【無印】シマノ １５ツインパワーＳＷ【コツコツ】８
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そういやあと一年もすればモデルチェンジだよな。
TPロゴダセーとか言ってたけど早いもんだ。
19は気合い入れてカッコ良く仕上げてくる予感するな。楽しみだ。 >>2
かっこよくなったらバンキとセルテに逃げた俺は出戻る予定。
バンキはハズレ引いたからかショリショリしやがる。
セルテはまだ何ともないが、マグシの悪評通りになるのが恐ろしす。 ステラもツインパもSWの方が出来がいいな
今年も良いもの釣らしてくれよ SWはスプール上下支点のコツコツ無くせよ
こんなのを許容範囲として出荷とか恥ずかしくないのか？
ステラはコツコツしないんだろ？手抜きすんなよ >>8
しないから早くかえよ
ことしはエアプそつぎょうできるといいな ｌ| /
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￣ ― ＿. | 丶 あれ？SW専用か？
しかもスレタイコツコツ入ってんじゃんw ツインパＳＷ６０００ＨＧのハンドルキャップを不覚にも失くした＞＜
折角なんで違うキャップにしようと思うんだけど、
候補は１０ステラＨＧか１４ステラＨＧの金と銀のタイプ
他に何かカッコいいのないかオシエテ。 >>18
じゃあこのスレから卒業だね！
さようなら！ >>17
ステラＳＷのＨＧは、まわりが金色なんだけど、中央が黒色なんだな
なのでツインパと合わす場合は、１０とか１４ステラのＨＧの金と銀のコンビネーションタイプの方が似合うのかな？
と思ってるんだけど、他にもないかなあとおもって… >>20
俺じゃないけどね。
口の悪い奴が居なくなるのは大歓迎。 >>23
そうだったm(__)m
でもねツインパＳＷ６０００ＨＧて、スプール銀と金だし
ハンドルも銀とところどころに金が入ってるから金銀もしくは銀金が合うのかなぁと思った
でもステラＳＷＨＧのキャップも再度考えてみる
ありがとね(^_-)-☆ >>22
自分の持ってる道具をスレタイで貶められて平気とか何処のカスだ 自分の持ってるリールだけどフラッグシップ違うからどーでも良い 来年はツインパVSセルテか。
イグジからのセルテもモノコックボディで仕上げてくるんだろな。
楽しみだな。 去年XDが出たからなんか無印来年怪しくね？
是非ガッチガチのを出して欲しいが。 イグジストがモノコックボディになったので、セルテートもアルミモノコックで来ると考えると
ステラがモノコックでないのにガチガチのツインパは期待できないな。 ここ数年ダイワが金型使い回しのモデルチェンジで微妙だったけど今年は一気に攻めてきたな
対してシマノは目立った新機能はないけど、14ステラ以降の改良点をキッチリまとめて安定させた感じかね >>32
ステラより良くなるワケないから
今年のダイワほど期待できないってわけ。
おわかり？ ステラを上回る訳にはいかないからセルテートに圧勝されて終わるのは目に見えてる。
セルテートは絶対アルミモノコックボディで出してくる。
しかし、シマノはもう遅い。
これもシマノがステラ信者がいるからか油断してふんぞり返ってたせい。
下のモデルに影響していく事も考えんとな。
悔しいが、ダイワは今頃ゲラゲラだろな。 ｌ| /
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￣ ― ＿. | 丶 >>36
来年でる
ステラＳＷ ＶＳ ソルティガ（モノコックボディ）
ツインパ ＶＳ セルテート（モノコックボディ）
ダイワの圧勝
再来年出る
ツインパＳＷ ＶＳ キャタリナ（モノコックボディ）
ダイワの勝ち
ここまで確定した
モノコックボディはリールサイズ大きいほど恩恵あるだろうから
ソルティガもキャタリナも大幅に軽量化されるだろうね
シマノは戦略ミスった ダイワはソルティガの青々とした色苦手やわ
ソルティガブラストみたいなシンプルさでええ
ドッグファイトはかっちょいいけど >>40
その通り。シマノ完全戦略ミス。
22ステラまではモノコックボディは採用不可だからな。
ステラからイグジスト、ツインパワーからセルテートに流れる人多いんだろね。SWもね。
モノコックボディの採用はそれだけ影響力あるよ。
今から4年間はシマノもダンマリだろな。
今頃社長ブチ切れてんじゃね？ 現行もデザインダサすぎてセルテートに流れてるってのに。
目も当てられんね。 ツインパワーSWの半プラやめれば、留まる人は結構いそうだけど…
コストもそんなにかからないし
(プラよりはかかるけど製品価格から見れば少しだと思う)
そうやって、時間稼ぎしてステラSWを進化させるのが良い気がする >>45
さすが次は半プラはやめるだろね。
やたらするとキャタリナまでモノコックで出してくるだろうし。 今までシマノ派だったけどさすがに
モノコックが一般化するようだと
考えを改めなくてはならないわ
XD買ったばかりなのになぁ >>47
シマノは22ステラまでは無印はモノコック出せないだろね。
ステラSWで採用するとしてももう間に合わないだろな。
それかすでにステラSWだけモノコックを準備してるかもだな。 んでお前ら現行製品の何処にそんな不具合あるんだよ
半プラも毎日マグロゴリ巻きでもすんのか？ >>49
じゃあどうして年々頑丈になっていってるのかな？
ハガネギアとやらが出来たり、ギアが大きくなったり、
プラスチックだった所が丈夫なプラスチックや、はたまた金属になったりモノコックになったり。
なんでかな？ >>49
ライバルメーカーが同価格帯をメタルボディでだしてりゃそら愚痴も出ますわ
キャタリナは6500出してるけどツインパSWは出してないだろ？
半プラのせいで強度的に14000が限界なんじゃ？
おまけにモノコックの登場でツインパどころかステラも突き放されるんじゃねえか？ ｌ| /
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￣ ― ＿. | 丶 >>51
そう言わないとやってられないですねわかります 新製品が出てダイワマンが出張してくるといつもこんな流れになるなw
マグシー無くさないと買わないって言っといてくれ マグシなしキャタリナかフルメタルツインパSW
どっちかは出てくれ 俺はマグシ有りで全然良いけど別売でマグシ無しのラインナップ有っても良いかもな
殆ど売れないと思うけど >>49
余裕があるのは大事かと。
ましてツインパスレなんだから
ショックなんだろ？
18ステラが劇的に進化したとは思えないし
もはやマイナーチェンジレベル。
シマノの怠慢でしょこれ。
イクジは価格までこっちに合わせて
来てるんだしさすがに完敗だわ >>60
ダワボーイは新製品出る度にお前みたいに息巻いてすぐに意気消沈して消えるんだけどw
もう飽きた 最近のシマノは基礎力アップばかりだからモノコックにはしてやられたと思うよ
防水も後追いだし
09ツインパ8000，12000、13ステラ18000、16キャタリナ6500と買っているが出来次第ではステラよりソルティガにいくかもしらんな
08→13みたいな基礎アップだけでないことを祈るわ 一度でいいから半プラ部分が壊れる程の魚を釣ってみたい 多分半プラと知らされずに使わさせられたらほとんど誰も気付かんだろうな 16年のフィッシングショーの時に
シマノの人にスピニングリールこれ以上どこ進化しますか？
もう限界ですよねって聞いたら
「まだまだありますよ、楽しみにして下さい」
って言っていたので、ダイワのモノコック並に凄いの将来的にあるかも？
その割に、近年はマイナーに改良していってるだけだけど・・
18ステラは新機構でコツコツ直ってるかもね。それはそれで凄い進化ｗ >>67
ステラ、バンキ、ツインパワー持ってるけど、どれもコツコツなんか無いけどな～？
実際ココの人達が言う程ハズレ個体あんの？ ダイワはマグシ使い続ける以上選択に入らんね
ゴミやろ >>68
ツインパは08ならコツコツ持ってるけど、15は問題ない。
バンキはハズレ個体が多い気がする。買ったらシャリッシャリだったので返品して買い直したら問題無くなった。
だが今度はラインローラーが1週間でゴロゴロシャラシャラし始めたので無償交換してくれたんだけど、
帰ってきたと思ったら最初からゴロゴロシャラシャラしたので頭来てもう一回修理に出して普通になって帰ってきた。
以来半年間何の問題もなく使ってる。
クレーマーにはなりたくないので、常に店員に確かめてもらった上での対応。 >>71
同じ立場にならないと分からないのにそうやって決めつけるんだ。
返品だの修理だのは全て店員の言いなりだったんだがな。
俺は「これってこんなもんなの？どうにかできるもんなの？」としか言っていない。
お前のようなバカは同じ立場になるとひどいクレーマーになってるな。 >>71は引っ込み思案だから現実世界では何があっても静かーにしてるタイプなんだよ。 まぁ店員側からすると本音はどうあれそんなもんですなんて言える訳無いんだけどね 異音で返品したとか修理したとか言う話になると
このスレは途端に元気になるのなw
余程普段から言いたい事も言えずに溜め込んでるんだろう。 クレーマーのネガティヴ思考w
リール如きで溜め込むとかその発想が神経質なクレーマー 今頃社長ブチ切れ。
「お前ら何サボってたんだボケ！今頃向こうはゲラゲラだろうが！
ステラだかストラだか知らんが、次はダイワのあれを真似してでもえーからまだ凄いの開発しろ！ボケ！」
「それか釣り部門撤退するぞ！」
社員、(えっ？ヤバッ・・・焦り)
「御意！(汗)」
そして、19ツインパワー、20ヴァンキッシュはモノコックボディ採用、大型ギア採用で巻き返しだね。 オシアジガーは開発者がジギング船乗りまくって開発したって聞いた
開発者の情熱次第なんじゃないかと思う >>81
他のメーカーの人が感心して言ってましたから
かなり気合い入れてテストしたみたいですよ
初代ジガー誕生秘話とか私は知りたいですね >>78
おもちゃをいくら頑丈にしてもおもちゃなんだよ 19ツインパはコンパクトSW仕様でアルミモノコックボディ、アルミローター、大型ギアでガッチガチの頼むわ。
スプールの色も黒とかいらんし、燻銀でな。TPロゴもやめてくれ。
XDは樹脂ローターだからガチじゃねー詐欺臭い。 とりあえず来年ステラ何番手かテコ入れ
再来年ステラ5000以上モノコック
再々来年チンパ8000以上のみモノコックでステラと差別化
こんな未来しか見えない ダイワのモノコックってアブガルシアの「One piece X-Mag? ギアボックス」をパクっただけだよね
そのうえ従来の構造と比べて力のかかる所へ無駄にネジ数増やしているからすぐガタつく
買い替え頻度を強制的に跳ね上げるダイワさんえぐいわ なんか神経質な人が多いのか？
安いからしゃーないやろ
50キロマグロでもぶっ壊れなかったぞ？
マグシールドは釣る前からぶっ壊れるけどwww
使えりゃいいんですよ
嫌ならごちゃごちゃ言わずにステラ買えと。
安いのに強い良いリールだよ。
18000番出してくれと。 >>87
神経質に騒いでる奴は持ってないかクレーマーだな
ネットの特徴で持って無い奴がやたらと騒ぎだす傾向がある まぁ当事者じゃないと分からないんだからいちいち噛み付くなよみっともない あれが欲しい！
えっ？そんな欠点があるの！？
何故？何で！？許せない！！
ウギャー
こーゆー奴がスゲー多いんだぜ >>87
同じ大きさギア比のステラSWも使ってるが
ツインパSWとの差なんてないに等しい
値段半分でこの性能ならツインパSWはマジで良いリールだよ ここに2つのツインパがあります
１つはコツコツするツインパ
もう１つはコツコツしないツインパ
どちらも50キロマグロでも壊れなくステラの半額のツインパ
あなたならどちらを買いますか？ >>93
当然コツコツしないツインパ
つまりそう言うこと まだ、「コツコツしないツインパワーを探してみた」の旅は終わってないんだろ。 俺の15ツインパなんて
昔の自転車のタイヤにモーターあてるタイプのライトの音がする
ウィーンってｗ
そのうちオクに出すので当たった人ははずれｗ >>101
51000円で買ったツインパ8000はコツコツしないもん！ >>103
俺のツインパもずっと同じ音するわwwww
買った当初から鳴ってて直ぐに買った店に行ったけど鳴ってませんよぉとか言いやがって耳腐ってんのかと思ったわ
ここ最近は下向けるとコツコツいい始めたしこれならストラ使い捨ての方がいいかもな・・・ まじかよじゃあセルテが虚無僧スプールやめたら乗り換えるか SWが無償修理でコツコツ治ったと思ったら
新たに買った無印がテンションかけるとコツコツ（笑）
治ればクレーマーでもなんでもいいや >>112
お前の方がキモい。
いちいち出てこなくていい。 コツコツ君が発生するまでこんな話題殆んどなかったのにスレタイまで変えてコツコツコツコツと粘着してキモい
テメーが外れ掴んだだけなのをいつ迄もしつこいわ 粘着て（笑）
現状話してるだけなのに（笑）
こわい世界やわ（笑） 無印1台、SW2台持ってるけどコツコツなんてしないけどな。 個人的には不具合報告は良いと思うがな。
わざわざ出しゃばってきてクレーマー言う方がウザいしそれこそクレーマーだ。
しかも不具合報告をしてるのが１人だと思ってるのかな？
もはや病気だろw 低価格帯からステップアップしてきた人達の中には理想が大きくて神経質になるひとが多いのかも防水機能などの微妙なショリショリ感とかギアの硬さとか メーカーの謳い文句と実売2万円台のものと比べて体感できる性能の差
コツコツヴァンキッシュ持ってるがもう諦めただけで不快なもんは不快だよ、納得は全くしてない クレーム出して治らなかったらハンマーで叩き潰して送り返したら良いんじゃね？
ゴミはいりませんって >>123
そら低価格帯の物より酷い音が出りゃ良い気分しないだろうとは思うが。 コツコツ掴まされるなんてかなり運悪いんだなw
俺通販で安いからSW無印4台買ったけどコツコツなんか全くしないわ。 ハズレが多すぎるのが問題だろ
それをシマノがすみませんって無償で直せば良いだけなのに許容範囲内とか言っちゃうから不満が溢れる
その許容範囲にノーを突き付けないと
ユーザーはコツコツ容認なんて事になったら洒落にならん
テメェが当たり掴んだから良いって問題じゃない
メーカー甘やかしても良いことなんかない
次機でコツコツ掴んでからでは遅いんだよ >>128
ハズレばっか引いて呪ってないで、さっさとダイワの買えば済む話なのに。
なんで親のかたきみたいに恨んでまでツインパとシマノに拘るのかがワケわからん。
こんななったらもうストーカーだね。
ふられたんだから諦めないと。
病気だから心療内科をお勧めする。 >>129
ハズレ「ばっか」？
拘って？
ストーカー？
そいつがどんなリールを何個持ってんのか知ってるのか？w
ハズレ引いた奴が一人でずーっと言ってると思ってんのか？
頭おかしいのか？
？が止まらねーなお前のレスは。 >>131
あ～もう君病んでるよ。
悪い事言わないから心療内科行ったが良いよ。
納得行かないならヨソでも聞いてみたら？
どこのシマノ関連スレでも相手にされないと思うよ。 そりゃさウォームシャフト入っている以上絶対にコツコツからは逃げられないけど徐々にステップアップしてきてシマノの古株リールであるツインパワー使ってみよう！それはそれは良い物なんだろう！って当然期待するわけだ
そんでいざ使ってみたら下位機種と同じくコツコツしたらそりゃ不満だって出るでしょ
たとえそれがステラであれヴァンキであれ同じだと思うよ
ダイワでもセルテ買ってベール下がったりシャリシャリすれば不満だしな >>133
その通り！
ハードに使い込んだ上でのコツコツならば
仕方ないかなーって納得できるけど
俺みたいな貧乏人が必死に買ったツインパ達が
いきなりコツコツだとそりゃ不満も書きたくなるよ ここでずっとコツコツブツブツ女々しい事言ってても何ら変わらんだろ。
直接シマノに電話して文句言ってやりゃえーだろ。
言えんならソルティガかイグジスト買えや雑魚。 ダイワのマグシールド出た時もおかしなヤツいたなぁ
マグシールドに砂が入ってシャリする
だからマグシールド要らない
って言ってたが
マグシールド無かったらどこに砂が入ってたのか分かってるのかなぁって思ったわ
スレチだけどなんか同じ匂いするw >>140
俺よりコツコツコツコツ言ってるやつにいえよw
的外れだろw >>140
あ～、お前も毎回コツコツコツコツ同じ事言ってんだなw ジグかペンシルかミノー巻いて魚がかかればゴリ巻きなのでコツコツなんて気にした事ない swは剛性と防水に特化してる機種だよね？静かな部屋で回す事なんてメーカーは想定しないでしょ >>131
お前ホント病気だよ
もう釣りなんてやめちまえ 誰かが一度コツコツすると書き込みすると
常に3～5回はそれにレスが入る。しかも短時間で。
つまりそういう事 家電や自動車みたいな品質を期待する事がナンセンスとするかだな 作られてる場所は別として管理が日本品質だから些細な事でも突付かれると思うのね
どこぞのアジアンブランドと一緒にしないでくれる？ 部品は中国ローカルとかじゃなきゃ今時どこでも品質に問題ないからASSYが管理出来てないんだろうね
ノルマある人間の作業じゃキツいだろうからFANUCあたりにロボ作ってもらえばいいのに >>152
黙ってても関係ない。
どくせ定期的にコツコツコツコツ言い出す。 「コツコツしないツインパワーを探してみた」の旅中の報告してるんだろなw >>157
不具合報告１つで気が狂う真性が粘着してるからね ショアジギ用にsw6000かsw8000を買おうと思ってるんだけど、どっちがいいだろ？
ブリとかも回遊してくるから8000の方が、もしかかった時に良いかなって思ってるんだけど、重量が6000と比べて結構重いから迷ってる。
誰かアドバイスお願いします。 >>163
3号しか使わないなら6000
4号以上使うなら8000
8000なら10000や14000のスプールが使えるので
5号や6号も使える >>164
オフショアもするなら8000って感じかな？船もゆくゆくは乗ってみたいから8000にしようかな。ただ釣り場が激流で糸が太いと流されるって聞いたので3号にしようかなって思いました。
3号だとやっぱり8000の力引き出せなかったりする？ >>165
8000だとショアジギが辛くて6000を追加した俺がいる
俺は8000と6000共に3号巻いてるけどジギングは8000でも早くボトム取りたいから8号300mに下巻き
6000より巻取り力あるから圧倒的に楽なのもある
ブリぐらいなら6000でも大丈夫だけど船に乗るなら8000がオヌヌメ >>167
めちゃくちゃ参考になる！
ありがとうございます。
6000hg買って、オフショアしたくなったら買い足すことにします！ >>167
めちゃくちゃ参考になる！
ありがとうございます。
6000hg買って、オフショアしたくなったら買い足すことにします！ >>165
オフショアやるなら8000やね
俺のオフショアのメインタックルは
8000HGに3号だよ >>165
一緒に行くやつに聞いたら？
なんか地元近い気がして来た
PE2号80gで底取れないとかの場所？
水深が大してなくて激流で
殆ど根が無いから今年は1.5号で40～100g使ってブリ2本目取った
2号以上使うと底が取れない、食ってくるのは底付近？ >>173
一緒に行ってくれる人いないんだ、、、
それと釣りは去年はじめたばかりの初心者で、手すりのある堤防でハマチとか釣ってた。
今年は大物狙って沖堤防に行こうと思ってて、今までの釣り場は2号80グラムならそこ取れてたけど、その沖堤や他にも行きたいポイントはどうかわからない。初心者だからわからないんだけど、やっぱり潮早いといとながされまくるもんなの？1.5とか2がべたー？ あ、id変わってた さっきの6000か8000聞いてたやつです リールは迷ったら大きい方を買えばええ
8000は賢い選択肢
スプール交換したら14000になるんだから 俺のイメージ
６０００番 堤防ショアジギ、磯ヒラスズキ、磯で大型青物掛ければ厳しい
８０００番 磯ショアジギ、プラッキングの基本番手
６０００番は昔ショアジギやり始めたときに使ってたけど、いい言い方すれば守備範囲が広い、悪く言えば中途半端
磯のヒラスズキに小型の青物混じるくらいならジャストサイズ
自分は一年そこらで大型青物掛けたときに一生後悔すると思って８０００番にした
しかし未だにても足もでない青物に出会ったことないんすけどね
９０弱のヒラマサなら力をもて余してる
ギヤ比は
PG 船のジギング
HG ショアジギング&プラッキング
XG 船のキャスティング
こんな感じかな >>177
>>178
>>179
正直8000番をネックに思ってるのは、重量あるからしゃくり続けられるかが心配だからで、それ以外は8000番の方が飛距離も出るだろうし、混雑する釣り場だと思うんで、大物かけた時に足場まで早く持って来られるだろうとかはすごい魅力に感じてる。
迷うけど8000番にしようかな。そんなに力ある方ではないと思うんで、筋トレ必須かな？ >>177
>>178
>>179
正直8000番をネックに思ってるのは、重量あるからしゃくり続けられるかが心配だからで、それ以外は8000番の方が飛距離も出るだろうし、混雑する釣り場だと思うんで、大物かけた時に足場まで早く持って来られるだろうとかはすごい魅力に感じてる。
迷うけど8000番にしようかな。そんなに力ある方ではないと思うんで、筋トレ必須かな？ 筋トレ云々より慣れだと思う
俺は6000から12000(8000ボディ)に変えてはじめは重いなぁタックル重量1キロ振り回し続けられんのかこれ？って思ってたけど1日釣りしてるうちに慣れた アドバイスしてくれた人ありがとう！
やっぱり8000番にしてみます！ 6000も8000も使ってるけど
番手は一つしか違わないのに
横に並べたら大きさの差が違い過ぎるんだよな
1000～6000までは徐々に大きくなってるのに
この間が飛びすぎる
8000の横に6000並べたら
完全なライトタックルに見える だから6000以下はライトスレでってなってただろ？ 来年のツインパはセルテートと直接対決だが、正直意識して欲しくないな。
XDとかローター樹脂だし中途半端のじゃなくて、
多少重さを犠牲にしてでも、アルミローターでギリギリまでの軽量化、本気の実質剛健で出して欲しい。
ステラ劣化版とか言わせない、他に類を見ないコンパクト版SWガチムキのツインパワーを。
皆どう思うよ？ ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
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＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ 軽量化とかモロ意識じゃねーか
ローターは樹脂でいいんだよ、キャタリナもソルティガBJも樹脂な訳だし モノコック出さないともうダメなとこまで来てる
今シマノ選んだら情弱扱いされそう ベイトリールで鋳造＋切削とかやりだしたしそのうち出すだろ コツコツ君はやっと飽きたかな？
初心者臭全開な奴だった >>194
コツコツしない個体探して全国行脚してるよ！ このスレタイに変えたバカは発展場行って掘られてこい なにこのクソスレw
不具合報告を荒らし扱いしてる障害者がいるが
シマノの社員でもいるんか？
どんなジャンルでも不具合多発で文句が出まくるなんてよくある事だろ。
とうぜんメーカーは改善義務があるし、不具合出したままのメーカーを擁護するとか普通は無いわな。 >>207
ずっと同じような事言ってるけど完全スルーされてて辛くないの？ 来年モデルチェンジ予定のツインパワーswをいま買うのは無し？
4月遠征の予備に買うか迷ってるんだけど
あれば安心、なければ無くても良いかなって感じなんだ >>214
ストラSW買え
俺はいらんから人柱になってくれ >>214
アホユーザーがコツコツを容認してるから次機はコツコツがデフォになると予想されるので現行のコツコツしない当たり個体を探す旅に出た方がいい
未だ帰らない奴等が多く長い旅になると思うから4月の遠征には間に合わないかもしれないけどな 何万も出して20台に1台有るか無いかのハズレ引いた人は超哀れだねぇw可哀想w
俺のは全くしないけどなw
同情するよw >>221
0.5%ハズレなのか。
製品の信頼性としてはどこぞの半島レベルだな。
それを容認するって、そういうことか。 むしろ20台に1台の割合でアタリ
残り19台は週1～2回の釣行を半年でコツコツ鳴り始める
こっちのほうが信憑性あるやろ？ ハズレなんかそうそう引かないのに引く人はくじ運良いんだろね。
むごすぎるw >すべての在庫をスタッフが巻かせていただき確認しましたが、どれも上下支点でコツコツと振動するのを感じました。
>
> 誠に申し訳ございませんが、当店ではお客様のご要望にお応えできる商品をご用意できません。
>
> この度はご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございませんが宜しくお願い申し上げます。
これがツインパSWですwwwwww 1匹哀れなレベルでコツコツ呪いしてるなw
シマノ社員とか言い出す辺り心療内科一直線な奴だわ > 何万も出して20台に1台有るか無いかのハズレ引いた人は
> 0.5%ハズレなのか。
0.5パーセントあるかないかと外れ確定するのかｗ
北に帰れよ
> ID:ltqJntyz
正確には、分からないだろ
日本語わかりますか いやダイワに行った方がみんな幸せ
だってコツコツとシマノはセットだもん まだやってたの？
ほんと凄い呪い方だね。
今までこんな人見た事ないよ。
早くシマノにクレームで治してもらえば良いのに。
事細かに手紙書いて添えて送ってもらえばきちんと治って帰ってくるんだけどな。
あわよくば機種交換もあるし。
それか臆病な人で毎夜毎夜呪う事しかできないのかな？ >>236
お前の粘着が一番驚きだよ、しかも相手を単独と思ってる所がw >>235
同士と言いたかったのか？
お前は半島人認定されて悔しくてオウム返ししただけの能無しだろ？
半島人はお前だけな。日本語も不自由なようだし。 >>237
粘着なんかしてないよ。
ひさびさ覗きに来たらまだやってたから。
こんな人初めて見たし俺まで呪われそうだからここまでにしとくよ。
でも早くメーカーに送った方がいいよ。 コツコツコツコツうるさい奴はシマノやめとけ仮にアタリの物が買えたとして大物かかった時どうするのwライン切るのかよリールに負荷掛けるとコツコツいいだしたらどうすんのよ仏壇にで飾っとけw ワッチョイ入れたら擁護自演できなくて死んじゃいそう >>247
擁護してるのIDコロコロ単発sageのお前だけじゃん
それで多勢に見せようたってムダ >>249
これだけ同IDで複数のレスしてる人がいるのにどう逆なの？
説明してみて >>253
あーあー状況判断出来ず思い込みですか哀れですね もうIDコロコロ単発sageのバカが何言おうが擁護してるのはこいつだけなのはバレた
そんな事よりシマノはコツコツの個体を世に出すな 今までコツコツとか全く気にならなかったけど
手持ちのツインパSW三つを確認してみたら全て微かにｼｭﾙと聴こえたわ
でステラSW四つも確認したら、これも全て聴こえた
こんなもんが気になるとか家でリールグルグルしてるだけのアホやろ
これが気になるなら実釣なんかしたらPEの摩擦音で発狂するやろうな >>257
コツコツが無くて、僅かなシュルシュルだったんだろ？
つまり、コツコツじゃないんだろ？w
で、不具合報告をおさらいすると、シュルシュルじゃなくて
コツコツなワケだ。
それがどうして
>こんなもんが～アホやろ
になるワケ？ww教えてよww >>260
しつこすぎてキモイわ。
ただの荒らしですな。
皆さん今後一切スルーしましょうや。 構造上もうコツコツは仕方ないよね。
諦めてダイワにしるかなぁ…。
コツコツコツ……コツコツコツ……コツコツコツ……
て、もううんざり泣。 >>263
ちょうど初心者すぎ位でやっとの思いでツインパ買ったんだろな。
普通ならツインパクラスにステップアップするとカッチリ感、巻き心地に感動するが
リール初心者だから品定めもせず通販で買ってしまって可哀想な事にハズレ引いて気が狂ってしまったんだろな。 >>222
本当にどうでもいいんだけど20台に1台って5%な
0.5%は200分の1 [コツコツ依存症候群］
・静かな部屋等で負荷を掛けていなくてもかすかに「コッ」と聞こえると気にしてしまいます。
・メーカーに問題等を相談せず、判断力が鈍ってしまいます。
・人のリールはどうなのか気になってしいます。
・釣り場にて魚が釣れているにも関わらず、コツコツなっているか気になってしまい、ストレスが溜まりイラつき、息苦しい症状が出てきます。
※重い依存症
・部屋等の密室で四六時中リールを回してしまいコツコツ音を確認してしまいます。
・部屋で自分のリールを見て気に喰わず睨みつけてしまいます。
・自分の心中だけでおさまらず、関係のない周りの人達にまで危害を与えてしまいます。
※このような症状が現れた場合、早めの受診をお勧めします。
早期発見、早期治療で正常に回復して行きます。 最近ヤフオクでツインパ6000HGを手頃な価格で新品購入しました。このスレみてコツコツ覚悟してましたが全然コツコツしないです。珍しい個体なんですか？ すみません。5000HGでした。番手によって違いがあるかもしれないので一応。 >>270
一部のキチガイが騒いでるだけなのはバカでも分かるはずだが荒らしたいの？ 問題はコツコツが釣りに影響するかどうかなんだけど無問題なんでしょ？ ほんとスレタイ通りになってきたなw
まあ、来年無印モデルチェンジだからその頃には入る隙もなくなるだろなw >>271
ツインパに関する只の質問なんですけど、、、 ここではシマノに否定的な事書くとアンチ認定される魔境だから今すぐ引き返せ
おちょくって遊ぶ余裕があるなら一緒にやろうぜ
コツコツコツコツコツコツコツコツ >>276
コツコツではないけど
微かな音はするよ コツコツが気になるならハンドル変えたらいいよ。
スタオマのハンドルがお勧め ハンドル交換するとウォームシャフトピンがスムーズに切り替わるようになるの？バカなの？ ハンドルのガタをコツコツと感じてるんだろうか
あれはカタカタって感じだが お前ら無印発表まで今年いっぱいコツコツ言っとけよ。
それがお前らの今年の目標だ。 >>282
お前もいちいちコツコツしてる人にツッコミ入れるのが今年の目標な。 >>281
全然違うよ
ハンドルだったらすぐ直るからそんな騒がないでしょ FSでステラ触ってきたけど、コツコツいってた。
あれは構造上しょうがないね 安物はコツコツしないのに
高いのはコツコツが構造上仕方ないのはなんで？ 俺の12アルテグラは買ったときからコツコツ
10アルテグラADは長くつかってるのにいまだにヌルヌル
ステラSW4000XGは最初からかすかに音する2年つかってるけど最初とかわらない巻き感
ツインパXD4000XGは買ったばかりで今の所異音なし ツインパSWでコツコツ引いて発狂してるキチガイは返品交換する勇気も知恵も無くスレタイを変えてまでただただコツコツコツコツと粘着する事しか出来ない哀れな初心者だった
こんな感じでOK？ >>290
で返品交換はクレーマーってことだろ？w >>43
あぁ全くその通りだな、今期のシマノは全然ダメだな話になんねぇ。
悪ィけどクロスギアシステム廃止するなりして22年になったらまた挑戦してくれぃ。 >>77
自分がハズレ引いても同じ事言えると良いね
お前絶対クレームとか入れるなよ？ たかが糸巻き機にそんなに面白ネタは無いだろ
お前もコツコツ考えるんだ コツコツとウォームシャフトが刻む振動を感じる度に
俺は俺であり続けたいそう願った ああ ヌルヌルのツインパよどこに
お前はどこに売っている
ああ S字カムのキャタリナがほら
舌を出して笑ってらあ まあステラもコツコツするけどな
釣りには全く関係ないので
俺は全く気にならんな ほんとスレタイ通りになったなw
誰だよコツコツ流行らせたのw ツインパだけの話題なんて続かないからみんな乗っかっておちょくってるだけ あと1年後には発売前だな。
ボディ形状、カラー、新機構はステラで解るからあとは問題のスプールデザインと自重の軽量化だな。
スプールデザインは15でやらかしたから次は格好良く仕上げてくるだろな。
TPロゴだけは勘弁してくれw
まあ、色々と楽しみだな。
もしかしてXD出したから1年引き伸ばしとかないだろな？w スプールは08、11みたいにボディと同系色のシルバー系にして普通にtwinpower表記しとけば良さげなデザインだったのに勿体無いよね。
イグジスト見る限り次のセルテはかなり手強そうだからシマノにも頑張ってもらいたいね。 >>309
だね。
やっぱスプールは燻銀だよな。
ただそうなると18ステラと似た色目になるよな。 今後は
1年目ステラ
2年目ツインパ、ストラ (剛性)
3年目ヴァンキ、CI4 (軽量)
4年目アルミボディ+軽量ローター
の4年サイクルかね 流石に次期はTPロゴはやめるだろ。
またやったらふざけてんだろな。 次期型は無印はxdがある今買う必要感じないしswは15で全く不満が無いし次期ツインパは多分買わないだろーなー
つーかリール何てそんなに買う必要が無いな >>313
しかし、新型でたら買い換えたくなるんだよな～。
実際は必要ないんだけど。 まずはツインパでダイワのモノコックに相当するもん出してきそう >>315
シマノはプロトのステラで試しまくってステラのみ対応って事して来そう じゃ何のメリットがあってXDをシマノは発売したんだ？軽さだけか？ でもXDとSWって最大ドラグ力11って一緒やないかい！実用ドラグ力はワザとらしく差を付けてるね 15があまりにダサ重くてセルテートに流れっぱなしだからXDはただ単にセルテート対策だろ。 >>330
お前一人で何ごちゃごちゃ言ってんの？w
ココでごちゃごちゃ言う前に勉強して出直して来いw チンパがモノコックボディー採用したら半プラに出来なくなる！？(*ﾟﾛﾟ)ﾊｯ!! フルメタル→半プラ→ci4→樹脂
みたいにボディ材質でもグレードわけしてるんだからモノコックなんてやらないでしょ
いい加減ステラから引き算の物作りじゃ限界なんだよ XDはタフネスを売りにしてるけど、ギアが若干耐久性上がってるだけで、
実際はローターは無印の方が強いしタフネスは無印の方じゃね？
デザインは圧倒的にXDだけど。 今のところXDのローターがデメリットになった何て情報は何処にもないんだけどな SWのリールと替えスプールを一緒に買って5000と6000を使い分けたいんだけど
5000のリールと6000のスプール、6000のリールと5000のスプールで違いとかある？ >>335
別に問題は無いだろうけど、4000同士で比べるとステラのアルミローターとXDのMGLではデカい魚掛けて耐える時全然違うよ。
ステラのアルミローターまでとは言わないが、無印ツインパの樹脂ローターの方がMGLローターより強度から実は無印の方がトータル的にタフネス。 15ツインパ4000xg 5000xg 8000HG 14000xg
13ステラ6000xg
コツコツいってるのステラだけなんだが･･･ >>340
うわ～すご～い
5台並べてうpして
ホントに持ってるなら >>336
どっちの違いも分からないまま使うことになるので見た目で決めて良い XDのローターが～て言うけど
ダイワはキャタリナとかでも
ザイオンじゃなかった？
そう考えると実際ローターの耐久性
って剛性感だけで実際問題ないんじゃ
ないかと思ってきたんだけど 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
SV7IJ 15ツインパ4000HG、バイマスSW6000HG
売って18ステラ4000MHGと15ツインパSW6000HG買ったわ！
ツインパSWのドラグノブがバイマスに比べてやたら硬い気がするんだけどどうやったら治るん？
ちなみにシマノのテスターに聞いたらステラSWは2020年らしいよ。 >>351
そういうことか
ハズレ引いたかと思ったわ >>350
どうせならバイオマスにすればよかったのにね ヒラスズキ用リール買い替えで4000XG考えてます。
XDの評判イマイチ？みたいなんで無印でいいですかね。 >>354
無印よりはXDのほうがいいと思うよ
ラインローラーの改良と、防水の強化がされてるし ＭＧＬはどちらかというと巻きの軽さが求められる釣り向き。
んもってＸＤはローターがＭＧＬだから高負荷状態だとローター部が曲がる。
重量があるものを扱う事が多くて根に巻かれないようにゴリゴリ巻く事が多いならＭＧＬ搭載機は不向き。
「実際は無印が良いよ」というのはＭＧＬがヘビーデューティに向かない事が分かっているって事。
だから次のＳＷ登場まで待つ時間が無い場合は無印が良い。ＳＷ待ちで無印買うのに抵抗がある場合は
金属ボディの最低限ラインであるストラで凌ぐのも可。後々予備リールとしてストック出来るしね。 どっちも勧められるって事でいいのかな…
無印C3000HG持ってて不満無しなんで無印にしようかな。
エクスセンスとか新製品の軽いやつ出るみたいだけど、逆回転ストッパー無しはツインパからですよね？ >>360
そう。
誇大広告に騙されてわかんないヤツ多いんだよなw 半プラなのはわかって買ったがやっぱSWだめだな
買ってから一年で8000HGゴリゴリ
シマノ判定でメイン、ピニオン、メインシャフト交換
まぁ無理に巻いた事もあったが…
このクラスはやっぱキャタだね >>363
俺のキャタリナ5000は1年もたずに逝ったよ。
中途半端にメンテナンス出来ないのがカスだわ。
ステラswにしたかったけど金無いからツインパ買った。
ツインパをメイン、キャタリナを予備にして今のところ安定。 >>364
あれ？そうなのかぁ
実は俺も12キャタ5000は持っていて使いまわしてるんだがキャタは快調なのよね
個体差もあるだろうからオーバーホール後に期待して使い込んでみるかな
使う場所が磯だからステラは避けてる
2020で良さそうだったら買うかもしれんけど どんな使い方したら潰れるんや？
年間2～3回ならツインパswで十分よな？ ショアのジギングとプラッキング
トータル30匹前後釣ってアベレージは５キロくらいのイナダ
ヒラマサの可能性もあるから瀬から引き剥がす為にゴリ巻き
で、ギア交換になった
場所によってはウインチ巻きした事もあるから使い方悪いのは認める キャタ5000、1年でつぶすとか凄すぎ
12キャタ新品でかって月２釣行で6年目俺もごりまきするけどまだギア交換したことない
OHは一回だけ出して基本メンテのみいまだに調子いい 雑に扱って耐久性あるのはキャタリナ、ソルティガのデジギヤ。
強さは落ちるし、要メンテが面倒だけとなめらかなのはステラ、ツインパ。
4台を使い続けた俺なりの感想 アベレージ5キロってのがウソ臭い。
ショアからの青物釣りなら狙ってなくても40センチくらいの小さいのが数多く釣れてしまうだろ。 >>371
ウソと言われてもなぁ
７月入ると小型のも釣れるけどハイシーズンは小さいの釣れないよ >>354
ヒラなら間違いなくXDが一番いいって
とりあえずローター曲がる様な釣りを4000ボディのリールでやったら大抵何でも壊れるからw XD耐久性は無印と大差ないけどラインローラーと防水は比べ物にならんくらい進化してるぞ
確かにローターは歪むけど問題ない範囲だしその分軽くて使いやすい
これでローターが弱くて問題になるくらいならそもそもSW系が向いてる釣り >>375
>>376
ステラ使った事ある？
無印ステラのアルミローターと比べたら70オーバーのシーバスからはドラグきつめで耐えてる時の安定感は全然違うぞ。 >>377
10と14は使ってる、でも最近はヴァンキッシュとXDメインになってる
まあ小型番手が多いからかもだが、河川シーバスくらいでは何も問題ない >>379
ステラ2台とバンキ、DX並べて画像よろしく
話しはそれからな 別にいいけどw
リール複数持ってるのがそんな珍しいの？
それなりに釣りしてたら普通だとおもうけど。 高級リールばかり持ってやがって！
くやしー！！
って事ですかね 出先だからまた帰ってから写真撮っとく
あと写真の貼り方とか詳しくないからそこだけ準備なりフォローなりよろしく >>381
ID付きでな
妄想で語ってないって証明
それで話しに説得力でる >>384
こんなバカ相手すんなよw
ウプバカ発生すると話の流れぶった切るばかりで不毛だわ
んで上げると無反応、逃亡ばかりだし 高級リールとか釣り歴長ければそれなりに持つようになるでしょ https://i.imgur.com/tRibPzp.jpg
通りすがりだけどなんか哀れな人間がいるんだな・・・
うpしろとかさ・・・
趣味で釣りしてたら道具なんていくらでも溜まって行くものだぞ。
俺なんかまだ少ない方だ。
あとはツインパsw6000HG、14ステラc3000HG、バイオマスターsw6000HG、18ステラ4000MHGと投げリールがキススペコンペ、パワーエアロスピンパワー、プロサーフ、フリーゲンTD持ってるわ。
投げ竿は15本くらいあるし。
https://i.imgur.com/Oudowhz.jpg
https://i.imgur.com/BqBZBkl.jpg
https://i.imgur.com/7HXffpV.jpg >>386
バカはお前だろ
話ぶったぎってるのはお前だし逃亡って何だ？
この質問>>354に対しての>>376だろ
妄想じゃなくステラ、バンキ、XDを本当に持っている人間の話なら俺は信用して無印よりXD買おうって話
>>388
ストラ4000HGMからツインパ無印orDXに買い換え検討の者だけどなにか？
>>389
でなに？関係ないから引っ込んでろよ >>377
それ重量違うからじゃね？
ローター曲がってるの目視して間違いってんなら俺も暇な時ダンベルプレートぶら下げて確認するけど >>375
もう無印をポチってて届くの待ってる状態だw
無印C3000HGとSW8000PG持ってるけど、防水の違いがイマイチわからん。
どちらも釣りから帰ったらシャワーでガンガン洗ってるけど問題ないから、水没くらいしたら違い出るのかね。 >>390
全レスw
バカは自分をバカだと自覚してないからタチが悪い ツインパワーXDで40以上ハタごり巻き用に買う予定だけど
3000HGと4000XGどっちがいいかな？ 買い換え検討でアドバイス貰おうって奴がなんでこんな偉そうなのかわからんw
散々人を疑って写真まで撮らせて、これでちゃんと写真出てきたらさすがにお礼と謝罪の言葉くらい言おうなw >>390
写真撮ったけどどうすればいい？
さすがに言い出しっぺがその辺の雑用してくれよ 画像うぷのやり方すら分からない5ちゃん初心者が偉そうで草 アップローダーにも色々あるんだろ？
その辺詳しくないから適当に教えてくれよ
もしかして逃げちゃった？ 別にもううpしなくてええやん
ステラ複数台持ってようがなんも珍しくないしさ ほらツマンネー流れになった
ウプバカは害悪でしかない XD4000XGでとりあえず実用レベルだろう2.5㎏まで何回かリフトしたけどローターまったく曲がらなかったぜ
無駄に壊したくないからそれ以上は各自で検証してくれよな >>406
せっかく写真撮ったしなー
これで張らなかったらどうせ後になってから写真無かったから逃げたとか都合よく解釈するだろうしねw >>410
アップされると困るかのような必死さだなw逃げた本人だったりして http://imepic.jp/20180307/793410
はい、これでいけてるのかな？
１０はもう使わなくなって別場所に置いてるから３兄弟で >>414
言い出しっぺの人？さすがにカッコ悪すぎ
写真張るの初めてだから探してもないと思うぞ まぁ安いもんだわ
気合いいれて投げ釣りタックルフラッグシップモデルで6本セットとか揃えると70万くらいいくからな・・・ 誰が言い出しっぺだよ
勘違いしてるお前の方がカッコ悪いぞ
つか初心者君、この場合写真貼るならID付けなきゃ
はい、やり直し 写真アップ厨はスルーすればいいのに
結構前にショアジギスレでステラSWとソルティガ2台とロッドセットでアップしたら消えたし
どこにでもいるんだな >>420
そうみたいだね、逃げるなら最初から喚かなきゃいいのに
ハタの話だけど
XDはC3000しかないからゴリ巻きなら4000XGで良いんじゃない？場所にもよるけど
ただ結構重量差あるから合わせる竿とかによってはC3000じゃないとしんどいかも >>420
同じ奴だろなw
普通に働いたら買える物も持ってないって事は学生だろな
それか釣りしてない奴か
釣りなんかフラッグシップ揃えても安いもんだろ あんだけ張り付いてたのに静かになったもんだなwいやーナイスプレイ。 いつもの流れすぎて草
皆さんウプバカはシカトしましょう 画像はうpされた時点で負け確だからな
せっかく俺が誰かがミスリードしたXDのローター曲がる論に終止符打った有意義な>>408が空気になって最悪だわ >>427
ステラSWでもするけど
こんなもん気にするレベルちゃうやろ
実釣だとPEの摩擦音にかきけされるわ シカトすりゃいいのに写真貼るまで煽られてまんまと乗っかる
煽り厨に釣られた時点で負け >>431
俺の現行無印は今のところ問題ないけど
09はコツコツ。アジメバルで使ってるからめちゃくちゃ気になる。
PEの糸鳴り程度とは訳が違うね、音というより振動だから。 あれだけ騒いでおいて逃げるとか絵に書いたようなクソ雑魚だなw
惨めすぎて使われてるストラディックがかわいそうなレベルw >>433
スローで巻いて微妙なコツで合わせる釣りには不向き過ぎるな >>434
ウプバカはいつもそう
よほどビンボーなんだろうな >>421
ステラSW4000XGでたまにやってたから重さは気にしないから4000XGのほうにするよ、ありがとう
沖磯でやるからPE1,5号を長めに巻きたいし
コツコツはCI4+以上の機種では当たったことないな
12アルテグラ買ったときは最初からコツコツしてたけど
店頭でまわさず箱とってそのまま買った俺がバカだったんだけどね XD3000HG買いました。でこんスレみたんじゃが
ハンドル回してるとスプールがリール側んときにカリカリっちゅうわ
あとリーリングや重さは店で14ステラと比べてほぼ変わらん思うてこうたんじゃが
箱からだしてハンドルつけたらポンコツ並みの巻きごごちよ
まぁ、これは油さしたらシュルーっとまわりました。
じゃが、物がキャシャに見える分いらん音は気んなるんよね
スプールんとこ油さしたらええんですか 三つも四つももうてらんので、いつでもすぐにでもつれてきたいんよ
キャシャいうんのは こまい？ちっさい？という意味でかきました
まぁつかいたおしたるわ
で、油さすやらネジいくつかいじくって自分でできんかのと
聞いてみました。 このわざとらしい言葉使いとID消し、いろいろ臭うなw ゆうべ、教えてもろう思うてた者じゃが
もう、ええわ。こんぽんくされ外道どもが
ただ、油、どこさしたらえぇかだけ答ええや スプール外したらシャフトがあるだろ？
そこの根元に1滴たらせばいいよ >>448
ありがとう。
言い過ぎかしれんが夜中、車んなかで空転さしたら
シュルルゥっちゅう摩擦音以外ハンドルやらベイルやらの風切り音しかせんのね
たいしたもんじゃ手入れしながらゴリゴリゆうまでつきおうたりますわ
まっこと、ありがとさん。 XDを普通にさわれる店があるところに昼休みにいったんだけど
どの番手もヌルヌルのコツコツなしだったぞ17アルテグラ2000Sはコツコツしてたけどｗ オフショアで15ツインパワー6000hg使ってるんだけど磯からのショアジギングでも使えるかな？pe3号でジグは80～100g、プラグは60gまで使うつもり。ロッドはコルスナ1000hを考えてる。 >>452
一生に一回かけるかどうかの化物を捕るために８０００を使う人がいるってだけで８０くらいまでのヒラマサなら十分いける >>453
教えてくれてありがとう。房総と伊豆の地磯だし、10キロヒラマサはまず掛からないだろうから6000番でやってみる >>455
バランスと自分の筋肉を考えても6000番が良さげに思えてきた。8000番にガヂロッド合わせて1kgのタックルを1日振り続ける自信がない ついでに前モデルのしか使った事ないけどコルスナ1000Hだと100gジグはしんどいよ。
自分には柔らかすぎたからXT1006H/PSに変えた。 >>457
エクスも考えたんだけど予算がない笑
ティップが柔らかいから1000hだと80gがちょうど良さげっぽいか ジグだと70がぴったり来る感じ。
使ってた組み合わせが、竿もリールも一個前のモデルだけどまんまそれなんで、使いやすいとは思う。
ま、実際磯にいくとプラグばかりであんまジグ投げないけど。 >>458
エクスに6000だとリール軽すぎて疲れるよ
6000縛りなら無印HかXHが正解 行くかも分からない春マサキャスティングの為に
14000番買うわ
ショアからではオーバースペック過ぎるのは分かってるけど
大は小を兼ねるで頑張るわ >>461
なんで8000じゃないん？
勘違いしてない？ >>463
XGは14000しかないからじゃね？
8000とはスプール違うだけやし 船ならいいけど、ショアでポンピング出来ないとXGきつそう XDが現行シマノ機の中で一番洗練されたデザインだなあ >>465
～そうって使った事ないの？
全くキツくないよ XD4000XG買ってきた、ヌルヌルの巻き心地
ハードロックフィッシュで使う予定だけど根があらくてごり巻きしないといけないから
あとは耐久性だな12エクスセンス4000XGCI4+は10回ともたずゴリ感でてきたし 流石にそれは使い方悪いかそもそも用途に合ったリール選べてないだけじゃね？ ハードに使うのにXDってメーカーの戦略に乗せられちゃってる感じなのかな？
実際、剛性と耐久性ってってどうなんだろね
シーバス以下の完全ライトゲームならXDかヴァンキだけど青物とかが対象に入るなら少々重くてもSWの方を買ってしまう
しかし最近2台買ったけどコツコツ機種に当たらないな
それなのになんでよりによってヴァンキで掴んじまうかな… >>321
18ステラでXプロテクトを採用して良いかを判断するため。
ツインパXDで酷評が見受けられなかったのでそのまま採用してきたんだろう。
言わばツインパXDは18ステラのプロトと言って良いだろうね。 >>474
酷評とかそんな一年位でステラに採用するか？とか暇ねーよ。
18ステラXプロテクト採用は開発初期段階で決まってるよ。 >>473
XDが弱いのは5chの中だけだ
ただGTプロモに影響されて4000ボディで頑張っちゃった奴は弱いと感じるがな XDほんまかっこええしヌルヌルやし使ってて気持ちいいな 15ツインパのハンドルノブが全然回らないくてグリス拭き取ったら少しはマシになったんだけどステラほどではない
ベアリングの質が違うの？ ツインパワーXD4000XGでワームでハタ狙ってたら
80ブリがつれて普通に取れた
青物用に買ったわけではないけどSWじゃなくても全然やれそう 現行のSW6000やけどドラグノブ異常に固いってかテンションのかかり方がおかしくない？
5000は違うんだろうか？ >>484
XDじゃなく、無印ツインぱで十分取れるよ！ XDのC5000購入半年。
重いルアーを引いた時のシャリ感が治らずメーカーへ。 サステインの方がかっこいいと思ってるやつも少なく無いはず。 >>489
そこまでみてなかった、スプルーの斜めのエッジがいいなーと。 XDの純正ノブがどうもしっくりこないから夢屋ノブ買ってみたけど何でノブがこんなに高いのだろうかｗ >>491
最初からSWにしときゃ
ノブもしっくりくるのに XDのデザイン格好良いのにci-4ローターてのがもったいない。
ツインパユーザーは巻きの軽さなんか求めてないんだよな。 >>491
ゴメクサスのブラックでいいじゃん。
XDのスプールに合ってるし、アマで2千円弱だし ゴメクサスってデザインが07、08ステラ用みたいなもんだよな。 >>494
不満なら無印でもSWでも選択肢があるから問題ない >>493
ステラSW4000XG持ってるからのと重さがXDのほうが軽いし
ロックフィッシュ用だしSWはいらないかと思って
>>492
タイプAのMの5000円のやつ、もうちょいだせばエルフ買えると思った
>>495
そんなのあったのか ヴァンキッシュとセルテート買ったらツインパワー に戻れなくなった。
ステライグジ買ったらもっと戻れなくなるんかな。
劇的にカッコよくなったら余裕でツインパ戻るけど ヴァンキてそんな良いの？
18ステラ、17エクスセンス、15ツインパは持ってる うーんとそんなに良いのばっか持ってんっとどれ使ってもよくわかんねぇじゃねぇの >>500
普通だよ。
軽いったってそんなのすぐ慣れるから誤差範囲。
剛性の違いなんてもっと誤差範囲。
ツインパでもヴァンキッシュでもどっちでも良い感じ。 ツインパxd買ったがこれでデッドスロー巻きしたくない
スズキ狙う事多くなったんでノーマルギア買えばよかった >>506
ステラSWよりは軽いよ
200g前後のジグしゃくったり
100g前後のプラグを投げるリールだからね
重さは気にならんよ たしかに重い
夏のタコ釣りに6000番にPE3号巻いてHロッドで引っこ抜くのに便利 今更だけど15ツインパSW4000XG買ってしまった
サーフヒラメからライトショアジギ用までカバー出来そう
13ステラSW6000PG(自重重い売却)→15ソルティガ4000(やっぱり重い巻きもステラと比べて重い)→16キャタリナ4000(血迷った売却)→ツインパSW4000XG(適度な値段でステラと違ってガシガシ気にせず使えそう) ショアジギスレとか見て無駄にデカくて重いタックルを買っちゃった人が最後にシマノ4000番クラスに辿り着いたってことじゃないのか とりあえず磯ヒラとかショアマサもやるからサイズ的には持ってても問題ないっちゃないんだ
維持費考えて使い勝手のいい所にようやくたどり着けたっていうのを言いたかったんだ あとはメーカーごとの使用感と耐久性を実釣で知りたくて色々迷走してしまったんだよ ちなみにソルティガ4000はブルスナ100M
今回のツインパSW4000はアバリス106MHに合わせようかと思って買ったんだ 4000は軽くてそれなりの大きさの青物ならとれるからな
不意の大物も絶対取りたい人じゃないかぎり8000クラスはいらない
大きな番手でも慣れてくると重さも気にならなくなるけどね
リール買って売り払ったこと一度もないわ ジグMAX60gのライトショアジギングなんだけどツインパswとxdが同じ値段ならどっち選ぶ？ >>518
横からだけど何言ってるかなんで分からんのか 8000HG買ってみたけどちょっとだけゴロゴロ感というか少し違和感あるけど使ってけば治りますかね？ 取説に書いてあるけどギアのあたりつくまでゴリ感あるで
自分は3回くらい釣り行けばヌメヌメなった
ネットなんてみんな適当に書くからちゃんと取説くらい読んだほうがいいで >>524
俺の8000HGはオフショアでジグしゃくってる時にいきなりゴリッたで
直後はかなりゴリ感酷かったが、使ってるうちに使用に問題無い程度にマシにはなった
10回位しか使って無いし大した魚も釣ってないからちょっとショック ストラディクSW買った人いる？ツインパSWみたいにドラグの調子変じゃない？
防水性なくて困った事ないし陸からワラサ釣るくらいなんで買い替えたいのですが。 15ツインパワーswとステラswのスプール交互性があるんだけど
ツインパワーにステラスプールでメリットってあるの？ 無印4000PGほしいのに在庫してる店舗がないよ… 無印がローリング中にドラグが出るような接触音がするように…
ラインローラーかどっかに砂でも入ったかな…
ちゃんと洗ったんだけどなぁ アマゾンのセールで6000が2万で買えた。ありがたや ツインパSWの6000XG買ったんだけどハンドルのゴールドがクソダサい
PGのハンドルの色で売ってくれよぉぉぉ >>542
たしかに。20000でバイオSW買った方がいいな 俺の10000pg、ショアジギしてる時ラインローラーとローラーのアーム？の間に噛み込む様になったんだけど他になってる人いる？
PEは4号。しゃくってる途中でなるからテンションが抜けてそうなるのかな？PEに傷つきそうで怖いわ。 ネジが緩んでるかラインローラーの回転がスムーズじゃ無いかだな >>545
旧ツインパSWではその報告は何度か見たな。
現行もあるんか～ 新品ツインパSWのラインローラーが付け根とベールの間で１mm前後左右にカタつくんだけどこんなもん？
座金入れ忘れてんじゃねえだろなってちょっと思ってる >>550
仕様。
てか、お前どんだけ神経質なんだよw 仕様なのかー
神経質ってか先に買ったツインパXDは全くカタカタしないからどうしてもSWと比べちゃうやん？
XDの方が当たりだったということか >>552
ラインローラーのガタに当たり外れなんかねーよw これ気にならないんだ
コツコツは気にするのに
不思議 3000HGMに夢屋のアルミラウンドノブを
付けようかと思ってるんだけどSとM
どっちが使いやすいの？ >>552
XDの方が相当新しいから改善してあると考えて良いのでは？ >>557
>>550だけどまあこんなもんなんだなって納得することにする
XDで6000番以上も出してくれればそっちに乗り換えるんだけどなぁ XDはあくまでそこそこの強さがありながら軽快な使用感を求めた機種だからなあ
6000以上を使うようなガチの強さはSWにしといた方が良い ステラSWが新しくなるのを待つか現行ツインパSWにしとくか悩みどころ
流石そろそろ発表くらいあるよな…？ >>560
そのうち出るだろう新型ツインパSWという選択肢は？ ツインパXDのローターを鍛造アルミにして6000や8000をラインアップに加えてくれたら喜んで飛び付くのに ツインパXDとツインパSWはボディの構造が全然違うだろ 誰もそれSWだねなんて言ってないじゃん
それSWでいいよねって話 >>568
XDはSWと構造が全然違うから、それSWでいいよねというのはお門違いだっつってんだよポンコツ >>570
XDはあのサイズだからあの設計で大丈夫なだけで、大型サイズであのままの設計だと弱い
ハイブリッドボディがとか言いたいのかもしれんが、それでもSWの方が強度も耐久性も高い
なんでそんなことも分からないのかなポンコツは >>573
ツインパSWはリールフットからローター支持部が別体で、XDはステラやステラSWと同じで一体構造なの知らないの？
だから俺はツインパXDをSW向けに肉厚にしたりだとかの設計し直したのが出たら喜んで飛び付くって言ってるんだけど
理解出来たかなポンコツ脳 >>574
うんwまさにそれがハイブリッドボディの事なんだけどそれがどうかしたの？
具体的になんでその設計が嫌なのか教えてよ ハイブリッドって金属と樹脂のハイブリッドってこと言ってるんだろ？ >>576
なら金出してステラSW買えとしか言えないなw
金も無い性能も問題ない、でも好みじゃないからステラSWと同じ物を半額近い値段で出せってのは無理がある ステラSWはもう古いやん、モデルチェンジしたら買うわ 次期ステラSWは18のデザイン引き継いだら嫌だなー。
でもいつもの流れで引き継ぐんだろな。 新しいSW欲しいとこだけどそこまでするような新しい機能も特にないよな 時期swはけつ上がり 排水溝の溝ましましステラになります いきなり人をポンコツ呼ばわりしといてダッサい奴だな もしかして時期ツインパワーのボディ蓋をアルミにしてくれたら解決やない？？ 逆にXDのローターを金属にしたらXDの存在意義がなくなるのでは 巻きが軽くて程よく頑丈がコンセプトだろクイックレスポンスシリーズなんだし >>585
まさにその通りなんだけど、そうしちゃうとステラSWとツインパSWの差がほとんど無くなっちゃうんだよね
だから現行SWもわざわざツインパSWを専用設計のハイブリッドボディにしてる
でもダイワのキャタリナがソルティガと大差ない作りにしてきてシェアを奪われたからツインパSWもそうしていかないと対抗出来ないよね 逆にci4ローターの8000番出してほしいわ ソルティガだってザイオンなんだし プラグには有利だと思うけどな 特にxgは恩恵受けると思う オフショアデビュー用にステラSW 6000HG買っちゃおうかなぁ…？
でも、2018年の今さら2013年の技術のリールってのもなぁ…？ 591▷持ってるロッドにはデカすぎる。 >>590
15から何の進歩もないから安心してかえ >>594
8000のが色々使えるやろ
青物ジギングから14000のスプール用意したらキハダ、GTキャスティングまで使えるし >595伊勢湾だからそこまでのサイズは要らないっぽいよ！ 6000で取れる魚にステラSW要らんやろ。
ツインパSWで十分。
物欲満たしたいなら良いと思うけど。 >>599
必要性という思い込みを持たせるのが釣り具メーカーの仕事だよ。 >>597
6000番ならツインぽXDでカバーできる 年間数回間違ってブリかかる位ならSW4000でいいかな？
5000番と迷うんだけど ツインパワーのツインってどういう意味？
アキュレートとかみたいに二段ギアとかならわかるんだけど？！ >>602
4000でいいよ
6000とボディ一緒なのに軽い スプールが２つ付いてたからツインパワー
こんなとこで聞くより調べたほうが速いだろ >>605
4000と6000ってボディ違うでしょ？ >>611
ボディは同じらしいローターやらドラグが違ったかな？うる覚えですまん >>611
一緒だよ
なのに重量だいぶ違うからいいリールなんだよね ローターは07ステラ4000のローターだよー
だからステラ4000のスプールもつけられるんだよね
ボディは5000、6000と一緒 最近よく行く釣り場に4000では太刀打ち出来ない化物が潜んでいるんだけど、8000でショアキャスティングって可能？
6000でも良いかなと思ったけど、オフショア兼用の方が良いかなと… 80グラムくらい投げる竿なら8000番以上でちょうどいいと思う。ライトショア（40グラムまで）の竿ならリールが重たい気はするけど、4000番のリールで無理な相手なら暴れられておしまいだろうし。体力次第でどうとでもなるよ。 10kgのアカエイをボトムに張り付かれながらも寄せられるのに
4000で太刀打ちできないってどんなモンスター？ 120ぐらいの赤エイ3000XD余裕でしたよ
時間かかったけど
pe0.8 >>619
アカエイは重いだけで大したことないからな、>>620も言うように特殊な場所で無い限り時間かければシーバスタックルでもいける
磯のカンパチとかヒラマサとなると時間かけられないしちょっと世界が変わってくる 沖縄でやってるんですけど、多分大きなハタだと思います。もしくはサメ‥？
ドラグギチギチにしめても、あっという間に引ったくられてドラグズルズル、根に入られてしまいます。
サンゴが多いんで、ドラグ緩めての持久戦が許されません‥
>>618
ありがとうございます。8000買ってみます >>621
20キロのアカエイは凄いぞ
ギュンギュン走りまくる 120センチの赤エイがなんキロあるかわからんけど
綱引きみたいでしたね
エギングロッド
ロックフィッシュロッド
フカセ りんかいスペシャル0.8
でかけたことあるが
張り付いたときはしんどい 20キロは2メートルごえ
アカエイはたまに信じられないくらいバカでかいのがいる エイなんてどうでもいい外道の話は喜々としてするんだな
んなもん掛かったら即ライン切りやろ 貧乏人なので姿を見るまでと
姿見てからエイとわかったら
ゴムなら切られてもいいが
鉄板とか使ってたら回収したい 10kgサイズのクエなら4000じゃ無理。自分とこもちょくちょく事故でかかるから8000にした。 >>631
8000でもポンピングしなきゃ巻けんよ
ポンピングしたら4000でも巻けるが
耐久性や糸巻き量等で8000以上にしとるんよ そういや、ツインパワーシーリアって使ってる人いるんかな？ ツインパXDのラインローラーに撥水グリスじゃなくて普通のグリス入れたら撥水効果以外に何か問題起こるこでしょうか >>634
別にないけど元の撥水グリスをちゃんと抜ききってからでないと変に分離するかも
あのグリス結構特殊だから SW10000PGのスプールが上がる時に4回チッチッチッチッってなるんだけどウォームシャフト周りだよね？
どこかにワッシャー調整シムか何か入れたら治るのかな？ クロスギア用ギア部分にシム噛ませるかクロスギアピン加工はたまたクロスギアピンとカラーorベアリング部分のシム追加 最近チンパの話題ないけど、やっぱり次の新型までは話すこともないのかな。
アコウらしき根魚にのされたせいか、釣具屋でTP見付けて立ち止まってしまったので記念ぱぴこ >>643
リールの強さが欲しかったら番手を上げるのが1番。
ツインパになったからって殆ど変わらないよ。 ツインパワーsw6000番買うかなやんでるんやけど 右巻するだから悩むわ
右側はプラだから右巻よくないと聞いたんだけど どうなんかな？ >>647
教えてくれてありがとう。
ステラは来年でそうやし、キャタリナ買います。
なんでハンプラにしたんやろう ちなみに、半プラが原因の不具合、事象などは今のところ報告されていない。
すなわち。アンチツインパの妄言に過ぎない >>649
ネットで調べてみたけど 負荷かけてまくと多少はタワミがでるが 今まで故障した事はないと書いてました。
その人は両方もってて、キャタかツインパどちらか選ぶなら ツインパだと書いてた。 店行って触ってから決めます レンタルタックルで年間凄い日数酷使されてるバイオみたら、リールは思ってる以上に頑丈なんじゃないかと思う >>652
レンタルタックル扱う人の技量がそれなりだからでしょ マグシールドとATDを使ってる間はダイワに興味持てないな ダイワのリールは中古で売る時に全然値段がつかないから嫌だ
モデルチェンジのスパンも短い ちらっと前に聞いたラインローラーの隙間にPEが食い込む不具合が出たしたんだけどこれって少数派なんか？
8000HGにPE4号なんだが
改善策とかあれば教えて欲しい ネジが緩んでるとか？
なったことないし、正常な状態ならなりそうな構造ではないと思うので分からないな。 緩んで無いと思うんだけどなぁ
トルクスだからすぐ締め直せないわ
初期ロットとか関係ないかな
まぁ一回締め直して様子見てみる >>660
それはないだろ。
まずホムセンいってトルクスドライバー買って来いよ。 俺はベールがガタつきだしたからトルクス買ってきたら緩んでた訳ではなく削れてた >>660
俺も10000PGに4号PEでなるわ
実際緩んでもないけどなるんだよなぁ
急にガツっと止まる時があるからラインが傷つきそうで怖いんだよなw PEが太すぎてラインローラーの溝にハマりにくく、
横に滑っていってしまいにゃ巻き込む、みたいな話かしら >>666
660だけどそれそれ
緩んで無いよね？
最初なった時は無理やり取ろうとしたらPE4号が簡単に切れてびびったわ
始めてなってからちょこちょこなるようなった
ジャークしてるとなるね PE4号を引っ張って千切った時点でアーム歪んだんじゃない？ そんな力入れてないよ
なにこれてなってクイクイって引っ張ったらスパッて感じじゃないけどズルズルって感じで切れた >>667
8000に4号だから太過ぎるは無いんじゃ？
ラインローラーの形状的にも
14000スプールに6号とか入れてる人もいるんじゃない？
逆にふっといラインだと食い込みにくそう
ラインローラーが微妙に動いて隙間が広がるんだけどシムが足りて無いとかとかかな？
てか調べたらやっぱ結構同じ症状出てくるな
なんか対策とか無いんかね ジグを強めに飛ばしたりダイビングペンシルを操作してる時にたまになるんだよな
ラインが切れたことはまだないけど、魚が掛かった時にこの症状が起きたらやってらんないだろうな
これが起き出してから他に持ってるダイワリールの使用頻度が増えたわ >>660
周りのツインパユーザーは8000使ってるヤツと10000使ってるヤツがそれぞれ発症してる。同じような使い方のウチのステラ8000は二台とも出てないからツインパ固有の病なんだろうね。 ツインパ8000のヤツと自分は四号、10000のヤツは四号か五号使ってるな >>674
ステラと形状違うんか
もう諦めて気をつけて使ってる感じ？
気をつけようがない気がするけど
ちょい頑張ってステラSW買えば良かったかな
次のツインパSWに期待するか ツインパワーsw5000HG
持ってるんですがオーバーホールていくらくらいでどんな内容ですか?
今のところ特に問題ないですが長く愛用したいと思っています >>677
あくまで俺が感じてることだが、オーバーホールに洗浄が含まれるはずが、洗浄せずにすぐ部品交換になるから高額
ボディの汚れとかもそのままの事が多いから洗浄する気はないんだろう
特に不具合感じなくてもギア、ベアリング数箇所交換されるから1万超は掛かる
何処か壊れてから出すぐらいの気持ちでいい ありがとうございますm(_ _)m
もうちょっと使ってみて違和感感じたらオーバーホールしようと思います ぶっちゃけオバホするなら売って買い替えたほうが良いよ 昨日買ってきたんだがドラグノブ回すんやたら重い……こんなもん？ >>681
締めすぎか壊れてる
販売店へGO。交換してもらいたまえ。 >>681
どの程度か分からんが、それで正常だと思うよ俺のも固い 他のリールでドラグ締めるとギッギッって締められるのに対し、
このリールはグギュー…グギュー…って感じの重さ 08ステラswと原稿ツインパワー swだったらどっちがいいのかな？
半ぷらと言われても実釣に影響ないわけだし
ドラグ性能、防水性能は上がってるしギアも大口径化されてる
お互い中古で同じくらいの値段。見た目は08ステラswが好き >>686
08年の自分に戻るんだ。そしたらステラSWは最新機種だぞ（意味不明 性能ならチンパになるかも知れんけど、ステラは腐ってもステラだからなぁ。
今08ステラだと昔からガチでやってる奴に見えるぞw チンパXD4000とSW6000,8000,14000使ってるけどMCっていつ頃になるんだろうか？
特に不満はないんだけどステラSWが新しくなるならそっち買いたい気もする
チンパで安く抑えて船代や遠征費その他に当てるかステラ買って節約するか結論が出ない ステラSW買う金あるならソルティガ買った方が良いよ 押入れから95ツインパワーが出てきたw
アジングに使えるかな 実家の物置にチタノスツインパワーあって驚いた
めっちゃ安っぽい外見でこれホントにツインパワー？て思った (こういうのもなんだけど、ツインパは今でも安っぽくない？) >>698
XDならノーマルの方が渋みがあって好きw
まぁXDは所有してないからなんとも言えないけど、手持ちのノーマルツインパとSWはなんかダサし安っぽいんだよなぁ
愛着はあるけどなw 19ツインパワーは出ないって噂がチラホラ見え隠れしているな マジだぞ、ヴァンキを繰り上げてスピニングの発売周期を値段順のステラ・ヴァンキ・ツインパに修正する XDをそのまま大きくしてツインパワーXD SWでいいんだよ
あ、ローターは鍛造アルミで XD評判良いみたいだけど、色が生理的に受け付けない
ガチで気持ち悪くなってくる XDなんかおもちゃだからジギングに使ったら使い捨てレベル。 >>708
そもそも誰もガチのジギングに使わねーよ ツインパ新型前に我慢できず、c3000xd買っちまった～ >>711
19はコアソリッドの無印だから良いんじゃね？
俺はコアソリッドの方が好きだけど。 >>709みたいな問いかけに答える奴ってほんといないよな。
まぁお察しだけど。 c3000xd、早速、ジグキャスターライトでセットアッパー97投げてるけど、巻きが軽くて快適～ なんも釣れんけど。 >>713
ステラswからの貧乏人から嫉妬コメがテンプレ 実際はどうなん？
今年末くらいには発表すんのかなSW
2020年確定？ やはりツインパワーでも
コツコツいうんですね
マグシールド嫌だけどセルテートにするかなあ ハンドル部分のマグシ無くなったし、今のツインパワーはダサいし、
今年フィッシングショーになかった時点で大部分がセルテートに流れるのでは。 ２０ツインパワーにロングスプール搭載されたら嬉しい ツインパにクイックレスポンスなんて求めてないからコアソリッドで新型はよ XDってすぐゴリ感出るって言われてるけど実際どうなの 春からショアジギ始めようと思うんだけど、ツインパSW6000番とキャタリナ4000番だとどっちが格上なのか答えは出てるのかな?
スペックを見る限りはツインパSWの方が良さげに見えるんだけど マグシとATDが気にならんならキャタリナでいいんじゃないの。 キャタリナだろ、ソルティガとあんま変わらんし
まあ好みのレベルだけど ステラ、ツインパ、キャタリナ、ソルティガ全部持ってるがコスパで言うとキャタリナが一番やな
ソルティガはキャタリナとほぼ一緒だし、ステラツインパはカタログスペックも使用感もいいがすぐ調子悪くなる >>737
キャタリナは持ってないけどコスパはいいよね
ソルティガはメンバーズカードから直接意見言えるけど安っぽいステッカー位しか送られてこないしなあ。
シマノもシマノで問題はあるんだけどね・・ 734です
思ってたよりキャタリナの評価が高いみたいだね
たしかに、店頭でツインパの8000番とキャタリナの4500番（これしか置いてなかった）を回してみた時は、なんとなくキャタリナの方が良さげに感じた
でも、ダイワのリールを買ったことないからなんか引っかかるものがあってねえ >>740
そこら辺のダイワリールは信じていいよ
それより地域やどんな場所でやるか、どんな魚釣れるのか書いた方がいいかもね >>738
ラインローラーのベアリング、ハンドルのベアリングが共通してすぐダメになる
ステラ3台、ツインパ1台使ってるが全部
ギアも大して使ってないのにすぐ交換になる
ひどい時は数回でギア欠けた
今持ってる中で一番状態悪いのがツインパ6000だが、大した魚もあげてないのにベールはガタガタ、ハンドル回すと回転ブレブレ
でも多分19ステラも何台か買う
ソルティガ、キャタリナはマグシールドのリコールは酷かったがそれ以降は不調になることは無い
シマノみたいに滑らかでもないけど壊れない
オーバーホール出しても部品交換されないからランニングコストが安い >>741
そんなに根も荒くない地磯で、年間を通してどんなに大物でも10kg程度のブリまで、あとは平均サイズがランカーサイズのスズキ、90cmまでの真鯛なんかが釣れるらしい場所なので、その辺の番手が丁度いいかな？と判断しました >>742 情報ありがとうございます。
私は13ステラ8000を使っています。
購入後4年経ちますが、釣りの後に水で洗うのみで、特にトラブルが無かったので気になって聞いてみました。 >>744
俺も全然トラブル無い。15ツインパワーの初期に買ったやつだけど。 >>743
いいとこ住んでるね、リールはツインパ6000HGとかキャタリナ4000Hでいいと思うよ
ロッド選びや使用ラインの方が重要だから地元の店員に相談した方がいい
俺のショアジギロッドなんてほぼ使う機会なくてインテリアになってる。 >>746
シーバス、ヒラメ、コチ、チヌ、エイなら。
トータルで4～50匹位かなぁ。
エイは10kgオーバー連発しやがるね。
ラインローラーはさすがに1度変えたけど、まぁトラブルは皆無だね。 ちな15無印4000hgね。
09ツインパワーmgのc3000でも似たような感じで釣ったけど、ラインローラーを2～3回変えたくらいでノントラブルで現役。
オーバーホールすらしたことない。 >>747
ありがとう
その2つに絞って検討したいと思います >>749
そんなので壊れるわけない
オフショア1日分の負荷も掛かってない
というかなんで無印の話をしだすんだよ >>751
魚掛けてるの？と言うから答えただけだけど
ちょっと落ち着いたら？ 無印をオフショアで使うとどのくらい早くダメになるのか興味はあるな オフショアと言っても鯛ラバやマイクロジギングだとガチジギングほど負荷かからんからなあ
かかる魚によっては折れる勢いでハンドル巻くしドラグも酷使するけど無印で大丈夫じゃない？ 大丈夫というか1～2年は持つってことね、ラインローラーのベアリング交換になる位かなあ
中型以上の青物かけまくったらすぐガタきそうだけど。 中型の青物？
ワラサとかそんなんか？
14000番買って今年からキハダキャスティングで使おうと思ってるわ
ちょうど6号300入るし
昨日よく乗る船で80キロのマカジキがpe3号のジギングで上がってたけど、ワラサで壊れるなら、そんなの釣ったらバラバラになりそうだな >>748みたいな釣りですぐガタがくるなら、どの船長もツインパやキャタリナを勧めないから安心しろ >>756
無印をオフショアで使ったらの話をしてるんだけど伝わらなかったようで申し訳ない 4000番同士で無印とSW比べるならここで言われるほどの違いはないと思うけどな
剛性が必要で大きい番手が欲しいからSW使う訳だし6000以上ならSWそれ未満ならXDで2500以下なら無印
用途違うのに比較する意味あるのか？ 今まで気にしてなかったけど4000XGになると無印とXDとSWの選択肢があるのか とくにSWの4000はローターが旧式の使い回しだから余計にね swのドラグノブって何で固いんだ？
ノブ裏にグリス塗られてなかったから自分で塗ったら治ったんだけど皆んな固いって言うよな
仕様なのか？ 全部SWに統一してコスト下げて ハンドル別売りにすればいいのに >>766
半プラだとかは4000番のキャパ越えた使い方しないなら問題ないよ >>766
ローターもボディと捉えるなら半プラだけどな
XDはローターもアルミにして欲しいよな
クイックレスポンスの役目は無印が担えばいい 正直無印の番手はヴァンキあるしな…
SWも↑はキャタリナあるからツインパは4000番のXD位いしか存在価値無いんだよな 16ヴァンキならともかく19ヴァンキは半プラボディだけどな… >>770
ローターまでアルミになったらSWの存在価値なくなるだろw >>770
ん？ローターはソルティガですら樹脂じゃないか
SWはボディの半分が樹脂だったような
違ってたらすまんが ツインパSWは
ボディ 半プラ
ローター アルミ
キャタリナは
ボディ アルミ
ローター プラ 15ツインパワーsw6000使ってるんだけどベールを起こした時ローターにかかるテンションが弱いのかキャスト時によくローターがズレてしまうのだけど皆さんのもベールを起こした状態でもローターユルユルなんですかね？ キャスト時にローターが少し回転するって話しか？
まぁ半プラだからキャスト時気持ちがブレてどうしてもローターもブレちゃう部分は仕方ないな
後はハンドルノブが重いからキャスト時にハンドル回らない様に工夫しろ
回転軸以外の方向にブレてんならベールは関係ない、メンテだ >>783
そうですキャスト時にローターが少し
回転してしまうんです13バイオも使ってるんですが動く事はないです。やはりローターやハンドルの重量の差なんですかね？ キャスト時のハンドル位置とかタックル違うから投げ方変わってるとかリールの滑らかさとか色々あるんじゃねーか >>785
ありがとう、ハンドルの位置とか気にして投げてみます。 >>787
キャストが未熟なんでそうかもしれいけどベールを起こして手で捻ってみるとスムーズに動く状態なんです
手首なんかも気にして投げてみます ソルティガも無かったような
ベイルも手起こしみたいな
ダメなのか…
swはステラもハンドル戻り？ 手起こしは普通だと思うけど
ベールを上げるときに手で触らなくても上がるリールってあるの？ ローターブレーキとオートリターンがごっちゃになってないか それそれ オートリターン
ボキャ無くてスマン
swは自動リターン、手動どっち？
ソルテの手動に戸惑ったもんで… 8000は手戻しだった
それ以下の番手はオートだったような気がする ソルティガキャタリナ 、シマノSWは全部マニュアルだと思ってた
番手によって違うのか オート付いてても手で戻すからどっちでもいいや
いつだったかオート使うと部品が壊れまくって手でやるようになった 投げます、左手をリールに添えてラインにブレーキ掛けます、その手でベールを戻します
ハンドル回してオートリターンは使わんな 逆にオートついてるとフルキャストのときの不意のベール返りが怖いからマニュアルの方がいい
なったことは無いけど 右投げ左巻きだけど、ブレーキはフェザーリングだな
ハンドルにかける前にベールを戻す
オート使うとなんか無理矢理な感じで壊れそう ベイトの時もカチャン！って戻さずに、親指当てながらカチャリと戻してるw 自分がもってるswが何年式か調べる方法ってある？
15の前とその前の年式って何年でしょうか？ 782でキャスト時にローターがズレてしまうと相談した者ですがネットで見かけたのでドラググリスを塗るとかなり改善しました。でも元々フリクションリングにグリスべったり塗ってあったのだけど間違え塗ってたのかな？ 新ツインパ出てもコアソリッドだろうしクイックレスポンスがいいならXDで何の問題もないと思う 6000番ボディでたらショアはXDで賄えるな
でてほしいなぁー 必要あらば買うって感じでいいんじゃないか？
このモデルがどうしてもほしいっていうのがなければ
ダイワもOKならセルテ待ってもいいだろうし タイミング的にはよくないんだろうけど2500番買ってしまった
メバリング用にピンウィール86買ったらヴァンキッシュじゃバランス悪すぎた c3000で14ステラ中古とツインパxdならどっちがいいと思う？だいたい同じ金額なんだよね 俺なら新品買う。
どうなってるか分からん中古は買わない。 >>818
ありがとう
>>819
ボートシーバスと根魚とたまにトラウトっす >>820
中古ステラはない
ハイギアが好みならツインパXDでいいと思う
俺はシーバスもトラウトもノーマルギア派だからその用途ならモデルチェンジまで我慢して無印ツインパ選ぶけど 新しいモデルの方がパーツ供給期間長いというのもあるね
14でもいいと思うけど俺ならXDかなあ
C3000だと判断に迷うとこだが。
中古はステラの18000番とかだと買うだけ買って糸巻いて未使用のままっていい個体があるけど
リールは基本的に新品買う方がいいかも。 ライトショアジギ用にXDのC5000考えてるんだけど、どうかな？
イナダに混じってチョロマサとか50っくらいのショゴが混じる感じ。
今まで13バイオSWの5000番使ってたんだけど、ローターはバイオより強いんかな？
あと、オフショアでメーターシイラとかカツオとかサワラでも使える？
それならSWの6000番も売っちゃってXD買おうと思うんだけど。 そこまでは要らん人が殆どだと思うよ。
10万くらいの買い物なら普通なら誰だって出来るけど、リールにそこまでは・・・って人が多いから色々なランクがあるわけで。 >>824
300g程のリールに期待しない方がよいよ バイオ売ってサステイン買ってサステインオフショアで大丈夫そうなら次のSW見てからまた悩めばおk 824だけどみんなありがとう。
やっぱサステインあたりで止めとくかなぁ、磯だし。
>826
黙れwこないだ8000番売ったばかりや！ >>830
>>824のオフショアが乗り合いか自分達だけで船出すかによる >>831
うん、そうだね、ありがとう。
確かに仕立てだけじゃないこと考えるとSWだよね。
あと、ライトショアジギの竿と言えどもバランスってか、シャクるのに重心が手元にあったほうがいいから、このままSWでしばらくやってみす！ リコールで思い出したんだがついでに無料でマグシールドBBに変更してくれるサービスあったが
あれで交換した人のインプレ聞きたい もうXD買っちゃおうかな
でももう2年経ってるしなぁ ステラSWが小番手まで出揃ってからだろうからまだまだ先だなぁ 無印ツインパ買おうかと思ってます
今14サハラ2500のハイギアを使ってます
ツインパC3000XGでも巻きの重さは同等くらいにはなるでしょうか？
メタルジグジャカジャカ巻きメインです
アルミボディなので歪みなく軽い力でスムーズに巻ける事を期待してるのですが
どうでしょう？
お分かりの方いらっしゃいますか？ ボディ云々よりベアリングの数多かったりして軽さや滑らかさは感じるはず
とりあえず買って感じてくれとしか言えん サハラ持ってないから巻きの軽さはわからんけど、ジグ用ならC3000はやめとけ。
俺は21gくらいのジグを良く投げてたけど、それでハンドルカッツんと止まるようになってオーバーホールだした。
何故か無償で戻ってきたから負荷に耐えられない何かがあるんだろう。
素直に4000くらいを使ったほうがいいよ。 特にサハラで不自由はないので
このままが良さそうですね
高負荷時の巻きが楽になることを期待したのですが
どうやら無理そうですね
ボディ剛性が高すぎてギアへの負担が高過ぎる
ということなんでしょうかね >>844
ギアへの負担とかは関係ないと思うよ
ツインパだとギアもかなり丈夫だから
金属ボディはあくまでぶつけたり強い負荷かかった時にボディが歪んでギアの組み合わせが狂いにくいって感じかな
現状でも大丈夫ならこれじゃちょっとダメだと本気で思った時にでも買い換えた方がいいかもね。 6000のxgを軽めのショアジギで使ってるんだがシャクってきてフリーフォールさせようとするとローター位置によってはオートリターン機構に当たって上手くベールが返せない時があるのがややストレス
分解してオートリターンをキャンセルしてる人っている？
それとも気にしない？
6000使ってる人は少ないかな 手首でくいっとやりゃオートリターンの場所避けれるでしょ？
ベール開ける位置をいつも同じにするのが手っ取り早いと思うけどなぁ >>847
その通りなんだがしゃくってきたらさっさと落としたいのにローター位置気にするのが面倒なもんで…
毎回当たる訳じゃないんだけど１日やってると結構そういうシチュエーションに遭遇するからぐぬぬってなる
ローター手回しする癖つけるか8000使うか… というかそもそも6000クラスにオートリターンって必要なんだろうか？
渓流とかでフィネスな釣りをするなら便利らしいけど俺はあって便利だと思ったことがない オートリターンって何番まで付いてんの？流石に8000以上には付いてないよな？
てかSWには付いてないもんだと思ってたわ
ステラも(6000以下は知らん)ダイワも付いてないし
俺もオートリターンはどの釣りでも使ったことないな ツインパワーswだと6000まではついてる
8000以上はついてない
多分swシリーズは全部そう
大型リールの場合は安全のために外してるってシマノのHPに書いてあるから6000はシマノ的には大型リールではないんだな
手返し良くなるって話だけどぶっちゃけ4000番でもいらなくね？って思うわ どんな番手でもオートリターンなんて使ったことないわ
感覚の話だけどなんかリール痛みそうで
ところで無印来年あたりモデルチェンジ来るのかな 無印はきて欲しいなあ、BB一体型のラインローラーの欠点をXD以上に改善したやつ 順当にいくと来年無印でswは再来年くらいか
新ツインパswも8000と10000以上でスプール互換無くなりそう
使い回せて便利なのに 無印とSWは同時なんじゃないか？
来年ソルティガが出そうだしそれに合わせてSWも出てくると思う
シマノはソルティガの客もごっそり奪いにきそう
>>854
10000PG買えば8000スプールもつくからいいんじゃないの？
ツインパはニーズに合わせて10000HGなんかも出してきそう。 >>855
19ステラswみたいにHGが8000だけとかだとデカいスプールつけられなくて困るから是非出して欲しい しかしその10000HG自体の使いどころが無いという
いっそボディだけ出せばいいのに なかなか出ないから間に合わせで17サハラ買うわ
いつまで待たせんだー なかなか出ないってステラSW出たばっかりやんけ
キャタリナ買っとけ、ありゃ長く使える 19ストラディックのリリースで20に期待だけど、これ以上なにを搭載するんだ？
19ストラとの差別化はフルメタルボディってだけになるんかなぁ？ 20アニバーサリースペシャルモデルでたらいいなあ
マグボディは勘弁だけど 4000pgが欲しいが、今買うのは愚策だよなぁ多分
ストラディックにするのも微妙だし、そもそもpgの設定ないし
シマノ派だけど、今回はセルテート3000で我慢するかな…
XDでPGが出るの期待してたんだがなぁ これ90年代のツインパだと思うんだけど、ハンドルの折れ曲がり部分が独特で、当時はどんな評価でしたか？
今は見掛けなくなったって事は、あまり良くなかったって事なんですかね？
https://i.imgur.com/SQ7HKIO.jpg もう無印買った後にXDにぶち殺されるとか勘弁して欲しい
そもそもXDってモデルチェンジすんのかな？ XDとヴァンキに挟まれて存在価値無くなってるからな
XD廃止で無印がXD化しそうな気もするね なんかツインパをストラと差別化する技術が思いつかん
ヒートシンクドラグとかぶち込んだら面白いかもしれんな
スプール互換は死ぬけど ストラでマグロ釣るわけでもないのにヒートシンクは笑うわ。 ツインパワー SWを今買うのは馬鹿？
来年くらいに新型出そうなら買うの待ったほうがいいかな？11月にミュートスソニオが手に入りそうだから迷っている >>871
リール無かったら釣り出来んやろ買っとけ
新しいの出たらまた買っとけ >>872
買うとしても11月以降なんや…
今年秋の青物は諦めてて、来年の春には間に合えばいいから迷っとるんよ MMギア2入っただけの新ツインパって予感がするわ。 >>873
俺なら無理して買わないな。
来年には出るだろ 無印はいつも行く釣具屋に展示1個も無かった
これはそろそろか？ 無印はXD出て以降ほぼ店頭には無くね？
XDとサステインが置かれていたら無印の居場所がない xdの4000xg買ったけど ただまきのとき 結構重いね
今までダイワのノーマルギアばっか使ってたからだろうけど
ただまきごこちと魚かけてからのパワーは流石やな ツインパワーXDC5000とSW4000ってジギングにはどっちが良いかな？ 何号何メートル巻くかで決めたらいい
せめて使うジグの重さと水深ぐらい書かないと >>886
2号300m巻いてジグの重さはMAX80gで主に40～60gです。よろしくお願い致します ヒェェェェ！！！！
15ツインパのベール下がってきたぁぁぁぁぁあ >>888
糸巻量以外にC5000と4000に違いないんだけど >>891
XDはメタルボディ&樹脂ローター
SWは半プラボディ&メタルローター >>863
ボディの色が違うけどそのハンドルのツインパワー今も使ってるよ
当時はだっせえなあと思ったけど特に良くも悪くもない感じ
何で無くなったかは知らないけど畳むのに一々ネジ回すの面倒で不評だったんじゃないかな 11ツインパワーは秋発売だった気がする。
カラーリングはガンメタで、TP の表記やめてくれんかな。
19ヴァンキッシュみたいに原点回帰でカッコ良くしてくれ。
ローターアルミなら、５０００円くらい高くなりそう…。 フルメタルじゃないツインパって意味ないだろ
強化バンキじゃないんだからさ SWの14000を沖縄含む九州で数年使ってきたけど問題ないで
釣り板全般のスレに言えるけど経験の浅いニワカの妄想イメージじゃなくって実際に使い倒して経験値を上げた方がいいと思うぜ 次期ツインパって重量軽くなりますかねー？
19ヴァンキッシュ程じゃないにしてもステラぐらいまでは軽くなって欲しいなぁ 「要望にお応えしてツインパワーをci4ボディに変更(ローターは高強度樹脂据え置き)しました」 ボディはアルミのままだろうけど、最近のシマノのトレンドに沿ってロングストロークスプール、マイクロモジュールII、ローターも軽量化するかもね ツインパSW欠品になってるところもあるけどそろそろモデルチェンジくる？ 買い控えが起こるから生産も絞ってたんじゃねえの？
他に目玉にできそうなものが無いからツインパは来年だとおもってる 無印が半額になるまで待とうかと思ったけどXD買ってしまったわ XDとSWって方向性は一緒なんでしょ？何で分けたのかしら 機種の話なのかコンセプトの話なのか
どちらにしても違うから違うとしか言えないんじゃないか XDはライトショアジギングやヒラスズキまでな感じかな～ sw6000まだ２４時かんも使ってないはずなのにコツコツいいだしたんだが教えてくれ。
空回しコツコツしない。
ラインローラーくるくるまわる。
が、ミノーなどをくるくるするとコツコツコツコツいいつづけます。 ＞＞915
メインシャフトの上死点と下死点のコツコツだったらウォームシャフトピンに粘度高めのグリス塗ると良いかもです メインシャフトの上死点と下死点のコツコツならウォームシャフトピンに粘度高めのグリス塗ると良いかもです すいません、初めての書込みで自動あぼーんてなったのでもう一回書き込んでしまいました、、、 ウォームシャフトのコツコツは微調整するのに根気いるぞ 11ツインパワーC3000HGのドライブギアとピニオンギア交換したくて通販で頼んだら2500番のギア送られてきたんだがこれ入れても大丈夫なのかな？ 大丈夫だよ、というかその状態でギア交換とか大丈夫か？ 構造への知識と別番手との互換性への知識は無関係だからな
問題なかろう 922だけどピニオンギアとウォームシャフトのギアが噛み合わず回転しなかったんだが...
これマジで大丈夫かいな？ すまん、11だと中間ギアじゃなくてウォームシャフトギアかな >>929
どこで買ったのか分からないけど、ちゃんとC3000HGのを買ったの？
てっきりギア比を変えようとしてわざわざ2500ノーマルのを買ったんだと思ったんだけど >>930
HGのつもりで買ったんだが購入履歴みたらC3000のノーマルのヤツだった。もうこの際ノーマルギアにしてエギング用に使うことにするわ。 あぁーあと一ヶ月もすれば家から5分のとこで8kgとか10kgクラスがあがるようになるんだが、楽しみでならない
はやくリールを新型ツインパにしたい！ 昔のツインパワーはステラと共有の部品あっていい感じだったけど
最近はプリウスぐらいのイメージになってしまったな
かといって1つ上の価格帯のヴァンキッシュは軽量化に振ってて違う感じだし 15ツインパワーも、とうとうベールが下がってきた。ダイワ程影響ないみたいだけど、見た目がカッコ悪い ツインパとセルテート吟味して買いたいのに。セルテート買っちゃうぞ… ツインパSWのラインローラーベアリングは交換できますか？教えて下さい。 >>941
出来るよ
確かトルクスだったと思うけど 問題はスペックやな
19ヴァンキッシュのフルマグverというだけになるのか、それとも >>943
マグはないでしょ、アルミ
問題はヴァンキみたいな半分プラにされないかどうか >>944
スピニングでこれ言う人って中身見たこと無いんだろうな
マイクロモジュールがなんなのか分からず言ってそう >>946
前に写真見た時、何がMMなのか分からんかったw
ので、そんなもんいらないって事で ci4ボディとアルミ蓋で強度と軽さを両立しました！
っていう最悪のパターンにならんか 多分だが
機械ってある程度のたわみが必要なのではないか？
フルアルミにしたらもしかしたらすごい使いにくいのかも
ペンでもベールアーム樹脂あるよね >>942
ありがとうございます。トルクスは何番か分かりますか？ >>952
もしかしてボディとローターの区別ついてない人？ >>951
ゴメン、忘れた
無印より大きいのは確か
無印と同じだと思ってなめかけたから(爆) >>955
了解ありがとうございます。現物持って行って確かめてみます。 SWさんはツインパではなかったんやなって・・・
XDがそのポジションになるのかと思ったら大型番手出ないし
無印ツインパ来年の発表で出るか分からんしこれから使いたいから待ちきれずにステラ買っちまったよ・・・ ツインパSWは来年の目玉だろ。
で、半プラなんだろうなw ステラSWとソルティガを選ぶならステラSW
ツインパSWとキャタリナを選ぶならキャタリナ
これ常識 カタログスペックや使用感がキャタリナが良くても、好きじゃないメーカーのリール使ってメッキが剥げたりベールが下がったりしたら楽しくないよ 俺のツインパ、ジギングに使ってたらすぐゴリゴリなるわ。使ってるうちにすぐ治るんやけどなんやこれ クソダサデザインに半プラ
それでも・・・それでも次期SWならやってくれると待っているんだ
今のところキャタリナにボロ負けやからな
頼むで 2500以上が全金属で
1000と2000が真マグナムライトローターリーエンジンにしちゃえばって
それだと現行と変わらんか >>966
マグネットパワーも足したら最強になりそう >>971
キャタリナってそんなに良いか？
ボディはアルミだけど、ローターはプラだろ？ キャタリナ、マジいいぞ。
でも半値以下で買えるスラマー3が最強 >>968
すげーわかる
自分が選んだクソスペックのが諦めがつくってもんよ キャタリナは使ってる奴の評価も高いからダイワでは唯一の名機やろな >>975
ローターがプラで巻きが軽いことのメリットが思いの外デカい、見た目がカッコいい
で、中身はほぼソルティガ
マジでええぞ
それでも売れてるのはツインパワーだと思うが 俺もキャタリナ推しだわ
シマノSWは初期性能高いんだがすぐ調子悪くなる
今シマノSWの方が多く所持しているが、ダイワ時期ソルティガがモノコック仕様なら乗り換える
でも14000番の糸巻き量はダイワにないんだよな でもダイワもLTとかいうシマノパクリを始めたから怪しいんだよな
それならシマノ買うっていうね
今のところ大型リールはまだLT出てないけどどうすんだろな
ツインパワーはそろそろ無印かSWのモデルチェンジあるよな？あってくれよ 次のSWにインフィニティドライブ搭載される事を切に望む >>982
さすがにそこは間違いなく搭載してくるだろうと思うけど
無かったら正直買い換える意味もないしそれこそキャタリナでいい >>986
6号300mの糸巻き量ね
流石に6号のライトロッドに6500はデカすぎる そもそも今6号使う釣りって有る？
キャスティングやるなら8号か10号だろ？
ジギングで6号だと底取り厳しいし
強引に行けそうな号数だけど無理したらすぐ切れるから1番使いたく無いのが6号だわ 確かに5000番ボディーで6号350巻けるスプール欲しいな キャタリナは泳がせ用リールに使ってる。キャスティングの釣りならやっぱシマノ。 xd 4000使ってるんだけど、昨日サーフで使ってたらいきなり巻けなくなって、しばらくしたら復活した。
内部のオイル切れかな？ xd4000堤防でジグ投げてたら全く同じ感じになったよ
しばらくゴリゴリ巻いてたらギアがあったみたいで戻った 無印で同じような症状あったよ。
空で回すとなんともないのに、負荷が掛かった状態で回すとカクッて引っかかって回らなくなる。
魚かけてる時に回らないからたまらんかった。
修理出したら症状出ずで無償で返ってきて、それからは再発してない。
SWは今のとこその症状なし。 >>997
その症状はラインローラーの潮噛みかベアリングの錆びの可能性が高いわ
ちゃんと釣行後に水でラインローラーの潮落としてる？
このクラスは本体内の止水はちゃんとしてるけどラインローラーだけはどうにもならんからそこだけしっかり洗えばそうそう不具合出ることないわ このスレッドは１０００を超えました。
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