたらロッドが勝手に反発してすっ飛んでくからな

384名無し三平2020/12/26(土) 11:58:17.04
 

   お前ら、かなり軽めのルアー投げる時どうしてんの? それでも垂らしを長くしてゆったり投げてんの?w


 

385名無し三平2020/12/26(土) 13:19:19.05
以下キャストの話禁止

386名無し三平2020/12/26(土) 14:21:23.34
>>384
何でそうだと思ったんだ?
草生やして的外れな疑問口にして頭悪いな

387名無し三平2020/12/26(土) 16:16:01.64
ショアジギでもおるけど
ゴルフかバッティングの打ちっぱなしかよ
ってレベルのフルスイングで飛ばしてるやつすげーし、もう別の競技してるイメージすらある
ワンキャストにそこまで心と体を使えん

388名無し三平2020/12/27(日) 07:41:17.20
モノフィラメントライン同士の結束は皆様は何を使用して居ますか?
昨日一日色々試してラインを結んで引きちぎるを繰り返したのですがイマイチだったので教えて欲しいです

389名無し三平2020/12/27(日) 11:05:18.32
アジングの細線は3.5ノットばかり

390名無し三平2020/12/27(日) 11:26:10.64
ジムはスニーカーもキングノットで結んでいるって本当ですか?

391名無し三平2020/12/29(火) 21:56:14.21
SCノット、30回巻きで締め込んでも若干滑る感じがするから
もういいやwって気持ちでゴーストエンドで決めたら滑らなくなったが

コレってSCノットの摩擦で止まってるんじゃなくゴーストエンドノットが食い込んで止まってるだけだよねえ?w
例えるならFGノットの仮止めハーフヒッチと同じ現象

392名無し三平2020/12/29(火) 23:10:03.76
もう電車結びでいいだろ?はい解散。

393名無し三平2020/12/30(水) 08:25:14.50
そもそもSCが簡単ってのが微妙なんだよね
FGとはコツが違うし意外と手間掛かる
FGを身体に叩き込んだ身からするとFGの方が簡単なんだよ

394名無し三平2020/12/30(水) 12:33:37.75
>>392
アウトガイドなら電車で十分

395名無し三平2020/12/30(水) 12:47:33.56
>>394
結束強度落ちるから十分ではないだろ
落ちた強度で十分ならFGでPE細くした方がええし

396名無し三平2020/12/30(水) 12:48:46.66
そもそも電車で十分の意味が分からん
とりあえずFGでええがな

397名無し三平2020/12/30(水) 13:33:43.04
電車で十分とかいう奴は、そもそもPEを使っとらんやろう。
PE使っていて真面目にそう思っているんなら稀有な馬鹿w

398名無し三平2020/12/30(水) 16:57:36.24
>>394
十分じゃねーよw
電車じゃダメだって身に染みて分かって皆んな面倒なノットを覚えるんだよ

399名無し三平2020/12/30(水) 17:13:23.29
電車で十分=FGすらできない池沼

400名無し三平2020/12/30(水) 17:45:28.71
 
 何をもって十分と宣ってるのかね?w

 

401名無し三平2020/12/30(水) 18:29:07.92
そもそも電車ってちゃんとそこそこ(キャスト切れ、抜けしないレベル
で結べるの結構手間かかるよな

402名無し三平2020/12/30(水) 20:05:37.53
俺FGより電車の方が苦手
それですっぽ抜けるんだからやる必要がない
電車なんかやるくらいならグルグル巻きでガイドから出せばいいだけ

403名無し三平2020/12/30(水) 20:06:09.11
>>797
SFアウトガイドが1番強い

404名無し三平2020/12/30(水) 20:07:33.90
SCは締め込みが難しいんだよ
ここで失敗すると強度は半減する
手順が簡単なだけで簡単なノットではない

405名無し三平2020/12/30(水) 20:10:08.78
電車はリールの下巻きつなげるときにはええよ
FGは慣れてしまえば竿テンションを利用して編めるし道具不要なのがよい
だいたい結束ミスなど30回ぐらい練習すればなくなるし

406名無し三平2020/12/30(水) 21:47:14.63
>>403
SFは太いリーダーだと使い物にならん

407名無し三平2020/12/30(水) 21:55:09.54
電車は全然ダメってことないし、
FGより弱いかもしれんが、使い物にならないほどじゃない
実際電車オンリーな上級者も居るくらい
釣りは結べるヤツが偉いんじゃないの
釣ったヤツが偉いの

408名無し三平2020/12/30(水) 23:26:47.09
>>407
ヒラマサ、マグロキャスティング船で電車やってる奴なんて見たことない
そもそも電車のメリットが何もない

409名無し三平2020/12/30(水) 23:35:13.88
>>407
いや、無いね

410名無し三平2020/12/30(水) 23:38:42.24
電車オンリーの上級者って何の上級者?
嘘つきの?
不器用の?

411名無し三平2020/12/30(水) 23:45:24.66
マグロとか人口極小の釣りを反論に出されてもなあ

412名無し三平2020/12/30(水) 23:53:29.97
いや鰤ジギングとかでも電車なんていねーよ

413名無し三平2020/12/30(水) 23:56:24.22
大物釣りはリーダー太いし強度も必要なので電車なんか使えない
ライトゲームはライン細いので少しでも強度稼ぎたい
なので電車なんか使えない

414名無し三平2020/12/30(水) 23:57:08.97
電車まともにできない人多いですねww

415名無し三平2020/12/30(水) 23:58:58.88
>>414
電車なんて出来なくても何の問題もない

416名無し三平2020/12/31(木) 00:13:22.72
何のためにリーダー着けるの?
魚とちゃんと勝負するためでしょ
強度があって悪いことはないと思うけど
まあ船上であわてて結び直して電車はありだと思うけど
強度を捨てて復帰までの時間短縮でね
でもマグロや鰤ヒラマサと勝負できるとは思わない

417名無し三平2020/12/31(木) 00:21:19.56
>>416
オフショアだとタックル複数持ち込んでるんだから慌てて結び直す必要ないよ
移動中やつけ直してる時に直せばええだけやし

418名無し三平2020/12/31(木) 00:22:41.30
電車とか言う全く信用できないノットw

419名無し三平2020/12/31(木) 00:30:37.49
慣れてくりゃFGなんか二〜三分で組めるやろ
何故、電車にするのか理由が全く思い付かない

420名無し三平2020/12/31(木) 02:26:29.82
ノット部分で切れたことないわ
みんな結構ある?

421名無し三平2020/12/31(木) 02:33:10.32
>>420
根掛かりしたら切れる
それ以外ではドラグ調整やっとけば
まず切れんな

422名無し三平2020/12/31(木) 06:04:25.68
>>414
まともに結んでも話にならん弱さやんけ。
わざわざ使う理由がないわw

423名無し三平2020/12/31(木) 08:45:41.45
お前らエソかよ。電車餌釣れすぎwww

424名無し三平2020/12/31(木) 10:11:45.75
ファイアーノット、簡単で管釣りに重宝してます。

425名無し三平2020/12/31(木) 10:17:00.01
根掛かりしたときはルアーの結束部で切れる
リーダーとPEの結束部で切れたことはない
ちなみにノーネームノット

426名無し三平2020/12/31(木) 12:18:14.42
>>420
いかなるノットも100%の強度は出せない
これが何を意味するかわからないのか?

427名無し三平2020/12/31(木) 12:25:49.68
強度がリーダー>>PEの時に根がかりするとノットから逝くのは正解

428名無し三平2020/12/31(木) 12:33:28.19
>>426
PR SFは出るよ

429名無し三平2020/12/31(木) 12:39:14.55
電車がFGの半分しか強度ないならともかく、
強度差は僅か10〜20%だぞ
使えないわけがない

430名無し三平2020/12/31(木) 14:49:53.38
>>429
10-20%も変わるなら尚更電車に魅力感じない

電車の魅力って何?

431名無し三平2020/12/31(木) 14:51:18.78
まともな電車ってどういう電車なんよ
電車を極めたことがないからまともな電車が分からない
片側20回の両側で40回とか撒いたらFGやSCのが余程早くなる
片側5回の計10回くらいの電車だと思われるがなにか特殊なエンド処理でもするのかね

電車だって摩擦じゃん
同じなんじゃないのか

432名無し三平2020/12/31(木) 18:06:21.21
電車が摩擦ってバカなの?

433名無し三平2020/12/31(木) 18:20:06.63
摩擦だろ

434名無し三平2020/12/31(木) 18:23:51.01
電車でルアーやった事あるなら電車でキャスト繰り返すのが無理なのを身に染みて知ってるはず
電車でいいとか言う奴は単なる未熟者か餌釣りかだろ

435名無し三平2020/12/31(木) 18:25:49.02
摩擦系ノットとは結び目がないノットのこと

436名無し三平2020/12/31(木) 18:29:19.96
なんだかんだみんな電車好きなんだなw

437名無し三平2020/12/31(木) 18:40:03.38
電車は互いの結びコブで押さえ合うからPEではやはり弱い
その強度で良いのであれば電車でいいんじゃない
ただ人に勧めるものではない

438名無し三平2020/12/31(木) 18:44:43.01
摩擦系って結束で押さえるんじゃなくて
文字通り摩擦で押さえてるんだよ

439名無し三平2020/12/31(木) 19:08:47.08
初心者の頃ノットを楽しようとしてどれほど無駄な回り道をした事か

440名無し三平2020/12/31(木) 20:24:09.44
電車が摩擦だって発言は取り消す、言い過ぎた

で、まともな電車ってどういう電車なんよ?
結びやすさと強度を総合してFGやSCにとって変わるような電車のやり方を書いてくれ
何回まくんだ、エンド処理はどうするんだ、いろいろあるだろ
話はそれからだと思うが

441名無し三平2020/12/31(木) 20:32:42.75
誰に聞いてるかわからないし
もうやめようよ
結果もう見えてるし

442名無し三平2020/12/31(木) 21:17:44.05
電車、電車と騒いでる人がまともな電車があるかのように言うから念のため聞いてみただけ
答えないってことはそんなものはないってことだろ
普通の3回くらい巻く電車の強度なんて知れてる
殊更にとりあげるような結びじゃない

443名無し三平2020/12/31(木) 21:36:02.61
電車で十分マージン取れるライン使ってるだけでしょ
1号とかでアジサビキしてるだけなら電車でもなんでもええがなw

444名無し三平2020/12/31(木) 21:40:12.05
結びは全部摩擦だろ
仮に摩擦ゼロのラインがあったならどんなノットでもすっぽ抜けるわ

445名無し三平2020/12/31(木) 21:46:39.98
>>440
結果分かってて息巻くのは雑魚のする事
自分を小さくみせるのはやめとけよ

446名無し三平2020/12/31(木) 21:50:57.24
ノットアシストみたいなの買ってしっかりやったほうが結局良いかな?

447名無し三平2020/12/31(木) 21:51:04.45
>>444
はいはいすごいね

448名無し三平2020/12/31(木) 21:52:08.47
>>446
何を?

449名無し三平2020/12/31(木) 21:57:31.90
peとリーダーを20cmくらい重ねて瞬間接着剤とかで固めたらokとかならないのかな?

450名無し三平2020/12/31(木) 21:59:27.07
そんなにノットがめんどくさいの?

451名無し三平2020/12/31(木) 22:08:22.69
めんどくさいと言うか、それで強度が出るなら、ガイドの通りやすさとかも含めてそれがベストじゃ無いかと思ってさ。何せ結び目もなければ巻き付けもないんだから。

実は一度だけ試したことがあるんだけど、一投目ではがれて飛んでったけど。

他に同じことやったような人いないかなと思って。

452名無し三平2020/12/31(木) 22:12:24.40
電車の次は接着剤なの?

453名無し三平2020/12/31(木) 22:13:18.95
ここって何スレだっけ?

454名無し三平2020/12/31(木) 22:26:56.81
>>451
結ぶ目はなくても接着剤でガチガチだろうよ

455名無し三平2020/12/31(木) 22:42:48.89
FGは摩擦系ノットと言われてる
だがそれ以外のノットも摩擦だ
なんで理解できんの?

456名無し三平2020/12/31(木) 22:54:17.10
>>455
それが何か?

457名無し三平2020/12/31(木) 23:17:40.82
所謂電車ってユニノットz2でしょ
ハングマンでやればまた違うんでないの?

458名無し三平2020/12/31(木) 23:18:01.00
x2ですわ

459名無し三平2020/12/31(木) 23:58:54.04
まぁそうだよな
俺みたいなバカでも思い付くような事が主流になってない時点で気づかなきゃな

2020年の内にバカな考えを捨てられてラッキーだったわ

460名無し三平2021/01/01(金) 00:37:55.72
昔は結び目ありきのノットで普通にキャスティングしてたのに、近年は結び目がトラブル起こすとか過剰に反応する人が多すぎ。 結束強度が高い結びを目指すのはいいけど、結び目がぁとか反応する人は理解できん。

461名無し三平2021/01/01(金) 00:39:52.46
>>460
そりゃ何世代も前の古いガイドのロッド使ってりゃ結び目関係ないよね

462名無し三平2021/01/01(金) 00:47:00.01
>>461
使ってないけど…。逆に結び目のあるノットとFGと比べて強度は考えないとしてどんな利点欠点トラブルがあるか教えて欲しい。

463名無し三平2021/01/01(金) 01:00:06.47
>>462
FGですら結び目大きくて敵さないガイド採用してるロッドもある

464名無し三平2021/01/01(金) 04:18:07.99
>>463
PEやめるか
そんなロッド捨てたら

465名無し三平2021/01/01(金) 05:18:47.20
昨日リーダー少し長くてそのままガイド通してやってたら半日くらいしたらやはりエンドノットが解けてた
2回巻きから更に4回巻きで締めてるのに解けるんだよなあ
太糸でガイド通す前提の釣りはエンドノットを接着剤で固めてみようかな?

466名無し三平2021/01/01(金) 08:25:26.09
>>465
目一杯本線にテンションかけた状態でエンドノット締め込んでみ

467名無し三平2021/01/01(金) 08:29:49.34
>>56
田代さんってマーシーの事!

468名無し三平2021/01/01(金) 10:28:07.02
>>466
やってみた

469名無し三平2021/01/01(金) 12:30:03.16
飛距離きにせんでいいなら
ナイロンラインにルアー直結でやればいい
別にPEとリーダーでやらねばならんという法律があるわけではない
つか10−20年前はみんなナイロン直結で投げてた

470名無し三平2021/01/01(金) 12:31:06.61
>>456
それが何かって、
電車は摩擦じゃないとか抜かすバカが居るから

471名無し三平2021/01/01(金) 12:38:53.99
摩擦ノットって言われて電車って言う方がバカだけどな

472名無し三平2021/01/01(金) 12:48:54.87
ちなみにノットに万全の自信があるとどんなズボラでもPE選ぶ
だってほっといてもよれないんだもん
3年ぐらいノット組み替えず使ってる竿あるわ

473名無し三平2021/01/01(金) 13:09:09.88
>>469
FG組めずにPEのメリット捨てるとか
ただのアホやん

474名無し三平2021/01/01(金) 14:39:51.59
船で根魚狙いでpe1号にリーダーフロロ1号でやりたいのだけれど、scで大丈夫ですかね?

475名無し三平2021/01/01(金) 15:31:14.36
>>473
ナイロンは2号までなら結構使えるものだよ
PEから久しぶりに使ってみたら案外良かった
もちろんPEの方が良いのは間違いないが
穴釣りしたりルアーしたりする人は道具1つで済むから便利だよ

476名無し三平2021/01/01(金) 16:05:59.06
最近はカヤックとかSUP乗る人も増えてきたしな
これ以上増えるのはマジで勘弁だが
兼用の竿はノット組んでるけど、落とし込みとちょい投げ程度の短いやつはナイロンでやってるわ

477名無し三平2021/01/01(金) 16:14:14.66
>>475
そもそもナイロンでも影響なくできる釣りの方が少ない

478名無し三平2021/01/01(金) 16:27:03.07
>>465
ゴーストエンドで完結はどうでしょう?
以前はおれもインガイドでキャストを繰り返してる解けてたんだけど
ゴーストエンドで関係してから今のところ緩んではないです

ハイ

479名無し三平2021/01/01(金) 16:43:13.36
>>474
特に問題ないのでは
ただリーダー細いけど

480名無し三平2021/01/01(金) 16:51:41.20
>>407
もうここから間違えてる
偉い偉くないではなく
常識

481名無し三平2021/01/01(金) 17:11:57.69
>>479
大丈夫そうですか
メバリングをタイラバリールでやろうと思って、なんかバランス悪いけど

482名無し三平2021/01/01(金) 18:52:39.23
トリプルサージャンズノットは電車より強いのでしょうか?

483名無し三平2021/01/01(金) 20:46:05.32
>>482
何と何を結ぶのよ

484名無し三平2021/01/01(金) 22:46:36.01
もうほんと初心者は意味分からないよ

485名無し三平2021/01/02(土) 15:01:29.85
今年の目標はノット起因のルアーロスト0や!
いける気がする

486名無し三平2021/01/02(土) 19:55:27.91
そんな当たり前の事も出来ないって
何か大きな勘違いしてないかな

487名無し三平2021/01/02(土) 20:19:54.98
>>486
ケチ付けるような事か?

488名無し三平2021/01/02(土) 23:12:21.08
ケチとは狭量な心持ちだな
原因を取り除けば切れないんじゃないと思っただけ
あとリーダー電車とか接着剤とか言ってて摩擦ノットできない人は直結しな
ハングズマンノットで大丈夫だ

489名無し三平2021/01/02(土) 23:31:41.32
>>488
直結なんかしたら
金属でスレて簡単に切れるよ

490名無し三平2021/01/03(日) 00:22:15.00
5chじゃ電車全否定されるのなw
もう釣りやめてノット専門でいけよと

491名無し三平2021/01/03(日) 01:52:50.43
>>489
PE20号直結タコで使ってるがそうそう切れない
急激な衝撃には弱くなる

492名無し三平2021/01/03(日) 01:55:21.03
>>490
全否定などしていない
ナイロン同士なら使う時もある

493名無し三平2021/01/03(日) 08:12:58.06
>>491
PE20号とかそんなアホな使い方しても切れるのか
ということは直結なんて使えないのと同じ

494名無し三平2021/01/03(日) 08:48:56.77
渋糸使えよ

495名無し三平2021/01/03(日) 09:38:12.55
>>488
君は根は悪い奴じゃないんだろうけどウザそうw
めっちゃカン高い早口で喋りそう

496名無し三平2021/01/03(日) 11:56:11.60
電車はベストではないが十分使えるノット
なんでイチイチ電車を否定するのか理解に苦しむ
誰も電車最高とか言ってないわ

497名無し三平2021/01/03(日) 12:02:44.90
>>496
どういう理由で十分なのか理解できない
FGやPR組めるなら電車いらないでしょ?
FG組めない若しくはかなり時間がかかるほどの超不器用で知的障害者ギリギリの知能しかないから電車で十分とか言ってるだけだよね?

498名無し三平2021/01/03(日) 12:03:38.59
堤防のちょい投げで手のひらサイズの魚なら電車で良いんじゃね

499名無し三平2021/01/03(日) 12:06:22.53
>>498
それならPEいらんでしょ
ナイロンのがトラブルもなくて良いよ

500名無し三平2021/01/03(日) 12:09:13.14
ギリギリ攻めずに本線、リーダーを2ランクくらい太くて強くすりゃトレインノットでも充分じゃね?w

使用感は我慢して飛距離欲しけりゃ3ランク上のルアー投げりゃ飛距離も充分稼げるやろw
1/2ozのメタルジグなら1ozくらいのメタルジグにすりゃあいいw

俺はギリギリの1歩手前で快適に釣りしたいからFG組むけど

501名無し三平2021/01/03(日) 12:18:24.00
>>497
なんでイチイチ小バカにした言い方するんだ?
知能どうとか言ってるお前の人格が破綻してるわ

502名無し三平2021/01/03(日) 12:23:00.21
>>499
ちょい投げの為にライン巻き変えろとか無茶苦茶言ってまで電車否定しなくてよくね?
病気?

503名無し三平2021/01/03(日) 13:03:41.06
>>501
馬鹿だから馬鹿にされるんだよ

504名無し三平2021/01/03(日) 13:50:53.38
どういう理由で電車なのか
1度も話してないよね
何故なんですか?
摩擦系ができないのであればアドバイスしようがあるし
できるのであれば何故電車を選ぶのか
或いはノットは電車で済んでるので他のノットを覚える気がない
ノットって様々なノットがあって
それぞれ適材適所というか
向き不向きががあって場合によってそれに合ったノットにしたりする
電車だけに固執するのは損してると思うよ

505名無し三平2021/01/03(日) 13:52:46.33
まともなノット組めない奴が自己肯定したいためにガタガタ抜かしてるだけ

506名無し三平2021/01/03(日) 13:54:46.81
そもそもどうしても手でノット組むの苦手なら電動使えばいいのに
脳死2分で結べるぞ

507名無し三平2021/01/03(日) 13:55:54.26
電車を結んでくれる電動はないが
FGを組んでくれる電動はある
なおかつ強度も使い勝手もいい

508名無し三平2021/01/03(日) 14:05:49.02
苦手は甘え
みんな苦手だったんだけど練習してできるようになっていったんだよ
できるようになるまで練習するんだよ
努力や練習ができないやつは何やっても一緒だよ

509名無し三平2021/01/03(日) 14:09:12.13
>>506
見てきたけどハーフヒッチエンドノットは手なのね
俺それだけが嫌でFGあんまり使わない
ギュッと締まった感があまりなくて
SFは最後ユニノットだからすげー締まった感があって
コブはでかいがSFが好きだな

510名無し三平2021/01/03(日) 14:26:17.43
電車でもランカーシーバスの引きに耐えるのに他のノット必要ないだろ
釣りはノットが目的じゃなく釣ることが目的だぞ?

511名無し三平2021/01/03(日) 14:31:35.46
>>510
つまり摩擦系覚える必要がない
或いは出来ないから電車というわけか
FGか1分ほどで組めればFGにするだろうし

512名無し三平2021/01/03(日) 14:38:03.67
>>510
電車だとコブはでかいFGより強度は落ちる
良いことはない
FGは80パーくらいの強度しか出ない
さらに電車でFGより20パー落ちたら
素の強度50パー程度しか出てない
20lbのラインなら10lbの強度しかない
10lbでもランカーシーバスは取れるだろう
まだ電車にこだわる?

513名無し三平2021/01/03(日) 15:31:07.62
>>510
シーバスとか引かない魚の代表じゃん
まあでも釣りは釣るのが目的というのは同意やね

514名無し三平2021/01/03(日) 15:34:38.77
ノットスレに来るくらいだからこだわりはあるだろ
電車ノットするやつが来るとは思えないし、電車ノットしようがしまいが本人の自由では?
個人的には電車ノットは結節が簡単とは思えない
図解で簡単そうに見えてもそうでないのもある

515名無し三平2021/01/03(日) 15:36:21.12
>>510
電車で強度落ちても大丈夫な太さのPE使ってるなら
更に細いPEをFGで組む方が飛距離も出て
釣果にも繋がるのだが

516名無し三平2021/01/03(日) 15:38:52.55
FGだけ覚えとけばアジングからマグロまで何でも使えるのに

517名無し三平2021/01/03(日) 15:42:41.37
>>510
だったらナイロンでいいんじゃない?
魚を釣るのが目的で
PEを使うのが目的じゃないよね
或いは電車が目的なのかな

518名無し三平2021/01/03(日) 15:44:05.91
>>517
わりとがちでこれはある

519名無し三平2021/01/03(日) 15:45:34.97
(誤)電車で十分
(正)電車しかできない

520名無し三平2021/01/03(日) 15:46:49.90
>>517
それはありかもな
電車で十分な釣りならナイロンでも問題なさそう

521名無し三平2021/01/03(日) 15:50:49.27
投げない釣りでノット組む人の気持ちはよくわからない

522名無し三平2021/01/03(日) 16:04:18.62
>>521
PE直結なんかしたら
電車以上に強度落ちるよ

523名無し三平2021/01/03(日) 16:07:58.82
いつ見ても無限ループw好きなやり方でやればよい

電車とスピニングリールの右ハンドルは永遠のテーマ

524名無し三平2021/01/03(日) 16:13:55.17
SCノットは崩れてほどけやすいのかねえ。
キャスト時に

ガッ!!!

ってなって結束部見て大丈夫そうだったからしばらくキャストしてたらメタルジグがブッ飛んでいったコレで2度目w

理論上は結束強度低くなるFGノットの方が安定してる

525名無し三平2021/01/03(日) 16:14:30.53
って事でもうSCノットは切ってやっぱりFGノットに回帰する事になった。

526名無し三平2021/01/03(日) 16:24:11.65
SCはなぁ…初めて組む時からこれ大丈夫か?…って感じだしな。他人のをつべとかで見てても不安になる
FGは初めて見た時から安心感がある。大昔ビミニツイスト見た時のような

527名無し三平2021/01/03(日) 16:47:36.64
SCマグロでも使えて95パー出るって話だが
俺もSCは信用できない

528名無し三平2021/01/03(日) 16:50:16.56
ここではサルカン結びは話題にならないの?
あ、サルカン結びとは金具(ルアーのアイ、リング、サルカン等)とラインの結束のことね

529名無し三平2021/01/03(日) 16:52:21.17
>>528
なるに決まってんだろ
さっさと話せや

530名無し三平2021/01/03(日) 16:54:30.78
>>529
ありがとうー!
俺は40lb以上はイモムシノットオンリーだけど細糸は何がオススメ?

531名無し三平2021/01/03(日) 16:57:01.91
100lb以上はチューブ通してスリーブやな

532名無し三平2021/01/03(日) 16:59:12.77
ナイロンなら0.6から20号までクリンチ

533名無し三平2021/01/03(日) 17:02:01.29
フロロ ?

534名無し三平2021/01/03(日) 17:12:38.00
ハングマンズ

535名無し三平2021/01/03(日) 17:27:53.21
シーバス引かないと言ってる奴らはランカー釣った事ないんだろうな
ノットより釣りの腕磨けよ
電車は強度が出ないとか言ってるが、
軽自動車は速度出ないから使えないと言うのと一緒
軽自動車でも高速走れる
そりゃ速度出るに越したことはないが、
軽自動車でも実用上必要十分

536名無し三平2021/01/03(日) 17:34:01.63
>>535
いやどうかな
軽自動車に60キロしか出ないリミッター付けてる
こんな風に思うよ
残念ながら0.6でランカーあげてる
0.4で90オーバーのサワラもね
君にできるかな

537名無し三平2021/01/03(日) 17:35:53.44
サルカン結びは輪っかに2回ずつくぐらせるやつ
ジャンスイック・スペシャルって正式名称だと今知った
ユニノットやクリンチだとどうしても縮れてしまう
そんな釣りやめろやクソみたいなオッサンにオススメです

538名無し三平2021/01/03(日) 17:41:45.54
>>535
シーバスなんか同重量のカツオの1/4のパワーもないやろ
白身だから持久力も皆無だし

539名無し三平2021/01/03(日) 17:45:42.86
>>538
新潟県村上市の糖質の臭いがする
スルー推奨

540名無し三平2021/01/03(日) 17:47:50.92
FGはちゃんと結べてる時は強いが
結びが甘い時はすっぽ抜けるから怖い

541名無し三平2021/01/03(日) 17:49:24.97
>>540
SFにせーや

542名無し三平2021/01/03(日) 17:56:01.40
FGノットのルアーロストに繋がるトラブルって今のところは根掛かりからのノット部付近からの切断と
同じく根掛かり時にたぶんPE本線のダメージから高切れのみなんだよねえ。

熟練不足のSCノットとはいえキャスト時にほどけて1個飛ばして、リーリング時にほどけてロスト、2度のロストはちょっとこたえるw

543名無し三平2021/01/03(日) 18:09:03.58
>>522
ナイロンでいいやん

544名無し三平2021/01/03(日) 18:16:12.52
たいがいのノットってロープの結びにも使える
色々覚えといて損はないよ

545名無し三平2021/01/03(日) 18:16:38.47
電車でも普通に魚は釣り上げられる
なんか問題でも?

546名無し三平2021/01/03(日) 18:18:25.92
>>545
これ人工無脳かなんかですか?
会話が成立してないんだけど

547名無し三平2021/01/03(日) 18:19:18.04
>>546
ボットは黙ってろ!

548名無し三平2021/01/03(日) 18:30:54.79
SC使えないって人は綺麗に締め込めない人多そう

549名無し三平2021/01/03(日) 18:33:20.00
釣るのが目的なの?ノット組むのが目的なの?
結果はおいといて過程を大事にする
仕事出来ないオジサンの典型だねw

550名無し三平2021/01/03(日) 18:41:59.13
クリンチノットさえ覚えときゃ釣りは出来るって誰かが言ってた

551名無し三平2021/01/03(日) 18:43:07.73
>>549
魚釣るために切れるリスクを少しでも抑えるだけ
普段から手抜きしてて大事な時に仕事失敗する典型的な仕事できないガキだね

552名無し三平2021/01/03(日) 18:47:43.84
>>551
無駄な努力をしてればいい
誰も評価しないから
だって違いがないんだもんw

553名無し三平2021/01/03(日) 19:02:37.15
電車で満足してる人は小物釣り専門でしょ
小物や引かない魚なら電車でいいよ
いちいち絡むことじゃない

554名無し三平2021/01/03(日) 19:04:47.61
>>548
うん、締め込みにFGノット位上の熟練がいるっぽし。

いわゆる罠ノットw

555名無し三平2021/01/03(日) 19:08:45.71
>>552
違いがないと思ってる時点で

556名無し三平2021/01/03(日) 19:09:00.22
>>553
大物ってどんなの?カジキのトローリングとか?
トローリングでFGなんて使わねーよ

スズキくらいならランカークラスでも電車で問題ないよ

何釣ってんの?

557名無し三平2021/01/03(日) 19:13:07.63
>>556
マグロでもFG使うけど?

558名無し三平2021/01/03(日) 19:14:36.79
>>556
スズキって言うくらいだから餌釣りの人かな

559名無し三平2021/01/03(日) 19:14:47.31
>>557
ずっとマグロ狙ってんの?
凄いね〜

560名無し三平2021/01/03(日) 19:15:45.64
マグロ、GT、デカマサ
キャスティングの釣りは皆、FGか短めのPRだよ

561名無し三平2021/01/03(日) 19:16:34.66
>>559
マグロやってるよ
キャスティングとジギングで

562名無し三平2021/01/03(日) 19:18:05.04
>>558
スズキの餌釣りの方がマニアックだろ?

昔ながらの船から生きたエビ餌でやるのか?
渋いねぇ 富津辺りしかやってないだろ?
岸からモエビ撒いて釣るのも渋過ぎだろ

563名無し三平2021/01/03(日) 19:21:04.22
>>562
大阪湾では割とやってる人おるね
海老撒き釣り

564名無し三平2021/01/03(日) 19:26:14.52
>>556
ブリ三兄弟をジギングメインでたまにキャスティングやってるよ
小物やシーバスレベルの引かない魚なら電車でいいでしょ
俺はシーバスもやってたし周りにもいるけど電車使ってるやつは見たことないけどね

565名無し三平2021/01/03(日) 19:30:23.86
>>564
はいフラグ立った
電車とFG両方 写真うp

566名無し三平2021/01/03(日) 19:37:40.20
>>565
まずは貴様からだ!

567名無し三平2021/01/03(日) 19:38:38.65
逃げたw

568名無し三平2021/01/03(日) 19:39:46.60
あーだこーだ抜かす連中は義務として写真うpな
書き込みデータの無駄だわ

569名無し三平2021/01/03(日) 19:41:47.42
新潟県村上市の乞食はFGすら結べず木工用ボンドで補強とか
延々荒らしてた 写真なら一目瞭然だ

570名無し三平2021/01/03(日) 19:42:26.85
ノットなんて見て分かるの?
ちゃんと釣り上げられればいいんだよ
それとも電車も結べないん?

571名無し三平2021/01/03(日) 19:43:55.66
逃げたw

572名無し三平2021/01/03(日) 19:45:23.96
>>565
なんのフラグだよww
FGならさっき釣行から帰ってきてそのままだからアップしていいよ
電車は君がお願いしますって言ってくれたらアップしましょう

573名無し三平2021/01/03(日) 19:46:02.55
逃げたw

574名無し三平2021/01/03(日) 19:46:16.96
>>563
大阪ではメジャーなの?

小学生の相手してられんわ

575名無し三平2021/01/03(日) 19:51:14.11
長文の痕跡を感じない件

576名無し三平2021/01/03(日) 19:52:17.17
>>574
やってるのは爺さんばっかりだけど
割とメジャー

577名無し三平2021/01/03(日) 19:53:30.50
>>575
とこに長文?
おまえの脳内に別の5チャンあるの?
ヤベー奴だな

578名無し三平2021/01/03(日) 19:54:54.58
>>576
ちょっと興味湧いたw
モエビサイズで行けるってことなんだよなぁ〜

579名無し三平2021/01/03(日) 20:25:48.04
>>578
関西の釣具店だと海老撒き専用のひしゃくも売ってるよ

580名無し三平2021/01/03(日) 20:28:47.45
全国的にはマイナーなのか
エビシーバス
普通にガキの頃からやってた

581名無し三平2021/01/03(日) 21:06:29.63
大阪もへったくれもシーバスは昔からエビ撒きが基本だろ

582名無し三平2021/01/03(日) 21:36:40.66
悪いけど他でやってくれないかな

583名無し三平2021/01/03(日) 22:04:37.68
ちゃんと結べてないと不安でやり取りに若干の迷いが出る
針だってそうだけどマグロカツオの坂本結びやるのに慣れてないとか一部膨らんでるとかの完全でない仕掛けは使わないよ
結果釣れたのと自信持ってる仕掛けで釣れたのは違うよ
そのための努力は欠かさない

584名無し三平2021/01/03(日) 22:10:01.27
餌釣りは電車十分でFA

585名無し三平2021/01/03(日) 22:15:08.19
>>584
電車以前にナイロンでええんじゃね?

586名無し三平2021/01/03(日) 22:33:54.86
エビ撒き釣りなんて好きにせーや
腕もクソもねーわ

587名無し三平2021/01/03(日) 22:36:36.05
SCノットについて教えて下さい
締め込んでから締めた所をつまんでリーダーを引っ張ると動くものなんですか?締め込みが甘いんでしょうか?

588名無し三平2021/01/03(日) 23:43:22.22
締め込みが甘いが巻きつけ回数が足りない

589名無し三平2021/01/03(日) 23:50:15.52
>>587
締め込みが甘い
巻きが少ない
巻き方か締め方が悪い

590名無し三平2021/01/04(月) 00:08:45.50
>>588 >>589
ありがとうございます
もう一度やってみます

591名無し三平2021/01/04(月) 00:17:09.39
>>535
こいつ痛いな

592名無し三平2021/01/04(月) 00:22:20.76
電車男が降臨してると聞いて

593名無し三平2021/01/04(月) 00:27:56.77
魚釣れてるなら電車でいいと思うけどなぁ

594名無し三平2021/01/04(月) 00:32:00.60
>>593
というかスズキのエサ釣りなんか好きにせーやって感じ

595名無し三平2021/01/04(月) 00:46:14.60
中学生まで電車、中学生以上はFG又はSC

596名無し三平2021/01/04(月) 11:04:44.77
ワダノット良いという人と抜けるって言う人に分かれる
どこがポイントなんだろ

597名無し三平2021/01/04(月) 11:19:22.62
>>550
クリンチではフロロは解ける

598名無し三平2021/01/04(月) 11:25:53.72
結束強度がでないフロロなんてなんで使うの?
高いフロロ買っても結束ですっぽ抜けるなら
ボビン巻きの安物ナイロンの方が全然マシだと思うんだが

599名無し三平2021/01/04(月) 11:28:56.45
>>598
根ズレ、歯ズレ、ヒレズレに強いから
あと沈みやすいので釣りによっては使いやすい
フロロでも結束強度出せるノットはあるし

600名無し三平2021/01/04(月) 11:52:35.94
>>598
ナイロンは劣化が早いし
紫外線にも水分にも弱いとのことだから買えないなあ
ハリスの一巻きを使いきるまでそれなりに期間があるし
売り場の蛍光灯が当たるような保管してる所も多いしね

601名無し三平2021/01/04(月) 11:53:37.53
リーダーとPE
SFとPRでは失敗の少なさと強度は
圧倒的にナイロン
リングの結束は強度が出るとはいえ
出ても90パー程度なんじゃないですか?
硬くて食い込まないからイモムシノットのように面倒
ナイロンならクリンチ或いは強度が欲しければダブルクリンチ
簡単であり失敗がほぼない
ロングリーダーであればナイロンは直線性が高くしなやかなのでキャスト時ガイドへの干渉が少ない
根ズレが心配であれば一段太くすれば良い
沈みやすいというのはあるが
アジングなら分かるがメタルジグやプラグではあまり関係ない
フロロを使う理由があるとすればひとつ
フロロの光の屈折率は水に近い
もう言わなくても分かるだろう
スレ切った魚には強いだろうが腕で何とかできなくはない
メリットに対してデメリットが多過ぎる
フロロを使う理由がない

602名無し三平2021/01/04(月) 12:02:46.20
>>601
ダブルクリンチも90%位しか出ないよ
ナイロンも太くなりゃフロロと同じくクリンチなんか使えないし
クリンチなんか雑魚釣り用のノット

603名無し三平2021/01/04(月) 12:02:59.76
毎回毎回巻き替えできる上級国民ならわかるが、それ以外の国民はナイロンなんぞ使うメリット皆無だぞ。

浮かせたいなら1ランク上のPE直結でいい

604名無し三平2021/01/04(月) 12:04:45.72
>>602
俺はナイロン20号までしか使わないが
クリンチで不都合は無い

605名無し三平2021/01/04(月) 12:06:05.88
>>603
リーダーの話ですよ

606名無し三平2021/01/04(月) 12:18:27.86
もう一つ
これはメリットかどうか分からんが
ナイロンは伸びる
ナイロンとフロロではキャスティングの強さが変わる
硬くて重さが乗らないロッドにはナイロンロングリーダーが重さが乗りやすくなり飛距離が伸びる
逆に柔らかい竿にはフロロショートで飛距離が伸びる

607名無し三平2021/01/04(月) 12:19:07.22
さてフロロ派の話を聞かせてもらおうか

608名無し三平2021/01/04(月) 12:19:43.26
お前らいつまで正月気分でいるんた!
ナイロンは水吸って弱るやん!

609名無し三平2021/01/04(月) 12:21:50.83
弱るっても釣りして後で保護のスプレーすれば劣化は非常に少ない

610名無し三平2021/01/04(月) 12:23:42.89
使い分けでええがな
俺はキャスティングの釣りはナイロン
バーチカルはフロロ
別にフロロでPRやFG抜ける事もないし

611名無し三平2021/01/04(月) 12:31:04.63
まともなFG組めない奴が自分を正当化するために馬鹿な書き込みを続けている
そんな暇あるなら練習しろw

612名無し三平2021/01/04(月) 12:32:13.16
>>611
いや組めるけどwww
主にSFだけどwww

613名無し三平2021/01/04(月) 12:34:36.24
>>612
20号でSF?

614名無し三平2021/01/04(月) 12:36:25.76
ナイロン20号でSFとかクリンチとか
どうも嘘クセーな
本当は細糸しか使ってない雑魚専だろ?

615名無し三平2021/01/04(月) 12:52:18.97
>>613
そうだよ文句ある?

616名無し三平2021/01/04(月) 12:53:19.93
フロロ派ってアホしかいないの?

617名無し三平2021/01/04(月) 14:11:33.82
リーダーとスナップの接続は確実にノットに負けるものがいい

618名無し三平2021/01/04(月) 14:20:58.54
20号ナイロン手元にあったから
SFノットの最後の部分であるエンドノットやってみたけど
コブでかすぎる
こんなのガイド引っ掛かりすぎて話にならんわ

619名無し三平2021/01/04(月) 14:21:41.32

620名無し三平2021/01/04(月) 14:39:14.73
>>618
入れるわけねーだろ
ほんとあほなの?

621名無し三平2021/01/04(月) 14:42:50.73
>>620
20号を何に使ってるの?

622名無し三平2021/01/04(月) 14:49:20.45
フロロの優位性話せっての
質問してんじゃねーよ

623名無し三平2021/01/04(月) 15:10:37.82
>>622
根ズレの強さ伸びにくさ

624名無し三平2021/01/04(月) 15:11:19.11
20号をガイドに入れずに使う釣りって何だろう?

625名無し三平2021/01/04(月) 15:45:49.26
手釣りやで

626名無し三平2021/01/04(月) 16:01:54.52
分かってないアホが暴れ回るいつもの展開

627名無し三平2021/01/04(月) 16:24:51.61
FG・PR=多数派
何が何でも電車で大丈夫マン=少数派だが自分を認めろと声だけはでかいLGBT

628名無し三平2021/01/04(月) 18:27:46.84
>>587
回数によるね
濡らせば動く確率は上がる
でもつまむ人の力加減で、60回巻いても動くよ
ガイド通さないならコブ付きSC
ガイド通すならFG

629名無し三平2021/01/04(月) 18:46:45.91
ここは無能しかいないんだな
期待した俺が馬鹿だった
じゃあな

630名無し三平2021/01/04(月) 18:47:25.18
ナイロンあかんというが
20年前は誰もがナイロンでルアーフィッシングしてたんやぞ
当時のPEは癖が強くて絡みやすかったしな

631名無し三平2021/01/04(月) 18:49:40.66
俺はナイロン派だ
なんの釣りでもナイロンしか使わん

632名無し三平2021/01/04(月) 18:57:04.38
ナイロン直結でフィッシャーマンズノット
美しい思い出だ

糸を積極的意志で結節するなんて発想自体なかったなあ
サルカンかまして糸の太さ変えるとかが普通だった

633名無し三平2021/01/04(月) 19:21:49.31
ナイロン、テーリングする
釣る魚種にもよるけど

634名無し三平2021/01/04(月) 21:58:58.55
>>593
世界の村田が連れてるときは電車って言ってたしな
マグロも十分獲れるってよ
電車を馬鹿にしてマウントとりたがるのはFG厨のニワカ確定

635名無し三平2021/01/04(月) 22:04:01.19
まだやんのかよ

636名無し三平2021/01/04(月) 22:07:10.87
https://fish-beginner.com/2018/12/22/densya-pe-leader/
村田がリーダー電車でいいってウソくせえな

637名無し三平2021/01/04(月) 22:07:29.82
この釣りにはこういうノットがいいよー


とかって教え合うスレかと思いきやFGノットを崇め奉るスレだったでござる。

638名無し三平2021/01/04(月) 22:12:02.16
村田ってFGですっぽぬけかまして
FG使えないとか言ってるアホやぞ
そもそもFG組めない
未だにビミニツイストとかやってる化石

639名無し三平2021/01/04(月) 22:15:08.11
>>630
20年前ならスプーン一個で夕方2時間でアホみたいに釣れたな

640名無し三平2021/01/04(月) 22:39:15.77
魚が釣れてるなら電車でもいいと思うけど、電車で結び目をガイドに入れてライントラブルしまくっててそれでも電車に拘ってるのならバカだなーと思うわ

641名無し三平2021/01/04(月) 22:40:08.18
FGは構造上どうしてもすっぽぬけは発生する
食い込みやすいナイロンもしくはどうしてもフロロ使いたいなら柔らかいやつがいい

642名無し三平2021/01/04(月) 22:42:01.88
ノットロクに出来ないとFGとか否定して簡易なノットを持ち上げたくなるんだよね
昔は俺もそうだった
きっちりとFG覚えたらそんな事言えなくなるよ
FGを崇めるとかじゃなくFGが基本
基本が出来ずに応用は出来ないよ

643名無し三平2021/01/04(月) 22:48:46.00
人によるだろうけど
釣り好きなら数分か数時間くらいFG組む練習すればいいのにな
覚えて損するもんじゃねーし

644名無し三平2021/01/04(月) 22:53:13.89
>>641
すっぽぬけなんかしねーよ
すっぽぬけしてる時点でそれはFGではない

645名無し三平2021/01/04(月) 22:58:18.09
FGがすっぽ抜けたことなんてないがな
家でノット組む練習した方がいいよ
すっぽ抜けだけじゃなくドラグチェッカーやらデジスケ使って自分のノットが何キロで切れるかきちんと確認しとくんだぞ!

646名無し三平2021/01/04(月) 23:02:39.66
FGでコブ作るのはスッポ抜け防止だぞ

647名無し三平2021/01/04(月) 23:03:46.69
最初はすっぽ抜けるやつもいるだろ
俺は抜けた
練習だ練習

648名無し三平2021/01/04(月) 23:07:22.19
>>644
そのとおりだね
どんなノットでもすっぽ抜けるのはノットとして成立していないということ
一応ノットの手順を踏んでいるが実際には正しく結べていない証拠

>>646
本来は焼きコブはすっぽ抜け防止のためではないぞ
リーダー側の焼きコブは切り口を滑らかにしてPEに擦れて痛めるのを防ぐため
PEの焼きコブは末端のエンドノットのほつれ防止のため

649名無し三平2021/01/04(月) 23:25:31.64

650名無し三平2021/01/04(月) 23:28:10.96
>>649
その記事は間違いだな

651名無し三平2021/01/04(月) 23:28:45.39

652名無し三平2021/01/04(月) 23:30:52.69

653名無し三平2021/01/04(月) 23:31:18.26
すっぽ抜けではなく断線への影響だろ?

654名無し三平2021/01/04(月) 23:31:30.39
ここはど素人の集まりか

655名無し三平2021/01/04(月) 23:31:42.72
釣りニュースとかハックとか
ド素人まとめサイトの代表だろ

656名無し三平2021/01/04(月) 23:32:33.36
太いラインだとハーフヒッチのほつれ防止の意味もあるな

657名無し三平2021/01/04(月) 23:34:36.11
やっぱりあほの集まりだった
期待した俺が馬鹿だった

658名無し三平2021/01/04(月) 23:51:08.39
あほって幸せだなあ
羨ましい
俺もあほになれたらいいのに

659名無し三平2021/01/05(火) 00:07:16.25
>>648
確かにそういう役割も二次的にはあるだろう
言ったもん勝ちみたいな馬鹿みたいな風潮はやめた方がいいだろう
何にも考えず釣りしてるんだね
今後はよく考えなさい

660名無し三平2021/01/05(火) 00:17:19.44
>>659
652の記事にも書いてるじゃん

「ガッチリと編み込みをすれば、締め込み後のハーフヒッチや炙りコブは無くてもしっかりと強度が出ることは確認済み。」

要するにそこでやられている実験は不十分にしか結べていない「FGノットもどき」でコブの影響を調べているというだけのもの
それをFGノットの特性として鵜呑みにする方がおかしい

661名無し三平2021/01/05(火) 00:23:15.70
宗教だな FG原理主義
別に用途に応じて使い分ければいいだけなのに
認められない○○いなんだな

662名無し三平2021/01/05(火) 00:47:16.54
>>644
シーガーのテスターが硬いフロロはFG拔けるって言ってるのだが
だから柔らかいフロロを勧めてた

663名無し三平2021/01/05(火) 00:48:34.72
5ch民は自分と違う意見は全否定しなきゃ気が済まんからなぁ

664名無し三平2021/01/05(火) 01:18:18.78
全否定 無知の呼吸 壱ノ型

無限電車

665名無し三平2021/01/05(火) 01:25:45.99
堀田式FGでスッポ抜けた事はないがなあ、そもそも組んでる途中で編み込みミスでスッポ抜けそうな感じが分かるからすぐさま初めから組み直せる。
エンドノットがほどけて最終的にバラバラになった事は2回ほどあるが、それもうゴーストエンドでフィニッシュしたら無くなった

666名無し三平2021/01/05(火) 02:16:22.38
ネットの普及で小学生でもFG組める時代なのになぁw
組めないなら各メーカーが出してるFGノッターでも買ってみれば?

667名無し三平2021/01/05(火) 03:28:57.59
焼きこぶ作ってて燃えた。
もうチチワでいい気がしてきた。

668名無し三平2021/01/05(火) 03:55:07.85
しきりにFG教とか宗教とか言って話を逸らしてるバカがいるな
FGは基本なんだよ

669名無し三平2021/01/05(火) 06:12:55.07
少し前はFGノットかMIDノットかというぐらい評判が高かったMIDノット
最近はあまり話に出てこないような気がするが、使っている人はいるのかな?

670名無し三平2021/01/05(火) 06:35:12.56
FGノッターがあると最初から適切なテンションを保てるので締め込み部分のミスは減ると思う
竿あればそれで済むとは思うけどね

671名無し三平2021/01/05(火) 06:36:24.12
>>668
なんか踊らされてる感がすごいんだよね

672名無し三平2021/01/05(火) 07:31:29.06
>>664
電車バカはもういないだろ

673名無し三平2021/01/05(火) 07:46:44.37
焼きこぶは一周回って、ターボライターに戻ってくるよね

674名無し三平2021/01/05(火) 09:21:16.85
>>668
もう怖いわ

675名無し三平2021/01/05(火) 09:32:31.14
>>673
釣具屋で売ってる焼きコブ専用のターボライターええよ
ちょっと高いけど

676名無し三平2021/01/05(火) 09:48:56.50
焼きコブやらなくなった

677名無し三平2021/01/05(火) 10:34:41.37
焼きこぶなんていらないだろ

678名無し三平2021/01/05(火) 10:48:09.22
FGできない人が「ノットは使い分けだよ」って言ってたら言い訳にしか聞こえないけどね

679名無し三平2021/01/05(火) 11:03:00.63
FGちゃんと出来ないとルアー釣りには問題が多発するからな
独学で覚えて最近ようやく完璧になった
躊躇いなくフルキャスト出来るのと現場でラインブレイクしても平気になるのが大きいね
妙なノット試してはルアーが飛んで行った思い出

680名無し三平2021/01/05(火) 11:04:24.65
>>678
よく分かんないけど
人には見えないものが見えたりする人なんですかね

681名無し三平2021/01/05(火) 11:53:55.09
焼きコブは抜け防止だぞ
ライン保護ってのはあとづけの理由

682名無し三平2021/01/05(火) 14:14:28.28
自分は冬は指先が荒れてガサガサになるので、fgノットを組むときに手の荒れたところにpeを引っ掛けてpeを傷めることが多いんだけど
リーダーにpeを巻きつけるのではなく、peにリーダーを巻きつける方法に変えたら手荒れをpeに引っ掛けにくくなった
あと単純に硬いフロロを柔らかいpeに巻いていく方が、peをフロロに巻くよりやりやすく、随分時短になった

683名無し三平2021/01/05(火) 14:21:05.05
風が強い現場でチャチャッとノット組める人凄いなぁ。

684名無し三平2021/01/05(火) 15:18:14.00
>>683
そもそも緩んでる部分がないように組むのがちゃんとできてるFGノットだから余裕なんよなあ

685名無し三平2021/01/05(火) 16:04:08.05
あんまり細い糸使う人はいくらFGでもコブ作っといて

0.8以下の人へ推奨

686名無し三平2021/01/05(火) 16:49:22.13
つーかコブ作るのが基本だから

687名無し三平2021/01/05(火) 17:12:21.50
>>686
燃料下手か

688名無し三平2021/01/05(火) 17:12:48.02
>>149
バカだろ

689名無し三平2021/01/05(火) 17:55:12.85
とりあえず電車の人はノットの写真だしてみたら?

690名無し三平2021/01/05(火) 18:03:17.65
難しい事を考えるより寒くてかじかんだり風が強かったりした時を考えるとノットアシスト使ってFG編むのが楽

691名無し三平2021/01/05(火) 18:18:32.53
寒かったらキンタマ揉んで温めるのは常識だろ
ここは本当エアプしかいねーな

692名無し三平2021/01/05(火) 19:00:20.89
冬は寒すぎて釣りいけないし
夏は暑すぎて釣りに行けない
春も秋も釣りには不向き

693名無し三平2021/01/05(火) 19:50:36.94
>>690
ノットアシストなんか
セットする時間が無駄

694名無し三平2021/01/05(火) 20:09:02.61
ノットアシストを持ち歩くとかねーわw
んなもん頼ったらあかんよ

695名無し三平2021/01/05(火) 20:24:18.94
FGなんて道具無しで現場で立ったまま組める

696名無し三平2021/01/05(火) 20:34:24.24
なぜ100%でもないFGにこだわるか謎。sc20回、端部ユニノットまたは八の字で簡単100%です。

697名無し三平2021/01/05(火) 20:36:46.07
>>686
それな
コブいらない厨は自分がコブなしにするのは勝手だが、
コブ否定するのは害悪
コブつくらない俺カッケー!!って思ってるのだろうか

698名無し三平2021/01/05(火) 20:41:25.52
>>696
こだわるんじゃない
基本なんだよ
FG出来なくて他に逃げてる奴とは根本的に違うから

699名無し三平2021/01/05(火) 21:02:08.56
>>698
ちとなにいてるかわからない

700名無し三平2021/01/05(火) 21:04:04.68
いつからFGが基本になったんだ?
PEとリーダーを結ぶのはオルブライトノットが基本だろ!

701名無し三平2021/01/05(火) 21:21:25.18
コブwww
PE傷つかないようにカット面丸められればそれで良い

702名無し三平2021/01/05(火) 21:38:18.17
>>696
それやると太いリーダーだとガイド引っ掛かる

703名無し三平2021/01/05(火) 21:49:24.12
>>702
pe二号以上はユニノットやらないですね。 上記のやり方は二号以下シーバス、ライトゲームてすね。 鰤マグロカツオなとオフショアは本来のscでやってます。 摩擦系は摩擦でとまってるというより、締め上げてリーダーが凹むからとまってると僕は認識してます。 リーダー4号以下なんかどんなに締め上げでも凹まないです。 なので焼きこぶ必須なんですよ。 

704名無し三平2021/01/05(火) 22:13:43.87
>>703
マグロで使うような太いPEはSCで絞めこむのは困難だと思うが

705名無し三平2021/01/05(火) 22:21:44.98
FGってそんなに偉いんですか?
電車じゃ駄目なんですか?
www

どっちでもいい(笑)

706名無し三平2021/01/05(火) 22:23:04.27
>>703
何でPRじゃないの?

707名無し三平2021/01/05(火) 22:42:19.29
>>705
電車はないな
ガイド通す釣りには使えない

708名無し三平2021/01/05(火) 22:47:16.24
ファイアーノットあかんのん

709名無し三平2021/01/05(火) 22:51:26.57
堤防での餌釣りにはノットいらないっしょ。

710名無し三平2021/01/05(火) 23:05:53.46
>>709
うんメインラインはナイロンでええしな

711名無し三平2021/01/05(火) 23:10:55.63
>>704
え?キハダマグロでpe6とかpe5てすけど…。 ゴム棒みたいなので巻いて両手両足で思いっきり引っ張っても破断しません。クロマグロは知識ないのでわからないです。 

712名無し三平2021/01/05(火) 23:15:28.15
>>711
ん?相模湾か?
三重はキハダでも8号標準だぞ

713名無し三平2021/01/05(火) 23:19:01.06
>>706
何でprじゃないとダメなの?

714名無し三平2021/01/05(火) 23:19:09.57
黒鯛師はノット使うでー

715名無し三平2021/01/06(水) 00:37:31.83
ヒロセマンは電車

716名無し三平2021/01/06(水) 00:43:39.49
焼きコブ作ると焼いた面が広がるからスッポ抜け防止とか言われるんだろうけど、結局焼きコブ作るとカット面は平らになっても焼かれてはみ出した分がPEに干渉するから、PEが切れる
個人的な経験ではスッポ抜けなんてめったにない(というかまずない)けど、PEが傷付いて切れるのはたまにある
だから焼きコブ作るの止めたらスッポ抜けないし切れないしで良いこと尽くめになった

717名無し三平2021/01/06(水) 00:47:19.77
締め込みの時に、もう滑らないところまで絞めてたらすっぽぬけなんて起こらんよ
すっぽぬけしてる奴は殆どが締め込み不足

718名無し三平2021/01/06(水) 00:50:44.41
ノットは適材適所
ハサミやカッターでわざわざマグロ斬らんやろ
そんときに合う刃物があるってもんよ

719名無し三平2021/01/06(水) 06:38:48.59
適材適所適所なんて全てのノットを理論値100%で組める人だけが言える言葉、そんな人ココにはおらんでしょ。

評判いいノットをやってみて具合が悪いから他の簡易的なノットに逃げてる奴ばっかだろw

そういうオレも結束強度100%のSCノットから逃げて

結束強度70-80%程度のFGノットに戻ったw

720名無し三平2021/01/06(水) 06:41:28.67
電車電車トレイントレイン言ってる奴も他の優れたノットを

できない

んだからあんまり責めるなよw かわいそうだろw

721名無し三平2021/01/06(水) 06:57:35.82
FGは最初のハーフヒッチでPEが半透明に色が変わるまで締め込んだら抜けないやん
根がかりした時はスナップのダブルクリンチが先に切れるわ

722名無し三平2021/01/06(水) 07:24:26.97
基本FGだけど
枝沢のときはPE0.3号にフロロ1.5号で電車
イワナの40cmくらいだしまあ十分と思ってる

電車って言ってる人 こんな感じか?
バスのベイトフィネスとかの細糸タックル?

723名無し三平2021/01/06(水) 09:07:58.89
電車男はスズキのエサ釣りだろう

724名無し三平2021/01/06(水) 10:20:34.52
慣れるとFGが1番簡単で(速くはない)使いやすいんだよなあ

725名無し三平2021/01/06(水) 11:07:59.37
>>719
したら全ての刃物を使ってマグロを切ってどの刃物にするか選ぶみたいな話になるなあ
どの車が良いかも全車種乗らないといかんなあ
どのマンコが良いかも全ての女性とやらないといかんなあ

726名無し三平2021/01/06(水) 11:42:54.73
マグロはマグロのお話でしょwクルマはクルマ

女は女の話であってノットとは一切関係ない。

PE本線とリーダーさえ有れば全てのノットは試せるのに何を言ってるんだかw

727名無し三平2021/01/06(水) 11:45:28.49
空気だったか

728名無し三平2021/01/06(水) 12:45:20.21
全て試して自分が一番良いと思うノットでいいんじゃね?

729名無し三平2021/01/06(水) 12:46:49.10
>>726
全てって様々な国々に独自のノットもあるだろうが
全言語マスターしてネットでググればいいのか?

730名無し三平2021/01/06(水) 14:22:53.40
>>726
適材適所の意味なら関係あるわ
じゃあ全てのメーカーさんのPEと全てのリーダーを買い占めて全てのノットの練習をするのか?
コーティングした場合としてない場合と、ドラグチェッカーで何回も強度テストして実釣もして調べて

んなアホなことするかっつーの
ざっくり適材適所を見つけて大丈夫かどうか確認するだけだろ。

731名無し三平2021/01/06(水) 14:24:14.75
色々とやっても結局、FGとPRだけでいいやになるだけだよ

732名無し三平2021/01/06(水) 14:25:21.12
「全てのノットを理論値100%で組める人だけが言える言葉」

ってのがまあまあビョーキかと
怖がりすぎですな

733名無し三平2021/01/06(水) 14:27:52.54
>>732
お店的にはありがたい馬鹿やぞ
そのおかげでお前んちの近所の釣具屋は儲かってる可能性はあるんや

734名無し三平2021/01/06(水) 15:15:12.92
そもそもノットの理論値って100%にはならんだろ

735名無し三平2021/01/06(水) 16:23:31.55
MIDノットって少数派なん?

736名無し三平2021/01/06(水) 16:24:47.22
100%ノットはじゅうぶん出せるにしてもしょせん理論値
現実には使っていくにつれ高切れし易いノットな
理屈でもそうなるからな
少し弱めくらいがタックルバランス次第でトータルで強くなる

737名無し三平2021/01/06(水) 16:31:31.16
>>736
それ
PRは根掛かりの多い所では高切れリスクが高くなる

738名無し三平2021/01/06(水) 16:47:03.70
すげーの出た
PEマスターチューブ
リーダーの結束いらず
接着剤www
すげー
ノットできないやつ待望の商品ですな

739名無し三平2021/01/06(水) 17:16:19.84
つまんね

740名無し三平2021/01/06(水) 17:39:18.12
>>735
不器用なのでハピソンのラインツイスター使ってるけれど、大体
MIDノットみたいな感じになる
慣れると速いし、強度も十分あるね

741名無し三平2021/01/06(水) 17:46:15.05
>>735
MIDノットは村越さんの動画を見ながらチャレンジしたけど
結局うまくできなくて挫折した(笑)

742名無し三平2021/01/06(水) 17:52:17.97
>>729
そんなに言うほどねえよ
摩擦系と言われるノットが画期的だっただけで古典のノットは大昔からあるロープワークだからな

743名無し三平2021/01/06(水) 17:55:19.44
>>742
見てきたのかよ?www

744名無し三平2021/01/06(水) 17:57:41.08
>>742
全てのノットを組んでみるからさ
ここに書き出してもらえるかな
全部のノットをさ

745名無し三平2021/01/06(水) 17:58:35.53
1つ残らず全部お願いしますね

746名無し三平2021/01/06(水) 18:02:06.99
でも切れないPE出るのが1番いいんだけどな
根掛かりしてもおりゃ!ってフック曲げて回収楽勝とかになったら最高なのに

747名無し三平2021/01/06(水) 18:03:31.54
自分で調べろよ

748名無し三平2021/01/06(水) 18:07:33.29
>>747
海外の地方の誰にも知られてないノットまでは調べられないよ
全てのノットなんだよね
教えてもらえないと調べようもないよ

749名無し三平2021/01/06(水) 18:16:12.55
>>743
>>744
日本で知られてないレアなノット教えてね
国独自というのも国名添えて宜しく
ロープワークも知らなかったお馬鹿さんたちだから出来るかな?

750名無し三平2021/01/06(水) 18:27:26.28
>>749
こっちが聞いてるんだがwww

751名無し三平2021/01/06(水) 19:03:29.24
>>750
ほらほら逃げてないで日本で知られてない他国独自のレアノット教えてよー

752名無し三平2021/01/06(水) 19:18:03.86
あのー
ノットに詳しい人やもっと覚えたい人
こんなノットもあるみたいよ!?って情報交換したりさ
そんなスレだと思うんだけどマウント取りにいったり一言多かったりって誰も幸せにならないと思うんだけどなー(´・_・`)

753名無し三平2021/01/06(水) 19:25:35.54
こっちのほうがおもろいやん

754名無し三平2021/01/06(水) 19:55:10.78
いやホントに各ノットの特徴とか強度とかそんな話に変えようよ?

755名無し三平2021/01/06(水) 20:11:17.12
どんな話題かは空気が決める

756名無し三平2021/01/06(水) 20:47:11.99
この荒れ具合は100%IDナシオが来てるな

757名無し三平2021/01/06(水) 20:50:04.75
>>各ノットの特徴とか強度
5chで下手くそ同士がもっともらしく情報を飛び交わしても信用出来ないしなぁw

758名無し三平2021/01/06(水) 20:50:40.61
FGは腕が3本要る
俺は人間だから無料

759名無し三平2021/01/06(水) 20:51:04.81
予測変換ミス
無料→無理

760名無し三平2021/01/06(水) 21:10:35.58
>>750
結局逃げちゃったのかw

761名無し三平2021/01/06(水) 21:40:06.04
会話が幼稚すぎてきついなここ

762名無し三平2021/01/06(水) 21:47:06.96
>>761
あなたが高尚な会話を振るチャンスですよ

763名無し三平2021/01/06(水) 21:56:48.17
>>758
指は10本ありますし、口も使えますよ

764名無し三平2021/01/06(水) 22:12:57.17
>>758
女アングラーか?
股間に3本目があるだろうが!!

765名無し三平2021/01/06(水) 22:37:03.76
誰と戦ってんの?
釣りを愉しめばいいのにw
まあ俺のFG世界一ってたのしいのかもなぁかもかも???
システム組むのって最初でその後が楽しいんじゃ?
まあ陸サーファーと同じ人種?

766名無し三平2021/01/06(水) 22:57:51.26
愉しむwww
いちいちその漢字使うな

ラインシステムww
リーダー繋げただけで大仰な呼び方


スマン、ちょっとイラッとしたもので

767名無し三平2021/01/06(水) 23:01:02.76
>>766
何と戦ってんの?www

768名無し三平2021/01/06(水) 23:26:27.79
これはなしおやな

769名無し三平2021/01/06(水) 23:57:57.96
>>744
アラビア語もいける?

770名無し三平2021/01/06(水) 23:59:29.22
ナシオはこんなに緩やかじゃねえな
あいつはもっと壁にぶつかりながらボロを出す

771名無し三平2021/01/07(木) 00:00:30.26
FGハラスメントやめよう

772名無し三平2021/01/07(木) 00:05:03.45
ノットは手段ではない!目的なんだ!
魚釣りなんてどうでもいい
FGが一番のノットであればそれでいい!

って人たちの集い?

キモッ

773名無し三平2021/01/07(木) 01:19:26.46
>>772
魚を釣りあげる為にノット組むのにわざわざ強度弱くて結び目デカい電車を組む意味がわからないけど
魚釣りたくない人?
キモッ

774名無し三平2021/01/07(木) 01:51:20.36
>>772
>>773
what?

775名無し三平2021/01/07(木) 06:44:59.26
そもそも○○で釣りたいっていうのが釣りのが釣りだろ

776名無し三平2021/01/07(木) 08:20:51.36
もうやめてください!
FGが組めない人だっているんですよ!!AAry

777名無し三平2021/01/07(木) 08:34:21.98
>>758
竿とリールがあればノッター不要だぞ?

778名無し三平2021/01/07(木) 08:40:41.80
>>776
これにつきる
知り合いが電車だったんでFG出来ないの?って聞いたら、
出来ますよってやってみたけど10分くらいかかった上に汚い出来だった

779名無し三平2021/01/07(木) 08:49:20.22
FGノットなんか練習すれば誰でも出来ると思うけどね。
面倒臭がりな奴が簡単なノットに逃げてるだけなんじゃないかな。

780名無し三平2021/01/07(木) 09:21:37.87
そう、不器用な俺でも出来るようになった
逃げても痛い思いするだけだからFGやれ

781名無し三平2021/01/07(木) 09:42:42.27
器用だけど最近目が…
老眼なくてもFG組めるぐらい何度もやっていれば指が覚えるよ

782名無し三平2021/01/07(木) 09:48:53.39
老眼になるとハーフヒッチが難しくなるんだよな
老眼になってからノット覚えるのは大変だと思うわ

783名無し三平2021/01/07(木) 09:49:43.05
二号以下ユカタン二号以上はボビンノットにおちついたわ

784名無し三平2021/01/07(木) 09:53:39.21
ハーフヒッチ見えなくても大丈夫、多分編み物など出来る人はその延長
編み込みの締め具合は号数により違うから蜜色になるまでテンションかかっているか指先で覚えたよ

785名無し三平2021/01/07(木) 11:54:15.08
>>782
遠近両用買えよ

786名無し三平2021/01/07(木) 15:47:52.59
確かにFGは基本かも知れないが
いつまでも基本だけにこだわる必要はないだろう
100パー出ないしさ

787名無し三平2021/01/07(木) 16:40:18.03
FGより時間かからなくて強度出てキャスト抜け良いノットで何かおすすめありますか?

788名無し三平2021/01/07(木) 16:55:55.52
>>787
ナイロン直結でやれ

789名無し三平2021/01/07(木) 17:47:12.40
>>787
ない

790名無し三平2021/01/07(木) 18:02:50.58
>>740
オラもラインツイスター
アーマード系のラインでもコーティング剥がれを少なく綺麗にできるしさ

791名無し三平2021/01/07(木) 18:41:36.44
アーマードのラインはどうなの?
絞め込みして剥がれちゃう物なのか

792名無し三平2021/01/07(木) 19:07:02.39
ノットの強度ばかりみててスナップの強度が下回っているやつみたことある

793名無し三平2021/01/07(木) 19:08:16.44
スナップのパロマーねじれ気にしない人多いな

794名無し三平2021/01/07(木) 19:19:05.27
スナップは小物釣りしか使わない

795名無し三平2021/01/07(木) 19:23:03.92
>>791
FGとかやるとコーティング剥がれる事多いけどそれでめっちゃ強度が落ちるわけではない

796名無し三平2021/01/07(木) 19:50:06.36
>>789
じゃあFGのままでいいか

797名無し三平2021/01/07(木) 20:04:08.86
>>794
なんでそんな当たり前のことをいちいち言うのか理解に苦しむ

798名無し三平2021/01/07(木) 22:09:17.99
>>797
電車とか言い出す知能レベルの奴がいるんだから当たり前のレベルは相当低いだろうさ

799名無し三平2021/01/07(木) 22:20:02.83
>>798
語彙力低いなあ〜

800名無し三平2021/01/07(木) 23:15:28.36
>>799
レベルが相当低いらしいよ

801名無し三平2021/01/07(木) 23:16:26.92
とりあえずブリはスナップ付けて釣りました

802名無し三平2021/01/07(木) 23:27:09.30
ヒロセマンが電車使いなのはスルーか

803名無し三平2021/01/07(木) 23:31:42.29
>>802
ソース持ってきな

804名無し三平2021/01/08(金) 01:19:08.30
ワ無しだとここまで民度が下がるというショールーム

805名無し三平2021/01/08(金) 06:21:07.48
>>1が無能

806名無し三平2021/01/08(金) 06:57:46.58
>>802
必要に応じて電車使ってるんだろ
電車しかできないわけねえだろが

807名無し三平2021/01/08(金) 07:48:07.27
ダブルラインをしないオルブライトノットを以前使ってた
恐らく電車より弱い
シーバスやサゴシを釣るのには全く問題なかったが、シイラ乗り合いで大型シイラがヒットしたときに一瞬でノットが吹っ飛んだ
それ以降fgに換え今はSC

808名無し三平2021/01/08(金) 07:57:45.60
>>785
老眼はあるので問題ないが実釣先で持ち歩かないから

809名無し三平2021/01/08(金) 08:21:48.73
釣りしてる時メガネはずす事にしたらめちゃくちゃ快適になった

810名無し三平2021/01/08(金) 11:18:47.33
時合のときにfgはマジで意味分からん
あやとりしに来てるのか

811名無し三平2021/01/08(金) 11:23:02.64
2、3分だろ

812名無し三平2021/01/08(金) 12:00:43.12
そもそもFGは簡単で器具も不要で素早くできるノットだろ

813名無し三平2021/01/08(金) 12:01:46.03
ヒラマサキャスティングやる人なんか船付け直しの合間にFGで結び直しとるで

814名無し三平2021/01/08(金) 12:02:10.26
>>810
分かってないなあ...

815名無し三平2021/01/08(金) 12:06:25.87
>>813
どアホやん

816名無し三平2021/01/08(金) 12:09:44.52
いや、マズメ時なら予備スプールに入れ変えろよ。
道具を持てるだけ持ち込める船上で自愛時にFG組み直す意味が分からん

817名無し三平2021/01/08(金) 12:10:11.67
普通なら予備スプール 4つくらいは持ち込みのが常識

818名無し三平2021/01/08(金) 12:10:29.51
オカならせっせとFG頑張れw

819名無し三平2021/01/08(金) 12:13:17.46
>>816
ほんそれ
仕事出来なさすぎる

820名無し三平2021/01/08(金) 12:14:41.43
替スプール無し前提で話ししてるようなニワカは口出すなよ

821名無し三平2021/01/08(金) 12:28:37.06
上手い人はFG組むことを別に苦にしてないし

822名無し三平2021/01/08(金) 12:30:27.02
>>812
竿とリールテンションに慣れすぎてこれなら立ったまま組めるけど道具なしは足使わないと無理だ

823名無し三平2021/01/08(金) 13:58:00.73
FG補助具のシステムスティックとかいうやつ
ただPEを固定するだけしか出来ないくせに、
なにがシステムスティック(笑)だよ

824名無し三平2021/01/08(金) 14:41:42.60
>>823
相棒を探していますw
とか書いたあるやつかな?

825名無し三平2021/01/08(金) 16:33:34.57
FGって必ずハーフヒッチで切れる欠陥ノット

826名無し三平2021/01/08(金) 17:09:51.79
>>825
君の完璧ノットを教えて

827名無し三平2021/01/08(金) 17:44:30.81
>>825
FGゴーストやれ

828名無し三平2021/01/08(金) 19:29:19.64
>>827
ありがとう
これは使えそうだ

829名無し三平2021/01/08(金) 19:32:09.74
FGは仮止めのハーフヒット部がネックになるけどそれでもトータルバランスNo.1のノット。

FGの編み込みからの仮止めで100%はきついだろうが90%まで上がる末端処理方法が編み出されたもう最強

830名無し三平2021/01/08(金) 19:35:38.83
そこでアロンアルファですよ(ドヤァ)

831名無し三平2021/01/08(金) 20:35:00.82
仮止めのハーフヒッチ側は力一杯締め付けられないよね?

832名無し三平2021/01/08(金) 21:15:16.75
>>828
実際強度に差はないと思う
念のため結束部から少し離したとこで炙ってダマ作ってる
PEのほつれ止めメインで、これはいらんかもだけど念のため

833名無し三平2021/01/08(金) 21:40:47.01
>>831
うん

834名無し三平2021/01/08(金) 22:18:24.70
FGってどのくらいの頻度で新しく結び変える?

835名無し三平2021/01/08(金) 22:21:30.88
>>834
毎回に決まっとるやろ
ヒラマサキャスティングみたいな1日投げたおす釣りなら一日で二〜三回組み直す

836名無し三平2021/01/08(金) 22:42:52.50
FGは緩むんだね

837名無し三平2021/01/08(金) 22:48:02.49
ずーっと放置してるとまれにゆるむね
気温の影響とかかもしれない

838名無し三平2021/01/08(金) 22:57:15.91
>>837
「消耗品」ってご存じ?

839名無し三平2021/01/08(金) 23:08:16.95
FG切れるまでずっと使ってる人いる?

840名無し三平2021/01/09(土) 00:47:28.19
いない?

841名無し三平2021/01/09(土) 00:52:20.86
なぜ切れるまで使おうと思うのか

842名無し三平2021/01/09(土) 00:58:32.51
というかFGの強度的な寿命を知りたい

843名無し三平2021/01/09(土) 02:03:58.94
3年間 数千回キャストしたfgの竿あるけど切れるほつれる気配はない

844名無し三平2021/01/09(土) 02:25:14.82
なんlb?
魚釣れてる?

845名無し三平2021/01/09(土) 02:36:03.20
http://www.duel.co.jp/column/line/knots.html
これを見るとアーマードの細物では電車でも悪くはないようだ
アーマードは表面のコーティングでノットが決まりやすそうだから良いのかもね
でもまあFGのが強いけど

846名無し三平2021/01/09(土) 02:47:46.40
私が釣るのは主に小型青物たまに中型や大型になるとブリがたまに
普段はSFノットにしている
耐久性はキズや毛羽立ちがない限り
寿命がないんじゃないかと思うくらい
長く使っても強度は落ちないと思われる
長いといってもリーダー自体にもキズはつくのと
当然使ってれば段々短くなるので
最長10釣行くらいでは交換している
FGで同じように使うことができるのかと思い質問した

847名無し三平2021/01/09(土) 06:01:43.64
>>846
電車を絶対NGにしてるのは一部のFG厨だけだから

848名無し三平2021/01/09(土) 06:14:04.70
FGノットの仮止めハーフヒッチって
編み込みの奇数回目と偶数回目でなんか変わってくるもんかな?
現状はキリがいいから偶数回目で編み込み終えてから仮止めハーフヒッチしてるけど、
コレを編み込み奇数回目からのハーフヒッチに変えたらなにか変わるかな?

849名無し三平2021/01/09(土) 07:11:49.17
ほつれや傷があろうとなかろうと最低でも毎釣行ごとノット組み直しが普通だと思っている

>>846
FGはリーダーのコブが無い分SFより耐久性ありそうだが

>>848
奇数偶数あんまし考えてないが特に変わりは無いと思う

電車がダメなわけではない
PEとリーダーの接続に向いていないだけ。ナイロン同士とかなら自分も電車使う

ちなみに、FGノットはPE同士の接続でも高い強度が出せる便利ノットだよ

850名無し三平2021/01/09(土) 07:28:23.85
投げ釣りしてる時にFGマスターしとけばどれだけ力糸無駄にせず済んだか…

851名無し三平2021/01/09(土) 07:28:53.62
>>848
奇数偶数は知らんけどFG編み込みの最後の部分、本線を下側にすると強度が上がるって何かで読んだ

852名無し三平2021/01/09(土) 07:35:58.57
>>850
リーダーとFGノットになんの関係性が?
FGノットだと他のノットに出来ないメリットがあったりすんの?

853名無し三平2021/01/09(土) 07:38:33.96
>>848
村岡師は東レの動画で奇数(下側から編み始めて最後も下側で終える)にすると若干強度が上がるって言ってたよ
本当に強度上がるのかは知らんけど

854名無し三平2021/01/09(土) 08:38:19.90
>>851
最後を上にしてもすぐ解けるから無意味なだけやで

855名無し三平2021/01/09(土) 08:47:02.55
>>852
結び目が小さい
キャスティング系の釣りでは非常に重要な要素

856名無し三平2021/01/09(土) 08:52:25.80
>>852
聞きたいことに合ってるかわからんけど、投げ釣りの力糸ってPEのがあって、当時はまたFGがそこまで有名じゃなかったから電車でやってた
PE同士もFGが有効と上にあったから

857名無し三平2021/01/09(土) 08:53:43.22
>>852
ガッ プチン
が無くなるってことでしょう

まあベールが返って切れることは昔は多かった
今のスピニングは防止が着いてるからね

858名無し三平2021/01/09(土) 09:37:22.23
投げ釣りでPEの道糸でPEの力糸を使って電車結びで何回もすっぽ抜けて大損こいたってこと?

859名無し三平2021/01/09(土) 09:57:25.47
いや投げ釣りのPEと力糸の結束は少し弱い位の方が錘が岩に挟まるような根掛かりした時は高切れ防げて良いだろ

860名無し三平2021/01/09(土) 10:24:57.93
>>858
根がかりプッツンね

861名無し三平2021/01/09(土) 11:39:29.18
投げ釣り知らない奴ばかりだな
おかしなレスしてる連中はどうせエギンガーかアジンガーばかりだろうが

862名無し三平2021/01/09(土) 11:47:04.64
レスありがとう参考にします。要は編み込み1回目と同じ側がラストになってそこから仮止めのハーフヒッチが良いって事だよね。

863名無し三平2021/01/09(土) 12:02:14.54
>>861
じい様の釣りだしね

864名無し三平2021/01/09(土) 20:01:37.66
>>861
アジングほど高度で繊細なテクニック必要な釣りは他にないのだが

865名無し三平2021/01/09(土) 20:37:51.20
俺はやっぱり100パー出て欲しいからSFしか考えられないな
80パーに抑えたい時だけFGにする
しかしちょっと疑問がある
FGで16lbのPEに20lbのリーダー付けたら
16lbの強度は出るんだろうか?

866名無し三平2021/01/09(土) 20:41:13.51
SFとか言う劣化FGwww

867名無し三平2021/01/09(土) 20:45:33.43
FG信仰あるけどSCノットじゃ駄目なん?

868名無し三平2021/01/09(土) 20:46:14.86
>>866
キングフィッシュノットとかいうらしいよ
海外だと

869名無し三平2021/01/09(土) 20:46:50.34
>>867
良いだろ

870名無し三平2021/01/09(土) 20:47:49.12
お前ら噛み付くのはいいけど
ただ噛み付くだけで中身がないのはどうなのよ

871名無し三平2021/01/09(土) 20:52:12.17
SFは結び目が大きすぎてな
強度欲しいならPR使う
なんだかんだいってFGとPRの使い分けに落ち着くよ

872名無し三平2021/01/09(土) 20:59:21.50
>>865
16lbの70〜80%やね

873名無し三平2021/01/09(土) 21:02:00.51
>>872
ありがとう

874名無し三平2021/01/09(土) 21:06:18.30
前から気になってたけどノット強度って
弱い方のラインの公称直線強度を基準に最終強度って決めるの?

875名無し三平2021/01/09(土) 21:26:33.08
>>874
そりゃそうや

876名無し三平2021/01/09(土) 21:51:38.25
脱FGハラスメント

877名無し三平2021/01/10(日) 06:41:46.82
弱い方基準っておかしくないか?
基本切れる部分は結束末端部分だろ
やるやついないけど
リーダー20ポンド、メインPE30ポンドで弱い方基準で切れるとしたらノット部分に切れる要素なくね?
リーダー側の負荷が強いところがノット部より先に切れるだろ
(ノット部分にリーダーの糸が残存した状態)

878名無し三平2021/01/10(日) 07:27:02.99
>>874
ノットの種類次第では?
後、摩擦系みたいな巻きつけする場合、ラインの太さでもかかるストレスをどの程度の断面積で受けるかで切れやすさは変わるはずだから、細いラインの方が不利=PE不利では(妄想)

879名無し三平2021/01/10(日) 09:23:23.35
素人質問で申し訳ないけど、結束強度何パーセントとか言うけど、例えば太いPEならノットで切れるけど、細いPEならノットではなくPEで切れるとかって有り得ない?
結束自体の強度が糸の強度を上回る、みたいな
そういう可能性ってない?

880名無し三平2021/01/10(日) 09:49:06.12
>>879
その通りですよ

881名無し三平2021/01/10(日) 11:16:52.63
>>879
結束の強度が糸自体の強度を上回ることはないよ

882名無し三平2021/01/10(日) 12:19:11.54
>>881
同意するが
結局 本線の話よね

リーダー8lb、PE20lbでPEが先に切れるわけないわけ
結束強度をはかる際の糸の強度は本線の強度が基準になる
だと

883名無し三平2021/01/10(日) 12:21:16.79
>>882
リーダー8lbの強度を上回ることはない

884名無し三平2021/01/10(日) 12:29:10.82
>>883
リーダーの糸部分が切れるのに?

結束強度が糸の強度を上回らない理論だと例えばねずれして傷がついて糸の強度が公称値10分の1とかになっても
結束部の強度も10分の1に下がるとかのむちゃくちゃなことになる

むちゃくちゃなことを俺が言ってるように見えるかもしれんが、弱い方の糸の強度を上回らないってことはそういうことだぞ

885名無し三平2021/01/10(日) 12:47:24.98
>>884
リーダーの途中で切れるか、結束部ギリギリで切れるか
その理論だとリーダーの途中で切れるってことになるけど

886名無し三平2021/01/10(日) 12:52:53.45
>>879
PRで組んだ時はたまにあるねー
ポンドクラスだしあっても不思議はないんだよね

887名無し三平2021/01/10(日) 12:55:29.88
>>885
リーダー弱、PE強の構成なら
リーダーのルアー側の結束部が最も弱くなるからそこで切れる

普段こうはならないのはリーダー強、PE弱の構成が当然だから

888名無し三平2021/01/10(日) 12:58:53.97
>>886
結束強度が糸の強度上回るっていう状態は
結束部分の要因で切断される前に糸の限界値が来るっていう状態だと想像

結束部分が数値上のスペック越えたって話ではないかと、糸の強度がそもそもスペックオーバーだったってだけで

889名無し三平2021/01/10(日) 13:07:34.47
結局実験しないと分からなくね?

890名無し三平2021/01/10(日) 13:07:42.86
>>888
ああ、それならないかなあ

891名無し三平2021/01/10(日) 18:16:55.94
糸に表示されている強さって必ずその強さで切れますって基準だよね
でも状態によってもっと強度が出ることもあるわけで
ゲームフィッシングの国際基準が強さの上限決めてるからしょうがないと
品質が高いならば基準を守ることが最優先だからわかるけど
必ず基準通りのラインを作るのはコストも技術も必要だ

892名無し三平2021/01/10(日) 18:25:31.58
例えばリーダー30lb PE20lb

リーダー25lb PE20lb
とかで
結束強度変わるんだったらかなりデリケートなはなしよね

893名無し三平2021/01/10(日) 18:35:10.23
そりゃ変わるべ
細ければ結束強度は上がるよ相対的に

894名無し三平2021/01/10(日) 18:42:29.53
細糸が得意なノットその逆も然りだから結局ノット次第なのよな

895名無し三平2021/01/10(日) 19:11:28.98
ナイロンならどうだろうね

896名無し三平2021/01/10(日) 19:50:48.37
うーーんw 相変わらずFGノットのエンド部が安定しない、キャスティングしてるとほどけてPEの端糸が長くなってくる。

編み込みも緩んでると思ってぎゅーっと引っ張っても滑って抜けはしないから編み込み部自体は決まってる感じなmんだけどなあ

897名無し三平2021/01/10(日) 20:10:03.92
PEの端糸こそ炙って丸めれば?

898名無し三平2021/01/10(日) 20:19:49.37
チリチリになって丸まらないよね

899名無し三平2021/01/10(日) 20:42:34.21
えっ!?

900名無し三平2021/01/10(日) 21:12:13.48
普通はPEを炙る

901名無し三平2021/01/10(日) 21:14:59.00
>>891
必ずその強さで切れますって基準

ではないよ

(最大で)必ずその強さで切れますって基準だよ

902名無し三平2021/01/10(日) 21:23:52.63
>>895
それはリーダーのはなし?メインのはなし?

903名無し三平2021/01/10(日) 22:15:44.89
>>902
リーダー

904名無し三平2021/01/11(月) 08:24:42.95
海外のpeはその力では切れませんが標準みたい
だから国産より太めになる
ガラパゴス状態は解消してもらいたい

905名無し三平2021/01/11(月) 08:54:21.81
ポンドテストとポンドクラスの違いだね
上で指摘があったので改めて調べた
教えてくれた人有り難う

906名無し三平2021/01/11(月) 10:33:57.24
>>896
最後にエンドノットとかしてる?
個人的にはハーフヒッチだけの方が緩まないんだが。

907名無し三平2021/01/11(月) 11:35:48.85
50lbのPEとフロロリーダー使ってFG組んだ時大体14〜15kgの負荷で切れるんだけどこんなもん?
本線へのハーフヒッチで大体切れてるぽい

908名無し三平2021/01/11(月) 11:37:22.47
締め込み足りてないんじゃね

909名無し三平2021/01/11(月) 12:06:29.48
ハーフヒッチが下手っぴ

910名無し三平2021/01/11(月) 12:09:38.98
FG愛用者だけど、PRってメーカーがボビンを売るために推奨してるノットのような感じがする。

911名無し三平2021/01/11(月) 12:33:03.57
>>907
ハーフヒッチもライン濡らしたりした上でゆっくり締めてる?

912名無し三平2021/01/11(月) 12:54:04.26
>>911
べろべろ舐めてるぜ

913名無し三平2021/01/11(月) 13:44:45.17
絡まった時ほどくのにPEをガジガジかじるのが良いってあまり説明されてないよな
エアノットレベルなら大体ほどける

914名無し三平2021/01/11(月) 14:15:16.55
何それ詳しく

915名無し三平2021/01/11(月) 15:38:47.82
ハーフヒッチはおまじない
水流に揉まれればゆるゆるしていく

916名無し三平2021/01/11(月) 16:15:50.35
>>915
そんな緩む・・・?

917名無し三平2021/01/11(月) 16:33:35.84
>>916
ぎゅうううっってやってればゆるまないけど
もうそれはハーフヒッチじゃない

918名無し三平2021/01/11(月) 16:46:05.95
バスで1日中虫系ルアー投げまくっても緩まないけどなぁ
半分はスキッピング

919名無し三平2021/01/11(月) 18:34:56.85
>>918
ショアジギでガイドにいれて投げてるけど、
俺もそこが解けたことってほとんどない。
この釣りやり始めの頃にエンドノットとかしてた頃は、
たまーに解けたことあったけど、
ハーフヒッチのみにしてからは解けた記憶がない。
とはいえそこをむちゃくちゃ締めこんでる訳でもない。
何が違うんだろな?
煽るわけではなく、素朴な疑問。

920名無し三平2021/01/11(月) 19:30:58.95
>>903
そりゃ柔らかいナイロンの方が若干結束強度は上がる
オフショアならナイロン一択だもん

921名無し三平2021/01/11(月) 20:46:43.25
>>914
固まった所を口に含んで歯で優しくかじるんだよ
何度か繰り返せば固く絡んだのも大体ほどける

922名無し三平2021/01/11(月) 21:39:45.15
>>921
ありがとう
今度食べてみる

923名無し三平2021/01/11(月) 23:13:04.52
そもそも普通に堀田式でえんどのっと炙りまでやってるが
ほつれたことねーよ

@ハーフの締め込み不足
A水分不足
B両糸のなんか引っ張って閉めるやつが力不足

あるいはこれ全部

924名無し三平2021/01/11(月) 23:21:44.05
ハーフヒッチは湿らさないし最後のエンドノット以外強く締め付けないけど、頻回なガイド干渉以外でほつれることまずないな
最近は炙るから皆無になったし

925名無し三平2021/01/11(月) 23:27:32.48
ガイドにノット入れる釣りしてなくて良かったー

926名無し三平2021/01/11(月) 23:28:16.22
自分のノットみる限り
炙った部分は一種の玉結びみたいな状態になってるからここからほつれるメカニズムが想像できない

927名無し三平2021/01/11(月) 23:37:29.13
炙ってもほつれるってPEが腐ってる以外ありえん

928名無し三平2021/01/11(月) 23:42:19.83
エンドノットはほどけるね。
まあそれで抜けた事はないけど。
ちなコブなし。

929名無し三平2021/01/12(火) 00:14:30.44
FG部がほどけるんじゃなくてエンドノット部がほどけるのよね
ゴーストエンドして、爪でPEとリーダーの端糸両方挟んで持ってライターで炙ってるんだけどキャストをしばらくしてるとPEの端糸が炙った時より長くなってるw

930名無し三平2021/01/12(火) 00:15:45.00
仮止めハーフヒッチが決まってるおかげでFG部がバラバラになることはないっぽいけど

931名無し三平2021/01/12(火) 00:15:57.88
PEが伸びてるのかな

932名無し三平2021/01/12(火) 00:20:32.06
仮止めハーフヒッチでFGは99パーセント完成だからね、残りはおまけ
ちゃんと組めてれば仮止めまでほどけない限り抜ける事は無い
もちろん焼き昆布とか要らない

933名無し三平2021/01/12(火) 00:38:47.16
FGやべえな
すぐほどけんのか

934名無し三平2021/01/12(火) 03:58:55.79
>>933
お前頭悪いな

935名無し三平2021/01/12(火) 06:07:28.62
>>932
細いと抜けるんでんがよ

936名無し三平2021/01/12(火) 07:02:38.34
>>935
抜けるのは髪の毛だけにしとけでんがよ

937名無し三平2021/01/12(火) 07:36:00.38
結びの最後はハーフヒッチ同じ向き3回でやってるけど解けないけどなぁ

938名無し三平2021/01/12(火) 08:05:24.70
ハーフヒッチも5回ぐらいで向き変えてやるとスプール巻き込みで抵抗が減る

939名無し三平2021/01/12(火) 08:44:59.14
焼きこぶ作るときに電子ライター使うようになったらすごい楽
炎がないから本線にかからないようにとか気にしなくていいしもちろん風があっても問題ない
微調整もできていいわ

940名無し三平2021/01/12(火) 09:28:09.27
ドラグチェッカーとかデジスケ使ってノット強度測定してる人って結構いる?

941名無し三平2021/01/12(火) 10:26:09.05
細糸はハーフヒッチ緩まないけど
6号以上は緩んでくる

942名無し三平2021/01/12(火) 10:26:55.31
>>939
焼きこぶ専用のターボライターもっとええで

943名無し三平2021/01/12(火) 10:27:30.71
>>940
してるよ
というかそれやらないとノット組むの上手くならないから

944名無し三平2021/01/12(火) 10:28:52.31
ハーフヒッチは結ぶ方向交互に変えない?

945名無し三平2021/01/12(火) 12:11:59.52
>>940
俺はドラグチェッカー使ってる
外房エリアだけどほとんど皆んなが
ズルズルドラグでやってるよ

946名無し三平2021/01/12(火) 12:53:48.45
素人釣り動画見てて思うけど
いまどきの糸で切られて逃げられるなんてまずねーよな
だいたいズルズルドラグでもたついてる間に針伸びたり相手の身が切れるとかで逃げられる
完全なパワーファイトで魚に上回られるってシチュなんてほとんどない

まあ俺は普通に切られてるけど結果的ノットミス含め

947名無し三平2021/01/12(火) 12:59:57.12
エンドノットはかなり強めに絞めないと緩んでるダルダルになるよ、ちょくちょくエンドノット処理でPE本線が切れたりする事もあるけど
それくらい強く引っ張ってカッチカッチにしないとダメ

948名無し三平2021/01/12(火) 13:00:13.15
ラインが新品ならね
ダメージ食らってると突然の外道にやられたりはする

949名無し三平2021/01/12(火) 13:48:46.41
>>946
俺も出来る限りガンガンひっぱりあげてすぐ取り込む
タックルもそう出来るようにしてある
ズルズルドラグやってるのよく見るけどなんの意味があるの?
リール常に巻いててドラグも同時に回ってて
いつまでたっても寄らないのにリールは回しっぱなし
20分くらいやってるから糸よれはんぱねーよな

950名無し三平2021/01/12(火) 13:49:56.18
>>948
つーか糸よれし過ぎて強度落ちてんだよ

951名無し三平2021/01/12(火) 14:01:25.30
そもそも、ちゃんと爪切ってやすりで磨いてるか?

952名無し三平2021/01/12(火) 15:33:09.46
俺くらいになると根がかりさせてドラグサウンド楽しんでるわ

953名無し三平2021/01/12(火) 18:13:17.19
PEが糸ヨレでネジ切れるなんてどんだけネジりゃいいんだよw
ドラグ使ったら捻れを解消した方がいいがフルキャストすりゃ特定エリアの過度な捻れは緩和される

954名無し三平2021/01/12(火) 20:11:55.65
結束部分にガイドを入れない釣りとはどのような釣りですか?
ショアジギング?

955名無し三平2021/01/12(火) 20:16:03.14
エギング

956名無し三平2021/01/12(火) 20:49:43.57
>>954
シーバス

957名無し三平2021/01/12(火) 20:51:50.96
>>954
サビキ

958名無し三平2021/01/12(火) 21:09:36.58
延竿の釣り

959名無し三平2021/01/12(火) 21:23:22.38
ヘラブナ

960名無し三平2021/01/12(火) 22:09:19.09
>>952
俺も初めてステラ買った時やったwww

961名無し三平2021/01/12(火) 22:39:24.18
FGネタあきた。 20年後のラインシステムどうなってるか予想しようぜ。 

962名無し三平2021/01/12(火) 23:54:55.31
超電導ラインが開発されて
物理的なラインは使われなくなった
キャスティングの時放射線ぶちまけるから
防護服必須になる

963名無し三平2021/01/13(水) 00:03:10.13
つまんね

964名無し三平2021/01/13(水) 00:43:01.65
何でもいいから簡単には切れないリーダー必要無い根掛かりルアー回収率9割越えの次世代ラインをはよ作ってくれ

965名無し三平2021/01/13(水) 01:13:16.32
蜘蛛の糸に期待やな

966名無し三平2021/01/13(水) 01:42:27.61
普通にジョイントアイテムだろうな。
昔はライン同士を直接結んでたんだぜーって。

967名無し三平2021/01/13(水) 21:22:44.43
>>964
フック強度下げれば解決するよ
スティンガーでも曲がって帰ってくるからバランス考えて仕掛け考えなよ
勿論それ以上にロストが多いけど。。。
ライン強度よりフックの強度下げるのは怖いけど意外とフックは折れたり伸びたりしないから大丈夫だよやり取りの最中ドラグ触りまくるけど

968名無し三平2021/01/13(水) 23:34:01.24
ぶっちゃけロスト怖いなら陸っぱりからはトップ投げるがよろし

カヤックがガンガンジグ投げれてるのはほぼ垂直方向はほぼ100パーセント回収できるから

969名無し三平2021/01/14(木) 07:28:02.48
>>967
何的外れな回答ドヤ顔でしてんだよ
話の主旨から外れて長文ドヤ顔ってほんと寒いぞ

970名無し三平2021/01/14(木) 08:10:42.47
バカに正論は通じない

971名無し三平2021/01/14(木) 20:04:12.66
初心者の頃、セイヤノットにはお世話になった。
シーガーのサイトで紹介されてるやつ。

972名無し三平2021/01/14(木) 21:19:29.34
>>969
ドヤるつもりはなかったけど長文で失礼した

973名無し三平2021/01/14(木) 22:05:55.19
>>972
ためになったで
サンクス

974名無し三平2021/01/15(金) 11:14:04.63
ズルイんデスって使ったことある人いる?
こういうの初めてみたわ

975名無し三平2021/01/15(金) 12:30:50.17
チョンプラの製品は使わないかなぁ

976名無し三平2021/01/15(金) 16:08:22.80
あぶく銭でPRノット用のボビン買ってみた。
ベイトシーバスでリーダー10メートル巻き込んだ場合使えるか試してみる。
使えなかったら素直にオフショアジギング用だな。

リーダー単線で0.37mm、PRノット部が0.6mm、普段愛用してたFFノットのコブ部分が0.8mmだから直径的にはいけるはず。
長さがどれだけ影響するかな。

977名無し三平2021/01/15(金) 16:14:07.69
ラインブレーカーとかノットサポーターとか「ちゃんと引っ張れる」物を買った方がよっぽどいいと思わんかね

978名無し三平2021/01/15(金) 16:40:18.34
ボビンで巻き込むのはPE ではないかな?

979名無し三平2021/01/15(金) 22:33:55.04
>>976
ボビン買うとか気前いいな

980名無し三平2021/01/15(金) 23:18:21.05
PRボビンそんな高くないだろ
まさかボビン巻きPEと勘違いしてないか?

まぁノット巻き込まない釣りやショアでは要らない道具だが

981名無し三平2021/01/15(金) 23:21:47.12
PRもバーチカルジギングでは必須
マグロやヒラマサキャスティングでもショートPR使う人も多いよ
太いPEでFG組むとゴツゴツして抜け悪い

982名無し三平2021/01/16(土) 07:52:51.83
そろそろ次スレ用意する?
次スレもID非表示のままにするの?

983名無し三平2021/01/16(土) 08:32:14.98
ノットスレはニッチな場所だしあんまり変な奴も寄り付かないから無しでいいんじゃないかな
有りにすると過疎るぞ

984名無し三平2021/01/16(土) 09:24:45.02
ワッチョイ有りにすると過疎る理由が分からない

985名無し三平2021/01/16(土) 09:41:13.71
実際に激しく過疎るのに分からないって君の頭が分からない

986名無し三平2021/01/16(土) 09:50:46.06
常駐してるのは頭堅い変なやつしか居ないだろうがw

ワッチョイ賛成だな

987名無し三平2021/01/16(土) 10:33:07.24
少なくとも自演は消せるからアリで

988名無し三平2021/01/16(土) 10:53:49.38
1日に2.3レスあるか無いかを望むならそれでいい

989名無し三平2021/01/16(土) 11:07:34.07
キチガイの書き込みが減るだけだから何の問題もない

990名無し三平2021/01/16(土) 11:47:20.22
キチガイ以外も確実に減るがな

991名無し三平2021/01/16(土) 17:45:14.39
ワッチョイとかいちいち気にするのキチガイとキチガイ予備軍だろ

992名無し三平2021/01/16(土) 19:45:07.91
濃いキモヲタの書き込みしか無くなって誰も寄り付かなくなるよ

993名無し三平2021/01/16(土) 20:22:56.44
キチガイだったら逆に気にしねえよ
気にするのは小物だけ

994名無し三平2021/01/17(日) 06:33:57.77
電車ガイジが暴れなくなるじゃん!

995名無し三平2021/01/17(日) 09:55:47.62
FGを上手く組めたなって時に強度測ると編み込み内のリーダーが切れることが多いんだけどPEが食い込むからその分強度低下してるのかな?
lbはどちらも同数です

996名無し三平2021/01/17(日) 10:27:06.27
PEが切れるとなると編み込みで負荷分散しきれてない事になるからリーダーが切れるなら良い方やろ
その状態ならスナップなりリングとリーダーの結束が切れる事になると思う

997名無し三平2021/01/17(日) 10:39:40.47
なんかやたらとギチギチに編み込もうとする人おるけど、摩擦で抑えるんだから全体が適度に密になってれば十分なんだよね
そっちの方がストレス分散がうまく行くし

998名無し三平2021/01/17(日) 11:56:06.30
>>995
ラインは何で何lbが何キロで切れるのよ
ノットの画像とか
まずデータを出さなきゃ分かるわけねーよ

999名無し三平2021/01/17(日) 12:01:06.65
>>998
こういう結論ありきの方法でしか問題に取り組めなくて
選択肢を提示出来ない奴ってほんと無能だよなぁ
まさに働き者の無能

1000名無し三平2021/01/17(日) 12:12:29.52
>>999
お前バカ代表だなwww

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