PEライン総合スレ その44

1名無し三平 (ワッチョイ a390-tYDL [14.10.83.192])2018/04/26(木) 06:29:20.91ID:6VA9b13i0
前スレ
PEライン総合スレ その43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1519508955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

187名無し三平 (ワッチョイ edc9-n3LO [60.96.253.105])2018/05/22(火) 21:30:40.97ID:JZXbjH3i0
https://youtu.be/WGKSDF6GbI0

これ見てくれ。
ラインの太さ測る道具ないから
実際どうかわからん。
でもナイロン8ポンド使う人が
フロロは4ポンドとか使う理由が
これの一つなのかと思ったり

188名無し三平 (スプッッ Sdc3-nmC8 [1.75.197.69])2018/05/22(火) 21:41:13.11ID:mhJqzAlld
>>187
えぇ・・・
それサンラインのフロロが太いだけだぞ、殆どのメーカーはナイロンもフロロも太さ統一してる
フロロ使ってる奴なら常識だと思ってたが、今時こんなのに騙される奴いるんだな

189名無し三平 (ワッチョイ abc5-XlEN [153.168.124.73])2018/05/22(火) 21:43:27.20ID:EGqVWqJ80
>>187
フロロの方がナイロンより太いのは常識だろ
最近はナイロンと同じのも出てるけど色々
こんなの20年前に今江大先生が著書シークレット48でフロロをバス釣りで使うメリットやデメリットでフロロについて細く書いてた

190名無し三平 (アウアウカー Sa59-vUJr [182.251.240.14])2018/05/22(火) 21:59:05.72ID:KlwBon5Va
強度あって細いのが良ければ金属ワイヤーでも使えばいいだろ?w

191名無し三平 (ワッチョイ edc9-n3LO [60.96.253.105])2018/05/22(火) 22:24:16.25ID:JZXbjH3i0
俺15年くらいブランクあるから
そんなん知らないしこんな話あるよと
アドレス貼っただけで何で
責め立てられないかんの?w
そこまで言うならどのナイロンと
フロロが同じ号数で太さ同じなのか
書いてくれよ。
ただそんな大昔の話でも今でも
ほとんどがフロロが強いという話
でまかり通ってると思うのに何で
こうも意見違うの?
あくまでナイロン、フロロ新品の
状態で話してくれ。

192名無し三平 (ワッチョイ edc9-n3LO [60.96.253.105])2018/05/22(火) 22:25:19.49ID:JZXbjH3i0
>>190
デメリットがでか過ぎるから流行らないんだろ?
極論みたいなの持ち込まれてもw

193名無し三平 (ワッチョイ 45ef-vUJr [210.136.6.220])2018/05/22(火) 22:34:57.66ID:5Rn6PucV0
些細な太さの違いに喚くよりいいだろ?

194名無し三平 (ササクッテロロ Sp29-oCNn [126.253.71.22])2018/05/22(火) 22:43:09.25ID:mGeiKdLRp
フロロのが強いとか村田のおっさんが言うみたいにそんな巷で言われてるか?
ネズレに強いとは言われてるが。
直線強度が強いとか聞いたことない

195名無し三平 (アウアウカー Sa59-mWrr [182.250.251.7])2018/05/22(火) 22:50:08.87ID:xGKbudy9a
極論ガイジってどこにでも湧くよな

196名無し三平 (ササクッテロロ Sp29-oCNn [126.253.71.22])2018/05/22(火) 22:51:45.51ID:mGeiKdLRp
まぁべつにナイロンでもいいと思うけど
メインラインに使うのはねほんと劣化が早くて巻き変えるのめんどい

197名無し三平 (ワッチョイ 3b4d-nmC8 [183.177.209.131])2018/05/22(火) 23:01:18.33ID:L2h6lNV80
>>191
メンタル弱すぎ
後出しでうだうだ言う前に目の前の道具で自分で調べろよ
15年間インターネットもない環境にでもいたのかよ

198名無し三平 (ワッチョイ 9dee-hd0g [116.94.145.109])2018/05/22(火) 23:09:29.70ID:6zTpw/ME0
測り比べたことないから良くわからん。
マイクロメーターで測ろうにも多少潰れて正確には測れないよね。

商品やカタログに記載されてる値も信用できるものなのか。

結局スプールに巻いてみる位しか確かめる術が…

199名無し三平 (ブーイモ MMb1-NTEn [202.214.167.77])2018/05/22(火) 23:10:20.47ID:58MfHmp+M
>>194
その通り。フロロはその硬さと低伸度、高比重がメリット。
その硬さが災いして、単純な直線強度ではナイロンに劣る。クッション性低いからね。
が、同じライン直径ならナイロンはキズが入るとほぼ一発で切れるが、フロロは多少頑張る。
それもこれもポリフッ化ビニリデンの特徴だから。
つか村田のじいさんも意地悪だよねぇ。
長く釣りやってる人間なら、同じポンド数なら少しフロロが太いのは常識だろうに。
同じポンド数ならPEが一番直線強度高いっつーの。
釣り糸はその素材の特性を理解して適材適所で使うもんだ。あと好みもあるけど(笑)

200名無し三平 (アウアウイー Saa9-kcnj [36.12.46.125])2018/05/22(火) 23:22:22.77ID:rZObJFVra
>>191
号数が一緒なら太さは一緒だよ
号数って太さの単位だから強度とは違うw

>>196
俺は釣り方によって使い分けるよ
太さはどうでもいいと思ってるけど、釣り方によって比重の違いは結構意識するな

201名無し三平 (ワッチョイ 3b4d-nmC8 [183.177.209.131])2018/05/23(水) 00:11:54.36ID:caNz3HRO0
>>200
号数の規格はあるけど別に守らなくてもいいからメーカーによっては同じ号数でも太さが違うよ

>>194
確かにまっさらの乾燥新品状態なら結節強度も引張強度もナイロンの方が上なんだわ
ただしナイロンは速攻で紫外線と吸水で劣化して初期の強度を保ってるのなんてほんの一時だからトータルでフロロの方が強いって話
ちなみに擦れだけだとサンヨーとかバリバスの色付き不透明ナイロンが最強なのは確実

203名無し三平 (ワッチョイ 8d4c-XbkE [182.167.20.251])2018/05/23(水) 01:45:31.15ID:Y6XaDx9G0
>>200
糸の小話として・・
ナイロンは比較的同じ号数なら同じ太さが多い
知識としては号数=太さだ、が正解なんだけど正確には違う。
特に違ってくるのはフロロ。基準があってないようなもの。
クレハのシーガーは同じ2号でも細い。数字で表示してる。
サンラインとか他のメーカーは表示すらしてないことも多い。
で、実際は同じ2号でもほんの少し太い。
太い分根ズレに強くなる。(釣り人は太さを認識してない)
だからシーガーは比べて弱いと言われる時があるらしく、
それをクレハは気にしている。フェアじゃない、と憤っている。
他メーカーが太いんだから条件が違うから当たり前だろ!って。
ハリスは細い方が有利なので、細さを評価してくれと。
道糸フロロも号数太さバラッバラですね。

204名無し三平 (ワッチョイ 8d4c-XbkE [182.167.20.251])2018/05/23(水) 02:02:56.82ID:Y6XaDx9G0
>>191
15年ぶりに復帰ですか。村田氏は独自の理論が多くて毒されますよ。
一定のファン以外からはスルーされてますし。
サンヨーナイロンっていう
ナイロンしか作ってないメーカーと彼は長く契約してます。
彼の理論を信用するなら別にそれでいいんですけど、
釣り人は自分が実際使ってみて判断するもんです。
で、この20年ナイロン使う釣りはフロロが主流になった。
過剰な村田ファン以外のほとんどの釣り人は
ラインを使い分けてて、プロも含めフロロ全盛です。
海はPE全盛だから、置いといて・・
ナイロンとフロロと比べて全然性質が違うラインなので
使い分けが基本です。
自分なら同じ強度求めるならむしろナイロンを2lb太くする。
直線強度より根ズレの方が釣りにおいて重要です。
私個人ではナイロン10lbは弱いけどフロロ10lbならまぁ使えるかな、と。
ナイロン12lbは心配だけどフロロ12lbなら少し安心かなと。
そうやって実際使ってみた経験で実感として感覚を持つもんです。
やはり感度や根ズレ劣化に強いのでフロロを選びがちです。
フロロが基準で、フロロがデメリットになる釣りにナイロンを選びます。
比重の違い、フロロの方が硬めでナイロンの方が柔らか目な特性
例えば、ミノーのジャーキング&浮上の使い方
フロロだと沈んでしまうからナイロンを利用、ナイロンは伸びる
太い方が硬くて動きが良い=20lbナイロンを使う、とかが定番の答え。
ここは海釣りなのでPEが全盛ですけどね。

205名無し三平 (オッペケ Sr29-ba+8 [126.161.2.169])2018/05/23(水) 02:30:40.93ID:KhDPIQYLr
ながw

206名無し三平 (スフッ Sd03-E608 [49.104.10.68])2018/05/23(水) 05:49:48.97ID:CDSdtIjkd
そこでデュエルのフロロナイロンですよw

207名無し三平 (ワッチョイ 0d7b-dI8D [118.243.108.209])2018/05/23(水) 06:04:36.41ID:jJul5ZYS0
安くて良いラインだよね
徳用の大巻きにも1号とかあればいいのに
わざわざアジングとかメバル用の小分け買うのはめんどい

208名無し三平 (ワッチョイ ab51-kDyt [153.175.106.238])2018/05/23(水) 07:56:51.16ID:QCP1JtnP0
非接触型の測定器でラインの直径色々と測ったけど
大体表示してある寸法にプラマイ0.001位だった
紡績系のノズルの交差がそん位だったしラインもそんな感じなんだろうな

209名無し三平 (ワッチョイ ab66-khr+ [153.205.122.209])2018/05/23(水) 08:43:20.34ID:kRwxsCbE0
昔シーガーエースが登場した時は「同じ号数だとナイロンより強い」って売りだった
大森1番サイズに2号巻いたら硬いわ勝手にパラパラ出ていくわで使いにくかった
そういう特性を知らなかったわけだかどナイロンにせよPEにせよそ特性を理解して使い分けることだよね

210名無し三平 (アウアウカー Sa59-syul [182.251.243.38])2018/05/23(水) 10:50:20.41ID:nfAKHRcza
アマゾンのタイムセールでモアザン12ブレイド半額で買ってみた
使ってる人の感想とか注意点とかききたいお

211名無し三平 (ササクッテロラ Sp29-oCNn [126.199.155.205])2018/05/23(水) 12:16:41.15ID:RtM+J7dQp
>>203
よつあみがPEで適正号数で作ってるのを
ラピノヴァとか使ってたやつがすぐ切れるとか言うのと同じやな

212名無し三平 (ササクッテロラ Sp29-oCNn [126.199.155.205])2018/05/23(水) 12:18:19.07ID:RtM+J7dQp
結局、ジムはGTR売りたいだけやからな
他の釣具屋の商売批判しとるけど、自分が一番儲けたいだけやからな

213名無し三平 (ワッチョイ 63c9-XlEN [221.31.13.206])2018/05/23(水) 12:21:41.71ID:y7L1Dt6o0
>>203
シーガーは細くて弱いね
しなやかに振ったシリーズは特に弱い
人間の感覚は鋭い同じ号数でもメーカーによるコンマ何ミリの違いくらいわかる

214名無し三平 (アメ MM41-08ag [210.142.96.199])2018/05/23(水) 12:42:02.05ID:m2gAymXLM
ジムは魚釣るより人釣る方がうまいからな

215213 (ワッチョイ 8d4c-XbkE [182.167.20.251])2018/05/23(水) 13:49:18.46ID:Y6XaDx9G0
>>203
人間の感覚は凄いですね。
クレハの訴えは少しかわいそうな気がした。
基準に厳しいのはクレハのフロロとよつあみのPEですね。
ノーマルシーガーは太くしないと微妙。
最低でもエース。GMは細くて強いことがアンバランスで
直線強度強すぎて高切れの原因になるくせに
号数の細さゆえのスレの強さに限りがあり、
下手に号数も落とせず扱いに困る。
愛用者多いけど高切れで困ってないんだろうか。
高切れしないぐらい号数落としたら根ズレに弱すぎる。
結局程よいバランスのラインを求めることになる。
ギリギリ細い号数はあえてサンライン使うことが多い。
アンフェアな微妙な太さが有効に作用するんだから皮肉な話。
逆に言えば、クレハがサンラインと同じ太さに作れば
クレハが本当の意味で最強になるのに。頑固だよなぁ。
PEも同じようなことは色々あるけど
詐欺具合はフロロの比じゃない。
結局細さが大事だから、いい加減に規格統一して欲しい。

216名無し三平 (オッペケ Sr29-n3LO [126.34.114.1])2018/05/23(水) 15:20:48.21ID:vkhAt9tAr
メガセンサー12ブレイドと紅牙12、
ソルティガ12て何が違うの?
メガセンサーと紅牙は200メートルの
有無で鯛ラバ用と船全般という分け方
してるようだけど、ソルティガだけかなり
値段高い。

217名無し三平 (オッペケ Sr29-XlEN [126.229.92.211])2018/05/23(水) 15:45:41.48ID:2VrghkU8r
ダイワに電話しろよバカか?

218名無し三平 (スップ Sdc3-27jH [1.72.7.1])2018/05/23(水) 16:41:22.69ID:WTnNA2kqd
初心者に勧める為のトラブルに強いPEでおすすめある?
自分はファイヤーラインくらいしか知らない

219名無し三平 (スププ Sd03-RW8D [49.96.11.154])2018/05/23(水) 16:56:22.20ID:Y6apjN4dd
>>218
ファイヤーラインは感度の高いラインであって強くはない

220名無し三平 (ワッチョイ 951f-U53P [202.213.118.1])2018/05/23(水) 17:24:52.61ID:3eM2T8nP0
トラブルに強いPEよりトラブルを起こさないテクニックを身に付けろw

221名無し三平 (アウアウイー Saa9-kcnj [36.12.41.157])2018/05/23(水) 17:32:34.99ID:3f7FNkFXa
名前忘れたけど船釣り用のシマノの8本編みPE
トラブってもすぐに解けるw

222名無し三平 (オッペケ Sr29-h25Y [126.179.54.16])2018/05/23(水) 18:19:21.38ID:kMQ2rnnKr
放浪かもめでいんじゃね

223名無し三平 (スップ Sdc3-27jH [1.72.7.1])2018/05/23(水) 18:52:15.82ID:WTnNA2kqd
>>219
そうなのか、ネット見るとトラブル少ないって謳ってるところ多いが

224名無し三平 (アウアウカー Sa59-vUJr [182.251.240.48])2018/05/23(水) 19:06:56.77ID:egZ/TtyOa
>>223
ハリがあるからトラブル少ないよ
切れるかは別問題

225名無し三平 (ササクッテロラ Sp29-oCNn [126.199.155.205])2018/05/23(水) 19:17:35.74ID:RtM+J7dQp
言うほどトラブル起こるか?w

アプグレしか使わないからわからんけど
巻き始め少したるみをとってなるへくテンションかける
気をつけてるのはそれくらいしかない

226名無し三平 (スププ Sd03-XPAD [49.98.55.214])2018/05/23(水) 20:34:43.50ID:m/ldhmkVd
ジムは嫌いではないが
自分がやってる事以外の事をどうも悪く言う所があるね

227名無し三平 (ワッチョイ e30c-h25Y [219.124.48.146])2018/05/23(水) 20:39:43.99ID:wW5Mk2Si0
いいんじゃないですか、分からない人は分からなくて
好きな糸を使ったらいいじゃござせんか、釣りは自由でございますから
どうぞダメライン使っててくださいはい次と
みたいな

228名無し三平 (スププ Sd03-XPAD [49.98.55.214])2018/05/23(水) 20:48:53.56ID:m/ldhmkVd
>>227
そうそうw

まあそれこそアレもコレも褒めてる方が胡散臭いからねw

229名無し三平 (スププ Sd03-RW8D [49.96.11.154])2018/05/23(水) 21:27:34.40ID:Y6apjN4dd
>>223
エアノットなんかはできにくいよ
FG組むときに注意しないと傷ついてかなり弱くなっちゃうんだよ

230名無し三平 (オッペケ Sr29-1lMY [126.179.5.20])2018/05/23(水) 21:40:01.05ID:spsUe6fUr
やっぱアップグレード一択だよな。

231名無し三平 (ワッチョイ 552a-6ovZ [106.165.208.101])2018/05/23(水) 21:50:01.11ID:jKuP0MpC0
アプグレも良いが別な色を出してくれ

232名無し三平 (オッペケ Sr29-1lMY [126.179.0.143])2018/05/23(水) 21:59:03.15ID:HVfIYdMHr
だよな。
あんな良いラインなのに1色だけとかもったいない。
せいぜい3色は出してほしいね。

233名無し三平 (スフッ Sd03-a2A8 [49.104.36.176])2018/05/23(水) 23:21:59.52ID:7PEH7BUcd
LS8みたいなカラーもだしてほしいわ
あれアプグレのOEMだろ?

234名無し三平 (スップ Sd42-T+9H [1.72.9.197])2018/05/24(木) 13:54:48.11ID:sC4/mDQid
アプグレ300mでマルチ5色出してもらいたい

235名無し三平 (ワッチョイ 174c-TUnL [182.167.20.251])2018/05/24(木) 17:02:33.22ID:DwMTaZpQ0
アプグレ200mと300mと
マルチ5色だしてくれて細号も揃えたら
悩みが全部解決するな。

236名無し三平 (ワッチョイ 32c8-9XJy [133.218.45.219])2018/05/24(木) 17:19:15.84ID:aqr7j4iV0
ほしいのさんごうが?

237名無し三平 (ブーイモ MM1e-vdEY [163.49.206.159])2018/05/24(木) 17:20:24.85ID:PBWHiWvmM
>>222
評価ボロボロやん

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