試行錯誤・ショアジギタックル 64
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
S MCワークス、FC、ゼナック
A ヤマガ(リップル)、天龍、オリム、がまかつ
B バレーヒル、シマノ、Gクラ
C ダイワ、アンリパ、アピア、ツララ、テイルウォーク
D メジャクラ、アブ、ジャンプラ、リアルメゾット 半プラピンク棒のまとめ
・色々な釣りスレに出没する真性のキチガイ
・MCワークスが好きらしいがこいつのせいでMCのアンチが急増する
・わかりやすい自演で一気にスレを伸ばすことも多い
・メルカリ、ヤフオクを使ったピンク棒転売事件で一躍有名になる
・顔画像も一時流出する(これは真偽不明)
・ブルスナ(ヤマガブランクス)、ツインパ(半プラ)、シマノ6000(中途半端)を異常なほど叩くのが生き甲斐
・これらのタックルの質問と返信の自演をしつこく繰り返す
・岡山県在住で自称不動産の営業。
・親に家を買ってもらったボンボンらしい ブルースナイパー97MMHとツインパワー6000XG買ってきた このスレはキチガイに汚染されています
非常に気持ち悪いので気をつけて下さい >>3
あ!ステラ出されて逃亡たんじゃないか!
ヤッホー元気?ゴミは早く死んでね笑 リアルメゾット SHORE JIGGING-GRII 106H 309g
シマノ スフェロスSW 5000HG
島根県在住やがショアジグはマジでこれで十分 湯原米子道の脇で県立大の看板と建物見た事あるような
岡山? 27.28から大荒れやからな笑
まあ行って釣り出来んよりはええやろ >>14
エアプか大して釣りしてねえだろお前
島根で釣りしてるけどそんな軟弱ゴミタックルでやってるヤツ見たことねーよ 島根っつってもいろいろあるからな
いちいち反応すんなよ馬鹿者 わいの14000xg カラカラ鳴るからクレーム入院で連休入るの確定やで おれも雨の降る日はあんまり釣れない気がする
アジは釣れるけど しとしと降るベタ凪の雨の日が好き。
釣り人もおらず、シーンとした海でひとり竿を出すのは釣果に関わらずホントに好きだ 釣り人も少ないからいいだろと思った釣り人が釣りに行くので結局沢山釣り人が居てキレて帰る 雨やと水温下がってベイトが沖にでるからな
曇りが一番釣れると思う 浸水したダイペンって釣れる?
ロケットダイブ187が少し浸水したみたいでダイブさせたあと浮上してこなくてその時の姿勢もマチマチで使いやすいから使えるんなら使うかまた買おうか
あと、ダイペンの結束金具の重さでアクションのさせやすさ、動きって変わる? 浸水箇所特定して水抜いてから二液性エポキシ塗れば? ミノーだけど浸水したサイレントアサシンは何故か釣れるから未だ使ってる 割れ目からガルプ液とかエコギア液とか集魚材を注入すれば凄いルアーになるんじゃないだろうか。 浸水したらほぼ釣れねえな。
ペンシルの時合は短いからタイミング外したら終わりやで、妥協してはいけない 冬の春マサならもう終わったんじゃねーかな知らんけど
今釣れてるのは普通の春マサ >>50
もう何ヶ月かすると、夏の春マサがシーズンインだな。 小さいのしか釣れないのは何が原因ですか?
場所は普段70センチ位が釣れる所で先週はそのサイズ釣れてたんですが今日行ったら20センチくらいの幼魚が投げる度に釣れる状態でしたその後幼魚の時合は収まったけどデカイのは釣れませんでした
どうするのが正解だったのか分かる方いらっしゃいますか >>54
ルアーのサイズを上げる
その状況なら180〜220くらい投げていいと思う >>55
そうだったのか
ちなみに持ってる一番でかいのはラピードFの160だったんだがこれにも20センチくらいの幼魚食ってきて参ってた
もっとでかいのかってみるか >>56
春マサ狙いでMAX160mmはネタでしょ >>57
いや、始めたばかりなら仕方ないよ
最初の頃はなぜか基準が140になるからな
そのうち180が基準に変わるわ デカイのは投げ続けるのしんどいしなぁ
180ローデットとか190ラピードとか気分転換で投げるけど結局ずっと投げ続けれてズボラな操作でもミスが少ないラピード160を全体の8割は投げてるわ
デカイのほってちょいちょい休憩してる人よりずっと投げ続けてる方が釣れると思ってる ズボラな操作でミスが少ないのはむしろ190の方だけどな
荒れようが何だろうが超オートマやないか
ラピードは190あれば160はいらないよ
160クラスは他にもっといいのあるから そうだったのか
色もミスってイワシカラー買っちゃったから鳥がルアーに寄ってきて怖いんだよなぁ ぶっ飛び君95sって、ヒラマサにどう?
なんかメルカリとか見ても
限定カラーで定価より高いのがいっぱい出てるんだけど、
売れてるってことだよね?
釣れるの? カラーはスケルトンとイワシ系とラメ系この3つでいい ぶっとびくんはダメだけどララペンは釣れる
ジャンプラの宣伝の仕方は嫌いやけどな
160クラス... デコマサ2、ララペン、
180クラス...ラピード、TBO
とりあえずこの4本は釣れる ぶっ飛びくんよりもぶっ飛びのパクリのジェットサーディンの方が釣れる
サーフの魚も磯の魚も釣れる
鮭とサクラマスまで釣れた 俺のイチオシはロケットダイブだな
名前も良い
どうせならモッキンカラー出してくれ レスありがとうございます。
ここではぶっ飛び君、あまり人気ないのね。
さっき釣り百景見てたら、
オレンジカラーの別注ヒラマサだと思うんですが、
それでデカマサ獲ってましたね。
あんなカラーでも釣れるんだあ、って感じでした。 >>69
青物は色盲だから色は濃いか薄いかのみ
チーターやヒョウ、トラなども色盲
もちろんネコも
白黒じゃないとエサを見つけにくいし動きを捉えられない
暗闇や濁りでもエサを見つけられるのはそのせい カラー云々言うやつこのジャンルにも存在するのか
メーカーの人間とそれに影響受けた拗らせたヤツだけだと思ってた カラーとか形とかそこまで関係ないもんな
普通に安物ダイペンで釣れるのにウッドとか言い出すやついて草 釣果差は知らんけど、ウッドは止めた時、
海面でポヨンポヨンしないんだよなあ。 青物はシルバーオンリーでええよ
色は関係ない一番光を反射するシルバーが一番釣れる シルバーが一番釣れるんなら
色がメチャ関係してるじゃねえかw クルーズってジギング船はシルバー以外禁止なんだけど、ブルーや赤が悪いんじゃなくスレるんだと
アレに反論できるほど比較テストした人間皆無だろうがその他も色々ある縛りに嫌がる客は多い 色はぶっちゃけ関係ないと思うけど
シルバー系のホロと夜行、ケイムラはよく釣れるな
逆に視認性云々のチャート系は全くつれないなw
光に反応してるのは感じる
気のせいかもしれんけどな
>>74
ウッドでしか食わない日もあるし逆にプラへの反応がいい日もあるから、各サイズでウッドとプラの1本ずつは用意しといたほうがいいよ
160クラス...デコマサII160、ララペン165
180クラス...ラピード190、TBO180、デコペンIIキレキレ180
とりあえずこれかっときゃ間違いない >>80
その5つの動きに違いはどんなふう?
どういう状態ならこれつまてのある? >>82
それは言葉で説明するより自分で使うか
動画見たほうがわかりやすいと思う
デコマサは動画なかったらガンマの動画見ればいいよ、動き全く一緒 見やすいからピンクバック使う事が多いけどナチュラルカラーと差がでるんだろうか カラーチェンジしたときに食ってくるのは、
カラーではなく場を休ませたからでしょうか? >>84
経験上は変わらん
ただホロや夜行みたいな光る要素は重要だと思うが、たまたまかもしれない
>>85
カラーチェンジの間に場を休ませたから云々みたいな事は考えだしたらキリがないし憶測の域を出ないけど
釣れた時の状況をデータとして残すとある程度の効果はあると思う
例)水位、水温、風速、風向、天気、時間、使用ルアー等 >>86
この状況でこのルアーは良くて、反対にこのルアーはダメだったとかある?
タックルやルアーの名称とサイズも教えてくれたらありがたい >>88
ブリットペンシルとララペン
仲間と行ってて違う物を投げての比較で反応が特別良かった日がある >>88
プラグ用タックル...XR1、ステラ14000XG、フルドラグ4号〜6号
※XR1くらいティップが硬くないとTBO180が泳がない
投げるルアーは>>80の通り
状況というのがどの程度のことを指すのかわからんが、ローテーションとしてはTBO180から始めるて反応無ければデコマサII
荒れてデコマサIIが使えないならラピード投入
ララペンはやたら飛ぶからサーチ用
それでもダメならジグ投入 そもそも物(ルアー)が認識できる時点でそれは光(色)のおかげなんだから
色が関係ないというのは無理がある 魚がつくような瀬なら違いもあるかも知れないし、回遊待ちならあんま関係ないだろうし
たくさん釣れる状況なら多少なりあるし ただイワシカラーは鳥が釣れそうになって大事な時に使えなくなるのでやめておきましょう ブリペンは浮き上がった時、プカプカしすぎね?
あれで釣れたことないぞ。 >>91
トップは色じゃなくて影で認識されるからスケルトン以外関係ないぞ カラーガーって言ってるヤツの言い分ほど釣果に影響ないからカラーガイジはバカにされるんだぞ
カラーなんて最も優先しなくていい要素だわ 釣果の差はともかくトップでもロールしながら泳ぐじゃん 下から見上げる魚はルアーの腹を逆光で見ていてサイドはチラチラ エギングやシーバスでやたらカラー気にするバカすらキツいのにこのジャンルでそんなこと気にするヤツは釣りそのものを辞めたほうがいいぞ 赤イワシやサンマやピンクよく使うな
横にギラギラついてりゃ何でもええよ
クリアとチャートは何故か釣れる気がせんな笑 ベリーの色はこだわる?レッドベリーとかピンクベリーとか 塗装剥がれた擊投使い続けてるけど普通に釣れ続けてるから特に関係ないもんな ダイペンとかポッパーとか自作するけどめんどくさいから全部真っ黒にホログラムシート貼っただけ
なお視認性 >>106
いや、ぜんぜん
とりあえずギラギラしてればOkみたいな感じやね >>109
そっかー。俺いっつも腹の色赤とかピンクの買ってまうんよな アゴ下に蛍光色つけないとどこにルアーがあるのか分からん
って程度にしかカラーは気にしないなあ >>110
たぶん腹の色も何でもいいと思うよ
結局、人間ってのは釣れたらその色ばっか使うようになるし
シーバスやエギみたいに小さいルアーでもないから色違いで何色も、且つ動きやサイズ違いで何種類も持ちこむような事は不可能だし
色がどうたらこうたらなんか悩むだけ無駄だよ笑 >>112
だよな。あまりこだわらないようにしよ。ルアーばっか増えちまうから。 船なら魚がいるのわかるからカラーやサイズや動きの実験できるやろけど
ショアからやったらわからんわな
さんざん投げ倒して反応なくて、ルアーチェンジした瞬間食ったらそのルアーチェンジのおかげだと思うの?
そのタイミングで回遊あっただけかもしれんやん考えてもキリがない話 でも否定する根拠にはならんよね
勿論それに依存はしないけど 色関係ないって人のルアーボックス見せてほしい
その人が使ってるルアーが釣れるってことだからな よく釣る人は主張せずとも聞けばお気に入りの色がある
5chでイキリたおしてる人ほど魚種関係なしに色は関係ないと主張したがる傾向にある >>117
統一されてなくてびっくりするかもよw
自分が釣れそうだと信じられるルアー、カラーを投げるのが一番良いと思うよ 現実は過剰にカラー気にするやつほどニワカ下手くその傾向強いけどな
だからルアーも沢山持ってくる
下手クソの特徴な 色はあんま気にしないし実際に使う色も限られてるけど
コレクション欲がうずいていろんな色買う 色については、濃淡とフラッシングの強さくらいを気にするくらいでいいと思う。 >>117
俺の普段もってくルアーボックスでよければ
みせよか? 誰かガチでショアジギングやってるやつタックルボックス見せてよ。
見せた上で色関係無い派か、色気にする派など書いてね。 >>123
見せて見せて
みんなジグなんに入れてるかも気になる https://i.imgur.com/23Bufgh.jpg
ルアー見せ合いっこのビッグウェーブに乗ってみよ
色々持って行くけど使用頻度偏り派です
色にこだわり無いつもりでもついつい綺麗なのを選んじゃうよね いつもは>>127の空いてるとこにララペン165入ってるけどこないだ殉職したからこんど買っとくわ >>129
ルアーは毎回全て塩抜きする
それでも錆びたらフックとリングはマメに変える
ケース内でガチャガチャして傷つくのいやだから敷居ついてるのに入れる
汚くなったら最終的には売って同じの買う
ただそれだけ 初心者にマウントしようとしたら自らの貧困アピールすることになった129くん可哀想 >>129
何だお前ステラ出されて逃亡たんかよ
相手しちまったよ気持ち悪い
紛らわしいから早く死んでね笑 >>126
>色にこだわり無いつもりでもついつい綺麗なのを選んじゃうよね
これだわw >>124
そもそもタックルボックスという概念がない 下から見上げる魚はルアーの腹を逆光で見ていてサイドはチラチラ
背中の色は消費者と鳥を釣る為にある >>140
そういえばタックルハウスがポッパーのカップの部分のカラーリングに拘って鳥から狙われないようにするって言ってたな そもそも自然界の魚の体色は目立たないように配色されているのなら、下から目立つようにするにはお腹に色が必要なのかも >>140
だけどダイブしたときには背中の色も反射して魚からも見えてると思うぞ 垂直浮上バイト&ターンしかしないと思ってるんだからほっといてあげなよ まだカラーがどうたらこうたら言ってんのかね
考えるだけ無駄だからクリア以外かっとけばいいよ オフショアやる人は乗る船によってはチャート系やと怒られるから注意な
あいつら客を客と思ってないからな
「おい緑ー(客の服の色)はよ竿あげろやー」とか当たり前に言うバカが多いからな笑 東京から離れるにつれて民度が落ちていく
これマメな そうか?
房総に釣りに来る東京ナンバーの駐車マナー最悪だぞ >>152
ああ、どこ住みとかしゃなくそういう物理的な感じ? 確かに東京や神奈川は民度高いからタフ圏に行くてかなりマナーやモラルが低くて驚く事あるな >>156
川崎のある神奈川が民度高いだと・・・? 今日練馬ナンバーの車が漁師の作業道塞ぐように駐車してて怒鳴られてたわ >>156
埼玉よりはかなりマシだな
足立ハイエースとかはクソが多い印象 自分のエリアだと岡山広島だな
特に岡山はクズばっか わいがやる島だと誰もいないから人から受けるストレスゼロ >>167
山陰の人のブログやSNS見てたら定期的に岡山人がトラブル起こしてるのが目立つ。
そういえばあのバカピンクも岡山だったな納得。 ローカルルールなどは余所者には把握しづらいから他県民が問題になりがち&単純に人口の多い他県民が目の敵にされる 瀬戸内の知り合いがゴミ放置や漁師とのトラブル等釣り人のマナー悪すぎてこっちは釣り禁止場所多いって言ってたのを思い出した
現地民からすると遠征来られる時点で正直邪魔者だからな
その上マナー悪いとか論外だろ 岡山人は釣れない所で訓練されてるから他県で弾けるんじゃないかな 岡山は先祖代々で魚が産卵して育つ浅瀬とか干潟藻場を干拓したり埋めて来たから魚居ないんだと思う
https://i.imgur.com/U2I57oa.jpg 10連休の朝マヅメに誰もいない地磯がある県に住んでて良かった XXHとかのロッドで80g投げるとするじゃん
ジグの重さだけだとロッドに重心が乗らなくて普通に投げても飛ばないじゃん
こういう場合はロッドを後ろに降るときに強めに振ってからキャストするのが正解なの?
それとも振り下ろすときに早く降るのが正解なの? >>183
テイクバックの後、振り切るまでに力を込めるのが正解
野球のピッチング動作と一緒
やけどあなたの場合は竿を曲げ込むだけ振れてない状態だと思うからフォームの練習と筋トレが必要だと思う 新エクスXH、旧エクスHより柔らかいやんXHにしといて良かったわ ビンビンエクスまでゼナックみてえなインポ竿になったんか
赤木の影響か? >>183
今の状態も知らないのに上から目線でアドバイスするような人は信用するなよw >>187
いままでのエクスはガチ用で無印との硬さ表記ズレ上等だったのが、他エクス同様にラインナップ上のハイエンドシリーズで硬さ表記合わせたんだろ
三段構成のブランドにするほどこの釣りにパイがあるとも思えんが… 新型エクス、今日実物触った。
見た目、シンプルな黒基調でシブい。
ブランクはゼナック程ダルダル出はないよ。
ただ、旧型より若干粘り調子になって、ちょうどいいくらいじゃないかな。
かなり売れそうだな。 ほんとちょうど良い
粘り感が凄い
あとでかいRVガイドだからかっけーよ >>195
では、旧型みたいにガイドが小さいとかは無くなったのね
旧型掴まされて損した >>191
そっか。てっきりゼナックテイストになったかと思って焦ったよ マジ最高よ
元ガイド径は旧モデルと一緒だけと他のガイドが一回りデカいのついてる コルスナエクス100H予約してたんやがこれで隠岐の島はちょっと弱かったかな… Hでターゲット15k +αやでぇ鈴木斉もヒラマサでMHやでぇ
初心者ほど過剰なオーパーパワーを欲するのは不安症やからなんかな 公式のmaxドラグが気になるなあ
粘り調子になってるから無理にガチガチにしなくてもいいのかな >>201
いや単純に強いロッドがカッコイイエラいという印象だけでしょ >>203
プラグは40〜85
ジグは60〜100
釣る魚よりルアーに合わせました 100gでもニコニコしながらパシパシしゃくるパームスのあの人は凄いよね 沼純は良くてもショアガンエボルブはちょっとね・・・
XH持ってたけど、キャスト後のプルプルとダルダル調子はどうしても好きになれんかった ヌマルブはあんなもんでXXHなんだよなしゃくっても竿ばっか曲がってジグ動いてないよあれは ショアガンはバットまでべナベナだもんな。
あれ、ブランク自体はかなり安物な感じする。 だから動くようにしゃくり幅大きくしてるやん
ロッドの特性に合わせて使いこなしてるだけや
曲がるから〜、とか言うのはだいたい初心者 >>211
バットパワーもたせる為に低弾性厚巻きロッドの典型だな ひたすらだるーい感じ そして折れやすいと
ショアガン、マンビカがそれ アキュラ100Hに当てはまるエクスチューンのモデルはS100HそれともS100XH? アキュラ100Hはライトショアジギカテ
ゼナック のガチはアキュラ100HHから。 お前らってほんと何の根拠も無いどーーーでもいい話でマウント取り合うの好きよな笑
それぞれの予算に合わせて好きなの買えや笑 パームスとシマノの表記詐欺は有名だろ
お互い逆方向だけど >>216
ひたすら厚巻きで折れやすいってどういうこと 馬鹿かお前ら
曲がる竿だったらジャークしても手ごたえが無いから、誰がやっても自然と大きくなるだろが >>225
ロッドがベナベナだから、フッキングもあんなジャンプしながらやらないと決まらない。 そこまでではなと思うけど
急にバットまで曲がり込むから
走られやすい 無印コルスナHと新エクスのHが殆ど同じ硬さやったゴミ コルスナ無印MHで80gフルキャスト無理だよな?昔のシマノは上限超えても投げれたんだけどこれは折れそうやわ てかさ、新エクスのカタログスペック見ればインポ竿やと気付くやろ 硬いのがいいなら新エクスにはXHとXXHがあるんだからそっち使えよ
むしろ旧エクスがH表記なのに硬すぎんたんだよ >>231
特に問題なく投げられるよ
ていうか80gなら上限超えてないじゃん 散々騒がれた19エクスでもMCゼナの二強は崩せんかったか
トゥルースジャパンに期待やな 粘り調子になっただけでふにゃんになった訳じゃないよ >散々騒がれた19エクスでもMCゼナの二強は崩せんかったか
こいつバカ? 新規さんにはMCぜナックは敷居が高いわな
どうせ数年で飽きて辞めるんやろ >>241
バカはお前だろ低弾性厚巻きが折れやすいだって?逆だよ逆、低弾性になるほど曲がりやすく折れにくく、厚く巻くほど頑強で折れにくくなるんだよ https://youtu.be/vQ7D2kSdJyw
各弾性ごとの破断強度テストの動画
30T=従来の低弾性ブランクス
33T=T1100G(ナノブランクス)
40T=従来の高弾性ブランクス
勘違いしてはいけないのが、
破断強度=竿のパワーでは無い
見てわかる通り、低弾性素材はよく曲がり破断強度が高い反面、反発する力が弱く魚を浮かせる竿自体のパワーは弱い
高弾性素材は真逆で反発する力が強く、魚を浮かせる際の補助的な力やキャスト時の飛距離を伸ばす事は得意だが反面、破断強度は弱い
まあ要するに「よく曲がるけどトルクあるよ」とかそんな意味わからん竿は存在しない MCとゼナックが2強www
初心者御用達の2大メーカーじゃんwww >>250
それメーカーによるな
20や25Tを低弾性とするとこもあるけど
趣旨をわかりやすく説明する比較動画がこれくらいしか無い >>251
そんなおまえが考える玄人メーカーはどこでしょうか? >>243
誰でも知ってることドヤ顔ワロタ
どこに低弾性厚焼きが折れやすいって書いてるのかな?w
マンビカかショアガン使ってる貧乏人初心者かな(笑 ポカ━( ºдº )━ン... >>250
かつては30tが高弾性の時代もあったんだぞ 60g〜80gのジグ
40g〜60gのプラグを使うなら
ソニオ100Mとコルスナエクスチューン100MHどっちが良さそうですか? >>261
ソニオじゃなくてアキュラHの守備範囲だと思います。
シマノ竿とゼナック竿だと趣向が結構違うので、触ることが出来るなら触ってから決めた方がいいですよ。 >>262
ありがとうございます。
近くの釣具屋巡ってエクスチューン触ってみようと思います。 >>249
低弾性でよく曲がる方がデカい魚は浮かしやすいけどな
反転されやすいのが難点 曲げたままポンピングとリーリングできるようにならんと >>264
それ支点が手元寄りでファイトが楽なだけだろ
浮くとは別のはなし ガチンコに今年から参戦するんだけど、プラグはどうやって収納してますか?
使う予定はラピード160.190とか200ミリ前後までなんだけど。。。 今のところはメイホーの3010に入れて使い終わったやつは別のケースにまとめようと思ってる。 ゼナックやシマノ然り、
「うちの竿はこんなに曲がっても折れないんだぞすごいだろ!」的な動画をさもとんでもない革新的技術かのようにアップされてるけど
裏を返せばそれだけ反発力が無く、魚を浮かせる、寄せる際の補助的な仕事のできないブランクスだってことなんだけどな
磯竿ならそれでいいだろうが、そんな飛距離も出ないパワー無い竿はショアジギには向かない
特に初心者殺しなのがナノブランクスでショアジギにおいてはマイナス要素でしかない 曲がるけどトルクあるよw
とかそんな意味わからん竿は存在しないんだよ ゼナック初心者買ってるイメージないだろ
初心者はシマノ、ダイワ、メジャクラだよ! イキった初心者が喜んで買うイメージやろ
ある意味普通の初心者よりイタイ >>271
トルクがあるからどうかはわからんが、曲がる竿の方が負荷のかかる場所が手元よりになるからやり取りしやすくなる
支点力点作用点を理解してればわかりそうだけど じゃーなにつかえばいいんだよ
リップルでいいですか? 新しいコルスナエクスは少し手前から曲がるだけで張りあるぞ
触った事ない奴が極端に言い過ぎ 曲がるというだけで腰がないって決めつける玄人様はどの番手買ったの? やっぱ硬い竿が最高や
人間の負担も大きいけど魚を制御してる感がある 曲がった後魚を浮かしてくれる竿と曲がったままで反発感がない竿はあったよ
反発してこない竿は曲げこんで耐えてるだけじゃ浮いてこなかったからそこからさらにポンピング的にリフトしてやる必要があって前者より疲れた
単純に竿のパワーが違ったのもあるかもしれないし、オフショアのツナロッドでの話だけど ココ1番でアソコにだけは走らせたくない!みたいな時は曲がる竿は相手に負荷が伝わるまでのラグが大きいから硬い竿で制御する方がとれる確率高そう
使う人がそのダイレクトな負荷に耐えられる前提だけど >>277>>281
力のモーメントや腰の有る無しってそれ人間側の使用感の話ね
いま話してるのは竿自身の反発する力、魚を浮かせる補助的な力の話ね みんなそうとうデカイ魚
釣ってるんですね
うらやましいです お前らそこに
ランナーエクシード
レイジングブル
パワータスター
新コルスナエクス
ショアスパルタン
uc pro
一本貰えるならどれ使う?ただし譲渡や転売禁止 釣れる魚に合わせてロッド買ってるだろうし
魚かけてから上げるまでの使用感なんてでかいとか関係ない UC PRO使ったことないから使ってみたい気持ちもあるけどやっぱエクスかなぁ
旧エクスならUC
他はいらんかなw >>289
俺もコルスナX一択
MCワークスは初心者向けだから人気ありそうだね 貰えるなら10pro
そんで無茶しやすいシマノを買う >>294
ワロタw
新エクスチューンいいよまじで 前エクス使ってるけどこの正常進化版なら迷うことなくエクス一択 トリプルからシングルフックにしたいんやがオススメ教えれ
ブループラッガーって全然重さ合わんやんけ >>289
自分で使うタダなら10pro
ランナーエクシードは現行モデルてことよな?
ナノ化される前モデルも入るなら迷うな 月1釣行の俺はまだロッキーパガつかってるけど
おれも買うならコルスナエクスだな免責も安いしただロッドは一度も折ったことない 60gと80gのジグメインで使うならランナーエクシード911MHとコルスナエクスチューン100MHどっちがオヌヌメ? >>304
ナノは辞めといたほうがいいね
その二択ならエクス 今日の病人
「MCは一通りあるからいらんキリッ!」
ワロタ >>306
使うところ一通りあったらもう要らんだろ
ステラ出されて逃亡たん笑 >>305
エクスチューンもナノじゃなかったっけ? >>309
まじで、とおもてHP見たらエクスもナノだった
目立たんけど※印のとこ書いてあるね
どっちもダメやね >>300
ステキ針のステンレスファイター伊勢尼23号で自作している
錆びにくいから管理が楽
最初は針先がなまくらなので研ぐのは必須だけど >>310
ナノ使った事無いけど何かダメなとこあるのか? ナノ系は破断強度は高いものの曲がってからトルクがでるぶん総じて軟らかめな竿が多いので、イメージでダメだと決めつけてるんじゃないかな >>312
曲がりやすく破断強度が高い、バラしにくい等のメリットがある反面、
反発力が弱くキャスト時の飛距離を向上させたり魚を浮かす際の補助的なパワーが従来品に比べて大きく劣り、磯竿等には向くがショアジギのような遠投性能、リフトパワーが重視される釣りには向かない ブルスナ96MLしかナノ持ってないけどLSJ用にしてはちょっと硬いな
位しか思わなかった >>313
何度も言うけど
「曲がるけどトルクのある竿」みたいな意味わからん竿は存在しない
「曲がってからトルクが出る」とかまじで意味がわからん
曲がって反発するのは全ての竿に言える当たり前の事で、当然、硬い竿の方が曲がってからの反発力は強い
反発力が無いから曲がるんだよ
よく曲がるからその分だけ破断強度が高いってだけでトルクだのパワーだのとは反比例の関係なのは当たり前 そもそも竿にトルクってなんだよ
トルクって捻れ方向に対する力のモーメントの呼称やぞ
曲がってから捻れるんか?
ブチって千切れそうやな それだとショアジギングに使うなら曲がりにくく反発力の高い硬い竿が良いって事なのか? >>318
単純な限界性能を重視するならショアジギにはそっちのが向いてる
反面、キャストにしてもかけてからにしても竿を曲げ込むだけの体力が必要なので使いこなすにはそれ相応の慣れは必要
筋力が不十分であったり不慣れなうちは柔らかい竿の方が竿が勝手に曲がるからキャストやかけてからの操作性は良く感じる 他にも身長や体重、体幹、バランス感覚みたいな持って産まれた物も影響してくるから
それらに恵まれない人は余計に努力が必要ってのはあるな
飛距離やリフトパワーよりも身体への優しさや操作性を重視したいならナノブランクスいいんじゃね? >>316
曲がって潰れたブランクが戻ろうとするのをトルクと表現するしそういうブランクも普通にあふ
頭悪そうだから硬くてトルクのないマグナムクラフトでも使っとけばいいよ >>322
曲がって潰れたブランクスが戻ろうとする力は反発力と言うし、曲がるという事は反発力が弱いという事が当たり前であって、曲がるけど反発力が強いなんて意味わからん竿は存在しない
頭悪そうだからもう一回言うがトルクとは捻れ方向に対する力のモーメントの呼称ね >>322
マグナムは硬い分の反発力は凄いですよ
負担も大きいけど ロッドメーカー全体「ナノ良いから採用!」
1H8COewo「ナノはダメ」
自分がバカだと気づけ >頭悪そうだから硬くてトルクのないマグナムクラフトでも使っとけばいいよ
これどういう事?硬いのに反発がないという意味? >>329
ナノ非採用→mc、ゼナ、fcllabo
ナノ採用→シマノ、ヤマガ
※ショアジギ ロッド以外は除く
http://www.fcllabo.jp/nanoexp.html
そろそろめんどくさいからステラ出されて逃亡たんはこれでも読んどけ 持ってねえけど逆張りしただけやろ
自分で作るか、個人ビルダーに委託するしか手に入らんから俄や初心者が手にすることは無い 新しいエクスチューン触ってもないのにナノ使って柔らかすぎるからダメとかすげーモンスターが出てきたな >>331
ショア青物には使えると言ってるね
細身のロッドには中弾性のナノはあまり合わない
高弾性のナノも出て来てるしナノだから一概に柔らかいとは言えなくなるよ いつも思うけどさ
ナノがダメあそこがダメってさ
メーカーは知識も教養もノウハウも実績もあるから
おめーの心配することじゃねーよ 素人は黙っておこうね笑
開発は仕事の時間は毎日触ってるプロなのによく素人が口挟めたもんだ MCってそもそもブランク製造メーカーじゃないしな
MC信者はそこんとこ無視して窯持ってるメーカーと肩並べようとする >>330
ショアジギブランクだと硬さで誤魔化せるけど短いブランク使えばトルクの無さがすぐわかる MCのブランド力は日本一!
ブランド力こそ全てや! このnano叩きmc推しは紛れもなくピンク棒さんじゃーないですかね 窯て
結局ブームに推されて始めた初心者さんなんやな
コルスナなんて大手の安物なんか買うのはそんな層って事か…
試行錯誤どころか年々レベル下がってるな >>342
トルクの無さって何?粘りの事?
それとも薄巻き40tのライトブランクの話? ナノ非採用→fcllaboキリッ!
↓
fcllaboナノ採用証拠出される
↓
泣きながら逃亡 ← 今ここ >>347
持ってりゃわかるだろ、どれもだよ
59系40tはスカスカだがその弱さがライトゲームに使われる
70系35tは張りの強さのわりに曲がるから ベイトで組むのに好まれる
30tが一番わかりやすく弱い
98と10が硬さとトルク比較しやすいだろ fcllaboは俺の誤解だったわ、すまんかったな
趣旨は「曲がるけど反発力のある竿」など存在しないってことだよ ステラ出されて逃亡した自分のことはもういいのか?笑笑 半プラピンク棒のまとめ
・色々な釣りスレに出没する真性のキチガイ
・MCワークスが好きらしいがこいつのせいでMCのアンチが急増する
・わかりやすい自演で一気にスレを伸ばすことも多い
・メルカリ、ヤフオクを使ったピンク棒転売事件で一躍有名になる
・顔画像も一時流出する(これは真偽不明)
・ブルスナ(ヤマガブランクス)、ツインパ(半プラ)、シマノ6000(中途半端)を異常なほど叩くのが生き甲斐
・これらのタックルの質問と返信の自演をしつこく繰り返す
・コルスナ及びnanoを全否定するがfcllaboがnanoを使用していることが判明し逃走
・岡山県在住で自称不動産の営業。
・親に家を買ってもらったボンボンらしい それお前の悔しいリストなの?
ブルスナかコルスナにツインパ6000なん?
それでステラ画像だされて逃亡したん? >>349
んでマグナムのショアジギングブランクで使える奴ってどれよ
何持ってんの? トルクとか言ってる時点でお察しだろ
何回も言うけどトルク=捻れに対する力のモーメントな ナノは最近まで中弾性しかなかったんだよ
ようやく高弾性もラインナップされて評価が覆るのもこれからでしょ >>355
おいピンクカス
久し振りに自慢のタックル画像あげろよ
いじってやるわ >>356
989010100が無難
>>357
英語圏でも竿の復元力てしてトルク使われとるで >>364
モデルによってナノ使ってるのとそうでないのがある。 テンリューは元々グラス混ぜたりで柔らかく破断強度が高いのが売りやからな
ヘビーコアHHも一時期使ってたけど飛距離伸びないこと以外はかなり良かったな
あれは相当厚く巻いてあるね >>369
その辺になると選択肢少なくなるからいいんじゃないの、知らんけど 19エクスチューンで投げたやついる?
106HとXHの使用感知りたいが、シマノ表記信じてええのか? MAX120gの11ftに80gのジグを付けたロッドを3〜6時間、9日連続で振り続けたら何故かリールハンドルを持ってる左の手首を痛めた
痛くならなかったら10日連続で行けたのに >>127
ピッカピカのルアーだらけやなwジグとトップだけか
最近始めました感満載やなw 昔のレスにいちいちマウント取るってどういう心境なんだろうな。 敷居付きケースにいれて毎回全部塩抜き陰干し
錆びたら針とリングは即交換
それでも汚くなったら最終的に売っぱらって同じの買う
ただそれだけ
そこら中にボコボコ当てまくったり
ケース内でガチャガチャしまくったり
錆びた針や開きっぱなしのリングを大事に使ったり
そんな奴の基準と一緒にされてもなあ ここはろくに釣り行かずタックル眺めてマウント合戦するスレだから、実に「らしい」タックルなんじゃないの
なんて言ってると今度はわざと傷を入れかねない、そんなスレだ 時代やと思うで。
釣り歴が長い人なんかはあんま気にしないけど若い人や釣り始めたばかりの人はコレクターみたいな物欲ありきの人が多い 釣り歴長いとルアーが汚いが結びつく理由がわからん
道具大事にせん奴はせんし大事にする奴はするし単に性格の違いってだけだろ
ロッドにリールセットしたまま釣場まで来たり尚且つそのまま車載したり
磯にタックル直置きしたりを平気でやる奴もいるからな そんな奴に限って竿が折れただのすぐゴリっただの塗装が弱いだの腐食するだのやかましいんだよな
まず自分の道具の扱いを見直すのと
運搬具やケースはケチらず買えよと思うわ ロッドにリールセットしたまま行ったり磯にタックル直置きは別にいいかと
釣り向いてないやろw まぁ魚食べるの苦手なんです、って釣り人もいるしな
釣り人っつーかゲーマーに近いけど 道具を大事にするなら修理したりして使うよ
物を大事ってよりただ綺麗な物を使いたい所持したいってだけに見えるね リールつけたままにしただけで叩かれんのかw
釣り場で直置きしたら発狂しそうやな 釣りと仕事で忙しすぎて家帰って綺麗にしてる暇なんかないw 釣り歴うん十年だが、ロッドもリールもルアーも全く洗ったことないな モノグサはたしかにそうだが特に差し支えも感じないからしない
餌釣りなら強烈に汚れるけどルアーはちゃんと手の方をきれいにして扱えばそう汚れるもんでないからね
昔の釣具みたいに飛散程度の塩分でも急速に腐食が進むようなこともないし 別に直置きなんか気にしないやつならいいんでないか?
そら投げるように置くならあれだけど、置くことに関して大切にしてないとはならないだろ 防波堤くらいなら竿置きでも持ってけるけど磯なら仕方ないだろ
ロッドにリールセットしたまま持ってくるのはじゅんびがしっかりしてていいだろ そらあなたの好みの問題だ
特に磯なんかは各メーカーのテスターなんかよくするように、朝は特にベイトを食いにいてる青物狙うのに全てをセットして即落とすスタイルが1番よく釣れるから
もしかしてオフショアの知識のみの話なのかな? 別に叩いては無いな
ただの性格の違いを言ったまでだ
釣り歴長いんすよーとかって自慢げにきったねえルアーやタックル見せてくる勘違い野郎もいるんでね
磯に直置きの話やが、MCロッドキャリーやカミワザのロッドキャリーを使うなり
他にはネオプレンマットを丸めてもってくとか工夫すれば改善できるだろ こんなことありませんか?
Aにレスをしたら、Aから関西弁で反論される。
さらに多数から単発ID から反論される。
それらの単発ID にレスしてもそのID からは確実に返答は無い代わりにAから反論がある。
これはこのスレに居着くフカセ大好き精神病のヒトヒロアジングガイジの自演です。
仕事せずに24時間待機しているので暇な方は、エサを撒いてみましょう。すぐに釣れます。 >>390
準備時間を見越して磯に降りるだろ普通
リールセットしたまま崖くだるの?
リールセットしたまま山道歩くの?
ばかじゃね?
安全面から見てもマイナス要素しか無いわ
ケチってないでそれ用のリュックやロッドケース、キャリー類くらい買えよ ルアーなんてどうやって丁寧に扱おうが傷つくだろ
お前のはキレイすぎる
まじもんの初心者で引くに引けなくなってんだろ 磯でタックル置くときはタオル敷いてその上に置くようにしててもいつの間にか傷ついてるわ >>394
傷ついてきたら買い直す
釣果に影響は無いだろうがいつまでも汚いルアーなんぞ使っててもテンションが上がらんからな
シーズンインしたばかりなのに綺麗なんは当然やろ
針やリングなんかシーズンオフの時点で問答無用で全交換してるわ
まあその辺は個人の考え方で変わるから否定はしないがいちいちそんなつまらんことでマウント取られる覚えもないわな OVVaF9YT
この粘着と連投…例のキチガイじゃね >>399
お前がステラ出されて逃亡たんだってことくらいはわかってるから安心しろよ笑 竿は仕方ないと思うけどリールに傷付くのは嫌だな。特にスプールリングは。だから俺も直接置きはしない派。ってもバッグと磯の段差使って立てかける位だけど。 トリプル使ってればフックサークルつくだろ。
扱いが云々じゃなくて、お前のは新品。ただそれだけ。 スプールとガイドリングにキズはいらない限り売らないわ 頭の悪さが滲み出た連投ですぐに正体がバレるアホ(笑) >>402
フックサークルまみれのきったねえルアーなんかシーズンまたいでまで使いたくないから売っぱらって新しいの買ってるだけ
人それぞれ考え方はあるから否定はせんよ こんなことありませんか?
OVVaF9YTにレスをしたら、OVVaF9YTから関西弁で反論される。
さらに多数から単発ID から反論される。
それらの単発ID にレスしてもそのID からは確実に返答は無い代わりにAから反論がある。
これはこのスレに居着くフカセ大好き精神病のヒトヒロアジングガイジの自演です。
仕事せずに24時間待機しているので暇な方は、エサを撒いてみましょう。すぐに釣れます。 >>393
俺の釣り方であってお前にバカ扱いされる筋合いはない
釣り場に着いてすぐ落とし一発目から釣れる事なんか多々あるしな 見越した時間についても更に早く釣り始められる これは各々の考え方でバカなお前にバカ扱いされるとはw
それに心配してくれなくともダメになれば買い換えるし感謝を込めてしまっておく
更に持ち運びはリールガードに包んでいるし予備のリールはバッグに入れている ロッドでも一本持ってくわけでもあるまいし >>407
自分からマウント取りに来て反論されたら逆ギレかよおめでたいな
ロッド2本以上なんか普通だろどっから1本なんて話が出てきたんだ?
気が済んだなら消えていいよ みんなのギャフの柄教えておくれー
連れにランディング頼んだら壊れたんじゃー >>405
だから言ってんじゃん。
お前のは扱い云々じゃなくて、ただ新品。それだけ。 >>410
シーズン始まったばかりなのに真新しいのは当然だろ
フックサークルまみれ傷まみれのルアーなんぞ昨シーズンオフの時点で新品に入れ替え済
リングとフックも入れ替え済
何回言わすんだよ言葉が通じないのか? 0393 名無し三平 2019/05/06 16:29:26
>>390
>準備時間を見越して磯に降りるだろ普通
>リールセットしたまま崖くだるの?
>リールセットしたまま山道歩くの?
>ばかじゃね?
0411 名無し三平 2019/05/06 18:31:33
>>410
>シーズン始まったばかりなのに真新しいのは当然だろ
ツッコミどころ満載で笑える 笑ってないで遠慮なくつっこんでいいんだよ?ステラ出されて逃亡たん笑 >>416
既に逃亡済が何いってんだ?
過去画像探せよ >>416
それよりつっこみは?今考えてる途中?
ステラ出されて逃亡たん笑 19ステラどう?
13使ってるんだけど良さげなら買い換えようかと思ってるんだけど 旧14000xgに比べて巻きはめちゃくちゃ軽い
まあハンドル80mmになってるから当然っちゃ当然だけど
耐久性なりはまだそんなに使ってないからわからん
総じて買って後悔はしないレベル
8000HGも近々届くけど店で巻いた感じじゃ確かに巻いて止めてはやりやすかった
19の8000スプールが14000xgに着くかはまた試してみるわ OVVaF9YT、wrXknL8kに該当しそうな病気をググってみた
強迫性障害か全般性不安障害あたりだな
レスが気になって仕方ないんだね >>420
13で満足してたら今すぐはいらんような感じかな
14000xgと14000pgを考えてるけど取り敢えずもうちょっと様子見てみる
ありがとう >>414
>>415
ありがとう!ちと高いけどやっぱこれくらいの方が後悔しないか で、つっこみは?まだ考え中?笑
ステラ出されて逃亡たん笑 >>408
w ごめん
お前の言ってる事きっとそっくりそのまま周りが思ってるよw
勝ちだと思ってるのあなただけだから笑 >>422
その人はリールもまともに使ってない気がするけどなー こないだまでX巻X巻で、次がナノナノか。ただのガイジやな
こんなのがそこら中に居るからポイント絞り込むのにまずアクセス難しい所選ぶんよ
有料の渡船とか積極的に使うわ、それだけである程度弾ける ガイジが暴れてんな
ケツにピンク棒突っ込んで深呼吸して落ち着いてから書き込めよ >>426
はい捨て台詞ありがとう、気がすんだらさようなら
>>427
少なくとも誰かさんとは違って持ってるから心配ご無用 >>422
確かに巻きは体感でわかるくらい軽くなってるけど、ぶっちゃけ13でも19でもどっちでも良いとは思う
ラインローラーの改善はまだわからんけど何釣行かに一回は自分で分解することになるだろうから無意味だとは思う
ヒートシンクドラグは未知すぎてわからん
まあ買って後悔はしないレベル 可愛そすぎるw
きっとリアルでも知り合いに腫れ物扱いされてんだろなwww 古くなったら買い換えるってそんな叩かれることなのか
無傷のルアーで釣るほうが気持ちいいんだけどなぁ まあそういう奴らも居ないときったねえルアーが売れないから感謝はしないとな すまん、無傷のルアーで釣る方が気持ちいい、は理解不能だわ
釣り自体じゃなくて綺麗な道具を扱う事が好きなんだろな 来年の2月くらいにここでメルカリなりヤフオクの告知して売ってほしい
美品デコポップ1500円とかどうよ >>428
釣りしてるより釣具屋にいてる時間のほうが長いあれな
道具に関しちゃそこそこ詳しいぞ
電車結びしかノット組めないけど 精神異常者は己が精神異常者と気付かない。精神異常者だから…みたいな奴だったな
リアルでも相当キモがられてるだろう そんなことより偏光グラス何使ってる?
新調しようと思うんだけどインプレよろしくです >>443
普通過ぎて申し訳ないがサイトマスター
天候によって三種類を使い分け
まぁ不満は何も無いよ このスレでマウント取るためだぞ
使い分けというか使ってない >>445
言葉足らずですまんが、全て車に置いておいて持ち出すのは1つだからな 散々タレックスに貢いだけど、透過率40%の薄い奴が万能だよ
明るい所で瞳孔絞るほうが白内障予防にもなる
それよりゼビオで度入り偏光オーダーメイドで作ったら素人仕事過ぎてメガネ屋が呆れてたわ… 普通にメガネ屋で度付き偏光つくってもろたわ
何だかんだあいつらメガネの専門家やからな 0393 名無し三平 2019/05/06 16:29:26
>>390
準備時間を見越して磯に降りるだろ普通
リールセットしたまま崖くだるの?
リールセットしたまま山道歩くの?
ばかじゃね?
安全面から見てもマイナス要素しか無いわ
ケチってないでそれ用のリュックやロッドケース、キャリー類くらい買えよ
1 ID:OVVaF9YT(5/9)
想像で書くとこうなるんだよね
堤防専門かな? えっ俺も暗いうちから磯行くしリール壊したくないからロッドから外して背負うけど異常なのかこれ 異常ではないだろ好みだろ
おれは誰よりもすぐに始めたいしすぐ落としたいからスプリットまでセットしてバンドで巻いて持ってくな >>387
場所によるかもだけど、ロッドケースって重いしかさばるし歩きにくくない?
ベルトでまとめて手で持ったほうがよくない?
あと磯でキャリーってあり得る? >>453
俺もって、あんたそれ自分の書き込みだろw >>456
堤防専門だからキャリーなんじゃない?
磯=厳しい崖下りと想像して書いてるのに思わず普段使ってる堤防でのキャリーも書いたんだろうよ 山道で両手使った方が安全でロッド置いたりしたいからロッドケースは必須品。ジョイントに土でも入ったら最悪だし、木にぶつけるかもしれないしリール付けたままとかありえんね。 >>459
同感
シマノのやつがカバー範囲広くて良いわ
ベルトでまとめて背中にぶら下げてるから両手空いて入釣がスゲー楽 >>456
そのリール外すでしょの話題の人が俺やけど
えとだな、こーゆーの知らんの?笑
mcワークス ロッドキャリー1
ソフトケースの分類だから軽いし生地も丈夫で緩衝材入り
運搬後は磯場にこれ敷いときゃ直置きせんでいい
https://i.imgur.com/pbpyopP.jpg 逆にMCロッドキャリーで何想像したの?笑
他にもカミワザのロッドキャリーケースってのもあるが、こちらはMCのやつ買う前に使ってたが、生地がゴワゴワで丸めにくいのと、ポケットが意外と小さくXR1くらいになるとちょっと入れにくくあまり使い勝手は良くない
https://i.imgur.com/XfRNY8Q.jpg 使用感全然ないな。真新しい
お前まじで初心者かただのコレクターなんだな 汚れたら買い換えるに決まってんだろ。
シーズン始まったばっかりだから、新しいんだよ。
綺麗なロッドケースで運んだロッドで魚釣ると気持ちいいもんな。 そもそもこれの存在自体を知らなかったくせに使用感とかわかるの?笑笑
丈夫だから破れんし多少擦ったくらいじゃ無傷だしええよ
>>452>>456>>458は逆にMCロッドキャリーで何を想像したん?笑
無知ですまんな教えてくれやww >>467
そら見たらカタログ画像だってわかるでしょ
単なる紹介ですよ
MCの前に使ってたって言ってるし処分済みですよ >>465
いや、カタログ画像やで
カミワザ ロッドキャリーケースで調べてみ 今日8000HG届いたから触ってくるわなw
MCロッドキャリーで何を想像したのか後でちゃんと教えてね笑笑笑 撃投ロッドケースかったから
使わなくなったカミワザロッドキャリーケース売りにったら500円だったw
ダイワのロッドケースは1500円で売れたのに このカミワザキャリーケースって知らなかったけど、素直にいいな。
けど単に「キャリー」って書いたら普通は車輪が付いたガラガラを想像すると思うよ。 >>476
ちゃんと>>391でMCロッドキャリーやカミワザロッドキャリーって書いてるよ
車輪ついてるキャリーは知らん、すまん
まあかなりオススメやで
買うならMCの方がいいと思う
カミワザのは使い勝手悪いのと別売りのロッドキャリーベルトっての買わな肩掛けできんし、そのベルトがマジックテープで巻くだけやから外れそうで怖い ケチってないでそれ用のリュックやロッドケース、キャリー類くらい買えよ
(キャリー参考画像)
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC&tbm=isch&prmd=sivn&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiqzZSRzYniAhVUfXAKHR34CD8Q_AUIECgC
↓
MCワークスのロッドキャリーニダ←今ココ わい両方持ってるけど地磯だと1本しか持って行かないから沖磯の時しか使わないな
一度3本+ギャフ入れて地磯持って行ったけどしんど過ぎてね ショアジギやってるくせにこれの存在自体を知らなかった負け犬がきゃんきゃんと煩いですねえ笑
話の流れと「ロッドケース、キャリー類」で車輪ガラガラする俺が思いもつかない謎の運搬具を想像できる頭が堤防メインの証拠だろ?笑
で、何を想像してたん?是非教えてくれやwww >>479
俺、沖磯の時はセミハードケースに竿とギャフ入れて、別で簡易的なシート兼タックル置きになるネオプレンマットもっていってる
たしかなんかのトレーニング機材のオマケで付いてきたやつ >>481
キャリーと呼ばれる車輪ガラガラする謎の運搬具は知らなかったので無知でした道具オタ失格です >>481
ほぼ沖磯なんで、ロッドベルトでまとめてるだけなんよ。ケースも何も要らんの。
しかもカミワザのやつは知らんかったっし、いいなって認めてるやん。
あんた、敵たくさんでナイフ振り回して防御してる感じだな。 >>486
人によって返信を使い分けてるだけだから
あなたにはいいなと認めてくれてるし何も思っとらんよ
>>480が気に障ったならすまんね、あなたにじゃなく>>478に対してだよ
アンカ抜けてたねすまんな 0466 名無し三平 2019/05/07 21:52:09
汚れたら買い換えるに決まってんだろ。
シーズン始まったばっかりだから、新しいんだよ。
綺麗なロッドケースで運んだロッドで魚釣ると気持ちいいもんな。
ID:hmqhyl+1(1/2)
0467 名無し三平 2019/05/07 21:52:40
ちなみに>463はカタログの画像な。
2 ID:hmqhyl+1(2/2)
面白い!面白いぞ! 日本語の通じないお前より俺の方が面白いのは当然だろ堤防たんwww 日付かわってID変わってからうんたらかんたらと来るぞ統失なめんなよ笑
俺ID:arJ4zZbcね >>492
あえて言ってやるよ
ID変わった瞬間に傍観者のフリですか?笑 貧乏なおっさんが難癖つける流れホント滑稽だわ
キャリーすら買えない貧しいやつはレスする時間使って働けよ 日付変わった瞬間に元気だこと
本当に24時間体制だな 日付変わる前から元気ですが何か?笑
あえてもう一度言ってやるよ
堤防たんら日付変わってID変わった瞬間に傍観者のフリですか?ww 一昨日から連投ガイジが張り付いてんな
コイツどこかの隔離施設から脱走して来たんじゃねーの? 買い換えも疑わしいがキャリー知らんのもどうかと思うわ
沖磯はロッドケース必須だし地磯はネオプレンのやついるでしょ >>502
港から15分とかの沖磯なら、ベルトでまとめて手に持ってる奴のほうが多いぞ。 >>505
うそつけ
お前それ釣り番組の見過ぎや
実際は乗合でいくことがほとんどやから全員ロッドケースにいれとるよ ロッドベルトで束ねてさらに紐付きのベルトで纏めるの?
エギンガーくらいしか裸で持ってるの見たことないや >>506
統失みたいだけどテレビで見たけど、どんな幻覚見るの?
定期的に? それとも気分次第? >>506
日本中の渡船みてきたのか知らんけど少なくとも俺が行った福岡長崎熊本鹿児島の沖磯ではベルトで束ねるだけで行ってる
ケースに入れてるやつもいればおれみたく裸のままのやつもいる 家で道具眺めてるだけのやつに現実がわかるわけ無いやん
ロッドケースに入れてる人も裸の人も両方いる 他の客がホイホイ受け渡しで投げるような運用のとこだとケース必須だな >>512
それに近いわ
乗船するときに危ないからと全員ロッド没収されて一箇所に固められるしな
セミハードケースと名札つけ必須やで
裸のままやとえらいことになるわ XR1,100HS,104HSX,UC10proは持っててプラグ用の竿一本欲しいんだけどオススメある?
せいぜい80ないくらいのヒラマサまでしか釣れないエリアなんだけどXF1でも大丈夫かな? それだけあったらプラグ使用で困ることなんか何も無いと思うけど、逆に102WR買ってみるとかどーなん?
俺104HSXが気になってるけど、どんな感じ? >>513
そうじゃないところもいくらでもあるからな
そういうところしか知らんからケース必須とか言い出すだろうが >>517
102WRは10proと被りそうで敬遠してたけどそうでもないのかな
150mm以上のプラグなら手持ちで問題無いんだけど小型軽量プラグも気持よく投げれたらなーと思ってた
104HSXはスタンダード出てすぐ買ったけど予備みたいな感じで殆ど投げてないからインプレ出来ないです >>519
なるほど、ならいっそ軽量プラグ用で109hr/sは?あれ借りた感じではよかったよ
〜150mmのプラグにドンピシャ
10pro使ったことないから比較はできんけど
WRは意外と何でもできるね、ジグ使用時は素晴らしいの一言
150mm〜のプラグはそこそこ、180mm〜はかなりいい
特にTBOとかボラドーと相性がいいね
XR1と使い分けてるけど、どちらも良い竿だね >>507
アホな奴ほど自分の狭い知識だけで「言い切る」。
自分の知らない事があるかもしれない、と考えない。 >>524
なるほどな、確かにアホな奴ほど言い切ってるな
0505 名無し三平 2019/05/08 08:43:19
>>502
港から15分とかの沖磯なら、ベルトでまとめて手に持ってる奴のほうが多いぞ。 >>522
109hr/sかー
確かに丁度良いかも
検討させて貰うー >>527
「自分の経験した中では多かった」とまで書かないといけないのか?
お前みたいに「うそつけ」「全員」なんてのが言い切ってるってことだろ。 >>528
そうやって言い訳ばかりするのってみっともないよ?笑笑 >>529
統失さんどんな幻覚見るか教えてよ?
興味だから気にしなくていいよー 話の流れ分からんけど沖磯15分の所って乗り合いって殆ど無くね
船頭「港に着きそうになったら連絡してー」わい「もうすぐ着きますよー」船頭「今うんこしてるからそっちの方が早いかもー」
って感じじゃね >>526
ちょっと読解力が小学生レベルみたいですね
進研ゼミとかオススメですよ カミワザロッドキャリーベルトとか使えば纏められるが実用的だとは思わん >>535
3本持ち込むけど、それぞれのロッドは普通の釣り用のネオプレンのベルトで。
3本まとめるのはダイソーの「べんりベルト」。伸縮性あるし長いからバッチリまとまる。
https://jocee.jp/user/puchi/fea4cdd8d83235c88a51 >>513
確かにそんなところがあるならケースはほしいな
俺の行くところは丁寧に扱えるところしか行った事ないからケースまではいらないけど
場所によって色々だね >>537
いくら自己責任って言っても海に竿おとしたり途中で破損したらめんどくさいからってゆう
渡船屋の言い分もわかるんだけどね 船室に持って入るにしてもベルト類よりカミワザみたいなのがトラブルなくていいと思うんだが >準備時間を見越して磯に降りるだろ普通
>リールセットしたまま崖くだるの?
>リールセットしたまま山道歩くの?
>ばかじゃね?
>安全面から見てもマイナス要素しか無いわ
これは恥ずかしいwww 俺みたいにBGMにビッグルームハウスとかプログレッシブハウス聞きながらジグしゃくるやつはおらんやろー >>543
いやそれお前イヤホンとか危ないしだめだろ
俺はカモメーが飛んーだあーと歌いながらジグしゃくってるぞ イヤホンなんてしないし
スピーカー持ち込んでドンドン低音ドカ鳴らしJustKeepin´go way >>409
LS450XD
ゴツくてビンビンに硬いコスパ最強 >>515
100FX1買うんだったら104XF2の方がいいよ
使いやすいんだけど中途半端
俺は102WRでプラグもやっちゃうけど 統失親父は敗北して泣きながら逃亡か
それとも隔離されたのか >>550
100SV使ったこと無いからわかんないけど
基本的にワイルドブレーカーの方が張りがある
ただXF1もダルいとかじゃ無いよ >>554
いやそんなことないやろ ワイルドブレーカーでも張りがあるのはジグモデルだけ XR1とWRの比較で言うなら
張りが強いファーストテーパーに感じるのはWRやな
XR1は良くも悪くも普通のレギュラーテーパー
あえてトッププラグ基準での使用感で語るなら
160mm〜200mmまでそれなりに使えて尚且つTBOとかポッパー等の一部のルアーに高い適性があるのがWR
140mm〜180mmまでそつなくこなすのがXR1
ジグ、シンペンに関しては飛距離や使用感等どれを取っても
WR>>>>>>>>XR1 昔の認識じゃWBはジグRBはプラグって感じだったけど
今はWBにプラグモデルがあるのか!?
細分化し過ぎてハチャメチャになってしもうたのぅ 先調子は扱い易いけどヘタレるのも早い
折れる時は突然 >>557
100SVや104xshあたりからめちゃくちゃすぎてわけがわからんね笑
まあXR1が優等生すぎるんだよ >>556
ID 変えて別人になったつもりがバカだからバレバレやな。さすが糖質やわ。 >>560
みんなわかってんだから、言うなよ。かわいそうに。 WBは地磯
RBは遠征
これが基本的なコンセプト
プラグ用ジグ用なんてのは気にしなくていい使用感なんて十人十色 まあそやな
MCの竿って製作者側は一本で何でもできる竿ではなく特化モデルを主張してるが
実際は意外と何でもいけるのが多いからな
と言うより人間側が慣れてさえしまえば余程尖ってなければ何でもできるって言った方がいいか >>557
馬鹿かお前は
昔からジグモデルとして出したのはWB103HSだけ
その後継がWB102WR
コンセプトはWBは高弾性薄巻きで張りがある
RBは中弾性厚巻きレギュラーでバットパワー
赤豚ジョンイルがテスターになって乱発迷走中
そもそも九州は基本でかいプラグメインだから 所詮はファッションルアーマン御用達の企画商品やからどうでもええやろ 半プラピンクは詐欺でピンク棒(XR1)が中々売れなかったから親を殺されたって思うくらいXR1をDISるな
まあ結局新品扱いで騙して売ってたが コルスナエクス100XHのがレイジングブル100XR1、104XF2やワイルドブレーカー102WRより軽いのに最大ドラグが上なのが草
技術力の差ってすごいね、見た目で釣りをやってる人もおるんやね >>570
竿すら持ってない子だから反応したあかんよ 今日も連投キチガイの活性高いな
春は不審者がよく出るというがまさにこれだな
近所の不審者情報に載ってそうなキモさ MCガイジって本気で大手に敵うと思っていそう
ダイワもその内まともなの作るだろうな しばらく見なかったがまた暴れてんのかこの異常者
マジで隔離施設に収容されてて脱走して来たんじゃねえか?w MCの竿に興味はないが大手とか企画とかで比べちゃうのがしょーもない ダイワ ホンダ
シマノ トヨタ
ヤマガ 日産
MCW ベンツ
天龍 マツダ
オリム スバル
メジャクラ スズキ
アブ ダイハツ
こんな感じか ダイワはホンダですらもったいないわ三菱でOK(笑) シマノ カレー
ダイワ ラーメン
ヤマガ うどん
MC 焼肉
天龍 蕎麦
オリム 牛丼
メジャクラ マック
アブ ケンチキ
こうだろ アピアのグランデージXD106PS使ってみたことある人います?
1でも2でもいいんで使用感教えてもらいたいです シマノ 猪木
ダイワ 藤浪
ヤマガ 長州
MC ハルクホーガン
天龍 源一郎
オリム 長州
メジャクラ タイガージェットシン
アブ ドーラザブッチャー
こうだろ てかみんなmc上げすぎじゃね?
今時mcとか検索すらしねー 例えがジジイ臭くてワロタ
車ステータスにしてる世代のジジイにはMCお似合いだよ ステータスって程では無いが、いい歳してそれなりの車も持ってないってのは社会で舐められるよ そもそもこの流れをお遊びだと理解できずに上げだの信者だの言ってること自体が滑稽 >>600
お前は天龍源一郎言いたかっただけやろ! >>597みたいな気持ち悪い講釈垂れてるガイジが何言ってんだ >>601
天龍源一郎よりアブでブッチャー思い付く俺すげーやろ!!
長州よりドラゴン藤波派やw >>602
気に障ったなら申し訳ないがそれが社会ってもんや >>600
君のはお遊びだと分かって面白さもあるけど、車のはお遊びのフリしたガチおかしい人だと思うよ
(ネット掲示板的な意味での)釣りのフリして本音を書くパターン 50〜80(過去最大97)のイナダ、ヒラマサ、タイが釣れて4ノットくらいの潮の流れがある地磯でPE2号のラインを使うとしたらドラグは何キロ設定が適正ですか? >>608
ドラグに適正なんてない
ペ2号の質問はライトスレで シマノ 悟空
ダイワ ベジータ
ゼナック 悟飯
ヤマガ 悟天
FCL トランクス
MC ブロリー
<スーパーサイヤ人の壁>
天龍 ピッコロ
オリム クリリン
<ネタキャラの壁>
APIA 天津飯
アブ 栽培マン
メジャクラ やむちゃ
これだろ >>592
グランデージps2サブで使ってるけど不満はないし、値段も高くないから気楽に使えていいよ
離島クラスの竿としては手頃 >>614
検品大丈夫でも塗装して時間が経ってからブリスター出てきたんだろ これはかわいそう
俺のは大丈夫でよかたわ
シマノもダイワも新型で毎度やらかすよな
車と違って不良だしても人が死ぬ訳じゃないから気楽な業界だよなー 614だけど、
シマノに写真送って電話もしたら
最初は通常のメンテに出してもらったら該当部品だけ交換しますと言われたが
結局、先にうちに新品を送って後日、性病ステラを返送ってことになったわ
ありがとな https://i.imgur.com/8Pjs0BK.jpg
ぐへへ!やっと手に入れたぜ!コルスナエクス100H
マッドな黒基調でシブい!
スクリューロックジョイントも試してみたけどほんとに目に見えないギザギザがお互い食い込んでネジ締め込んでるみたいに全く緩まないしすげぇ!
春マサ待ってておくれ!
明々後日実釣してくるんでまたレビューしま! 俺のエクスチューン曲げるとエポキシがパキパキするぞ(笑) 19コルスナエクスの100HはバッドのRVガイドが小さいんだよな。ゼナックのアキュラと同じくくらい。
100XHはRVガイドが大きくてロングリーダーでも心配なさそう。 >>629
おめでとう!デカイの釣ってきてよ
俺の性病ステラみたいに不都合が無いことを祈るわ O+はなんとかならんのか
それやめてくれれぱ俺も買うかも >>612
ありがとうございます
やっぱ離島で10キロ↑狙うなら2ですよね
ただ、良く行く地元の沖磯だと良くてもせいぜい7キロまでなんで持て余しそうで迷いますわ・%・ 潮の速くなるとジグを重くしていくから
重いジグでもシャキっと動かしたかったら
強い竿になるんだよな。 コルスナエクス100XHきたでー
素振りではティップが少し入るXR-1って感じ
ダルさは無い感じ
あとは100gシャクってダルくなければ桶
RVガイドが大きくてかっこええ
RVガイド
https://i.imgur.com/fxZRuw9.jpg
スクリューロックジョイント
https://i.imgur.com/GB3rM8Z.jpg
フォアグリップ
https://i.imgur.com/ZjJe28q.jpg 九州で良くて7k前後のヒラス狙いだけど100H欲しいわぁ >>646
気になってたから嫁に持たせて曲げてみたけど無音 XHだとやっぱPE6号巻きたいよな
でも6号が必要な魚がいない・・・ ぶっちゃけ前モデルは俺の筋力じゃしっかり曲げて魚に負担をかけ切れて無かったから嬉しいわ さぁ盛り上がってまいりました
ここからまたもやループとなるか >>659
キミのやわやわ竿より硬いお(ノ´∀`*) >>648
さんくす
わいのはよく聞いたらガイドフッドじゃなくてガイドリングが鳴ってたわ
使用に問題ないからよかったわ
たまにそういうのあるけど使ってれば消えるし
とりあえずフジ氏ね >>667
ガイドリングのがちょっとまずいかも
フットが鳴るのは竿の曲がりで出来る隙間のせいで問題ないけど
リングはたぶん接着不良
爪楊枝でもつこて自分でエポキシ薄く塗ったら? コルスナエクスってジグ80gメインだとどれ買ったらいいの? >>669
100xhが無難だとおもうよ
あくまでカタログスペック見た感じね
カタログの最大ドラグはあてにせん方がいいわ 軽くて強いのは流石の技術だけど最大ドラグとか見るに割と普通だよな
各メーカーの最強モデルと強度的には変わらん >>672
その最大ドラグってのは何のあてにもならんよ
要はフニャチン作ればいくらでも高く表記できるからな
一個前のマンビカとかXXHが360gで最大ドラグ13kgやで笑 でもフニャチンでも折れないってのは大物釣りでは大きなアドバンテージだよな。
あとは人間側が頑張って負荷を掛けなければならないけど。 >>674
折れないアドバンテージはあるよ
レスラーとかならかえってフニャチンのが向いてるかもな 一年以上ほぼ毎日スクワット100回X2セットしとるけど
前立腺よわなってきてオシッコちょろちょろやで
34歳嫁子供あり
もうよそで使わんからええけどよ笑 >>678
デッドリフトもやろう
デッド200キロ超えると凄く強くなったと実感するよ
本当はスクワット200キロいきたいけど難しい あんまりやると50とか60になってから関節痛で動けなくなるぞ >>679
34歳は君らから見たらおじさんになるのか笑
まあそやな、おしっこちょろちょろやしおじさんでええよ 筋力付けるより全体重掛けれる勇気の方が必要じゃね
勇気があれば鍛えるのは握力ぐらいなもんだろ 0493 名無し三平 2019/05/08 00:09:57
日付かわってID変わってからうんたらかんたらと来るぞ統失なめんなよ笑
俺ID:arJ4zZbcね
ID:MQO1AaYs(1/11
× ナノおじさん
○ 統失おじさん
ガチみたいなので言ってることは全部幻覚です
統失おじさん特徴
・なまp
・釣果写真一切無し
・幻覚で見たことを話す
・他人から見たらひたすら自演自演自演
・本人から見たら自分の中の数人で会話してる 悔しかったのかよしよし笑
俺氏34歳会社員、嫁専業主婦で子供一人を養い、新築一戸建てを建て、それなりの新車を買い、ステラ2台買うくらいの余裕はあります笑 竿は120gまで対応してるけど、PE2号で投げられるジグウェイトはいくつくらいまでかな? >>690
人によるけど俺は60gまでかな、2号で80gフルキャストすると糸が耐えれず切れるわ WB109HR/Sに2号で80gをフルキャストしてるけど、全然問題ナッシング。
そーゆー話じゃない? 同じく2号で80gはたまに高切れする事があるから2.5号は欲しい
自分が思ってるほど飛距離に差は出ないし60〜120gぐらいは全部4号でいいんじゃない? リーダーは長めにしてるからキャストするには必ずfgの結束部をガイドに巻き込むけど、別にいいよね?
人によってはガイドに巻き込むとリングがたまに取れるからダメだという人もいるんだけど >>691-693
ありがとう
80gで試してみて切れたら60gだけしてみる >>696
巻き込まないとリーダー1.5mくらいしか取れないからなあ
ガイドへのダメージを気にするならナイロンにしたりスペーサーかませばフロロ直よりかはマシになるよ コルスナ100XH-3でPE5号リーダー120lbをFG結束で使ってるけど取れたことないぞ リングが取れるのはフジ製じゃないんじゃないの?
未だ嘗てそんな事ないけどありえんの? リーダーの太さはロッドに依るがパワーハンター20号のスペーサー入れて、そこに指が掛かるようにしてる。pe同士の結束は結び目長くても問題無いからPRでええよ。
ベイトショアキャスティングの変態共が考えたシステムらしいな、それを又聞きで教わった 構造的にリングだけ外れるなんてねーよw
普通はガイトごと吹っ飛ぶ >>713
パワーハンターって普通のPEかと思ってたんだけど、他のPEより何か優れた点とかあるのかなぁ?
それともPEならなんでもいいのか・・・ >>715
本来は磯ハンターなんだけど、ケチってる
スマンな
自分通う場所はパワーハンターで十分と言われて 俺もpe4号と5号にパワーハンター10号やで
同じくケチってる
リーダーは80lb〜100lb
結束は全部FGでやってる
ツレのメジャクラの竿がこけたときどっかにぶつけてリングだけ取れたのは見たわ笑 珍しくまともに機能してるな
連投ガイジは隔離施設にぶち込まれたか?
スペーサー入れてる人たちはリーダー何ヒロとってるの?長く取らないならさほど意味なくね? 俺の場合はスペーサー、リーダー共に5mほど
根ずれ対策の意味もあるがフルドラグやsmpを極力長く使いたいという意味もある
意味があるか無いかは個人の感じ方によるのでスペーサー組むのがめんどくさいとか意味がないと思うなら組まなくてもいいんじゃねーの >>713
PEの号数
スペンサーのパワーハンター20号の長さ
リーダーの長さとポンド数
教えて
ところでベイトなの? いや、俺はどんな釣りでもガイドに結び目巻き込むタイプだけれど、人が言ってたからそんな事あるのかなと
ただ、ショアジギに限ってキャスティングの時にFGの箇所でガンと引っかかってあまり飛ばない事があるんだが何か対策ない? >>722
投げ方の練習とスペーサーである程度は改善されるで プラグ用タックルをリーダー100ポンドと道糸PE5号をFG直結でガイド絡みは1日に1回あるか無いか程度だわ
ジグ用のリーダー60ポンドと道糸PE3号は結構絡む 結束部ガイド途中の奴っていたのか
スプール一巻程巻いとくか外に出せばよろしい 俺も結束はスプール内
メインでやってるのが投げ釣りなせいでそっちに慣れちゃってるんだな トップ12でリーダー130lbなら、ノントラブル。
トップ16なら200lbでも大丈夫。
いずれもFGで、ノットがバットガイドからリールの間ね。
スプールに巻きつけると、その長さに応じて飛距離がどんどん落ちるのと、トラブルの発生頻度が上がる。 何かのスレでAGSのガイドは公式でノットをガイドに入れるなと言ってるのを知って驚いたな
ノットなんてシステムは、10年後にはもうなくなってるんじゃね? スペーサーシステム考え付いた人にはほんと感謝やわ。
ありがてえありがてえ システムってもんじゃねえだろw ただの投げ釣りでも昔からやってるんやし コルスナエクス100H投げてきたのでレビュー
魚は掛けることができなかったので掛けてからは分からず
今までの竿と一番違うのはティップの収束がめちゃくちゃ速い
キャスト後にダルンダルンしないで力がルアーに全てビシッと伝わる感じ
ジグは60、80、100グラムの激投レベルシャクった感じはティップの収束が速いのでビシッビシッとしてて気持ちよかったです
80〜100あたりが適正な感じでしたが100でもまだ余裕ある感じです
負荷をかけるとバットまでしなやかに曲がるので柔らかく感じるけど復元力が強いのでダルダル感は全くなかったです
プラグも
ラピード160、190
ローデット140、180
パンプキン140
オシアペンシル115
あたり投げてきたけど、どれもそれほどアクション難しいルアーじゃないのもありますが問題なく使えました
あと、スクリューロックジョイントは画期的で一度も緩みませんでした
触るまで信じられないと思いますが捻るだけでホントにネジみたいに差し込まれていきます
全てのロッドに採用して欲しいですね
上の方の質問でロッドエンドはラバーではなくEVAでしたので、磯とかに置くと傷がついたりすると思いますがブランクスには影響ないし、軽量化にも貢献してると思うので私は問題なしと思います
コルスナ無印とかもそうなんですが中の空洞が少ないので細身の割にめちゃくちゃずっしりしてます
これが必要な強度を出しつつロッド自体の空気抵抗を少なくしてくれるので疲労軽減や飛距離に大きな役割を果たしてくれてると思います
以上です
https://i.imgur.com/nPNZfcU.jpg 今までの竿と一番違うって、そもそも今までの竿を知らねーし エンドEVAかあ
それは正直、かなりマイナスかな
まあラバーキャップくらい自分でつければいいか あと、ケチつけるわけじゃないが
中の空洞が少ないから細身の割にずっしりだけど自重は軽いってのは、それ矛盾してると思う >>739
こここを何のスレだと思ってる?
タックルマウント合戦スレやで 撃投のボディプロテクターじゃなく前からあるタイプのベストってもう出ないんすかね?誰か分かります? 100gでダルくないならHでええなぁ、対象魚的にはMHの10k+αで十分なくらいやし60も使いたいし
参考になったわ ずっしり→しっかりに脳内変換して読めば別に矛盾はしてない いやHで100だとかなりだるいわ
フルキャストできなかった
ガイドちっこいしXHにすりゃよかったよ エクスのMはやく触りてぇ
リップルの102Mと比べてどんなもんか >>742
いやいや盛りすぎだよ 100Hだと60gがベストウエイト 100だとダルかった
XHが1番ベストやろ >>744>>747
とりあえず写真うp
妄想でレビューか実際使用してレビューかが大事やから上の人みたいに写真のせんとな
前エクスとかMAXウェイトでも余裕あったから上の人のレビューは納得なんやが
無印と勘違いしてね? もうその辺はそいつの感覚によるわな
硬い=強いってニワカもたくさんいるくらいだし ニワカ程オーバースペックで安心感を求める心理になるんだぞ!実際は五キロあたりしか釣れないのに エクスチューンのMH触ってきたけどノーマルのHよりちょい固いくらいの感じだったね 斉がMHでヒラス釣ってたけど俺のホームもあのくらいのサイズのヒラスが獲れたら御の字だからMHでも十分かな
曲がりを見た感じだとまだまだ全然余裕もありそうだったしね 60g〜80gのジグメインのロッド買うなら今だとエクスチューンMHが良いのかな? エクスは基本恵まれた環境か離島遠征する人用だよねぇ >>746
シマノのルアーロッドは日本製ないだろ
ワールドシャウラはどうか知らんけど >>738
自重が軽いなんて一言もいってないで
>>757
自社釜がなんとかっていうのは詳しくないしよく分からんけど一応竿には日本製とかいてあるわ
https://i.imgur.com/NW6iZqT.jpg >>751
強いをどう捉えるかやね
反発なら正解、破断強度なら不正解 鈴木くんがポンピングの戻しでメッチャ早くリール巻いてるやろ。
あれ単にヒラマサだからだけでは無いんやで。
釣ってる本人がロッドを弱く感じたときにああいう風になんねん。弱く感じたらポンピングもリールの巻きも速くなんねん。やっぱMHよりH以上が無難やな 色々推測で勘違いするニワカがおるけど斉のはただ単に地形的に早く浮かせようとしただけやでw
てかエクス今回から日本製になったんやなぁ インドネシア製から日本製になったんかよ
珍しいなシマノのルアーロッドで日本製にしてくるなんて、どうしたシマノ 日本製じゃないロッドなんて、と叩いてた製造国厨もぐぅの音も出なくなったか 長崎ホームでよく上五島下五島にプチ遠征行く俺だけど触ってオーバースペック気味だが100Hにしたわい
平政15K〜20Kが狙えるポイントに行くならXXHだね ソニオ=エクスMH
アキュラH=エクスH
アキュラHH=エクスXH
って感じかね ソニオ=無印H
アキュラH=エクスMH
アキュラHH=エクスH
って感じかな どうせサワラやブリ3キロが釣れたら泣いて喜ぶ俺には無縁なんだよな・・・あー10キロ以上が狙える離島遠征とか行ってみたいなぁ 山陰の地磯沖磯で60g〜85gまでのジグと40g〜65gまでのプラグメインでショアジギやるのですがエクスチューンを買うならMHでしょうか? >>769
鰆の3キロは素直に嬉しいわw(食味的な意味で) ほお、19エクスが日本製は意外やな笑
RV積んで日本製であの値段ならまあ買う価値はあるね
ところでXHでもグリップエンドはEVAなん? いやいや、エンドのラバーはバランサー代わりで逆に軽く感じるよ
まあ感じ方は人によって違うからEVAが良いと思う人もいるだろうし否定はせんよ ぶっちゃけヒラマサ2.8キロがショアからは俺の人生で最大の大物だぜ
みんな良い環境なんだなぁ Hはガイド径無いから3号、4号だと飛距離でんな。
買うなら中途半端なHはやめといた方がいいぞ。 話ぶったぎるけど、
誰かサンラインのJIGGER ULTの8本編み使ってる人いる?クソみたいな値段で投げ売りされてたからとりあえず買ったけど、これキャスティングでも普通に使えるんかい? むしろ3号4号だとHだと思うけどXHだとバタつくぞ
XHは6号だな >>770
山陰でも出雲より西ならMHはきついと思う
松江より東ならMHでいい 僕の住んでるとこはゼナックのソニオが一番使い勝手良さそうだから買おうと思ったら軒並み売り切れか。 参考程度に聞き流してくれればいいけど
ソニオとかエクスMHくらいの竿ってヘビータックルありきの補助的なタックルであって
それ一本だけ持つ物では無いと思うよ
まあ人それぞれだから好きなの買えばいいし
比定する気は無い >>782
まさに松江より東の山陰でやってるけど
MHはキツイで
最低でもHは必要で余力があるならXH推奨 >>785
なんか使ってるような感じだけど実際に使っての意見?
それともMHやHという表記をメーカー問わず一律な設定としての意見? 俺も長崎の沖磯がホームだけどHにするぜ
まぁ経験と思慮によって自分に合ったのを決めたらいい なんか一周回ってMC使ってるのが恥ずかしくなってきたクソが >>786
今の話の流れからしてとりあえず
19エクス基準でいいんでしょ?
まあ実際に19エクス使ったわけじゃないからカタログスペックからの意見になるけど
MHくらいだと釣れる魚のサイズ云々よりも
まず松江から東の山陰で使うルアーがキャストできない
キャストできても使用感が悪いであろうという問題がある
そこそこベイトサイズでかいの入るからなあ あと山陰の海って荒れやすいからあんまり小さいルアーはまず役に立たないという問題もある なので>>770の方の場合、
まず使用するルアーからワンサイズ上げるべきで
ジグ80〜120g
ダイペン、ポッパー60〜90g(160〜180mm程度)
ベイト小さい時の対策として
シンペン70g程度(130〜150mm)
を基準としてタックル選定をした方がいいと思う 島根半島の地磯ならそんなデカイのめったに釣れないしエクスMHで十分でしょ
ジグもメイン40g〜80gとかだし まあそうカリカリせずにそんな意見もありますよって事で聞き流してくれたらいいで
楽しみに行ったはいいがババ荒れで60gのジグや140mmのトップじゃ釣りになりませんでしたとなると不憫やから助言したまで
ではではノシ >>798
そういえば昨日ジギングサビキの仕掛け買ったんですよ。
思い出せさせてくれてありがとう。
釣れたら連絡するからね。 >>799
ジギングサビキは俺もマイクロベイトの時つかうわ
市販やと短くて細いし針も小さいから自作してるけどよく釣れるよな まあ実際島根半島とかいくら新エクスチュンが強めとはいえ間違いなくHだわ >>799
昨日買ったのを書き込み見て思い出したんですか?w >>776
分かりやすいインプレありがとう
参考までにリールとPE何号か教えてくれ >>803
長々と書いた甲斐があるわ
リールは15ツインパsw8000hg
pe4号
でやってますわ! たいして重くないしヒラマサ狙いならS100XH選ぶ以外選択ない 100XH振らせて貰ったけど80gがかなり降りやすく自分のメインフィールドは山陰だけど激流のときは100gも投げるから自分も買おうかな 大手が本気だすと3流メーカーは話題にすらならなくなるなw 山陰っていったらヒラマサ狙いで海はババ荒れがほとんどだからね
まあ実際かよってる人なら私が言ってる>>792の意味がわかるはず >>810
そらアキュラやレイジングブルは既に5年以上前から存在してるわけで今更話題に上がること自体がおかしい 島根西部の地磯がメインだから新しく出たコルスナエクスのMH欲しいわ >>812
欲しいときに買えないのが問題なのであって、設計旧いのは問題ではない 糖質じじいの幻覚が激しいな
いつものように自分で質問して自分で答えるパターン エクスどんだけ人気なんだよ
MC厨が息してねーじゃん >>812
嘘つけアキュラは15以降じゃねーか
レイジングブルも新しいの出てるし >>806
ありがとう参考にさせてもらうわ
つーか全く同じの買いますw アキュラか…
公式の動画がラインフリーにしていなす動画だしな レイジングは息してないかもしるないけど俺のワイルドブレーカー102WRは息してるぞ
はっきりいってこの張りの強さと粘り強さは他社じゃ追随出来ない はっきりいってこの張りの強さと粘り強さは他社じゃ追随出来ない(キリッ ← でもブランクスは他社で製造 みんなが使ってるロッドとか使いたくねえわ
コルスナX持ちはプリウス持ちみたいはものよね! >>821
>はっきりいってこの張りの強さと粘り強さは他社じゃ追随出来ない
ここ笑うとこだよね?w
それとも今まで安物のロッドしか使ったことないのかな >>824
おまえみたいなファションニワカルアーマンも大事な客層だと思うからそれでいいと思うぜ ダイコーなら買う気が起きるがアピアだと買う気が起きないのは何故なのか >>818
最近はじめたん?
アキュラはたしか2013やで
そういや俺がまだ20代の頃にツレがアキュラ100H買って喜んでたなあ懐かし
ここでよく話題に上がる竿にと同等のパワー設定のブルで更新あったのは105xf1くらいやで
98xsとかそのクラスはそうそう使わんやろ
>>821
102wRは俺も使ってるけど確かにいい竿やな
他社が追随できんとかは興味は無いが飛距離がえぐいな笑 糖質じじいの不思議
・自演なのか? 自分の中の別人との会話なのか?
・確実に反応するが、自分をセーブしたりやコントロール出来ないのも糖質の症状の1つなのか >>821
その他社のブランクスを組み立ててるだけなのにあんまり笑わせるなやガイジ 結局はMCってレアであまり置いてないから妥協してアキュラやエクスを選ぶって感じじゃん
どうせ使うなら妥協したくないなハッキリ言って所有感はMCスゲーよ アキュラ売って100XH買った。
アキュラも悪い竿では無いと思うが、さすがに100g超のジグだとだるいわ。ガイドが多いのも掛けたあとは利点となるかもだがジグしゃくるときにはだるさになるし
一番の欠点はフィールドテスターの話し方が詐欺師口調w アホやなぁ、MCのカスタムにすりゃあ一目置かれるのにシマノとかくっそ恥ずかしいわw MCのカスタムwwwww
一目おかれる? wwwwww
確かに一目おかれるかもな。
別の意味でwwwww 実際に沖磯でシマノの竿とMCの竿使ってる奴見てどっちがベテランガチ勢に見えるよ
たぶん100人中100人がシマノ素人、MC玄人だろよ 頭おかしい信者のフリをしたアンチ
かと思いきや、わざわざid変えてるから頭おかしいだけじゃないかな S MC works' 
A シマノ、JUMPRISE
B ゼナック、ヤマガブランクス
C 天龍、がまかつ、APIA、ZENITH
D オリムピック、アンリパ、ゼスタ、BOUZ
E ダイワ、アブ
F メジャクラ
なイメージ 結局MCがこのジャンルの黎明期を作り上げてきた元祖で他は後追いパチモンってことを知ってたら他を選択する気にはなれないよ
しかも職人の手作業による業物なのになんにも知らない無知の愚かさは悲しいよな なんかもうmcに関する書き込み見てたら、むしろ欲しくなくなるわ いいんじゃない?もともとガチ勢の為のロッドなんだから素人は扱いきれないよ >>845
おれ自分のことMC信者だとおもってたけど
お前すげーわ、信者の鏡だわ 職人云々言ってるガイジまだ居たんだな
業物はワロタ まーMCのロッドは価格も高いし入手しずらいから僻みや妬みがでるのも頷けるわ ショアガンで魚上げてる沼田さんはやっぱりさすがやなw MCガイジまた沸いてるね
言う事が毎回同じだから笑える
次はカスタム以外はゴミとか言い出すぞwww 最初の笑うとこ〜
>結局MCがこのジャンルの黎明期を作り上げてきた元祖
次笑うとこ〜
>しかも職人の手作業による業物なのに
さすが糖質だわ(笑 まあMCのカスタム使ってる身からすると
持ってるだけで知らない人がよく話かけてくれるわ
たまに最近始めて本気でやりたい的なアキュラにツインパとかの大学生風の子らに「竿何使ってるんですか?」と聞かれ102wrとxr1ですと答えると知らない風な反応が返ってきたりもある
知らない人と話すのは嫌いじゃ無いし
むしろ今釣れてる場所を教えてくれたりもするから良いこともあるよ 釣り場で釣果を問われることがあっても、
道具を問われることってありますかね?
かなりレアな気がするのは自分だけでしょうか? >>856
それなりに仲がいい人から以外は1度もない 頻繁にあるよ
それはお前さんの道具が一目見て誰でもわかるものだからじゃない?見てわかるなら聞く必要もないでしょ? カスタムって言ったって実質カラーとコスメだけだろ
それをいわゆる
職人の手作業による業物と言うだよなw 自分が聞いたこともないし、友達がきいたことも聞かれたこともないし、
近くの人が聞かれてるのを耳にしたこともない それってお前さんもお前さんの友達も近くの人もコルトスナイパーだったからじゃないの?笑 >>860
どう読んでも>>845はネタだろ
それすら見抜けないほどに嫉妬で頭ポンゆーてんのか冗談の通じないコミュ障なのかどっちだ?笑 ちがうけどw
ていうかひと目で他人のタックルがわからないとついきいちゃうやつとか病気でしょw MCは珍しくもないけどどこのメーカーであれ人のタックル見るの楽しいけどな 竿の組み立てなんか小学生でもできるんだよ
出来の良さ悪さはあるがな
グリップとリールシートは接着剤でつけるだけ
ガイドは糸で固定してエポキシ塗るだけ
たったこれだけなんだよ もし知らんやつにそんなこと聞かれたら
お前誰?うっせーよって答えるわ >>868
コルスナは聞かれないから心配すんなよ笑 >>831
なんだガキかよ
アキュラは14後半に発売されて実質15
嘘は要らねーからさ >>871
ちゃんと調べたら14年の9月やないか
5年前で合ってるな
お前も間違ってんじゃねーか
何が実質15年だよ自分に都合のいい解釈してんじゃねーよ笑
素直に初心者だって認めていいんだよ笑 >>871
しっかり>>818で15年以降と書いてるよな?笑笑笑 IPはやめた方がいいぞ
通販利用してる奴、店の人間が見たらすぐわかるぞ >>877
店の人間に見られたら困るようなこと書くな 逆に店の人間が個人情報晒してくれたら金とれるとか考えちゃう俺はダメなんだろうか >>879
内容は別に困らないが書き込んでること自体を知られたくないんだよw てか通販の店の人間なんかお互い顔もしらねーしどーでもいいだろw
個人情報晒してくれたら金取れるやんw 釣果とか全然でてこないし
そもそもタックルスレいるのか もう試行錯誤しなくていい所まで来たし要らんちゃ要らんよな ここは
>>790
こういう持ってないやつが、さも持っているかのように道具について語るスレだぞ カタログスペック見たら大体わかるだろ
鈴木斉がMHでやってたからヒラマサ余裕だとでも思ったのか?笑笑 MHじゃまず山陰で通用するルアーが投げられません笑笑
魚をかける以前の問題です笑笑
エアプ乙笑笑 山陰で通用するルアーとか言ってる時点で君もエアプやで mhってプラグマックス70gですよね?70ってこまいプラグしか無理やんか ブルーフィッシュでいえば60-170がギリ、いや、リングとフックつけたら重量オーバーか。 カスどもガタガタうるせーよ
ジャンプラユーザー以外発言権ねーから少し黙ってて うむ。表記でギリなら投げれんのと同じや
無理して投げても動かん
どうせローデッドや別注、パンプキン等の140mm-40g程度をメインにしてる堤防たんどもなんだろうが
山陰の海で140mmなんかちょっと荒れたら全く役に立たんぞ
180mm-80gが基準 んで山陰の海ってだいたいがババ荒れなんだよな
お前がいつもやってる堤防のベタ凪想像して来るとそもそも釣りが出来ないし危ないから大人しく帰ったほうが良いよ 彼は斉にエクスで釣られたヒラマサの子供なんだ
親の仇であるMHのコルスナXTが話題に上がると発狂してしまう病気 彼の中では日本には山陰と堤防しか釣り場は無いらしい 前のエクスは表記より上も普通に投げれるで
てか使ったこともないロッドを頭悪い浅はかな妄想で語っても滑稽なだけやのう >>900
投げれるつもりなだけだろ
お前みたいなおっさん投げなら500gのペットボトルでもなげれるわ
投げられるウェイトと適正なウェイトは違うんだよ初心者くん 満足な飛距離とアクションが出せてはじめて「投げられる」なんだよ
よっこらしょボヨヨーンぼちゃん海面コロコロコロ〜で「投げれるで!」とか偉そうに言われてもなあ笑笑 ここまで負け犬の遠吠えのみで具体的な反論なし笑笑笑笑 タックルスレじゃなくてショアジギスレにしたらどうや
みんなで魚釣った話しようや マリアとかオーナーとかのテスター見てたらほとんどMCのロッドだよな 山陰とてそんな荒れてばっかじゃないし荒れてないと釣れないわけでもない >>909
ショアジギスレ作ってもこのスレは残したほうがいいね
ガイジを引きつける何かがあるみたいだから、隔離スレとして使える ローカルルールなどは余所者には把握しづらいから他県民が問題になりがち&単純に人口の多い他県民が目の敵にされる 瀬戸内の知り合いがゴミ放置や漁師とのトラブル等釣り人のマナー悪すぎてこっちは釣り禁止場所多いって言ってたのを思い出した
現地民からすると遠征来られる時点で正直邪魔者だからな
その上マナー悪いとか論外だろ XXHとかのロッドで80g投げるとするじゃん
ジグの重さだけだとロッドに重心が乗らなくて普通に投げても飛ばないじゃん
こういう場合はロッドを後ろに降るときに強めに振ってからキャストするのが正解なの?
それとも振り下ろすときに早く降るのが正解なの? ヒラマサのサイズで地域差ってどうなってるんやろ、やっぱ南有利? >>909
結局過疎るだけだよ、過去にもあったけど過疎って消えた >>919
回遊魚だから別に南有利とかはないかな
ただ激流ゾーンとかサイズアップ期待できる
>>920
鬼かよ PE4号にリーダーがフロロ60lbを3mならスペーサーは不要ですか 誰かわかる人いたら教えて下さい、明日初の沖磯釣行です >>924
付けるべきとか付けないべきじゃなくてキャストでライントラブル発生したりするなら入れるべきだし
問題ないなら必要ないよ
俺はPE4号に80lb以上のリーダーを入れる時はスペーサーをはさんでる てかpe4号になんで60ポンドなの?
その意味わかんない pe4号なら、スペーサにpe8号→ssアシスト20号→ナイロン200ポンド半ヒロ
これだと寝ズレにもある程度対応できる
どうしてもリール巻く速度より魚の方が速いからね。
これくらい組まないと、運でしかとれないよ。 ぺとリーダーのポンド数を合わしてるだけだろ
根が荒くないときは俺も60ポンドだが リーダー200ポンドにSSアシストライン20号でPE本線4号は細いとも言えるけど、まあ普通かな
シマノ8000ダイワ4500のラインキャパだからだろうけど
SSアシストライン入れるぐらいだったら本線6号以上欲しいところだけどね
でも本人の好みだから >>930
PE4号の本線が破断する原因は、システム組む時キズつけたか、本線を擦る様な短いリーダーが原因。 >>930
補足すると
安物糸なら別だが、SMPなんか使えば、同じモーリスのMP糸の5号以上の強度がある。
これ以上細いssはないから、スペーサかませないとロングリーダーに出来ない。
結束はビミニ+FG改
たしかネットに上げてる人もいたはず。
チャレンジしてみればいい
飛距離、信頼性抜群。 明日波戸岬行こうと思ってたけどもう今年はダメかにゃ? 九州のおっきいヒラマサのルアー釣りと南紀のルアー釣りは別物でしょ。 >>930
>>932
レベル高い話参考になるわー PE2号+グランドマックスFX10号の限界を知ったばかりの駆け出しなんで
まずスペーサーデビューとしてPE3号スペーサー8号リーダー22号81.5lbをやってみようと思います! >>923
80gでいいのに硬い竿使う理由なんて大してないじゃん
XHでもそれなりにバットはパワーあるからよっぽどの魚とシチュエーションじゃない限り竿を場所に合わせるのが基本よ
潮は怠いから80gで行けるけど足下入り組んでてでかいカンパチヒラマサが出るって羨ましい状況なら、無駄に竿硬くするのもわからんでも無いが 60g〜80gのジグメインならソニオとエクスチューンMHどっちが良いですか? >>938
どちらもだめ
エクスかアキュラHにすべき 最初から良い道具に慣れるのは良いことだし
タックルの選定を間違えた時のリセール価格を考えれば初心者でMCはありやな
ただし万が一のとき修理に時間かかるからサブタックル用意できる予算のある人に勧めるわ ビギナー君にはブルスナにツインパがいいんじゃないかな?
沖磯に渡れば皆mcかゼナだしブルスナとか半プラなんか恥ずかしくて使えないよねwww あんなダルンダルンのソニオでジグ80gとか使い物にならんだろ 結局リップルもゼナックもシマノもMCが買えなかった人が妥協で買う竿だからな
買ったところで所詮は妥協の品だからMCへの未練タラタラのウジ虫野郎になるのは当たり前だな じゃあディーラーで注文すればいい
待てば普通に買える ピンクガイジまた暴れてんのかよ
ホント欲しけりゃ待って買えばいいだけの話なんだけどなw ピンクガイジはXR1をDISってWR2を持ち上げてたからな てかエクスチューン以外はゴミだろ
シマノの技術は世界最先端だしそこが最強ブランクスに最強の加工を加えたロッドが一番
他のメーカーはハイパワーXやスパイラルXの最先端の加工を出来てないとこがほとんどだ ハイパワーXて最初に出た投げ竿と鮎竿だっけか?は30年以上前だよな
いまだに最先端加工なんかよ 道具としてのロッドを求める者と、所有欲を満足させる為のファッションアイテムとしてのロッドを求める者がいる
後者の答えがmcなのである 一般人気 ダイワ
素人人気 メジャクラ
フィールドテスター人気 MC
パリピ人気 ヤマガ
2ch人気 シマノ
玄人人気 天龍
職人人気 オリム
外国人気 ゼナック 安かったからメジャクラ買ってみたけど別に悪くなかったで
長くやってたらいつのまにかメーカーイメージによる見栄や物欲みたいなのが無くなったわ
初心者の頃はメーカー気にしたけど おれも釣り歴ウン十年だけどメジャクラになんの抵抗もないわ >>835
>>837
まったく無下に扱われMC房が悔しくて出てきましたよw 金はあるけどMC買うなら新しいコルスナエクス買うな
MCで思い出したけどPE BREAKER ならサイズはSでいいかな? >>968
金があるなら既に十分に竿あるはずだから19エクスなど買う必要が無いと思うんだがw
あ、私もう竿は要らないのでとりあえずステラ買いました^^
8000hgも14000xgも最高です^^ >>968
てゆーかラインブレーカーすら持ってないんかよ笑
MC嫌いなんでしょ?タカミヤのでもどうぞ笑笑 >>968
ラインブレーカー無しでどうやって4号以上でノットくんでるの?笑笑
2号以下のライトくんですか?笑笑笑笑 手袋してたら4号は手で切れるぞ
ナイロン80lbも切れるから多分PE5号ぐらいまでは切れる >>972
フルドラグかsmpしか巻かないので手袋しても4号を手で切るとか俺には無理だわ笑 >>976
4号を手で切る動画よろ笑笑
お前が使ってる安物peでええよ笑笑 オッズポートでも4号だと80lbも無いから手で切れるよ >>978
フルドラグと表記強度同じだろ知ってるよ
オッズポート4号を手で引きちぎる動画よろしく笑笑 MC と自演大好き糖質精神病患者は暇やな
死にかけの親ぐらいしか話し相手おらんからここに張り付いてんやろな
マジ哀れw 俺は好きだぜ
この醜さと幼さこそショアジギスレだわ
ニワカとキッズの溜まり場は必要である ある程度敷居高めな釣りだからどうしてもマウント取りたいバカが出てくるよな
ピンクのMC崇拝バカはそういう次元じゃないが ダイワの平戸ジギングの動画見てて「魚が大きくて竿を立てられない」てナレーターが言ってたけど、今時ショアからでも竿立ててファイトしないよな?
ちな、ヘタッピの方は竿立ファイトして10kgない鰤にヘロッてたな(笑) >>985
立てすぎはいかんが
ショアジギは竿立てるで
浮かせな話にならんからな >>985
竿を立ててファイトしないってお前まさか磯でストレートポンピングでもしてんのか? ロッドたてないままシマノ3万番リールでゴリ巻きしてるんじゃねw
できるか知らないけど 誤解があったらごめん
言いたいのはロッド(特にバットガイドに対して)とラインの放出角度を鋭角にするファイトは無いよねーってこと。鈍角ほどいいと思ってるからベリーからバットに荷重をかけるイメージ。
しかし、リールを巻かないと魚は寄ってこないわけで。 >>957
でも、スパイラルXはシマノが金を払って特許を使わせて貰ってたわけで自社の技術じゃないという >>989
ちょっとよくわからんけどある程度は立てな魚を浮かんし寄らんよ
立てすぎはあかんけど >>987
どこぞの大手釣り具メーカーのジギングロッドじゃあるまいしそれはないだろw
テスターが折れるから曲げちゃダメって言ってる竿ならわかるけど このスレッドは1000を超えました。
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