【チヌ・グレ】 フカセ釣り その47【磯上物】
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ここはチヌ、グレをフカセ釣りで狙う人の為のスレです｡
マダイもありで！
餌取り（荒らし）はスルーでお願いします！
※スレ進行に伴った議論もおk
※リールの右巻き左巻き、竿をどっちで持つのかは個人の自由よ。好きにして。
前スレ
【チヌ・グレ】 フカセ釣り その46【磯上物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1530672357/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured メーカーとマスコミが消費抑えて釣りましょう！なんて言うはずないやんけ
そういう要素も必要やけど踊らされずエエとこうまいこと取り入れて自分の釣り深めていったらエエのんちゃう？ドカ撒きも経験してみたらエエねんそこから学ぶこともあるはずや！間口は広いし奥も深い この世に釣りがあってくれてほんま良かったわ >>4
メーカーの大会はバッカン一杯って量を決めてるんだけど
餌も売ってるメーカーが儲け主義なら三杯でも四杯でもオッケーにするんじゃない？
バッカン一杯をどのように使うかは選手の自由、オキアミ１匹でもいいし、入るだけいっぱいに
入れるのもいい、俺ならパンパンに入れるな。 >>5
予選は6時間で2杯だろう。
1杯は全国大会で3時間とかの短いとき。
量より赤土を沢山入れて不毛の海をつくる輩をどうにかせんとね。
多くても天然由来なら釣り場には影響は少ないよ。 赤土未だに売っとる釣具屋も何なんだろうね
あんまり使っとる人見ないし安いから売らなくても商売成り立つと思うけどな M-1出たけどバッカン一杯なんて決まってなかったけどなぁ
フィッシュバッカン投げ売りほんと安いね 少ないマキエで釣るのが腕だろww?
20キロ撒く？
てめぇーは漁師かよww
バカじゃねーのか？ 前スレの人かね？
4時間でオキアミ一枚と集魚剤一袋だったかな？
多分みんな4時間ならそんなもんよ 少ない量で長時間釣る人って手返しが悪いようにも聞こえる。
釣れるかどうかは別だけど。
大量に撒くことよりも、場所や撒き方といった適切性が重要な気がする。
ただ、自分は大会出たこと無いけど、勝負するなら大量に持って行くに越したことはないと思う。
多い分には使わないという選択ができるわけだし。
ちなみに自分はオキアミ３ｋｇ ＋ 集魚財３ｋｇ ＋ ヌカ ３ｋｇ で６～７時間ぐらいのペース。
これ以上は腕の耐久性が問題 ごめん、瀬戸内の磯行くのに靴はスパイクとフェルトスパイクどっちがいいと思う？ そもそも持っていくのが重くてしんどいから量少なく工夫できないかという話なんたが
使わずに「もって帰らないといけない」とか本末転倒でしょ >>12
スパイクかな
フェルトスパイク派の人多いけど瀬戸内は普通のスパイクの方が安全で手入れしやすい
ただフェルトスパイクの方がマイルドというか足にもピンにも負担がかかりにくい
どっちにしてもヘタる前に新しくする事が一番大事 >>13
量を少なく工夫しようというのは解るが「使い切らずに持って帰る」のとは別問題じゃないか？
ギリギリの量を見極めろって話なの？
俺も持って帰るのは面倒だけど時間あるけど足りないよりかは時間いっぱい釣ったけど余る方がマシだが
その上でコンパクトにすればいい >>12
ビブラムソール
シマノ限定だが・・・
みんな知らないと思うが
これハンパない
ノリ以外滑らないし、
手入れも超ラク とりあえずオキアミ解凍して撒いてこい。
ドカ撒きだろうがチビチビだろうがハリス漂わせてこい。
な。フグが釣れるだろ おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
自分はボイル派です・・・ おはよww
昨日凄まじい雷雨でいま曇り空wwじゃん
週末は全国的に釣りできそうでなによりじゃん 今年始めたばかりの初心者なんですが
皆さんマキエってどれくらいの頻度でまいてます？
サシエ投入時に1～3投して、バッカン半分の量が5～6時間で無くなるペースなんですけど少ないですかね？ 君は直近のスレの流れも読まんと…
今撒き餌の話はやめとけ 自分の質問でちょっと荒れちゃったかなと思っていたのに… また、マキエ燃料きたあー
この流れはそろそろ円錐浮き君もうずうずして出てくるだろう。 昨日靴の話してくれた人ありがとう。とりあえずスパイクシューズを買って使ってみます。
もう一つ、こういう靴で渡船に乗っていいの？ 渡船は普通の靴で降りたら履き替えですな？ >>26
スパイクのまま乗って大丈夫ですよ
大抵の渡船は傷と滑り防止にゴム敷いてます >>24
ちょっとだけ好き、でもちょっとだけだから二度はないよ >>20むしろ刺し餌に3投は多すぎる
小さいカップの柄杓で
刺し餌に1足元2～3くらいだろ >>29
時期や場所、餌取りの有無や種類、潮の速さ、食ってくるタナによるでしょ ボラは外道ではあるけど餌取りと言えるものなのか
美味いし >>20
何狙い？
チヌなら先打ち2～３、投入後ウキ周りに2～３、仕掛けが立って（馴染んで）2～3、回収前に1～3の一流し7～12杯
後、コマセと外れてからも流すのは無駄なので早めの回収を！
エサは撒かない、手返し遅い では魚は釣れん
スルスル沈めでも長く流しているとコマセとずれてくるので、タナを決めて釣るならもっとシビアだ。
ただし完全同調のことを言っているわけではないよ。魚の食うタイミングでの同調。 そんなバカみたいに打ったらフグベラネンブツダイのローテーションだろ >>35
チヌが寄ってくれば蹴散らすから大丈夫
チヌは餌撒いてなんぼ、寄せなきゃ意味がない >>34
ここは撒き餌を否定する人が多いから理解出来る人が少ない。
まともに、これでもかって位に釣ったことが無い人ばかりじゃ無いかと思う。
釣り場の場所で勝負しているような。
大会じゃあ与えられた場所でベストを出さないといかんからなー。
という自分も餌取りを蹴散らすセオリーはかなり限られていると思うよ。
本気ならグレのような打ち分けも必要。 荒れるからあんまり追求しないけど撒き餌否定派は流れ的に一人か二人ぐらいのような… >>16
ビブラムソール は磯釣りには向かないよ
ノリ以外に滑らないって
滑ったらあぶないでしょ
ビブラムソール は
登山などの一般的な替えソールだよ ビブラムソールってビブラム社が作ってるソールのことでしょ。
少し高い登山靴にはビブラムソールが使われてるね
濡れた岩などでも滑りにくく耐久性もあって良いソールだけど
磯などではちょっと危ないかも。 グレはともかく、チヌは撒き餌が切れると縁の切れ目で途端に喰わなくなるからなぁ。複数の人が竿出してると、撒き餌の量も影響してくるし。
一人で立つ場合と、隣にコッチを負かしてやろうって相手がいるとでは確実に違ってくるし。ただ競技だと場所入替えがあるからそれも考えないといかんし。 >>39
そ
だから
知らないと思うけどって
ことになる
登山用ってくらいだから
濡れた岩場とかコケなんかにも強い！
スパイクより疲れないから使ってます。 俺の撒いたコマセでコッパグレが大きく成長して
いつかまた俺のところに帰ってきてくれればそれでいい >>42
以前、ビブラムソールのトレッキングシューズを長い間履いてたけど、磯には少しゴムの質が硬い気がする。
色々なソールの磯靴を履いてきた上で磯ではピンは絶対に必要と思っているので私感としては微妙ですよ。
磯ぐらい凹凸があると足も疲れやすそうだし、キュービックにピンが入ってる方がまだ良い気がします。 >>46
横からだけどシマノのビブラムは柔らかいよ。俺も広島だけど、コケむしてる磯以外はビブラムソール履いてる。 Amazonで売ってる1cmの極厚フェルト中敷きに1.2cmのビスを打ちまくる（片足20本ぐらい）
それにアクリル塗料をスプレーして防水にする
仕上げに表面にプラスティディップ塗る
これをG10ボンドで好きな靴の裏に貼ると安くて歩きやすくてグリップも強い最強靴底ができる
手持ちの好きな長靴やスニーカーでできるからコスパ良好よ
ただ夏用にマリンシューズでやったのは失敗だった
靴底がグリップしても斜めに立ったりすると体重で靴そのものがへニャるから怖い >>46
瀬戸内の様なあまり波を被らないような磯が多いところなら良いかもね。
日本海や太平洋では怖すぎる。
渡船からジャンプで磯に張り付くようなことをするときには生きた気がしない。
トレッキングシューズのビブラムソールは好きだけど多くの磯場では磯靴にピンが必要です。 >>47
ありがとう
やはりレアなんですね
あまり店頭でも見かけませんし 撒き餌に拒否感を持ってる人はそもそもフカセはしない気がするが… つか単純に重たくて無理
車で堤防はいれて車内から2mで竿出せるなんてとこなら撒き餌20kgだ30kgだのもわかるよ？
磯でそれやってみ？圧死するぞ ダイワの新しいトーナメント。ブレーキ力が14キロは凄いけど
ドラグは8キロｗ 14キロにする意味ないじゃんって感じ。ダイワのリールって
そんなにブレーキきかなかったのかな？ 撒き餌を撒くのが悪いといってるんじゃなく
撒き餌そんな20kgも30kgも持ち運べる人なんて一部のアスリートだけなんだから
少ないコマセでたくさん釣る方法も考えるべきという話をしてるわけ
30kgなんて道路で台車使ってもしんどい重さだぞ？ >>53
2つに分けたらいいだけじゃない？
地磯なら話は解るけど
というよりトーナメント出た事無いでしょ？
トーナメントってキーパーバッカンがデフォだから帰りは海水含めて30kgじゃきかんよ >>56そんな手間かけるくらいならコマセ減らすわ
つかトーナメントなんか出ねえよ
30じゃきかないんだったら余計だよ
この時期飲み物とかも大量にいるし
下手したら釣具もろもろいれて40なんてなったら小学6年生くらいの子おんぶしてるようなもんだぞ
しかも道具は生きてないから人みたいにしがみついてくれたりしないし、余計運び辛い
もはやコマセ運ぶために毎日ジムで筋トレして何年もやらないと磯いけないレベルじゃんそんなん
だったら少ないコマセで何とかした方がいいだろコマセ運ぶために筋トレジム行く労力考えたら >>55
できるだけ少ないコマセでたくさん釣るって過去レス見る限りグレでしょ？
ボイルオンリーとか海藻取るとかパン粉釣法とか色々あるでしょうが
文句ばっか言ってないでそういう釣り方を探しゃいいのに >>58それらでちゃんとオキアミ3kg配合餌1袋以内で良い釣果出す方法解説してるサイトあるの？
そもそも少ないコマセで釣果出すって目の付け所をしてるやつが少なすぎるんだよ
フカセ釣りの一番の課題なのにも関わらず なんでルアーがあまりつれないにも関わらず身軽なのか
フカセの人気は下火なのか
ルアーは身軽だからだよ
コマセ20kgとか30kgとかバカなこと言ってるからいけない フカセをやろうとして辞めちゃうやつは
オキアミ3kg4枚配合餌4袋は用意しましょう＾＾ だいたい25kgくらいです^^
っていうような記述を見てうんざりして辞めてるやつがほとんど
これがオキアミ1枚配合1袋で釣果出せれば「それくらいの荷物ならやってみたいな」ってなるんだよ
もはやフカセは何よりも少ないコマセで釣果出す方法を研究しないといけないと思う まあ一部の筋肉もりもりアスリートは勝手にやってればいいと思うが
大抵はそこまでできないんだよ
釣りのサイト見ててもコマセは夥しい量を用意しろだの離島に行けだの沈め釣り以外は糞だの明かり付けないで夜釣りしろだの
みんな体力にありあまっていて経済力もあり技術もプロ級みたいな人だと思って書いてるのばかりだが
そんな人一部だしそれができないやつもわんさかいる
それを理解してほしいわ 結局人それぞれあるはずの制約を完全に無視して釣果のためならなんでもできるしそういう技術もあるアスリート向けの記事が多いんだよな
例えば体力面ならコマセや荷物を少なくして爆釣する方法や
釣りを今日始めたばかりの初心者でも安全に行けて爆釣できる磯特集とか
例えば金銭面なら予算○○円以内で爆釣する方法とか
技術面ならだらだら長くうんちく書くよりなんでも質問コーナーみたいなのを作った方がいい 釣果が同じなら少ないコマセの方がすごいと思うなぁ。
費用もかかるし。１００円、２００円の差ならまだしも・・・。
毎週釣りたい派なんで、お金かけれない自分にとっては少なめでいかに釣るかを追求してしまう。 >>64
ただ、コマセが多ければ必ず釣れるわけでは無い。
あくまでもそれを上手く使う技術が必要。
それは使ってみないと分からない。
自分もトーナメントでは大量でも普段は時間を半分にして撒き餌も半分で済ませている。
ゆっくり休憩時間（インターバル）をとれば普段の釣りでもトーナメントの釣りの練習となる。 みんな落ち着いて
トーナメントなのか一発大物狙いのプライベート釣行なのかによっても撒き餌の量なんて変わってくるし、歩いて行く地磯か渡船で行く沖磯かによっても変わるしチヌかグレかでも変わるそれぞれのバックグラウンド無視で撒き餌の量を議論しても意味ないべな 普段オキアミ1kg、300円で4時間釣る俺もトーナメントなら3000円は使う
激安コマセだったから負けたという言い訳を使いたくないから
ただ割と本気で市販の物と自作の物で釣果は変わらないんじゃないかと思ってる
前日から水も入れて練り込んでいくから10kg弱にはなるから地磯行くのにめっちゃ重いけどやっぱりコマセの切れ目が縁の切れ目だから頑張る
市販の物だと現地で混ぜても粘りと纏まりあって便利だけどね >>66
そのとおりだと思う。
釣りは状況に応じた選択ができるかどうかなので、一概に量だけで決まることとは思えない。 >>64
みんなそうだよ、基本は。一発のコマセで全ての正解が出るならそれに越したことはないし、これほど楽なことはない。
ただ止水でもない限り一発のコマセではほぼ何もわからない。
魚の出てくるタイミング、この辺でエサが溜まって食うだろうという予測、潮の動きによるコマセと仕掛けの入り方の違い等々。
少ないコマセでは正解かどうかの判断もつかないし時間がかかりすぎる。
どれほど上手い人でも少ないエサで海況の判断やコントロールは時間がかかりすぎるんだよ。 まあ俺なんかはトーナメント興味ないしそんな技術もないからな
ただたくさん大物釣ってたくさん釣った魚食いたいだけで他人とか別にいいわ まあひやかしがてら行くのはありかもしれんがもし大会出たからといって特別なことする気はないな 自分も勝つためじゃなくて食べたいために釣るタイプだなぁ。
夏場は餌取り多くて嫌になるのでサビキ釣りだけどねｗ 暑さで長時間釣りできないし サビキは小物ばっかだからなあ
大物の引きと食い応えのある量がね トーナメントを欲が深いだけと勘違いしてはならない
技術の向上
精神修養 ー大げさー
釣りが効率化最適化されるので普段も余裕をもった釣りが可能になる
まず、殆どの場合、釣果に困ることが無い
釣れない釣りにも意義を見いだせる
他人どうこうで無い面の方が多い
あくまでも魚と対峙する気が無いと上手くならない トーナメントで良い結果出したら更に高みを目指そうと普段の釣りもテーマ決めたりするしね
俺地元の釣具屋のチヌ釣り大会で渡された磯がその日ほぼ全滅で八人中六人が0の中、14枚上げる事ができた
同じ釣座だった人は3枚
なのにその人に長寸二匹で負けた
聞いたら数では追いつけそうに無いから型狙いで激流の潮目を1号のウキと水中ウキで流したとか
ベテランは凄いなと思った フカセやる人はコマセ撒きまくりたい人が大勢なだけじゃない？
ルアーマンや投げ釣りの人が釣り半分、ぶん投げる行為半分みたいなのと同じで
コマセ撒きの行為その物に酔いしれてるというか… おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
週末はまた台風の影響が出そうですね・・・ へたくそな自分は餌取りでもなんでもボウズだけは心折れるんで常にコマセいっぱい胸いっぱい
この時期はまだしも真冬とかなにも釣れないとマジで嫌になる
活性が低い時期にあんま撒き過ぎても良くないのは分かってるけど…
とりあえず真夏でもコマセドカ撒きしときゃチヌは釣れるからずっとドカ撒き
引き出し増やしたい気持ちもあるけど釣れないかもって釣りをするのはヤル気出ない >>37
何を言っているんだお前はww？
自分に酔いすぎて非常に気持ちが悪いw >>66
その通り。
トーナメンターwwはそんなこともわからないから負け続けるのであるww 釣れないフカセマンの俺はコマセ撒いてないと暇なんだよ >>81
お分かりいただけただろうか
これがトォーナメンターwwwの思考である。 少なくともメーカーの全国大会でトーナメンターで無い人が勝ったなんて聞いたことが無い。
その手の大会に出てる時点でトーナメンターとも言えるけどね。
否定的なコメントが多い人はトーナメンターとガチで勝負したことの無い人で偏見を述べているとしか思えない。
トーナメントは狭い社会だけど釣法の発展に寄与はしているのでそれも含めて見ないとなー。
どうせ釣れる釣れないは関係ないとか他人は関係ないとかというコメントでくくると全ての議論が意味が無くなる。 全国の釣り人数とトーナメント参加人数を考えるとトーナメントの常識で語るのは強引過ぎると思うがな
ここで必死になっても多くの人には無意味な話だろうに >>88
釣り人それぞれ求めるものが違うからね
トーナメントには一切興味のないがいつも大物を仕留めてくるおっさんもおるし、引き出しは多いけどいつも大物をバラしまくるバリバリのトーナメンターもいる
トーナメントで勝負したらトーナメンターが強いのは当たり前
如何に大物を仕留めるかという事に主眼を置けばトーナメンターが釣りが上手いというのは妄想に過ぎない でも、関係ないと言っているみなさんが雑誌やメディアを通じて得る知識はトーナメントからのフィードバックですからね。
競争がないと技術の発展もないのですから。 瀬戸内の人間からするとフカセをそれなりにやっててトーナメント出ない人間の方が少数派だったりする
それなりと言うのは沖磯に出る程度 トーナメントからのフィードバックてほど釣具、釣り方は難しくなく極単純でいいと思うよ。
トーナメンターが逆に蘊蓄を駆使して釣り事態を自ら難しくしていると思ってしまう。
昔と今も釣りかたなんて変わってねーよw >>95
変わってるしより単純になってるんだけど…
昔は水中ウキだとか二段ウキだとかウキも状況に応じて色々あったけど今の流行りはチヌなら全遊動で浮かべるか沈めるか、ウキはどっしりしたの持ってたら行けるとか
グレなら1000釣法なんて誰でも真似できて釣れるけどこれらもトーナメントみたいな限られた時間で釣果出す為に生まれた訳で
参考までに昔と今も同じってどんな釣り方をしてる？ 釣り方、30年昔と全然違うと思うけど。
違いがわからんのか。
昨年から今年とか言ってんのか。
凄い先駆的にやってた人か。
知らないだけか。
まあ、楽しければ良い面は多い。 釣り方について、いろんな釣り方でては消えてきてわいるけど
基本的なところは、かぁらかいんじゃないか
までよんだ >>96
95の人が言いたいのはそういう事ではないでしょw 全誘導だとかスルスルだとか1000釣法だとか、要は魚の口元に付け餌を届けてあげれば釣れる訳で幾多のトーナメンターが提唱してきた釣法はもっとシンプルなものに集約できるって事でしょw >>99
だから年々シンプルになってきてるよって話でしょ
釣り方より潮読みとかの方が大事とかの話なら昔も今も変わらないけど
むしろ>>95が言う昔と同じ釣り方で簡単で釣れる釣り方に興味がある >>100
年々シンプルじゃなくて昔からシンプルなんだよ
固定、半遊動、全遊動なんて相当昔からあるし
今もこの3つ知ってれば釣れる 自分の感覚では、今は、仕掛けはシンプル、釣り方は複雑という感じがする。
仕掛けに任せれる釣りの方が誰にでも出来て楽に思うんだけどな。
また、近年では競合する魚が少なくて食いが悪いという意見も聞く。
そのためか仕掛けはラインが強くなったのも多分にあるが細いものを使う機会が増えた。 日本国内全て集魚材禁止になったら凄いだろうな、現にオキアミ生とボイル意外禁止の所もあるからな。 俺のテーマは「如何に金をかけずにチヌを釣るか？」なのだ >>96
申し訳ないけど、あなたの書き込みは自分が下手だと自己紹介してるみたいですよwこれからもメーカーのカモになり続けてくださいねww
>>101
ありがとうよき理解者 >>101
いやいや、昔はBより軽いウキなんて無かったから全遊動っても今みたいに何も考えず（語弊があるが）0号使って仕掛けもガン玉G5からG7ぐらいを打てばいいとかじゃ無いだろ
ポケット滅茶苦茶必要だったのが今や針も1から3号、からまんぼうとウキゴム、ウキに軽いガン玉だけで成立する様になった
昔のフカセ釣りを知らないんだろうけど磯釣り全盛期は漁師かってぐらい皆仕掛けに凝ってたし弟子にしか教えてなかったよw 1000釣法って沈め釣りだろ？
この時点でだれでも真似できないから
アタリわかんないから >>105
煽るだけじゃ荒らしだろ
俺もハリスは00メートル1000円弱、ウキは自作、集魚剤も使わないメーカーから怒られる様な安上がりの仕掛けだけど
鬼才が言うようなオキアミがついてたら超ゆっくり沈んでついてなかったら浮く仕掛けにして空針で流すタイムロスを減らす浮力調整は全力でやる半遊動
下手だけど回数は多いから先日今年200枚目(35センチ以上のみカウント)を釣り上げたからそう間違った釣り方ではないと思う >>106
失礼ですがお幾つですか？
私はせいぜい磯釣り歴30年程度の若輩者ですが
あなたが40、50年以上前の釣りを語っているなら私は分かりません。 >>110
その年齢で5chと言われると恥ずかしいので還暦は超えてるとだけ
次男（昭和56年）が産まれた時が全盛期でしたがほとんどの磯が埋まって徹夜組もたくさんいたので子育て中はあまり行っておりませんでしたが歴は無駄に長いです >>111
次男俺と同い年かよ
親父世代だと活き海老で釣ってた頃かな >>112
活き海老も使ってましたが次男が産まれたあとにオキアミとやらが日本に来てたくさん釣れるぞという話を聞くものの長男と次男は年子なので子育てに追われてなかなか使えなくて悶々としておりました 撒き餌さがアミエビで付け餌が桜エビの頃の人は、ここに居るのかな？ 還暦を迎えているかたがいるとは思いませんでした。
数々の無礼失礼しました。 還暦なんて60でしょ？場所にもよるのかもしれんがその場所では若手の可能性もある
それ以上のベテランなんて多数いるから >>117
お前さぁいちいちアホみたいな事書いてんなよ？
大先輩の前なので消えます
ほな 還暦超えても現役なんですか！？
その撒き餌なしの探り釣法みたいなので、
立派な釣果あげれるもんなんですねぇ
俺はこの流れを作ってしまった（？）
50前のルアーに転向したオッさんですが、
あなたのような人が周りにいれば続けてたかもしれません。
今もこのスレを見てるのは
未練があるからだと思ってます… 初めての磯が親父と行った小６
当時はイワシのミンチ１０kgを
コマセにイワムシでチヌ狙い
もう35年も経つ
下のズームはまだ大丈夫だ！ >>122
現役どころか行ける限り週に3回は行ってます
山元八郎さんなんて70超えて磯行くどころかトーナメント出てるんで自分も頑張ってます
撒き餌なしの探り釣法はどなたかと勘違いされてると思います
自分は集魚剤使わないだけで糠とオキアミと麦と魚粉でオキアミ1kgで三時間ペースで使いますよ
そしてどなたかが言うように若手ではありませんが自分世代はたくさんいますよ >>123
俺は少４からなのを除いたらほぼ同じ歴
釣りと言えば磯釣りしかしてこなかった… >>128
爆発的に流行ったバス釣りも
やったし、オカでオネーちゃんも
たくさん釣ったし
磯以外も結構ある！ フカセってのは昭和の釣りって気がする
若い人の感覚はコマセと言えど生ゴミを海に投げ込んでる様に見えるそうだ
ここでも数十キロとか普通みたいなのりだから、まぁ仕方ないという気がする
中長期的に見れば徐々に衰退するんだろうなと思うわ ヒロキューの400円ぐらいの集魚材とオキアミ1kg
これで半日持たせるのが俺のスタイル
釣れない 最近のトーナメントはヤイバのバカが多いな！
デブのイ○○○○
サンバイザーのス○○
じじイばっかりやし！ 年寄りの流れを作ってしまって申し訳無い
けど大知昭さんより年下だからね
フカセはやっぱり若い人少ないね
50近い南さんで若手って感じ フカセ釣りは若いと貫禄なくて映像観てても物足りないんだよね
やっぱり鬼才の釣りに惹きつけられてしまう どんな釣り方でもしっくりくるようにやればいいけど、大量の撒き餌が釣りを簡単にするというのはあると思う
寄る→居座る→競争率上がる→食いが立つ→釣れる
少量の撒き餌で長時間持たすという考え方だと
寄る→つつく→バラす→去る 日中暑いよなぁ
いつも太陽が後ろに回って陰になってからが活動も釣果も本番だにゃ おはよ・・・
今日も晴天です・・・
トーナメントなど大会には出た事ないですね・・・ 沖縄いったときに渡船が若いひとばかりでびっくりした
地域によっては30代以下も多いんでは？ 木村真也さんなんか本当に若いのに実績も凄くて、ウキのプロデュースしたり頼もしいね。 おれも還暦とうに過ぎてるけど
背負子に２０ｋｇ以上の荷物付けて
ロッドケース５ｋｇ以上重いの持って
山越えで地磯行くけど
おれより年寄りが同じように地磯来るぞ
宮崎の南や鹿児島の大隅半島の太平洋側だけどね
トーナメントって瀬渡しだろ？
プロ達は楽で良いね
別に金がなくて瀬渡し船使わないのではない
せからしいから
そこそこ釣れるよ いま50代
2ちゃんねるなんて30代のときからあった 歌舞伎町の立呑屋でナンパ(アラ40のギャル)してラインやったりインスタしたり
そのままホテルいってセックスしたり、吉原大衆店いって中だししたり
女に飽きたら三宅あたりに釣りいって、釣れたら居酒屋にもってったり
渋谷のサンスイで特殊な竿受けカチカチしたり、まぁそんな感じで地味に生きてるよ
還暦迎えてもあまり変わらんだろうな >>147
どう考えても地味な生き方じゃないだろ
はっきり言って羨ましいぜー 広島で前捨てアドくれた人おるかな。磯デビュー九月末にするつもりだからよかったらよろしくお願いします 吉原いくときはgamakatsuジップシャツ着てくことが多いな
ユニクロだと待合室で同じの着てるやついたりするからな >>154
やめてくれ
だからがま派は品が無いって言われるんよ 夏は船でアジ釣るのが一番だ
楽すぎて磯釣りが過酷なのがよくわかるw 狭い沖瀬でウンチもよおしたら
潮下でするのかい？
お腹が弱いから沖瀬デビュー出来ませぬ >>156
丁寧にありがとう
渡船は台風連続で来て大変みたいだよ
もともと夏は客も少ないみたいだし
自分は以前小さな船を自宅の近くに係留して遊んでた
だから、沖瀬のことも知ってるけど
現在は筋トレだと思って背負子背負ってます ワシも82才だが真夏でも地磯を走り回りながら釣りしとる
地元じゃ閃光の梅干と呼ばれとる 釣り全般に言えることだけど特にフカセ釣りは眼の前で教えてもらうという機会が無いと色々と無謀だわ（魚影が少ない地域は特に）
機会があったら釣具屋主催のフカセ釣り教室に参加しようすら思ってる
文字や動画だけでは厳しいよ問題解決への発想が思い浮かばない >>162
解る
最初は本命が釣れる気がしなくなるよね
プロが来るイベントとかで同じエリアで釣るだけで全然違うよ
一枚釣るか釣らないかの横で次々と釣られるだけでも全然違う
目の当たりにするまでは魚影の濃さの違いとかのせいにしがちだけどプロはパターンすぐ掴んでその後は本当に凄まじい連発させる 最初のうちはトライアンドエラーの繰り返しよ
釣れない原因は何なのかを考えながら、何度も工夫を積み重ねて引き出しを増やして行けばそのうち釣れるようになる
大事なのは考えることと、釣れる場所で練習すること
色々試すにしても、魚がいなければ何が正しいのか分からなくなるからね
人の釣り方を盗むなり教えてもらうなりにしても、何故そうするのかを考えながらやると上達は早い
仕掛け、ポイント、タイミング、上手い人は一挙一動理由がある おいらも始め独学で、ずっと本命釣れなかったけど
なんか色々やって、ポツポツ釣れだして
色んな経験値を積むと、不思議と釣れるようになってくるんだよなぁ
釣果という目に見えて上達していくから
ほんと楽しいよね
これがストップしたら、フカセしなくなるだろうけど
まだまだ色んなことを試してみたいし、奥が深い おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
皆さんは磯へ行けない時はタチウオ釣りってしますか？・・・ 下津井とかに行くと南さんとか矢吹さんとか有名な人がたくさん同じ船になって実力の差が痛感できて面白い
元々潮がめちゃくちゃ速くて難しいから五枚も釣れたら大満足だけど有名人達は毎回10枚以上が普通で20枚とか釣るからびびる
かっ飛ぶ潮は強風以上に苦手 場所が良いと適当な玉ウキでコマセもヌカだけとか下手したらサビキ釣りに連発したりとかするからな
魚影が薄い場所でフカセやってる人は本当に好きなんだって思う 南ウキ・黒冴愛用者からすると南さんと同船なんて大変羨ましい。嫉ましい。 たとえば湘南地区で釣れない釣れない嘆いてる奴には伊豆行けって言うねまず
伊豆行くだけで釣れる 色々な場所に行って、色々なパターンで釣りすると確実に上手くなるよ。
逆に名手でも地元で無いと釣れない人もいるのが面白い。
それだけパターンが多く、最適化しないと釣れないことがあるということ。
奥が深くてやりがいがある。 瀬戸内チヌしたら
地元でやるのがあほらしくなる
潮がうごくからそれ意識してツケエがどのへんだけ意識してマキエ撒きまくればアホほど釣れる。
あっこは反則や 神奈川で釣りやるだけ無駄
金の無駄
釣れないところでやっても上達しない
もともと釣れないんだから正解がわからないでしょ 真鶴のおはやしの地磯とか
三ッ石の周りとか
岩港のごろた周りとか
釣れないの？ >>175
秋に牡蠣筏にフカセで広島行く予定。
初めて行くから今からワクワクしてる。 渡船で何人も乗れる大きな島に上がれば人のやるの見たり教えてもらったりできるよ >>175
じゃあ瀬戸内海の大会に出たら？
まちがいなくお前が優勝すると思うぞ 瀬戸内海西部はアホほど釣れる時もあるけど他所から来ていきなりアホほど釣れるなら確かに相当上手い
久保野さんでさえ結構苦戦してた 瀬戸内は数はいるが型が今一
潮の釣りになりやすいので場所によっては死ぬが突然釣れ出すこともあるのが面白い
技と言うより経験が要求される釣り場が多い気がする >>186
型はしゃーない。他の地域じゃ年無し超える年齢でも広島じゃ45cmクラスだって研究結果もある。 >>110
30年前に0ウキなんてあったかな？雑誌に出たのも90年代だった気がするが。 >>176
三浦の磯で釣り入門して黒鯛とメジナ狙ったが、黒鯛は20cm級1尾バラしただけでメジナは30cm以下が数えるほど。
あまりに釣れないので、アジ・メバル・サヨリの小物釣りに転向。
伊豆でメジナやるようになって、小さいながらもコンスタントに釣れるようになった。
遠回りしたけど、釣れないなりに釣りの基本は身について、その後に釣りに役立ってる。
個人的に三浦は、超初心者かテクニシャン向けの釣り場だと思う。魚影薄いけど、いることはいるから。 三浦で思い出したけど、通り矢の磯にウジャウジャいる茶色いアナハゼみたいな魚は何だろう？
形態からしてカジカ類には違いないと思うけど、ネットで調べても出てこない。アナハゼも茶色い個体がいるらしいが、
アナハゼにはないウロコがしっかりとある。内臓の臭気は強いが、味はなかなかいい。
サイズは15cmクラスがメインで、最大20cmだった。 おはよ・・・
今日は曇りです・・・
明日は仕事になりました・・・ >>189
誰も0ウキの登場年なんて語ってないぞ
0だろうがBだろうが30年前から固定、半遊動、全遊動(言葉が定着してたかは知らんが)という釣り方があって今でも全てこれの延長だから基本的な考え方は今も昔もシンプルって事 >>193
でも、全誘導の釣りにはギリギリ浮力のウキは不可欠でしょ。0ウキがなかった時代には、ウキ下部に
オモリ足してギリギリで使ってた訳だし。
年代的にも、全誘導という釣り方が世間に知られるようになったのは90年代のことかと。 昔から全遊動はあったよ。
クロ釣りで2段浮き仕掛けで小型棒ウキを飛ばすためにあった釣研の飛ばしナナメってウキ、
アタリがあり小型棒ウキが沈むとナナメウキも沈む、ラインの抵抗で沈むのがわかって
ナナメウキに板オモリを貼って0号ウキのようにして全遊動やってた。しばらくして
いろんなナナメウキが発売されだした。 >>194
浮力に関係なく魚のいる層が分からん時にウキ止めなしで使うのが全遊動じゃないの？
そこからより自然に仕掛け流す為に後付けで0や00が出てきた訳でしょ？ 40オーバーとか50オーバーってこれからは年齢のことな >>196
クロやチヌの居る場所は底か底付近ってわかってますよ。 よーするにトーナメンターだろうがなんだろうがその日、その場での結果でしかはなせねーんだからわかんねぇーよ
何が正しいなんて
所詮後付けの自己満足なんだから
明日になりゃ状況はと変わっとるだろ
自分が正しいと思い込んで他人を貶すのはよくないよね
トーナメンターはなぜか磯に上がった瞬間から一般人を見下す人が多いように思いますがw トーナメントって楽しいけど3時半とか4時集合ってのがハードル高すぎる
磯にたくさん降ろす都合とか解るけど2時に起きて2時半出発とか普段2時に寝てる俺からすると苦行
徹夜で磯も危ないしねぇ… >>200
どうした急に。トーナメンターに親でも殺されたか。 フカセで餌がとられてるかどうかってどう判断してる？ >>205
潮動いててハリス張ってたらわかるやん
動いてなくてただ流すだけやったり
底を這わしてたらわからんが >>206まずハリス見えるか？陸から
糸なんかオキアミくらいじゃわからなくない
つか沈め釣りなんか35cmのメジナ掛かってるのわからなかったことあるくらいだ(釣ったが)
糸で餌かあるなしわかるなんて神業できる気がしないんだよなあ 沈め釣りのアタリもいまいちわからない
仕掛け回収しようと思ったら釣れてたが良くあるから釣りにならないわけじゃないがだいぶ損してる気がする
道糸吹っ飛ぶとか早々なくない？
風なんてあるともう全くわからない でも風がある日ほど沈めないと仕掛けがちゃんとしないだろうし困るよな ウキを浮かす釣りなら餌が着いてたらギリギリ沈む（海面10センチぐらいまで）浮力にしてウキの頭が出たら餌が取られてる
じゃなくてもちょっと引いて張ってやったら抵抗でわかる
沈め釣りだと普段しないから結構張らないとわからないけど浮かせるなら誘いかける程度引っ張れば判別できるかな
細かいあたりを拾う事で判別するなら半遊動や固定すればいい
フグだとあたり無い事多いけどね >>209
そんな時こそカン付きウキとロングハリス
特に棒ウキとかにして竿先海面に入れられたら竿先から餌まで全てが風や上潮の下に沈むから風の影響少ない
海面が荒れてたら付け餌が安定しないからウキごと沈める必要があるけどね >>209
変化化が出たとき上げてみる様にすればいいよ。 >>210え、抵抗で分かるか？
空針と全然違わなく感じる
つかおれ投げ釣りとはいえ20cmのベラが付いてるのに気付きすらしなかったことがある あといまから城ヶ崎海岸行くんだが
いがいが根とカンノンガ根で迷ってるんだがどっちがおすすめ？ 誰だったか忘れたけど、いま海中で針先がどっちを向いてるかわかるって言い切るプロもいるしな。
そんな能力あるならもっと別のことに生かせそうだけど。 今から行って入れるかな？
あそこ暗いうちからひといるからなぁ 富戸がわりといつもガラガラだし城ヶ崎海岸もまえ6月くらい行ったとき(陸平根？よくわからなかった入り口にベンチがある磯)
誰もいなかったし
貸しきりかなとおもってたんだが >>213
それ多分タックルのせいじゃないかな
感度が悪いからとか仕掛けが重いからとか解らんけど結構解ると思うけど
オキアミがついてるかどうかもそうだけどフグにやられて針が無いな、とかもそんなに熟練しなくても意識してたら解ると思うんだけど
流石に針の向きがどうとかは解らんけど >>204
そーじゃないんだけど、渡船で行ってる人はわかると思うんだけと
名○会とかトーナメンターって俺は上手いオーラ全開でイチびってるなぁーと思うわけですよw
終わって釣果みたらクソショボいのに
あれをみてたらトーナメンターが偉そうに語ってたらムカついちゃってさぁwww >>213
俺も分からんなぁ。それほど繊細な釣りやってないし、潮の具合でウキの抵抗もかなり変わるし
オキアミの腹だけコンパクトに付けるってのもあるかな？
当たりでいえば、飛ばしウキ＋かやウキが微妙な当たりがわかる。
エサ取りの当たりも、8～9割は分かるって感じかな。 >>219
富戸よりも、高ポイントが連続する八幡野上磯の方が圧倒的に人が多いでしょ。
とりわけ一級ポイントで駐車場から距離も近いイガイガ・觀音ヶ根は、ウイークデーでも人が多い。
暑い盛りとはいっても、休日に好ポイントに入るには早朝から行かないと無理じゃないか？ 名釣会がうざいのは真っ黒の格好ですぐわかるけど、それ以外のトーナメント出てる人が大会以外で渡船使っててわかるの？そりゃ凄い。ある意味熱心なファンじゃない？ 俺よくわからないけど、背中に自分の名前を刺繍しちゃってる人ってやっぱトーナメントとかに出てる人？ >>221
名釣会は威圧的とかいう噂は聞くね。2chでだけど。
でも、地磯専門の俺には無縁な話だなぁ。ほとんど伊豆の城ヶ崎だけど、ある程度経験ある釣り人は
常識ある行動取るし、他の釣り人に対して見下すなんてことはしないね。
せっかく楽しみたくて来てるのにギスギスするのは嫌だな。だから、混み合うことが予想されるような釣り場は避けてる。 >>225
自分の場合はトーナメント出ないけどクラブに入ってればお揃いのライジャケにするし、船長に名前覚えて貰えるからライジャケに名前入れてるよ 本当は遭難した時のこと考えると、ネーム入りの方が良いんだろうね。
メーカーも商売だから広告塔は必要だし、その裏付けでトーナメント開催して、優勝者をタレントにしたら売りやすいわけよ。
でも初心者の裾野を広げるには必要じゃない？どこのジャンルだってあるじゃん。
高橋名人みたいなもんよ。釣りなんて生き物相手に100%勝てるなんて無い無い。
でもタレント否定したらどんどん市場も先細りして終わっちゃうよ。 名釣会も松田がどうにかなったら極真空手みたいに分裂するのかな。次世代がいないもんな。 なんとか会とかいい大人が恥ずかしくないのかな。
行動も幼稚に見えてこっちが悶えるわ 名釣会でもなんでもきっちりゴミを持ち帰って撒き餌を流していたら許す！ あまり釣れない下手糞に限ってゴミごときでヒステリー起こすんだよな
ゴミぐらいおおらかな目で見てあげれない奴は釣りする資格無いよ
釣れなくてイライラするなら家で寝てればいいのに >>234
上手な人は
ゴミ放置してるって事？
マジか？釣りする資格ない！？ >>234
だよね！
目に見えない放射能や重金属、そんなのはガンガン垂れ流すべきww
目に見えねぇし臭いもないし誰にも迷惑かけてないし！
癌になろうが変な病気になろうが因果関係なんかわかんねーしww
目に見えないゴミだし、なおさらおおらかな目で見てあげないと！
てことでいいですか？ マルキューファングループ入ってもらったワッペンてアイロンでつく？
縫うやつかな？ フカセスレ久しぶりに盛り上がってると思ったら、８月終わってたか
シーズンまで待てない少年たちよ >>235
城ヶ崎の磯の中に富戸は含まれる。城ヶ崎の磯＝富戸上磯・下磯、八幡野上磯・下磯
ところで、今日は釣れたのかな？ ゴミぐらいとか言ってる奴は、ゴミ捨て場と化してる釣り場とか小便臭い堤防とか知らんのかね？
一部の不届き者のせいで釣り場が荒れ果て、はては釣り禁止となってしまう。
軽口だとしても言ってはいけない事だ。 おはよ・・・
今日は曇りです・・・
海はゴミ箱では無いですよ・・・ 意外と汚しているのは地元の人間
話しかけてきた漁師風の人なんか目の前でタバコの箱捨ててた 俺が良く使う渡船は、帰って来たときにゴミ回収してくれるね。 ゴミを捨てるのは廃棄物の不法投棄ですよ。
廃掃法の担当の時にふと思ったのだが、
フカセで撒餌をまくのは不法投棄ではないか？
いや、撒餌は有価物だから廃棄物にあたらないのでは？
そうだとしても、釣りが終わったら、余った撒餌は廃棄物ではないか？
最後にドカ撒きしておしまいにすればいいんじゃないの？
など考えたが、深く考えるのをやめた。 地磯釣りのおれの感覚では
ゴミを平然と捨ててくのは
半数かな？
清掃云々より
荒れた天気で流れてしまう
タバコ捨てるヤツはゴミを捨てるヤツな場合が多い
おれはゴミを捨てないようにしてるけど
切れたハリスや針はゴミだしな？
人の事はどうでもいい
自分自身の問題だな >>239
反論できなくて病気いってこいww
アホ丸出しで恥ずかしいやつだなww 数釣りさえ諦めれば針にオキアミかイソメつけて流せば釣れるからな
フカセは人の欲望の塊みたいな釣方かもな 本命以外の魚を潮溜まりや磯に
ほったらかすヤツも最低だぜ！
自分の腕が悪いから
外道が釣れるんじゃ！
魚に八つ当たりしてんじゃねぇ！ バリ初めて持って帰るんだけど、何にしたらうまい？
とりあえずトゲとハラワタは取った。
https://i.imgur.com/Dh5jWNt.jpg >>255
皮を剥ぎましょう
後頭部や尻尾に切り落とすと端から手で剥げますよ。滑るし少し力が要るので軍手などすると楽です >>255
個人的には塩焼きとかムニエルとか火を通したらめっちゃ美味しい
オデコの上らへんに隠し針あるから注意な（知ってた？ >>251
病気いってこいじゃなくて病院な
テンパって鼻息荒くなるのはいいが日本語は正しく頼むよキチガイ >>255
なにしたらいい？に見えたすまん
焼いたり干したりが美味しいよ
煮付けは身が硬くなりすぎるのでオススメしない >>256
>>257
>>259
ありがとう。隠し針は気付かなかった！
とりあえず塩焼きにしてみます。 >>243メジナは足裏どまりでコッパイスズミばかり
タカベが釣れたが1匹だけ
微妙過ぎた メジナなんか臭み気になったこと一度もないしバリも平気なんだがイスズミとサンノジだけは臭いと思う
あれなんかあいつらだけ特別なもん食ってるだろ臭いが同じ >>258
お前揚げ足とらずに反論で頼むわ
はいどうぞ メジナ・ブダイも海藻食ってるけど、海藻の種類が違うのかな？褐藻や紅藻食ってるとか。
ちなみに冬のブダイもらった事あるけど、全く臭みがなくフライで美味しく食べられたよ。口太のフライより旨いぐらい。 >>255
バリは立て塩して、水気を切って冷蔵庫で一晩寝かしてから焼くと絶品 >>267
何て聞いてねーよ
誰てきてんだよ
アホかお前 >>270
こんな便所の落書きに名前出す奴って居るのかな？
人に聞く前に名乗るのが常識ですけどね？ おはよ・・・
今日はいい天気です・・・
朝は涼しいですね・・・ 道糸にPE1号を使ってみた。糸の滑りがよくて浮き止めの動きで当たりがよくわかった。するするする すーーっという感じで、浮き止めが浮きに届いたとたんスパッと浮きが沈む。この快感はすばらしい。ただし、穂先トラブルなど多発するにで風の強いときは注意が必要。
皆さんはPEラインを使っていますか。 >>277
0.8を使ってます！
先日、うっかり穂先に絡んでたの
気付かずに合わせたら
SMTが変な形に曲がってしまった！ PEずっと使ってるんだけど、サルカン使わないと絡むね。
ハリスと直結するときも捩れるし、キャスト繰り返していても捩れる。1000釣法モドキをよくするけど、間に極小サルカンを噛ませると一日中快適に釣りができた。 フロロとかですら3回に1回は絡む&糸絡み直しに釣行の20～30％くらい持ってかれる俺にはストレスマッハで使ってられない 穂先に糸絡む→糸直す→岩に針ひっかかる(貝類が糸の上に乗っかり取れない)→穂先に糸絡むの無限ループとかザラ うーん、SMTは使ってないけど、全節IMガイドの竿でナイロン道糸と比べてそこまで穂先のトラブルは無いような…（0.6号）
個人的にはロングハリスでスプール直前までフロロハリスが来る時の方が絡むような。 >>279
サルカンだと大物来た時不安だから俺はFGノットで結んでるな
知り合いはナイロン間に入れてる 今日はがまのポロシャツで泌尿器科
着心地よくておすすめ >>283
サルカンPE直結じゃなくて、
PE-(オルブライトノット)-ハリス6m-(極小サルカン)-ハリス5m-鈎
みたいな感じ。
瀬際の攻防のときは結び慣れていて、ナイロンより少ないけどラインの伸縮に期待してこの構成。 >>286
あ、ナルほど
PEは劣化が遅いのがいいね 大知さんはPEとハリスをサルカンで結束してるらしいけど、やっぱり怖いんでPEとナイロンをFGノットで10メートル結束。
ナイロンにウキとウキ止めゴム通して、ハリスとはDUELのパワーノットサルカンで結束と言う感じ。 過去沈め釣りしてて高切れしたのって、ナイロンのショックリーダーの部分ばかりだったから、コレもフロロに置き換えた方が良いかもなんだけど、絡むのが気になって… >>288
パワーノットサルカンよく聞くけど、あれって回転するの？ >>290
アレは直結と同じです。回転しません。結束強度は一応直結以上らしいので。非常に軽いです。自分はサルカン派で、重量が最も軽いモノを探したらこれになりました。
一応年無しを何尾か釣りましたが、サルカン部での破断は未経験です。 >>291
直結の方が強いのかと思ってた。
プラ製でヨリトリが出来たら理想的なんだけどなぁ。 メーカー（DUEL）によると、
金属製サルカンと比べて強度15%、
直結と比べて強度30%増しだそうですが、まぁ販売元の言う事なんでｗ いやいやチヌなら50オーバーだろうと結束で切られる事はないでしょ
大型尾長グレの話してるのかと思った >>294
青物のフカセでパワーノットサルカンのデカイ方使うけど、サルカンで切れたことない。 >>296そんな切れやすいん？プラグリとかで良くやるんだが >>297
輪っかの部分に針やらがん玉やらめっちゃ引っ掛かるやん
ガイドの抵抗も結構あるし
強度はあるけどフカセでやるのは無謀でしょ >>302
大知さんPE初期の頃は片側８回通しの電車結びでやってたらしいよ。
以外と保つらしい。 この土日が大会なんだけど、PEの直結だけ自信がなくて何度もリーダー結び直してる。うまく結べてると思うけど、すっぽ抜けしたら…。
というかもうナイロンに戻せばいいか。 おはよ・・・
今日は雲から飴です・・・
木曜が休みやったのに台風のせいで今日が休みのに変更になりました・・・ >>304
俺も日曜に大会です。締め込む時の液材使うと良い感じになりますよ。健闘を祈ります。
普段はハリスも現地で結束するけど、時間ロスになるから仕掛けスプールに何本か事前に用意したり、準備中です。 >>271
>>272
>>274
せっかく荒らしてやってんのにクソつまらん返事してんなよww
5ちゃんのもっともらしい返事にがっかりだわ
お前らの釣りもそんなんでがっかりなんだろうなw >>306
それがあったか。早速釣具屋覗いてみます。
お互い良い釣りを。 歴史が違うもんね、ナイロンは。
PEはまだまだこれからです。 俺もナイロンだな、良い感じに伸びるから細いハリスでもダメージ吸収してくれる いや～がまかつ
秋のカタログでアルデナ見てたら興奮してきた でもPE面白いですよ、ワクワクしながら今はPEメインでやってます。 PEのほうが当たりが出やすいような気がする。道糸が細いぶん魚にも違和感が無いのでは
風のないときPE あるときはナイロンとしようかな 沈め探りなど、基本0以下の仕掛けがメインの人なら強風下でもPEでいけると思いますよ。アタリがビンビンに出ますし、道糸が細いので遠投も容易です。
ただ、絡む可能性や背ズレのリスクなど、手放しで万人にオススメは出来ないですね。半分テスター気分でやらないと… わかりました。私がサンラインのテスター買って出ましょう インナーガイドなら良いのかな？
インナーガイド竿ってどう？ >>319
夜釣り以外オススメしない
ラインの抵抗が増えて本末転倒 インターラインもメガドライなら
大丈夫かな～
潮が流れてれば、問題なくライン出る
まあ雨の日と夜釣り専門だけどね >>323
ヤフオクで
メガドライ M2、パワートルクなら
現行モデルと、そう変わらないよ
古いのはダメよ ただし、生産中止モデルだから
メーカー修理が出来ない！
ヤバいと思うならやめてね メガドライパワートルクはよかったなー。
見た目と名前 オレはＩＬ竿好きだったので、フカセ用５本、遠投２本を売らずに残してある
案外、穂先は弱いけど、収納時とかで自分のミスとか出ない限りまず折ることはない
竿にPE糸は全く絡まないが、ウキ、仕掛けに絡むのがイヤで使うのやめた
カゴならいいかと思ったが、流す間にウキに絡むので１度でやめた メガドライパワートルク3号まだどっかに売ってないかな。
中古で使い込まれたやつ以外で。 >>94
俺の先輩がドローンでトローリングしてたよ
なんかデカイの食ってドローンごと水中に引き込まれて終わったが 関西圏の方
台風の影響大丈夫ですか？
ニュース見てビックリしました！ PEは感度の点では優れているが穂先への絡み、浮きへの絡み、潮が複雑な時のみち糸の絡みハリスとの接続の不安などデメリットがあるが当たりがシャープなのが何よりも魅力 >>332
そんなに絡む？
キザクラのフカセ専用PE使ってるけどほぼノントラブルよ？ 普通に釣り仲間が居たらＰＥは評判良くないから使わない キザクラよりノントラブルなのがリミテッドプロPEG5
ただ視認性がひたすら悪いんだよなぁ PE使うなら全節IMガイドの竿が無難だろうね。絡む時はそれでも絡むけどね。
年一程度の付き合いでやってる筏のかかり釣りでもPE釣法が取り入れはじめてるけど、専用竿に換えないとダメらしい。そこまで投資する気には… 小さいカニを餌にするとき、何匹位カニを用意すればいいですか？ 釣り場でどれくらい採れるかとフグがどれだけ湧いてるかによる
フグいなくてカニ簡単に採れるなら5匹あればいけるけど真逆の条件だと1時間に10匹じゃ足りないかな >>337
ヘチだと30から50匹使うよ、フグダラケだからね、ふかせでカニですか、コマセどうするのかな？ おはよ・・・
今日はいい天気です・・・
台風の被害は無かったですか？・・・
我が地区は停電のみで済みました・・・ ハリスをミヒロとったとして
1.25と1.75だったらどっちが仕掛け先にたつの？
細い方が抵抗なく立つ？
重い分太い方が立つ？ >>341
当然1.25
比重の問題なのでハリス全体の重量は関係ない
それよりも太さによる抵抗が影響受ける >>341
ケースバイケース。
早く立たせたいときはエサを潮上、ウキを潮下で振り込んだら振り子の原理で早く立つ。
ゆっくり上から探りたいならその逆。 >>341
勿論細糸。
意外と0.5号の差ってでかい。３ヒロノーガンで針にG2相当の練り餌つけた場合、馴染む速度は止水でも５秒は違う。 と言うことは細いほうが潮に影響されないで仕掛けが立つわけで
細い糸は縦糸になりやすくて太い糸は潮に取られて斜めになりやすい？ >>348
うーん実際映像観た訳じゃないから想像というか経験から言うとちょっと違うかな
あくまでも付け餌を基準に考えるべきで仕掛けが細ければ潮が緩くても速くても抵抗が少なくて付け餌が素直に流れる、太ければ流れの抵抗を受けて仕掛けが馴染むのも遅いし潮が速ければ本流から外れやすい
仕掛けが立つとか斜めになるとかという考えより如何に引かれ潮や潜り潮に仕掛けが素直に入るかか重要です！ 太い方が本流から外れやすいってのは違うのでは？
ハリスの太さによる違いの話だったが、道糸の太さによる違いと勘違いしてない？ >>350
あー確かに。話してるうちに自分でも混同してたかも、失礼 >>351
流して釣るなら、道糸の太さが重要ってのは同意するよ。
ハリスの太さによる立ちの速さを考慮する必要がある局面ってのは、正直俺も経験ないから理解できないしね。 おはよ・・・
今日は曇りから雨です・・・
台風の次は地震ですか・・・ 抵抗が多いと流されやすいっていう単純な話じゃないの？ >>358
同じ
竿ダイワリールダイワ
竿シマノリールシマノ
よりも
竿がまかつリールダイワ
がしっくりくる がまかつはアフターサービスがなぁ。
スパイクブーツのクレーム対応でドン引きして、針以外買う気なくなったわ。
針の品質は一番いいと思う。海外生産になって、針先の鋭さがなくなった気がするが。 >>365
即決 工場直チヌ ３号 黒 ３００本入り https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o260276634
使うサイズがあれば、これお買い得なんだよね、ここの針、予想外にちゃんとしてる商品だよ。 >>349
つけ餌を基準てのはつまりつけ餌が仕掛けを引っ張っていく、ハリスや道糸はつけ餌に追従する物で太いと邪魔になり
逆に細いと邪魔になりにくい、だから細仕掛けのほうが潮に対して比較的同速同方向に流れやすいということですかね？ >>366
国内工場製ってとこがミソか。単価は激安だけど、一人で300本は使えないからクラブで共同購入とかだな。
50～100本入りなら興味あるところだ。
汎用針もいいけど、ひねくれグレみたいな高級針の大入り得用が欲しい。
昔のガマチヌって、針先がひゅーっと細くなってて超先鋭だったんだよな。それだけに、針先が折れやすかったけど。 >>369
ここ良く見るとハーフサイズ150本入りも出してるから重宝してるよ、チヌ針は、ほとんどガマチヌと変わらんよ。 >>366
これいいな
俺は月に100本は使うからかなり安くあがる
半スレがあれば最高だったけどここまで安いなら使ってみようかな >>373
ちょこちょこ見てると色々出てるから便利だよ、ガンガン針使う方にオススメ致します。 日曜のM-1カップ予選、風はそこそこだけど、結構な雨の予報…
どしゃ降りだとフカセは厳しいよね。
やるんかいな。 >>375
経験上、秋は雨の方が釣れるからウキウキですが@同日ジャパンカップ予選 おはよ・・・
今日は雨です・・・
２ケ月以上沖磯乘ってないな・・・ >>376
雨はまぁ程度によりますよね。
結構降る予報なんで。 今秋のジャパンカップクロダイ予選
土砂降りでやるんですな
延期して欲しかった
精神力も試されるのか みんな雨の強い日はフカセしないのか…。
広島だと秋の雨は半ピロまで浮いてきて超数釣りになるのに。ってわけでオキアミ多めに持って行こう。 >>381
広島湾内のは食べないんじゃない？有名な宇品白灯台で釣った奴なんて浮かせた瞬間臭ったし。
安芸灘のチヌは美味しいよ。 >>382
前から不思議に思ってたんだけど食べない魚をフカセで釣って楽しいのかな？
ルアーゲームなら分かるんだけど食べないなら外道と一緒じゃないのかなって思ってしまう。撒き餌代も勿体無くない？
批判してる訳じゃなくて俺はグレ専だからチヌ師がリリース前提でフカセ釣りするのは何故なんだろうって疑問なだけ
トーナメントが盛んでチヌのフカセ釣りがゲームとして根付いてるとか？ >>383
広島もんがみんなそんな釣りするわけじゃないぞ。俺も基本40cm以上は全キープだし。
競技会行っても外道の真鯛グレとかウマヅラとかと一緒に、食える分のチヌも持って帰ってる。 山陰だけど、日本海側の磯のチヌは喜んで持って帰って自分で食べます。境水道のは火を通せば臭わないので、事情がわかってて欲しがる親戚やご近所に配ってます。自分でも塩焼きやムニエルでちょくちょく食べてます。持ち帰るのは40センチから。
グレは人にはあげず自分で食べます。 広島だけど、広島湾内でも江田島とかで釣ったチヌなら食べるな。
本土沿岸の河口付近なんかで釣れるのは食べないけど、人それぞれで
河チヌや河キビレ食べる人もいるよ。 >>385
年末年始境水道でなんかつれます？
フカセかかご、または投げ釣りでやりたいですが なるほど
384、385レスありがとう
リリースを否定してる訳じゃないので誤解なきようにお願いします >>387
フカセなら1月末まではチヌの大型が出ますよ。流石に数は出ませんが。
あと冬の境水道ならカレイの投げ釣りされてる人がほとんどですね。夜??昼までやっておられる人が沢山。フカセしかしない自分は場所取りが難しいくらい。 岡山も児島湾は汚いようで案外餌が豊富で超高級な青ウナギの名産地だけあってチヌは美味い
ただ河口から2キロ川を上るだけで川特有の臭さがあるな
広島大学のチヌ博士は夏は居着いたら1キロ圏内をウロウロすると言ってるから河口より上のヤツは夏は常にそこにいるんかな？ ちなみに児島湾のは居付きの真っ黒個体もおそるおそる食べてみたら美味かった
川のは銀ピカで丸まる太って美味そうなのに臭かった >>389
ありがとうございます。年末の境水道でカレイ狙えるんですね。
フカセとふくめてやってみたいと思います。 チヌ食うぞ。しっかり締めてドブ抜いとけば全然臭わんよ。
チヌ食わんのは昭さんちのシロ位だ。見向きもせん。 シマノのゼロピットDVC愛用してる人居ます？
なんか気泡が入るのか、微妙に浮力が変わる時ないですか？ うちのdvcは中には水が入ったのか沈みウキより早く沈む… やっぱ蟹餌がええのじゃないの？
売って無いから駄目？ >>394
ラウンズってのがYouTubeで気泡入るっていうてたわ >>380
タックル濡れるのが嫌だから、雨の予報の日は避けるな。暑い時期は、雨具着ると蒸れるし。
でも、それだけ釣れるんなら考えちゃう。出先で予報が悪い方に外れて小雨になった時は、釣りするし。
ビニールのタックルケースなら、小雨程度なら浸水しなかった。バッカンは、半分蓋閉めて。
それでも、本降りになるとベチャコマセになって具合悪いね。 dvcに限らずzeropitは余浮力無いからチヌみたいに刺し餌の重量が大きく変わる場合浮き止め無しの釣りしかし辛いのと糸通す溝で道糸巻きやすいのが難点
グレ釣りの方がどっちかというと向いてる気がする >>380
雨ならやる。風だと波怖いからやめる。
うちは小雨くらいの方が人もいないから釣りがしやすいから余裕持てるけどタモ入れは万が一滑ったらまずいから普段より1歩後ろでやってますよー。 おはよ・・・
今日は雨です・・・
また台風が出来ましたね・・・ おはよ・・・
今日も雨です・・・
今日も仕事です・・・ どこを探しても磯靴がない
なぜだw海に忘れてきたか？ 靴を履き替えてそのまま置いてきてしまったのでは
そういえば昔は駐車場によく靴が置いてけぼり食らってましたね おはよ・・・
今日も雨です・・・
木曜日に釣り予定です・・・ どしゃ降り横殴りの風の中での大会はあんまりだわ。上位みんな風裏やんけ！
って昨日はボヤキながら帰りました…。 悪天候はたまに帰ってきた湾内の渡船場の波止のが釣れてるてのがあるからなw
まじ泣けるw
まあ釣りの良さでもあるけど なんで釣りってこんなに疲れるのだろう
疲れるわりに運動したってかんじもないし
外で活動して疲れて帰ってきたのに、健康になってる感じがないという あと肌露出してたら日焼けもかなり体力消耗するしね
満足な結果なら疲れも吹っ飛ぶけど坊主の時の帰り道はしんどいな 帰宅したあとに道具の手入れや釣った魚の処理で疲れる >>414
俺は結構運動した感あるけどなあ
釣り行った後はいつも１週間ぐらい体調いい
日頃運動不足すぎるだけかもしれんが・・・ 日焼け痛い、指先は使い過ぎてヒリヒリ、肘はズキズキ、しばらくやめようと思うが次の週末またいそいそと。 一度いい釣果を出すと数日は気分よく過ごせるな。良くないと次の潮と天気予報が気になる。 磯って結構足腰にくるよ。岩盤の質にもよるけど、比較的新しい地層だと表面が荒くて。 マルキューの高いベストと釣具屋の2980位のベスト違いを教えてください >>424
満足感
安く済ませたければペットボトルや発泡スチロールを体に巻き付ける手もある
ただ高いとか安いとか人によって価値観は違うから相手を小馬鹿にすることはできない ペットボトル腹に巻いて釣りしてるヤツの近くには寄りたくないな・・・ 言われて見れば、フローティングベストの中身って発泡スチロールだから、ビート板を2枚用意して、結束バンドで縛ったら渡船屋に乗船拒否されるね。 >>424
安物とそれなりに高いヤツの違いはポケットの数とファスナーの丈夫さとかデザインや刺繍の凝り方とか色々あるけど
背中部分を開けたり閉めたりで通気性を調整できるのが大きい
真夏は背中開けられないと死ぬほど暑い DAIWAのダイヤルで調整出来るやつ欲しい。シマノのベストはウルトラマンみたいでちょっと… 白系は汚れ目立って買って失敗した。
田中貴さんとか毎回大変そう。 ウェアとライフジャケットのコンビネーションシステムはよいの？圧迫感がないだけ？ なくても問題ないのですかね コンビアップは最中にウェアーを脱がない季節ならゆとりがあって以外と快適。
使って無い人も結構多い。。。(笑) >>432
ベストのファスナーを開けなくても、ウェアの内ポケットにアクセスしやすかったり >>435
コンビアップシステムは初春、冬場に動きやすくて良いですよ。それ以外のシーズンは上脱ぐから微妙。 おい近代マグロが台風21号で逃げたらしいぞ、350匹らしいぞ、スルスルスルルーで狙うか 撒き餌で配合餌が使えない場所ではオキアミとあみえびを混ぜるけどどのくらい飛びますか？ 配合禁止の場所が近くにないんだけど、、当然糠やパン粉もダメなんだよね？ ダメ
基本的には漁業を荒らすなって事から決まるから糠がというより糠みたいな遠投する為の粉物がダメ
外国人が日本でフカセ釣りしたら違法ってのとバックグラウンドの規模は違うけど似たような物
駐車場代金取ったり集魚剤規制したりでその海域から釣り人を減らしたいわけだからね
赤土みたいな堆積するからダメってのと訳が違う >>440
一応オキアミボイルまとめってのがある
これ使えば10メートルは飛ぶ
あとは小麦粉まぶせば飛ぶ
けどそんな中途半端な距離を飛ばすぐらいなら潮にボイルをパラパラ乗せたりする方が釣れるかも おー平和の笹川流れはじまった
北陸～青森の日本海側は磯フカセあまり釣れない印象だけど、どうか おはよ・・・
今日はいい天気です・・・
休みの度に悪天候です・・・ >>446
断酒なんか簡単 俺なんか数えきれないほどやってきた そろそろ涼しくなって、磯が恋しくなって来たよ。来週末の土日に行けたらいいな。 タバコ辞めたおかげで
釣りに回せる金が増えた！
高級ロッドも躊躇なく買えるよ タバコやめたけどカメラにもはまっちまってな。余計苦しくなっちまった。 >>433 >>434 >>435
有難うございます サンラインのカッパとライフジャケット購入してみます イージスは気になってるけどどんな？
みたいに凄い声かけられる
釣り師からもバイク乗りからも
磯靴は誰も見てないから無問題！ おはよ・・・
今日は雨です・・・
今晩タチウオでも行ってみようかな・・・
イージスってなんですか？・・・ 昨日はサッカーみながらのんだ
ビール500ml泡盛50ml >>458
ワークマンの防寒着だよ
かなり売れてる
ちなみに去年は12月に入ったらもうほとんど手に入らなかった 今年度モデルは抽選販売になっちゃったねイージス
いま抽選のための予約受付してる すげえｗイージスってそんな売れてるんかｗ
ボクも2年前の持ってて、さすがに汚れてきたので今年替えようとか考えてたんだけど
そこまで人気出てるとは・・ 俺も二年前のオーシャン買ってあまりの暖かさに買い換えようと思ったら抽選だしちょうど今は期間外か。
オーシャンってストレッチになってるけど透湿性能が通常のイージスの方が上なんよね
イージスレベルの暖かさだと冬でも歩くと汗かくから通常タイプの方が良いかも知れんね やっぱり釣具メーカーのGORE-TEX使ったウェアが値段なりに動きやすかったり、防水性も良かったりなんだけど、ウェアにはそんなにこだわらない、初めたばかりでそこまで金が回せないって層にピッタリハマったんだよね。 高いウェアを数シーズン使うか、消耗品と割り切って2年くらいで使い捨てるかという考え方の違いもあるしね。 ワークマンブランドは安くて性能も良いと言うことで、試着した
けど生地がコワゴワしてて肌触り悪すぎるからおれはダメ
わしのばあいウェアは値下がったダイワだよ、投げ売りのやつならそれなりに安いし
中身はしっかりしてるし 安さの割にそれなりの品質っことで人気だからねワークマン
いざ購入してみると糸がほつれてたりするけど
安いからまあこんなもんかって納得できる 作業用ズボンとかトレーナーとかインナーなど、釣りに限らず外作業の服は全部ワークマンですね。安くてそれなり。 そそ。よくコスパ云々って聞くけどやっぱ値段は値段だよね。 >>460
ありがとうございます・・・
そんなに人気あるんですね・・・
自分はサンラインの着てますが中の生地がバラけてきたから買い換えを考えました・・・
今度見て来ます・・・ >>473
おはよおじさんてサンライナーなんだw
以外とおしゃれさんなんだねー。 コスパは置いといてイージスレベルの暖かさで三万切るウェアってある？
買いかえ時なんだけど寒いのが嫌で
イージスは7℃ぐらいまではTシャツの上に羽織るだけでバイクで30分の移動くらいは問題無いかな
今年の猛烈な寒波も手足の先以外は寒いと思った事無かった
似たような暖かさでで三万切って（小遣い少ないのでできれば二万）動きやすかったら買い替えたい 更に贅沢を言うならダイワとかが好き
シマノとかでも良いけどプロマリンとかは好きな方には申し訳ないけど避けたいかな 防寒スレあったかな
昨夜はビール600ml焼酎30ml泡盛50ml でした
こんやはのまないぞ おはよ・・・
今日は曇りです・・・
昨日は指2～3本のタチウオが沢山釣れました・・・ 釣具メーカーのゴアテックスウェアの型落ち探したら？ シーバスってハゼのウキウカセ泳がせ釣りで釣れる可能性ありますか？ そりゃ可能性の話で言えば、何%かはあるだろう。
境水道じゃフカセの外道で極たまに釣れる。 極たまになのか……
ありがとう。やはり素直にルアーを変えて粘るしかないのか（釣果０） >>487
居れば喰うだけ
居なきゃぁ何やっても同じ。 服なんておれなんか５年は着るから、形落ちとか関係ないんだよなー。 >>490
バチ抜けの時期は青虫房がけしてブッコミで釣るけどな。
食性考えたらルアーが適切じゃない？俺はルアー苦手だからしないけど。 ハゼのウキウカセ泳がせ釣りってなかなかやらない斬新な釣りだけどシーバスはフカセやってたらちょこちょこ釣れる
狙っては釣れないけど
シーバス狙うならエビ蒔きが早いんじゃない？ ハゼが底以外にいたら怪しまれる気がするんだが、（ハリからぶら下がるだろうし）
それって普通は何が釣れるんですか？ 磯だと餌取りの鯵が掛かってそれを食ってくるパターンかな なるほど小物が掛かったと思って巻いている途中に急にガツンと来てバラしたことが
あるけどあれは釣られたと気づいてないチヌや真鯛と思ってたけどアジにシーバスが
食って来た可能性もあるな >>481
体高が指2～3本分のタチウオってことだよ。 広島の今月末に磯デビューの者です。捨てアドくれた人おるかな、平日やと厳しげです？ >>497
ヒラマサって豪快なアタリのイメージあるけど、居食いもするんでエサとりみたいな小アタリも結構あるよ。
巻き上げ途中で急に加速し始めるから、そっちの可能性も。 おはよ・・・
今日は曇りから雨です・・・
タチウオは旨いね・・・ >>497
仕事柄日曜しか休めんとです…。
月末って聞いてたんで一応30日は空けてるけど、難しいならまた予定合わせて行きましょう。 クソクソ！
昨日はワイン120mlウイスキー60mlやってしまった！
今夜は釣具たんまり詰め込んで高速を西へ、さすれば呑まないはず 全く飲まないからアレな意見だが、半日程度で抜ける酒量なの？ アルコール1単位を分解するのに必要な平均時間は4h
ウィスキー60mlは1単位、ワイン120mlは約1単位
合計2単位なので分解に必要な時間は8h
>>502は昨日飲んで朝８時に書き込んで今夜高速に乗ると宣言しているため
余裕でアルコールは分解されている（マジレス） おー、ありがとう。
でもこれから飲まないとは言ってないよね… アルコールが分解されるってことと、呼気中の法定アルコール濃度とはまた別の話だけどね。 これから運転があるのに飲んでしまうほどのアル中ならワイン120mlとウィスキー60mlで止まらんで
むしろ全く飲まないならまだしも禁酒しようとしててその量で止められる意志の強さが逆に凄いレベル クラブに新加入したおっさんが渡船にビール持ち込んだくせに運転して帰るとか抜かしやがるから、俺がクラブを抜けた。
俺まで巻き添えで摘発されたら敵わん。 是が非でもぼっち釣行を回避したい人にはアリなんじゃない？ トーナメント出る人はクラブ入ってる方がいいぐらいかな
集合時間から船に乗るまで、終わって帰港してから表彰の時とか知り合いいなかったらひたすら暇だし地元でもアウェー感ある
クラブの人がいれば他愛もない話しながら時間が潰せる >>501
お、30て休みか。了解です。ちょっと確認します やっとかー
でもDUELの収録はヒラマサ釣れてよかったね 名前呼ぶときクラブ入ってる人は◯◯選手で入ってない人は◯◯さんだよねボウズだらけの予選のくせに チヌ始めてみたいんだけど
初心者はフカセよりチョイ投げカゴ釣りの方が釣れるの？ >>521
フカセの方が釣れると思う
ツインフォース全遊動ってウキで多目のコマセを撒いてりゃ初めてでも釣れやすいかな おはよ・・・
今日は曇りです・・・
今日も明日も仕事です・・・ >>524
アフィブログのせいで初心者は沈めからみたいな流れがあるけど沈めは初心者がやると潮の特徴がいつまでも掴めないままだから一匹釣るには良いけど最初からはあんまりしない方がいいでしょ
上潮がどうとか底潮がどうとか何もしっくり来ないままウキロストだけで一万円とかすぐ到達する
ツインフォースなら上のウキと下のウキで視覚的に潮と仕掛けがどこらへんで馴染むかとかどこらへんに流してると根掛かりするかとかがわかりやすい 昨夜は23時まで粘ったが結局沖縄の缶ビール350ml、栃木の酒30ml いってしまったわ >>526
あのブログはおいといて、釣れなきゃ面白くないでしょ…
チヌの沈め探りは良くできたオートマみたいな釣り方だと思うよ。 ツインフォースも持ってるけど、D.SUS MACROとディンプルMACROのセットだと浮かせても沈めてもいけるのでこっちの方が出番が多い。 >>529
macroは凄く良いね
ただ金額がネック
あと二段ウキや沈めばっかりしてると繊細な仕掛けに戻った時に下手になってる自分に気付くから奥の手ぐらいがいいね 潮とか天気とか、そういう知識もなくチヌを釣った経験もないからなにしていいかわからない
まずは一匹釣ってみたい！
…って人は重めの負荷で半誘導でしっかり底トントン～這わせくらいのタナ取って何があってもずっと同じポイントに一定のリズムでコマセドカ撒き、仕掛けの投入地点をコマセポイントの半径５m以内、サシエは食い渋りイエローとオキアミ交互
多分チヌさえいれば釣れると思う
効率はかなり悪いけども >>526つか沈めとか初心者じゃそもそもあたりが全くわからないだろ そもそも潮と仕掛けがどこらへんで馴染むとかどこらへんで根掛かりするかとか把握してる時点で初心者じゃねえよw だから沈めしてたらいつまでも潮やらなんやら把握できないから上達が遅いって話よ
あたりなんか解らなくてもチヌは遅合わせで竿を引っ張られてから合わせても釣れるから最初はそんなもんで問題無い >>535当たりわからないと違和感で吐き出すとかつっついてるのにかけられず空バリに
とかで70%くらい逃す気がするんだが >>536
飲んでから合わせる派も多いし7割逃すって事は無い
俺も基本ウキは浮かべるけどウキが沈んでも走るか竿まで伝わるぐらいまで合わさんよ
それじゃかからない時とかに針の大きさ変えたり棒ウキにして早合わせしたり色々試すけど基本はそのスタンス エサ買いにきたら渋谷上州屋閉店かよ。ショックだなぁ。 電気ウキ2個もロストした
せっかく満潮まで待ったけどもうやだ帰る ひっさびさに堤防にクロ釣り行って25前後を6匹釣ったけど
夏の終わり近くとはいえ凄い脂のってるわ
本当に撒き餌とかしか食べてないんじゃないかってぐらい臭みも無いし美味しかった
ちなみに30近くあった今日イチがタモ入れ中で竿の先が落ちて痛恨のバラシ
お前らも竿はしっかり伸ばして釣りしような・・・ メジナ・グレのことじゃね？九州ではそういうらしい。 ヘチやってると関東ではクロは黒鯛だからな、めんどくさい。 >>541
それ高切れだよね？pe+新品の安物ハリス10ｍでリベンジだ おはよ・・・
今日はいい天気です・・・
明日は休みですがウネリが残りそうですね・・・
秋競馬も始まりましたね・・・ あ～昨晩はビール250mlにワイン100mlじゃった
久しぶりに釣りビジョンみてるが結構夏磯も良いな～ >>539
フィッシングジャンボどこに移転するんだろ？ >>546
いや
夜釣りにPEはヤバイっしょ
穂先に絡みやすいし
瀬ズレも危険 >>551
渋谷はどこも家賃が高くなるからね、再開発で
移転するにもあの規模ではやってけないでしょうね 夜釣りPEで穂先折ったばかり…
馴れてない場所だと意識が集中出来ずにトラブル多いなー 三連休の2日ですがごゆっくりされていますか
高知は夏日で気温も30度を超えていました
まだ本格的に釣行される方は少ないかと思います
イカ釣りやチヌ釣りでお茶を濁しています
船で出れば青物のは最高のシーズンです
泳がせ釣りやジギングなど多彩な釣法で楽しめます
鮎釣りはそろそろ終盤になりますね
明日もお休みですごゆっくりお過ごしください
さて本日はがまかつゴアテックスレイン
特別価格にてご案内させて戴きます
カラーはブラック×ブルーとブラック×マゼンダ
いずれのサイズも数量は僅か
やはり人気は定番のブラック×ゴールドですが、
なかなか、どうしてブルーの爽やかさと言ったら
マゼンタもあ、レッド・・・？
ん？色味がちょと違ってておしゃれだぞ？？
となるわけです
みんなとまったく同じじゃつまらない
釣場に出れば大半の方がブラック中心でゴールドかレッド
シューズからグローブまで合わせてのカラーリング
もちろん一気に変えるのも費用がかかる
それでも、磯釣りに新しい風を吹かせるのに
メーカーも必死なんです
また、女性の目線から見てどうなのかも重要なポイント
釣場でブラック×ゴールドの集団を見かけてたら
ちょっと怖・・・・と思わず引いてしまいます
磯釣りに新しい風、吹かせてみませんか？
※ブラック×ブルーとブラック×マゼンダ 送料無料！ ガマ製品とか誰が買うかよ！クレーム処理が最悪で自社製品に責任を持たないメーカー以前の会社。
それから、5chに営利目的のレスしたらアカンのを知らんのか、この知恵遅れは。 がまかつてなんで人気なのかまったく意味わかんねぇよなww
針は使ってやってるけど
竿とかね…ww 釣具のクレームなんてほとんどが言いがかりのガイジの介護みたいなもんだし、難儀な事業だと思うけどね。
リールの巻心地が気に入らんから３回メーカーに出したら新品交換になったとか、嬉々として語ってる奴見たらもうね。 >>562
スパイクブーツのソールの材質とスパイクピンの埋め込み方が不適切で、数回の使用で摩耗が目立ち
ピン一個が脱落した。
メーカーに持ち帰ってもらい調べてもらったが、扱いが悪いと決めつけられ、やってもいない実験の写真のコピーを
送りつけてきた。釣行後ちゃんと洗って泥落としてたのに、使用後は洗って下さいだと。
クレームに出す前にポリメイト噴いたのは失敗だったけど、ポリメイトはゴムを劣化させるだと。そのポリメイトの
テカリ具合見て、機械油が付着して劣化の原因になったそうな。匂いと触感で判断しましただとw
劣化以前には付けてなかったから無関係なんですけどｗ
あまりに幼稚でデタラメで失礼な対応に、さすがに切れた。
針だけは優秀だから使ってるが、それ以外は買うまいと心に決めた。 >>562
リールの回転の具合はね。グリスの付け具合でも変わってくるから。
釣具屋で、OH前の方が回転が滑らかだったとか言う客がいると聞いた。
俺自身、新品のリールのノイズが気になったことがある。個体差はあるね。 >>563
だからそういうクレームも、アホのせいでなおざりになるんだよ。 おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
ウネリで釣りはやめました・・・ あと、クレーム対応専門の部署がないのがなぁ。アパレル企画の◯◯さんって･･･
大企業なら(いや、そうでなくてもか)、クレーム対応する専門部署があって然るべき。 昨晩はビール1リットル、焼酎20mlだったな
ホルモン焼き肉パーティーでしたわ
新しい背負子つかいやすい 皆さんの尾鷲だったらのタックルどんなふうにするか知りたいです
竿の強さﾐﾁｲﾄハリス針等教えてください >>501
30いけそうです！ ワクワクしてきた！ >>570
了解しました。これ以上はスレ汚しになるんで、以後の打ち合わせはメールでよろしく。 >>569
尾鷲は使う渡船屋によるかなと思うよ。
渡すエリアによって道具立も変わる感じだから
30日釣り日和になると良いですね！
御安全にお出掛け下さい おはよ・・・
今日も晴天です・・・
ホルモン旨いですよね・・・ おはよ
昨晩はビール700mlワイン200ml
結局釣りにはいかんかった ガマカツのフィッシングベストのサイズなんだけど、磯用の定価5万くらいので、
Sサイズは145cm位の女性には大きいでしょうか？
ダイワやシマノにはSサイズ無いし、
子供用は作りが安物な感じです、
ポイントに探しに行ったのですが、
サイズが小さめって置いて無かったです、
分かる方居ますか？
小柄な女性はどうしてるんでしょいか。 カヌー用はあるので、それでも良いかなとは思いますが、
出来れば磯用を探したいです。 150センチの嫁にシマノのM貸してるけど使えてるよ >>578
ありがとうございます、150cmの女性にシマノのMでOKなんですね。
ガマカツのS次第ですね。 リミテッドプロやトーナメントじゃないシンプルなデザインならSもあるよ
密着するもんじゃないから何でも着れるけど >>576
がまかつに電話して聞いてみてください
そのほうがはやいよ丁寧に教えてくれる
Sでいいとはおもうけど JTVの女性アシスタントが磯ではDaiwaの白いライジャケ着てた気がする たまーに渡船で女性を見かける度にトイレどうしてるんだろう…と思う。独立した島で貸し切りだったらまぁ問題無いんだろうけど。釣りガールがいまいち磯では流行ってないのはトイレ問題だよね。船釣りだったら最近の船は設備良いし。 釣りビジョンでも女性タレントが磯行ってる番組とか余計なお世話だとは思うけど、大変だなぁって思っちゃう。 >>582
ありがとうございます、もう少し探してみてから電話してみます。
ポイントとかめやに見に行ったけど、
小さいサイズは実物は需要がないのかおいてないですね、ありがとうございました。 >>581
シマノやダイワにもSが有るんですね、探してみます、
ありがとうございました。 >>584
磯釣りしてる女性はけっこう大胆、したい時は岩の影に隠れて
パンツおろしてさっさと済ましてる。何回も見た
共通してるのはお尻を下げず中腰で放出。 磯釣りじゃないけど、以前山登りに連れてってっていう女の子がいて、山じゃそこらへんで
おしっこしなくちゃだよ？って言うも大丈夫です！っていうから連れてったら、ほんとに
「ちょっと向こうむいててください！」とだけ言っておしっこしてたわ。強い。 磯はトイレ問題が、というけれど、ではなぜ山登りにはガールが多数いるのか？
野外糞尿という意味ではおなじだぞ？
というわけで、あまりトイレについては男が気にしてるほど問題はない、というか他の理由で磯には来ないのではないかな
危険大ということで。 >>586
差し支えなければ御住まいの地域は。
そのエリアで品揃えが強い店あるので、晒せば教えくれるかもよ。
東北日本海側なら男鹿の手前に凄まじいがまかつ狂いの店がある。 おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
また台風の卵が出来てますよ・・・ >>589
岩陰に隠れてやってるのを見たということは・・・ 向こう向いてて、と言われて本当に向こう向いてしまう男にはなりたくない(キッパリ 俺が盾になってやるから安心して済ませ！と言うかな。 おはよ・・・
今日は雨です・・・
連休はうねりの影響はなさそうです・・・ あぁー昨日は
ビール750ml、泡盛50ml
まだレポート書かないといかん仕事おおし
三連休休めるかどうか微妙 >>605
おはおじの真似してコテハン狙ってるのか知らんが誰にも興味持たれてないぞ 尾鷲の磯って５メータータモでは厳しいですか？
あと、今は棚どれくらいで始めますか？
先輩教えてください！ 今夜は場末の店で
ビール500ml、酒360ml、焼酎150ml
声枯れたわ枯冴 おはよ・・・
今日も雨です・・・
連休は休みが貰えれば磯へ行きたいですね・・・ 明日は久しぶりに磯行くで??
最初は青物狙ったる。 ビール300 ワイン300
連休は釣りにいけるんだろうか アル中キチガイが常駐してんじゃん。
誰だよ酒の話振った馬鹿。 おはよ・・・
今日も雨です・・・
月曜日は休みなんで磯へ行きます・・・
どなたかご一緒しませんか？・・・ >>617
お前はアルコールに親でも殺されたのかよ？
気持ち悪いな 11月の第３木曜日が楽しみ。
ボジョレーヌーボー解禁日 釣りに全く関係ない独り言はやめて欲しいよな。
俺も、飲ん兵衛おじさんがいい加減ウザくなってきた。 海はないし、よくいく海も堤防か船かで磯自体あまり聞きませんね >>626
自分の周りはナイロンは1·5が標準だな 岡山だけど多いのは1.5かな
細仕掛けの人は1.2ぐらい
瀬戸内はエリアによるけど潮流が速いから太いと操作しにくいのと遠投しにくい そろそろグレの季節だと思うから
おまいら早く行って海の様子教えてくれ おはよ・・・
今日は晴天です・・・
明日は磯か今晩のタチウオか迷ってます・・・ シマノのフカセ用PEの0.8使ってるから少なく見えるのかな？ >>638
懐かしいハイパーフォースだな。
スプールのハカマが広いから巻けてないように見えるんだよな。 >>636
シマノのPEだね。おそらく下巻きしてないんじゃないかな？きっちりと下巻きした方がスプールエッジへの抵抗が減るからさらに飛距離が増すよ！ おはよ・・・
今日はいい天気です・・・
昨晩は撃沈くらいました・・・ >>641
PEは巻きすぎのトラブルが嫌なんじゃないかな？ フカセ釣り楽しすぎる
尾長パワーすごすぎる
たまらんちん 初めて筏の団子釣りしてきた
見よう見まねだけどね。シマアジばかり釣れたよ25cm小さいの 現行品の鱗海スペシャル良い竿ですね
私も0.6号使っています >>645
俺も今日初めてウキフカセやったけどくそおもしろかったわ
あわせがうまく入ったとき最高に気持ちいい
まぁ連れたのは全部アイゴだったけど >>648
むしろアイゴ釣りたい
あのバカみたいなパワー楽しすぎて病み付きになる >>648
お前がたまたま釣れた魚はアワセなんてしなくても勝手に掛かった魚だと思うぞ 九州ではバリ(アイゴ)釣りが人気で、専用のウキもあるよね。
近年、関東でアイゴが異常発生してるみたいだね。まだ水温高い時期だと、メジナ釣りに行っても
小さなアイゴ(20cm級)の連発でうんざりする。
引きは元気いいけど、毒針持つから扱いが厄介で。 毒なんか教えなくていいよ
初心者は刺されたらいいんだよ ウキフカセで重要なのはウキかそれとも竿か
まあ俺はカン付きと棒ウキしか使わないんだけど 昨日テトラの穴に落としこんでたら、でっけーアイゴが掛かって大暴れだったわ
あの荒々しい引きはサイコーだね >>650、652
こいつなにもんだよ。ウザいヤツだな >>658
構うな
せっかくﾜｯﾁｮｲあるんだから黙ってNGで解決！ >>657
アンモニア臭がするからそう言われる。
釣ったら活かしておいて、帰り際に棘を切り落として、内臓を出してから持って帰ると安全に美味しく食べられるよ。 >>660
綺麗に釣り場で捌いたけど、臭いは無かったけど、変な味だった
油っこい ブダイはフライが旨かったなぁ。口太のフライが好物だけど、ブダイの方が旨かった。 おはよ・・・
今日は雨です・・・
台風はもういいです・・・ 徳用３kgとパン粉は必須だね
あともう一個はその日の気分だ パン粉ってどうつかうの？
8ヒロとか釣るときコマセどうしてる？ >>670
8ヒロってわかってればそもそもＶ９を使わない。
真鯛用とかチヌ用使うでしょ。 パン粉はカサ増しと
超遠投用にまとまりを良くするため 三重って深ダナやん？
みんな餌コマセ何つこてんの？ V9ってまとまり悪いから使わない。練ればまとまり出るの？まとまり良くて増量効果もあるゼロクロスが気に入り。
あとは、V10と遠投ふかせと海苔エサ使うときは海苔グレ。V10SPは思いの外沈みが速いので注意。 v6はあの毒々しい赤が嫌い
深棚のときは黒鯛用のコマセ使ったりする トライアルで売ってるルナヒサノの堤防まきえスペシャルっぽい200円のやついいよ チヌの舞ホワイトが好きかな
下まで真っ白なトンネル作るぜ >>677
よく溶かして海水入れて馴染ませると沈みますよ
遠投はきついけど 撒き餌を自作する場合チヌの舞ホワイトや白チヌなんか濁りって何をいれれば作れる？ 舞ホワイトとかみたいに、自作で濁りのある撒き餌さ作れるかということですか？
白っぽければなんでもいいのなら、米ぬかでいいんじゃないですかね >>677
ボイル使った事無いの？
海水吸わせ過ぎるとどんどん棚も下がるから程々にがベストちゃうかな。
大型はボイルに分があると感じる。 煎るだけであの濁りが出るんですね
量を煎るのは大変そうだけど今度ちょっとやってみます どうやったら実用的なコマセを出来るだけ安くかつ手軽に用意できるか
金を掛ければ良い物が買えるのは百も承知
インフレするこの日本社会でフカセ釣り文化を瀕死にさせないためには数々のノウハウと柔軟な発想の融合が必要だ >>688
煎らなくても出るよ
小麦粉少し入れると煙幕出しながら沈む
比重は砂でも良いし牡蠣殻でも
毎日の様に自家製コマセで釣って研究してるけどチヌの舞ホワイト程度の出来で良ければすぐ到達すると思うよ >>689
糠と小麦粉と圧ペン麦と圧ペンコーン、肥料用の魚粉に肥料用の牡蠣殻でオキアミ除いたら100円位で高品質になる
ただ保管するのに量が多いから庭とかにRVボックスとか置ける環境が必要
俺はコマセを練り上げる為に電動コンクリートミキサーまで買った ボイル3㎏をちびちび撒いて8時間ぐらいやれば安いぞ。 米ぬかに米虫が大量にうじゃうじゃ沸いたのでそのまま撒き餌になっていただいた >>691
6月の西日本豪雨で地下室倉庫が浸水して圧ペン麦、圧ペンコーン、魚粉が全滅した
恐ろしかったのは一週間後の地下室
見たこともないサイズの蛆虫が地下室一面に沸いてた…
次からは密閉BOXの中に入れて保存すると誓ったわ 米ぬかは京都土産のクリームにもなるけどウジがわくね おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
台風やっぱり本州へ来ますね・・・ カラスが完全に練り餌の味を覚えやがった。
２週連続、合計３袋も取られたくやしいしねあほ。 来週末に広島の牡蠣筏初挑戦なんで、台風にはさっさと行っていただきたい。 >>699
カラスは辛い味が嫌いだそうで。ゴミ袋にカプサイシン成分を混ぜる話もあるよ。辛い奴作って仕返ししてやれ >>699
わいはトンビにイエローとレッドもってかれたww
こねてて水分たそうとバッカンに置いたら
ビューときてバシッ。ひびったわ
なんなんあいつら トンビは狩り下手な癖に、人が鱗取りしてるチヌを取ろうとしたり、ヤエンの冷凍鯵狙ったり。 >>689
そうかな 金を掛ければよく釣れるなら、どうすればいいか教えて欲しいわ >>694
撒きすぎじゃないかな
パラパラ少しを絶え間なくが効果あるとおもう >>709
この時期だと旨く無いと思いますけど、水温が下がらんとな・・・
どうしてもこの時期の刺身で喰うなら35センチ位の少しデブ個体選んで、血抜き処理して直ぐ冷やして、帰宅後にさばいてサクにして、一晩寝かして翌日が良いのかな。 ありがとうございます！
キープバッカンで生かしとくとまずくなるとかありますか？ 寝かすと美味くなるん？
釣りよかでも熟成言ってたけど（動画は見てない） >>712
今度やってみ、1日寝かす、2日寝かすで全く別物だよ。 >>714
ふぇー気になる
今度やってみるよ
釣れないけど シマアジばかり釣れるけど、サイズがね
せいぜい25cmだな大きいやつでも >>715
俺の定番は、釣った夜に中落ちの刺身、1日寝かして刺身、そこから昆布締めにしてまた一晩寝かすパターンで3回美味しい思いが出来る。 日曜に釣ってきたアイゴを2日寝かせで刺身でいただいたんだけど、やっぱりサイコーだね
シマアジとアイゴってヒキが似てるよね >>714
12月に釣った30cm級の口太を翌日に刺し身にしたけど、脂が乗って真っ白な身にもかかわらず
不味でガッカリした。コリコリした食感で、寝かせる日数不足と感じた。
嫌な匂いは全く無く、腹には小さいながらも抱卵していた。 >>721
不味いよ、うまいなんてどこ？
瀬戸内？ うちの近くの川（かなり海から離れてる淡水）に手でとれるほど黒鯛いるけどアレ刺身にしたら寄生虫やばいか？
40センチくらいのいっぱいいるんだが おはよ・・・
今日は雨で午後から曇りです・・・
日曜に台風は四国近畿に来ます！・・・ 夏にアミエビ入れるとエサ取りが悲惨なことになるって聞いたんですが、魚粉などの他の集魚剤はエサ取りだけ寄ってきにくい成分なんですか？
それとも、ただ単にアミエビほどの集魚力が無いからエサ取りも寄りにくいってだけの話ですか？ そうだよ。
特定の魚のみの集魚なんてない
とりま魚を寄せて
チヌなら蹴散らしてもらうか
グレなら一緒に乱舞させるか >>728
釣りに行くではなく、釣りに逝くかんじですね！ >>731
ぐうぜん！館山で先週バリ釣ったよ
あれ美味しいの？油ギッシュな身が >>733
バリ(あいご)はうまいよ。一夜干しか塩焼きがお勧め。煮付けはいまいちです。 >>707イスズミとグレ間違えてんじゃないの？
それか内臓も取らずに炎天下に放置で腐らせてるか
グレ臭いと言う奴はこのどちらかだと思ってる そういや最近気温低いから水温下がってそうだけど、高水温時でも前日より水温下がるとダメなの？
例えば水温前日14℃で今日11℃なんて最悪だろうけど
前日27℃で今日24℃とかもあかんの？ 陸と海では1～2ヵ月位季節が違うでわないか
釣り板のみんなが全員えがおになる時期ですぞ！ アイゴちゃんはタイみたいな見た目だから薄切りにして鯛茶漬けっぽくして食ってる
そこそこうまい コッパが消えるから釣りがしやすくなるのは間違いない >>729
アミって、甘い匂いのドリップが大量に出るでしょ。あれが強力な集魚力持つのよ。
それから、粒が小さくて雑魚が食べやすいから、餌取りの活性がさらに上がる。
オキアミボイルは、その真逆。ドリップ出ないし粒が大きくて硬いから、餌取りが食べづらく効果的。 >>736
魚って適水温があるから、異常な高水温から下がるのはいい事なんじゃないかなぁ。
高水温に強い餌取りの活性も下がるし。 上がるにしても下がるにしても、魚にとって急激な水温変化はよろしくないと思う ベルモントの柄杓のMカップが欲しくて悩み中なんだけどカップがゴールドになってるエンボスのヤツって普通のやつより良かったりする？
普通のやつはSカップで使ってるけど性能に不満は無いけどそれより良いのなら2000円ほどの差は惜しくないなーと思って カップはチタンにしとき
エンボス加工よりボイル用途の穴空きのやつが、ふつうのコマセにもつかいやすい >>746
ゴールドのヤツももちろんチタンですよ
ボイル用途の穴開きの方が良い理由は何でしょうか？
ボイル用途のヤツってLカップとかが多くて釣行回数が多いと手首に負担がかかるんでMぐらいが本当は理想なんですよ 釣研チタンとベルモントのチタンゴールドエンボス使ってるけど、尺離れはエンボスの方がいいよ。ベルモントのはカップの端が丸い、これがちょっと不満。
こびり付いたやつを引っかき難い
押し付け難い気がする
エンボスの方をよく使う >>748
ありがとうございます
確かにカップの端は丸いですね
釣研チタンというとフロートマスターとかですよね
あれより尺離れよくて丸い事の欠点を差し引いてもよく使うと言う事はなかなか優れているということですね！
買おうと思います、ありがとうございます >>749
私はグレ用にどちらもSです
次もまたエンボス買います
金ってのも面白くていいんですよ
ムラサキもありますね
でも色はカキ殻なんかのコマセで薄くなっていきます
後悔はしないと思いますよ おはよ・・・
今日は晴天です・・・
台風の被害が無いといいですね・・・ >>716
この人のその後の生死は？
助かったのか >>747
ボイル用でチタンでSあるでしょ、大きいやつは想定してない
穴空きの方がコマセがよく離れる
そして軽量なため振れる
エンボス加工されてるやつは素材があつめ
重い >>753
うーん、穴空きじゃ無くても超遠投しないんで自分の狙う40メートルぐらいまでは飛ばせるし穴あいてて小さいカップはベルモントの中では無いんですよね
色々使ったんですがベルモントのグリップとシャフトの硬さがしっくり来るんですよ
プロ山元尺とかも好きですけどコードつけるのが邪魔で嫌いなので落とした時に水に浮くヤツが良いです 尻手ロープ付いてないと磯の隙間に落ちたら取れないよ。テトラも。 道糸に磯ビヨンド買おうと思うんだけど使ってる人おる？ あんまインプレなくて ビヨンド強くていいけど結局リールに巻いたらライン多少つぶれる。
175で50の尾長普通にとれたよ >>755
尻手ロープ着けない派。磯なら落としてもタモで拾えるよ。テトラだと取れない。 尻手ロープは邪魔だよね。
磯メインでやむなくテトラでやる時は控えに回った杓使うな。 フィッシングベストのサイズをご教授していただいた者です、
１４５ｃｍでベストはダイワのＳサイズ、
足２２ｃｍで磯シューズはシマノの２３ｃｍでちょうどでした！
がまかつ製品は別の機会で購入したいと思います。
ありがとうございました。
http://imepic.jp/20180928/573890 >>760
プロバイザーでこんなデザインのあるんだ
女性だといいんじゃないですかね 磯靴のフェルトて磯の臭い吸ってめちゃくちゃ臭くならない？ >>762
ありがとうございます、
可愛いデザインでした！ >>763
ピンフェルトスパイクで２３ｃｍはこのタイプしか無かったです、
臭いは気になりません。 おれもウェットスーツそろえたけど、
海に入らんでも釣れたから着てない。 >>763
１、帰った日にバケツに水張って中に沈めたまま2日間、天日の下で放置
２、二日後洗剤で洗って、仕上げにファブリーズぷしゅぷしゅしておく
これでだいたい完璧 初心者なんかに色々教える馬鹿がいるから初心者がのさばる 今週末も来週末も悪天候なんだよな
道具いじりしかできん
ラインを巻き変えるかなあ おはよ・・・
今日は雨で午後から曇りです・・・
明日は休みなんでタチウオでも狙ってみなす・・・ >>779
命を守る行動をとってください。
気象庁魚釣り課 今度初めてチヌ釣り大会に出ることになったんですが、魚の検量所には
活かしバッカン？にブクブクを付けて魚を活かして持って行くんですよね。
まだ持っていないのですが、おすすめのやつとかあったら紹介して下さい。 >>712
神経じめの場合
オナガは釣った日の夜からうまい。
クチブトは鱗も内臓もとらずに冷蔵庫で２日くらい置いてからが本番 >>781
ハピソン
ならなんでもいいよ
それより、二つ同時に遣うことが大事 キープバッカンはどれも変わらん
シマノとマルキュー持ってるけど見た目の好みだけやない？ >>781
これからの時期はそこまで気にならなくなるけど、気温の高い時期は競技中はストリンガーかスカリで活かしておいて、納竿のときに水入れて移してやってね。 >>781
手持ちのバッカンとマトリョーシカできるのがいいと言うか必須条件に近い >>783
ハピソンのを１個持っています。よく活かしバッカンには２個のポンプを入れるケースがついていますが
やはり２個入れて使うものでしょうか。
>>784
高いヤツで編み網のバケットがついているのは魚が取り出しやすそうでよさげでした。黒か白が無難かと
思っています。
>>785
いきなりキーパーバッカンに魚を入れるものじゃないのでしょうか。その前に釣れるかって問題もありますが。
>>786
今はダイワの多分一番小さい餌用バッカンを使ってます。それが入るサイズですね。 サンラインのキーパーバッカンはすぐ底に穴が空いたから絶対次は買わない >>788
素材が薄いとかの構造的なものか、たまたま当たりが悪かったか気になりますね。
ネットで見ましたがインナーメッシュが付いているんですね。
しかしあのハデなエンブレムがちょっと苦手です。(^o^) >>787
本来は競技中どんどん入れていくものなんだけど、気温が高いと中の水温もどんどん上がって死んじゃうからね。 鬼才の鮎の号泣シーンみた
いつまで釣りができるのだろう。いつまでもお元気で。 エアポンプは二個同時に使ってください
たくさん釣らないなら一つでもいいかもしれないが
キーパーバッカンは大手メーカー系のは結構微妙かもしれない
値段は安目のが多いけど、強度が弱い気がする
ここで評価高いのはマルキューで、個人的にはキザクラがいいとおもう おはよ・・・
今日は曇りから雨で台風が来ます・・・
昨日は3～3半のが7本釣れました・・・
自分のキープバッカンはバリバス使用してますがチャックが直ぐに壊れました・・・ 次の25号、来週の3連休に影響あるかなあ。遠征予定なんだけど。 去年もこの時期、10月終盤まで毎週土日が台風で駄目だったよな・・・ マルキューの水汲みとサンラインの水汲みほぼ一緒だよな。
タカ産業とかが作ってたりするんかな ネットで色々見ていますが中に網のカゴがついているのが気になります。
ただ、このタイプは鬼掛キーパーバッカンとダイワのトーナメントキーパーバッカンだけかな。
網のカゴに拘らなければ選択肢はもっと広がるのですが。
検量の時って釣場でキーパーバッカンに入れた海水はどうするんですか。
海水入りキーパーバッカンの中に手を突っ込んでピチピチ動く魚を差し出すんでしょうか。 >>802
内蓋がメッシュになってる物ならそのままひっくり返せば水が抜けるよ
検量の時は重量で行く時は大抵ザルに出すからそこまで取り外しにこだわらなくても大丈夫
なんなら内側のメッシュカゴだけの商品もあるよ
ザルバッカンとかで調べたらあるかな >>803
検量所は○○港ってなってるのでコンクリートの地面にみんな水をジャーって捨てるんでしょうか。
その検量のザルにはピチピチ生きた状態で乗せるんですよね。
ちなみに通常は検量が終わった後はまた海水を入れて持って帰れるんでしょうか。
鬼掛のインナーメッシュとかいう商品は単体であるようです。それを他のバッカンに入れると
値段的には803に書いた二つの高いバッカンと同じぐらいになります。
インナーメッシュは考えなくてもいいのかもしれませんね。 だれか安もんの浮きとそうでない浮きの違いを教えてくれないか？ >>805
おもり負荷が正確、塗装がしっかりしている、釣法に合わせた性能がある。
ぐらいかな。
別に安いので問題になることはない。
まあ、高いウキだと高切れしても、同じように仕掛けを作ったら同じ釣りができるのはメリットかな。
安いのはいつも現物合わせ。 >>804
持って帰れるよ
インナーメッシュはある方が便利だけど普段はそこまで使わない
足場で水が汲める様な場所だと素早く水を汲み変えられて長持ちするから便利、時合とかおみやげ釣るとかの時にある程度溜めてまとめてスカリに入れるとかだと便利
俺はストリンガーに入れて帰る時にそのままストリンガーごとキーパーバッカンに移してるけど一度一番デカイ一番下に繋いでたヤツが開いて逃げられてたのと全てが回収不可になった事があるから決勝とか遠征とか気合入れた大会だとストリンガー使わないかな >>805
重心がしっかりしてるから遠投しやすいしコントロール効く
中通しの場合糸抜けが良い
浮力がある程度信用できる
ある程度慣れて00とかでイメージ通りの浮力管理できてロスト覚悟の沈めする時に安物は有り
遠投は効かないけどね >>809
ごめん、説明不足か
全部が全部できない訳じゃ無いけど基本安物で自重が15g超えるようなどっしりしたのが無いから練り餌とかだと重心的に飛ばなかったり飛行姿勢悪かったりするでしょ
あと浮かべる場合の遠投時の視認性と糸抜けね おはよ・・・
今日はいい天気です・・・
台風の被害が無く良かったです・・・
皆さんの所は無事でしたか？・・・ 台風２４号は、まさに日本列島を縦断する形で、
沖縄～北海道に只今高知沖で厳重な警戒が必要です
高知市内は直撃は免れましたが強烈な風です
通過した痕の巻き返しが有るので油断は出来ません
これから関西～中部に向かっています
何事も無い事を願うばかりです
さて本日はここ最近フカセ釣で注目集めたPEライン
強度、耐久性、感度、遠投性などナイロン糸のスペック
を上回るのではないか～愛用者が増え続けています
ただ欠点も有りショックリーダーとの結び目から切れる
沖でヒットさせた場合には問題がないのだが磯際で
瞬間的なグレのパワーには耐えきれずトラブルが続発
PEラインに伸びがないのでリーダーとの接続部が限界
を超えてトラブルになっていたようです
そこで本日ご案内するのが
ダイワのテスターであります岡田健二さん考案の
「PEマスターチューブ」
特殊な素材を使ったチューブ >>811
今でかいヒラアジも居るから、底までしっかり効く仕掛けと撒き餌用意しときよー。 また教えて欲しいんだけどフカセ釣りで遠投する場合どのくらい飛ぶのか？
撒き餌が届かない距離まで飛ばすのですか？(初心者) マスターチューブは凄くいい商品だと思うから、こういうSPAMみたいな投稿辞めて >>815
そんなに飛距離が気になるなら
陸上で遠投して距離の計測でもしとけボケ
初心者の分際でここで発言するとか百年早い どのくらいって言われても仕掛けの自重と投げる人の技量によるとしか…撒き餌も仕掛けにダイレクトに被せなくても足元からどんどん沖へ流れる場合もあるし… >>818
お前のような空気の読めない奴が初心者を甘やかすから図に乗るんだよ
初心者の下らない発言はスレの質を低下させるから
下手糞や初心者は追い出さないといけない そもそも掲示板で質問するが許されるのはサビキ釣りやルアー釣りのような
低レベルな釣りが全然わかってない奴らがする事だよ
そういう超初心者がするような遊びの釣りで基本ぐらい覚えてからフカセ釣りを始めろ
こんなとこで質問するようなアホにはここに来てもらいたくないし
そもそもフカセ釣りするのはまだ早い、サビキでもしてろ 聞くのは別にいいんでないかい？
だけど、どんな状況でどんな釣り方とかもなくて質問の意味が大雑把すぎると感じる今日この頃 質問くらい別にいいだろうよ
初心者いても別にいいだろ
なに興奮してんだよ 初心者に親でも殺されたんか。
どんどん初心者が減って、今じゃ渡船で肩身が狭いってのに。 えらい紛糾してるのでもう一度。
フカセ歴約４年、最近浮きを沈めてラインで当たりをとるのに興味があります。弧を描いたラインがスット引っ張られるのが何とも言えません。
この方法だとかなり遠くのポイントにも対応出来るかなと思い質問しました。後、水深もフカセで対応できるのには限界があるのかなと思います。
撒き餌がとどかないとかご釣りに負けるし、、、、
水深の深いところでは団子釣りに負けるし、、、、
手返しの早さはフカセが一番で万能だと思っています。
フカセの達人のかたの距離と水深はどのくらいが限界ですか？ >>824
距離は50メートルぐらいが限界
ただ50メートル先だと浮かしやすいってのが超遠投釣法であって50メートル先で水深15メートルとかだと離れる潮にでも乗せないと手前に寄ってしまう
50メートル飛ばさないと釣れない、30メートルの棚を取れないと釣れないって訳じゃ無いからフカセで狙いやすいポイントでフカセするのが正解 四年もやって質問しないと自分で考えれないアホも居るんだな
こういうアホは無駄に四年もやってるから自分が初心者だと言う自覚がなくて困る
初心者お断りというのは当然として
無駄に四年もやってるが実質初心者から全く進歩出来てない奴も来ないでいただきたい そもそも四年やって下らない事を聞いてる奴はこの四年何してたんだよ
こういうアホは十年、二十年やっても初心者から進歩出来ないんだから
釣りを辞めさせるのが本当の親切というものだよ
全く見込みの無い奴に頑張れなどと言ってズルズルと無駄な事を続けさせるのは
逆に悪意ある行為だわ、誰でも出来る事も出来ない奴は諦めてサビキでもしてろ >>830
自分で考える事も出来ない馬鹿たれはお前だろ
誰かこいつをつまみ出せ だいたい、真面目にフカセ釣りをしてる人間から見たら
こういうアホで甘い考えの奴がフカセ釣りをする事は釣りへの冒涜だわ
フカセ釣りの格が下がるようなアホは消えろ 「遠投したら何メートル飛びますか？」
お前は投げたいポイントまでボート浮かべて何メートル離れてるか測って釣りするのか？
実際に投げて届いたらそのポイントを釣ったらいいし届かなければ諦めるだけの話だろ
何メートル飛びますかとかアホか
肝心な事に頭を使わずこういうズレた事ばかり考えてるからお前はダメな奴なんだよ 「撒き餌より遠くに仕掛けを投げる事もありますか？」
お前は四年もやってるのにウキの真上にコマセをかぶせる釣り方だけを
馬鹿の一つ覚えみたいにしてるのか？もう死ねよ >>830
遠投釣法は単に沖のポイントを狙うだけでなく、仕掛けを潮上から流す為にも使えるってことを覚えておくと釣りの幅が広がるよ。
流れを釣る時は、仕掛けより沖にコマセを投入することもあるし、Ｙ字に合流する潮にコマセと仕掛けを打ち分けたりもする。
ウキの投入点にコマセ打つだけじゃ釣れない日も必ずあるから、引き出しとして覚えといて。 どんな知能をしてたらこんな頭の悪い質問をしたくなるのか理解不能だわ
脳に障害でもあるのか？釣りなんかやめて家にこもってろよ
ここまで脳に障害のある人間が外出したら他人に迷惑がかかるわ >>835
おまえなんか20cmのチヌ一匹釣って喜んでるだろ >>838
こんな池沼にかまうなよ
お前はこんなアホに同じ釣りをされて恥ずかしくないのか？
自分がやってる釣りにはプライドを持てよ
釣りする資格の無い奴は追い出せ >>842
何でも言えるネットで釣果自慢するほど俺は馬鹿では無いので ショアジギのスレにも変なの湧いてたなぁ
台風で釣り行けなくてイライラしてんのかな 他人のフリ見て我が身を正せという格言があるが
こういうアホの恥ずかしい質問を見て
お前らも恥ずかしい質問はくれぐれもしないように気をつけような 伸びてると思ったら真っ赤なおじさんが昼間から暴れてるのか 意見のほとんどには極論過ぎて賛同しかねるが>>835は正しい事を教えてる
ピッコロさんみたいだな 人の質問に難癖をつけるような偏狭な馬鹿には賛同できない。 >>852
まぁまぁ、貴方もNGにするなりスルーして矛を収めましょう
二人セットで荒らしになってますよ
魚を釣る為に質問して逆に釣られてるどころかカンヌキに針かけられてるじゃないですか
何事も冷静に行きましょう 釣り板の中で数少ない良心の一つであるこのスレを守る為にもLet'sスルー and NG登録！ 山陰じゃカゴでもスピニングリールばっかり。関東でカゴ釣りと言うと両軸リールがメインなんだよね？ >>857
確か静岡県沼津～伊豆が
両軸リールで超遠投カゴ釣りだったと思う
静岡県は関東ではないよん 伊豆を関東と思ってるヤツは多いからね 関東のヤツでもそう思ってるヤツ多い おはよ・・・
今日も晴天です・・・
週末はまた台風の影響が出そうですね・・・ >>854
>魚を釣る為に質問して逆に釣られてるどころかカンヌキに針かけられてるじゃないですか
面白いですね！明日職場で使ってみます！ >>860
伊豆国はたしか廃藩置県で神奈川県に組み込まれかけたことがある、ときいたような
でも住民に静岡県意識ないし、駿河の沼津と伊豆の三島は対立してるし、関東からの交流人口多いし、もう関東ですよ意識としては
新潟の人が自分等のこと関東ですよといってるのとおなじ 下手くそ同士が討論していますね
見ていて非常に面白いです ここって釣果の大したこと無い老害が威張ってるイメージしかない おはよ・・・
今日も晴天です・・・
早く沖磯へ行きたいですね・・・ グレでもチヌでも30cm以上５、６匹以上あれば自慢できるやろ >>871
岡山だけど40cm以下チヌ5匹や6匹だったら次回は頑張れと言われるわ
45センチ筆頭に8匹ぐらいからなかなか釣ったと言われだして上手い人は二桁が当たり前
俺は二桁釣ったら大はしゃぎ
根本的な何かが違うんかな？ 老害かは知らんが老人比率は多いってのは事実ってことだわな >>875
堤防の色から察するに三宝港のようだね
それくらい釣れて当たり前の堤防だよ 四国や九州だったらそれぐらいは超初心者でも釣れて当たり前なんじゃないの？
ビデオや動画の撮影でもアホみたいに釣れてるし
６０が釣れないのは下手では取り込めないだけでは？
多分、場所に頼ってぬるい釣りをしてるだけだと思われるので
今後も５０はいくらでも釣れるだろうけど
６０は一生無理かもね 堤防の色で場所が分かるとは……
すごい人が生息してるんだな ただのヲタクだろ
カントンは誉めたら調子に乗るから文句を言って追い出すに限る そんな凄い堤防があるんだなー
それにしても生簀レベルだとしてもそんなサイズが20本とか大したものだと思う
>>875は流石に文面が嫌らしいから叩かれるのは仕方ないけどね
ご教授wみたいな人が出るかと思ったけどこういう時には出ないから普段から時合を逃してるんだね >>883
釣果の話してんのに場所ガー連呼おじさんばっかでお察し おれは素直に釣果が羨ましいし憎たらしいし妬ましいw おはよ・・・
今日は雨です・・・
いいですね～シマアジ・・・ >>875
なんで866相手にいやらしい言い方してるのか分からんかったんだけど
ひょっとしてレスは866じゃなく865向け？ どうせなら慶良間スペシャルとソルティガZ持ち込んだ方がって場所なのね
話の流れが分かった
ギャンブルスレでよくある >>892
すげぇ港だなー、そっち方面行く機会があれば行ってみたいなーとかうっすら思ってたけど思ってた100倍は絶海だったわw >>891
たぶんアウト
で、おそらく来年からM1無くなるしね
今年がラストチャンスかな ググッたら三宝港にライブカメラあるみたいだね。
明日見てみよっと おはよ・・・
今日は雲りです・・・
明日の夜はアジでも釣りに行こうかな・・・ 大会の開催情報とかみんなどこで確認してるんやろ、出てみたい奴はいつの間にか終わっている >>900
釣具屋
メーカーHP
どこにでも掲載されているぞ おはよ・・・
今日は雨です・・・
月曜なら磯へは行けそうですね・・・ >>902
なるほどなぁ、開催時期のまとめとかありゃいいのに おはよ・・・
今日は晴天です・・・
今日と明日は久しぶりの連休です・・・ 近所の漁港にチヌに行く
なんの反応もない！
よく見ると集まってるボラの中にサヨリが見えた。
予備竿取り出してサヨリ釣りを始めた
なんかしらんが良型連発
35cm頭に10匹ちょっと釣った時点で飽きた。
再びチヌ始めたらウキがズボーン！！
20cm超えのキス
数分後再びズボーン！！
ほぼ同じサイズを追加
この時点で釣りをする気がなくなった。
天ぷらの事で頭が一杯
ごちそうさまでした。 >>910は無事Ｍ１カップ参戦出来たのだろうか。。、 尾鷲で言ってたけど来年も普通に開催するじゃねぇかよ ウソつき おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
サヨリはいいですね・・・ 書き込みめちゃ少ないな
みな、釣りにいったんだね
釣果でもかいてみて 四国南西部で磯でブーとかだったら
もう他の磯にはいけないだろうな 初めて夜釣りしてみたけど、昼やるのが馬鹿らしくなるな おはよ・・・
今日も晴天です・・・
昨日は釣りに行けませんでした・・・ カン付き浮きの使い方教えてくれないかな？ 全遊動にしか使えない？ そんな馬鹿な。竹下ウキとか峯ウキとか、ソルブレとかのラインアップ調べてみたら… >>925
棒浮き仕掛けと同じように組めば、ウキスイベルで簡単に交換出来るよ。 yo-zuri てブランドは、夜釣りからきてるんだろうか ＤＵＥＬってどんな規模の会社なの？
DAIWAくらいでかいの？ おはよ・・・
今日は曇りから雨です・・・
土曜の晩に夜釣り予定です・・・ >>931
ラインに関しては自社工場でちゃんと作るぐらいの規模 HDカーボンPROなんかは100メートルで800円切るもんな
寒チヌとかで0.8号や1号とか使う時は怖いからそれなりのハリス使うけど1.5号使う場合は問題に感じた事がない ＤＵＥＬあまり使ってる人いないから良くないんかとおもってた パワーノットサルカンはオンリーワンな商品だし、愛用してますよ。 知らんまにあったメーカーなんだけど前身があったの？ >>936
08とか割と強いで。
欠点は少し縮れやすい。 前身である有限会社洋釣具製作所は1970年設立だって。 DUELとヨーヅリを合併して今の株式会社DUELになったのは90年代だから、そう云った意味では中堅ブランドかなぁ。エギングとか、船釣りの用品とかでヨーヅリブランドは結構存在感あると思う。 >>940
08はproでも？
08でも強いなら1号とかpro使ってみようかな
欠点は100メートルあるから胸ポケットとかに複数入れると嵩張る事だなぁ ちなみにキザクラは、酒造メーカーと関係あるの？
辛口イッコン、とか言われて渡船屋さんでばかにされてるんだけど。 ＤＵＥＬハリス安いよな。
平和とかビッグハリス？普通に使ってるし。 duel好きなんだけど。
パワーノットサルカン良し。
ピースマスター良し。
ビヨンド良し。
このまま、リールと竿も作ってくれ。 キザクラは最近迷走してるような。
鵜澤二段ウキは愛用してるけど、アレも焼直しだし。他のウキの新製品が特にこれってのが無い。
釣研の方が上って感じ。 キザクラは鵜澤とエド山口のネームバリューが無きゃ今頃はもっと知名度低かったろうよ >>950
新製品にコレってのは無いけど大知遠投はかなり売れてるんじゃ無い？ >>953
確かに大知遠投は置いてない店の方が珍しいくらい売ってるよね。
ただ最近のはワクワク感がないと言うか…kururiくらいからかなあ。 チヌ狙って2年になるんだけど、一回も釣れたことない。なぜだ…。グレは時々釣れるんだけど >>956
こればっかりは運があるからねえ…
俺は２回目でキビレ、４回目でチヌ釣った。
それを見ていたうちのカミさんがチヌ釣り始めて1匹目を手にするまで1年近くかかった。
そのカミさんが悪戦苦闘している最中に知り合いが「チヌ釣り教えて下さい」と言って来て、そいつは初回に45cmを釣った。
ちなみに釣り場はどのへん？ >>958
沼津が多いです。
もう、伊豆にはチヌいない気がしてきた。 ノッコミの４月～５月頃はチヌだらけだけどな 堤防でも 俺は瀬戸内ってのもあるけど独学で一回目でチヌ釣れた
そこから三回に一回ぐらいはチヌ釣れてた
でも一日に一匹止まりで二匹釣れるまで一年近くかかったし一日に三匹超えるまで二年かかった
今は10匹以上釣れる事も時々あるけど二年目ぐらいと今で決定的に何が違うのかわからん
細かい違いとか考える事は多いけどその差でそこまで変わるとは思えない
その時と今、自分と上手い人の何がそこまでの差を産むのかねぇ チヌをウキフカセで釣るコツみたいなものがあれば教えて頂きたいです。平和卓也さんの動画とか見てタナを決めて釣れなかったら変えるってことはするようにしてるんですけどね… チヌが沢山いるところへ行く
チヌがウキフカセで沢山釣れているところへ行く >>959
沼津とかどこでも釣れるぞ
釣れないやつは餌取りにやられてるケースが多い おはよ・・・
今日は雨です・・・
週末の天気はどうですかね・・・ >>962
フカセ釣りしてる人がたくさんいるところで釣る。
実績もあるわけだし、他の人の釣り方とか観察してみるといい。 コツというか…撒き餌の切れ目が縁の切れ目。チヌはね。 黄桜酒造とは関係ないとのことでした。
まぎらわしいわ 厳密に言うと
上層ボラ
中層チヌ
下層チヌ
下層ボラ おはよ・・・
今日は曇りです・・・
日曜の天気は微妙ですね・・・ 少し雨が振りだした。日曜は雨かな
がまのアルデナがほしいな メルカリにM1の景品たくさん上がってますね。
なんか嫌な気分 >>974
そうなの？
トーナメンターって毎回帽子もらっても使わないんじゃないの？ そういう事ね参加品は金で買わされてる感があるけど抽選はもらいもんって感じがあるね確かに よっしゃ日曜はデビューするぜぇえ、餌は何にしようかな 初心者ですらイライラするのにデビュー予定の奴まで来るなよ
次スレは初心者お断りと明記するように いいじゃないどうせそんなにネタもないわけだしww
初心者へのアドバイス読んでると意外と自分もタメになるし
自分が気にしてない部分をみんなは気にしてるのかとか発見が多いから新規の方も歓迎しようよ いつもの初心者ガーおじさんだろ
初心者さんは気にしちゃダメだぞー？ >>958一匹手にするのに一年
これだからチヌ嫌いだわ
グレは釣れる場所にさえいけば9割は30オーバー出るだろ 可笑しな魚だよ、黒鯛サイズを釣る迄に1000匹以上かかった
不思議な事に一度デカイの釣ったら毎回釣れる不思議 ああフカセは初心者じゃないよ、磯がデビューなだけ。誰しも最初は初心者なんだから自ら門戸狭めなくてもいいのにな おはよ・・・
今日は晴天です・・・
磯デビュー頑張って下さい・・・
明日は何処へ行こうかな・・・ グレ狙いで沖磯の大型グレの一級ポイントへ渡って、潮が悪くて大型クロダイばかり掛るときガッカリするだけ シマノのdvc使いよる人おる？ 中に水が入って抜けんのやけど。 >>992
ウキなんて水吸って浮力無くなってからが本番よ なんつーか、調整ネジの中に水が入ってるのよな。緩めてもネジ抜けんし…000より早く沈むぜw デュエルが天狗ウキ再販せんかなー
この際デュエルじゃなくてもいいけど
本家のは高すぎてなー >>992
えー、ＤＶＣでも入るのかよ
俺はまだ入ってねーけど。
前のゼロピットで不良品で交換3回したわ。
そのへん改善されてるかと思ってた。
でも
考えてみりゃあ水入る個体の割合が減ったら改善にはなるかぁ… >>998
プロマリンとかから出ないのかなレバブレ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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