シマノリール総合スレ34

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1 2018/03/05(月) 23:08:32.84
前スレ
シマノリール総合スレ33
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured


3名無し三平 (スフッ Sda2-CwvI [49.104.30.8])2018/03/08(木) 14:58:20.04ID:k4AVnkBvd
ツインパXD5000にPE3号って何m巻ける?
カタログ値は190mだけど実際のとこは170mくらい?
スーパージグマンかPEジガー巻こうと思ってる

4名無し三平 (ワッチョイ 8d59-zoOS [112.139.159.81])2018/03/09(金) 00:15:01.83ID:NLIExtgP0
12ソフィアcl4の3000sって12レアニウム3000のスプールはつきます?

5名無し三平 (ワッチョイ e54a-lJdD [210.2.201.156])2018/03/09(金) 00:24:20.58ID:R4N9OTEu0
ステラ買え
ステラ以外の事書き込むな

ステラこそ至高。
全てのシマノファン垂涎の逸品

7名無し三平 (ワッチョイ e23d-NFWn [163.58.134.24])2018/03/09(金) 01:48:57.07ID:9Ks+xGwj0
カステラこそ最強

8名無し三平 (ワッチョイ 9109-arxE [182.170.24.137])2018/03/09(金) 06:26:15.67ID:VgxG9KZh0
電話は二番

安心のステラスレ

10名無し三平 (ワッチョイ 69bb-CwvI [180.53.216.124])2018/03/09(金) 07:46:38.90ID:bEsf3Q1M0
ステラステラ言ってるのは荒らしのダイワマン

11名無し三平 (スップ Sd02-Qlye [1.72.6.43])2018/03/09(金) 08:13:22.91ID:vtCZSC5+d
18エクスセンスCI4+って、
上位機種であるはずの17エクスセンスよりも、
5gも軽いんだな。

やっぱりC3000サイズで200g超えたらイカンよ。

12名無し三平 (オッペケ Sr91-Lkb7 [126.34.117.240])2018/03/09(金) 12:15:29.97ID:BSz4MViLr
元々17エクスセンスも、ラピッドファイアドラグに興味がなければ、ヴァンキッシュ買うほうが普通にいいやんってなるからな

13名無し三平 (ワッチョイ 8229-Kq1W [61.89.55.68])2018/03/09(金) 12:26:54.72ID:LAhGIXzX0
バイオマスターかフリームスで悩んでる
バイオマスターが優れてる所どこ?

14名無し三平 (オッペケ Sr91-Lkb7 [126.34.117.240])2018/03/09(金) 12:28:40.60ID:BSz4MViLr
その2つのリールは全く違う方向性なんだけど、何を釣りたいか言ってもらわないと言えない
ちなみにフリームスは18のこと言ってるんだよね?

15名無し三平 (ワッチョイ 8229-Kq1W [61.89.55.68])2018/03/09(金) 12:30:06.79ID:LAhGIXzX0
ありがとうございます!
小型〜中型の青物釣れたら良いくらいの感覚です。

16名無し三平 (ワッチョイ 8229-Kq1W [61.89.55.68])2018/03/09(金) 12:31:17.64ID:LAhGIXzX0
2018フリームスです!

17名無し三平 (オッペケ Sr91-Lkb7 [126.34.117.240])2018/03/09(金) 12:37:07.18ID:BSz4MViLr
その2つの比較ね
バイオマスターは耐久性があってジギングにも合うが重め
18フリームスはバイオマスターより軽く身体への負担が少ないがパワーや耐久性は劣る

よって中型青物まで狙えて長めに使いたいなら、バイオマスターをオススメする
ただし、投げるジグが30グラムレベルならフリームスが良いかもしれない

ちなみに、15フリームスだったとしたら、ダイワスレでも死産と言われるほどの酷い出来だから、選択肢にいれてはいけない

18名無し三平 (ワッチョイ 8229-Kq1W [61.89.55.68])2018/03/09(金) 12:40:58.48ID:LAhGIXzX0
ご丁寧にありがとうございます!
ジグは40gを中心に使っております。
ちなみにロッドはダイワラテオ?100mhにして幅広く釣りが出来ればと考えています。
2万円前後でリールを探していて、その2つが目に留まりましてね。他におすすめはございますか?

19名無し三平 (オッペケ Sr91-Lkb7 [126.34.117.240])2018/03/09(金) 12:46:15.65ID:BSz4MViLr
>>18
ラテオmhならロッドバランス的にもバイオマスマーのほうが良い
それ以外だと、予算内ならバイオマスターの新型になるストラディック4000XGや、安めの金属ボディリールでエクセラー3012Hなんかも選択肢に入る

20名無し三平 (ワッチョイ 8229-Kq1W [61.89.55.68])2018/03/09(金) 12:49:43.45ID:LAhGIXzX0
>>19
本当にありがとうございます!
ストラディック早速調べてみたんですが、バイオマスターより数千円高いだけですね!完全上位なのですか?
バイオマスマスターは2013と聞いて古いのか不安なんです。

21名無し三平 (ワッチョイ c64d-zoOS [183.177.209.131])2018/03/09(金) 13:03:28.07ID:yqyEYHjP0
ストラディックはバイオの後継機で新型のバイオだと思えばいい
今から買うなら新型勧めるかな

22名無し三平 (ワッチョイ 8229-Kq1W [61.89.55.68])2018/03/09(金) 13:16:03.74ID:LAhGIXzX0
>>21
ストラディックを検討しようと思います!
1.5号は200mみたいですが大丈夫でしょうか?

ひさびさの初心者降臨でほのぼの良スレ

24名無し三平 (ワッチョイ 8229-Kq1W [61.89.55.68])2018/03/09(金) 13:55:15.58ID:LAhGIXzX0
初心者で申し訳ないです。
ストラディックってノーマルとci4があるんですね、ますます混乱します。
バイオマスターは古いのに根強い人気ですね。

ストラディック待てずにサステイン買ったけどストラディックも買いそう

26名無し三平 (ワッチョイ dd1f-/VDw [202.213.118.1])2018/03/09(金) 14:30:49.06ID:LPc4CVT+0
SW付けないとややこしい

ストラディックsw とサステインの争いはもう飽きたぜ…?

>>27
どっちも買うから無問題

29名無し三平 (ワッチョイ e54a-lJdD [210.2.201.156])2018/03/09(金) 17:11:45.34ID:R4N9OTEu0
だからステラ買えっていってんだろう。
ステラなら全ての悩みから解き放たれるんだぞ。
なぜならステラが最高だからだ。

30名無し三平 (オッペケ Sr91-Hy1n [126.200.1.51])2018/03/09(金) 17:15:32.95ID:O7tQpZfgr
だからステラ買えとあれほど・・・

31名無し三平 (ワッチョイ 122c-uQtz [133.163.14.166])2018/03/09(金) 17:20:48.96ID:65ZTw5er0
高級機は、強度のツインパワー、軽量高感度なヴァンキッシュ、両者の中間のステラ、以上の御三家という認識で合っている?

32名無し三平 (オッペケ Sr91-Lkb7 [126.34.117.240])2018/03/09(金) 17:29:38.87ID:BSz4MViLr
ステラのほうがツインパより強度あるんじゃね?
コアソリッドのステラとクイックレスポンスのヴァンキッシュの二強

33名無し三平 (ワッチョイ 122c-uQtz [133.163.14.166])2018/03/09(金) 17:33:36.31ID:65ZTw5er0
>>32
ツインパワーのXDかSWかは忘れたが、奄美のGT釣りは耐久性の面ででツインパワーを使っているという動画をみたことがある。

34名無し三平 (スププ Sda2-9GA9 [49.98.77.14])2018/03/09(金) 17:35:01.00ID:IeBlaYDPd
>>33
じゃなんでステラの方が高いの?

35名無し三平 (ワッチョイ 8d59-zoOS [112.139.159.81])2018/03/09(金) 18:12:26.91ID:NLIExtgP0
>>34
高いからステラなんだぞ?

36名無し三平 (オッペケ Sr91-Lkb7 [126.34.117.240])2018/03/09(金) 18:21:17.71ID:BSz4MViLr
>>33
GTて…どう考えてもSW使うやんけ
ツインパSWとステラSWじゃステラのほうが上だよ
ただし微妙な差だから、ツインパでも性能は十分だ

37名無し三平 (ワッチョイ 122c-uQtz [133.163.14.166])2018/03/09(金) 18:22:06.15ID:65ZTw5er0
>>36
無印ステラと無印ツインパでも強度はステラの方が上なのかな?

38名無し三平 (ワッチョイ 2e51-eTiN [121.83.24.101])2018/03/09(金) 19:08:13.69ID:SM45m1p10
セドナもステラもかわんねーよ。

39名無し三平 (ワッチョイ e54a-lJdD [210.2.201.156])2018/03/09(金) 19:21:48.63ID:R4N9OTEu0
>>38
ステラ買って使ってみろって。
自分の書き込みが恥ずかしくなって、外歩けなくなるぜ。

40名無し三平 (オッペケ Sr91-Lkb7 [126.34.117.240])2018/03/09(金) 19:28:12.97ID:BSz4MViLr
そうそう
街で歩いてたら「あの人ステラとセドナが一緒って言ったんだって」「うわ〜(ドン引き)」とか言われてきつい思いをするぞ

41名無し三平 (ササクッテロレ Sp91-Kq1W [126.247.139.140])2018/03/09(金) 19:33:15.90ID:z87SiTT+p
ストラディックは、swの登場によって価格下落しますかね?

42名無し三平 (ワッチョイ 82fe-tOw2 [219.121.240.136])2018/03/09(金) 19:46:33.37ID:hjSVGLEY0
ステラ厨うざ

43名無し三平 (スフッ Sda2-vc5A [49.104.36.20 [上級国民]])2018/03/09(金) 19:57:36.32ID:J04Q5EWtd
ステラSW使ってるけど
実際は大型青物でもツインパSWで十分だよ
オフショアだとステラやソルティガの一つでも持ってないと何か恥ずかしいからステラ使ってるけどさ

44名無し三平 (スップ Sd02-d3iz [1.66.98.224])2018/03/09(金) 20:02:15.22ID:O7GKDM7ad
リール含めた釣具の性能なんて十年前と比較にならないくらい進歩してるんだから
○○以上じゃないと釣れない
なんてあるわけがない

より軽くてより剛性のあるものを使いたいから高級機を使うだけ

45名無し三平 (ワッチョイ e54a-lJdD [210.2.201.156])2018/03/09(金) 20:10:29.09ID:R4N9OTEu0
車で悩んでるやつにフェラーリ買えって言ってるわけじゃない。
手に届く所にステラという最高峰のリールがあるのになぜ買わない?
剛性がー、半プラがー、ギアがー、防水性がー、云々…
ステラ買えば解決するだろ。
値段が高いっていうけど、諸々の悩みを抱えたまま安いリール使う事を考えれば
決して高い値段じゃない。
たまには良い買い物してみろよ。

46名無し三平 (スププ Sda2-9GA9 [49.98.77.14])2018/03/09(金) 20:13:18.73ID:IeBlaYDPd
>>43
そだね、ステラ使ってるだけで同乗者や相乗り対応の奴も対応違うからな。

47名無し三平 (ワッチョイ 914d-arxE [182.171.160.144])2018/03/09(金) 21:10:48.99ID:4Iz+u74X0
普通Tシャツもステラの柄にするよな

サステインC5000買おうと現物みたが想像以上に安っぽく見えて躊躇した

49名無し三平 (オッペケ Sr91-Lkb7 [126.34.117.240])2018/03/09(金) 21:39:21.62ID:BSz4MViLr
>>48
ツインパXDにしようぜ

50名無し三平 (ワッチョイ b9c9-G4/e [126.3.39.71])2018/03/09(金) 22:16:41.44ID:aUGoXYBr0
>>45
剛性とか半プラ言ってるのただのバカだから(汗)
余裕で買えるからって2〜3年しか使わない物に必要以上の金かけない
釣り以外にもけっこう金かかるからな

51名無し三平 (ワッチョイ 7d2a-hn8E [106.158.234.37])2018/03/09(金) 22:34:04.96ID:3QCyMh0y0
ステラを買わない理由が「値段が高い」だから煽られるんだよ

52名無し三平 (スププ Sda2-vc5A [49.98.64.254 [上級国民]])2018/03/09(金) 22:37:31.96ID:WKijOdDmd
でもねステラって結構コスパ良いのよ
二年使ってヤフオクで売っても
新品に近い値段で売れるし
二年使い倒して買い替え最強

53名無し三平 (ワッチョイ c64d-zoOS [183.177.209.131])2018/03/09(金) 22:47:08.84ID:yqyEYHjP0
>>22
ライトショアジギなんだよね?
なら発売待てるなら5月に出るストラディックSW、待てないなら無印ストラディックかサステイン
サステインは名前こそ違うけど実質ストラディックXD、ストラディックの防水性を上げて巻きも軽くした上位機種だと思っていい
CI4はストラディックを丈夫さよりも軽さに重きを置いた機種、ショアジギには勧めない
SW>サステイン・無印>CI4
丈夫さでいうとこんな感じ、本格ショアジギならSW一択だけど、ライトならSW、サステイン、無印から好きなの選べばいいと思うよ
個人的なオススメはサステイン

54名無し三平 (ワッチョイ 0260-GKFL [125.193.97.190])2018/03/09(金) 22:51:39.95ID:YQOueVSF0
>>41
今が一番安い気がするんだが。
ストラ4000XGMが40%OFF(尼)
ストラC3000HGが42%OFF(尼)
ストラC5000XGは36%OFF(微妙)

55名無し三平 (アウアウウー Sac5-hNoJ [106.132.125.121])2018/03/09(金) 22:59:41.67ID:L5Lt5nMHa
なんか皆さん高級機種お持ちでうらやましい限りです

私はサビキでアリビオ、ぶっこみや飲ませでサハラ使ってる身ですから

住宅ローンが年200万あり、私立の高校生中学生二人の子持ちかつ嫁が専業主婦収入なしだと船なんか乗れないからそれで十分だと自分に言い聞かせてます

56名無し三平 (ブーイモ MM76-BWNc [163.49.213.249])2018/03/09(金) 23:09:45.91ID:qG5Qkv4BM
>>55
すげーな
良く破綻しないね

57名無し三平 (ワッチョイ e54a-lJdD [210.2.201.156])2018/03/09(金) 23:14:32.07ID:R4N9OTEu0
>>55
でも年収は1500万ありますとかいうオチ?

58名無し三平 (ワッチョイ 8d0e-JFGK [122.19.194.168])2018/03/09(金) 23:28:14.60ID:AA0ap3Qx0
私の年収は53万です

59名無し三平 (ワッチョイ e54a-lJdD [210.2.201.156])2018/03/09(金) 23:45:46.22ID:R4N9OTEu0
>>58
ステラ8台くらい買えるじゃん!

60名無し三平 (アウアウウー Sac5-hNoJ [106.132.125.121])2018/03/10(土) 00:45:16.24ID:8RC5rcLLa
>>57
そこまでいけたら年2台ステラ買えます
後4年したら下の子も大学に入るので離婚して、皆さんと同じようにプライベート充実させたいですね

61名無し三平 (アウアウウー Sac5-hNoJ [106.132.125.121])2018/03/10(土) 00:49:29.88ID:8RC5rcLLa
なんで年2台なんだろう…ごめんなさい
2ヶ月に1台でした
すいません

62名無し三平 (ワッチョイ e54a-lJdD [210.2.201.156])2018/03/10(土) 01:00:07.11ID:+PIHnOqK0
いや、離婚すんなよ

63名無し三平 (ワッチョイ 8d12-Kq1W [112.69.153.11])2018/03/10(土) 09:01:38.36ID:aOvDaeAc0
>>53
ありがとうございます。ライトショアです。
最新作も購入したいのですが、今月中に一式揃えて来月くらいから釣りをしたいなと考えています。
調べれば調べるほど悩んでおりまして。
ストラディック、サステイン、バイオマスターsw ...
2万5千円までに抑えようと思っております。
何かオススメはありますか?

64名無し三平 (ワッチョイ 22a0-uQtz [211.1.214.35])2018/03/10(土) 10:25:16.52ID:pzlEC6vL0
>>63 
5月まで待てるならストラswなんだけどすぐにって話ならサステインかな
バイオswも悪くないんだけどそれならストラswまで待つ

65名無し三平2018/03/10(土) 10:25:59.00
>>63
例えばコンビニ、自販機等からの購入は控え
ど短期、超フレックスのバイト探して資金ゲット
情熱、かける情熱。

66名無し三平 (ワッチョイ 8d12-Kq1W [112.69.153.11])2018/03/10(土) 10:33:29.53ID:aOvDaeAc0
>>64
ストラswってそんなに良いんですね。
待つのも必要な気がしてきました。

67名無し三平 (ワッチョイ c64d-zoOS [183.177.209.131])2018/03/10(土) 11:01:23.35ID:kJu0kl190
>>63
予算ギリだけどサステインじゃない?
少しでも安くしたいなら無印ストラディック
ジグ80gとか使うならSW待った方が良いけど40とかなら特に問題ないよ
バイオは悪くないけど旧式だし勧めない、特別安く買えるとかならありだけどね

68名無し三平 (ワッチョイ 8d12-Kq1W [112.69.153.11])2018/03/10(土) 11:13:59.21ID:aOvDaeAc0
>>67
ジグは40g前後が多いので、無印ストラディックでも良い気がしてきました。
ストラディックは最近凄く安くなっていて、お買い得感もあるので。
詳しく教えて頂き、本当にありがとうございます。

69名無し三平 (スププ Sda2-OJaS [49.96.35.40])2018/03/10(土) 11:27:55.89ID:8P1fuBzzd
>>68
40gまでのジグに無印ストラC5000XG使ってるけど、なんも問題なく快適よ。

70名無し三平 (ワッチョイ 8d12-Kq1W [112.69.153.11])2018/03/10(土) 11:29:52.99ID:aOvDaeAc0
>>69
ありがとうございます。
ちなみにどれくらいのサイズの魚まで対応出来そうですか?
無印ストラディックはそんなに古くなくてコスパ良いですよね。

71名無し三平 (スププ Sda2-OJaS [49.96.35.40])2018/03/10(土) 12:06:15.27ID:8P1fuBzzd
>>70
お恥ずかしながら、でかい魚を掛けたことがまだないのでなんとも言えず。。。
想定は、青物50〜70cmくらい用に考えてたんだけど、今のところ一番でかいのはエソの45cmですね…

72名無し三平 (ワッチョイ ee8a-nPMO [153.182.195.35])2018/03/10(土) 12:13:15.14ID:0HFgpr0q0
>>70
ラインシステム次第としか

73名無し三平 (ワッチョイ 8d12-Kq1W [112.69.153.11])2018/03/10(土) 12:14:27.02ID:aOvDaeAc0
>>71
青物50〜70くらいまでは想定しても大丈夫なんですね。
凄く参考になります。
優しい方ばかりで非常に助かります。

74名無し三平 (ワッチョイ 8d59-zoOS [112.139.159.81])2018/03/10(土) 12:15:37.93ID:3DwG+bQf0
リールは高いの購入したほうが間違いないからね。
軽いの好きだからヴァンキ買うけど

75名無し三平 (ワッチョイ 8d12-Kq1W [112.69.153.11])2018/03/10(土) 12:35:40.17ID:aOvDaeAc0
>>72
ラインは2号巻こうと思ってます!
>>74
ですよね。
入門でしたら無印ストラディックでもよろしいでしょうか?

76名無し三平 (スッップ Sda2-zoOS [49.98.133.231])2018/03/10(土) 13:04:19.10ID:hEPO2ugPd
>>75
ステラデイックで問題ないぞ

77名無し三平 (ワッチョイ ee8a-nPMO [153.182.195.35])2018/03/10(土) 13:26:20.48ID:0HFgpr0q0
>>75
ストラディックで充分
あとはライン強度によるドラグ値設定だけきちんとしとけばいいよ

78名無し三平 (ワッチョイ 8d12-Kq1W [112.69.153.11])2018/03/10(土) 13:41:20.61ID:aOvDaeAc0
>>76
ありがとうございます。
>>77
2号でドラグ調整して頑張ります!
5000番が税込19000円なので購入しようと思います!

79名無し三平 (ワッチョイ ee92-bFvu [153.143.224.206])2018/03/10(土) 15:25:59.32ID:1fOC8Jh70
最初なんだったら1万以下のリールでも買っておけばいいのに
初心者が中途半端にこだわって失敗するパターンになりそう

80名無し三平 (スプッッ Sd01-jyLI [110.163.13.90])2018/03/10(土) 16:01:28.82ID:l/mnP6pNd
エクスセンス発売日いっつー?

>>79
ステラマンに怒られるぞ

82名無し三平 (ワッチョイ 026b-4l6a [125.202.227.97])2018/03/10(土) 17:24:22.45ID:sPfXHybX0
ステラ教とツインパラリパッパはほっとけ。

83名無し三平 (ワッチョイ 51c4-lJdD [118.87.99.60])2018/03/10(土) 19:35:35.13ID:U7oAbRhl0
>>80
もう売ってるがな

84名無し三平 (オッペケ Sr91-Lkb7 [126.34.116.127])2018/03/10(土) 19:55:58.38ID:aScmL3C6r
エクスセンスCI4+もう売ってるやんけ!

85名無し三平 (ワッチョイ 51c4-lJdD [118.87.99.60])2018/03/10(土) 20:46:57.74ID:U7oAbRhl0
来週ステラだぞ。

86名無し三平 (オッペケ Sr91-Lkb7 [126.34.116.127])2018/03/10(土) 20:52:07.06ID:aScmL3C6r
やべーエクスセンスCI4+触るの忘れてた

87名無し三平 (ワッチョイ 51c4-lJdD [118.87.99.60])2018/03/10(土) 22:01:26.43ID:U7oAbRhl0
触るだけならストラディックci4+と変わらんがな
それよりたまには嫁のパイオツでも触ってやれよ

新しいPEのピットブル使った人居る?

89名無し三平 (ワッチョイ 61ee-VZcb [124.159.14.206])2018/03/10(土) 23:07:09.60ID:BJOd1Eae0
安すぎるのが気になるけど、試しにと12の1.2をポチってみた。
届いたら投げてくる。

90名無し三平 (ワッチョイ 613d-Kq1W [124.219.131.27])2018/03/10(土) 23:44:41.68ID:TJqVc60I0
>>89
楽しみ〜

91名無し三平 (スフッ Sda2-SHsG [49.104.30.216])2018/03/12(月) 16:29:34.43ID:UcLRvdwpd
ベイトのアルデバランBFS買おうか考えてますがスピニングみたいにハズレ個体て存在しますか?

92名無し三平 (スッップ Sda2-TBs0 [49.98.159.140])2018/03/12(月) 17:02:01.46ID:fpcdlrWxd
>>91
二つ買ったけど、先に買った方がハンドル回した感じが良かった
後のはシュルシュル音が気になった。
ローギアに交換前提だからそのまま買って一度も使わずギア換えたから馴染んで良くなったかは不明

93名無し三平 (ワッチョイ 8d59-zoOS [112.139.159.81])2018/03/12(月) 18:08:19.39ID:1oCv2fte0
ベアリングに個体があるから絶対に個体差は生まれる

94名無し三平 (ワッチョイ 2e6b-f2zB [121.113.102.127])2018/03/12(月) 19:14:40.98ID:v7BAAnRX0
何故か右より左の方がブレーキが効く。多分個体差だがしかし使い勝手は変わらない模様。

95名無し三平 (ワッチョイ c2fe-lJdD [203.124.86.130])2018/03/12(月) 19:24:06.18ID:kb+Yr3dg0
ベイトはバラして洗浄して高いグリス塗って、ベアリングにも高いオイルさしときゃ大抵良くなる。

96名無し三平 (スプッッ Sd02-Qlye [1.75.211.234])2018/03/13(火) 19:57:37.84ID:p8uUD7bmd
今日、18エクスセンスCI4+の実物を見てきたが、
何ていうかその、
汽水域の川底のヘドロのような色をしているね…………。

>>96
あの色は月明りがリールに反射してアングラーの存在をシーバスに悟られない為のカラーやぞ(適当)

98名無し三平 (ワッチョイ 826a-1O80 [61.7.55.116])2018/03/13(火) 20:47:47.33ID:kM1mBtBr0
サステインの4000かc5000か悩んでなかなか買えない
エギングからシーバスやらライトショアジギまで幅広く使いたいんだけど
スプールは大は小を兼ねるのか?

99名無し三平 (ワッチョイ 6234-arxE [131.213.245.23])2018/03/13(火) 20:52:34.82ID:u7TxrqNb0
ボディは同じだからC5000買って糸巻き量多すぎたら4000のスプール買えばいいじゃん

100名無し三平 (ブーイモ MM8d-6rgV [210.149.251.218])2018/03/13(火) 20:52:36.96ID:FwUaEDSQM
やっぱドラグ音無くして元に戻して欲しいわ

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