0001 垢版
2018/09/25(火) 18:21:53.44https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1533120186/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
探検
【ヒラメ】サーフショアルアー51【マゴチ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1533120186/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
【ヒラメ・青物】サーフルアー総合【コチ・シーバス等】Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1533807561/
0003名無し三平垢版
2018/09/27(木) 12:12:49.74ルアーはどうやって外してんの？
無駄な殺生しないで海に返したいけどこっちが危険かのう
0006名無し三平垢版
2018/09/27(木) 18:21:09.140007名無し三平垢版
2018/09/27(木) 18:32:56.14釣れちゃったらどうしよう
0011名無し三平垢版
2018/09/27(木) 19:43:24.57
0012名無し三平垢版
2018/09/27(木) 19:44:41.12押し潰してる
臭くなるだろ
0014名無し三平垢版
2018/09/27(木) 19:52:58.38自分のところは引きずりあげてカピカピの刑にしてるけど
尻尾切って運んであげればいいんだろうけど危ないしなあ
0017名無し三平垢版
2018/09/27(木) 20:17:00.94釣り自体殺傷行為だろwwwww
間違えて踏んだらウェーダーを貫通して足に刺さるよ
0019名無し三平垢版
2018/09/27(木) 21:28:59.14それは大げさ
生きてるエイが針を立ててるならともかく
死んだエイの寝そべった針が刺さるのは無理がある
そんな物で怪我する前に他の要素で怪我するから君は釣りやめた方が良い
0022名無し三平垢版
2018/09/28(金) 05:27:33.26110mmとか105mmぐらいの90mm+デカめリップでもピッタリサイズぐらいのルアーケースってないもんかね
人が作った釣り針とかヤジリのカエシはエイの毒針の模倣とかなんとか
アカエイを讃えよ！
https://i.imgur.com/HkQlJHa.jpg
画像に何の関係が？
グロ
0027名無し三平垢版
2018/09/28(金) 12:36:03.98関係ない男の写真貼るのやめろよ
0028名無し三平垢版
2018/09/28(金) 13:16:45.06グロ
エイの出産シーン
わかる。完全にオトコを知りやがった。
アタリがあったらフッキングに持ち込める専用ロッドにするべきで
シーバスロッドみたいな反発が強い竿だと違和感感じて逃げちゃうから
上級者じゃないと釣れないとか書いてあったけどそうなの？
どこで聞いたんだよ？
ここや
0039名無し三平垢版
2018/09/28(金) 21:21:01.47特に違いはございません。
弾くなんて書いてる奴の言うことを信用するな。
0041名無し三平垢版
2018/09/28(金) 22:10:06.51アフィとステマの塊みたいなサイト信じちゃダメだぞ
ヒラメはフォール中に食うこと多いのに
一方、シーバスはルアーを吸い込んでアタックする、吸い込みタイプ
吸い込みタイプのシーバスは、口の中にフックが掛かりやすく、噛みつきタイプのヒラメは口の外にフックが掛かりやすい
シーバスのアタリは、吸い込まれたルアーが吐き出された時にロッドに伝わってくるらしく、ロッドティップ（竿先）が敏感に反応するようになっている
瞬間的な反発力で口の中に吸い込まれた瞬間、フッキングできるようになっているのが特徴
ティップがスッと入り、ティップより下の胴から元にかけてはやや強め
ティップが入った瞬間にロッドを立てればしっかりフッキングできるようにロッド全体に張りを持たせている
ヒラメはルアー目がけて舞い上がりながら噛みつき、そのまま引っ手繰るように体重を掛けてくる
ティップが入った瞬間にフッキングに入るような。あまりに反発が強いロッドだと、噛みついた瞬間に弾いてしまう事がある
実例として、実際に強めのシーバスロッドに変えた途端、それまで無かったアタリを弾く事が多くなった事がある
0043名無し三平垢版
2018/09/29(土) 00:21:06.41恥ずかしくなってくるわ。
0044名無し三平垢版
2018/09/29(土) 00:36:37.32>>36のサイトから引っ張って来たんだろ
妄想で書いたような文だよね
0046名無し三平垢版
2018/09/29(土) 00:51:50.56何故かサーフのやつに多いんだよな
口を使わせただの。弾くだの
竿の硬さ関係無く噛み付いた瞬間にペッてなりそうだけどどうなんじゃろ
笑えますがまだそんな前時代的なことを雑誌に大きく書く人が多いのが現状です。
まあナンセンスもいいところです。あくまで主観であり客観性はまったくありません。
まずひとつ我々はロッドを完全固定して魚を誘っていないというところからもそれはいえます。
つまり硬いロッドが魚を弾くのであればその比較は何を持ってされたのか？
そんな名人はロッドをびくりとも動かないバイスか竿立てか何かに固定して釣っているのだろうか？
上級者は固くても問題ないけど初心者は胴調子のを買えって話だぞ
経験値の低い奴にはわからないかも
0055名無し三平垢版
2018/09/29(土) 07:05:51.16ルアー負荷の合った、最も飛ぶロッドを買えば
良いんだよ。あとは腕で何とでもなる。
弾いたバイトは、元々掛けれないバイト。
しっかり喰わせれば問題ない。
だいたいバイトを弾くなんて、そんな頻繁にはない。
0056名無し三平垢版
2018/09/29(土) 08:29:32.840057名無し三平垢版
2018/09/29(土) 08:36:45.88餌じゃあるまいししっかり食わせるとか妄想もいいところ
食わせの間とか入れてって意味じゃねーの？
0060名無し三平垢版
2018/09/29(土) 12:06:00.50妙に納得
0061名無し三平垢版
2018/09/29(土) 12:49:03.370062名無し三平垢版
2018/09/29(土) 12:50:35.73そうそうこういうの
0063名無し三平垢版
2018/09/29(土) 13:21:30.34ホッティはお腹出てるし弾みそう
0064名無し三平垢版
2018/09/30(日) 00:05:09.66専用品を売りつける説得力ないよ
高卒は騙されて専用品を欲しがるけどｗ
0065名無し三平垢版
2018/09/30(日) 00:19:02.68『喰わせる』じゃなくて、『喰えば』、だな。
弾いたバイトはミスバイト、運がなかったと思って諦めろ。
0066名無し三平垢版
2018/09/30(日) 00:32:49.20ホッティはマスコットみたいなものだろ。専用機も買えない中卒かな？
0067名無し三平垢版
2018/09/30(日) 00:58:27.09弾いてバラしてすっ転ぶ
ホッティを理解するにはそれなりの寛容と知性が必要
残念ながらお前は少しオツムが足りないみたいね
10gを50m以上飛ばせて、エギングロッドより少し軽いくらいのロッドはないものかなあ
イリザロフ法使え
遠投が必要になったりするけど、
もしサーフを横から狙える場所があったら、
当然のごとく穴場になりますよね。
ダメなのかな。
サーフに波止が突き出してるとこいっぱいあるな
17 ソアレCI4+ S900M-S
これ飛ぶよ。
0074名無し三平垢版
2018/09/30(日) 15:58:49.96サーフからしかキャスト出来ないシチュエーションでも、マズメ時だと少し海に入って左右にキャストすると、釣れるときもあるよ！
できないじゃないですか。
0078名無し三平垢版
2018/09/30(日) 18:16:19.85メジャースポットかなんか知らんけどなんか可哀想
ブレイクラインを長く探れるのが利点だけど、
離岸流は狙えなくなるよね。
その利点、欠点の重みをどうとるか、それは釣り人次第。
先端行くのだるそう
よさげですね、早速店で触ってきます
細身だけどかなりバット強いから大丈夫だよ、マゴチこれでやってます、トチザメ1.2mも寄せられたからパワーあるよ、去年イナダも余裕だったよ。
パリッとしたのが増えたのもあるが、全力で胴までまげて投げるようなことしなくてもいける
短い垂らしで竿を倒した状態から充分竿にウエイト乗せて
投げる方が飛ぶ。
ペンデュラムは難しいね、原理は分かるんだけどさ。
その投げ方だとペンデュラムとあまり変わらなくないですか？
テイクバックの勢いでウェイト乗せるほうが少ない力ですむから楽だと思う
ただたらし長くして後ろに振って荷重抜けて空振りしてるだけのバカがほとんど。
はあ？
0093名無し三平垢版
2018/10/01(月) 17:45:55.67カン違いw
0094名無し三平垢版
2018/10/01(月) 17:48:43.70ハーマイオニーが言ってたやろ
？？？
ルアーが1番後ろに行くより早めに降り出せば弱い力でも遠心力使って投げれるよ。 ただルアーによっては遠心両方使って投げるより直線的に投げる方が飛行姿勢が安定する物もある
0098名無し三平垢版
2018/10/01(月) 19:32:44.89自己紹介かな
ぶっ飛び君使ってたけど何処にも売ってねー
サイズウエイトが被るフラットジャンキーサーフブレイカー スリム 95Sでも試してくれまいか？
垂らしが長ければ長いほどロッドを曲げるのは難しいんだよ。
>>96
その程度じゃテンションほとんど張れてない。張れてると思い込んでるだけ。
マジ爺臭くていやですｗ
0104名無し三平垢版
2018/10/01(月) 21:50:59.75死臭が漂ってるぞ。
周りに人がいなかったら回転投法とかどうだろう？
0107名無し三平垢版
2018/10/01(月) 22:10:59.78あーたしかにお爺さんの口調だわ
0109名無し三平垢版
2018/10/01(月) 22:47:52.82巨人かな？
0110名無し三平垢版
2018/10/01(月) 23:08:54.65信者は沢山買ってバカにされてね
0113名無し三平垢版
2018/10/01(月) 23:33:21.91カワイソーにすっかり信者のようだね
これからも教祖のカラオケ代の負担よろしく
ジャンプライズスレ見ればわかるけど粘着質の陰キャが数人わめいてるだけ
初心者やヘタは釣れないのでステマ信じきってカモにされてカワイソー
0120名無し三平垢版
2018/10/02(火) 00:40:45.19うわぁ…
0122名無し三平垢版
2018/10/02(火) 00:42:17.580123名無し三平垢版
2018/10/02(火) 01:20:05.860125名無し三平垢版
2018/10/02(火) 05:57:43.39混んで移動できない時以外、使ってない。
0126名無し三平垢版
2018/10/02(火) 12:43:28.07パ…パワーシャッド…
0128名無し三平垢版
2018/10/02(火) 14:23:56.33パワーシリーズ何年目だよ
0130名無し三平垢版
2018/10/02(火) 15:13:14.92どっちも昔からあるよな
やっぱり最先端はルーブルーのルアーだよな
0133名無し三平垢版
2018/10/02(火) 21:34:10.92スプリットリングの主な役割は動きが自由になるようにする関節みたいな役割だよ
あとルアー本体のアイにバリがあったら直付けしたライン切れるでしょ？そういうのも保護するんだよ
0135名無し三平垢版
2018/10/02(火) 23:07:05.79
0136名無し三平垢版
2018/10/02(火) 23:08:05.19青がスプリットね
ルアーのアイに直接スナップで接続して必要ならアシストフックもスナップに付ける
0139名無し三平垢版
2018/10/03(水) 00:40:44.57頻繁にルアー変える人ならスナップの方が良いかもね
0140名無し三平垢版
2018/10/03(水) 00:51:40.410141名無し三平垢版
2018/10/03(水) 03:23:23.210143名無し三平垢版
2018/10/03(水) 04:33:04.77お前今日行ってんの‥
0147名無し三平垢版
2018/10/03(水) 10:44:44.31砂浜でルアー投げると釣れる
釣りの本や動画なんか見てると馬鹿になるよ
0149名無し三平垢版
2018/10/03(水) 11:20:20.58だけど、どの動画もよくあるポイントの説明とか
釣りする上で注意することなど、だいたい内容同じだから。
逆に言えばどこの砂浜でも狙うポイント、釣り方は同じってワケで
それが分かればOK。
それとメーカーの動画なんてメインはルアーの宣伝だから、
コレでOOをXXしたら釣れました！というヒットパターンの説明なんかは
ケースバイケース、その時、サカナ次第なので、
それを使って同じようにやれば釣れるんだ、なんて絶対に思わないこと。
基本的に釣れないのがこのサーフの釣りだから、
それだけは頭の片隅にでも置いててくれ。
それで釣れない時もいっぱいあるけど。
0157名無し三平垢版
2018/10/03(水) 18:58:26.1620～30gくらいのジグヘッドとパワーシャッド
メタルジグ2～3個
これだけで良いよ。
メタルジグは間違っても1000円超えるような奴は必要ないね。
そこから先は自己満。
そんなにたくさんはいないからな
広く探ってたまたま食い気のある固体の上をたまたま通ってくれるのを祈るゲーム
0159名無し三平垢版
2018/10/03(水) 20:54:12.66サーフの釣りは魚を釣ることが目的だとしたら無理。
サーフで投げ倒す、釣りをするという行為自体に快感を感じれる変態にしか向かないと思う。
そんなおれは変態の部類。
0160名無し三平垢版
2018/10/03(水) 21:17:22.51おま、恰好ええな・・
泣けてきた
とてもよく分かる、砂浜から大自然の大海原に向かって戦いを挑んでる感じいいよね
堤防とか人多い釣り場とか本当に合わないわ
0162名無し三平垢版
2018/10/03(水) 21:37:55.230164名無し三平垢版
2018/10/03(水) 21:42:39.850166名無し三平垢版
2018/10/03(水) 21:48:09.35ほんこれ
ボウズを楽しむ、景色を楽しむ
釣れた喜びは計り知れないよね
サーフ激戦区って行ったこと無いけどグーグルマップだと天国に見える
実際は駐車場少ないとか他の釣り場があまり無いとかかな？関東民だけどサーフはマゾには天国、堤防地獄
そんな状況で釣りするくらいなら坊主覚悟で人いないとこ行くわ
田原のサーフは、晩秋から初冬にかけて青物の回遊と産卵期のランカーシーバスが集まるのが重なるから朝から夜まで激混みよ
駐車スペースからあふれた車が路駐しやがるから周辺の釣具屋が駐車マナー啓発の張り紙するくらい
同じく
お金あるなら集魚灯やコマセばらまいて魚群固定すればその下に寄ってくるよ
マリーアントワネット流「ポイントが無いなら作ればいいじゃない」釣法
移動するの面倒だし運任せで釣れるか不明だし
0175名無し三平垢版
2018/10/04(木) 07:18:03.88マリーアントワネット流ｗｗ
でも、ジグしか投げていない人が抜けた後に入ると、
マズメ時を過ぎていても、かなり高確率でヒットするよ。
ひょっとして、魚寄ってんじゃない？とは、思ってる。
確かに食い気のある個体じゃないとね～いくらそこに魚がいても食い気無いとエサだろうとルアーだろうと釣れないし
>>159
確かに…釣れなくても釣りする行為が楽しかったと思えるメンタルが大切なのか！まぁ何か釣れたらいいか～くらいでやればいいんだね
0177152垢版
2018/10/04(木) 11:02:03.27でも波の音聞いて海見ながら潮風に当たるだけで気持ちよかった。
とりあえず釣れる気がしないw
0178名無し三平垢版
2018/10/04(木) 12:44:53.89それに魚が付いてきたらオマケで嬉しいてことでいいんかな。
それは悲観によりすぎ
いまサーフから帰ってきたけど、朝８：３０からずっと入れ食いだったぞ
青物だけどな７０本くらいは上がった、持ち帰りは４０ほど
0180名無し三平垢版
2018/10/04(木) 13:01:06.81運ぶのしんどいわ
0183名無し三平垢版
2018/10/04(木) 13:13:13.54そんでオチは？
0184名無し三平垢版
2018/10/04(木) 13:16:21.290185152垢版
2018/10/04(木) 13:23:01.63だいたい手前20mは波ばっさーん来て魚いるわけねーって感じだった。ボトム取れたのかよく分からんくらい浅い
シマノ2500に巻いてたpe1.2のリール使った
アジかサバと予想
青物といえなくもないしw
0187152垢版
2018/10/04(木) 13:31:46.02餌でも探してるのかと思ったけどいるように見えないんだよな
0188名無し三平垢版
2018/10/04(木) 13:34:07.56ここは100m150m軽く飛ばすヤツらばかりだが
そんな猛者たちも現実にきみの横に並んで投げると何故か同じ位しか飛ばないんだぜ
みんなってジグを投げて浜の端から端まで探ってから
今度はワームに変えて戻ってくるみたいな感じなの？
それともジグ投げてからワームに変えて投げて隣に移動するみたいな感じなの？
人の有無でも変わるんだろうけど
ヒラメマゴチだけを狙うと上手い下手関係無く大半の釣行はボウズなの？
俺が下手なだけかと思ってたけどそれだと辛いなあ
俺は早朝の砂浜散歩とルアーを投げるフィットネスだと思ってるよ
夏ならマゴチでボウズ逃れはできるでしょ
0193名無し三平垢版
2018/10/04(木) 15:19:30.11MR.ボウズだよ彼は
サバだよサバｗ
ヒラメ狙いで出撃したが、一面ベイトだらけで青物に切り替えた
１２０ｋｇは無いけど２０ｋｇはあったぞ、ようやく分配と裁き終わった
疲れたわ
0196名無し三平垢版
2018/10/04(木) 16:53:09.620197名無し三平垢版
2018/10/04(木) 16:57:09.650198名無し三平垢版
2018/10/04(木) 16:58:24.320199名無し三平垢版
2018/10/04(木) 17:04:06.27みんなにお配りって、「釣れたら頂戴ね」の人にあげるの？
それとも近隣誰彼なく持ってくの？
0200名無し三平垢版
2018/10/04(木) 17:07:29.00鯖でも40釣れりゃ儲けもんだな！いいね。
ちなみにエリアは関西？関東ですか？
そらぶっ込みくんは爆釣でしょ。
リクエストがあった人にだけ配るべき。
30gなら0.8号でもじゅーぶんだよ
でかいサバを7～8本持ってくるけど勘弁してほしい
>>195の配って歩いた人たちも俺みたいに思ってそう
0207名無し三平垢版
2018/10/04(木) 18:32:35.66ただしショアから鯖が釣れることについては評価したい
こっちはイナダサゴシがメインだからむしろ激しい嫉妬を覚える
0208名無し三平垢版
2018/10/04(木) 18:35:13.52ボウズ逃れとしての価値はあるし、爆釣したら嬉しいけど10匹も釣れば飽きるわ。
ヒラメは本当障害物の際とかにいることが多いね
証拠ないけど
サバは‥‥まあ釣った場所によるかな‥‥
0212名無し三平垢版
2018/10/04(木) 19:27:39.90ボウズからは逃れられませんでした。
サーフは暑さ、寒さ、釣れない時間に立ち向かう修行だわ。
0214名無し三平垢版
2018/10/04(木) 19:41:32.63マゴチ釣り→灼熱の自然を楽しむ
サーフでいいんだっけ？
しばらく行かなかったらすぐ戻るがな
来年やってみよ
0220名無し三平垢版
2018/10/04(木) 20:52:18.82マゴチは三匹だけしか釣れなかったけど
サーフでいいんだっけ？
0223名無し三平垢版
2018/10/05(金) 07:47:37.35船が良いよ
オーシャンマークのog2507と迷ってる。
0225名無し三平垢版
2018/10/05(金) 09:16:11.42グラスパーがイキッた中学生みたいなデザインが最高にダサい
0227名無し三平垢版
2018/10/05(金) 09:50:53.91結局OG2920にしたけど
ドレスのは無駄に高いんだよな
見た目はOGのがいいし、グリップもスポンジ？タイプのが持ち易くていいんだけどね。 いまOGのパチモン使ってて口閉じてるとなかなか掴めなくて
>>229
ヤフショのドレス公式で買うと結構安い
ドレスのディノグリップ？は釣具屋で980円とかで売ってるけど
ディノグリップでヒラメやマゴチ掴めるかw
0233名無し三平垢版
2018/10/05(金) 11:58:21.99対象が小さいのはそれでOKだけどね
サゴシ、ヒラメにはちょっと使いにくいw
使っているのはワニグリップだけど
0236名無し三平垢版
2018/10/05(金) 12:36:56.620237名無し三平垢版
2018/10/05(金) 12:39:24.03見た目も安っぽくないし
0243名無し三平垢版
2018/10/05(金) 15:24:33.94ステマか？
0245名無し三平垢版
2018/10/05(金) 16:08:29.940247名無し三平垢版
2018/10/05(金) 16:10:50.78折りたたみの奴は重いで。
突起は対して役に立つとは思えんね。無いよりマシ程度では？
ドレスは中華OEMぽいし中華通販の方が安くていいね。
俺はオーシャンマーク使ってるけど。
これか、安いな。
https://www.aliexpress.com/item//1594565224.html
折りたたんで使うことはないからグルカにしようと思ってた。 突起があっても無くても変わらないならオーシャンマークにしようかな
いま使ってるパチモンが購入時から微妙だからパチモンはもう買わない
> パチモンが購入時から微妙
何のパチもん？
ドレスの折りたたみパチは釣友分含めて5本位蟻で仕入れたけど不具合ないで。
0255名無し三平垢版
2018/10/05(金) 19:34:55.982という響きで買った。
1匹釣って、２匹目掴もうとすると固まって動かないとかよくあった。
分解、グリスアップしたら固まることは無くなったけど
クロー部分のガタも出てきたから買い替えようと思って
0258名無し三平垢版
2018/10/05(金) 20:48:44.33オモチャっぽい見た目だけど保持力は十分だし錆びを気にしなくていいし魚にも優しいと結構気に入ってる
ちょっと小さい魚、イナダとかソゲとか、
そんなのだと口に入らないんだよ。
俺も最初それ買って、ダウンサイズしたヤツも買ったんだけど
それでもデカくて、結局ウミボウズにたどり着いた。
0262名無し三平垢版
2018/10/05(金) 21:35:13.10普通にあるスプーンだとどうしてもウエイトが無いから飛ばなかったりスローな展開になったりで特に使うメリットを見いだせないてのが本音。
0264名無し三平垢版
2018/10/05(金) 22:01:03.96あれは別にクルクル回ってるわけじゃないだろ。
抵抗が大きいから早く巻けば回るよ。
0267名無し三平垢版
2018/10/05(金) 22:15:22.38マジで言ってんのかｗ エアプだろｗ
ならジクでいいやってなるわ
魚掴む小道具に1万とか嫁の許可が降りんのだが
0270名無し三平垢版
2018/10/05(金) 22:41:02.21百均のトングで十分
0271名無し三平垢版
2018/10/05(金) 23:31:09.23早く巻けば回るのは分かるけど、早く巻く用途なのか？
ごめんよ、立ち読みで曖昧だけどどっかの有名な人が監修したって書いてたからもしかしてウェイトのあるスプーンなのかも！
フラッシングとかでアピールさせるって事なのかな？
でもそれならワーム要らなさそうだけどね～
3枚ぐらい持ってるけど釣れるかは知らん
幅の広い鮭スプーンみたいなので何回か釣れたので使い方が合ってるのかも
脳内ばっかでレスするなよ。
回収したりとか早く巻くシチュなんて幾らでも有るだろが。
0278名無し三平垢版
2018/10/06(土) 12:27:33.74多分それ回転してないよ
スプーンちゃう、ブレードやで。
0281名無し三平垢版
2018/10/06(土) 17:41:44.84サンティスはかなり釣果いい
多分てなんだよ、多分て
悔し紛れのかまってちゃんなんて相手にすんなよｗ
0284名無し三平垢版
2018/10/06(土) 18:53:23.20スプーンによるから。
クルクル回るのもあるし、回らないのもあるし速度によって反回転するのもあるから。
スプーンが回らないものでもリール次第で思いっきりヨレるし。
初めて見たけどかっこいいねこれ！
>>288
サステイン使ってるけど何も問題視無いけど？
問題視無い ×
問題無い ○
0293名無し三平垢版
2018/10/06(土) 20:55:57.84何かと勘違いしてね？
0294名無し三平垢版
2018/10/06(土) 20:57:58.83
あ～これこれ！良く書けてるw
0296名無し三平垢版
2018/10/06(土) 21:21:57.42生産終わって価格高騰してからは使ってないけど。
0299名無し三平垢版
2018/10/07(日) 08:30:22.680300名無し三平垢版
2018/10/07(日) 14:25:09.71ぼらおのとこか
あいつブログでルアーやフィッシュグリップのコピー品宣伝しまくって、
そこから自分の転売サイトに誘導はじめやがったな
0301名無し三平垢版
2018/10/07(日) 16:13:32.45これってええのか？？
釣り人生の中で超高額商品なんだが…
明日朝一いってくる。
気をつけることある？？
それなりだろ・・・
いきなり折ったらテンション下がるたろうから、折るなよ？絶対折るなよ？
小さい傷でも付いたらブルーになる値段だな
根掛かりしためっちゃ竿振ると外れるよ
6万を2本欲しくなるよ？
ならそうしたらいい
自分には合わなくてすぐ売った。
釣り仲間で2人買ったけど1人は買い変えて、もう1人も買い変え検討中。
釣り場で話した使ってる人は最高に良いって言ってたよ。
45g上限の割には柔らかいと思う。 40gジク頻繁に使うなら1092のがいいかもね
0311名無し三平垢版
2018/10/07(日) 18:09:45.61ただ薦められただけで６万の竿買うってすげーな
買って自慰するのが目的なんだよ
0314名無し三平垢版
2018/10/07(日) 18:28:52.60お前の周りで大人気じゃねえかw
心配なら保険かけとけ
サッカー選手ですかw
0318名無し三平垢版
2018/10/07(日) 18:37:31.54お前ケイスケホンダやな
Gクラ信者多いからね。 なにがいいのがおれには分からんけど。
0322名無し三平垢版
2018/10/07(日) 18:59:41.72自己満だよね。わかってる。
思いっきり投げて折って泣いてくるわ。
半年後元のラテオになってるかも…
0323名無し三平垢版
2018/10/07(日) 19:21:34.06釣られちゃだめよ
0324名無し三平垢版
2018/10/07(日) 19:31:36.03素振り用
0325名無し三平垢版
2018/10/07(日) 20:08:46.100326名無し三平垢版
2018/10/07(日) 20:20:12.38ドンマイ
ステラスレの住人なんて14.18.SWを１人で何個もってるかわかったもんじゃない
0328名無し三平垢版
2018/10/07(日) 20:42:08.88ホッティの熱砂（意味深）
0329名無し三平垢版
2018/10/07(日) 20:45:26.850330名無し三平垢版
2018/10/07(日) 21:17:53.740331名無し三平垢版
2018/10/07(日) 21:18:17.280333名無し三平垢版
2018/10/07(日) 21:34:00.54「自分には」をちゃんと付けましょう。
0334名無し三平垢版
2018/10/07(日) 21:45:15.86ベリーは粘り強い
バットは強靭
おまけにわがままボディ
全員レブロスで十分
前使ってたのがヴァンキッシュってのもあるだろうけど
0337名無し三平垢版
2018/10/07(日) 22:51:08.28最近のって前はもっと酷かっただろw
にわか君かな？
自分のホームグラウンドでは明るくなるとパッタリ釣れなくなる。
釣れるけどサーフは怖いね
確かに夜のサーフは何も見えないから怖いというか危なそうだよね～
夜かからなかったら横のサーフで朝マズメって流れだけど、5年間で8対2くらいの割合で夜堤防のほうが釣れてる
まあスレ掛りが3割くらいあるけど
月明かり差してたらボディ太めの黒
小雨さしてたり潮走ってたらブレードデットスロー
グローUVは外道多いね
堤防って隣のサーフ向かって投げる感じ？それとも内側入ってそうなの狙う？
>>355
黒は確かにシルエット出るっていうもんね～パワーシャッドの鮃レッドってのを最近買ったけど夜にも使える？
0358名無し三平垢版
2018/10/08(月) 09:58:43.250361名無し三平垢版
2018/10/08(月) 12:07:14.080364名無し三平垢版
2018/10/08(月) 13:08:38.160365名無し三平垢版
2018/10/08(月) 14:41:41.330368名無し三平垢版
2018/10/08(月) 18:01:45.89自分は明るくなってからはサーフ側に投げるが
基本は港内側狙い
夜、港内にはいってくるヒラメや居残り組を狙ってる
この流れで何度も80cmオーバー釣ってる
よその人見てるわ
0369名無し三平垢版
2018/10/08(月) 18:01:47.6310fのロッドを始めて持ったのもあるけど慣れるのに時間のかかりそうなロッド。
あまりに下手すぎて周りで浮いてたわ。
0370名無し三平垢版
2018/10/08(月) 18:13:13.150371名無し三平垢版
2018/10/08(月) 18:28:10.590372名無し三平垢版
2018/10/08(月) 18:33:57.28ぼく今日三回ぐらい叩いた
0375名無し三平垢版
2018/10/08(月) 19:11:18.590376名無し三平垢版
2018/10/08(月) 19:19:12.54買うまでは「クッソたけーよ、こんなんで飛距離変わるのかよ」
買ったら「元々上手く投げれるやつなら最高なんやろうなぁ」やで？
ホンマ下手くそ加減に笑うしかないわ。指めっちゃ切れるし
足が短いんだね。
最悪絆創膏でも貼ってキャストしないと切れるの事前にわかってるだろ
自分で調べるって言っても知り合いが貸してくれるとかでもなければ
釣具屋でちょっと曲げてみるかネットでコピペ記事だらけのまとめ見るぐらいしか無くね？
0381名無し三平垢版
2018/10/09(火) 08:13:18.18メタルドライブの交換用ワーム、いくらなんでも3個で1000円はボッタクリすぎだろ
宮城あたりはシーズン入ったって言ってるし釣れるんじゃね？
気力でたら行ってみます…
でも丈夫で長持ちするからハウルとかロデムのよりよっぽど経済的だぜ
ドラグはついてる。でもすげー雑みたいな感じだったけど
ここ見てると今時のは割とましになってるみたいだな
でかいやつ釣ろうと思ったら30cmぐらいのミノーかワーム投げた方がいいんかな？
針穴をセメダインスーパーXで補修することで元々安いワームが更に長持ちするんだぜ
0389名無し三平垢版
2018/10/09(火) 14:11:16.310390名無し三平垢版
2018/10/09(火) 14:47:58.58腕も上がらんし腰が痛くなる
0391名無し三平垢版
2018/10/09(火) 14:54:52.04ありがとうシマノ
この前サーファーの兄ちゃんが使ってるのみていいなぁと思った
いちいちスマホ取り出すのめんどくさい
首から下げとけば？
Gショック時代からプロトレまで何本も持ってるが、基本どれも大雑把にしか分からんよ
まあ、潮の時間を忘れた時の目安になるかな？程度
場所も自動で受信してはくれないし(そういうモデルもあるかもしれんが)
ぶっちゃけ見た目が好きで持ってるようなもん
0398名無し三平垢版
2018/10/09(火) 16:13:17.25満潮干潮の時刻くらい覚えられるだろ。
釣り人の頭は魚以下だから無理
0402名無し三平垢版
2018/10/09(火) 19:01:10.96内側に腰を締める太いベルトが入ってるんだけど、
これがウェイトトレーニングのパワーベルトのように
ヘソ周りをグッと締められるので、
瞬間的な力を出す時に腹圧をかけるとき、
なかなか具合がよろしい
ような気がするよ
貧弱な人試してみるといいよ
0405名無し三平垢版
2018/10/09(火) 20:42:23.15たまにだけど、丸セイゴのハリス（4号とか）付きのをアイに結んで
ワームの尻の方に針先出るように付ける事はある。
あいつ小さいくせに結構引くのな。今日も釣れず。
大きいともったいなくて捨てられないし、あっという間にソフトクーラー一杯になっちゃうし
もうどうしようもなくなる
かといって、目の前の鳥山も放置できないし
0409名無し三平垢版
2018/10/09(火) 21:22:21.68メタルジグだと思う。
ワームと言いたいところだがあらゆる状況を考えると30～40グラムのメタルジグ。
この表層でウロチョロ走り回る感じ、奴らか(´Д｀)ﾊｧ…
という繰り返し
0411名無し三平垢版
2018/10/09(火) 22:21:42.52サバかソウダだな、そのパターンは
泣かずに済んでよかったね
いくら検品してても。
0415名無し三平垢版
2018/10/10(水) 01:39:58.85ありがとうございます
おすすめのメタルジグはありますか
できればフックも
0417名無し三平垢版
2018/10/10(水) 08:12:52.36なんでも良いと思う。
リアバランス、センターバランスそれぞれ。
ジグパラでもなんでも本当にこだわる必要ないと思う。
フックはリアにトレブル装着の場合はカルティバのSTX45ZNを使ってる。最近はがまかつよりお気に入り。
アシストはフックはジグサイズに合わせ何種類か適当に選んでる。
0418名無し三平垢版
2018/10/10(水) 08:33:44.05コスパの良いフックってどれやろ？
0421名無し三平垢版
2018/10/10(水) 12:37:36.99ごくフツーにお話ししてるけど
どこの糞ローカルの本屋だよw
え…富士書店知らないの？
って俺も知らねーよ！！なんだよ富士書店て！見たこともねーよ
てかなんで書店に釣具売ってんだよ。
だいたいst-46ってどこメーカーのターミネーターだよ！！
オーナー社のスティンガートリプルフックが、何故か新品で安く売ってたのよ。つか、スティンガートリプル略してSTって言わない？パケにも書いてあるし
0425名無し三平垢版
2018/10/10(水) 15:11:10.490429名無し三平垢版
2018/10/10(水) 17:46:41.39よほど伸ばされたり、錆びたりしない限りはフック交換しないって人も少なくにいし。
0431名無し三平垢版
2018/10/10(水) 18:32:23.28ただ巻きでも動くリア寄りなら何でも良さそう。ジグパラサーフ安いよ
または時計の10時11時ぐらいに上げてますか？
0434名無し三平垢版
2018/10/10(水) 19:03:00.220435名無し三平垢版
2018/10/10(水) 19:04:45.29クソガキかな？
ジグパラサーフ買って投げたおしてみます
ありがとう
0439名無し三平垢版
2018/10/10(水) 19:50:35.47ここで釣れましたよ なんて言われたところでお前が釣れる保証なんかどこにもねぇよ
むしろヒラメなんかいつでも釣れてるわ
ジグは早巻きしないと底擦っちゃうわ。
0445名無し三平垢版
2018/10/10(水) 21:09:47.88自分は少しチョンチョンやったあとロッド下げずにテンションフォールで着底感じるようにやってるよ～
サンクス。
テンションかけてる方が当たりもわかりやすくて見せる時間も長くていいんかな。
亀だけど。ジャクソンのジーコントロール使ってるよ
ありがとう。これもよさげや
0455名無し三平垢版
2018/10/11(木) 03:26:43.03ジーコンとか遠浅で使えたもんじゃないだろｗ
0457名無し三平垢版
2018/10/11(木) 04:47:52.22俺は飛距離欲しいならシンペンやジグだと思うがね
30cmぐらいのワームでもつけるんかな
0464名無し三平垢版
2018/10/11(木) 11:23:41.74日本海は日本海で潮目が岸間際まで来たり、ボイルが太平洋と比較にならないぐらいたくさん（主にサゴシ）あって面白いっちゃ面白いんだけどね。
ただ如何せん、ヒラメが釣れない。。
病気かな？
3投ぐらいするともう帰りたくなってくるけど
今まで爆釣した事なんて無いのに
0472名無し三平垢版
2018/10/11(木) 19:27:14.140473名無し三平垢版
2018/10/11(木) 20:11:13.78俺、もうかれこれ10回ぐらい通ってるけどフグしか釣ったことないわ～
0475名無し三平垢版
2018/10/11(木) 20:20:52.800476名無し三平垢版
2018/10/11(木) 20:23:03.66そろそろ来るぞ
あと10回行ってみろ
諦めてヘッドランド周りとか河口付近でやったほうが10倍釣れるぞ。
フグ釣れてるだけマシだぞ
0479名無し三平垢版
2018/10/11(木) 20:29:04.26毎回重くて大変だよ
キャタピラ仕様作ってくれ
エイってかかると1時間かかるんだろ？
そんなかかってくるのか
今年のヒラメはビッグミノーに好反応なんだって
キャタピラなんかいらんやろ。
ソリにのせれや。
車にクーラー置いてビニール袋に入れろ
https://i.imgur.com/bDcWPMD.jpg
こんなんどうやろか
0489名無し三平垢版
2018/10/11(木) 21:52:43.69これエンジン付きなの？
発電機タイプにして冷蔵庫とモーターつけたら完璧やんけ。
作るかな。
天気のいい日にしか釣りに行かないからソーラーにしたら超快適かも。
よく見れば泥除けや足を乗せるステップも確認できるだろう
タックル買うなぁ
こうか
大抵の場合は外気温より砂の中のほうが温かい
穴掘って埋めるのは鳥に持っていかれない効果くらいしか無いよ
まぁキープサイズ一枚出たら近場探ぐるくらいで、出なきゃ一度車戻る
0501名無し三平垢版
2018/10/12(金) 10:04:51.760506名無し三平垢版
2018/10/12(金) 12:10:33.13ただビニール袋に入れて埋めるってこと？？
自分の場合はビニール袋に海水と一緒に魚入れる→砂に埋める。
この方法で真夏じゃなければ2時間、3時間はヒラメやマゴチなら生きてる。
お前もビニール袋に入れて生き埋めしてもらえよ
0508名無し三平垢版
2018/10/12(金) 12:33:11.86青物でもないんだしそんな簡単に鮮度落ちないでしょ
もう一匹と欲かいた挙句結局釣れず鮮度の落ちた魚を持ち帰るハメになるやつおおそう
0511名無し三平垢版
2018/10/12(金) 14:44:22.37バッテリー切れで大変になりそう
自分もこれ
数時間のことだし水入れた袋で十分
釣れるかどうかわからないし1週間連続坊主も当たり前の釣りだよ？
毎朝トロ箱もって海に通うなんてありえません
あー！海水入れるのね！
もし釣れたらそれでいってみます
ありがとう！
3時間ものあいだ酸欠死しない量の海水っつったら100リットル以上になるんじゃないのか？
どんだけ大掛かりな工事になるんだよ
0517名無し三平垢版
2018/10/12(金) 17:09:48.60釣った事ないと知らんのも無理はないか
0519名無し三平垢版
2018/10/12(金) 17:23:27.76魚って想像以上に酸素を消費する
0520名無し三平垢版
2018/10/12(金) 17:27:48.059.6ftのシーバスロッド
シマノ3000番のリールにPE1.5巻いています。
飛距離が頑張っても80m位しか出ないんだけど、
リール変えたら100mとかに伸びたりしますか？
80mだと駆け上がりの手前に落ちてる感じがするのでもう少し飛距離を伸ばせるようにしたいです。
0522名無し三平垢版
2018/10/12(金) 17:32:06.57一晩開けても生きてたで(弱々しかったけど)
0524名無し三平垢版
2018/10/12(金) 17:35:29.84魚種によるかな
一緒に入れといてもすぐ死ぬ奴といつまでも元気なのといる
コチなんか生きたままビニールに入れたらエラのトゲですぐ穴が開く
キミ劣勢のようだよ？ｗ
ビニール袋に海水入れて埋めれば数時間持つって
0529名無し三平垢版
2018/10/12(金) 17:41:49.47脳内ヒラメ師とヒラメ王のホッティ
どちらを信じるかですね
0531名無し三平垢版
2018/10/12(金) 17:46:54.46異論唱えてるのはやったことないか釣れたことの無いヤツだけやぞ
0532名無し三平垢版
2018/10/12(金) 17:49:05.26はいはい
劣勢でも負けでも何でもいいが釣ってから意見してねw
つまりヒラメなら百リットルはいります
釣ったこと無いって喚く奴ほど自分が釣ったこと無いってのが定番だぞｗ
日本沿岸の海水の溶存酸素量が6.0mg位だから、3時間なら2Lで保つ。
余裕を持って3～5L用意しておけばいい。
ゴミを製造してるだけのバカ
これだわ 一回試してみりゃいいのにハナから否定して思考停止してるジジイ乙
こんなに荒れたじゃねーかよ
0541名無し三平垢版
2018/10/12(金) 17:59:15.841時間に1リットル海水の酸素を使う感じだな。
まぁ釣られて興奮してる魚だと知らんけど。
海水の酸素量が完全にゼロになるまで死なないの？
0544名無し三平垢版
2018/10/12(金) 18:02:52.09生ホッティに会える！
ビニール袋頭に被って首を縛って試してみろよ
PE0.8で行け。
溶存酸素濃度が低下するにつれて呼吸回数が増えていく
1.25mg/lあたりを境に、行動を制限して呼吸回数も低下する。
つまり、代謝に障害が出始める。
0549名無し三平垢版
2018/10/12(金) 18:10:08.971時間2時間とか生きてるけど弱って変色してボロボロのゴミになる
釣り雑誌のパンストとかの持ってる腐ったヒラメになる
ヒレと腹は赤く背中は白くなる
30分ぐらいなら大丈夫
0551名無し三平垢版
2018/10/12(金) 18:20:31.37（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよ
0553名無し三平垢版
2018/10/12(金) 18:29:49.880554名無し三平垢版
2018/10/12(金) 18:32:37.360557名無し三平垢版
2018/10/12(金) 19:09:29.52濡れタオルをからだに巻いてあげれば
なんやかんや呼吸もできるようになって
一晩は保つ
0560名無し三平垢版
2018/10/12(金) 19:48:40.37脳天刺し→えら切りジャバジャバ→尻尾の骨切って絞り出し
ここまでやれば素人なら十全といえまいか？
0561名無し三平垢版
2018/10/12(金) 19:50:29.860563名無し三平垢版
2018/10/12(金) 20:41:36.65>>562
>>563
めちゃくちゃな言い草で草w
0566名無し三平垢版
2018/10/12(金) 21:41:27.39漬け物袋とか厚手のビニール袋だと大丈夫。
普通のゴミ袋だとヒラメなんかもかじって穴開けることあるよ。
0567名無し三平垢版
2018/10/12(金) 21:41:58.85刺身にした時に黒い筋が入るのはみんな血管に残った血の跡
自分はだいたい同じだけどジャバジャバの前に尻尾切ってギューッと魚体曲げて血を出してる～
人によってやり方違うみたいだよ？
売るわけでもないし、自分の思うようにやればいいんじゃない？
たまにそれじゃ意味ないとか言う人もいるけどね
0571名無し三平垢版
2018/10/12(金) 23:33:30.09情報の共有をはかれればと考えた所存
前の方も言っている通り、刺し身にした際、
身に残る黒い血管は見た目も味も悪いのは一目瞭然
0575名無し三平垢版
2018/10/13(土) 00:52:03.64滑ってるぞ
どれだけ広い範囲でランガンしてるか分からないけど
ビニール出して→海水入れて→魚入れて→波の来ないところまで運んで→穴掘って→埋めて目じるし立てる
これやるくらいなら車まで運んだ方が楽な気がする
見せびらかす為にはストリンガーに掛けて引きずりながらランガンする
0582名無し三平垢版
2018/10/13(土) 08:08:34.110583名無し三平垢版
2018/10/13(土) 08:21:53.3230分以上歩くで。
0584名無し三平垢版
2018/10/13(土) 08:24:28.59絞めて血抜きすればそこから常温（今だと２０度くらい？）５時間くらい余裕だよな？
0586名無し三平垢版
2018/10/13(土) 09:10:00.41全然余裕。安心して釣ってくれ。
一番近いサーフは駐車場から3分でキャストできるんだがヒラメマゴチは釣れたことがない
餌釣りすればキスやらチンタやらフグやら小さいのは釣れるんだけど…
サーフからヒラメは俺にとってもはや都市伝説ならぬ浜伝説
ただ巻きかワンピッチで20～40gのジグ投げてます
https://i.imgur.com/5hBMseX.jpg
https://i.imgur.com/8zfIhHi.jpg
マゴチは活け造りが基本てか常識
メタルジグで駄目ならジグヘッドにワームの方がつれますよ。
それか鉄板バイブ。
これだけの情報で何をアドバイスしろと
ベイトはたくさん波打際からちょい沖まで目視できるがつれない
ジグヘッドにワームだと30mくらいしか飛ばないけどつれる？
馬鹿が一問一答でスレ潰してくパターンかよ
死ねよ
場所は富山湾
水深は100m投げても2mくらいの海水浴場
小さい川の流れ込み付近をねらってます
https://i.imgur.com/phlecob.jpg
自分はvjの1oz？位の投げて釣れるから釣れると思うぞ。飛距離も出るし。
バイトはあるけれどなかなか食わないときは1oz位の鉄板バイブで釣る。
と言うかベイトが近くにいれば食うでしょ
0595名無し三平垢版
2018/10/13(土) 10:34:33.600597名無し三平垢版
2018/10/13(土) 10:41:40.25案外近場で食って来る事もあるから取り敢えずやってみ
0599名無し三平垢版
2018/10/13(土) 11:48:20.66どこの糞田舎の常識よw
マゴチって〆てから2日寝かした刺身が１番旨いけど？
0601名無し三平垢版
2018/10/13(土) 12:30:55.52ホッティも好き
0603名無し三平垢版
2018/10/13(土) 12:50:52.480604名無し三平垢版
2018/10/13(土) 12:56:59.41寝かせず活かった美味しさも捨てがたい。
釣り人の特権だろ。
自分が知らないだけだろ。
料亭なら活け造りで出すよ。
死後硬直とか間違ってもさせてはいけない。
0608名無し三平垢版
2018/10/13(土) 13:07:28.110609名無し三平垢版
2018/10/13(土) 13:15:17.46スレ汚し失礼
>>594
>>597
アドバイスありがとう
1ozだったらLSJじゃなくてシーバスロッド使ってワームとバイブ試してくる
普段は堤防から投げること多いから水深1～2mだと釣れる気しなかったけど
ここで釣れるようになればこの時期の激混み堤防行かなくて済むから頑張りたい
0613名無し三平垢版
2018/10/13(土) 13:36:52.29よほどの田舎じゃないなら基本的に人が居ない=釣れないだからな
食感は良いが味は寝かした方が良い、フグと同じね、元板前です。
今度からヤフー知恵遅れ行けよ
0618名無し三平垢版
2018/10/13(土) 14:54:29.09まぁだいたいの釣り場ネットで晒されてるけど
それ以上に人が居ない理由もある。
波が常に高いとか足元が滑りやすくて危険とか水がくさいとかいろいろと釣り辛い要素が必ずある。
なので魚影の濃さよりも必然的に釣りやすさを求めてしまう。
0620名無し三平垢版
2018/10/13(土) 15:40:02.52食感の悪い刺身なんて罰ゲームだろ。
0621名無し三平垢版
2018/10/13(土) 15:47:23.67俺のやっている遠州灘だと、
イワシ系ベイトがいるかどうか？だな。
イワシが良く周ってくるとか、長く定位する浜は
釣果が良い。
キスが居れば、ヒラメマゴチはいるだろうけど、
キスの釣果と、ヒラメマゴチの釣果は一致していないと
感じてる。
0623名無し三平垢版
2018/10/13(土) 15:55:59.190624名無し三平垢版
2018/10/13(土) 16:09:24.82イワシのいる所ヒラメあり
0625名無し三平垢版
2018/10/13(土) 16:12:38.20凧揚げ場でやってんだけどベイト見たことないけどいるのか？
山陰だと普通にかぶるがどこ地方よ？
良いところに住んどるな
自分の所では一年中ヒラメちゃ釣れとるちゃ
ただ寒いさかい2月3月ちゃ釣りせんけどね
山陽だけどね。
片道２時間かかる。
40cmの小ソゲはキープせんやろー
…やろ？
よく富山弁解読できたねぇ。
自分は関東だけど
二時間かけて坊主だったら泣きたくなるな。
サーフまで車で10分のオレは幸せ者だわ。津波怖いけど
むしろこれなら誰でも分かるんじゃね？
釣果に拘ったらこの釣りはできないよｗ
瀬戸内育ちに日本海は違う魅力を感じる。
ちなみに今住んでる場所は家の前で尺近いアマゴが釣れる様な場所だ。
人によっては羨ましがられるが俺には違うんだよね。
房総
ヒラメは9～12月の秋から冬と産卵の4～6月に岸に寄って釣れやすい
15～21度位まで
キスは5月から夏にかけて20度超えてからが釣りやすい
山陰も似たようなもんだけど9月10月はキスとかぶってね？
そういやこないだメタルジグに20cm位のキスが連発してびっくりしたｗ
オレは茨城で銚子も鹿島も行くけど5月から7月中旬ごろまででもけっこう釣れるよ。アベレージ50だけど。
0642名無し三平垢版
2018/10/13(土) 17:42:07.5920cm超えたら捕食するぞ
東北の人らは標準語で書き込んでんのかな？
美味しい食べ方知らないのね可哀想だな
俺の住んでる所も家から5分のところでソウダとか元防衛大臣がたくさん釣れるけど全然嬉しくないわ
何が光るの？
平気で方言を掲示板に書き込むのは関西人くらいだ
0649名無し三平垢版
2018/10/13(土) 18:02:03.31グローマゴチ
グローヒラメ
0650名無し三平垢版
2018/10/13(土) 18:03:15.60関西人？
あれ部落か朝鮮人でしょ？
20センチはいいお土産になったね
うちは鹿島の方だけど20センチ位連発じゃびっくりしない。2時間かけて日本海行く根性があるならたまには鹿島灘にもおいでよ！
お土産になるデカイハマグリも釣れるからさ。
まーたそうやって俺を騙そうとする
鹿島灘なら日本海に行く根性くらいじゃ足りないでしょ？ｗ
鹿島灘って西に住む俺にとって高校球児で言う甲子園的な憧れがある。
いきたいね～
9月は水温高くてサイズが悪いからヒラメが釣れるけどヒラメの好シーズンとは言えない
房総の投げ釣りだと夏にかけてイシモチからキスに移行して秋にかけてまたイシモチ狙いになる感じ
何十年も前から10月10日位がヒラメの釣れる時期って言われてるが
近年は水温が高く20年前からしか知らないが時期が遅れている様に個人的には思う
それはただのなんｊかぶれで関西人じゃないでしょ
先週はソゲ一匹で終わったし、水温のせいかにごりのせいか波のせいか釣果が上がらない。今からリベンジしに行くけど濁ってるだろうな。濁ってると夜はルアー見つけてくれないんだよな
味は寝かせたほうがいいけど、食感が柔らかすぎるとガッカリするかなあ
両立させるのって難しいな
どっちか選べ、って言われたら新鮮なコリコリを選ぶけど、好みで好きなほう食えって思う
0660名無し三平垢版
2018/10/13(土) 19:45:43.21チョイ待て。今からって夜中にサーフいくんか？
煮付けもおいしいな。
生だったら釣れた直後に締めた方が良いかと。
ムリに活かして元気がなくなった固体を活け作りにした刺身はうまくない。
海から上がった直後から時間経過と比例して魚はストレス感じ味が落ちる
マゴチに限らず元気なうちに締めるほうが最っもうまい。って聞いたぞ！
そうだよっ
でも河口からちょっとだけサーフに出てるちっちゃな堤防だけどね
すいてるせいか広く探れる夜のほうが釣果いいわ
波がよく見えなくて怖いからめったにやらんけど
だから出回らないんだよね。
俺は車で5分以内なので、釣れたら海水を20L程入れた80Lのクーラーにぶち込んでエアレーションして持って帰ってるわ。
0667名無し三平垢版
2018/10/13(土) 20:52:35.01楽しんでこいよっ！
0668名無し三平垢版
2018/10/13(土) 21:08:45.33大丈夫。
ただし、波打ちからしっかり離れて。同じ波の高さでも風波、気圧によるうねりとか要因によってなんとも言えない。
楽 しんでこいよ！
１１月まで待ったほうがええやろか
コンビニで弁当食ってるナウ
0672名無し三平垢版
2018/10/13(土) 21:44:29.39今がテンションのピークってやつだね。
よく分かる。
サンダルでやってる人いる？
胴長買う金なくてサンダルだから寒いってことか？
0680名無し三平垢版
2018/10/13(土) 22:00:28.31おしっこすると温かいよ
気温5度でも0度でも水温15度とかだから砂浜の波打ち際は意外と温かい
波に入った足は温かいし水面から上がってくる風は温かいから寒くは無い
足先が一番温かい
磯や堤防は水面まで遠いからモロに冷える
0682名無し三平垢版
2018/10/13(土) 22:36:41.88生の魚食わせるってその時点で十分罰ゲームだから
0683名無し三平垢版
2018/10/13(土) 23:03:59.16外国人か
唐揚げ天ぷら鍋、加熱料理も美味しいけどね。
加熱調理では小麦粉まぶしてのバター焼きが美味い
0686名無し三平垢版
2018/10/14(日) 00:52:46.00あとに残るのは後悔だけ
行こうと思ったけど結構な勢いで雨降ってるからやめます
0692名無し三平垢版
2018/10/14(日) 07:52:35.950693名無し三平垢版
2018/10/14(日) 08:10:04.38陸っぱりからしか投げないけど
アメマスやサクラの次期に
気温-10度とかでも水に立ち込むんだから
ウｴイダーって暖かいんだろうね
ネオプレンはヒップガード位しかもってないけど
PUのジャケットはやはり-10度対応って謳い文句だったけど
重いしキャストしづらくて、あまり着ないですわ
岸に寄ってくると寒くてびびるからオシッコパワーで暖をとって突っ切る
0695名無し三平垢版
2018/10/14(日) 11:05:45.49多分顔の周りにキラキラしたのが浮いてる。
0698名無し三平垢版
2018/10/14(日) 11:47:14.940700名無し三平垢版
2018/10/14(日) 13:53:59.410702名無し三平垢版
2018/10/14(日) 14:59:56.64活性が違うわ
0704名無し三平垢版
2018/10/14(日) 18:10:35.57今はラテオ106M使ってます
ラテオ使ってて不満だったからジャクソンのサーフドライブ買ったが
サーフのロッドなんて長くて飛距離出ればなんでもいいという結論に至った
でも投げた後ビヨンビヨンビヨンする。
サーフロッドこれしかもってないから総合的にいい竿なのかどうかは分からない。
0707名無し三平垢版
2018/10/14(日) 18:51:43.170708名無し三平垢版
2018/10/14(日) 18:52:40.81そりゃ安いのから安いのに移行しても変わらんやろ
0709名無し三平垢版
2018/10/14(日) 19:03:46.910711名無し三平垢版
2018/10/14(日) 19:09:51.510712名無し三平垢版
2018/10/14(日) 19:20:20.23２万前後のロッドなら、今のままでいいじゃん！
0713名無し三平垢版
2018/10/14(日) 21:15:16.610714名無し三平垢版
2018/10/14(日) 22:59:14.87サイトの決算報告書等を見ればわかるとおり開発費もダイワの10倍の金をかけてるし
良い所教えてくれよ？
信者たくさんいるんだね
ハウルかロデムのほうがいいや
0725名無し三平垢版
2018/10/15(月) 00:31:04.88エギングやメバリングロッドやオフショアは結構良かったのに
ヒラメ王はダイワの高橋だぞ
ホッティは負けたｗ
0729名無し三平垢版
2018/10/15(月) 00:52:59.890730名無し三平垢版
2018/10/15(月) 00:53:37.06そもそもシマノのロッドは全体的にイマイチだからなぁ
がちのロッドならシマノの方がマシ
0734名無し三平垢版
2018/10/15(月) 01:51:00.25ルアマガのヒラメ王決定戦読んでないなら黙っとけ
根拠が雑誌の企画？
なんじゃそらw
嫌う人がいるのもわかるわ
だから黙っとけと言ってるのに
0739名無し三平垢版
2018/10/15(月) 07:34:44.61お前が黙っとけww
世の中キャラとハッタリだけでの下手糞がのさばり杉。
地味なホッティーには好感が持てる。
それダイワの山本なにがしとかいう人のこと？
0744名無し三平垢版
2018/10/15(月) 09:25:51.11ボウズの安定感は釣り業界No.1
0745名無し三平垢版
2018/10/15(月) 09:37:55.79感性は人それぞれあるし、自分が好きなものを使えばいいじゃん
船以外ならテトラか堤防で合計10匹くらい
地元サーフはどシャローだから釣れる気しない
30cm位までのもたくさん釣れるで。
サーフでジグサビキですか？
ですよ。カレイまで釣れたよ。
自分が好きなのか？
半角w使い君
ただ巻きで釣れるメタルジグとか言ってるけど
メタルジグでただ巻きで釣れないの無いしね。
泳ぎがーとかいうけど泳がないメタルジグって聞いたことない。
なぜかＰＥが切れてた。
あぁ～買ったばっかのルアーだったのに…
俺も経験あるわ
どこに飛んでったか皆目見当つかんかった
なまじ引張り強度が強いだけについ油断しちまうけど、
よく言われている通り摩擦にはめっぽう弱いですからね。
より糸の一部に傷が入っていると、
引張り強度が設計値を出せなくなるので、
キャスト時のインパクトなどで
パツンと行ってしまう。
音も無く切れたのなら、既にほぼ断線してたんですね。
PEでキャスト切れしたのは初心者時代の1回きりだな
ガイドに傷なんてそうそう付かないよ
SICなんて表面の硬さは半端じゃない
砂まみれのサーフじゃ早めの交換必須
ダイワのシーバスは大野とのりzとミッチーでそれぞれ開発やプロデュースに名前使ってたけど
新しく小沼が入ってきて、ミッチーはやることなくなってヒラメ担当にまわされたんだよ
その前に渡邉チョーシがダイワのシーバス担当だったけどメバルやアジにライトゲーム担当にまわされたように
まじかよ
あいかわらず佐藤可士和のブランド戦略は容赦ねーな
認めざるをえない
0769名無し三平垢版
2018/10/15(月) 19:29:07.15オヌマンてだけで嫌な気になんのに
スイッチヒッターの出来が良すぎて投げまくり
売れてんだろうな
それいいな
オレの小便を浴びながらキャッキャッしてるの最高だぜ
ダイワのトライビーム使ってるけど投げた後ビヨンビヨンするわ
シマノはなんか色がださい
0778名無し三平垢版
2018/10/16(火) 00:22:39.85字が小さすぎて読めないとか言って、ルアーを放り投げた
ああいうの流行ってるの？最近良く見るんだけど
0781名無し三平垢版
2018/10/16(火) 00:24:33.13ジグキャスターとコルスナはビシッとしてた
0782名無し三平垢版
2018/10/16(火) 00:27:46.30魚は傷つくし釣りにくい魚が増えるだけじゃん
0785名無し三平垢版
2018/10/16(火) 00:44:25.940786名無し三平垢版
2018/10/16(火) 00:46:13.46キャスト後まったくブレなくビシッとピタッと止まるようになった。
それまではヘタっててボヨンボヨンだったのに。
0788名無し三平垢版
2018/10/16(火) 00:57:44.60ダイワのルアーは凄い！
https://i.imgur.com/mvxPvvN.jpg
https://i.imgur.com/GzxkX5N.jpg
キャスト時に高切れした事なんて無いぞ
？
顔がぜんぜん違うが
0791名無し三平垢版
2018/10/16(火) 01:22:55.09さんざんやったネタを今頃どうした？
アンチはわかったから消えてくれるかな
0792名無し三平垢版
2018/10/16(火) 01:23:10.65食ってるだろ
流石にここまで細部まで斑点の大きさや形が一致すると言い逃れできませんわ
普通に釣ればいいのに手抜き臭いのもなおさら
0800名無し三平垢版
2018/10/16(火) 08:57:10.11これはダイワさんもイメージ画像と割り切って撮ってますわ
借りた魚を傷つけないようにフックは添えるだけ…
0804名無し三平垢版
2018/10/16(火) 10:45:20.06わざわざ分けて連投するのは他にも自分と同じ意見がいると装うためかな
毎朝通ってるが月に数匹釣れたらまずまずって釣りだぞ
他の釣り物と一緒に狙いなさい
まだ水温高いんじゃねーの？
日曜日に行ったけどマゴチは釣れるんだけどヒラメはソゲサイズだった。
釣り船も岸から遠かったしイワシの接岸が無いと確率は上がらないかんじ。
＠山陰
ダイワユーザーは恥ずかしいなｗ
40cmも含めて？
サーフからやるより底が砂地の水深のあるテトラ帯でやる方が遥かに釣れるよ。目安としてキス釣りのオッサンが居る所な。
サーフはロケーションを楽しむ為のものだと思ってる。
https://ameblo.jp/countdown-mitchy/entry-12167763117.html
の最後の魚な
俺が行くポイントだと40前後メインだし、距離もそんなにいらないんだよな
メバルや港湾シバスにも使える汎用性が欲しい
普通の突堤行っただけで足がガクガクしてへっぴり腰で歩くぐらいなのに
テトラなんか行ったら死んじゃうわ
買えよ
スイッチヒッター65の存在知らなさそう
0819名無し三平垢版
2018/10/16(火) 17:31:21.080821名無し三平垢版
2018/10/16(火) 17:42:55.89再販されるまでオクではプレミアまでついてたし
0822名無し三平垢版
2018/10/16(火) 17:52:08.050824名無し三平垢版
2018/10/16(火) 19:03:58.57麻痺してるっつーか、最初は釣り具の相場なんて知らなかっただけで
今は釣り業界のスタンダードが身についたというか。
ロストしたらそりゃヘコむけどロストしたものは仕方ないし。
0827名無し三平垢版
2018/10/16(火) 19:29:33.69サーフは危険よ
今後青いルアー縛りで
キーホルダーにもなるしな。
0833名無し三平垢版
2018/10/16(火) 20:39:24.28まわりから女の子がいなくなる
最近は高くても1000円くらいのメジャクラとかメインにしてるけどやっぱ高く感じる
石鯛やれよ
石鯛って1個300円くらいのウニとか使うんじゃなかったっけ？
しかも毎回渡船で沖磯まで行って1日1万くらいつかうイメージなんだが
0840名無し三平垢版
2018/10/16(火) 21:13:13.40上級国民の意味を勘違いしてないか？ｗ
あれは石鯛を釣るためのゲームではなく、石鯛釣るのにどれだけ金を無駄に使うかというゲームだな
JSは11歳ぐらいからならいいけどそれ以下には興味無いでな
110円のうにが30個無くなったら今日は楽しかったなって感じらしいから
エサ代自体は磯フカセのおっさんと変わらないんじゃねーかな
底に潜られないならあんなタックルいらないだろうけど
綱引きして引っこ抜くつりだからな
でも俺らだって、飲みに行って酔ったノリでキャバクラ行ってタクシーで帰ってくれば
一晩で3万くらいは使うわけで、金がかかるから石鯛やれないんじゃなくて、金かけてまでやりたいとは
思ってない、ってことなんだろうな
0849名無し三平垢版
2018/10/16(火) 23:06:13.400852名無し三平垢版
2018/10/16(火) 23:26:55.990853名無し三平垢版
2018/10/16(火) 23:36:53.040855名無し三平垢版
2018/10/16(火) 23:44:25.10そもそも魚そんなに好きなわけじゃないから焼き肉にした方が幸せだし
でも焼き肉はくどいから毎日食べても飽きないケンタッキーが至高じゃねってことで
ケンタッキー食べてるよ
ま、サーフはロストが少ないから、金はないけど時間は余ってるって人の暇潰しには向いてるかもしれないw
スーパーでヒラメはなかなか置いてないやろ
たまに置いてあっても40cmで3000円はする
こんな魚をねらってることが幸せだわ
俺は分かるよ！3万もは使わないけど確かに酔って金使って次の日釣具たくさん買えたな～って思うときはよくあるわ
ま、友達付き合いもあるし仕方ないべ
焼肉もケンタッキーもくどいじゃん。
いつのかわからん劣化しまくった油で揚げた肉なんてよく食えるな。
0861名無し三平垢版
2018/10/17(水) 01:33:20.74筋トレしてた頃の筋肉痛に似た感覚だわ
もちろん釣りにも。
餌一匹5000円とか8000円らしく驚いた
クエ釣れないと釣り餌を人間が持って帰って食うらしい
0869名無し三平垢版
2018/10/17(水) 11:27:36.21https://i.imgur.com/6fwqggo.jpg
0876名無し三平垢版
2018/10/17(水) 12:16:05.16何やこのおっさん
こいつそのうち全裸で海に浮かんでるかもな
ダイワマンっすか？
そもそもアパレルで釣り具メーカーとかキモすぎ。
村田が言ってたが世界シェアではシマノがダントツらしい
0882名無し三平垢版
2018/10/17(水) 13:44:37.850884名無し三平垢版
2018/10/17(水) 14:10:52.34リール シマノ、ダイワ
ライジャケ がまかつ
スパイク がまかつ
かっぱ サンライン
ばっかん 日新
ロッドケース がまかつ
だわ
リール SZM
ライジャケ GETT
スパイク GETT
かっぱ GETT
バッカン GETT
クーラー GETT
ロッドケース GETT
小物は死んでる冷凍サバとかイカでも釣れたりするけど大物は賢くて活きてないとダメらしい
関西民なら上州屋上州屋&上州屋にはならない
特にダイワはシンペンは
なにが違うのか見解を聞きたいくらい
0890名無し三平垢版
2018/10/17(水) 19:48:28.589cmクラスのヘビーシンペンだけでも
レイジーBB HD
サーフブレイカー
スイッチヒッターDH
と3種類あるかんな、明らかに役割用途がかぶってるルアーを平気で平行して売り出すのはどうかと思うので
シマノもそういうところ無いわけではないがダイワよりはマシ
べつにシンペンと一括りにする必要はないからな
今はシンペンでもローテするのが当たり前
ただ一つ言えることはシーバスハンターバイブはいらない
もうミノーはそのうち使われなくなるわ。
ジグミノー好きだから色々買うけど
レイジーBB HD
飛ばない太い沈みゆっくり泳がない釣れない
サーフブレイカー
持ってない
スイッチヒッターDH
飛ぶ泳ぐ釣れない
0895名無し三平垢版
2018/10/17(水) 20:30:22.03ピンテールチューン
アスリートミノー
タイドミノースリムフライヤー
K2S122
サーフグライド
エフリード
買った俺涙目
0896名無し三平垢版
2018/10/17(水) 20:32:08.67このピンクはサーフブレイカーか
ミノーはフローティングorシンキング
ローリングorウォブリング&リップの形状での潜行深度
シンペンは先端で水流を受けうるタイプか流すタイプかくらいしかわからないよ
シンペンもヘビータイプのやつ、水平姿勢のやつ、バチタイプのやつ、よく泳ぐやつとか色々ある。
むしろ俺はサイレントアサシンとレスポンダーとゴリアテの違いがわからない
サーフブレイカー←サーフヒラメ用、フォール重視
スイッチヒッターDH←小沼監修、飛距離第一、浮き上がりやすい、普通のマルスズキ用、スライドベイトヘビーワンのセルフリメイク
一応カタログとかでうたってるコンセプトや用途はそれぞれ違う
0900名無し三平垢版
2018/10/17(水) 20:54:18.360901名無し三平垢版
2018/10/17(水) 20:56:02.790902名無し三平垢版
2018/10/17(水) 21:02:44.02にわか乙
グランデシャッドやぞ
そりゃあ、シマノのフィールドスタッフだから、仕方あんめーよ。
0904名無し三平垢版
2018/10/17(水) 21:35:43.48やっぱりホッティは神
0905名無し三平垢版
2018/10/17(水) 21:56:08.82サーフだけで話してたからバチ用忘れてたよ
スレチならキハダの沈下系ナブラ打ちドボンもあったな
>>899
ダイワに代わって説明ありがとう
参考にします。
シンペンはやや雑になりがちだなぁ
ふと思うのはメーカーがジャンプラのぶっ飛びくんとかっ飛び棒に続け
って感
0910名無し三平垢版
2018/10/17(水) 23:24:47.57本当に釣りが好きだヒラメが好きだって感じが滲み出ていて、ボウズが続き移動でスタッフに負担かける時とか、ウェーダーのまま缶コーヒー買ってきてゴメンねえって若いカメラマンにも労いの言葉をかけられるそんな男なんだよな。
業界でホッティの悪口言うやつ聞いたことないもんな。
多分ホッティはそんな感じ。そう思ってる。
0913名無し三平垢版
2018/10/17(水) 23:33:26.65ホッティってヒラメよりコチの方が釣った数多いでしょｗ
0914名無し三平垢版
2018/10/17(水) 23:35:15.84最後の文でわろた
会って話したことあるけど色々教えてもらった
0916名無し三平垢版
2018/10/17(水) 23:41:45.350917名無し三平垢版
2018/10/17(水) 23:44:27.25どんなこと？パンツ脱いだ方が良い？
0920名無し三平垢版
2018/10/18(木) 01:07:02.60この前、ビジネスホテルで、グウォォ、マゴチが入るーーー！って叫んでたわ。
0922名無し三平垢版
2018/10/18(木) 02:31:44.72他の釣りタレントはそこら辺わかってて外道でも感謝してる
0923名無し三平垢版
2018/10/18(木) 02:39:19.65小物に素っ気ないのはわかるが
これ見よがしに感謝アピールしないだけで内心めちゃ喜んでんじゃん
0924名無し三平垢版
2018/10/18(木) 02:43:16.66針ぶっ刺して水の中から引きずり出しといて
ありがとーとか大きくなって帰ってきてねー
とか言ってるのが好きなんすねw
0925名無し三平垢版
2018/10/18(木) 03:10:28.82軽いけど粘りありけり
これ分かる
正論言うけど一言多い上司みたいな顔してて好きじゃない
キャストのうまさとかアングラーとしては上手いのはわかるんだけど
0928名無し三平垢版
2018/10/18(木) 07:48:28.26マジで言ってんのか
0932名無し三平垢版
2018/10/18(木) 07:59:26.770933名無し三平垢版
2018/10/18(木) 08:00:05.56https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1539786522/
0934名無し三平垢版
2018/10/18(木) 08:07:21.82かるく投げてるように見えてあの飛距離、なかなか出来ないよ。
0936名無し三平垢版
2018/10/18(木) 08:19:57.88サーフブレイカーも3種類あるよね
0937名無し三平垢版
2018/10/18(木) 09:09:40.38これわかる。感謝アピールいらんわ
叩き殺して蹴飛ばしてリリースくらいしても良い。ホッティなら許される
ありがとー！
0940名無し三平垢版
2018/10/18(木) 11:09:20.58不正解ノットの持ち主
0942名無し三平垢版
2018/10/18(木) 11:23:31.05ホッティのコルトスナイパー舐めたい
呼んだかぁ～
0944名無し三平垢版
2018/10/18(木) 12:11:14.80たけし＆さんま「ホッティ ホッタ ホタ‥テ‥」
0945名無し三平垢版
2018/10/18(木) 12:12:19.40http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539828384/l50
0946名無し三平垢版
2018/10/18(木) 12:16:37.28飛距離とサーフで投げ続ける事両立させるとあのスタイルは完成形に近い
やり込んでないと分からんだろうけど
0947名無し三平垢版
2018/10/18(木) 12:17:39.980948名無し三平垢版
2018/10/18(木) 12:20:42.260949名無し三平垢版
2018/10/18(木) 12:22:36.03機会があれば一度同行してみ
草生やしてたの恥ずかしくなってダンマリになるから
分かりやすく言うと、お前が血管切れそうになりながら投げてるのを
カメラ目線で喋りながらポイ投げで上回るよって事。
0951名無し三平垢版
2018/10/18(木) 12:28:05.37省エネを極めたイメージ
0954名無し三平垢版
2018/10/18(木) 12:55:38.720955名無し三平垢版
2018/10/18(木) 13:22:20.45竿うまく曲がって反発のると結構飛ぶしね
やっぱ上手いと言ったら井上しゃちょーだよな
中年の星だからな
体型といい年齢といいストレートに共感できるのがホッティ
楽しそうに釣りするのがいいのよ
0962名無し三平垢版
2018/10/18(木) 16:05:45.94管釣りの村田基ときたらサーフのホッティというくらいクローンだらけ
0964名無し三平垢版
2018/10/18(木) 16:33:01.73竿抜けポイント行ってるだけでテクニックそのものはたいしたことないぞ
あとから来た人が同じ場所で数投で釣ってた。難しいわ。
バスはいそうな場所検討つくから簡単なのに
0967名無し三平垢版
2018/10/18(木) 17:49:33.88ヒラメと結婚した聖人
難しいってか運要素がかなり大きい
貴重な体験だったな
ちゃんと後から入った人が何で釣ったか、自分との違いは何か確認したんだよな
じゃぁ大丈夫次は釣れる
波見て地形が分かるようになればヒラメの居そうな場所が分かるようになる
バスもヒラメも20年やってるけど海はバスより遥かに簡単
0971名無し三平垢版
2018/10/18(木) 18:58:32.370972名無し三平垢版
2018/10/18(木) 19:03:23.43だがちゃんと選んで狙うのは、かなり難しい
ソルトは運だから難しいとは違うな
0974名無し三平垢版
2018/10/18(木) 19:12:51.49はよ池の水全部抜け
間違いない見かける人7割頭悪そう
0977名無し三平垢版
2018/10/18(木) 19:56:27.97ねぇ田辺先生
逆に頭の悪そうなのはこんな偏見持ちの人に思えるが？ｗ
0979名無し三平垢版
2018/10/18(木) 20:03:35.79ほんと外来迷惑生物やな
0980名無し三平垢版
2018/10/18(木) 20:04:56.93無理だねー
クズはどっちなのか自問してみたら？
0982名無し三平垢版
2018/10/18(木) 20:17:25.760984名無し三平垢版
2018/10/18(木) 20:29:41.30ソルトのプロと呼ばれてる連中は皆バサー崩れの現実
0986名無し三平垢版
2018/10/18(木) 20:54:22.75ぶっちゃけバス上がりの人ってなんの釣りをしても上手くなる人おおいからな～
このageてる人はそのバス上がりに負けて馬鹿にでもされたんでしょ？ｗ
ごめんなさい文末にwつければいいって思ってる人は9割バカなので。
どこの統計でか証明してみ？ｗ
すまないｗ
どこの統計かを証明してほしいの？
それだと何の解決にもならないから遠慮するよ、ごめんな
逃げる事しかできないんだね？ｗ
9割の根拠一切なしｗ
0997名無し三平垢版
2018/10/18(木) 21:19:50.84でもあの人餌釣りじゃん
１０００
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