♭♪＃ダイワリール総合スレ87＃♪♭

2017/11/02(木) 15:03:50.06

前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ86＃♪♭
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1506057663/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/05(日) 20:59:45.58

ダイワも社長が釣りに全く興味ないからな

むしろ釣りのイメージを払拭させるのに必死だから早くしんでほしい

2017/11/06(月) 10:06:48.19

新型ルビアス待ち

2017/11/06(月) 11:00:42.91

先ずは軽いセオリー1003を早く出してくれ

2017/11/06(月) 15:37:57.44

文明堂禁止

**名無し三平** · 2017/11/07(火) 20:58:45.03

セオリー1003入荷らしい、思ったより早かったね
http://www.point-i.jp/index.php?id=aizumi-event&;tx_ttnews[tt_news]=393629&tx_ttnews[backPid]=5680&cHash=e9c42c908b

2017/11/08(水) 15:21:12.00

買ったばかりのレブロス1003ですがローターが手で前後に動いてガタつくんですが
クレーム出して良いでしょうか？

2017/11/08(水) 19:04:06.15

セオリーはトルクスネジに変えた事による品質のバラツキが発生している。
ダイワも把握はしているが、まだ治ってないと思う。

**名無し三平** · 2017/11/08(水) 19:54:01.08

>>7
スプールではなくローターがガタ付くのは明らかに異常です、買ったショップで確認して貰いましょう

**名無し三平** · 2017/11/08(水) 20:29:08.50

>>8
ネジの種類で品質がバラつく事はないと思うよ
バラつくとすれば、パーツの加工精度・組立精度それらをひっくるめたQC水準の違いかな

2017/11/08(水) 22:09:38.73

>>9
有難うございます　
明日にでもショップに相談に行きます

2017/11/08(水) 23:00:41.01

17ウインドサーフはハンドルに遊びなくていいよな。
15パワーサーフ2台、旧ウインドサーフ4台、クロスキャスト1台持ってて、
今回買い足したけど、これまでになく気持ちいいわ。
もう1台、17ウインドサーフ購入するつもり。
・・・たまたまだったってことないよな？

2017/11/08(水) 23:03:00.28

ごめーん
ウインドキャストの間違いだった
てへっ

2017/11/09(木) 11:14:49.89

>>9
先程ショップに持って行きました
メーカーに送ってくれるそうです
それと・・初心者なのですみませんがリールって保証書とか無いですよね？
たぶん・・（安いリールだからなのか？？）
何故なんでしょうかね？？
何万円もするリール買う人心配になんないのかな？？
色々質問で済みませんm(__)m

2017/11/09(木) 11:54:07.69

ハイエンドも保証書ついてないよ

2017/11/09(木) 12:00:54.84

ダイワは１８年でルアー用リールは新作でるの？
イグジのモデルチェンジ？

2017/11/09(木) 12:02:17.11

結局17カルディアでないのか

2017/11/09(木) 12:10:41.56

>>14
メーカーが診たら無茶な扱いによる故障か製造上の不具合なのかちゃんと分かるから
そういう意味では保証書はあっても無くても同じ
保証書が付いてないからといってメーカーが初期不良を一切認めないって話じゃないから心配すんな

って行きつけの釣具屋の店主に聞いたよ

2017/11/09(木) 12:25:15.20

リールに保証書があるのは電動リールとか一部のベイトの様に機械部品が使われている物だけかと

2017/11/09(木) 13:41:22.48

>>18
なるほど・・見る人が見れば判ると言うやつですね

2017/11/10(金) 11:26:11.55

>>16
そら毎年何かは新作出るやろw

2017/11/10(金) 19:19:23.82

ルアマガからエリアトラウト本出るんやな
アングリングファンのマンネリ化激しいしこっちに期待

2017/11/10(金) 19:19:48.29

あ、ごめんスレ間違えたわ

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 22:03:45.58

セオリー1003

箱から出したばかりのドノーマル状態の実測重量：158.20g（カタログ値：155g）
http://i.imgur.com/rwph9aS.jpg
カタログ値より3.2g増、軽量化も155gには届いていない
このブログの実測が159.31gなので、自重の個体差（バラつき）もありそう？
http://ajing.naturum.ne.jp/e3003321.html

5BB追加（12BB+1ローラー）+ザイオンノブ+ライン巻きでの実測重量：162.08g
http://i.imgur.com/qZhPy7J.jpg

1003と2004のサイズ感
http://i.imgur.com/gdqSCI3.jpg

間違いなく2004から軽量化されてる事を確認、但し初期の巻きはグリスのせいで重い
ハンドルを35mmにしなかったのは巻きの重さ懸念かも？
これからエージングして、どんな味付けにするかゆっくり考えよう

2017/11/10(金) 22:15:45.64

18ルビアスって出ると思う？

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 22:21:48.53

因みにセオリー1003価格は、某通販でクーポン+付与ポイントで実質19,500円弱、コスパはかなり良い
次の関心事は当然次期イグジ・ルビの自重

>>25
出るだろうね、但しローターはDS5のままだと思うよ

2017/11/10(金) 23:23:08.43

>>24
他の機種でもその程度の重量差はあるのですか？

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 23:45:47.07

>>27
「その程度の重量差」とは、カタログ値との差？それとも個体差？

何れにしても、油脂類の量・パーツ単体の重量差で自重差は生じるけど
ダイワの自重許容範囲がわからないので何とも言えないね
許容範囲が±3%だと、155gなら±4.65g以内なら許容範囲

ロッドはカタログ値より軽いのが多いけど、リールはカタログ値より重いのが多いし
高級機ほど重量差は小さくなる傾向

2017/11/11(土) 08:10:15.45

なんで柔らかいものの上で重さ測定してんだ。

**名無し三平** · 2017/11/11(土) 09:23:40.59

>>29
水平が出てれば下地の硬さは関係ないから

**名無し三平** · 2017/11/11(土) 10:12:07.69

やはり皆セオリー1003と比較するのはソアレ500Sなんだね
しかし何処を見てもセオリー1003をキッチリ155gで出せなかったのはダイワの失態ぽい
http://komonogomoku.blog.jp/archives/1068697994.html

2017/11/11(土) 10:24:42.51

しかしソアレはハイギアだからなあ
シマノのハイギアはパワーなさ過ぎて嫌いｗ

2017/11/11(土) 12:18:48.66

シマノはコンパクトボディーありきの軽さだしね

2017/11/11(土) 12:21:34.19

アレ昔ダイワがやってたんだよなw

2017/11/11(土) 12:42:14.08

>>34
大口径スプールとローター大型化の重量対策だったけど今じゃコンパクトボディー使わないで軽量化してるからね
Cが付くモデルとかダイワが出してない500サイズ出し重さ比較してるレス見るとどうもねw

**名無し三平** · 2017/11/11(土) 12:43:20.54

>>33
それで良いんじゃない、このクラスに求めてるのは軽さなんだから
セオリー1003も、セオリーを買うんじゃなくて、155gを買ってる
それが155gを実現できていなければ、下手すれば詐欺だな

2017/11/11(土) 12:51:03.69

フルザイオンのスピンマチック500Airとか出さないかな

2017/11/11(土) 14:47:09.71

>>37
いいね

2017/11/11(土) 15:59:16.41

セオリー1003と比較すべきはC2000のソアレじゃないの？
何もかもが一回り小さい500と比較したらダメだと思うんだけど

2017/11/11(土) 16:46:55.37

シマノスレですら500Sの名前出てこなくなっているのに蒸し返すなんて鬼畜かよ

**名無し三平** · 2017/11/11(土) 17:46:44.52

論点をズラす積もりはない、セオリー1003がカタログ値155gに対し実測158～159gは是か？否か？
カタログ値160gであれば全く問題ないんだが

2017/11/11(土) 18:09:20.61

今からでも遅くはない
カタログスペック160gに変更したら？

2017/11/11(土) 18:16:12.03

メイドインチャイナやっけ？

**名無し三平** · 2017/11/11(土) 22:07:36.11

セオリー1003実釣レポ
ドラグの滑り出しに微妙な違和感、ドラグラチェット音のチリチリに同期してドラグの滑りに緩慢差がある
ドラグ音自体も甲高く金属的な高音（安っぽい音）

気になったので見てみると、クリックリーフスプリングが2004から形状変更されてる
1003はピアノ線でバネ定数が2004よりかなり大きい感じ、これだとドラグ滑りが緩慢になるし、音量も大きい
スプール内ラチェット溝の摩耗も早そう、と言う事で従来の2004板バネに替えて解決
高さが若干違うのでスプール・スプールナットに当たるかと思ったが無問題

左：1003（ピアノ線）・右：2004（従来の板バネ）
http://i.imgur.com/98lAfHS.jpg

2017/11/11(土) 22:22:24.16

>>41
159gでも誤差2.5%だから許容範囲だと思うけどな
カタログ値160gだとソアレCI4+C2000PGSSと同じだしがっかり感出ちゃうよね

**名無し三平** · 2017/11/11(土) 22:36:56.11

>>45
この価格帯のリールでカタログ自重と実重量差に目くじら立てても仕方ないか
確かにソアレC2000と同重量はマズイね、数gしか変わらないのに重厚感がまるで違うし
http://i.imgur.com/XsCeDkc.jpg

2017/11/12(日) 00:12:58.60

病気だね

2017/11/12(日) 00:33:35.03

ですね

2017/11/12(日) 00:54:14.76

数gでこんだけ書き込めるって凄いなぁと思って見てたわｗ
俺なんて10g違ってもそんなもんだろうなとしか思わないしそもそもリール買って重さ量った事ないわ
自分が使ってみた感覚で重いか軽いかしか興味ないかな

2017/11/12(日) 01:11:59.75

実釣レポと言いながら魚を釣ったのかね
ドラグを鳴らしたのも根掛かりなんだろ

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 08:56:56.87

>>49
ユーザーが無頓着になると、メーカーはカタログ値を虚偽記載する様になる

2017/11/12(日) 10:18:59.79

まあキッチリ組み立てて155プラマイ1グラムで出してほしいね

2017/11/12(日) 10:28:13.67

数グラムに文句言いながら下巻きするバカw

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 10:36:32.58

>>52
何度も書くけど、セオリーを買ってる訳ではなく「155gのリール」を買ってるんだよね
重量詐欺やっちゃうと信頼性が揺らぐのは間違いない

2017/11/12(日) 11:08:46.65

DAIWAが重量詐欺と聞いたんですが、本当ですか。
それが本当ならリコール対象ですね！
ここのurlと某コメントを添えて、メールで問い合わせました。
みなさんもどうぞ！！

https://websupport.globeride.co.jp/webform/otoiawase.php?

2017/11/12(日) 11:55:00.26

まあ乾燥重量ってやつじゃない？
オイルグリス拭き取って乾燥させればそんくらいになるだろ

2017/11/12(日) 12:21:09.51

オイルやグリスだって製品のウチ
クルマもエンジンオイル無ければスグ壊れちゃうよ

2017/11/12(日) 13:12:45.50

>>57
乾燥重量の意味わかってねーな

2017/11/12(日) 13:50:21.56

虚偽の重量をカタログに記載して消費者を欺いてるとなし男様が告発してるんだ
メーカーに問いただすのは自然の流れ

2017/11/12(日) 15:16:15.67

16セルテート2510rpehが中古だけど状態よくて25000円で買えた！
これって安いよね

2017/11/12(日) 16:05:57.68

まぁ普通に乾燥重量だろうな

2017/11/12(日) 16:07:34.54

>>54
ならシマノ製のリール買っとけよ
お前のその条件ならセオリーを買う必要はない
実釣レポといいながら魚も掛けずしこしこ一人で巻いて投げただけなんだろ

2017/11/12(日) 16:14:55.51

コイツはネガキャンと当て付けが目的でダイワ製品買う異常者
いい加減自分のブログででもやれっつーの

2017/11/12(日) 16:32:14.06

マグシに文句言いながら結局スティーズも買ってないくせにな

2017/11/12(日) 17:03:44.18

ステラおじさん頑張って

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 17:20:17.15

>>60
セルテは新品でその価格が妥当かな、13セルテCPがそれ以下の価格だったしね

2017/11/12(日) 18:00:22.08

>>66
http://s.kakaku.com/item/S0000818990/

新品でネット価格より安いの？
個人でもなかなかそんなつかなくない？

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 18:23:50.82

>>67
昨年ダイワがセルテの実勢価格と思われる価格で出した、13セルテ（CP）をご存じありませんか
http://www.bass.co.jp//blog/media/20160916110944_usKJFfu2V0.jpg

2017/11/12(日) 18:29:08.00

>>68
16セルテートの話だよ
>>60にもかいてあるよね
urlも載っけたし
型違いなら話は変わってくるよ

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 18:34:47.35

>>69
話しが噛み合ってないよ
俺はダイワが赤字を出さないセルテの実態価値を、13セルテCPの価格で説明してる

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd43-wKmf [49.104.66.124]) · 2017/11/12(日) 18:45:45.04

13は晩年在庫処分特価だろ

この人病気だからまともにとりあっちゃいけませんよ

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 18:50:52.22

>>71
単なる在庫処分ではないよ、ATDに換装する手間を掛けてあの価格

2017/11/12(日) 18:54:37.83

型落ちセールを常時やってると言いたいのかな

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 18:56:27.52

>>73
あの価格で出しても赤字は出ないと言ってる

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd43-KLCy [49.104.51.86]) · 2017/11/12(日) 18:58:17.10

>>72
抱えてる在庫はかせるために仕方なくATD換装してんだろ。
そんなのを妥当な価格とか言えんわ。
赤字出てないから以降もその価格で売れとか中学生かよ。

2017/11/12(日) 18:59:19.87

>>74
話す事がずれてきてるよ
ダイワの赤字云々の話はしていない
これ以上だとスレがあれるのでこれでレスはやめます。

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 19:03:51.64

>>75
その価格で売れとか一度も言ってないよ、実態価値と言っただけ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.66.98.41]) · 2017/11/12(日) 19:27:16.01

>>76
こんなスレ荒れて上等
このキチガイが勝手に立てたスレだし

2017/11/12(日) 21:35:44.08

>>77
実態価格ってなんだ？
実勢価格って言いたいのか？
適正価格って言いたいのか？
市場価格って言いたいのか？

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 21:40:12.82

>>79
実態価格なんて言ってないよ

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 21:54:32.53

煽るのも絡んでくるのも大いに結構だけど、良く確認して掛かってこないと墓穴掘るだけだよ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.66.98.41]) · 2017/11/12(日) 22:02:57.07

実態価値なんてのも適切な日本語とは思えんな
お前にとっちゃダイワは全部ゴミだと言いたいんだろうが

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 22:07:41.35

>>82
そんな趣旨の発言は1度もしてないよ

2017/11/12(日) 22:24:16.22

>>81
たしかにそうだな。

>>80
なるほど、こちらの読解ミスだった。
では聞きたいのだが、実態価値とはなんだろうか。
価値基準って人それぞれだと思うんだけど、価格を1つの基準とするなら型落ち特価品と現行品を同じ土俵で語ってるのが良くわからない。
今の現行品が型落ちして特価販売された時の価格と比べるんなら分かりやすいんだけど。

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.66.98.41]) · 2017/11/12(日) 22:25:01.14

>>83
お前はそうやって自分のしてきた事をすぐ忘れるから同じ事を病的に繰り返すんだな

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 22:38:30.77

>>84
現行品と型落ち品、見せかけの市場価値と実態価値
難しく考える必要はないと思うよ

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 22:40:49.06

>>85
アングラ隔離スレに帰りなさいポチ
ワンワン！

2017/11/12(日) 22:50:02.84

ダイワがどうであれロッドのグリップ抜けと友達のリール故障2回で3度も釣行台無しにしてくれたシマノは買わん

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 22:59:28.76

ところで
前スレで12ルビアスをOH出したらドラググリス塗り忘れで返ってきた人
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1506057663/960

新品レブロス1003でローターがガタ付く人 >7

その後のダイワの対応は如何ですか？是非経過の報告を宜しくお願いします

2017/11/12(日) 23:26:07.01

型落ち品にちょっと手を加えて付加価値付けて在庫処分するなんてよくある商法だろうに
メーカーや店舗にとっての不良在庫っていうのは掃ければいいのよ
ただセルテみたいな比較的上位モデルだと型落ちだからって低価格にしすぎると現行モデルにも影響出るからそこそこの価格設定にする
それを適正価格だと思ってるなら無知過ぎて苦笑いしかないね

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 23:50:49.30

>>90
13セルテCPの出荷時期と価格を知ってますか？

2017/11/12(日) 23:56:32.56

今更でスマンがID無しをmateでNGにする方法誰か教えてください

2017/11/13(月) 00:28:06.45

反応するやつも間抜け
まとめてカスだわ

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 00:50:30.11

>>92
設定→NG→NGName→NGName追加
有効・非表示・正規表現にチェックし (?<!\))$ を入力
対象板：釣り板

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 00:57:25.33

Windowsで見てる人は、(?<!\))$の\は半角バックスラッシュですからね

2017/11/13(月) 06:40:24.55

コイツはID出したり消したりするカスだから意味ないぞ

2017/11/13(月) 06:42:41.31

>>49
もうとにかく文句言いたいんだよアイツは
文句言うために、わざわざ計りまで持ち出して計量
文句言うためにドラグ鳴らしてみたり
人格ねじ曲がってる奴だから、生暖かい目で見守ってあげてね

2017/11/13(月) 07:20:49.28

純正グリス高い
似たようなのがホームセンターで200円で買えるわ

2017/11/13(月) 09:40:52.14

>>98
純正より高いけど油脂ケミカル類はワコーズ流用してるが自分が納得出来れば何でもいい

2017/11/13(月) 09:50:53.68

>>89
1003レブロスの者です
販売店からダイワに送って貰って今返事待ち状態です

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 10:30:54.25

>>100
有り難う御座います
間違いなく正常になって戻って来ます、進展があればまた教えて下さい

2017/11/13(月) 10:42:03.40

俺はリールだとDAIWA以外使えない。シマノ製は、何故か買っても即日壊してしまう。
自転車ではお世話になるが…　自分でも不思議だが、ルアーや浮き位しか買わない。
シマノさん、すまない。

2017/11/13(月) 11:46:52.62

>>87
バカだろうから教えてあげるけど「犬」ってのは侮蔑語で使う場合媚び諂う人間を指すんだよ
よく適切じゃない日本語の用法やるけど学校にはちゃんと行ったのか？

2017/11/13(月) 12:05:13.15

日本語の用法やる

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 12:14:01.50

>>104
バカはスルーしましょう

2017/11/13(月) 12:36:05.83

都合の悪い事はスルー
どうでもいい事には執拗にねじ込むキチガイ
どういう育ち方したらお前みたいな人間になるんだ？
発達障害の奴って皆人生の優先順位間違ってる

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 12:50:37.31

>>106
ポチ home >87

2017/11/13(月) 12:51:44.47

数年遅れてダイワのパクるしか能無いから最先端使いたい人間には使うメリット無いわ、初心者にはトラブル多いから薦められんし

2017/11/13(月) 12:59:02.78

>>107
お前みたいな誠実さのカケラもないイカサマ師が受け入れられるコミュニティは無い
せいぜい自演でスレ伸ばしてろ
IPアドレスの偽装に奔走してろ

2017/11/13(月) 13:25:55.90

シマノユーザーの友達二人は1日1～2回はライントラブルでスプール外してる
ジギングでお世話になっている船長はゴリッても巻いてこれるとダイワ推し
以前はシマノだったけどウォームシャフト周りがぶっ飛んで巻けなくなった
とか、シマノは実釣でのトラブルが多い

2017/11/13(月) 13:33:11.04

ダイワのツイストバスター相当の機能ってシマノのリールには無いのかな？
ショップブランドの安いリールからダイワのリールに乗り換えてライントラブルが激減したんだが、この恩恵が大きいと思ってる

2017/11/13(月) 13:54:06.45

>>111
無いよ
ツイストバスター以外にもワゴンリールですら大口径スプール・ABS・クロスラップ
レブロスからはエアベールとダイワは他メーカーと比べると過剰なほどライントラブル対策されている

2017/11/13(月) 15:50:57.55

いや実際、>>103の言うとおり
ポチだの犬だのの使い方思いっきり間違ってるけどね

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 16:22:56.32

ツイストバスターもABSも古い技術で基本的にモノフィラ用なんだよね
ツイストバスターでPEは滑るし、ABSはPE普及でテーパー緩くなったし
現状最大の糸縒り機能（デメリット）がATDのドラグズルズル

2017/11/13(月) 16:37:32.88

ゴーストバスターズのECTO-1も旧い技術で中古屋で手に入れたんだよね

2017/11/13(月) 19:37:12.71

>>110
それはまたヘタクソな友達だな。

2017/11/13(月) 21:04:16.25

スプール外さなきゃならないトラブルってどんなんトラブル？
下手くそなのは間違いない

2017/11/13(月) 21:43:19.74

最近のはベール下がりは解決したのかな

2017/11/13(月) 21:57:20.50

スーパーコロネット売ってない

2017/11/13(月) 21:57:48.70

>>118
販促の為にそこは進化させない
普通ならベールアームの軸にカラーかベアリング入れて対策するくらい余裕で思い付くはずなのにやらないって事はそういう事

2017/11/13(月) 22:03:49.07

販促の為とか意味が分からないわ

2017/11/13(月) 22:07:44.14

ローター交換するだけやろ

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 22:45:41.75

ベール下りで如きでローター交換とか相変わらず何か間違ってるよな
自分で交換したくてもローター単体提供せず、ダイワ修理のみ
その理由は、素人が交換するとマグオイルを飛ばすからが表向きだろうが
本音はマグシの惨状をユーザーに見せたくないからなんだろうな、つまりブラックボックス

2017/11/14(火) 00:26:41.52

今リールに望む事はスプールの軽量化だな、もっとできるだろ。セルテにエアスプール付けるだけで大化するからな。
リジッドサポートw
ARCスプールww
バカが作ってるとしか思えんwww

2017/11/14(火) 03:55:59.01

>>116-117
どちらも下手というかポイントにはキャスト出来るせいかフェザリングとか糸更け管理がちょっと適当
リール見るとピョンキチで弾かれたり更けたままのラインがローターに巻き込まれるているという上記が適当な奴がよく起こすトラブル
一人に見かねて予備のカルディア貸して戻ってきたリールを見たらピョンキチは無かったし更けたラインが押さえ込まれるように巻かれた箇所が2～3あったけど釣りを中断するようなトラブルは起こらなかった

**名無し三平** (ｴｰｲﾓ SEe9-sJj3 [114.49.5.40]) · 2017/11/14(火) 04:19:35.03

>>114
だから君のその妄想が紛れもない事実であるという「ソースはネット」以外の証拠を出してよ
こっちはもう何ヶ月も待ってるんだけど？

**名無し三平** (ｴｰｲﾓ SEe9-sJj3 [114.49.5.40]) · 2017/11/14(火) 04:35:54.50

未だにアームレバーカラーの存在を知らん奴がいるのかｗ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-67ez [1.75.5.118]) · 2017/11/14(火) 06:03:04.52

愉快なスレだなあ

2017/11/14(火) 06:25:22.22

>>127
カラー追加後の機種でも下がる

2017/11/14(火) 06:37:56.95

>>125
結局ヘタクソだね。

2017/11/14(火) 08:18:45.89

下手くそでも問題無く扱えるのがダイワリールということだね

2017/11/14(火) 08:44:02.90

SVスプールとか、割とそうだと思う。
トラブルフリーで便利。

2017/11/14(火) 09:00:38.67

部屋でクルクル回してばかり油差したりいじくってばかりで釣りに行かないんだから
ライントラブルも起きないわなそりゃ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-ro9k [1.72.0.87]) · 2017/11/14(火) 09:43:38.55

↑いやーなひと

2017/11/14(火) 09:50:10.35

>>133
シマノ信者？
いい加減妄想による決め付けウザいんだけど
そっちこそ部屋に籠もってばかりいるからそんな妄想に取り付かれるんじゃない？
とりあえずダイワのスレで嫉妬と発狂撒き散らすのやめてくれないかな

2017/11/14(火) 10:07:40.52

文句言いたいだけなんだよ
文句こそ彼の趣味であり生き甲斐
偉そうに批評して、自分が物事分かった優れた人間なように思ってるんでないの？
その程度の奴だから、まともに相手しない方がいいよ

2017/11/14(火) 10:10:33.31

ミスったすまん
>>136は>>126に対してね

2017/11/14(火) 10:15:08.23

ちょっと質問ですエギング用にリバティークラブ買おうと思ってるけどいいリールですか？

2017/11/14(火) 10:21:40.77

以前ここでリールのハンドルの事で質問したんですが
真面に回答してくれたの無し男さんだけでしたよ・・・
他の人こそ初心者を見下した事しか言ってませんでしたよ・・・
シマノ信者とか言いますが彼が言ってる事の方が余程他の方より公平性が有る様に思います

決して自演とかでは有りませんので誹謗・中傷の書き込みはしないで下さいね　

2017/11/14(火) 10:27:55.90

トラブルフリーの一番のメリットは初心者でも扱えるじゃなく、誰もが釣りに集中できる所だな

マグブレーキは遠心に飛距離で勝てないし、エアベールも重量増でマイナス、ABSスプールやクロスラップもわざとライン抵抗かけてるし

2017/11/14(火) 12:20:24.20

>>139
なし男乙

2017/11/14(火) 12:36:49.31

絨毯の上で計測、手で持ってブレ動画をyoutubeにアップ。
DAIWAがそういう商品開発しているのであれば、公平性はあるでしょうね。
実釣経験のない、自己顕示欲の塊にしかみえないです。

2017/11/14(火) 12:44:01.07

>>141
僕は無し男さんではありません・・
>>142
絨毯の上で計測・手がぶれるその様な些細な話をしているのでは有りません
物の考え方の話です
実釣経験が無いと決めつける貴方の方が可笑しいですよ

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 12:44:37.52

>>138
リバティクラブでも使えなくはないけど、もう少し頑張ってローターブレーキ・エアローター搭載で軽い
レブロスにしといた方が良いと思うよ

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 12:47:35.04

>>143
迷惑を掛けてごめんなさい、俺を煽りたいだけのバカ共はスルーして下さい

2017/11/14(火) 12:56:28.36

>>145
迷惑等とは少しも思ってません　気にしないで下さい

2017/11/14(火) 13:05:26.00

はいはい
ちゃんと薬飲んでね

2017/11/14(火) 13:11:27.18

>>143
このてのお約束にマジレスとは

半年ロムってろ

2017/11/14(火) 13:18:02.29

>>147
貴方もお薬忘れちゃダメですよ
>>148
社会不適合者の貴方は一生ロムってて下さいね

2017/11/14(火) 13:21:29.03

いやこんなゴミが立てたクソスレに参加する事自体が大間違い
自演を指摘される度に自演があからさまになり野面をカマスくず野郎
こんな人をコケにしたスレはコピペ荒らしでもして埋め立ててやればよい

2017/11/14(火) 13:38:30.43

自演ワロス

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd43-wKmf [49.104.66.124]) · 2017/11/14(火) 13:54:44.11

2017/11/14(火) 13:54:59.40

自演で乗り切ろうと思ったけど、早々にバレたので
なりふり構わず反論無しで人格否定とか。
在日先輩、尊敬しちゃうなー

2017/11/14(火) 14:07:53.60

いやまたシレーと出てきて同じ事を始めるよ
都合の悪い事は記憶喪失になるから傷付く事がない
だから他人の気持ちも痛みも分からない体ここまでキチガイになれる

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 14:23:48.59

弱い犬ほど良く吠える、遠吠えスレにお帰り

2017/11/14(火) 14:34:15.50

そりゃお前
自演リールコンサルタント頑張ってね
嫌がらせに来て上げるから♪

2017/11/14(火) 15:15:36.49

>>137
自演擁護wwwwwwww

2017/11/14(火) 15:17:29.11

>>144
レブロスっていうリールですか～調べてみますまだ魚釣り自体キャリアがないし高いリール買うほどうまくないし
もう一回検討してみますありがとう

2017/11/14(火) 15:21:29.13

>>139
文体でわかるわwwwwww真面wwwwwwwwwww

**名無し三平** (ｴｰｲﾓ SE03-sJj3 [1.114.4.21]) · 2017/11/14(火) 15:23:25.22

>>155
じゃあ君も遠吠えせずに証拠出せｗ

2017/11/14(火) 15:24:02.65

け、下らない小細工せんでも自演じゃないならすぐ証明出来るだろ
その為のﾜｯﾁｮｲだ
その自演支援ツールを使い続ける以上お前を受け入れる奴はいない

2017/11/14(火) 15:30:07.95

>>157
人を笑い物にしてるつもりだろうけど
間違ってるお前が笑い物なんだよｗ

2017/11/14(火) 15:37:03.69

>>158

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 15:49:40.45

>>158
レブロスであればリバティクラブより2,000円程度高いだけで機能はより充実してるよ
エギでベール返りのキャスト切れは避けたいのでローターブレーキは必須、ビギナーであれば特に

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 15:54:04.67

さぁ平常運用に戻りましょう

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.72.5.179]) · 2017/11/14(火) 16:11:20.05

自演再開だそうですみなさん

**名無し三平** (ｴｰｲﾓ SE03-sJj3 [1.114.4.21]) · 2017/11/14(火) 16:41:20.86

>>165
根拠の無い妄想は聞き飽きた
いい加減「言い出しっぺの義務」を果たせ

2017/11/14(火) 16:50:46.15

>>166
>>167
いい加減にしたらどうですか？　下らなさ過ぎますよ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-67ez [1.75.5.118]) · 2017/11/14(火) 17:13:49.69

みんな同レベルだからこんなノリがいつまでも続くんやね

2017/11/14(火) 17:14:00.92

>>168
自演擁護再びwwwwwwww

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.72.5.179]) · 2017/11/14(火) 17:48:36.19

自演じゃないなら自演支援ツールを常用している奴に文句言うのが筋

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 18:05:10.99

自演判定・IDコロコロ判定のためにフルワッチョイ導入したんだぞ、俺の自演かどうかIP見ればわかるだろ？
俺は九州、国内最大自動車メーカのお膝元ではないしな、頼むから他人にだけは迷惑掛けるな

2017/11/14(火) 18:09:05.53

>>172
ワッチョイ消してるバカがナニ言ってんのwww

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.72.5.179]) · 2017/11/14(火) 18:12:39.07

>>172
ﾜｯﾁｮｲでスレ立てした当人が自演支援ツールによってIPを隠すなど筋が通らない
匿名掲示板ってのは人間の本質ってものがもろに出るものだ
このような所業が平気で出来る人間がまともであるわけがないだろう
本質が他人を平気で欺く悪人なのだ
他人をにだけは迷惑描けるなだと？
バカも日曜祭日にしとけ

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 18:13:32.40

>>173
そう来るだろうね、iOSで現在地偽装は無理なんだよな
http://i.imgur.com/g9zHZ0q.png

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.72.5.179]) · 2017/11/14(火) 18:23:14.73

そんなものは何の証明にもならないと何度も

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.72.5.179]) · 2017/11/14(火) 18:28:21.67

分かってないようだけどIPを隠す事が問題であってお前の所在地などどうでもいい
それが他人に迷惑もかける
都合よく論点を動かすな

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 18:37:11.97

>>177
論点は自演か否か、論点すり替えはお前だぞ
俺の現在地と他人のワッチョイIP、これで一目瞭然なんだが

**名無し三平** (ｴｰｲﾓ SE03-sJj3 [1.114.4.21]) · 2017/11/14(火) 18:39:34.12

たしかにIPは何の証明にもならんね
自分ので検索したら大阪とか福岡って出たもんｗ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.72.5.179]) · 2017/11/14(火) 18:41:47.57

コイツ頭おかしすぎてだんだん何者言う気無くなってくるよ
まさにガキの論理

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 18:48:05.74

>>180
さよなら、キャンキャン

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 18:59:06.69

>>179
IPで地域判別できるのは固定回線のみ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.72.5.179]) · 2017/11/14(火) 18:59:33.80

出せと言われたものと違うものを出して納得しろとか何なんだ？

**名無し三平** (ｴｰｲﾓ SE03-sJj3 [1.114.4.21]) · 2017/11/14(火) 19:03:39.66

>>182
君もたしかｱｳｱｳｶｰだよねｗ

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 19:05:35.65

>>183
俺は犬に迷惑掛けない様にここの要求で出してないんだぞ、NGに便利だろ？

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 19:07:35.66

>>184
>175

**名無し三平** (ｴｰｲﾓ SE03-sJj3 [1.114.4.21]) · 2017/11/14(火) 19:12:20.73

>>186
つ「iPhone 位置偽装」

2017/11/14(火) 19:13:14.83

>>185
じゃあ、出せよw

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 19:16:26.96

これ以上続けても無意味、続きをやりたければ遠吠えスレでガス抜いてやるよ

**名無し三平** (ｴｰｲﾓ SE03-sJj3 [1.114.4.21]) · 2017/11/14(火) 19:20:47.61

>>189
ほら結局最後は

俺「証拠出せ」
君「無理。お前が勝手に調べろ」

になっちゃうんだよなｗ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.72.5.179]) · 2017/11/14(火) 21:49:43.84

ホント誠実さのカケラもない悪党だな
逮捕歴とかあるんじゃないの？

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 22:09:00.59

皆さん荒れてごめんなさい、次から犬の相手は自粛しスルーします

2017/11/14(火) 22:21:47.20

>>192
偽善者乙w

2017/11/14(火) 23:04:58.33

ダイワ使ってんのって底辺っぽいの多いからすぐ荒れるね
金もなければ余裕もないんだね

2017/11/14(火) 23:16:58.57

管理者のいない動物園

2017/11/14(火) 23:56:20.00

>>192
いや、コンナスレ荒れて当然でしょ

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd43-wKmf [49.104.66.124]) · 2017/11/15(水) 00:19:43.22

>>189
なし男の遠吠えスレってここの事ですか？w

2017/11/15(水) 01:14:34.16

>>194
大人しく部屋でリール回してた方がいいよ

2017/11/15(水) 04:32:37.59

あーあー。全員でよってたかって…
荒らしが酷くなるだけなのに
やり方がチョンの日本ディスと同じだからしゃーないけど

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-T/lL [1.72.4.77]) · 2017/11/15(水) 06:45:53.93

これからもこの問題は厳しく追及しましょう