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税理士試験 国税徴収法 Part.15
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0001一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2019/08/07(水) 22:39:21.07ID:4ec/WGPL0
前スレ
税理士試験 国税徴収法 Part.14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1537020907/

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    ∧  ヽ:、v_」|     ヽヽ‐/    、__/
    lヽ   ヽー´ _      ̄      /_
    ヽ|  、、、 ヽ     ` ` `    /|   \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ      _ _,         / |     \   | お金のない人から無理矢理税金を
      _\              /  L     \ <  徴収するなんて酷いわ! もっと、心
    /  > 、         イ     \   _ \  |  の優しい人と結婚したいな☆
    /     /  ー i   '  __i       ヽ ヽ\, ) \__________
   i      ノ    / , :‐‐'''' ノヽ       ̄
   |/|  /   / ̄ ̄ ̄ ̄   '  ー、
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      ト  l      |         / ヽ     i
0952一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/15(月) 22:12:41.52ID:Ng9pZWOO0
まともな大学の法学部では「租税法など法律学ではない」と考えられてた
例えば、交際費を年400万円まで損金算入認めるか、年800万円まで認めるか、
こんなものは国税庁が決めていることであって、法律学ではないんだよ

かつては、特殊支配同族会社の役員給与の損金不算入なんて規定があった
業務主宰役員についてのね
しかし、あまりにも酷すぎると叩かれて、国税庁は引っ込めた

↑租税法なんて所詮、こういった租税実体法の集合体に過ぎんからね
要するに「学問ではない」
まして「法律学」という高尚な学問を名乗ることは許されん
そういう空気があった
国税庁なんて所詮、大蔵省(現・財務省)の犬だからね

そんな卑しい租税法が学問としての実態を備え、高尚な法律学の一員に迎えられることとなったのが、
金子宏という法学者のおかげなのだ(東大名誉教授)
たしか5年位前に文化勲章受章してただろ?
あの瞬間にNHKの受信料徴収員なみに卑しかった徴収職員の地位が高度な学説に裏付けされた高級公務員に格上げされたのであった。
0953一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/15(月) 22:20:58.71ID:Ng9pZWOO0
法体系からいえば

民法(一般法)
国税通則法(特別法 一般法)
国税徴収法(特別法)

の関係だからね

民法といえば我妻栄(文化勲章)
憲法といえば芦部信喜
金子宏以前は租税法なんて法律学とみなされなかった
0954一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/15(月) 22:56:10.28ID:+niXiEhQ0
49分あたりからの話聞いて受かる気ゼロになった。


https://youtu.be/KVbQHqNAxCQ
0955一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/15(月) 23:18:41.03ID:8OgP5/er0
あんまり納得感ないなぁ
この試験、そんなに実務経験者有利か?
0956一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/16(火) 00:24:44.09ID:JnRrrgwF0
>>953
我妻栄と芦部信喜は世代が違う。
一般法と特別法の捉え方もズレている。
法学の基礎がない人が多い中で付け焼き刃の法学知識は害悪。
どこかではそう教わるのですか。
0957一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/16(火) 00:29:28.26ID:X+NOBhfi0
徴収の所轄庁みたいな暗記用テキストに載ってない問題が出たら実務経験者有利だろうね
それ以外は暗記力
0958一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/16(火) 02:06:22.08ID:I+TOFtHi0
>>952
アホか! 国税庁の意向だけで法律を変更できるわけがないだろ!w
三権分立とともに、法律(特に税法)の立法過程を一から勉強し直せ!

>「まともな大学の法学部では「租税法など法律学ではない」と考えられてた 」

↑ これも、アホ丸出しだな。日本の大学の法学部で初めて租税法の講義を開講した
のは東大と京大なんだよ。ちなみに、租税法の巨匠、「金子宏」氏も最初は行政法の
研究をしていたと聞く。(金子宏の師匠は行政法の専門家)
租税法自体が法律学として認められていなかったのではなく、租税法はその性質上、
当初は行政法の一分野と解されていたのさ。しかし、税制が複雑化の一途を辿り、高度
な訴訟が多発していった結果、独立の法分野としての地位を獲得するに至った。

日本はまだまだ租税法の研究者が少ない。国際課税分野では、「濡れ手で粟」と言われ
るくらい摑み取り状態で未解決の問題点が転がっている。
学問としての歴史は浅いが、研究者の数が少ない分、一人一人の研究者の論文は貴重な
先行研究として珍重される。

一方、民法など、歴史が深い一方、研究者の数も多過ぎる。もはや、一部の大御所を除
いて一人の名も無き研究者の研究成果など誰も鼻にもかけない。
今や、どこの法学部でも、名も無き民法の教授など、租税法の教授には頭が上がらない。
これが現実。税理士の社会的評価が低いせいで、租税法という学問まで舐められちゃ困る
ぜ。
0959一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/16(火) 03:37:38.43ID:YCv2eqDs0
ちょっと早いけど、次スレを立てたわ。
今の税理士スレは、ナンバリングは全部全角で表記するのがルールよ。
だいぶ昔だけど、会計士スレとの混合を避けるために、税理士スレは全角で会計士スレは
半角で立てることに5ch運営委員会の決議で決まったの。覚えておいてね☆
でも、このスレももうすぐちゃんと1000まで使い切れそうだし、結果オーライよ!


次スレ
税理士試験 国税徴収法 Part.16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1592245833/
0960一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/16(火) 21:36:12.08ID:lA7hDXLA0
理論マスター全部覚えたか?
もうあと2ヶ月だぞ
配当計算、給与等の差し押さえ禁止できるようになったか?
0961一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/16(火) 21:41:05.47ID:X+NOBhfi0
計算問題面倒だから出ないでほしい
0962一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/16(火) 22:22:20.31ID:E+dYoYUV0
もう理論覚えた奴はあと2ヶ月何すんだよ
0963一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/16(火) 23:47:42.04ID:oku3R2/y0
今から2021年に向けて勉強始めます。
0964一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 00:31:55.00ID:Nh0fzk7o0
あと2か月理マス回しと計算問題とテキスト読み込みだよ
0965一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/17(水) 09:14:34.45ID:FX1jSO9O0
ちょっと教えて下さい。
繰上請求による差押の「しなければならない」に対し、繰上差押が「できる」なのはなぜですか?
0966一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 18:56:44.79ID:1zbATs1h0
国鳥って2か月あれば受かりますか?
0967一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 19:16:42.42ID:Nh0fzk7o0
できる人はできるんじゃない
0968一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 19:40:44.25ID:MCceFLrC0
いや無理でしょ。
0969一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/17(水) 20:11:59.86ID:1FwsnMJk0
受かるかはともかく、合格レベルまで到達することは可能でしょ
0970一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/17(水) 21:55:21.12ID:ISsiF8jt0
>>965
権利だけはとっと確定しろよ
行使は後でええで
0971一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/17(水) 22:20:14.41ID:J2+zppeJ0
配当計算問題だと
26条(通常のぐるぐる回り、譲受前に設定された抵当権がある場合、先行の差押が解除された場合)
22条(通常の22条、横取りできる抵当権が2つ以上ある場合)
24条
24条+26条
24条+22条
24条+26条+22条
18条関連(根抵当権のほかに抵当権がない場合、増額登記した場合、権利を害したこととなる場合、
権利を害したこととならない場合)

差押禁止額計算だと
一般的な給与等の差押禁止額
賞与等の差押禁止額
退職手当等の差押禁止額
同一期間に2以上の給与を受ける場合の給与等の差押禁止(差額法・按分法)
給与等に基づき支払いを受けた金銭の差押禁止

↑これだけのパターンがあるけど、大丈夫か?
0972一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:21:33.47ID:sFp7Q6Ki0
出題実績等で絞れば全部完璧に押さえなくてもいいと思うんだが甘いかしら
0973一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2020/06/17(水) 22:22:36.95ID:Nh0fzk7o0
配当計算地味にパターン多いな
0974一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:28:41.72ID:J2+zppeJ0
いや、甘くはない
むしろ正しい
そもそも過去問では、こんな簡単なパターン問題出ること自体少ない
あくまでも計算の基礎的思考を自分の頭の中でつくるための知識として押さえてるだけ

本試験では、初見で見た問題を「自分の頭で考えて解答を絞り出す」ような戦いになる
言ってみれば過去問はあくまでも過去に出た問題であって、今年に出るとは限らんし、
先入観をもって本試験に臨むと、かえって足かせになるから、なるべく先入観を持たず
どんな方向から来ても7割・8割のヒット打てるように訓練してるところだ
0975一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 00:24:56.25ID:kBODTCNL0
出題範囲に偏りがあるから短期で受かる人は博打みたいな勉強方法でラッキー合格している印象。
出題の可能性低いところは全く勉強していなくて作文とかよく聞くし。

あとはこの科目勉強してもほとんどの人には役に立ちにくい知識だから勉強に身が入りにくいのもあるかもしれない。
勉強がっつりやった人でも案外精度が低いなんてこともありそう。
0976一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 00:34:54.00ID:72JTNdAX0
TACの直前テキストにも出るのはほぼ
差押え
第二次納税義務
国税と他の債権との調整
徴収緩和制度
って書いてあるしな
換価や保全なんて20年に1回出るかどうか
0977一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 01:29:21.94ID:d4oF3u3E0
個人ブログとか見るとマイナー論点出た年は差がつかなかったからか
勉強100〜200時間?くらいでA判定出たって書いてた人いた覚えがある。
でも勉強した翌年なぜかB判定以下くらってたからよくわからんのが本音。
案外マイナー論点すっとばしでも良いのかもしれん
0978一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 21:32:39.20ID:31c71W2y0
財産の調査
差押換えの請求
差押の効力発生時期
差押財産の使用収益
差押の解除
交付要求・参加差押えの要件・手続・効果の異同
譲渡担保権者の物的納税責任の要件・手続
第2次納税義務(無償低額譲受人+同族会社+清算人)
納税の猶予の要件と効果
繰上請求・保全差押・繰上保全差押の要件

これだけ覚えて、配当計算や事例対策
これなら半年でも受かるな
0979一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 21:36:26.47ID:31c71W2y0
もっともタックやオーハラがそんな近道教えると思うか?

彼らは抗議受けることにビクビクしてるから、「全部真面目に覚えろ」で終わりだろ?
0980一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:22:32.21ID:M0NWk3LQ0
国鳥は純粋な1年目の人はかなり少ないみたいだし
そんな博打みたいな方法だと外れたときも怖いから教えないだろうなあ。
0981一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:48:15.16ID:HL1DkfyX0
初学一発って珍しいの?
0982一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 02:43:10.93ID:q8JwjRkw0
>>981
サブ科目で受ける人が多いのと、そもそも合格率10%強だしね。
ただこの科目は350時間とか150時間強とか信じられない短時間で合格する人もいるから
多少でも勉強したなら受けた方が良い科目だと思う。
受かった人も合格体験記とか有名ブログの人とかだから信頼あると思うし。
0983一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 07:24:52.45ID:sQZFvQgh0
もう、とっくに新スレが立っているのだから、こんなスレはとっとと埋めちまえや。
0984一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 07:26:46.46ID:f7La9WoP0
我々のコンビネーションをとくと見せてやるわ!
0985一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 07:31:06.22ID:sQZFvQgh0
無より転じて「税」を拾う。
これぞ、北斗神拳究極奥義、無想転生だ。
0986一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 07:39:12.00ID:iL86kELR0
あべし
0987一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 07:46:51.04ID:f7La9WoP0
しかし、税理士試験の在り方は元々問題視されていて、2011年に東日本大震災がなけれ
ば、法改正が行わなれる予定だったんだぜ?

まず、科目合格制度を廃止し、第一次試験を創設し、簿記、財表、法人、所得、消費の
基本を積ませること。そして、第一次試験を突破した人間にだけ二次試験の受験資格を
与え、ここでも、全科目一括合格を前提とすべき。簿記、財表は一次のみとし、二次で
は、法人、所得、相続、消費を必須として、他に税法科目は選択科目として受験できる
ようにすることが望ましい。
0988一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 07:49:46.40ID:sQZFvQgh0
ボス、長文が長すぎて、スレ埋めのための書き込みとしては、やりすぎです。
0989一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 07:51:14.31ID:f7La9WoP0
つまり、国徴なんて科目は要らないんだよ!(笑)
0990一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 07:57:29.70ID:sQZFvQgh0
確かに税理士を名乗る以上、法人税と所得税の知識は、両方ともガッチリと持っていておいて
欲しいね。
0991一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 07:59:36.26ID:f7La9WoP0
あと、10レスか・・・
眠たくなってきたから、もう埋め立て手段は何でもありにさせてもらうぜ!(笑)
0992一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:00:34.65ID:sQZFvQgh0
埋め
0993一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:01:32.60ID:f7La9WoP0
ふむ、それでよい。

ワシからも「埋め」と言わせておくれ!
0994一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:08:00.21ID:sQZFvQgh0
5chのスレッドは、1000に到達してこそのもの。
これは荒らしではない。スレを正常化するためにも、埋まりそうで埋まり切らなかったスレは
過去ログ倉庫に堕としてあげるべき。

そうしないと、新規スレがサッパリ伸びない。
0995一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:09:59.76ID:f7La9WoP0
あと、6レスか・・・
チャッチャと埋めてやることにしよう。
0996一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:10:32.74ID:sQZFvQgh0
埋め
0997一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:11:05.12ID:f7La9WoP0
では、ワシからも、「埋め」。
0998一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:12:58.79ID:sQZFvQgh0
ふっ、ちょっと埋め立て方を工夫すれば、規制などかからん。この調子で埋めてしまおう。
0999999
垢版 |
2020/06/20(土) 08:14:27.96ID:f7La9WoP0
さあ、999に乗って旅立ちましょう。
機械の身体さえ手に入れれば、もう受験を続ける必要もないでしょう。


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     `Tー=====三三三三三三三三三三三三三三三三三三j
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