税理士試験 国税徴収法 Part.11 [無断転載禁止]©2ch.net

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1一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/19(土) 08:11:48.42ID:Mx0f9Fwd0
前スレ
税理士試験 国税徴収法 Part.10 [無断転載禁止]@2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/exam/1497998924/

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     ヽ      _ _,         / |     \   | 院免で国徴の人って、なんかヤダな・・・
      _\              /  L     \ <  せめて、一科目くらいは国税三法に受からないと
    /  > 、         イ     \   _ \  |  お嫁さんも来てくれないぞ!
    /     /  ー i   '  __i       ヽ ヽ\, ) \__________
   i      ノ    / , :‐‐'''' ノヽ       ̄
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2一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/19(土) 08:15:34.74ID:Mx0f9Fwd0
横並びage

3一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/19(土) 08:26:30.73ID:ow8H7mKh0
1乙

4一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 01:37:32.98ID:micS9ADh0
誘導age

5一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 08:18:10.10ID:nHeEwb1m0
機動戦士乙ガンダム

6一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 10:17:58.78ID:cOWDvGa/0
>今回の試験委員は専門学校の情報を
かなり入手して受験生の裏をついている。

さんとーが、試験委員の悪口ばっか言ってるから(収録の授業でもお構いなし)大原は恨まれてんだろ
ここ数年大原は予想大はずしてるぞ

何はともあれですよ
授業より女の子との雑談優先ですよ

7一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 10:42:58.38ID:xL5IBxUK0
そういえば阪神大震災があった年に災害絡みの問題が出て批判してたっけ
そして去年通常の納税の猶予が出てからのまさかの災害絡みの猶予の複合問題

8一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 10:55:36.87ID:U4HONrB30
>>6
国鳥何年受けてるの笑?
こういうのが、さんとーに何年も粘着してるから大変だわな

9一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 10:59:11.20ID:U4HONrB30
何年も落ちたのは何はともあれさんとーが悪い
俺は悪くない

10一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 12:05:01.86ID:t/Cjj6Kk0
>>6
問題に対して良い悪いの評価をしているのではなくて、
試験委員を敵視して悪口を言ってるの?

11一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 12:06:15.20ID:u9cXmbWO0
もはやSさんとか伏字でさえ無くなった件w
そのうち、さんづけもなくなって次スレでは呼び捨ての予感

12一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 12:20:21.55ID:U4HONrB30
>>10
そんなことしてない、このスレは落ちた恨みで講師の嘘が多いので話割り引いて聞いとけ

13一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 13:27:36.97ID:8HILAB0q0
予備校が随時 適切な対策とってしまったら 受験生のレベル上がり過ぎるから今のままで良いと思う
一定レベルまで 予備校を通して レベル上げさせてもらって
一定レベル から 合格レベルまでの隙間部分は 各々のセンス と戦略で良いと思う。
予備校批判は見苦しいと感じる。

146番2017/08/20(日) 17:59:34.50ID:cOWDvGa/0
黒鳥ホルダーの俺がリアルタイムで聞いていたから間違いない

「創意工夫もない問題でこんなんアホな問題や」的なことをいってたな
昔のことなんで忘れた。
内容忘れたが聞いた瞬間に、「これは試験院を怒らすな」って内容だったわ

それよりも、山藤のこと書くとすぐ伸びるスレだな
まぁそういう奴だってことだ

156番2017/08/20(日) 18:02:50.40ID:cOWDvGa/0
ちなみに俺が受かった年も、
山藤が「ここは絶対出ない」といったところがガチガチのベタで出た

2年選手だったから俺は書けた。
そして山藤のおかげで大原生が落ちてくれて俺は受かった

16一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 18:04:24.12ID:UjUVB5/W0
間違いないのに、昔のことなんで忘れたってどっちだよ笑
ホルダーなのね、それが本当なら、さんとーのおかげで受かってるじゃん、よかったね

17一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 20:06:47.07ID:cOWDvGa/0
「これは試験院を怒らすな」って内容で間違いないって言ったつもりだったんだが?


関西弁で発言されると関東人にはデフォルトすんだよなー
関西弁を一言一句覚えられないんで忘れたって意味なんだが

前スレで誰かが言ってて激しく同意たが、標準語で話すのが大人のマナーだよなぁ

18一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 22:53:08.35ID:sg4Rul310
合格してまで粘着し続けるとかS先生のことめちゃくちゃ好きなんだな

19一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 23:05:38.22ID:R4XLccws0
結局山藤先生のおかげで受かってるじゃんw

20一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 23:21:09.97ID:U4HONrB30
こんな文句つけてくる奴も受からせるって相当すごいですわ笑

21一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 23:23:28.07ID:vo2WdzeO0
テキストに載ってもいないことを出されるより
Cランクでも乗せといてくれるならよほどマシだわ

22一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 23:50:12.10ID:5c/jQQcf0
Oは理論テキストの解説に同一の災害で最長三年納税の猶予の適用ができる旨の記載があるから正答率は高いのかな

23一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 23:51:32.41ID:cOWDvGa/0
山藤先生、Id何個持ってるんですか?

24一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/20(日) 23:57:50.13ID:Jf4uENYy0
デフォルトするってどうゆう意味や?

25一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 00:00:06.03ID:CZhz68NX0
今年の大原は外したんだから、生徒や大原の上司に嘘つかずに正直に言えよ。
言い訳が一番見苦しい。

26一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 07:08:47.36ID:c3Zg6veO0

27一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 08:48:20.78ID:/ZdzgKsi0
>>22
三年は、さんとーも授業で詳細に触れてたから全国的に正答率は高いと思う

28一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 09:11:34.05ID:ZOPHtc/s0
2年と書いた人はアウトですね。

29一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 09:36:48.28ID:8wWNtC1b0
大原で一度出した解答を修正するなんて、どうなってんの!?何やってんのお前!?

2ちゃんにも粘着の
担当のテキトーな関西弁のカス先生はテキトーな理由つけて頑として解答変えないだろうね。
死ねよカス講師!

30一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 10:02:37.45ID:OZcasYCO0
特に最後の徴収の共助の要請を絡めた徴収可能額は、今後も出題しやすいだろうから、しっかり正解は明確にしといたほうが良いだろうな。
てか、模試によく出てた「租税条約により徴収の共助の要請が出来る場合がある。」を嘲笑うかのような問題文だったな。
試験委員の「で、その先は?」という声が聞こえるw

31一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 10:27:49.72ID:xFlpmE4V0
関西弁は気にならないとか、そういう問題じゃねえ

もしNHKのアナウンサーが関西弁でも、自分が関西出身だから気にならないから問題ないですって?

自分が気にならないとかそういう問題じゃなくて、
全国の受講生に正しく伝えなければならない使命があるにも関わらず関西弁の講義を押し通す、
2ちゃんに自分の気に入らない書き込みがあれば自演する
そういう感性の先生=山藤

32一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 10:32:53.62ID:7xRR7wNr0
さんとーが収録クラスなのは大原に文句言えよw

33一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 10:41:42.20ID:xFlpmE4V0
何はともあれですよ

質問電話には、ようでんわ

ほんとめんどくさい

34一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 10:42:03.59ID:xFlpmE4V0
何はともあれ

教室に出てる人とずっと雑談しとこ

35一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 10:46:25.14ID:8ypH2sDH0
大原はずしまくっているから今年はTACか!
あ、山藤のせいで毎年はずしてるのか

>>30 詰まる所山藤を嘲笑ってんだろ

36一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 10:53:11.62ID:8ypH2sDH0
大原、致命的だね。
自動車を除くの日本語が理解できていない。
解答作ってるの日本人か?


自動車を除くを自動車がないものと仮定してるのは、行間がよめないというか
まあ、普段から雰囲気全く読めない講師だから、そうだよね。ダメだこりゃ。

コクチョーハラショー山藤セクハラショー

37一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 11:02:07.69ID:OZcasYCO0
自動車がないものとして700万徴収
問1の解答も700万
結局徴収不足のまま第2問終了

そう解釈するほうがちょっと不自然だよなあ

38一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 11:06:08.61ID:uaVYHzX+0
徴収可能だから700と700でもおかしくないかな
作成意図は700と300だと思うけど

39一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 11:13:01.76ID:OZcasYCO0
超過差押には該当しないのかと、Tのように徴収の共助は徴収可能額に含めて良いのか疑問だった
はっきりしてほしいね

40一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 11:21:18.66ID:G17I91Yr0
結局、R国は徴収可能?
自動車も考慮するなら、
R国は徴収できると考える時点で、株は超過差押になるから、徴収できない。

大原のように自動車を圏外にするなら、R国と株で700万はあり得る。

他方、R国徴収不可と考えるなら、自動車を考慮しようが、しなかろうが、株は徴収可能。この場合解答はtacのように300万。

となるよな。

自動車を考慮するが否かでまず、考え方が違ってくる。

そして、あの株の設問の出し方からみて、第二次納税義務は答えさせたい意図を感じるとこから、消去法として、自動車を考慮し、R国のみ徴収可能と書いた人はアウト。くらいしか言えないよな。

真の解答は、結局R国が徴収可能か否かがポイントだよな。ま、設問の出し方が悪いから何通りも答えが出てしまう時点で、合否に影響はないと思うが。

41一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 11:38:49.32ID:G17I91Yr0
租税条約について、徴収の共助の要請を調べたが、まず@相手国と租税条約結ばれている→A租税条約の中に徴収の共助の規定がある→Bあるだけならまだ徴収できるかどうかわからない。この規定にかかる要件をクリアしたら徴収できる

ということではないのか?

設問はAまでの事実しか呈示していないのでは感じた。
よって、徴収の共助の要請要件を満たせば、徴収可能

が解答ではないのか?

徴収できる解答にさせたいのなら、設問に徴収の共助の要請に係る要件を満たしている。とまで、書くべきだと思う。

よってTACの解答が正解では。

42一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 12:22:03.21ID:0mw0RQua0
現実問題、試験委員はそこまで深く考えて出題していない
意図する解答は当然あるとは思うがもっと浅い知識orレベルでのもの
保全の問題もそうだけどどう採点するのか見ものだな

43一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 14:24:47.34ID:u/Av+AJA0
>>42
そうだと思う。
蓋開けてみたら、あれーなんか二つに割れてるなー。
っていう感じじゃない?

44一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 15:29:28.99ID:dD2VIx5z0
そうなると第2問簡単すぎやないか?

45一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 16:01:30.99ID:ZOPHtc/s0
作問者は紛らわしい問題作らないでよ。
一応国家試験だし。

46一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 16:08:41.92ID:cuop03iV0
全理論Cまで含めて丸暗記できてて、かつ各理論の横のつながりも意識して理解できてるような
国徴ガチ勢は受験者の何割なんだろう。
受験した感想として、自分含めて合格目指してるけどCは覚えてないし、
模試や答練も完璧に復習して完答できるとこまで持っていってないから
むしろ上記のガチ勢組のレベルまで達してる人だけで10人に1人いるかどうかで、
そういう人は合格してるんじゃないかと思うんだけど。
そうするとやはり努力が報われる科目なのかなぁと。

47一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 16:29:25.09ID:uWhF/kY40
まあ、結局どちらともとれる曖昧な問題の出し方した試験委員が悪いってことよ
クレーム入れるなら国税庁へどうぞ

48一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 17:16:11.79ID:ZOPHtc/s0
700万円と300万円で点数全然違うので合否分ける

49一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 17:46:35.10ID:0MU1aNM10
700万か300万以外の受験者が90%いれば話は早い

50一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 18:22:08.87ID:wcyceTA30
>>41
そういう解答にさせたいんならはなから徴収の共助はないと書くでしょ

51一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 18:38:03.03ID:OqqSnlTA0
ここに書き込む人、300万と書いたか700万と書いたか書き込むべし。ここにいる奴らで概数情報がわかるかもな。自分は300万。

52一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 18:41:19.68ID:uWhF/kY40
確かにR国の土地について何を書かせたかったのだろう
徴収の共助の要請まで問題文に書いてあったら要件でこれ以上書き足すこともない
解答で何も触れなくていいのならそもそもそんな資料用意しなければいい
そこであえてR国の資料を用意した意図を考えると、
徴収の共助は、国内での徴収より優先順位が後、必ずしも徴収できるとは限らない、ところがポイントになる
つまりR国土地を徴収可能額に含めない、という解答を試験委員は求めているのでは?

53一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 18:44:45.56ID:uWhF/kY40
ちなみに俺は300万と解答しつつ、
ただし書きで、徴収の共助で徴収できた場合について触れるという作戦をとった

54一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 19:04:03.07ID:05TJhs760
それは多分但し書きが無視されて終わりだと思う
どちらが正解にせよ

55一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 19:06:02.82ID:0mw0RQua0
俺は700万と解答した
700万の人って、そもそも自動車を除いてと考えての判断
どちらの徴収が優先されるかという発想ではなく、どれだけ多く徴収できるかという
視点からの解答なので、結局のところ議論は噛み合わないと思うよ

ちなみに保全処分は最後の2つの解答スペースの狭さからtの解答速報同様に
繰上保全差押から通常の差押えまでの5つを書いた

56一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 19:23:05.74ID:Nsw1XDGs0
自動車を除きって、
1000万円の滞納国税のうち、自動車で徴収できる分を除いて、どれだけ徴収できますか?
って意味じゃないの?

57一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 19:34:17.15ID:Nsw1XDGs0
自動車を無いものと設定した場合としてしまうと、
問題文では「設例に即して」とあるので問題設定を変えることになり、矛盾してくるよね?
設例では自動車の設定がある設定で、滞納国税は1000万円という設定なんだからさ。

58一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 19:37:35.61ID:HxfOltKV0
これを12月までやるのかと思うと笑える

59一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 19:40:24.32ID:Nsw1XDGs0
Aさんがリンゴを5個買ってきました。
1人1個ずつわけようとした場合、Aさんの分を除き、何人で分けることができますか?


答え…5人

って答えるか??

Aさんが取る1個を除いて4個だから4人て答えるよね?

60一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 19:43:34.60ID:Nsw1XDGs0
Aさんの取る分が無いものと仮定する奴なんておるの?

61一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 19:47:52.87ID:CShOLrKd0
>>57
そうなるとR国の話をまずはじめに展開しないと自動車から700万徴収できるという話にならないのでは?

62一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 19:52:10.25ID:siFOkWiM0
300万円にした

r国徴収共助より 第2次納税義務が優先されること 迷いつつ書いた

保全処分は3つは 合ってそうだけど 他2つはダメ 部分点有りと考えて良いのかな?

63一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 19:57:11.42ID:Nsw1XDGs0
>>61
R国の土地を問1で展開するにしても、徴収共助の条約により徴収の可能性はあるが、国税徴収法施行地域外の財産であり徴収は不確実である。で終わりだろ。

64一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:01:50.71ID:cuop03iV0
解釈によって回答が変わる悪問って、作ってる当事者は主観で作ってるから気が付かないんだよ。
もし本当に試験の内容に問題あるなら、監督官庁に苦情(=意見)言わないと改善しない。
昔センター試験の現代文の問題で、毎年悪問が続いて予備校とか学校現場からく苦情が出て、文科省が問題視して
近年はまともな問題になったような例もあるし。

65一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:03:12.45ID:CShOLrKd0
>>63
だから徴収の共助の話は第1問にないと問題としておかしいことになりますよね

66一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:04:51.54ID:Nsw1XDGs0
>>59
Aさんを含めて5人でもいいや。
まあいずれにしても、Aさんが取る分を考慮するよね?
Aさんの分をないものとして、Aさん以外で5人と答える奴いないよね。

67一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:06:28.42ID:CShOLrKd0
そもそも徴収を確実にするために条約結んでるのに徴収できるかわからないとか間違ってると思うが

68一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:08:26.78ID:Piju2wpU0
>>64
予備校は今まで一度も抗議した事ないだろ
あいつらは役に立たないよ
客が減って困るのは予備校なのにさ

であと4ヶ月これやるの??(笑)

69一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:13:14.24ID:Nsw1XDGs0
>>67
確実にするためにじゃなくて、助け合おうねレベルだろ。

70一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:18:55.87ID:CShOLrKd0
>>69
つまり徴収が可能か不可能か聞かれたか可能でしょう
不可能なんならそもそも条約なんて結びませんよね

71一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:23:20.36ID:05TJhs760
あーあ、税理士試験もマークシートで
ちゃんと解答発表されるような試験にしてほしいよ
ボーダー90とかでもいいからさ
なんなんだ、この過剰な出題者保護体勢は

72一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:31:24.85ID:Nsw1XDGs0
>>70
条約締結後に改正された通達の表現見ても、徴収が可能であるとは言ってないけどな。

73一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:33:43.70ID:7xRR7wNr0
出題慣れしてないとマークシートでも
4択のうち正解2つあるから全員正解なんてことがあるんだぜ

74一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 20:33:52.94ID:uWhF/kY40
>>68
去年の法人で不備が出た時に署名まで始まってこれは予備校も当然抗議するかと思ったのに完全無視だからな
国税庁だけじゃなくて税理士業界、受験業界まで腐ってるわ
センター試験とか看護師の国試とか、専門学校はちゃんと不適切問題に抗議して対応されるのにな

75一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 21:21:22.34ID:uP5+I8Lt0
徴収可能額を300万円としましたが、700万円とした人は合格
300万円とした人は不合格続出したらいやです。

76一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/21(月) 23:24:51.43ID:ZnrIDO1G0
300万にした
自動車の700万は徴収した前提で、自国の法律の自力執行で1000万円徴収出来るのに、わざわざ徴収の共助の要請をするのは変だと思った

日本「うちの税金を滞納してる奴が、おたくの国に土地を持ってるんだけど、換価してお渡して金くれない?まあ、そいつの車と、そいつが株主の会社への責任追及をすれば滞納税額は回収出来るんだけどね。」
R国「は?だったらおたくの国で完結してくれよ。」
みたいなストーリーが頭の中をぐるぐるしてたw

77一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 00:13:04.78ID:ws0aLb1G0
試験委員(役人)問題作りなれてないから

78一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 00:28:15.82ID:vsKtery40
やや臭めのオマンコを舐めたい

79一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 01:02:43.63ID:YHQO8tO/0
自分のヨメがそれでもやりきれる?

80一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 09:08:46.41ID:Vgj932pn0
300万円か700万円かは試験委員のみ知っている。
10月にわかるかそれとも合格発表後に推測できるかも。

だいたい国徴みたいな税法でこういう紛らわしい問題
つくるなよ、木っ端役人。

81一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 09:58:29.10ID:Li7dOhek0
>>54
自分も、300万と答えた上で、但し書きに、共助の要請が通れば700万も徴収可能となるとかいたぞ。もし300万が正解ならこれぞ適正な解答ではないのか?

82一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 10:38:19.56ID:cYWbCL4X0
自分も300万
正解はともかく300万のほうが解答者やや多いのかな?

83一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 10:40:52.93ID:vzxJRgCv0
700万と書いたけど、300万がしっくりくる
大原もネットスクールも誰が解答作成したんだろう

84一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 10:46:42.46ID:86vw18r/0
まだやるの?

85一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 10:53:46.06ID:Q5Dl+vr50
>>81
蛇足だろw

86一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 10:56:21.32ID:Li7dOhek0
OかTの講師に保全措置の配点について、正当な流れでかけていなくても部分点か来るのかどうか聞いた人いない?

87一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 10:58:33.27ID:Li7dOhek0
>>85
300万が正解ならこれが適正な解答。300万としておいてR国に触れないのは違和感ありすぎだろ。

88一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 11:09:40.80ID:cYWbCL4X0
徴収の共助よりも同族会社の第二次納税義務を優先して徴収すべき
自動車と第二次納税義務を合わせて滞納税額を回収出来るのであれば共助の要請はすべきでない

という答えが仮に成り立った場合は、共助の要請をした場合は400万円徴収可能ってのは蛇足になるな

89一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 12:25:48.42ID:9dB6kIb+0
>>88
確かに。
ひょっとしてあれかな。
自動車は設問からないものとして、もう一度1000万の滞納国税を徴収するということで、第二次納税義務プラスアルファ但し書きで共助の要請が通れば400万徴収可能。解答は300万。
という筋書きもあり得るな。

90一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 12:59:25.38ID:TD713Lw/0
だいたいタックの解答と同じだったけど、
徴収共助を完全にスルーしたのと10月31日にしたのが気がかり。
官報いけるといいなぁ。

91一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 13:14:55.68ID:3JnkdIX80
>>90
保全処分 10月31日以外はタックの答えと同じ?

92一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 14:14:33.25ID:Vgj932pn0
10月31日が正解。

93一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 14:24:11.16ID:7+0SOjbM0
国徴の勉強って財表の理論の暗記より時間かかりますよね?

94一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 14:38:58.94ID:3JnkdIX80
10月31日 が正解として
3つは合ってる 他はoともtとも違う

部分点もらえるのかな?

95一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 14:47:13.91ID:Vgj932pn0
裁決事例
http://www.kfs.go.jp/service/JP/71/01/index.html

平成17年7月5日 課税処分
平成17年7月5日 11時40分に同日12時10分を納期限とする繰上請求 繰上請求書を差置送達
平成17年7月5日 12時10分〜40分 捜索
平成17年7月5日 14時15分 銀行に対し債権差押通知書を交付して差押 差押調書の謄本差置送達

以上適法

TACは早く解答速報修正すべし
前にもTACは消費税で修正したことあったよね(笑)

96一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 14:52:42.24ID:cYWbCL4X0
>>94
さすがに部分点はあると思う
解答用紙2枚、推定30点の配点でオールorナッシングはむごすぎるw

97一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 15:15:42.03ID:tiGOaC5P0
>>95
わざわざ「午前10時に」と書いてあるから
これを意識してたのは確実だな

98一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 15:23:02.90ID:Vgj932pn0
11月1日は明らかに誤り

99一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 15:30:45.08ID:Vgj932pn0
11月1日では国税債権確保できない、
したがって0点。

100一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 15:49:14.45ID:Vgj932pn0
TAC国徴だめだな。。。
そうすると徴収可能額は700万円が正解かもしれん(泣)

101一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 16:57:31.13ID:GRc2UFSW0
>>100
君1人がどうあがいても覆らないよ。
断言する。君は落ちている。

102一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 17:40:35.98ID:3JnkdIX80
300万円の方で良さそうな感じだけど
300万円の回答だけでは 10%より全然多そうだね
そうなると
徴収不足でr国土地より優先する理由
同族会社第2次納税義務の要件の精度

ここらがキーになるのかな?

103一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 18:09:29.17ID:j3SG2MnY0
大原のアホ講師が埋めまくってんね

104一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 18:10:22.72ID:nNr3Qtiv0
TACの国鳥の回答って誰が作ってんの?
石川先生?
来週辺りから9月コースが始まるからこのスレに書いてあるような指摘についてTAC生は見解聞いてみたら。

105一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 19:54:33.67ID:ws0aLb1G0
まじ国徴と消費はTACやめたほうがよい。
解答まちがえるとかありえないwww

106一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 19:57:22.01ID:ws0aLb1G0

107一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 20:12:12.71ID:nJ3DcSjZ0
>>105
簿記論なんて
ボーダー60
確実74
と言う暴挙に出たからな

108一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 21:53:01.67ID:va8deln40
Cランクばかり出てボーダー予想70出す学校も大概だけどな

残念ながら両校とも、信じ切るよりもうまく利用していくしかない

109一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 22:47:37.04ID:uMFuGDW50
来年の試験日は8月9日(木)でいいんか?

110一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 22:58:21.13ID:j1flSXV20
君は官報合格してるから来年の日程のことは考えなくていいと思うよ

111一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/22(火) 23:37:21.85ID:TNonKDZJ0
>>95
なんか凄えな、課税処分から差押まで一気に動く様は緊迫感が伝わってくるわ
こういうのも読んでみると理解が深くなるのかもね

112一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 00:39:43.59ID:+kugdast0
>>111
この裁決事例試験終了後すぐに見つけました。
TACの解答速報は手抜きといっていいレベルかと思います。

113一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 00:42:45.86ID:+kugdast0
TACは一刻も早く訂正してください。

114一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 00:54:49.80ID:Kce2ghZx0
>>111
テレビで最近調査官のレポートよくやってるから見ると非常に面白いよ
6時からのニュースでよくやってるけど
こないだなんか坂上がゴールデンでやっててびっくりした。

「何時何分捜索開始します。」とか言って強制捜査入ってカッコよかった。

115一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 00:57:54.08ID:duJoUluw0
>>112
凄いですね。
確認の為に調べたのですか?

116一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 00:59:21.34ID:PUXmsN0H0
>>114
滞納調査なんてテレビでやるのか…
今度見てみます。ありがとう。

117一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 01:05:54.95ID:+kugdast0
>>115
普段仕事で裁決事例、判例を調べる癖をつけてますので
試験の翌日裁決事例を調べました。
TACの先生は調べないんでしょうか。

118一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 01:09:38.80ID:+kugdast0
>>101
TACの先生お疲れ様です。
上記裁決事例きちんと読んでください。

119一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 01:10:56.64ID:Kce2ghZx0
優しいから見つけてきたぜ。
https://youtu.be/aUOuFOmlHhw

またアフィって言われそうw

120一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 05:00:52.26ID:nNgtPg1V0
違法アップ動画宣伝乙

アフィ動画注意。

121一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 08:14:06.50ID:f62loDja0
申込みの時期だからか2ch営業が盛んだね

122一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 08:52:37.16ID:5UUWaKRv0
Tの先生はOの授業うけたほうがいいでないの。

123一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 10:00:13.72ID:XZ7qP+S20
みんな自動車の占有のところ、要件外してちゃんと書けたの?保管までちゃんと書いたの?保全措置や徴収金額で盛り上がってるけど、他の猶予、留置権、占有あたりは完璧?

124一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 10:05:26.75ID:NRsBLIfS0
解答速報に関してはタックの方がよいかと
最後は300万だし、繰上保全差押も書くべきだと思う

125一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 10:11:04.32ID:NRsBLIfS0
>>123
保全と300万が合否の分かれ目
他は出来なければ問題外で、出来た人の点数差は少ないと思う

126一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 10:24:03.46ID:5UUWaKRv0
>>123
引渡命令は?

127一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 10:24:58.80ID:5UUWaKRv0
繰上保全差押はTACが正解か

128一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 11:40:41.15ID:XSLQPTHQ0
解答欄からわかるでしょ。TACが正解だね。

129一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 13:33:54.49ID:wioKUt190
ここにいる20人くらいでサンプル取っても当てにはならんよ
すべては試験委員の匙加減次第

130一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 13:50:11.42ID:vK+qAHUM0
>>108
Cランクってさ、実際は毎年何かしらの形で出てないか??
俺は3年くらい前に受かったけど、出る前提でほぼ覚えてたよ。
Cランクは差が出るってみんな思ってんのかもしんけど、俺の中ではテキストとか理サブに載ってるのは解ける前提だったわ。
覚えてなくて出なくてよかったってなればいいけど、結局出たら終わるからな。。。
それも本試験って予備校の模範解答があってるとも限らないわけだからCランクだろうとベタなら確実にとれないとまずいと思うわ。

131一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 18:28:13.26ID:5UUWaKRv0
結論
日付10月31日 大原勝ち
繰上保全差押 TAC勝ち
300万円、700万円 ?

132一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 22:10:32.08ID:Q3BVZizt0
自演すんなと指摘されると素直に自演を辞めて静かになるこのスレって

133一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 22:11:49.76ID:Q3BVZizt0
日付以外は全てタックの勝ちかね
タックも惜しいなぁ

134一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 22:15:37.78ID:Q3BVZizt0
大原は、最新のラインを公開するらしいけども

何はともあれ

ラインを変えないなら変えない明確な根拠を
変えるなら変える明確な根拠を
何はともあれ、示さないとダメな状況に追い込まれてるね

135一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 22:16:27.71ID:Q3BVZizt0
何はともあれ

100文字程度で、ラインの根拠をよろしくお願いします

136一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 22:23:11.85ID:wsPBBbdS0
第1問と第2問ともTACと同様の解答書いた場合は合格?不合格?

137一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 22:52:27.26ID:+kugdast0
>>130
言いたいことことはわかるんだけど、会計事務所で残業こなしながら
消費国徴やってて国徴大原でさんざん計算やった上にAB一生懸命
覚えてるんだよ。
それで計算でない、理論はCがでてしまう。
おまけに消費税はあいまというとんでもない試験委員。
おれの気持ちをすこしは忖度してくれ。

138一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 22:56:03.38ID:o16OUTtx0
計算はな〜
実勉強時間の半分持ってかれる上に全く出ないのはキツイ
その時間を事例に回せたらどれほど楽だったか・・・

139一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 22:57:24.05ID:Q3BVZizt0
>>138
大原の先生は初めから何ヶ月も計算やらせるから

出ないのに

140一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:14:02.66ID:+kugdast0
5月まで計算完璧にしてください。
6月以降はA,B理論暗記をちゃんと暗記してくださいと言われた。
5月までって会計事務所まじ繁忙期なんですけど睡眠削って計算やった。

141一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:15:13.04ID:+kugdast0
それで確実80点とかよくいうよ。

142一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:17:24.60ID:Q3BVZizt0
で、解答速報では、「ほとんどの受験生が出来たと思う」とか、ハァ?って言葉連発だからね

143一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:19:21.83ID:Q3BVZizt0
>>140
出ないところだけやらされて、当て馬にされたんだろ

144一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:24:59.66ID:Q3BVZizt0
何年も出ていなくて出るか出ないか分からないものを初期からまず固めさせるって、
簿財でいえば、まずは連結会計固めましょう。っていうようなものだよ。
それが妥当な合格対策なのでしょうか。

145一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:31:58.06ID:Kce2ghZx0
理論だっておんなじだよね。
Cランクも覚えろならそもそも何のためにランク分けしてるんだって話。

それで今年の問題は簡単でした。合格点は70点って頭おかしいでしょ

146一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:33:21.58ID:A1iIKJ4r0
>>130
あれだけ予想外してあのボーダー70

147一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:34:54.32ID:A1iIKJ4r0
と解説文の表現は受講生の神経逆撫でしてるとは思うけどな
もちろん本当にボーダー70なのかもしれんけどさ

148一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:35:13.60ID:+kugdast0
大原は来年から計算はカット、理論はランク付けやめてください。

149一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:38:01.73ID:+kugdast0
普段の答案練習 平均60点くらいだったよね。
8割AランクBランク2割と計算

計算でない、Cランクの理論かつ事例 ボーダー70とか神経わからん。

150一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:40:33.28ID:l0ZsRWPR0
>>149

そのボーダーを大原生が超えられるものだといつから錯覚していた…?

151一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:48:11.09ID:A1iIKJ4r0
TACも確定手続遅延以外の納税の猶予と同族会社は優先順位低かった。
そもそも国鳥の受講者は大原のほうがTACより結構多い。
独学者が予備校生よりも総じて出来が良いとも考えにくい。

やっぱり70は高すぎるな

152一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/23(水) 23:50:44.45ID:l0ZsRWPR0
ラインの読みとか、自分たちの保身で、都合の良いこと言ってるだけなのかもね

ライン超えていて落ちた場合には、本試験は水物ですから〜とお茶を濁し、
ライン以下で受かった場合には、落ちたと思っていて受かったんだからその分喜びも大きいですよね!と都合よく

結局、合格ラインってのは何だったの?何の意味もないラインだったんですね?ってことになるのかな

153一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 00:01:16.76ID:VXujmVly0
今年は長いこと議論してんなぁ
黒鳥人気のせいかなぁ

154一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 06:25:59.78ID:pz76yH8t0
>>152
そういうもの言いも許されるのは模範解答なり採点基準が公表されてない故なのかもね
予備校や自分の採点と実際の結果が異なるのはある意味暗黙の了解になってる
解答速報やヤマ当て、授業カリキュラムの信頼性を落としかねないリスクを考えりゃ予備校が採点基準の公表を訴えないワケだよ

155一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 07:37:41.73ID:lXO/H4Sa0
来年は給与とかのベタな計算が出るよ
そして計算なんてどうせ出ないと高を括った受験生は即死
試験委員は予備校の裏をかき続ける筈だから
これからはAランクは捨ててBCランクと中級レベルの計算のみをやるべし

156一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 07:48:43.35ID:au+pfpDn0
>>155
Aランクは捨てて(笑)

157一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 09:21:41.76ID:TL3TVeRB0
大原のCランク出たの三年連続?

158一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 11:41:42.31ID:vvgNC2On0
ここに書き込んでる人は、保全措置・徴収金額以外はほぼ完璧に書けている人?

159一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 12:58:27.39ID:BAYVuipn0
猶予も引渡命令も満点を取ることは容易くなさそう。
まだ猶予の方が取れるか

160一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 13:17:32.39ID:nA1ya7Yg0
事例対策やってくれ!と言ってる方々。事例対策ができてないのは皆さん一緒ですよ〜

161一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 13:50:34.82ID:J7c8EbW00
大原の事例対策なんて、「過去問集の事例問題を宿題に出すんで各自研究してみてください。」だからな。

162一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 13:52:51.10ID:J7c8EbW00
受験学校の受験講座なのに、受験対策を過去問集配って自習させて終わりにするという始末

163一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 19:26:47.07ID:VXujmVly0
まぁ、直前対策やり始めたら、負荷が上がって、国鳥の良さはなくなるがな

164一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 19:40:42.90ID:8iduCuzR0
計算を宿題にして、事例を授業でやってくれ
ここ数年は事例問題ばかりだろう

165一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 21:02:55.60ID:BJLiCr2/0
>>162
これに何十万円毎年払って何も言わない消費者も受けるw

税理士業界儲かるわなw

166一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 21:06:15.67ID:uqlXD/s30
大原のS藤先生とN岡先生は今ごろ最新のラインの読みとか次の受験講座で事例対策をどれくらい早い時期から取り入れるかの改革案を夜遅くまで検討しているところだろ。

167一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 21:50:13.43ID:OUjBbdfX0
Oは4月までゆるい感じなのに5月から応用理論テキスト、過去問題集、そして模試ラッシュとなかなかの初学泣かせ
そして再受講は1月からの計算重視の初学カリキュラムから始めるか6月の実判から始めるかの実質二択

受験者数もそこそこ多いしTのように、レギュラー(年内完結)、上級、直前の三段構造にすればニーズありそうなのにな

168一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 22:02:19.23ID:8iduCuzR0
後半詰め込むのは、試験委員の予備校メタ対策ってことでいいんだけど
古いテキストの焼き直しばかりで、独学組に対して全然メリットないんだよな

169一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 22:08:34.88ID:OUjBbdfX0
最後は模試ばっかりとはいえ特に本試験を意識したボリュームでもない速記&計算の問題だし、模範解答や解説を読めば答えを理解できるし独学者との優位性は確かに薄いな。

170一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 22:26:34.38ID:nA1ya7Yg0
皆さん、予備校が事例対策してくれたら俺は合格できるんだ!って感じの口ぶりだが内容を理解してないから事例に対応できてないだけじゃないの?果たして文句言ってる奴らでどれだけテキストの解説を熟読してる人がいるのか全くの疑問すね

171一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 22:36:24.04ID:bfNYNxdz0
>>170
スクールが試験傾向に応じた事例対策をやらない理由にはならないですよ、先生

172一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 22:40:25.27ID:BJLiCr2/0
>>170
いや金払ってんのにペイがないって話してるんだよ
テキスト熟読とかじゃなくてCランクではずして
計算テキストからは一個も出てないって話をしてるんだよ

173一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 22:43:58.38ID:8iduCuzR0
そもそも事例問題を解く機会が少なすぎるって
ここ数年明らかに力入れて出題されてるAAAランクだよ
計算はここ数年全く出てないDランク

174一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 23:02:53.83ID:v2MGH3v/0
>>170
いや、まあ、合格の為の最も効率の良いカリキュラムで教えるってえのが予備校の謳い文句だし、存在意義だと思うけど…

175一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 23:16:02.73ID:TVnvOzKw0
徴収方途が複数あることを考えると国鳥の事例は難しいね
他の科目と違って正解が1つではないわけだし
試験委員が想定してる正解がどれなのかも結局わからないし

176一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 23:20:14.17ID:bfNYNxdz0
事例が難しいからといって、事例対策を宿題にしていい理由にはならないですよ

177一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 23:21:20.09ID:bfNYNxdz0
ここまで散々いわれてはもなお事例対策やらないとしたらヤバいよ、先生

178一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 23:24:26.18ID:bfNYNxdz0
答えが明確な配当計算を何ヶ月も緻密に指導して、頻出傾向なのに答えが明確でないから指導には手腕が問われる事例問題は夏休みの自由研究扱いって、どうなの?

179一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 23:25:30.71ID:TVnvOzKw0
>>176
まぁそうだね
これからは正解が1つの問題だけでなく
複数の正解が考えられる事例問題をいかに提供できるかが重要だと思う

180一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 23:28:20.44ID:OUjBbdfX0
唯一の手続法だし、会計畑の先生には難しいのかな
理論ほぼ100%となると予備校は苦しいだろうな
法律資格の論述対策みたいにがっつりカリキュラムも組めないだろうし

181一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 23:28:36.15ID:bfNYNxdz0
ネットスクールとかさ、事例問題対策に力入れたらすぐに国徴のシェア取れるよ、すごいチャンスだよ、がんばりなよ

182一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/24(木) 23:32:26.47ID:bfNYNxdz0
大原の先生は生徒と雑談するのが得意なだけで、事例問題対策とか全くの不得意なんだろうね
この後に及んでも事例問題対策しないなら

183一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 06:58:28.24ID:66pvAVPt0
法人・消費の時も個々に通達や判例に目を通しておく感じだったし
本格的に事例をやりだすと週2回の講義が必要かもな
計算もある程度はやらざるを得ないし

184一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 07:44:02.40ID:QEX+DOuW0
「ある程度」じゃないのが問題だな
授業の半分以上は計算やってるし
マイナーな応用削って1/3くらいにして、空いた時間で事例やろう

185一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 08:32:45.38ID:oVA3KKlA0
学校が事例問題対策してくると試験委員はまたその裏をついた出題をしてきたりして。
思うに、学校は今のままのスタイルを
完徹して、むだにランク付けを
しないようにさえすれば本試験十分
に挑めるのではないか?
事例対策といっても各論ごとにどの事例を抜粋するかも学校側はかなりの負担。キリがないというか。
テキストにそれを載せれば、
試験委員はその事例は外して来るだろう。ここ数年事例問題がよく出るが、
みんなが解けないところや解答が
割れるところは合否に影響が
ないように思うし、とにかく、
ランク関係なくフル暗記、
プラスアルファ応用理論をモノに
しておけば十分合格にたどり着きそう
だと思う。

186一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 09:14:33.02ID:DRZVVUlh0
Oの予想的中、これで的中なのか・・・

187一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 12:42:55.59ID:flaWRoFU0
>>185
おっしゃるとおりだと思います。

今年国鳥ダメだったんですが、消費か酒とダブル受験しようと思ってます。

どちらがいいでしょうか?アドバイスよろしくおねがいします。時間は自営の手伝いなので時間はあります。

188一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 17:07:14.51ID:tNm76id50
ボーダー下がってよかったね

189一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 17:16:31.93ID:Jc5dJ9hJ0
意外と下がったね

190一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 17:35:06.20ID:UCrIUEqV0
ボーダー、いくつになったの?

191一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 17:55:41.58ID:DRZVVUlh0
66

192一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 18:37:31.22ID:pkYlQmbj0
計算出たら困るから対策します
→まあわかる

事例は各自でやってください
→氏ね

193一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 18:49:53.88ID:eLg3OsAH0
ボーダーどこー?

194一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 19:39:25.97ID:HM8TWkyM0
ボーダーラインと合格ラインは、それぞれ上位何パーセント?

195一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 21:55:01.92ID:Vtf7BxAg0
http://www.o-hara.ac.jp/best/zeirishi/sokuhou/bunpu/

あとは自分で判断してね

196一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 22:09:22.53ID:FnNal2NA0
一年目の人は計算やらずに理論Cまでやるのがいい。

197一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 22:46:47.16ID:oh4xLyZm0
>>195
はぁ??
これが何???

198一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 22:50:32.02ID:slEskwOX0
年明けから勉強始めてラス1で初受験したけどボーダーだった。
もう全然勉強する気しないけど、もし落ちてて年末から勉強再開しても理論ほとんど忘れてるだろうな...

199一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 22:54:18.33ID:oh4xLyZm0
>>196
計算やらないなら、大原の場合9月〜5月まで授業時間出なくていいね。



なにそのカリキュラム!?

200一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 22:58:47.42ID:oh4xLyZm0
S籐先生風に言えば

何はともあれ、全く何の意味もない計算をずううとやってて、ほんと面倒くさいわあ、試験委員は人でなし、気持ち悪い、まあまあ、確認テストでいい点とって、気持ちよくなってください
、あははははははは!

201一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 23:06:03.65ID:oh4xLyZm0
何はともあれ、理論、暗記してください

他のクラスの講師の言うことなんて信じないでください

何はともあれ、あははははははは!

202一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 23:09:26.64ID:oh4xLyZm0
何(なに)はともあれ

ほかの事はどうであろうとも。ともかく。「何はともあれ報告だけはきちんとしておく」

203一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 23:17:47.57ID:oh4xLyZm0
で、冗談はさておき、
合格確実ラインは、大原最新では何点で、上位何%なの?

204一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 23:19:01.83ID:oh4xLyZm0
上位12%〜18%くらいとは思うのだけれど

205一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 23:25:34.71ID:AaSVpgVS0
というか、R国の徴収金額大原間違えてたらこの統計どうなんの?

206一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 23:40:26.76ID:AaSVpgVS0
>>204
受験者全員が集計に協力していない上のデータなので、さらなる母数を考慮すると倍くらいにはなるのでは?

207一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/25(金) 23:44:04.29ID:oMkbT0jj0
答練の平均点未満の奴は報告どころか予備校の解答すら見てないよ

208一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 00:03:39.19ID:AO2EOz1C0
>>207
ヤバイ、当たってる…

209一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 06:59:35.65ID:lZcL0u8S0
あのアンケートは割とできの良かった自信のあるやつらが解答してるはず。
去年なんてボーダー上がったしね
今回は自信がある奴でも思ったほど出来が良くなかったんだろうな

210一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 08:26:41.43ID:HLpiEINp0
今回は解答も割れてるのであまりボーダーとか意味ないような気がする
説得力のある書き方ができ、かつ、手応えがあったと確信できてる受験生は合格してる

211一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 16:07:31.96ID:QNJoCTWo0
国税庁から出題のポイントが発表されるのっていつ?
それ以降になったら予備校も模範解答変えてくるのかな。

TAC税理士講座のパンフに載ってる合格体験記みたいの見ると、法人所得消費あたり取ってる奴が最後に国徴取るってけっこういるんだな

212一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 16:23:05.86ID:uAwHFIqx0
僕も法人消費で今回国徴です
自分もそうだけど法人に3年とか掛かって受験疲れにより最後は努力が報われるミニで行こうと考える輩が多いということだと思います

213一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 16:32:57.01ID:FFJKJcO60
「努力が報われる」の定義がわからんけど、
ミニ税法は努力が報われるとは思わん。
理論計算を完璧にした上で運がないと受からんから。
国鳥は、勉強した分だけ受かる可能性が上がるから比較的努力が報われると思う。

214一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 16:46:01.17ID:8GmgV6mo0
計算を一生懸命やってると努力が報われる科目

215一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 16:50:42.36ID:mQcY0mxO0
事例対策を予備校がしても、他のやつらも同じように出来るようになるけどね
予備校まかせな奴がいるから、自分で対策した奴が勝てるんだよ、予備校に教えて他の奴らも強くしてどうすんの

216一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 17:18:30.85ID:8GmgV6mo0
いや、独学組が1000人以上いるからそれはない。

217一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 19:13:39.82ID:k7TQLTTl0
酒税みたいに理論20しかなくて、計算問題も簡単だから満点勝負になっちゃうようなやつに比べれば
まだ努力は報われるんじゃないのかね。
何年か前に、大原の模試で酒税法全国1位になった奴が本試験で落ちたこともあったし。

218一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 20:10:20.16ID:FFJKJcO60
本試験の問題について国税庁に問い合わせます。何かここに付け足すことがありますか?
http://shikaku-hack.hatenablog.com/entry/20170826representation_about_controversial_question

219一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 20:10:21.33ID:vVp5739j0
>>217
関係者多いな

220一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/26(土) 21:11:44.76ID:8GmgV6mo0
酒税と国鳥比べるのは無理があるのでは?
そりゃ酒税も大変かもしれないけど全然科目の質がちがいすぎるでしょ。

221一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 07:48:22.34ID:gr9+AIHB0
>>218
後はそれを弁護士事務所の名前で、かつ内容証明で送るぐらいかな
自分役所で働いてるけど個人が普通郵便でそういうもの送っても担当者の係員が回覧して終わりだよ

222一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 08:52:16.06ID:4TFhKwXK0
>>221
内容証明ですか
法的実効力があるならそうするけど、逆に何か意味があるかなあ?
特定記録はいつもつけてます

223一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 09:38:06.18ID:851V4Ucp0
>>222
特定記録は手渡しすらしてくれないしクロネコメール便と同じようなもんだよ
内容証明は、何月何日にどういう内容の文書が到達しているかっていうのを郵便局が証明してくれるから
>>218に書いてある指摘が仮に問題あるなら、国税庁はこの手紙を受け取っていた時点でそれを把握していたことという証明になる
そのため、問題があってもなくてもとりあえず内容をある程度吟味して上席に報告する必要性が出てくるということじゃないか
普通は内容証明は裁判関係で送られるしね

224一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 10:43:01.94ID:4TFhKwXK0
>>223
内容証明は素人相手にビビらす効果はあっても
役所相手には費用と手間がかかるだけであまり意味がないでしょう
今回のような申入書は、開示請求と違って、法的に回答する義務があるかといったらない
それは内容証明で送ろうが特定記録だろうが同じ
だから今回の場合、送ったという事実が記録されれば十分なんですよ
普通郵便だと届いてないと言い張られる可能性があるから一応ね

国税審議会宛に送ってるんだから、道義的には渡す義務がありますよ
それよりも、マスコミに同内容を送ったりすることで実効性を高めています

225一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 11:24:52.99ID:i3wNtG4E0
何はともあれ
自演の山藤
死んでくださいな

226一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 11:50:42.17ID:RAOwxTf90
こんな平和なスレに殺害予告ktkr.....

記念パピコ

227一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 12:50:50.18ID:NH8+unIf0
大原の講師の名誉毀損やりすぎて
警察呼ばれた奴いるから気をつけなよ

228一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 12:56:48.16ID:T3RAXCWq0
知識を教えてもらったのに名誉毀損とかキチだな

229一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 13:18:39.82ID:GA2AOCU40
2chで殺害予告は冗談でもまじでやばいぞ

230一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 13:38:06.18ID:HBKMpNk30
>>228
関係者乙
知識を教えてもらうんでなく、御社は合格させるが唄い文句でしょ?

231一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 17:07:14.82ID:LuGkHLWS0
>>228
金を払ってというのが抜けてる。

232一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/27(日) 19:33:20.02ID:RMuCLQay0
税務手続き一括化=法人設立、19年度から−総務省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082300819&g=eco

233一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 10:30:12.98ID://lDmqPR0
もう出題のポイント公表まではネタ切れかな
結局最後の問題だけは謎のままか

234一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 10:54:23.10ID://lDmqPR0
徴収共助をする際の要件で「拒否事由に該当しないこと」があるみたいで、そのうちの1つに
「我が国が自国の法令又は行政上の慣行の下でとることができる全ての合理的な措置をとっていない場合(その措置をとることが過重な困難を生じさせる場合を除く。)に行政支援を行うこと。」
とあるね。

235一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 11:13:34.74ID:5aiu67jZ0
R国の謎(笑)

236一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 11:21:29.33ID:Us9U8Xpr0
ロシアかな?

237一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 11:34:13.80ID:5aiu67jZ0
ルワンダかも

238一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 11:34:44.87ID:5aiu67jZ0
外国は共助に応じるのか、実際。

239一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 11:44:27.05ID://lDmqPR0
実際にどういう運用しているのかさておき、拒否事由(自動車と第二次納税義務で1000万徴収できる)があるのでR国は拒否できて、要請国は拒否事由がある中で共助要請しないこととなっている。
国税庁の人がこれを知らないとは考えられないし、「自動車を無いものとして」という前提で共助要請を行う作問なんてしないだろうな。
やっぱり300万かな。

240一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 11:54:39.23ID:8U57HSNq0
そうするとR国の土地は解答に関係ない資料ということになるけど、それを問題文に載せたのはひっかけということ?
R国の土地について書いた人は思惑どおりひっかかったとして0点かも?
タチが悪いな。

241一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 12:03:48.42ID://lDmqPR0
昨年の差押財産の選択のように、第二次納税義務者から取るか、共助要請で取るかの選択を問うていたのではないかな。
そして共助条約、拒否事由の観点から第二次納税義務の追及を行うべきと。

難しい問題だ…

242一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 12:59:38.95ID:HhTMiOqK0
深読みしすぎ
徴収の共助ができる場合には国外財産も差押対象となる旨レベルのことを書かせた
かっただけかもしれない
試験委員を買い被りすぎ

243一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 15:23:38.37ID://lDmqPR0
国税庁HP 租税条約関係の事務運営指針
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/jimu-unei/sonota/030407/01.htm

繰上請求の裁決事例といい、今年は結構マニアックな出題の印象

244一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 17:39:10.20ID:iCT/neJL0
お前らいい加減にしろ。

同じ話をぐるぐるぐるぐるして話が進まねーじゃねーか。
まずはグルーピングからしやがれ

245一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 20:32:28.80ID:xfrXVqCR0
TACの石川先生ってもともと何やった人なの?
税理士?国税?

246一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 20:33:23.23ID:0Ze5nSKc0
確かに最後の問題の答えはもう出てしまった気がする
あとはAからDのグルーピングかw

247一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 21:35:18.85ID:LUU6vYW10
>>246
最後の答え、結局なに?

248一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 21:49:19.67ID:0Ze5nSKc0
>>247
300万でしょう。
上の国税庁リンクにあるように自国の法律の規定で徴収出来る間は、共助の要請が出来ないんだと。
問題文も「R国との租税条約には、徴収の共助の規定が設けられている。」とあるだけだ徴収できるなんて言われてない。
むしろ規約に定められている通り、今回のケースでは共助の要請が出来ない。

下のリンクでも、そういうケースではそもそも「共助の要請ではない」と書かれているし...


www.pwc.com/jp/ja/tax-articles/.../tam-2013-02.pdf

249一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 22:12:23.74ID:2a9j9MjY0
何はともあれ
必死こいて話題を変更

250一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 23:11:57.87ID:LUU6vYW10
>>248
となると、株300万と自動車700万でぴったり1000万。作問者の意図はこういうことだったんだね。よって「自動車を除く」の解釈は大原は間違えていたんだね。
第2問ははTACが花丸だね

251一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 23:16:43.88ID:0Ze5nSKc0
>>250
TACは繰上請求の日付さえ合ってたらほぼ完璧だったね

252一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/28(月) 23:28:24.93ID:FUvYfCyb0
何はともあれ700万ですよ、皆さん

253一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 00:57:37.53ID:vI2FPT770
第二次納税義務を課すことで滞納国税の全額を徴収できるのに徴収の共助を
わざわざしませんよ(笑)

254一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 00:58:31.66ID:vI2FPT770
大原の先生は深読みしすぎです笑

255一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 01:00:14.35ID:vI2FPT770
国内で滞納国税を全額徴収できるのにわざわざR国に共助の要請するんでしょうか。
第二次納税義務で全額徴収できるとしたことでわかるでしょ。
そこらへんは空気よんでくださいな。

256一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 01:02:48.35ID:vI2FPT770
S先生はクとフとか授業でいれてくるんですがあれはなんの意味があるんでしょうか。

257一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 01:04:35.08ID:vI2FPT770
そういえばOのS先生もN先生も独身だそうですね。
あまり女欲しそうな態度しないほうがいいですよ。
あくまでの資格とるための学校だと認識してください。

258一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 06:00:58.85ID:/y9j58RB0
講師だって共助の要請がてらR国の桃色あわびにぶち込みたいんですよ
胡散臭い同族会社のオーナー親子相手に差押調書作成してても楽しくないもん
何はともあれ、これが今回の解答速報作成の真相です

259一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 06:59:06.22ID:iKZe+6ed0
事務運営指針にも「我が国が自国の法令又は行政上の慣行の下でとることができる全ての合理的な措置をとっていない場合(その措置をとることが過重な困難を生じさせる場合を除く。)」 には共助要請出来ないとあって、

「全ての合理的な措置」→第二次納税義務も含めているであろう、ましてや自動車が無いものと考えるなんてあり得ない
「その措置を取ることが過重な困難を生じさせる場合を除く」→同族会社の純資産の状況からして過重な困難とは言い難い

車と株で1000万
めでたしめでたしと言ったところでしょ

260一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 07:46:54.35ID:duu9M8qS0
大原の集計で、R国徴収可能にした人多かったね。

261一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 08:23:30.59ID:A0WmCugk0
>>259
解答300としたけど、R国について、共助の要請が通れば徴収可能となるとかいてしまった。R国から徴収出来ない理由は超過差押になるため。か。減点いかれるな。。

262一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 09:12:04.70ID:+WZqCjqH0
republic of korea
R国は韓国

263一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 12:26:45.91ID:zPfewPyQ0
超過差押の論点なの?

264一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 12:31:18.05ID:90O0d0HI0
共助が適用できないってことなら
単純に徴収法施行地外だからってことになるんじゃないの

265一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 12:47:56.52ID:3mXwCLj80
自国の法律で完結(1000万徴収)できるなら要請できないという規定が論点
超過差押になる、ならないじゃなく、そもそも要請できない

土地は法施行地外だから差押可能財産ではない
→車を除いて滞納者の差押可能財産がなくなった
→第二次納税義務の追及で300万徴収
→車と株で1000万徴収できるので共助要請できない
かな

266一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 12:48:56.99ID:v7KH5yXC0
>>264
施行地外だからではないでしょ。
設問では、租税条約は結ばれてて
徴収共助の規約があるんだし。
ただ、その規約(要件)の内容が満たされるか否かで徴収ができるかどうかの
問題で、
設問ではそこまで明確にされていないから、要件が満たされれば徴収は
可能だと思う。本問においては、
自国で徴収株があるんだからそちらを優先しろってことで要件は満たしてないってことじゃないの?

267一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 13:02:58.21ID:3mXwCLj80
>>266
同意。

試験委員を買被りすぎという意見が時々出ていたけど、
国税庁が公表している事務運営指針を知らないと考えるのは舐めすぎかな

268一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 13:37:03.71ID:/y9j58RB0
法人税もタックスヘイブンの出題があったみたいだけど
国徴も2国間での徴収の共助とか設定がワールドワイドじゃないですか
国税庁もグローバルな視点を持った税理士を求めてるんだね

269一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 13:40:50.42ID:6jLja1/d0
租税条約まで範囲広げられたら、勉強時間足らん

270一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 14:31:17.10ID:zPfewPyQ0
誰も取れない難問ということでいいの?

271一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 14:38:54.74ID:3mXwCLj80
今回は根拠込みだと難易度高かったけど、差押財産の選択の延長線上みたいな問題だったな。

満点とる人はほとんどいないだろうが、「自国で完結できるのに、わざわざ他国に頼むか?」というシンプルな視点で答えを書いた人が有利に働きそう。

272一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 14:51:02.32ID:fZ3Kghpj0
まだやるの?

273一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 15:05:43.04ID:zPfewPyQ0
自国で完結させちゃまずいから除くってしたかもしれない。

274一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 20:53:40.07ID:39bOPM6M0
項目としてのヤマは外すわ
毎年出る事例対策ほとんど対策しないわ
数年来出もしない計算を26条準用レベルの微細なところまで押さえさせるわ
肝心要の模範解答は調べれば分かるのにさぼって間違えてるわ

何だよそれ?

少なくとも、模範解答を修正し、修正後の模範解答前提の合格ラインを示さなかったら、
何のためにお前んとこになけなしのお金出したのかわからんよ

大原さん!

275一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 21:03:13.02ID:39bOPM6M0
何はともあれだか、何食わん顔だか知らんけど
平然と新年度の講座開講してる場合じゃないだろーが
まず前年度の本試験をしっかり総括しろよ、話しはそれからだ

276一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 21:08:08.10ID:39bOPM6M0
>>265
受験生レベルで、少し調べればこれなのに
このスレで大人気の先生がたは、何をどう調べたんですか?
雑談をよくしてくれるから人気だっただけなんですか?

277一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 21:17:20.69ID:iKZe+6ed0
>>276
確かに「徴収 共助 できない」でググってもそれらしきものがヒットするなw

278一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 22:14:41.67ID:YMtdZ/of0
まあ、計算ガッツリやってるのはTACもネットスクールも同じだけどな
試験委員が一枚上手と言うか意地が悪いというか

279一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 22:23:19.27ID:n6jxwahs0
国税4法みたいに理論ドクターがある科目でも、
解説した問題がそのまま出ることは少ない
それだけ国税庁側に研究されている

280一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/29(火) 23:47:27.52ID:iKZe+6ed0
国鳥の試験委員の人はキャリア組でしょ
予備校の上をいくなんて難しくないと思う

二国間協議とか色々研究してるみたいだし、共助の要請出来ないケースは間違いなく熟知してるな

となるとTACの根拠も完全ではないと思うけど、大原はこのまま700万で押し通すのだろうか

281一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 00:40:23.91ID:ZUyNmZTG0
>>278
tはoほど計算多くないよ。oは5月くらいまで計算オンリーといっても過言ではない。

282一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 06:42:33.53ID:aB8jjIfb0
結局、300万の人も徴収の共助は可能と書いてる人が多いから
700万と書いた人の第二次納税義務に関する部分点まで見るのであれば
それほど差はつかなそう

283一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 08:27:48.06ID:oZZK8spP0
>>282
金額の箇所700万って書いてあったら全バツにすると思うよ。部分点はなし。
だって700万は間違いだから。

284一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 08:32:39.95ID:N2sHhapc0
>>283
O腹涙目

285一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 09:29:24.97ID:SVUT29J90
>>283
そう思う。金額違う時点でその後の解答は見ないと思う。

286一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 09:31:49.57ID:a3cVR9l70
ふんふんプゥ

287一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 09:33:15.92ID:hQaAmkYa0
700万円ではないならうれしいな。

288一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 09:47:01.46ID:CV2Y+2BQ0
金額「   円」というスペースが独立している以上、ここに間違いなく点数が来るので、
結果オーライ300万組と700万組でも多少差はつくだろうな。

289一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 10:13:37.49ID:Xp0ckOQ40
金額に点数はくるだろうし、金額間違ってたらゼロ点ということもない
消費税ならいざ知らず、国鳥程度の人数ならちゃんと本文読んで採点してるよ

290一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 10:19:16.97ID:Xp0ckOQ40
同じ300万でも、r国から徴収しない理由に全然触れずに結論だけ300万にしてるなら得点伸びず、国内で徴収可能であるから要請しない旨書いてるなら配点とか、それくらいの採点はすると思う。でも300万とまぐれでかけてる人は多くても後者は少ないよ、安心しろ

291一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 10:52:19.37ID:CV2Y+2BQ0
>>290
確かに。Tのボーダーが低いのはそういうことかな

292一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 12:38:20.09ID:axXt0vRN0
大原は修正出すのかな?
誰か三等さんに電話してみて?

293一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 12:44:48.64ID:CV2Y+2BQ0
Tは解答速報に同族会社はCランクだった、難しかったと記載していて潔いなw
解答は300万としたうえで第二問のボーダーは22点
ちょっと低めかもしれんが、修正ボーダーでもなく、試験翌日に配信したものとしては見事

294一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 13:16:49.72ID:hQaAmkYa0
国徴はTACのほうがいいのか。。。
310は人気あるのだが。

295一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 13:39:24.00ID:xYA697wm0
TACで国徴の新しい問題集出すとかいう話はどうなったの?

296一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 14:21:22.41ID:oZZK8spP0
大原はいつ訂正版の解答を公表するのか、先生と話せる人誰か電話して聞いて

297一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 17:01:38.63ID:CV2Y+2BQ0
まぁ共助関係は今後も何かしら出題されそうだしハッキリしといた方がいいね。

298一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 18:38:25.34ID:hQaAmkYa0
だれか310先生に聞いてください

299一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 20:57:30.42ID:EAvN4V+u0
何はともあれ
自演の山藤キモ杉
死んでくださいな

300一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 21:01:45.55ID:zXs8k5Fl0
また記念パピコができるとは

301一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 21:03:09.95ID:aB8jjIfb0
これだけ議論しておいて結局無いものとしてが正解だったら笑う

302一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 21:18:03.62ID:pX/Z9sdP0
国税庁ホムペに共助要請できない規定があれだけ記載されてて合致していて流石にそれはなあw

303一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 23:26:02.35ID:NBhGOUtD0
女の怨みって心底恐ろしいわ((((;゚Д゚)))))))

304一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/30(水) 23:40:17.52ID:pX/Z9sdP0
他国への要請の制限が租税条約で色々と定められている中で、
車を無いものと考えてR国に要請するなんて解答が国家試験で成り立つとしたら国の良識が疑われるわw

税理士試験で医歯薬みたいな禁忌肢問題があるのか分からんが、それに近いぶっ飛んだ思考に思える。

305一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 00:09:50.25ID:rdVGieUW0
山藤は韓国人みたいにしつこくてキモイ
パクさんは韓国人なのに全くしつこくなくていい男
とか女子共が騒いでたなぁ

306一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 01:29:16.97ID:ESJWxRCm0
さんとうさんねたはこのフィールドでもういいわ。新着レス来てると思ってみたときにそっち系のネタやと興味なさすぎて冷める。ここでそう思ってる人9割やと思う。

307一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 02:40:28.94ID:oH9W3hg70
オジサンはしつこいぃぃぃぃぃぃ〜2chでも現実でも

308一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 07:14:57.42ID:cNP/knH90
TACの冊子が届いたけどボーダー60、確実73なんだね

309一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 08:50:36.57ID:RIGzPpkk0
>>308
流石に52は低いと判断したのかな。
大原は66だけど最後の問題を加味すると、60くらいが本当に妥当なボーダーラインなんだろうな

310一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 08:54:55.62ID:95zcVfFK0
理サブ見つからない
変更点ありますか?

311一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 14:18:25.03ID:RIGzPpkk0
>>304
「国税に関する法律の規定に基づいて税務署長その他の行政機関の長又はその職員が発する書類の送達を相手国等に要請する必要が生じた場合には、
局管理者は(署管理者にあっては局管理者を経由して)、当該要請を別紙様式10により庁主管課へ進達する。庁主管課は、内容を確認の上、当該進達を庁国際業務課へ回付する。」


税務署→国税局→庁主管→庁国際業務課→相手国
だもんな。
保全措置より遥かにハードル高いw

312一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 15:12:31.31ID:kJ1pYTF00
第二次納税義務と徴収の共助はどちらが先なの?
頭いい人教えて

313一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 15:56:52.00ID:RIGzPpkk0
>>312
>>259の言うとおり、第二次納税義務だろうね。

314一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 16:08:36.48ID:kJ1pYTF00
>>313
ありがとうございます。

315一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 17:31:23.57ID:cNP/knH90
700万と解答した俺としては、1つの設問の中で
留置権の被担保債権に次ぐ国税債権・第二次納税義務・徴収の共助の優先順位を問う形の
設問にして欲しかったな

余裕を持って官報を待ちたかったが確実とボーダーの間で一喜一憂しながら12月15日を
待つことになりそう

316一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 17:52:04.62ID:JxrejRBP0
いつまで同じ話してんだよw

317一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 18:04:35.54ID:Xvo957Xv0
700万と解答したやつは大原でも少数派だとよ
大原の某講師に聞いたから向こうも苦笑いだったよ
そもそも、あの設問の流れで車を無かったことにする発想が突飛だと思う
700万と書いた人は印象悪いね部分点は貰えるだろうが

318一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 18:18:31.98ID:kJ1pYTF00
>>317
300万円のほうが多数派なんですね!

319一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 19:57:28.65ID:lULY3IE70
>>317
そんな少数派の解答を模範解答にして、受験生の人生もて遊んで、どういうつもりなんだよ?
早く解答訂正しろよ!

320一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 19:58:31.97ID:lULY3IE70
>>317
肝心なこと聞きわすれた。
その某講師って誰?

321一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 20:02:54.76ID:kJ1pYTF00
試験委員
700万円のつもりで問題作ったが誤解を与えたようだ
両方正解ということで解決

322一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 20:13:07.55ID:kJ1pYTF00
第二問は差がつかず、実は第一問で合格が決まるのかも
保全の問題はわかりづらく、零点続出

323一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 20:27:41.54ID:lWmpRUh00
>>322
なら第1問が肝なのか?

324一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 20:32:58.92ID:kJ1pYTF00
第一問は3年と答えられなかったら即死

325一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 21:01:53.12ID:fXed4N/u0
700万が少数派でも
400万 r国 徴収可能とした人もいそうだから
300万円 と書けた人少ないのでは?

326一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 21:46:49.16ID:bi3yxYUl0
>>325
答えを400万にした人もいるってことでしょうか?
あとは純資産ではなく資本金で計算した人どれくらいいるだろう

327一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 21:51:27.94ID:fXed4N/u0
>>326
徴収不足がなければ 基本は第二次納税義務の要件満たさないのだから

徴収の共助できて徴収可能と考えた人は400万円になるのが自然だと思う

328一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 22:06:40.74ID:96v5bdyE0
国徴はとりあえず理サブ丸暗記したら戦えるのですか?

329一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 22:07:35.94ID:bi3yxYUl0
>>327
確かに。700万ってのは「自動車が無いものとして」でないと有り得ない数字ってことですね。

330一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/08/31(木) 22:42:55.78ID:ZvSWSWPc0
来年用の理サブご覧になった方何か大きな変更点ありましたか? もしないなら年内は今年の理サブ回して合否を待とうと思ってるんですが...

331一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 00:20:12.99ID:e+/IcbFW0
>>330
違うところは大原出版のhpに載ってなかったけ?載ってなかったら電話で聞けよ!何で2chに聞くんだよw

332一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 01:10:00.34ID:KjKl0kqn0
>>328
理サブ丸暗記だけで今年の試験受けたら
大体30点位だな。当然不合格だ
事例問題に比重があって、理解がないと答えにたどり着かない

333一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 01:12:35.66ID:RfUcLrNk0
>>332ありがとうございます。
やることは理サブ丸暗記と理テキの読み込みでしょうか、ら

334一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 02:36:15.62ID:e+/IcbFW0
>>333
実際にやることはそうです。

335一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 08:55:52.83ID:DIIpN1rX0
むしろ今年は暗記の精度はそこそこに、しっかりと結論を合わせる方が大事だった

336一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 09:11:07.94ID:KTxPPqlY0
200人位合格しないかな

337一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 11:32:00.30ID:DIIpN1rX0
今年の受験者が何人になったかは不明だが、過去6年の合格率は
13.3→13.6→12.9→13.2→14.2→11.5
去年は一昨年の揺り戻し?今年は13%欲しいなあ

338一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 18:40:50.51ID:e+/IcbFW0
あー
今年の授業受けたくねー

だるいー

339一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 20:35:50.59ID:JidgqLYI0
ぐるぐるぐるぐるぐるこさみん

340一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 23:50:07.61ID:1nzbvy3K0
結論だけあってても落ちるケースはいっぱい出てくると思うので
12月の結果待ちだね
そこで受かった人、落ちた人の違いを話し合えば色々見えてくる
また12月に会いましょう

341一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/01(金) 23:54:46.09ID:y2MXVKGx0
大原基準で受かってると思ってる人は、大量に不合格になるんだろうね。残念。

342一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/02(土) 10:58:39.17ID:L8dYiQFN0
最後700万で解答してボーダーちょいの人は有り得るな。
逆に300万で解答して大原基準で66点以上は確実っぽい。

343一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/02(土) 14:28:51.68ID:PIASnx1P0
9月から次の科目どうするか決める基準になるのに、解答の間違いを認めず修正しないって、最低だな。
それでいて、また講義の中で試験委員の悪口でも言うのかね。

344一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/02(土) 14:38:53.98ID:7O6S+Tmi0
700万て書いても他が出来ていれば合格するよね?

345一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/02(土) 17:21:15.12ID:R5LIzMHI0
大原は5つ解答欄があるのに解答が4つっていうほうが気になった
ちょっと捻くれてるんちゃう?

346一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/02(土) 19:08:07.42ID:OH+kSy9W0
いつまで議論するの?

347一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/02(土) 19:10:30.82ID:R5LIzMHI0
他に話題あるの?

348一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/02(土) 19:22:29.95ID:JuAtzfRD0
理サブみてきた
全然かわらん
やる気あるのか?

349一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/02(土) 19:27:40.25ID:U+saY0r20
国税庁のwebに共助要請できない旨の記載があるんだよね?
講師は知らないのか?

350一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/02(土) 20:45:01.37ID:L8dYiQFN0
>>349
>>243のリンクのやつだね。
これ見せてどんな反応になるのか知りたい

351一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/02(土) 23:32:22.36ID:JuE6Zv1v0
簡易簡易の人はわかっていない。
あいまは採点楽にするためだから。
簡易簡易は夜具順さばくも含めてあいまを怨め。

352一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/03(日) 09:37:51.77ID:ofuEBhOD0
いいこと思いついた。
第二次納税義務が国外財産より優先して徴収されるなら、複数の社員が存在する税理士法人の無限責任社員は
自分だけこっそり海外に資産を転出しておくことで、いざという時には他の社員の財産を生け贄にすることができるな?
今回官報にのる奴は要チェックだぞ!

353一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/03(日) 10:16:34.63ID:3jD6/oFA0
今年は最初の猶予最長3年が足切りだな。
ここを落とすと最後を300万かつ根拠もしっかり書かないときつい。

354一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/03(日) 17:29:58.95ID:gD5oMQ8E0
2年目どうすっぺ

355一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/03(日) 17:36:00.35ID:tPIYhgZi0
俺は1年分の講義を録画したから、それで4月まで過ごす
さすがにこち亀最終回を読むためにジャンプ買ったら高かった話は飛ばすw

356一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/03(日) 18:04:21.62ID:/KB8lXG10
1年目はTの速習
2年目は確実のもよう
思い切って科目変えるか、2年目に突入するか迷う
法人と消費済み

357一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 02:01:05.13ID:ZuVksE9g0
去年のテキストを利用しても大丈夫でしょうか?どなたかお願い致します

358一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 06:30:08.70ID:Z0dvsVDG0
僕も法消済みなので、相続をやって発表を待つべく申し込みました
既に実務ではやってるけどもっと知識を深めたいしね

359一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 09:41:24.16ID:QuXlNP2k0
>>353
猶予・第2問ほぼ9割解答、しかし保全措置のところ保全措置と原則の2つしか解答しなかった。これ合格出来る?

360一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 09:52:15.55ID:QUaovX6G0
>>355
こち亀って何それ?

361一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 12:27:07.10ID:b0jM0HgX0
>>359
充分でしょう

362一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 13:02:42.48ID:QuXlNP2k0
>>361
保全措置のところ保全差押と原則しかかいてないんだよ?充分かなぁ?

363一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 13:37:15.61ID:b0jM0HgX0
>>362
3つは書いたって事ですよね?
繰上請求まで書けば尚良しでしょうが最後が300万でそれなりに書けてたら大丈夫と思うけどなあ
得点にしても70後半はありそうだし

364一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 13:43:34.35ID:QuXlNP2k0
>>363
解答欄5つのうち保全措置と原則しかかなかった。書いたものについてたほぼ9割あっているとおもう。があとの残り2つないしは3つ(繰上差押等)は白紙。

猶予、第2問は9割近く正解している。ちなみに300万派。

365一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 14:03:13.63ID:b0jM0HgX0
>>364
他がそれだけ出来ていれば大丈夫でしょう75点あれば確実だろうし
ちなみに共助要請のところはどんな風に書いた?

366一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 15:07:10.03ID:9PN4u+Mz0
>>365
共助の要請が通れば徴収できる場合がある。その場合は400万円が徴収可能とかいた。ただ、自動車を差押ていることを前提とすると、ここは差押超過になるため、R国からは徴収不可が正解だったと書くべきだったと思う。

367一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 15:16:19.46ID:b0jM0HgX0
>>366
なるほど。今回は共助要請できる要件は満たしておらず要請できないはずなので、そこは減点かなあ。
それでも留置権、引渡命令、第二次納税義務の要件、責任限度しっかり書けてるなら70点はあるし大丈夫でしょ

368一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 16:54:55.91ID:Iu/J167/0
>>367
それくらいは上位三割は書けてる
保全をどれだけ埋めたかが勝負

369一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 17:08:24.82ID:b0jM0HgX0
>>368
各項目で見ると、そうかもね
ただ案外、全部バランス良く出来るのって難しい
模試でも第1問第2問両方が上位3割でもトータルだと上位2割だったりするし。

370一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 18:51:28.42ID:Z0dvsVDG0
保全処分で3つが白紙だとすると20点近く失うから厳しくないか?

371一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 19:06:50.16ID:YVGIDXfH0
(更正処分に係る法人税の滞納処分による差押の始期)と言うのが問題の問いかけです。

保全は滞納処分ではないので、答えに含まないのではないでしょうか?
もし、保全差押で2月1日に差押が執行されたとしても、更正処分で税額確定が10月31日なら、6月を越えるので差押は解除しないといけないから辻褄が合わない。
ほ税と言う内容は引っ掛けではないのかな?と思います。

設問者は、滞納処分の意味知ってますか?
と問いかけているような気がしてます。

専門学校の模範解答に保全差押が入ってますが、なぜ?滞納処分に含むのか?の理論根拠がないのが不思議です。

この辺りをもっと知識のある方の意見を聞いてみたいですね。

372一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 22:01:01.96ID:j+al4RtW0
そうなると各問8〜9割バランスよくとった人のみ合格か?そんな人意外と少なそうなんだが。。

373一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 22:29:37.08ID:6Q/8+T7H0
>>372
合格者の中でも上位はバランス良く取ってるとは思うけどボーダー近辺は結構点数のバラつきあると思うね。
保全2つしか書いてなくても他を押さえてたら充分見込みあると思うけどな。
受験生の同族会社の第二次納税義務の精度も今年はそんなに高くないみたいだし

374一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 22:45:03.04ID:QuXlNP2k0
猶予は、納税者の申請によりを
書き忘れた意外ちゃんとかけた。
第2問は占有(大原と全く同じ解答。
tacのように保管は書いてない)、
留置権完璧解答、同族完璧解答、
R国は要請が通れば徴収可能。
答えは300万と書いた。
保全措置は上記の通り保全差押と
原則のみかいて、あとは白紙。
去年a落ちだが、去年は第2問の
事例が原因で落ちたと思う。
問1もそこまで完答レベルでは
なかったが、aだったので、
おそらく第1問はそこそこでも
第2問でどれだけとれるかで合否が
決まるのかなと去年は思った。
配点も第2問は大きいので。
今年もそんな法則なら嬉しいんだが。。

375一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 23:06:43.80ID:uwliCySp0
税理士試験で白紙作ったらアウトでしょ
保全措置関連は順番通り書けてるやつは少ないと思う
ただ解答範囲は多くの人が合わせてるでしょ要件や理由は完答は無理でも書けるだろうし
猶予は足きり問題でほぼ満点が必須
引渡命令、留置権、第二次納税義務、共助の要請も大原の分析サービスでは多くの人が解答できてる

376一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 23:12:19.15ID:6Q/8+T7H0
>>375
しかしそれなら合格には80点くらい必要にならない?
もっとも大原の共助要請の解答は間違いだろうけど...

377一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/04(月) 23:32:10.63ID:QuXlNP2k0
>>376
同意。375の言い分だと8割は必要。
猶予15点保全措置15点第2問で30点
くらいでボーダーくらいじゃない?
これで第2問40取れてたら合格。
保全措置かけてないと云々って
なってるけど、それ並みにみんな
猶予はかけているのかな?
なんだかんだ偏りも激しそうだけど。

378一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/05(火) 00:04:42.13ID:pXExzMOl0
>>377
他の問題と比較すれば猶予は合わせたいところなんだろうけどね。
せっせと要件書くも肝心の結論がぼやっとしてる答案は少なくないと思う。

というか、全問満遍なく解答したら結構時間いっぱいいっぱいだった。
あの状況で自分含めどれだけ書くべき解答書けた人がいるやら

379一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/05(火) 06:27:56.92ID:WO/ZiJOr0
>>378
まさに
結論3年 期限未到来1年
一般 2年
合わせて3年という結論書きつつ
その後要件書いちゃった
理由が書けてない
これだと 5点くらいしか配点来ないよね? 足切り? どう思います?

380一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/05(火) 06:35:55.98ID:XaxVB5bH0
保全が多少白紙でも、最後が700万でも合格する奴は合格するし
最長3年とか300万とか結論は合ってても内容が薄い奴は落ちる
あとは天命に任せて発表を待ちましょう

381一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/05(火) 09:55:11.99ID:AyPbHIDY0
講師の自己正当化レスが酷いな

382一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/05(火) 09:56:00.92ID:sxtn8AmG0
>>379
未到来と通常合わせるから3年ってのが理由にもなっていますので、5点ってことはないと思いますが・・・
私見では配点20点だとすると10点+α(試験委員の求める要点を押さえているか)かなと
最悪なのは要件書いてて結論が無かったり、結論の示し方が弱い場合かな

383一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/05(火) 13:15:44.39ID:WO/ZiJOr0
>>382
379です。コメントありがとうございました。

384一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/05(火) 18:07:36.85ID:Wf8MZVCc0
R国から300万徴収可能で、第二次納税義務が400万だとしたら、みんなの解答どうだったのだろうか?

385一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/05(火) 18:17:01.93ID:WO/ZiJOr0
第二次納税義務の徴収限度額を400万円と記載したうえで 徴収不足300万円を回答とするかな

386一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/06(水) 05:33:14.20ID:02D9jvby0
Oは今日から授業かな?

387一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/06(水) 06:42:40.05ID:eZ1HKkG00
何はともあれですよ

388一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/06(水) 07:06:39.78ID:fTwau/2G0
国徴はベタ暗記速記ではないところが好きだな!

389一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/06(水) 09:21:18.67ID:yPB8oEKv0
国鳥の一番大変なところ
糞の役にも立たないからモチベ維持が大変

390一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/06(水) 09:31:03.23ID:UFuacPIX0
だからさっさと受からなきゃダメなんだよ

391一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/06(水) 21:02:59.30ID:DXwFA1IN0
>>355
どーやって録画したの?
アプリとか詳しく

392一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/06(水) 21:15:45.53ID:Gc8AClgY0
ふつうにweb通信講座だったから動画PCに保存したんじゃない?

それよりTACのweb通信、スマホやタブレットだと講義の早送りができないのがマジ使えないわ。
クレアールとかですらスマホで倍速までできるのに。

393一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/06(水) 23:25:04.65ID:koEP7Db60
禿同。未だにウィンドウズなんて使ってる情弱はほとんどいないんだから、さっさと対応すべき。

394一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/07(木) 14:57:23.83ID:SleE/Ohb0
ダウンロードしないの?
通信量すごくない?
ダウンロードしてVLCというアプリが見やすい

395一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/07(木) 15:00:32.41ID:SleE/Ohb0
ちなみにVLCだと四倍速も出来るし、タッチ操作がとても使いやすい
公式で見たこと無いなー
大原もスマホからならダウンロード出来る

396一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/07(木) 20:47:57.01ID:yjgzmrLy0
MacだとなにでDLしてますか?
スマホだとうまくいったんだけど、Macだといまいち。無料のやつできればお願いしたいです

397一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/07(木) 21:12:01.51ID:DrmYfRoP0
>>394
それってtacも倍速できるようになるの?

398一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/07(木) 21:20:18.83ID:DrmYfRoP0
>>394
あとtacだとスマホに動画をDLできなくない??

399一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/07(木) 22:53:38.92ID:jrFt7vlH0
ipadでnPlayer使ってるけど、倍速も保存もできるよ

400一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/07(木) 23:26:01.95ID:q9UDGp/10
適当にダウンロードして自分で倍速にすればいいだけじゃん。
macもくそもないだろ

401一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/07(木) 23:33:17.38ID:/yrn6z6c0
>>400
大原だとパソコンからは簡単にダウンロード出来ない

402一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/07(木) 23:56:56.62ID:tG2Tj1ki0
国鳥の講義なんて何度も見るようなもんじゃないだろ

403一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 01:24:31.78ID:/1VVAB1N0
>>401
これよ

404一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 09:31:50.91ID:rxdOg4KQ0
何はともあれ
理論的な解説なんて適当で、ポイント解説しかしない講師の映像なんて、繰り返し見て咀嚼する意味もない

405一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 09:37:52.69ID:/bW9zN550
>>402
生は別講師、Webでは遅延無く二倍速で見るため、ダウンロードすべき
三等先生は話すの遅いから、2.5速でもいける

ちなみに大原はスマホだとダウンロードボタンみたいのがあるから大丈夫なんだけど、パソコンからだと著作権法違反になると思う

406一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 09:58:18.38ID:XCaukSs40
三等先生w
講義の録画は個人で見てる分には著作権法にはかからないと思う

407一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 11:05:57.16ID:yaV2A90l0
事務所全員で見ると著作権法違反でつか?

408一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 14:11:39.14ID:3FSDa5a40
>>407
そんな遵法意識のない事務所と取引したくないww

409一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 15:21:57.91ID:VKY2sfYw0
>>405
IPアドレスどころか、本名と住所まで把握されてるのによくやるな。
民事の賠償が大変だぞ。

410一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 15:23:55.21ID:zPvzz5E40
民事の賠償wwwwww

こんなくらいで請求する香具師なんていないでしょう。

411一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 15:34:17.06ID:/bW9zN550
>>409
スマホからだとダウンロードボタンがあるから問題ない
パソコンから無理にダウンロードすると著作権法違反
他人にあげたら罰則あり

412一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 15:54:19.47ID:k/bqNEhc0
ダウンロードで著作権法違反www

著作権法よんで味噌wwwww

413一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/08(金) 20:21:46.89ID:4Ksvp58e0
>>412
法改正されて今はDVDのリッピングも違法になったの知らないのか?

414一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/09(土) 01:01:36.46ID:Sq47BcwD0
TACはなぜ理論マスターとテキストの構成が一致してないの?
テキストは頭から講義進めるのに理マスは該当箇所がバラバラだよね?

415一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/09(土) 04:54:37.56ID:+SMPmuuJ0
猫殺し
虐待
税理士
大矢誠 52歳
さいたま市見沼区御蔵の税理士の大矢誠52歳
https://i.imgur.com/IqwdzEb.jpg
https://i.imgur.com/r2vkLGr.jpg

416一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/09(土) 22:29:42.99ID:9ghznPs40
何はともあれ
違法行為は漏れなく訴訟になるようでー

417一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/11(月) 16:19:08.32ID:mLYB9jAO0
今年の試験の事についてOとTは講義で何か言ってた?

418一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/11(月) 16:37:47.69ID:Nl0CDJCo0
国徴始めました
初めまして国徴

419一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/11(月) 17:25:52.22ID:mLYB9jAO0
>>418
いらっしゃい〜

420一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/11(月) 17:45:56.51ID:Nl0CDJCo0
こちらの皆さま、どうぞよろしく

O映像の初回講義では今年の試験の話はしてなかったと思います

421一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/11(月) 19:25:39.50ID:pKos59Ro0
>>417
TACはI先生が
国徴は単純な理論暗記だけでは問題が解けなくなってきていると話してたな

422一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/11(月) 20:34:27.57ID:etH3YagH0
>>421
417だが有り難う。
I先生は中々厳しいコメントもあるけど適当なこと言う先生よりは良いなと思った。

423一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/12(火) 06:26:47.69ID:CO4mdGLK0
税理士試験 院免除総合スレ Part.8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/exam/1505131410/

院免スレがえらいことになってるぞ

424一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/12(火) 07:21:52.33ID:xHxx0yaj0
石川先生は同僚とか友達として付き合うと面倒くさそうだけど
知識は国徴に縛られない形で豊富に提供してくれるし好きだな

425一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/12(火) 09:23:14.27ID:xDzSpIQw0
>>424
話を聞いている感じでは法学部出身なのかな。
国鳥は民法とかに詳しい人の方が分かりやすいね。

敵に回したくないタイプとも言えるなw

426一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/12(火) 19:04:29.36ID:3wFnRDer0
石川先生って税理士なの?

427一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/12(火) 19:43:33.98ID:xHxx0yaj0
石川先生は税理士だな
だけど机に座って大人しく申告書とか作ってるのは嫌いなんじゃないのかな
単に1年お世話になった個人的な印象だけど

428一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/12(火) 22:48:03.67ID:vF2ohlDU0
速報解説で1人白ジャケットを召されている時点で個性的な感じが伝わる

429一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/14(木) 21:12:32.97ID:gQcCd+oH0
国税庁に質問書出すとか言ってた奴は結局どうしたの?

430一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/15(金) 06:18:28.66ID:tN8kFI1K0
出したよ!国税庁の返答待ちじゃないの?

431一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/15(金) 20:07:34.87ID:a5KsE3kT0

432一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/16(土) 18:30:21.69ID:z5Tl3YZC0
新情報!
国徴、女優、か○たにさんと直接話をしたO原生からの情報入手!
プレゼントの件、かなり前から彼女自身が気が付き、学校側に問合せるも、
該当物なしの一点張り。
挙句、か○たにさん本人を出禁にさせるようなメールを送りつけるなど
圧力をかけられていると。
送り主達に、礼も言えず、返事もかけず、さらに学校に行くことも出来ず
精神的にかなり参っているらしい。

ヒデー話ww
まさかここまでブラックだったとはな、、、

433一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/17(日) 05:07:22.97ID:YeXSVgks0
そんな話しらんよ

434一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/17(日) 09:45:27.70ID:BiwlInAn0
昨年度Oを受けたんだけど、今年受けようか迷っています。昨年度と今年のテキストの変更点は法改正以外にありますか?

435一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/17(日) 18:41:04.79ID:BiwlInAn0
暗記だけでは対応出来ない対策などを盛り込んでいるのかな?

436一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/17(日) 20:52:17.66ID:sLEgfdul0
>>432
何の気なしに話しなのか、まったく分からん

437一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/18(月) 01:39:48.20ID:zoq+VRsb0
テキストの変更点というかカリキュラムって変えないの?

438一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/18(月) 08:02:37.35ID:HKHngubK0
徴収の共助についての説明が手厚くなってるはず

439一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/18(月) 08:58:31.46ID:dXZPTbXj0
>>438

予想ではなくて事実が知りたい。

Oに聞くよ。

440一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/18(月) 11:42:33.01ID:FSAROdf+0
最初からそうしろよクズ

441一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/18(月) 11:53:15.30ID:zDKHP7Op0
直近の試験を受けてテキストを改編するなんてないんだけどな
所得でTの上級演習受けたら、直近の試験でしっかり出題された納税地出てたわ
演習問題の差し替えですらできないんだから、テキストの改編なんて無理

442一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/18(月) 12:48:16.86ID:+iDhKOkh0
納税地wwwwww

それだけは流石にないんじゃねwwwwww

Tの所得の演習が適当なことがわかりましたwwwwww

うっちーの授業は良いと思うけどね。

443一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/18(月) 14:01:15.97ID:dwNwwZFT0
新情報!その2
国徴、女優、かつ○にさんの、プレゼントの件。
何でも学校側が、必死に拒むのは、相当数のプレゼントが
高価なものだけ、ベテラン受付嬢により持ち去られていて
既になくなっているため、
うやむやにせざるを得ない、という学校サイドの内部事情も
あるらしい。

444一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/18(月) 14:04:50.95ID:dwNwwZFT0
新情報つづき
このプレゼントの件について、書き込みがあった他のスレは
既に、学校の手が入り凍結されているため、このスレも
同様に凍結される可能性大。
とにかくプレゼントの件は、最大のハレモノであり、完全隠ぺい
を図るつもり、との情報。

445一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/18(月) 14:22:30.95ID:jFZoHJEH0
一体何の話だよ

446一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/18(月) 21:33:11.60ID:AD9aRV3b0
荒らしはスルーで

447一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/19(火) 10:09:54.42ID:9lHIWxsW0
未学習項目が試験に出てしまうことも、
解答「速報」の段階では間違ってしまうことも、
9月開講のテキストに今年の本試験を加味した改編が間に合わないことも、
仕方がない部分もある。


今年信じてきた受講生と、来年合格目標の受講生に対して、適切な対応を取って欲しい。

448一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/19(火) 22:34:23.03ID:SI2aiXAA0
まだ700万のままなの?

449一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/20(水) 04:47:49.17ID:sLi2Z9mV0
試験委員:700万が正解です!

450一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/20(水) 15:00:47.66ID:Y6UtEBFP0
>>449
自動車のことですね

451一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/20(水) 19:45:04.54ID:sLi2Z9mV0
鎌倉学園、凄いじゃないか!

452一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/22(金) 19:55:34.48ID:9HLF3O/F0
山藤叩きが無ければピタリと止むなここ

誰か本格的に山藤の2ちゃん書き込みについて大原に捜索依頼したほうが良い

もしくは、誰かためしにまたディスってみ
スレ激伸びするだろ

キチガイ講師にお布施した大原生にお悔やみ

453一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/22(金) 21:37:09.29ID:R1PtXaR10
>>452
言ってることがよくわからない。
簡潔によろしく。

454一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/23(土) 09:09:42.49ID:waFejXgU0
ストレス抱えてる奴もいるんだな
生身の女でも抱いてきた方がいいぞ

ちなみにOは徴収職員ではないから捜索の権限は有してないと思うぞ

455一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/23(土) 14:38:16.42ID:66Za2y+k0
何?
S藤先生が恋愛経験全くなさげな女子受講生をわざと狙って気を持たせる発言連発連発させて
メンヘラに追い込み挙句に受講拒否に追いやったとか?

前スレで2ゲットなら
これで10スレ伸びゲットしたな

456一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/23(土) 21:02:55.52ID:sy5JBnN50
>>455
それ、本当の話しなのか?

457一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/23(土) 22:07:05.44ID:66Za2y+k0
追加
しかも、S藤先生が恋愛経験全くなさげな女子受講生をわざと狙って気を持たせる発言連発連発させて
その子がストーカーになるまで メンヘラに追い込み挙句に
S藤「自分は被害者」ヅラして2ちゃんに
「一方的にストーカーされた」「国鳥の先生は気の毒」とか講師ちゃんねるに書き込みしまくってるとか?
一人の人間の人生を奪ってまで疑似モテる役を演じたい
狂った人=S藤先生

何スレ伸びるかね?

458一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/24(日) 04:06:34.86ID:x2hJDf5z0
この科目って理論全部暗記するだけじゃダメなの?

459一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/24(日) 07:53:56.05ID:dY3Wgw8R0
暗記するだけじゃダメだけど、まずは暗記が最低限の作業
TACで言えば理論マスターにある49の理論をランク関係なく丸暗記して
あとはひたすら問題解いたり答練や模試受ける。
そうすると暗記してても理解ができてない所がわかるからそこを確認。
その繰り返し。

460一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/24(日) 08:27:45.85ID:xohuQxzB0
山藤先生、話題変えお疲れ様です!

461一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/24(日) 08:33:05.91ID:ZIMcO6xm0
みんなの人気者、山藤先生

462一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/24(日) 08:42:42.23ID:xlXcmVRI0
荒らしはスルーで

463一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/24(日) 08:52:31.60ID:wbh5dyAx0
JR鶯谷駅待ち合わせでデリ利用してみたけど凄いね
本に書いてある通りだった
定年おやじ・サラリーマン風男性その他20人くらい全員が立ちんぼして嬢との待ち合わせ
日本人の社長さんは助平ね!

464一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/24(日) 12:01:44.31ID:x2hJDf5z0
>>459
暗記が前提となるのか
働らきながらでも取り組みやすい?

465一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/25(月) 12:02:50.12ID:mddKSWw50
本当にスレ伸びしてワロタw

466一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/25(月) 12:15:23.03ID:u4M6Y9S30
みんな大好きだからね

467一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/25(月) 14:22:30.59ID:tXiS2Wm80
嵐はスルー
松潤は追放で

468一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/25(月) 16:28:31.76ID:mddKSWw50
誤魔化したところで、たいていの受講生はS藤が埋めてると気付いている

469一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/25(月) 16:59:22.40ID:ujmft0ol0
合格していれば何でもいいよ
ちなみに石川先生門下生

470一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/25(月) 19:56:37.04ID:RWVq3gCF0
>>469
石川先生わかりやすいよね
お世話になりました

471一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/25(月) 20:55:10.73ID:u4M6Y9S30
こんなにファンも多いし山藤先生専用のスレでも立てようか?

472一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/25(月) 22:54:06.82ID:mddKSWw50
2ちゃんに粘着の
担当のテキトーな関西弁のカス先生はテキトーな理由つけて頑として解答変えないだろうね。
死ねよカス講師!
って書いてやるからスレ立てて

473一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/25(月) 22:54:27.01ID:mddKSWw50
2ちゃんに粘着の
担当のテキトーな関西弁のカス先生はテキトーな理由つけて頑として解答変えないだろうね。
死ねよカス講師!
って書いてやるからスレ立てて

474一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/25(月) 22:54:27.81ID:mddKSWw50
2ちゃんに粘着の
担当のテキトーな関西弁のカス先生はテキトーな理由つけて頑として解答変えないだろうね。
死ねよカス講師!
って書いてやるからスレ立てて

475一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/26(火) 00:27:29.49ID:SWugDlnA0
だれか310先生に2ちゃんで自演してるか質問してください

476一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/26(火) 04:15:27.84ID:qbp/BSze0
出禁
プッ

477一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/26(火) 07:39:35.29ID:xgisE8hL0
自分が受からないのを三等先生の責任にするのは良くないぞ

478一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/26(火) 08:15:24.12ID:qbp/BSze0
山藤隆太
略して三流先生

479一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/26(火) 12:20:52.18ID:SWugDlnA0
もしNHKのアナウンサーが関西弁でも、自分が関西出身だから気にならないから問題ないですって?

自分が気にならないとかそういう問題じゃなくて、
全国の受講生に正しく伝えなければならない使命があるにも関わらず関西弁の講義を押し通す、
2ちゃんに自分の気に入らない書き込みがあれば自演する
そういう感性の先生=山藤

480一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/26(火) 12:25:10.73ID:/NZDvRGW0
国徴の講師は1人ではないのに毎年収録担当ということは、
大原は関西弁でかまわないという認識です
嫌ならTACで受講しましょう

481一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/26(火) 12:38:21.20ID:6fKUt54E0
逆に関西の受講生は並岡先生の講義を受ける機会が無くなってしまった

482一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/26(火) 19:24:34.44ID:SWugDlnA0
何はともあれですよ
授業より女の子との雑談優先ですよ

483一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/26(火) 19:28:49.38ID:SWugDlnA0
何はともあれ、テキトーに理論、暗記してください

他のクラスの講師の言うことなんて信じないでください

何はともあれ、自演します。あははははははは!

484一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/26(火) 21:14:30.51ID:he3Ygc3j0
TAC石川先生が今年の試験について
海外(R国)資産は取らなくても国内資産だけで徴収できるから
海外資産は無視するのが正解と発言

485一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/27(水) 09:00:47.01ID:7+TCfvZ90
>>484
最新情報ありがとうございます。
無視というより、国内で全額徴収できるのでR国からには要請しないことを言及することが満点解答なのでしょうか。

486一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/27(水) 09:02:34.88ID:7+TCfvZ90
訂正
R国には

487一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/27(水) 17:30:52.63ID:VPWjudnS0
保全で差がつく訳ですね

488一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/27(水) 18:23:42.46ID:U64Nys2n0
>>482
女の子ってかババアと話してるイメージしかない。さんとーくらすは飲み会あんの?

489一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/27(水) 21:35:59.35ID:NBdodRVD0
電子納税の環境整備 政府税調、来年度改正へ議論
2017/9/26 23:44
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21571850W7A920C1EE8000/

490一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/27(水) 22:41:45.04ID:ieXpEQrR0
石川先生ハッキリ言われたんだね
自動車を無いものとしての700万はやはりあり得なかった

491一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/27(水) 23:24:02.44ID:I1pNsL510
初学です
今年の本試験関係で話題になってる共助の要請みたいな話は講義では触れるんですか?
ざっと見たところ理サブには載ってないと思うんですが

492一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/27(水) 23:41:09.75ID:ieXpEQrR0
>>491
理サブに載ってないけど理論テキストや直前期の応用理論テキストに載っていることが試験に出ることはよくあります。
例えば今年の本試験の納税の猶予が受けられる最長期間の問題もそうです。
共助要請も、今年出た以上、何らかの形で直前テキストなどで言及されると思います。
というか、するべきです。

493一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/28(木) 01:12:27.18ID:1rWwX5yt0
>>492
参考になりました
ありがとうございます

494一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/28(木) 02:19:37.86ID:QVi9vWb40
>>490
「TACとしてはそれを正解とした」みたいな言い方だったから
大原と回答割れてることももちろん理解した上での発言だと思う
誰か石川先生に大原の回答についての考えを聞いてほしい

495一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/28(木) 05:41:13.38ID:cchjb9DA0
何はともあれ、テキトーに理論、暗記してください

他のクラスの講師の言うことなんて信じないでください

何はともあれ、都合の悪いことは自演で埋めまくります。あははははははは!

496一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/28(木) 07:10:46.90ID:fsL3HqvA0
プッ
プププん

497一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/28(木) 08:02:09.52ID:vncLZxEF0
近日中に、国鳥受験者には自動車をあるものとしたか、ないものとしたかの確認のハガキが届くはず
その回答によって点数を決めるらしいね

498一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/28(木) 09:08:31.53ID:BEV0oNdX0
>>494
なるほど。「TACとしては」か…
まぁ事務運営指針にも記載されているからTACの言ってることが筋が通っているな

自動車を無いものとして要請したけど700万円しか徴収できず300万円徴収不足って締まらない話になるしな…
自動車から徴収した後の徴収不足300万円が株でピッタリ回収できるから尚更おかしく見えるw

499一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/28(木) 10:56:24.46ID:7qyl0YQs0
>>487
それは困る。

500一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/28(木) 16:41:34.17ID:boTqtP/10
保全は30点配点だから、うまくまとめておかないとマズイ

501一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/28(木) 19:32:50.56ID:3FppzOlW0
>>500
いや、だからそれが困る。。
猶予と第三も自己採点約8〜9割だか保全はボーダー以下なのだ。

502一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/28(木) 20:26:48.40ID:JAA1DucY0
保全を挽回するには最後の問題次第ということになってくるだろうなあ

503一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/30(土) 12:51:44.29ID:HkyujswP0
発表はいつだ?

504一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/30(土) 14:00:02.94ID:hbNFkq1U0
12月15日 金曜日!

505一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/30(土) 14:31:10.42ID:xHdu0AMj0
>>504
決戦は金曜日!
ていつもか

506一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/30(土) 21:22:32.73ID:io+7iDJj0
来年の試験日はいつ?

507一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/09/30(土) 23:07:52.58ID:uLCRY/160
クラウド会計ソフトの法人導入実態調査
2017年09月26日
■ 会計ソフト利用者のうち、クラウド型利用は14.5%

https://www.m2ri.jp/news/detail.html?id=260

508一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/01(日) 09:27:41.25ID:wQVKj3D20
今年、官報合格のあなたは来年の試験日を知る必要ないよ

509一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/01(日) 14:55:12.41ID:yDDNT05d0
試験発表は、いつも金曜日。

510一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/01(日) 15:00:09.85ID:yDDNT05d0
例のプレゼントの件、強欲受付嬢だけが理由じゃなかった!
かつ〇にさんが、しばらくの間
通学予定がないことを把握した経営陣。
生徒離れを懸念し、ファンとの接点を意図的に遮断。
さらに、
大手広告代理店(電〇)に依頼し、彼女を広告塔にする動きもあったようだが、
うまくまとまらず、現在に至っているようだ
もう終わりじゃね?この学校

511一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/01(日) 19:14:23.24ID:5bCMWfrV0
一体何の話なんだよ

512一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 00:16:54.67ID:nS3Vu/lt0
かわいそうに。
何年も受からなくて壊れたか

513一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 00:25:34.41ID:KP4wOPva0
まるでなんの話だか理解ができんが
黒鳥と講師のスレにだけ現れるんだよな

514一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 10:19:17.59ID:Xob0tBHa0

515一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 11:22:35.87ID:Q5jtBk1z0
上のほうで大原の某講師に聞いたものだけど
第二問、問2は設例の事実関係に即して、自動車からの徴収だけでなくと出題のポイントにある
やはり300万円で確定だな・・・こちらは受講生も300万円多数派とのことだから影響は余りないが
問題は保全で大原は完全に間違えたね
5つのボリュームが異なる解答欄で空欄はおかしいと思ったが・・・

516一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 11:28:56.30ID:Q5jtBk1z0
そして本問は、これらの制度の関係を時系列で正しく理解しているかがポイントとなる
これは順番通りに解答できてないと点数来ない可能性が高い
というのも設問にも「早い順に」のところにわざわざ下線を引き強調していた
大原改正ボーダー66点、TAC改正ボーダー60点
こりゃ50点くらいから合格あるんじゃないかな、今回の大原の分析サービスは当てにならん
あと大原は解答速報が消されて?見れないんだが、訂正出すなら、しっかり謝罪してほしい

517一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 11:34:03.11ID:p6EV43/p0
これは大波乱起きそう
あと2ヶ月気絶しとくわ

518一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 11:46:02.97ID:gpaHL6/50
試験委員「いやー採点楽だったわー」

519一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 13:04:52.80ID:WSijO1Js0
>>516
かといって5つとも順番通りに解答しないと0点ってことはないよね。
正答率とんでも無く低くなりそうで差がつかないし。

最後は300万で確定だな。大原まじかw

520一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 13:45:56.31ID:HBT2P46d0
なんで黒鳥だけ答え出してるんだろ?

521一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 14:19:55.31ID:WSijO1Js0
確かにこんなに具体的に踏み込んだ出題のポイント初めてかも。
R国無視されててわろたw

522一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 15:00:20.76ID:dIqHxJ3Q0
繰上請求の日付だけ間違ったけど要件も含めて他はすべて順番通りに書けたから
順番通りに解答してないと点数が来ないことを望む

最後300万と解答してても徴収の共助も可能とか書いてると結論と理由が一致してないとか言われてあまり点数来ないのかもな

523一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 15:15:19.40ID:lnzdHdDo0
>>520
マークさんが国税庁に質問状出したからかもな!

524一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 15:44:11.14ID:WSijO1Js0
繰上保全差押を書けた人どれだけいるんだろ

525一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 17:40:43.39ID:4X0tqxYg0
ヤバそうになってきたので理論くらい回すようにするかな(涙

526一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 20:12:28.15ID:Nyl6q53A0
>>514
保全は解答が5つで、
最後の問題は、R国からの徴収には一切触れていない。

これ、大原の解答、大丈夫なの?

527一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 20:16:04.16ID:2ngEpzYv0
素晴らしい回答のポイント
他の科目も見習ってほしい

528一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 20:25:27.11ID:Xob0tBHa0
出題のポイントであって回答とは限らないかもよ

529一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 21:13:17.78ID:wJRw6vQK0
大原の答案そのまま書いたら不合格になる可能性もあるのかw

530一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 21:25:43.07ID:Xob0tBHa0
>>529
大原解答の俺涙目
これはやっちゃったかもしれないな
来年はTAC行くわ

531一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 21:29:49.78ID:GtlPWg0/0
保全措置の順序合ってたけど猶予を丸々間違えたw
50点くらいで受からないかな。。

532一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 21:55:02.71ID:q6m4mUai0
このスレですらグダグダだから実際はもっと酷そう

533一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 22:14:34.16ID:Uysf99Jg0
最後の問題はTACが正解だったってことか

534一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/02(月) 22:30:48.69ID:wJRw6vQK0
>>531
やっぱり全部取りこぼさないなんて難しいね。
猶予出来て保全できなかった人や、第二問の出来を考えると本当に50点台からチャンスありそう

535一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 01:24:41.26ID:MnfB0sjI0
>>522
同族会社の第二次の要件かけて300万までかけてたなら、仮に徴収の共助書いてしまったらあまり点数こないことはなく、減点レベルだろ。

536一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 10:52:24.58ID:h0uooFAa0
まぁ300万かつ共助要請しない根拠を書かないと駄目とか、保全も5つ書かないと点数来ないなんてやってたらボーダーが滅茶苦茶になるだけだな
差を付けたいならどちらも部分点を設けるだろう

537一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 11:40:40.13ID:cNjsJIiS0
300万は部分点あるかもしれんが保全は逆だろ
保全にまで部分点をつけてたら寧ろ差がつかないと思う

538一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 12:33:12.97ID:h0uooFAa0
保全は大原もTACも部分点は設定してるね。
大原は繰上保全差押書かず、TACは繰上請求の日付を間違っていたわけだがw

539一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 12:51:43.53ID:30WiAqKE0
講師が集まって解いても間違うなら、受験生は試験会場でどうすればいいんだ

540一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 13:36:07.45ID:BNOKrJfl0
大原の講師は今頃どうしてるのかな
繰上保全差押は滞納処分ではないという見解でその考えにも一理あるんだから国税庁に抗議すればいいんだよ
じゃないと大原は間違えた解答を発表したと汚名をきせられたまま

541一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 15:01:07.72ID:0gTrL94Q0
>>540
S藤先生は授業で保全差押は滞納処分では無いって断言してたんだけど。

大原やばいでしょ。

542一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 20:03:19.32ID:5Pu7Fhwq0
生徒は素人でどうせわからないだろうから、試験委員の解答のほうが間違ってるって叫んでんのか。
もう、それってw

543一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 21:06:32.38ID:NxVPNYgs0
色々な意見が飛び交っているけど、結局今回の試験結果(予想の正否、模範解答の正確さ)からみてOとT、どちらが良いの?
俺はTを推してるのだが、10月から国徴受ける知人がどうしてもOで行きたいと言ってるもので…
ま、ほっといてもいいんだけど

544一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 21:46:45.62ID:+T/IEej20
Nにしとけ!

545一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 22:37:42.32ID:pF8cQPHz0
>>537
第二次全正解してて、保全については部分点来ないから0点のやつと、保全そこそこ部分点とれて第二次ボロボロやったやつとどっちが評価上?

546一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 23:37:07.44ID:PT1EVSow0
保全は始期、要件、理由と解答箇所が別れてて二枚も解答用紙があって部分点一切無いとか無いわ。
大原もTACも部分点は設定してるし、仮に部分点が無いのであれば繰上保全差押を書かなかった大原も繰上請求の始期を間違えたTACも0点になってしまう。

答えられた範囲内で「早い順に」書かずに指示を無視したらまずいかもしらんけど。

547一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/03(火) 23:54:16.32ID:dtA/LFUc0
>>544
日能研ということか?

548一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/04(水) 08:26:34.83ID:aMEYwAxw0
出題のポイントでてる

自分は保全の採点基準次第だと思った
他は イケそう

549一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/04(水) 12:43:16.74ID:ks9JwPZz0
>>544
日大の院じゃね?

550一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/04(水) 16:12:46.60ID:nGlk6eTt0
保全は繰上保全差押を書かなかった場合には減点で済むかもしれないが
少なくとも保全差押→通常の差押までの順番が間違ってたら点数来ないでしょう

出題のポイントからはそう読めた

551一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/04(水) 18:00:52.31ID:UMs71wDF0
自分は解答欄が5つあるからという判断でなし崩し的に繰上保全差押も書いたけど、
日付が分からなかったために保全差押の次順位に書いた。

結果として、保全差押→繰上保全差押→繰上請求→繰上差押→通常の差押の順に書いて、
繰上保全差押以外の日付は合わせた。


同じような人いないかな・・・

552一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/04(水) 21:09:11.10ID:Xg3voq460
>>550
保全は繰上保全差押以外はしっかり書くこと、その上で繰上請求の日付以外をしっかり合わせるところまでがボーダーラインかなと見てる。
繰上保全含め全て正解ならアドバンテージ、そうでなければ他の問題次第かなと。

553一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/04(水) 21:12:14.31ID:Xg3voq460
>>551
繰上請求の日付書けてるということは、他の問題次第だろうね。

554一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/04(水) 23:30:45.66ID:mhQ/q67G0
というか今年は試験後からズーーっと同じ話してるなw
お前らよく飽きないよな。んで結局答えは試験委員次第っていう。

合否で立場変わるのはわかるけど腹くくったら?

555一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 07:11:58.13ID:kgyy2dQA0
出題のポイントも出たし、発表までは仕事以外だと
女遊びと高校野球観戦に励むとするか

556一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 08:29:12.49ID:yrUHxFwn0
例年なら次の科目やってる頃だけど
官報待ちだとやる事がなさ過ぎる

人生ってこんなに暇なもんなんだね

557一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 11:14:26.64ID:YH7KlrGK0
>>556
俺も官報待ち
無駄に意識高いのでせっせっと予備校にお布施して相続やってる
独立するまでは惨めすぎて女とか口説く気持ちにならんわ

558一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 12:00:03.96ID:5sTfryKw0
俺も官報待ちで相続やってる
受験生活に突入する前は多趣味だったけど
受験に一定期間費やすと確かに時間を持て余すようになるかも
別に独立するまでは惨めすぎてなんて思う必要ないのでは?
好きな女がいたら口説くのがオトコ
肩書きがないと口説けないオトコは肩書きがあっても落とせない

559一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 12:34:51.46ID:YH7KlrGK0
>>558
ありがとう
キャバクラ行ってくる
結婚してるけど

560一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 12:57:21.69ID:k87K70zW0
官報待ちだけど税理士試験はもうしたくないから相続は来月のCFP試験に向けて勉強する

相続「税」以外の面も学ぶので案外役に立つ

しかし択一式は楽だ

561一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 13:04:14.46ID:YH7KlrGK0
>>560
俺は相続一通り勉強したらしばらくは何も勉強したくないな
本当は所得税もやらなきゃいけないんだが、しばらくは勘弁してほしい

562一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 13:21:24.75ID:M7pLF2sO0
試験終わってから相続勉強するくらいなら、国鳥みたいな役に立たない科目やめて
受験科目で相続選べばいいのに。

563一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 13:26:36.58ID:8QwnjyFC0
相続じゃ合格できそうにないから国徴やるんだろ
知識を得るのと合格レベルまで勉強するのは違う

564一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 13:56:07.30ID:yAEJ51Pe0
>>563
まぁそのとおり
たぶん相続だと短くても2年、長ければ5年以上かかるだろうから
さっさと受かることを優先させた

565一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 19:39:15.24ID:EL7O8/xO0
国税庁の出題のポイントを見たけど、
試験委員はシンプルに次のタイミング順で答えることを考えているよね。

@納税義務の成立後…繰上保全差押え
A法定申告期限後…保全差押え
B税額の確定後…繰上請求による差押え
C督促後直ちに…繰上げ差押え
D督促後一定期間経過後…通常の差押え

大原が、保全差押えを解答にあげて、繰上保全差押えを解答から除いたのは、意味がわからん。

566一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 19:39:22.47ID:KEFIWxao0
国税庁の出題のポイントを見たけど、
試験委員はシンプルに次のタイミング順で答えることを考えているよね。

@納税義務の成立後…繰上保全差押え
A法定申告期限後…保全差押え
B税額の確定後…繰上請求による差押え
C督促後直ちに…繰上げ差押え
D督促後一定期間経過後…通常の差押え

大原が、保全差押えを解答にあげて、繰上保全差押えを解答から除いたのは、意味がわからん。

567一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/05(木) 19:40:54.39ID:KEFIWxao0
すまん。二重になった。

568一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 11:49:21.59ID:rPEddNZV0
強制調査って抜き打ちでやるもので、
それより前に繰上保全差押すると納税者に通知されて、強制調査前に証拠隠滅とか図られそうとか思った。

でもまぁ、「理論上」は可能なのかな。

569一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 12:35:44.90ID:zAPo4TPa0
まあ、理論上だからね
現実には、強制調査したその日に納税金額を決定して差押とかも無理だよね
国税局長の承認もいるしね

570一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 13:18:07.42ID:rPEddNZV0
>>569
確かにそうだね。
変に想像膨らませずに淡々と理論上の最も早い日を書くべきだったかな。

「滞納処分」という文言にも惑わされた人多そう

571一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 13:18:07.66ID:rPEddNZV0
>>569
確かにそうだね。
変に想像膨らませずに淡々と理論上の最も早い日を書くべきだったかな。

「滞納処分」という文言にも惑わされた人多そう

572一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 15:48:14.65ID:K5YJpjh80
もはや質の悪いクイズみたいなもんだな。

こういう問題どうやって解答すればいいっちゅうねん。
あたったらラッキーって感じか?

573一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 20:03:22.93ID:zAPo4TPa0
いろいろ調べましたが、大原で教えている解釈が間違っているという結論になりました。
大原の先生に直接伝えたけど、取り合ってくれなかったので書かせてもらいます。
異論反論あればご意見頂戴。

http://shikaku-hack.hatenablog.com/entry/20171006taino_syobun

574一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 20:17:20.36ID:NdYqWE+l0
税法ごとに模範解答をやらかした時の反応が違うんだな
消費でTACがやらかした時とは違う感じ

575一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 21:05:52.65ID:uJUgltMc0
繰上保全差押えが滞納処分でないとして解答から除き、保全差押えは解答にあげているのは、なぜ?

576一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 22:17:31.73ID:Cu71ZCEC0
>>575
確かに。

今回大原の応用理論テキストユーザーは試験中焦っただろうな
自分もだけど

577一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 22:46:37.80ID:TyZ9feBi0
大原って、受講生の声を徹底的に抹殺するようだ。もっと、本音に耳傾けないと、国徴だけはTACという
ことになりかねないと思うが…。

578一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/06(金) 23:29:47.74ID:NohoIys00
大体、解釈の割れるのを問題に出すこと自体が。。。
と言っても始まらないのが税理士試験www

579一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/07(土) 00:14:02.65ID:isZ/dqsb0
声を抹殺してるってのは、誰なの?

580一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/07(土) 08:24:58.01ID:tp2m/KUB0
>>573
たぶん考え方としては、貴方の考え方で正しいと思います。
ただ、租税法律主義の観点からすると、
滞納処分という定義が租税法上存在しないのであれば、全て条文からの解釈による判断になります。
その条文からの判断の組み立て方とすれば、貴方の考え方は正論です。
しかし、国税庁が文書としては判断をしていない以上は、それは100%の確定でないとは思います。
大原の講師の返事が物語っているように、所詮専門学校は受験勉強を教えるだけで、、合否に関係しないような法律の解釈までは残念ながら出来ないと解する方が良いと思います。

今回は貴方の発表した内容で、私自身のモヤモヤも晴れました。
ありがとうございました。(o^^o)

581一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/07(土) 08:40:11.54ID:RuY2LgO20
>>574
消費のやらかしとは?

582一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/07(土) 08:55:44.45ID:gbznU7+J0
>>581
何年か前にTACが間違った解答を公表していたことが、国税庁の出題のポイントから明らかになって、解答を訂正してたと記憶してる。
TACの文書にも「出題のポイントの公表を受けて〜」という文言があったはず。

今回の大原も充分同じことをすべきに値すると思う。
問題の少なさゆえに消費税以上に合否に与える影響もでかいだろうし。

583一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/07(土) 10:51:01.55ID:Em6+B1mH0
ありがとう。

模範解答としては適切ではないから差し替えたんだろうな。
今回の大原も出題者の意図とは違ったんだろうけど、的はずれっていうことないと思う。

狭義の滞納処分と広義の滞納処分のどちらを問われているかを見極めなきゃいけなかったんだが、そこを読み違えた。

というか、税理士試験は法律的思考の基本を教えてないから対応できない。

マークさんの記事にあった弁護士会の指摘はそういうことなんだろう。

584一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/07(土) 11:18:36.03ID:AoJUJyut0
>>573
アフィブログ注意

宣伝乙

585一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/07(土) 11:46:04.86ID:+wAkPqgF0
去年受かったけどここまで真剣に考えてなかった
すごいなと

586一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/07(土) 12:34:40.23ID:8BZFmgyq0
>>585
同じく。
というか、やるだけやったからもうどうにでもなれ!で模範解答なんて全く見なかったw

587一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/07(土) 14:47:14.51ID:mzWlAQ7F0
>>584
アフィ叩き乙

588一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/07(土) 20:59:04.12ID:2cLwrhqW0
滞納処分の定義は色々あるとはいえ(保全差押だけは解答に含めているのは謎だが)
R国についてはどういう説明なんだ?

事務運営指針で国内の法律で完結できる場合は共助要請しない、できないと明示されている。

まさか本当に自動車は無いものとして考えているのか?

589一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/08(日) 03:35:02.45ID:1i4KmerH0
山藤また来てんねw
キモシステム

590一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/08(日) 18:30:13.68ID:ebASiPor0
今年の試験もやっぱりエグいな。
計算出ねーし。

国鳥がどんどん効率の悪い科目になっていく。

591一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/08(日) 21:25:32.29ID:TeA32ce40
でも複雑な計算で判断ミスって落ちるよりまだいいわ。

そもそも税理士サイドはぐるぐる廻りとかそこまで重要性高いのか疑問

592一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/08(日) 21:49:29.10ID:Ib0JjQpR0
hackが送った質問書に国税庁から回答あったの?

593一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/09(月) 06:11:51.93ID:SpMOGpLR0
>>591
ぐるぐる廻りは兎も角、給与の方は知っておいて損はないでしょう
顧問先の従業員の話で出てもおかしくない

594一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/09(月) 07:25:09.49ID:Cly7j/UR0
埼玉県で住民税の滞納による給与の差押えがあったな

595一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/09(月) 07:56:17.44ID:SpMOGpLR0
>>594
ニュー速、プラスでスレ立ってるね
リンクはNGで貼れなかったけど

596一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/09(月) 12:04:36.67ID:eJXRW6Lp0
確かに給与の差押禁止額は知っておいて損は無いね。
しかしその論点が計算のなかでは最もオマケ扱いというw

597一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/09(月) 15:32:22.64ID:xGhmxG2V0
>>596
オマケが一番使う可能性があるとか、パラドックスというか何というか…
ところで2箇所給与の場合は按分法か差額法だけど、いずれかの方法にするよう納税者サイドから働き掛けって出来るのかな?
大して金額は変わらないだろうけど

598一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/09(月) 21:56:04.03ID:y/2qWGXP0
>>596
あの実務だと通知がきて給料から徴収するだけやでw

そんな自分で計算することなんて一生無いからw

599一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/09(月) 22:00:27.96ID:y/2qWGXP0
>>597
滞納者が二箇所から給料もらってる時点でレアケースだと思うけど。納税者有利を主張するまでも無いことがほとんどだろうね

600一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/09(月) 22:24:35.54ID:ZKfwmX/m0
>>599
負債を返したり、税金を返したりするのに一箇所の給与じゃ足りなかったり、あるいは一箇所の稼ぎそのものがそもそも少なかったりとかのケースとかあるかもなー、って
ちょっとしたバイト程度でも複数勤めりゃ立派な二箇所給与だからね

601一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/09(月) 22:43:17.81ID:eJXRW6Lp0
そもそも税理士業界が社会保険対策で会計法人設立して2ヶ所給与になっている従業員多そう

602一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/10(火) 12:39:41.91ID:XQohQR4o0
>>601
そんなことしてんの?

603一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/11(水) 00:00:05.17ID:vAeZPkuj0
>>601
2カ所給与とか、税理士登録の時に証明書やら謄本やら結構面倒くさいのにな。
出す方には関係ないけど。

604一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/11(水) 00:57:22.96ID:DZWvZlxA0
>>601が言ってるのは
税理士事務所じゃなくて株式会社や合同会社で会計事務所をもう一つ作って
社保はそっちの会社でやるってこと?

605一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/11(水) 01:08:01.34ID:+lLixBzP0
計算センターがある事務所は事務所の人が資料を預かって、
外注の計算センターの人(事務所と同じ人)が処理しているという形式で利益を圧縮している

606一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/11(水) 17:20:42.52ID:s/ajxvUJ0
>>605
ごめん。何を言ってるかさっぱりわからない。
計算センターってなに?

この間社保の不正事例で誰かつかまってなかったっけ?

607一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/11(水) 18:11:25.97ID:9+mIONl10
税理士事務所と会計法人からの2か所給与ってことでしょ?

608一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/11(水) 21:47:26.10ID:YYVFu2yq0
個人の会計事務所から計算センターの法人へ利益移転して調整してる

609一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/11(水) 22:50:52.83ID:OD61AwGs0
計算センターってのは記帳代行を行う会社を設立するってことでしょ。
税理士業務=個人事業の税理士事務所(社会保険の加入は任意)
記帳代行等を行う=会計法人(社会保険強制加入)

610一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/12(木) 14:18:40.10ID:L3ooly020
やっぱり何言ってるかさっぱりわからない。

利益移転→利益の圧縮になるの?節税になる?
二箇所給与→外注費と給与じゃないの?
計算センターと事務所は同じ人→従業員がってこと?

さっぱり意味不明。

611一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/12(木) 14:27:38.19ID:o7fpE+Gz0
意味わかってるやん
事務所側は計算センターに会計業務を発注することで節税になるし、
計算センターでは所長の給与が経費になるし、
従業員の社会保険は計算センター側から支給した金額で報酬月額を算定

612一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/12(木) 14:35:57.26ID:BG/oWwRf0
分からん奴は、ひとりでぐるぐる回ってろ

613一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/12(木) 14:54:50.95ID:mjNhbfXx0
大原、質問電話。Sさんの時は、理論について、その背景等を聞くと、そこ出ないから…。
書いてある通り、とにかく覚えてくれとの、暗黙の圧力。理解して覚えた方が、
何かあったときも、思い出せるが…。

614一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/12(木) 16:39:44.94ID:Jr+obll50
解答速報も、
出題のポイントで
繰上保全差押が解答範囲に含まれているのに、訂正無し。
車を除いて同族会社からしか徴収すること言及されていないのに、訂正無し。

受からせたいのか、考えを曲げたくないのか

615一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/12(木) 16:58:51.95ID:7i4pJcdz0
>>613
Sに質問してもまともな答えは返ってこないぞw

616一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/12(木) 17:01:04.43ID:ldNtYTQc0
認めて訂正出すとクレーム入れるやつや金返せなんいうやつが出てくるから
大原の対応としては合否に影響しない、参考文献によってはこういう解釈もある
で結果出たあとは大原の解答どうり書いた人も合格してた、合否に影響なかったでしょで終わり
そして、しれっと過去問題集は解答を訂正する

617一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/12(木) 17:08:26.22ID:Jr+obll50
来年配布される過去問題集が見物ってことか・・・

618一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/12(木) 18:32:37.35ID:30GBZtOs0
別に違ってたなら違ってたで素直に認めればいいのに
判断に迷うような問題だったんだから間違うこともありますって言えば許す
国税庁からはっきり答えが出てるのに、嘘ついてごまかして大原は正しいなんて言い張ったらもう信用できないわ
予備校は予想外すと合否に影響しないとかすぐ言うけど
そんなわけねーじゃん
試験委員の採点でははっきり◯×差がついてる
部分点が公表されないのをいいことにごまかしてるだけだわ

619一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/12(木) 21:47:56.19ID:699QuOyW0
>>618
ほんとそれ。
どうしてこうも悪手を打つかな。

620一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/13(金) 08:55:15.62ID:5BbKkD2H0
>>615激しく同意
山藤は「自分さえ良ければいい」がモットーの下劣
受講生の合格よりも自分さえ良ければ良いんで
受講生が迷惑がっても関西弁関西弁
サボりまくって、授業と質問対応は超テキトーに済ませて
嫌がる女子受講生にすとおかあや待ち伏せ行為と2ちゃんチェックに時間を捻出

621一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/13(金) 10:07:51.95ID:0tdqtLCm0
最近はベタ書きでは対応できないから、応用理論テキストをしっかりこなした方が良いっていう意見が試験前までは多かった気がする。
しかし蓋を開けてみれば応用理論テキストの内容がそもそも誤りって受講者サイドはどうすりゃ良いんだ。

1月〜4月までの講義内容、テキストは初学者でも入りやすいと思うけど、その後の内容がね…模試も本試験を意識というよりヤマ当てのために多く出題しているだけに感じるし計算の比重でかいし。

622一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/13(金) 14:39:10.53ID:yvYiajMJ0
>>621
そうなんだよ。
どれが正しいかわからんから自分で実務QアンドAや図解勝手読んだほうが早い。

過去問に関しては俺らみたいなベテは引っ掛けや問題点がわかってるから良いけど、初学や浅い人は可哀想だな。

623一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/13(金) 19:40:38.87ID:bS5z0tJi0
並岡先生は今回の件どう思ってるんだろ
同じように考えたるとしたらショックだわ

624一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/13(金) 22:03:36.99ID:xjzE9YE60
そんなあなたはショックを受けるであろう

625一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/13(金) 22:10:41.31ID:bS5z0tJi0
ショック
出題のポイント踏まえて9月開講の講義で今年の試験に関して新たなコメントしてる先生はいるでしょうか?
石川先生がR国は無視することががTACとしての解答と言ってたというのはここで見ましたが

626一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/13(金) 22:44:28.91ID:OWcM3ijB0
>>625
そんなこと講義で言ったら、上司の決裁得て解答速報訂正祭りしなきゃいけないから、そんな面倒なことやると思う?

627一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/13(金) 22:50:27.76ID:yvYiajMJ0
>>626
講義でいうんじゃなくて大原に言えっていってるじゃん

そもそもCランクの理論が試験に出てて、R国外して、んで滞納処分の定義も違うってどういう事やねん。

大原どうりやったら点数20点位やで。

628一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/13(金) 22:52:27.28ID:yvYiajMJ0
それで今年は簡単でした。って平気で解答速報出してるんやで。

お前ら信用するのもいいけど頭おかしいやろ

629一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/13(金) 23:08:34.66ID:e84HTYEj0
今まで情報がろくになかったから予備校が言う甘い言葉を信じてみんな税理士試験に騙されてきたがネットで検証する人が出てきてバレてきたってことよ

630一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 00:08:45.91ID:wdHEGnht0
>>627
講師が講義でコメントしたかどうかって話だろ文盲

631一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 01:00:08.85ID:zkbBOGmk0
コメントの話だろw
お前S先生本人?

632一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 08:20:49.41ID:914JvdnT0
色々言ってる奴も最終的に合格してれば文句も言わなくなる
これが現実

大変なのはA落ちとかだった場合だろうな

633一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 21:14:08.51ID:9LB3Z9hP0
>>632
ボーダー66って言われてもどう採点不能だしなぁ

634一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 21:24:35.23ID:9LB3Z9hP0
TACの出すボーダー60(繰上請求の日付を訂正させた上で)がいい線ついてると思う。
これだけ予備校が間違えまくる位だから。

635一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 21:55:09.19ID:TlMcgaNW0
ボーダー66とかいっても、実は試験委員が採点しててあまりに出来が悪い答案ばかりで
解答出してきた気がする笑

636一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 22:03:28.56ID:9LB3Z9hP0
確かにあれはポイントというより解答に近いな(笑)
相当出来が悪かったのか...

637一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 22:15:08.04ID:TlMcgaNW0
学校はちゃんと教えなさいというメッセージ

638一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 22:39:24.83ID:TlMcgaNW0
試験委員が大原の解答とボーダー見て激怒したのかも。

639一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 23:05:18.73ID:wdHEGnht0
日頃散々試験委員の批判してきたあげくに出してきた模範解答がこれかよwww
ザコすぎwww

って感じなのでしょう。

640一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 23:39:05.46ID:9LB3Z9hP0
>>639
あー、何かしょうもない解答出してるからハッキリ言ってやろうか?って感じかw

641一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/14(土) 23:53:55.30ID:gKYBwwVU0
今年、黒鳥盛り上がってんのな
マークがいるせいか

642一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/15(日) 17:06:35.26ID:Lng5SJNg0
>>641
大原が色々やらかしてるからでしょ。

643一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/15(日) 20:08:21.01ID:DQPpfD310
大原とTACでは模試の人数から見ても大原のほうがかなり受講生が多そう。
それだけに今回のやらかしは影響大きいね。

もはやボーダーが何点なのかも分からない。

644一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/15(日) 22:15:40.27ID:e5beVscq0
大原やらかしたかたといって合格率5%とかやめてほしい

645一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/15(日) 22:38:04.04ID:DQPpfD310
>>644
過去15年間でワーストの合格率は13年前の9.0%か。
この時は超難問時代だったんだっけ。

2桁%は欲しいなあ

646一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/15(日) 22:56:32.91ID:5wY+hn8/0
>>645
去年でさえ結構キツイなー、とも思ったけど(前年からの落差込み)今年はそこからさらに下がるのか…

647一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/15(日) 23:09:05.49ID:6Nhb3j1D0
法人とかボーダーラインが50点でも結局10%ちょっと合格するんだから、
酷い出来でも手応えないまま合格する奴はごろごろ出るんじゃない?

648一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/15(日) 23:24:36.79ID:DQPpfD310
>>646
自分も受験前は今年は去年の下落分の揺り戻し来るぞと期待してた。
結局大原がやらかしてるとは言え最後も根拠はともかく300万のほうが実は多数派とも言われるし、合格率はそれなりにあることを期待したいな

649一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 02:53:38.76ID:Vz6tHcZ10
>>645
あの、パーセントで言うけどそんなに受験者いないので。
1000人いて100人か120人かというところじゃない

650一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 11:44:43.44ID:5z2lwwsJ0
最近1,500人位受験者いるし、合格者が30人変われば結構影響大きいと思う。

651一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 12:32:12.33ID:dgMBmd4q0
300万でも根拠が曖昧なら5点くらいか?

652一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 12:49:44.31ID:5z2lwwsJ0
どういう点数の付け方するかは分からないけど、ポイントの高い順に

・事務運営指針にも触れて完璧な理由で300万

・第二次納税義務者から300万出来るので共助要請はしないと書いて300万(TACの解答に近い表現)

・R国には一切触れないで300万

・答えは300万と書いているが共助要請通れば400万徴収可と書いてしまう。

・大原と同じ解答で700万


こんな感じ?
共助要請通れば400万とか計700万とか書いたら大原の解答と同列に見られるかもしれないけど。



徴収すべき

653一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 15:57:00.46ID:dgMBmd4q0
300万でも保険をかけて共助要請可と書いた奴が多いんだろうな
だからここでは差はつかない気がする
そういう意味では保全の方が大原の失態の影響が出る?

654一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 17:09:14.00ID:FEcWp/Sw0
他科目生ですが、大原の模範解答を採点すると何点になるの?

655一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 17:10:59.45ID:5z2lwwsJ0
保全5つ全て日付、要件、根拠書けた人と、共助要請はできない(しない)旨書いて300万とした人どっちが多いかな?
どっちも完全な解答は難しそうだから現実的なボーダーラインはもう少し低いのかな?

656一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 17:25:49.02ID:3A57W5mU0
出題のポイントに徴収の共助がない理由って、国内で徴収可能だから要請できないって結論だよな?
今まで大原は、国外財産からは徴収できない、ただし徴収の共助を書ければ得点アップとして教えてたと思うんだけど、
これが完全に裏目に出たよな
徴収の共助までカバーしてなかったから何も触れなかった人は正解で、
よく勉強していた人は余分なこと書いて減点
ちゃんと教えなかった大原の責任は重いぞ
俺は大原への恨みが日に日に増していく

657一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 17:44:13.15ID:5z2lwwsJ0
>>656
そうそう。国内で全額徴収可能であれば要請できない。R国側からすれば拒否事由にもなる。
滞納処分の定義応用理論テキストの表現といい、しっかりやり込んだら損するとかどうなの…

658一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 22:18:42.52ID:v24aEOZD0
>>656
上にも書いてあったけどTACは今年の講義で
R国の共助はなくても全額徴収できるって言ってたんだよな
大原は今のままでいいのかね
客取られちまうぞ

659一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/16(月) 22:43:29.22ID:R79/t0TL0
とりあえず今年は大原基準では採点不能だな
いつもボーダー高めのTACがこれだけボーダー低いのも珍しい。
速報当初なんてボーダー52点だった。大原が当時70点とか言うから上げたのかな?

660一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 06:54:06.30ID:82g2OSX80
大原いわく今年は簡単でした

殺意をおぼえるなqwぷぎゃー

661一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 07:48:45.70ID:bVPsJ6970
>>658
上で知人がOに行きたがっているけどどう?と聞いた者ですが、やっぱりOは良くなさそうですね…
酒税スレ覗くとOは経験者コース(上級系?)も縮小の方向みたいですし、そこで客を取られるのも想定の範囲内何でしょうか

662一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 08:32:07.91ID:xrzvAQG+0
おれ2年間ずっとOのS先生で受講してきて
自己採点はボーダー+15点なんだが
大原くそ解答には厳しそうな感じでやばい。

663一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 09:25:42.86ID:9I/iUDfD0
>>661
国徴とか酒税は、これまで上級コースなんてあったことがないよ。
上級コースなくなったのは固定だろ。

664一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 09:27:50.42ID:JJE4DEhw0
>>663
そういうことだったんですね
どうも

665一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 09:49:30.92ID:meNPkPgW0
大原は主要科目ですら中継クラスの講義が増えている。
簿財受験者数も減少の一途だし益々縮小されていくのだろうな。
そうなると講義やテキスト、解答速報の質が下がるのも必然か。

666一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 09:53:03.35ID:1M0jwXCV0
大原というより、税理士試験自体が縮小してる

667一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 10:16:28.63ID:PwDeCX0f0
とにかく700万円と書いたやつは不合格確実だな、金額は最初に見るところだから
試験委員も何じゃこりゃ?って感じで内容見ずに足きりだろう
3人の試験委員の講演を聞いたが共通していたのは採点する答案は少ないとのこと
俯瞰でしっかり書けている答案を抽出しサンプルとして採点
その後はサンプル基準に従い採点する答案を選別
つまり足きりはある、解答欄が指定型になって、その傾向が強くなってるだろうね

668一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 10:58:46.70ID:meNPkPgW0
700万と書いたら保全で満点取らないと挽回不可かもね
他が簡単だったら700万だと即アウトな気もするけど今回はどうだろう
ボーダーがかなり下がるかもしれないし

もしくは表向きの配点は50:50だけど第一問より第二問重要説とかあるのかな

669一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 11:20:08.34ID:PwDeCX0f0
>>668
ほとんどの人は保全は満点どころか、半分も合わせられないだろう
要件は書けるだろうけど、始期や理由は厳しい、早い順からの指定もあるし
プロの大原の講師が時間かけて、寄ってたかって参考文献見ながら解いて、あの出来・・・
受験生が2時間でできることはしれてると思う
税理士試験は難問の時は合格率が低い傾向にあるからなぁ・・
ボーダーは有って無いようなものだと思う

670一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 12:46:44.47ID:P5jeK3o+0
TACの解答速報には保全措置5つ全部上がってたけど
授業でも保全差押と繰上保全差押が滞納処分に含まれるって教えてた?
マークさんのブログに書いてた通り、大原では滞納処分には含まれないってテキストに書いてあった
(解答速報には保全差押だけ含まれてるのが意味わからないけど)
ネットスクールも大原と同じだったと思う
TACの人はここ正解できたんだろうか?

671一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 16:35:17.65ID:meNPkPgW0
>>669
確かに2時間という時間はかなり短く感じた。
本番の緊張感の中で滞納処分も徴収共助も想定外のことが起こった中でスマートに点が取れた受験生は多くなさそう。
しかし見事に大原の弱点?ばかりを突いたような問題だったね。

>>670
ネットスクールは解答を出すタイミング的にも大原の出方を伺ってから出したように映ってしまう…保全4つだし700万だし。
TACは滞納処分どう教えていたのか自分も気になる。第1問のボーダーを30点としていることからも、そこまで出来はよくなさそうだけど。

672一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 17:30:35.56ID:82g2OSX80
大原は滞納処分の定義を間違えて教えてたのみならず、
余計な事は極力書くなと教えていた。

保全処分は余計な事と解釈した人多いんじゃないか?

673一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 17:35:33.64ID:nSDj8bYx0
俺はT生で700万派だけど他が出来てるから合格してると思う

674一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 19:21:24.45ID:bv6Ss3X50
大原そんなにいじめるなよー

消費は大当たりだったんだからさー

675一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 19:29:48.06ID:wRjRasdb0
・近年全く出題されていない配当計算を延々とやらせ、近年頻出の事例問題はほぼ自習レベルの対策
・徴収共助の取扱いを誤っており、解答速報も間違ってる
・解答速報では保全措置を1つ解答していない、試験では絶対にしてはいけない白紙解答
・滞納処分の解釈が異なると主張するが、保全差押えは解答にあげる矛盾

676一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 19:55:06.99ID:ft2BGvqO0
>>675
そして訂正しない、謝らないってのが社会的には一番いけないと思う。

677一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 20:12:42.65ID:XWh/DGgK0
余計な知識がなかった分、素直な思考で保全処分を順番通り5つ完答できたTAC生は多いと思う
そもそも原則的な差押手続を経ないで国税徴収を確保する手段としての保全処分としてしか教わった覚えがないから
滞納処分の文言で迷うこともなかった
おまけにテキストには保全担保から繰上差押まで保全処分の手続の流れの図解が載っていたから
それを参考に慎重に日付を当てはめて行くだけだったし、試験中は何て簡単な問題なんだと思っていた
まさに知らぬが仏とはこの事なり

678一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 21:02:23.80ID:pan4xFVG0
タックが爆勝パターンじゃねーかよ。何してんだよ!?

679一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 21:12:39.86ID:82g2OSX80
>>675
理論Cランクが出たのが抜けてる。次は追加して。

680一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 21:14:13.18ID:L0i2in3v0
Tの直前テキストに国税庁の解答通りに差押えの順序記載してるから、大して理解してなくても皆そのまま書いてるんじゃないかな。
それでも、日にち、根拠を合わせるのは難しいよ。

681一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/17(火) 21:44:47.95ID:ft2BGvqO0
納税の猶予は確定手続遅延以外はCランクだったと思うけど、それでもあの問題は正解率、根拠含めて高いんだろうか。

682一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 09:02:35.40ID:nYMaQad00
直前期は答練におわれてCランク切った。
ABからでるからね。

683一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 13:50:00.63ID:wfIxemEx0
納期限未到来BかC
一般の納税の猶予C
留置権C
同族会社C
だったっけ?
TACは全答練で留置権出たけど

684一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 16:18:28.68ID:5M5IgLlw0
大原いわく簡単な問題でした。。。

685一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 16:35:28.18ID:9ZLa5C0R0
来年はABランクを切ってCランクに全力を尽くしした奴が勝者となるであろう
いずれにせよみんな今年、合格するから来年は関係ないけどね

686一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 16:42:30.07ID:k8zaq2Un0
>>684
マジかw
どんだけ厚顔無恥なんだよwww

687一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 17:08:12.35ID:wfIxemEx0
ネットスクールも簡単みたいな表現で保全は4つのみ、おまけに共助要請出来ると断定してボーダー75。

まぁ大原と違って被害者がいなさそうだが

688一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 20:07:06.09ID:8KxNvwnr0
>>686禿同

「厚顔無恥」=S藤先生

689一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 20:11:19.29ID:8KxNvwnr0
【最悪すぎる大原】【まとめ】

・近年全く出題されていない配当計算を延々とやらせ、近年頻出の事例問題はほぼ自習レベルの対策

・徴収共助の取扱いを誤っており、解答速報も間違ってる

・解答速報では保全措置を1つ解答していない、試験では絶対にしてはいけない白紙解答

・滞納処分の解釈が異なると主張するが、保全差押えは解答にあげる矛盾


そして訂正しない、謝らない  =S藤

社会的には一番いけないと思う。

690一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 20:48:44.67ID:lV1K9FMG0
>>689
お疲れ様です。
どこぞの掲示板なら打線とやらが組めそうだw

691一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 21:33:01.59ID:DwOxSxim0
>>689
訂正しないってどうなんだろうな
客の信頼なくして商売できねーのに
Oの國徴受講生に聞いてみたいね

692一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 23:18:50.98ID:7A5KL8Fl0
>>691
電話した人いるんでしょ?
で、訂正ということに関しては、聞く耳もたず?

693一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 23:21:16.44ID:7A5KL8Fl0
>>687
ネットスクール、解答速報訂正しろ!
という奴は一人もいない…

694一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 23:25:41.87ID:7A5KL8Fl0
今訂正しないということは、この解答が10年20年普遍的な正解という判断なのでしょう。
であれば、いいのではないか。

695一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 23:30:51.63ID:A3KtrJi70
>>694
上で誰か言ってるけど、しれっと過去問集で変えてくる可能性も大アリだけどねw

696一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 23:38:50.51ID:7A5KL8Fl0
>>695
ここまで頑なに変えないんだから、変える訳ないだろ

697一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 23:40:14.71ID:7A5KL8Fl0
>>695
もししれっと過去問集で変えたなら、最悪な対応だよね。

698一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 23:44:09.40ID:8BG6cBP/0
>>696
変えたら変えたでそれまでの客(受講生)への裏切り行為だよね(バレるかどうかはともかく)
過ちを訂正するなら今しかないと思うけど

699一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 23:46:26.35ID:lV1K9FMG0
>>697
過去問でしれっと変更→せこいと批判を浴びる。

変更しない→間違いのまま教えるなんて同じような問題が出たときに受講生を落とす気かと批判を浴びる。

つまり長引かせると何をしても悪手になる。

700一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/18(水) 23:48:01.41ID:7A5KL8Fl0
>>699
つまりは、もうこの期に及んでは、何してももう手遅れでダメという段階?

701一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 00:01:32.86ID:nc9kc7rP0
>>700
本当は出題のポイントが出てすぐ位のタイミングでは何かして欲しかったかな。以前TACが消費税法で出題のポイントを踏まえて訂正したという事実があるし。

まぁ結果が出てしまう合格発表よりは早く自主的に何かしたほうがまだマシかな?

702一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 00:24:05.66ID:eC3Uv5EH0
>>701
お待たせいたしました!
本試験模範解答の訂正版を公表いたします!
最新の解答で次の科目選択などにお役立てください!



ってか。いまさらか。

703一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 00:36:44.54ID:jDDaNNKU0
>>702
訂正って表現使わないでアップデート版とかの表現でお茶濁してみるとかなら、あるいは…

704一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 08:46:19.17ID:dgIA2qqD0
国徴クラスにいい女はいますか?

705一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 09:28:16.27ID:0exCHZxg0
S先生のクラスにはいませんがN先生のクラスにはいい女います。

706一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 11:13:18.72ID:793QRuq/0
>>698
ここを見たうえで来年受験することになる人もいるだろうから間違いなくバレるだろうね。

しかし模範解答に近い出題のポイントが公表された以上、訂正しないのはどうかと。

受講生は本試験で合格点を取るためにお金を払っているのであって、予備校の解釈論を聞きに来ているのはないのに。

707一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 13:53:23.66ID:lytpnCFZ0
>>706
698だが、
>ここを見たうえで来年受験することになる人もいるだろうから間違いなくバレるだろうね。
この流れで新たにOに申し込む、ある意味猛者はいるのかね?Tの受講生はほくそ笑んでればいいだけだけど。

>しかし模範解答に近い出題のポイントが公表された以上、訂正しないのはどうかと。
>受講生は本試験で合格点を取るためにお金を払っているのであって、予備校の解釈論を聞きに来ているのはないのに。
これはド正論。ニッサンや神鋼の教訓を全く活かせてないんだよね。

708一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 14:54:40.37ID:OT7rLS9f0
来年はともかく再来年以降とかよくわからんで、
解答をダウンロードする奴が出てきそうだ。。。
んで、何じゃこりゃ?ってなる。

709一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 15:25:11.73ID:793QRuq/0
>>707
来年の大原受講生でなくてもここの誰かが
「大原の過去問題集では去年の問題の解答どうなってる?」と話題にあげれば再燃すると思ってるw

それくらい大きな話題を呼んでしまったと思うし、そう簡単に風化させてもいけないと思う。

710一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 15:29:52.22ID:lytpnCFZ0
>>709
お金(受講料)の絡む話だし、何より合格のための大事な条件だからね

711一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 15:47:33.04ID:793QRuq/0
>>710
お金も大事だし、負けず劣らず時間もね。
国鳥は1年でも早く受かりたい社会人も多いだろうし。

712一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 16:07:48.55ID:9TV3yTLW0
道端であったら、金属バットで殴り殺したくなる講師がいる学校=大原

713一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 16:08:26.28ID:9TV3yTLW0
道端で会ったら金属バットで殴り殺したくなる講師がいる学校=大原

714一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 16:10:41.85ID:j36Qd03D0
逮捕されたいのかな

715一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 16:16:03.67ID:9TV3yTLW0
お金(受講料)と貴重な時間の絡む話だし、何より合格のための大事な条件だからね

716一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 17:33:38.43ID:OT7rLS9f0
ところで今の授業ってまた計算メインでやってるのかね?理論は読んでるだけで時間もほとんどかけないみたいな。

717一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 18:01:36.83ID:X46ow9LA0
Tの石川先生の寅さんの登場人物を使った差押えの説明を聞く受講生が増える訳か
何だか楽しくなってきた!

718一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 22:28:14.06ID:eC3Uv5EH0
大原の過去問集でしれっと保全措置が5つあがってたら、どうすんの?

719一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/19(木) 22:53:54.37ID:7mHWOt5n0
>>718
おまけにしれっと300万とか

720一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/20(金) 14:14:08.64ID:lSna0CHx0
それもうしれっとって言う範囲じゃじゃねーだろ。

721一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/20(金) 14:23:16.58ID:YVk2STUN0
ここで文句言ってるヤツって来年も受験することが確定してる人?
それとも官報待ちで暇な人?

722一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/20(金) 16:22:26.30ID:FUEGX2nm0
保全関係は 部分点あるのかな?

出題のポイントだと時系列で理解してるか となっている

部分点期待できないのかな?

723一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/20(金) 19:09:11.45ID:akwGbSo30
時系列できちんと書いてあって日付が間違っている場合とかなら部分点はあるだろうけど、保全差押の前に繰上請求が来るような答案であれば部分点以前の問題でしょう

724一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/20(金) 21:15:52.96ID:FUEGX2nm0
時系列でちゃんと5個全部書けてる人
何割くらいいるのかな?
T生は書けてる人多いのかな?

725一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/20(金) 21:20:17.35ID:RwI+FV730
大原で今受講している人は、質問電話で、過去問集は変更無い旨、確認とっておいてよ。

726一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/20(金) 22:04:55.65ID:RwI+FV730
【裁判】10万円以下の給与「差し押さえは違法」 国民健康保険料など滞納している女性(63)、宮城県と大崎市を提訴へ…仙台地裁
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508493338/

727一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/20(金) 22:07:47.75ID:M4dYVRD20
>>724
試験終わった直後の反応だと、2、3個しか書けなかった人、即時徴収とか書いた人の書き込みはあったけど5つ綺麗に書けなかった人はほとんどいなかったような。
ダミー解答欄説も出てたし。

「滞納処分」と言う言葉に惑わされた人のみならず「理論上」に惑わされた人も多そう。

728一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/21(土) 08:26:38.32ID:45YkcXce0
ここでコメントしてる奴の9割以上は大原受講生?

729一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/21(土) 10:09:34.63ID:GNe1Z4730
>>728
模試の受験者的にも大原はTACの倍くらいの受講生いる感じだね。
大原初学→TAC上級ってパターンもありそうで、オールTACの人は少数派っぽい。
来年からは構図が変わるかもしれんけど。

730一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/21(土) 12:26:44.69ID:Ok2g6mPL0
>>729
>大原初学→TAC上級ってパターンもありそうで、オールTACの人は少数派っぽい。
おれそのパターン。
ただ、いくら初学者だって一発で受かりたいんだし大原もこの問題ほっとくと受講生が逃散するか一揆起こす可能性高いんじゃないかな。

731一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/21(土) 14:45:40.40ID:ufI3Zyqp0
講座を受けないという選択肢があるし、一番多い層はこの層。
2回受けても仕方ないし答練だけで充分。

732一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/21(土) 21:03:05.55ID:KA4PVTSP0
>>730
言ってる自分もそのパターン。
現在の国鳥はこれ以上予備校で学ぶのはネタ切れなので731が言うように直後期の資料通信で情報と自習室だけ使う層が多そう。

733一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/21(土) 21:03:53.17ID:KA4PVTSP0
失礼、直前期でした。

734一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/21(土) 21:15:28.21ID:KA4PVTSP0
しかし、時間と情報を買うために受講してるのに、「滞納処分」のように予備校の思い込みをテキストに載せられてたらどうしようもないな。
こういう事例があると他のものまで疑ったほうがいいのかもしれない... 常識を疑え的な
財産区分も、財産調査も、差押手続も、交付要求(広義、狭義)も... 無理だw

735一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/21(土) 22:50:15.27ID:ufI3Zyqp0
>>734
財産調査はTとOで割れてるな。差押手続は細かいところは周知の通りで勿論割れる。交付要求は書いてる通り広義と狭義があるな。

736一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/22(日) 00:12:22.55ID:5EomKtwq0
>>735
これ今後も本試験後に予備校の思い込み、主観が覆される出題出てくる可能性あるってことだよね。
今回試験委員は狙ったかのようにそこを突いたな。本当に狙ったのかな。

737名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:40:36.78ID:nKPhqZHo0
大原は来年から上から目線で本試験の解答やめたほうがいいね

738名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:28:29.31ID:RmSR8IJs0
映像講義で試験委員の批判ばかりしてるらしいが、そんな喧嘩売るようなことしてマウンティングしてるから、弱点つかれるんだろ。
試験委員を味方につけろよ。

739名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:43:14.44ID:5EomKtwq0
要らんこと言って被害被るのは受講生だからなあ

740一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/23(月) 11:19:05.02ID:fybTiEnn0
災害があった年に災害絡みの出題をした試験委員を批判→災害絡みの出題が出された
保全、繰上保全は滞納処分ではない→滞納処分だった
共助要請書けば加点→大減点

これはすごいわw
留置権はTACの全答練で出たというのはおまけかな

741一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/23(月) 18:07:57.08ID:c7b0Wug80
TACボロ勝ちじゃねーかよ、ふざけんな!

742一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/23(月) 18:09:25.33ID:c7b0Wug80
試験委員批判してる暇あったら、教材を変えろよ

743一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/23(月) 18:14:05.14ID:7ffJIxwO0
大原の収録クラスは独学を除いて最大勢力だから、
教材を変えても収録クラスの穴を突けば上位が混沌となる

744一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/23(月) 19:15:00.81ID:bo17pdsp0
今回の件について、TACの斎藤学長に人生相談のコーナーで相談してみたら?

745一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/23(月) 20:11:58.37ID:XoK1w9A30
O基準で80点以上取ってる人は点数ガタ落ちでかなりショックだろうね。。

746一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/23(月) 21:22:44.14ID:xkv7i7DS0
TAC受講者合格祭り

747一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/23(月) 21:49:08.72ID:3gH+lgfs0
TAC「大原のボタンの掛け違いがなければ、合格者数が逆転していたかもしれない。」

748一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/24(火) 09:33:31.14ID:EJhHi+fz0
>>745
Oの80点<Tの60点かな?

749一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/24(火) 10:08:55.73ID:it5zymGb0
>>748
そんな事になったらOから合格者出ないで。

750一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/24(火) 10:30:30.94ID:EJhHi+fz0
>>749
なんかOでも最後は300万の方が多数派って書き込みがあったから、
O基準採点はあてにならないが、Oからの合格者はまあまあ出るんじゃない?

751一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/24(火) 21:05:13.66ID:e9QyLINs0
300万派は多数でも共助も可みたいなニュアンスで書いた奴が多かったはずだから
あてにならん多数派と言えなくもないけどね

752一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/24(火) 23:18:59.84ID:ZL+S7BZH0
>>751
そうだな。共助要請いけたら700万とか、更に400万徴収可とか書いてたら、試験委員にどっちやねんって思われて心証悪くなって点数来ないかもな
そしてそれに誘導したのも大原の講義とテキスト

753一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/25(水) 00:51:18.36ID:+3hJwoql0
関西弁で試験委員叩きまくってる阿呆サントーのせいで

大原生は金も時間も人生もドブに捨てたな

754一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/26(木) 08:20:48.33ID:MtqDUt6A0
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !

755一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/27(金) 22:36:03.01ID:kMIS0h2a0
講師が書かないと静かなもんなんだね

756一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 09:58:15.45ID:5YilXrVu0
新しいネタもなさそうなので、12月15日にお会いしましょう!

757一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 14:15:50.30ID:jWdx/kWq0
大原の講師(名前は書けない)に聞いてみたが、300万が多数派という認識はないって言ってた
本試験採点・分析サービスでも半分くらいは700万と数字が出てるとのこと
よって700万の解答を変えるつもりもない、保全は合否に影響ないらしい
大原生は700万円が意外と多いかもな、まあTACの大勝に終わりそうだな

758一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 14:25:47.81ID:lA9BWduP0
>>757
ごめん。半分700万円なら残り半分300万円やろ。丸め込まれれないか。

759一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 14:27:24.24ID:lA9BWduP0
>>757
それに今回合否に影響するのはどちらかというと保全の方じゃないTのほうは上手くできているのはこっちの方だから。

760一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 15:18:05.91ID:I4qq3wf/0
なんでここのやつは正解が複数、あるいは、配点なしに行き着かないのか。

予備校の模範解答はどっちも正解なんだよ。

761一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 15:41:49.33ID:GE5BAVX70
そうなの?予備校の模範解答はどっちも正解なの?
それなら700万派の俺は満点ではないか

762一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 20:48:09.46ID:4hSkCNW50
と、予備校は言うわな
間違ってました、と認めるわけにはいかないもんな
実際はどうだか

763一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 21:17:51.26ID:qi9SF7bG0
保全4つ合わせて300万(共助要請できる可能性があると書かずに)と、保全5つ合わせて700万なら前者が有利でしょ。
というか実際のところ保全5つ日付含め完璧に合わせた人は300万以上になかなか聞かない。

764一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 21:40:02.84ID:/QLn20Ei0
保全5つ日付含め完璧に合わせた人  どころか  日付は合わなくても、保全5つの項目を拾えた人と言うのも少ないと思う 5個抽出できたひとどのくらいいるのだろう?

765一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 22:09:49.27ID:lA9BWduP0
>>764
Tはできてるっぽいので3割くらいじゃね

766一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 22:16:09.86ID:dzyvM+Nu0
国徴は受験生増えたけど記念受験レベルも多いから、
第1問の出来でふるい落とすだけで半分くらい不合格者ができそう

767一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/29(日) 22:33:07.16ID:/QLn20Ei0
>>765
3割いると見るべきか〜
5個項目抽出できなかった7割は0点?

768一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 00:16:12.58ID:qyUEPESL0
Tがそこまで保全の出来が良いのなら石川先生が第一問のボーダー30点なんかにしないと思うな。
全答練の出来を見ても、TAC生なら保全全部合わせられるってのは過大評価かと。
あの「理論上」とかいう悩ましい問題を本試験で合わせるのは容易くないんじゃないかな。

300万含め大原より分が良いのは間違いないと思うけど。

769一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 00:26:16.72ID:qyUEPESL0
>>767
さすがに4個と0個が同列なのはあり得ないと思う。
ここに関しては大原もTACも部分点を設定してるし。

763が言ってる風に4つ合わせて300万のほうが合計点は多いと思う。

770一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 06:42:08.56ID:XjpXiwns0
そもそも共助要請できる可能性があると書かずに300万と書いた奴はほとんどいないはず

771一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 12:23:48.69ID:2NOCqbn/0
>>768
理論上も何もTはそんなに深く教えてない。
時系列になった線表がテキストに書いてあるだけだから、何も考えずにそれを書いた人がほとんどだよ。
まぁそれができても理由が厳しいかもしれないから30点にしてるんだと思う。

772一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 13:28:22.53ID:kto5iplC0
それでも5個を順番通りあげているならまだ部分点望めるからいいよ。

5個が順番通りに上がってない時点で全部バツだろうからね。

773一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 17:40:56.38ID:DJRI4S4n0
12月にはハッキリすると思うけど、保全5つの措置と順番を完璧に合わせなければ0点にしたいのであれば、解答欄はもっとシンプルにしているような気がする。

774一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 22:14:16.34ID:1dYI8WfX0
順番は関係なしというなら、順番関係無しに全部ベタ書きでとよくなる。
そんな答案に点あげる価値ないから、順番どおりにあげることは最優先なはず。

775一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 22:14:30.79ID:qyUEPESL0
T生だけど2月1日に強制調査したのに、それより前の日にどうやって差押えするんだって考えてしまって繰上保全差押書けなかった...

最後の問題は第二次納税義務の追及により滞納国税の全額を徴収出来るので徴収共助はしないものとするとギャンブルで書いたので、そっちに救われていてほしい...

776一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 22:19:07.03ID:1dYI8WfX0
大体、大原の答練でこんな感じの出たら、順番通りにあがってなければ全バツとか普通に言うくせに、調子良すぎだよ、Nみおかセ○セイ

777一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 22:25:52.85ID:lCtdbELF0
大原の講師が今回の試験受けたら誰も受からないよね?

そんなんでいいのかよ。アホか!
そんなんで生徒が受かるわけないだろーが!

778一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 22:28:24.78ID:4wGQFOP70
>>777
今回は簡単な問題でしたw

779一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 22:35:11.07ID:lCtdbELF0
>>778
勉強が薄い奴が、簡単な問題と思って、自分が書いた解答がかなり間違ってて、受からないパターンだよね。
アホか!

780一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 23:04:20.18ID:A3s+Irnq0
順番どおり全部書けた人 一割以下だと思う

781一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 23:07:09.08ID:JBtW4h4r0
T聖だが保全は直前対策テキストに保全処分の手続きの流れが載っている
分からなくても、それ通り書けば順番通りになるんだよ
保全担保や即時徴収が該当しないのは分かるから消去法で最後は通常の差押
先生に聞いたが順番通り書けてるのは最低限と言っていた授業でやったから
日付や理由は少し厳しいという判断みたいだった
O性ばかりの書き込みが目立つのは不安からだろう来年も国徴ガンバレ

782一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/30(月) 23:35:14.24ID:4wGQFOP70
>>780
やっぱり3割だわな。T圧勝w

783一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/31(火) 00:49:14.75ID:q+U2zvF50
全受験生中 40%O生 20%T生 40%その他
保全5個順番通り合わせられた人 T生の40%
多くても全受験生中 20%×40%で8%程度しか合わせられてないと見る。

784一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/31(火) 01:00:53.46ID:grDdjyBR0
>>783
まさかのOとその他0パーセントかよw
そんなことねーだろ

785一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/31(火) 06:22:11.37ID:+9BDk0zs0
共助要請はしないものとするとギャンブルで書いた奴、スゲー!

786一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/31(火) 14:10:35.08ID:3KHOoVxV0
俺もギャンブルで第二次納税義務者から徴収すれば国内で賄えるので共助要請しないって書いた。

一旦保全の問題を飛ばしたくらい、他の問題だけで差がつけられる自信がしなかったので、A落ちするならB落ちでもいいやと思って賭けに出たわ。

787一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/10/31(火) 14:58:07.77ID:3KHOoVxV0
ちなみに去年初学大原→今年上級TACだから、今年は一応TAC生だけど
大原流滞納処分をインプットしていたので保全はしくじった…

つまりTAC生え抜きじゃなければ、大原の後遺症にやられた同士はいると思うw

788一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/01(水) 08:16:21.56ID:A5RBhJUe0
第2次納税義務の要件に、
滞納者に滞納処分を執行しても、なお徴収すべき額に不足する場合
とある。
徴収が国内で完結すると言うだけでは、この要件をクリアしていないから、試験委員がどう判断するかな?

もう少し国税徴収法と租税条約の関係をきっちり書かないと、第2次納税義務の基本を知らないのか?と即バツか来るかも知れないですよ。

かなりのギャンブルです。

789一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/01(水) 08:24:46.44ID:A5RBhJUe0
共助条約の中に、被要請国は、要請国が、要請国内で取れる措置を全て取る努力をしていないと要請を断れるとある。

これにより、国内の第2次納税義務を優先させることになることを、説明しないと、文書足らずになるかも知れませんよ。

790一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/01(水) 08:59:47.43ID:HNHzTWIJ0
786だけど、第二次納税義務の要件に合致するか要件に照らし合わせて記述する際には、
「R国土地は国税徴収法施行地外にあるため、差押可能財産ではない。」と書いて、第二次納税義務の要件を満たしていることを示した。


そして自動車+同族会社の株で1000万回収出来るので、共助要請しないと書いたけど、これで駄目なら仕方ないと思ってる。

791一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/01(水) 09:03:29.37ID:HNHzTWIJ0
株じゃなくて同族会社への第二次納税義務追及で。

租税条約の拒否事由の事を言ってるのなら、さすがにそこまでは書けなかった。

792一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/01(水) 09:24:19.18ID:ZSkfChSw0
最後の問題は700万派と300万派でも理由的には700万まで徴収できるニュアンスで書いてる奴がほとんどだから
解答と理由が一致してるという意味ではあなたは有利な立場にいると思う

793一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/01(水) 09:33:21.18ID:HNHzTWIJ0
>>792
恐縮です。
自分が落ちたら保全が敗因だと思ってるので、今年の合否を分けるラインが保全なのかR国なのかの良い指標になりそうだw

794一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/01(水) 17:45:40.50ID:zsdyi6fm0
大原国鳥のハゲ頭海坊主
上野覚って死んだ?

気に入った女子には返却するふりして答案の下からギュっと手を握ってくるので有名だった

795一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/01(水) 22:53:45.89ID:XwxD+F8X0
オレの知り合いや事務所の後輩やら7人くらいのT生に聞いたが
保全は順番通りに書けてるし、徴収共助も深追いせず言及(Oほど詳しくやってないから?)
合格発表のときにOのやつから怒りの書き込みが多発しそうだな・・・

796一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/01(水) 23:00:24.06ID:tIsqwRyW0
税理士試験ってくだらないよな。。。

797一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/01(水) 23:42:49.59ID:dFxe0YEA0
不動産鑑定士試験も問題や情報開示の見直しが行われたけど、税理士試験が一番何も変わらないよね。

798一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/02(木) 00:17:17.68ID:+3Wz0NsO0
Tは全答練で留置権当てたのも何気にでかいよね。
あれで第2問スムーズに入れただろうし。

799一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/02(木) 00:19:59.22ID:0uSgf31t0
>>795
Tのボーダー低かったから そんなできてなさそうだけど

800一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/02(木) 06:56:44.24ID:ZfA96I1f0
実際、第一問の猶予期間3年にしても答えは合ってはいても
理由としての説明が薄い奴が多いのではと思っている

801一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/02(木) 08:29:57.27ID:fEIVKnuC0
そもそも保全を全て合わせている人がそんなに多いのか疑問だけど、案外合わせている人でも猶予が説明不十分だったり、同族会社の要件や純資産での限度額計算をしくじってたりするからね。

全て合わせている人は合格者のなかでも相当上位だろうね。
確定手続遅延以外の猶予や同族会社は予備校のランクもCとかだったし。

802一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/02(木) 10:02:38.46ID:O8Jmi5TD0
普段大原の模試ではそこそこだったけど、TACの全答練はS判定だった。
だから指導やテキストの内容はともかく、受講生のレベルはそこまで高くないのではと思ってる。

803一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/03(金) 21:10:09.69ID:4Ig8BUNa0
分かる。
テキストや理サブの内容は細かいところまで記載してるけど、消化できるかは別問題な気がする。
大原TAC両方受けた感覚としては、石川先生のほうが法的思考が遥かに上だと思うけど受講者が付いていけてるかどうかは別問題な気がする。

804一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/03(金) 22:36:27.86ID:tZrq9Li60
そうすると
T生でも保全5個全部あげられた人は少ないのかな?

805一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/03(金) 23:05:31.83ID:4Ig8BUNa0
いたとしても、とても合格者を占拠出来るほどじゃないし、出来た人が猶予期間も第二次納税義務や徴収共助を解けた訳ではないと思う。
もちろんTACが有利なことに異論はないし大原は大失態したことに変わりはないが。

806一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/03(金) 23:09:32.71ID:TDVTgCVE0
>>805
大原が大失態したことは、合格者の大小にかかわらず、不変

807一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/03(金) 23:29:24.92ID:4Ig8BUNa0
>>806
ほんとそう。
税理士になっても謝らないといけない時は謝るんだけどね。
石川先生は厳しい言葉も多いし受けているときはキツい感じしたけど、適当な事言う講師より現実的で良かったなと思う。

808一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/03(金) 23:57:26.80ID:4Ig8BUNa0
出場予想を外すのも、解答速報を間違えるのも仕方ない部分もあるんよ。
それだけ難しいんだ、税理士試験は。
それは必死に受けている受験生自身がよく分かってる。

でも、間違いを認めないのは一番やっちゃいけない。
出題のポイントを見ても、国税庁の事務運営指針を見ても今の段階では正解は明らかだよね。
それでも改めないなんて意固地以外の何物でもない。

受験生減少で余裕がないのか、たかが国鳥だと思ってるのか知らんけど、こういうところから全体の信頼失っていくと思うよ。

809一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/04(土) 09:54:58.78ID:IG6zccgS0
ここを見ているとOもO受講者も同じだな
T生ののレベルが低いだの受講者が付いていけてないなど侮辱は止めろよ
おまえらも自分たちの不合格が怖くて希望的観測ばかり書いてるだけじゃん

810一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/04(土) 11:44:16.29ID:r+GBZI/z0
今までは開講クラス数からも大原のシェアが上回っていたけど間違いなく図式が変わるな。
少なくとも国鳥は優秀な受験生もTACに流れる。
次いで独学者が増える。金払って情報を買ったつもりが嘘を教えられたらなw

811一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/04(土) 14:01:48.64ID:HA+y3PtH0
>>810
いや、だからどこも受講してない人が一番多いから。元々Oがトップな訳じゃ無いから。

812一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/04(土) 15:06:19.21ID:M91CM7it0
独学、大原、TACの順に多いってことか。

813一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/04(土) 15:08:09.35ID:dnDu8Urt0
大原、TACもそれぞれ資料コースのが多いんだろうな

814一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/04(土) 15:19:37.34ID:M91CM7it0
そうなると合格ラインはかなり読みにくいね

815一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/04(土) 15:27:35.65ID:BnbSbIBo0
俺を含めてT生は本番で勝負強い人が多いのよ
大体、理論がある科目って試験直前まで仕上がらないし、全答練も上位3割位だった
法人消費の時もそうだったけどあまり全答練の順位はあてにならないと個人的には思っている

ちなみに石川先生はいい先生だと思う
受験テクニックのような目先の役立ち情報が欲しい人には合うか分からんが
専門家として生きて行く上では確実に多くの知識が吸収できる

816一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/04(土) 19:50:33.25ID:7IMeJhmA0
マネフォ、会計データ記帳代行のクラビスを買収
2017/11/2 17:27
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23056310S7A101C1XY0000/

817一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/04(土) 22:24:51.82ID:fPzMndzz0
これまでたまたまそこそこに合格者が出てたのをいいことに、適当なこと(試験傾向に合わないカリキュラム、仲のいい生徒との雑談、試験委員批判など)やってたつけだろう。

818一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/04(土) 23:26:51.09ID:EWzzrdGn0
まぁ金払って嘘を教えられるなら図解読んでる方がいいな

819一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/05(日) 09:46:59.66ID:mXTCtOZs0
この流れをみてると40点後半くらいから合格者でるな
オレも納税の猶予の3年の結論は合わせたが、根拠は暗記が甘くフワっとしたこと書いて埋めた
保全は順番通りだが、通常の差押書かずに白紙、最後は共助をがっつり書いて700万円
こんなオレでもOでは上位3割以内から漏れたことないT公開もS判定

820一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/05(日) 10:35:17.09ID:Rj9KVx540
>>819
保全順番通りというのが凄いね

821一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/05(日) 11:28:19.46ID:mXTCtOZs0
>>820
通常の差押書けてないから5つ目白紙
順番通りでも日付全滅で、理由も良くて半分くらいかなと
最後の第二次納税義務も思い出しながら書いたから完全ではないし
最初は簡単だったという感じだったからダメだと思ったけど
やはり難問で皆できてないと思いたい、希望的観測だけど・・・

822一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/05(日) 11:44:06.98ID:Io4b12Q70
煽り抜きに予備校の講師が知恵を集めても解答間違えるのに、いち受験生が二時間であの緊張感の中点数を稼ぐのは相当難しいと思う。
と希望的観測。

823一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/05(日) 12:10:21.54ID:g4iW6rBA0
保全に関しては TAC初学の人が考えずにテキスト? 通りに回答書いてる場合が一番怖くて その割合がどの位いるのか気になる

824一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/05(日) 14:04:25.68ID:WILKAsVZ0
お前らのやめとけアピールがすごいなw
まぁ俺もだけど先ずは働きながら簿記か財表受けた方が良い。
経理やってるなら下地は絶対あるはずだから。後は試験をやり続けられるか判断すれば良い。

825一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/05(日) 14:04:59.49ID:WILKAsVZ0
すまん誤爆した。

826一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/05(日) 14:45:35.03ID:WJ3KO8s90
>>825
総合スレか?w

827一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/05(日) 16:40:15.94ID:3ji1yMza0
300万と700万の問題は、作問者は300万を解答させる意図があってのものだと思われるが、読んだ人の2割3割4割の人が700万と錯誤するようなものは、作問者に問題があるのでは。

828一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 08:43:07.46ID:ceyB7pfK0
税法の知識以外にも試験委員の意図を汲み取れるかも合否を分ける重要な要素になってしまうね。
今回は知識がない限り車+同族会社でピッタリ1000万になることから税務署が局や庁、ひいてはR国の手間を煩わせずに完結できるハッピーエンドを想定していると踏んで理由をこじつけるしか無かった。

829一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 16:02:46.55ID:yVBn5vMe0
自動車はないものとしての700万派からすると、国語力も重要な要素になってしまうな

830一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 17:00:10.06ID:50leHm400
現代文の試験みたいな話かな?w

保全の問題も、「更正処分に係る法人税を徴収するため〜」とあることから、
繰上請求、繰上差押、原則しか浮かばない人もいそう。
もし仮に解答欄が5つ無かったら自分は3つしか書かなかったな。

831一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 17:04:13.14ID:50leHm400
でも広く考えれば繰上保全差押も保全差押も更正処分に係る法人税かな。

やっぱり難しかったな・・・

832一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 17:09:22.23ID:ceyB7pfK0
本試験中に頭柔らかくなるの難しいからな
なんでこんなに頭固かったのかと反省したりするわ

833一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 17:59:25.28ID:kWB/jXs50
こんな問題試験委員の裁量次第で答えがかわるだろ。悪問だと思うよ。
実力があって深読みしすぎて落ちた奴が結構いるとみたから、来年の試験は厳しくなるで。

834一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 19:55:22.77ID:XH70i5l90
>>833
逆に深読みしすぎる人は来年も厳しいでしょ。初学に負けないようにね。

835一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 19:58:52.26ID:b7hEIW2N0
国語力ない講師が模範解答作ってるからこうなるんだよ。

836一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 21:07:54.03ID:avFj4qxx0
国語力ない講師が作ったテキストをうまく利用しながら国語力ない試験委員が作った問題を解くとかハードモードすぎるw

837一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 21:24:28.14ID:kWB/jXs50
深読みしないようにどう答えを書くか教えろよっていうのが予備校の仕事でしょ。

今年だけじゃなくて去年も同じように答え割れてんだよ。来年も深読みする問題がでるでしょ?どう対策したらいいんだよ

838一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/06(月) 21:52:38.55ID:avFj4qxx0
ベタ書き+計算で合格点が取れる一昔前とは明らかに出題傾向変わってるからね。
週2にでもしない限り事例対策まで出来ないだろうし、講師も相当勉強しなければならいうえに受講者が増えるか怪しいし採算が取れさそうなので非現実的だろうね。

免除を謳ってる大学院の租税法の講義の中で徴収部OB客員教授が国鳥をみっちりやる学校が出てくれば差別化できるんじゃないw
修士論文書く力もつきそうだし予備校に何年も金払うよりコスパいいかも

839一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/07(火) 00:16:00.35ID:UJiDRNN60
>>837
予備校の対策が的外れってこともあるが、
問題作る試験委員が複数解釈可能な不適切な問題作ってるということもある
試験委員が一人で作ってそれを検証する人もいないからな
主観的で恣意的でいい加減な試験なんだよ、税理士試験てのは
受験生としてはなるべく試験委員の趣旨を読み取れるエスパー力を鍛えるしかない
それと国税庁には変な問題を出さないように抗議した方がいい

840一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/07(火) 00:28:45.95ID:TxfBIIog0
科目合格制と悪問のせいで、税理士試験は毎年2点、3点を競う万年受験生の肥溜めだからな

841一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/07(火) 00:48:28.64ID:444kqSum0
>>839
そもそも悪問で試験委員がおかしいとは言ってる。

滞納処分で日付が解釈で変わるっていうのはおかしい。あと徴収できる金額だって当事者からみたら大問題。

試験委員はもっとしっかりした問題を作るべき。結局いつでもいくらでも国税は徴収できるっていうことになってしまう。

842一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/07(火) 08:15:00.58ID:rUsHesFM0
今回何も考えずに保全を順番通り書けた人の中には何も考えずに共助要請できるとした層も多そうやね。
どちらも無難にまとめた層や、共助要請しないものとしたツワモノは上位合格者として、案外猶予期間の根拠で合否を分けそうな気がする。

843一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/07(火) 21:44:59.82ID:3XrA9hSL0
採点の基準が公正なものならいうことは無いけど、出題者の意図と異なるから駄目という根拠はやめてほしい。

844一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/08(水) 00:56:47.97ID:GxWGxAdO0
なるべく試験委員の主観を排除しようと思えば択一式もしくは簡易な記述式にして問題数を増やすしかないね。
今回は大きく分けると4問しかないから1問の受け止め方がそのまま合否に直結する。

845一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/08(水) 12:26:24.11ID:VTDTN3mb0
出題者の意図がわからないというのは事前に何人か解かせてみればわかると思うんだけどね
国税庁内で守秘義務課してそれくらいできるだろ

846一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/08(水) 14:53:48.39ID:avn+9ASw0
どう見ても他人のチェック入ってなさそうだもんな。

847一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/08(水) 18:17:14.16ID:8LAY59xD0
予備校批判から試験そのものの批判に変わったね
ある意味 予備校とここの人達が同じ立ち位置になった気がする。
自分は 批判したくはないけど 模範回答があてにならず 結果がくるまで不安定な気持ちでいる状態が 恨めしい。
試験日から結果でるまでの4ヶ月間 この時間は長すぎる。
国税庁も税理士試験に力いれてなさそうだし
総じて 税理士試験そのもののやり方 が時代に着いて行けてない昭和レトロそのものに感じ 自分もそこの一員でいることに寂しさを感じる

848一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/08(水) 20:42:50.11ID:zAPiHD/R0
平成生まれは税理士なんてやらんから、オッサン

849一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/08(水) 21:10:40.07ID:YUHhzs750
こんな試験一回無くなったらいいねん
下手に科目合格なんかあるからズルズル続けてしまう

850一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/09(木) 08:28:44.14ID:2mMUxNx30
税務署OB
旧法ダブルマスターもしくは税法3科目免除
会計士と最近増えてる弁護士からの税理士登録組

税理士試験の少なくとも1科目でも税法を合格して税理士になるほうが少数派だからな。
官報なら尚更

851一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/09(木) 10:31:10.98ID:HheV4aE80
>>850
税理士になるのに税理士試験受けない人が多い不思議な国家資格w

852一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/09(木) 10:47:46.78ID:L+ee+WtT0
税理士試験は税理士になるための正面玄関のようで全然違う件w

853一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/10(金) 12:09:08.18ID:pv9y4RmI0
何の参考にもならない出題のポイントと、本当に正解か怪しい予備校の解答速報は持ちつ持たれつのようだったけど、
今回は完全にOの解答を否定するかのような具体的な出題のポイントだな

854一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/10(金) 16:43:12.57ID:7/rJKlis0
試験からちょうど3か月・・・まだ発表まで1月以上あるのか

855一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/11(土) 01:07:44.12ID:rGQsa/nh0
12月15日よ、早く来い!

856一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/11(土) 19:46:35.66ID:WnVxV4pj0
>>853
いつも試験委員批判してかっこつけてるくせにこの程度かよ
答えはっきり言っちゃうよ〜
ってことだろう

857一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/11(土) 20:36:33.98ID:LxHjjjEg0
>>856
災害がある年に災害の出題をした試験委員の良識を疑う
→何言ってんだ、そういう時こそ税理士が納税者を助けないと駄目だろ。出題しよ。

保全は滞納処分ではい。
→違うだろ、出題しよ。

共助要請は書けば加点です。
→安易すぎる。拒否事由があるんだよ。出題しよ。

ってところかw

858一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/11(土) 21:04:13.81ID:rGp3j7XU0
■ 税理士登録 実務経験2年以上の現実 ■
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1079194791/l50

859一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/11(土) 23:10:24.67ID:QmNOeeMf0
>>857
もはや何が何だかさっぱり。来年は自分が思った答えと逆に書く天の邪鬼なやつが受かるってことね

860一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/15(水) 07:52:27.92ID:5rNrjBNk0
国鳥は撤退&予備校成績上位者滞留が増えそうだな。
案外受験者が多いけど受験生のレベルはそこまで高くないから狙い目っていうウリは今年までになりそう。

861一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/15(水) 09:16:07.49ID:Rbxwlx+D0
ミニ税法全般に言えるが
案外甘くねーよ
結局は3年以上かかってる奴ばっかりだし
ボリュームが軽いから働きながら勉強し易いというメリットは素晴らしいが

862一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/15(水) 12:10:17.13ID:QlmWMzz60
財表並みだと思って余裕ぶっこいてると受からないのが国鳥
気持ちの面だけでも法人所得受けるくらいの意識は合格には必要かも

863一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/15(水) 17:59:42.32ID:jY3yflfl0
本気で受験する受験生の質的には、簿財消より確実に上。

864一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/15(水) 18:59:15.98ID:OYKgY8Hb0
確かに本試験の「出席者」でなら間違いなくそうだろうな。
簿財は入門者、記念受験組が多いし、消費も簿財の流れで受ける人が多い。

865一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/22(水) 19:03:10.12ID:7qM5PGj10
最近、書き込みなくて寂しいぞ

866一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/22(水) 20:03:40.33ID:RwjE2E0L0
それでは初学ですが、質問を
勝負レベルだった人は暗記って、全部を一言一句で持って行きました?
その辺も含めて最終的な勝負になるレベルのイメージを教えていただければありがたいです

867一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/23(木) 15:47:55.88ID:OGwbcQeL0
>>866
内容も理解し、一言一句もっていきました。ただ勉強環境にもよるが、初学レベルではここまでもっていくのは厳しいかと思われる。

868一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/23(木) 16:16:57.26ID:Ti1dAVsJ0
>>866
それプラス計算が一応目標やな。

ただ試験では両方とも報われない模様

869一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/23(木) 17:06:34.59ID:pD2pRzz40
>>867
>>868
ありがとうございます
すごく参考になりました
まだ時間はあると思うので出来る限り頑張ってみます

870一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/30(木) 08:31:27.82ID:iIvBW3tR0
上位150人に入れば合格かな?

871一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/11/30(木) 16:12:14.97ID:hTo2cwWW0
>>870
受験者数も増えてるだろうし、さすがに合格してると思いたいね
願わくば一昨年の200人超えの再来だが…

872一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/06(水) 23:46:07.49ID:aTrS8KpB0
3強が戦うクラウド会計ソフト市場(2) 「使いやすさ」が経営を変える
https://www.bcnretail.com/market/detail/20171206_44034.html

873一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/07(木) 00:04:30.10ID:ZIEjTax/0
石川先生って税理士の仕事もしてるのかな?

874一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/07(木) 08:50:06.30ID:Sk+pszqB0
してるはず、講師業がメインだとは思うが
ユニークな人だよね

875一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/07(木) 22:51:33.83ID:BHFHkALl0
「不正の温床」だった飲食店が変わった クラウド会計ソフト導入が果たした業務改革
http://logmi.jp/246863

876一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/08(金) 11:25:41.00ID:pZei64L60
>>873
TACパンフの写真と実物がだいぶ違うよね
実物は藤岡弘、だし

ま、それ言ったら事業税の村ちゃんもパンフと実物全く違うけど

877一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/09(土) 14:16:02.87ID:qcKWczNM0
大原は今年の試験の回答訂正したの?

878一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/09(土) 18:35:28.87ID:jP1E6I2R0
>>877
してない
そして今日、合否アンケートと継続割引制度の案内ハガキが大原から届いた

879一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/09(土) 20:47:22.51ID:j+hL5uiq0
TACレギュラーコースが年内で全16回で全範囲終わるけど
年明けは上級コースになるの?
ひたすら演習?

880一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/09(土) 21:30:15.87ID:FBf2A5c60
>>879
講義→演習→講義→演習
と交互に行われる。
今年は講義の時間で説明しきれなかっあところを演習の残り時間で講義してたりはした。

881一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/09(土) 21:31:22.80ID:FBf2A5c60
ミニ税法レギュラー1月から上級に合流します

882一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/09(土) 21:54:54.32ID:j+hL5uiq0
>>880
ありがとう
年明けてもやっぱりインプットは続くんだね

883一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/10(日) 00:10:42.74ID:1jpMt5Q+0
国徴がミニ税法の中でも圧倒的な人気を誇る要因は何ですかね?

884一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/10(日) 00:53:32.25ID:BJ56LaK00
>>883
1.時間がぎりぎりにならないから
2.理論重視で実力が反映されそうだから
3.国税4法以外の国税関係の法律だから
4.市販のテキスト(NS)で独学が可能そうに思えるから
5.人数が多いから

辺りかな?

885一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/10(日) 09:51:17.84ID:BjOvib0p0
>>883
1ミス即死になりにくい
(勿論そういう問題もあるが他のミニ税法よりリスクは少なそう)
改正が少ない

ってのもありそう。
ただ、今年のようなもんだ

886一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/10(日) 09:52:18.26ID:BjOvib0p0
失礼
今年のような問題だと、来年以降に人気の陰りが出てくるかもしれない

887一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/10(日) 12:27:14.59ID:49+Fcsnp0
即死回避の話もありそうだね

減るとしたらまず経験者から減って行くのかな
初学じゃここを見てるか今年受けた経験者が知り合いにいないと実態が分からないだろうし

888一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/10(日) 13:01:23.44ID:dL1pJgSF0
固定や住民のようにワンミス=即死はないし、理論ほぼ100%だから努力が報われる科目と言われてたけど
I先生も言ってたように近年の問題は単純な理論暗記だけでは解けなくなってきてる。
あと今年みたいな日本語がおかしい、そもそも問題作成者以外には理解が難しい指示がある悪問が出ると運勝負になってしまう。

889一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/10(日) 15:10:15.83ID:gj4R7tMf0
「滞納処分」
「理論上」
「自動車を除いて」
努力してきた受験生ほど、このワードの解釈が運命の分かれ道になると考えるとタフな試験だったと思う

890一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/10(日) 15:12:50.93ID:JTla3d+O0
今年の問題は去年よりタチ悪いの?
去年もまぁまぁだったらしいけど、試験後静かだった

891一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/10(日) 15:53:39.11ID:jt4aUTqX0
他ができてるから大丈夫だとは思うが、「自動車に関するものを除き」にはやられた

892一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/10(日) 22:44:11.95ID:W2cHNCSd0
TAC出版の税理士受験シリーズ国税徴収法 総合計算+過去問題集って、TACの講義で使ってる問題集と内容かぶってるの?
解答付きの過去問集って他にあるのかな?

893一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/11(月) 00:02:24.21ID:QsK+hKoS0
国税の知り合い10数名に聞いたんだが
今年は全体的に合格率低いみたいだな
黒鳥は大原講師陣でも解けない難問だったから心配だわ

894一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/11(月) 10:08:48.75ID:T5JV/E8x0
>>893
本当だったら大問題。色んな意味で

895一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/11(月) 12:54:03.01ID:hIXH2K0z0
去年は確か他の税法と比べても一番合格率低かったから今年どうなるかは気になる

896一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/11(月) 17:37:01.73ID:/ze8ptCP0
今回の試験は問題文の解釈だけで合否が分かれるのかどうか検証できるいい機会だな

税理士試験は試験問題を作成した試験委員自らが、自己の専門的知見に基づき、個々の答案について、単に結果のみではなく
解答を導き出す思考過程や計算過程なども十分に考慮し、その公平性及び妥当性が確保されるよう十分留意しながら行われているらしい

これが本当なら当然問題文の解釈だけで合否が分かれるなんてことはあり得ないはずなんだけどな

897一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/11(月) 20:15:50.38ID:/Pnm1eT70
>896
結論まちがったら点数ないから

898一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/11(月) 20:21:04.56ID:98T6kyaa0
合格者さえ決めれば不合格者のランクなんて適当だから、
答練みたいな部分点を期待したらダメだね

899一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/12(火) 00:30:18.79ID:srW9C7pF0
問一はTの模範解答と同じ
問二はOの解答に近いな

初受験だったけど国鳥は考えさせるというか、その場の判断力が必要な試験なんだな
落ちてたら来年どうしようかな

900一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/12(火) 01:31:23.95ID:dJEBj5rg0
freee 認定アドバイザー数が5,000を突破。業務効率化から経営コンサルティング支援まで幅広いニーズの実現へ
2017.11.30 11:32

http://www.sankeibiz.jp/business/news/171130/prl1711301132071-n1.htm

901一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/12(火) 08:52:56.03ID:Bmu8bOJD0
俺も問1.はTACと同じ解答で、問2.は大原寄りの解答
保全で5つ順番通りに書けたのは良かったと思っている

902一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/12(火) 09:01:40.40ID:6fs+7hum0
去年とかここにいた奴、俺含めて2人くらいしか合格報告なかったからな
国税徴収法はどーかしてるぜ!

903一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/12(火) 17:46:35.36ID:lVxHklrU0
全体的に大原よりの解答で合格確実ライン
もしダメだったらTAC上級いくしかないな・・・

904一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/13(水) 12:28:00.58ID:S3IGzgSq0
国税の知り合いを守秘義務違反で訴えたいのですが

905一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/13(水) 13:23:31.18ID:FoRH42MW0

906一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/13(水) 13:43:42.27ID:KDK1lLoA0
>>904
訴えたいなら、刑事なら証拠持って所轄の警察行って相談、何か自分が損害被ってるなら民事で裁判所行って訴状出してくるって流れになるよ
民事刑事両方とも言った言わないの話になると立証できないから客観的な証拠を用意
あと、同意なしの録音は刑事では使えないことになってるので注意
コストかかるけどやっぱり弁護士にお願いするのがスムーズだよ

今回の件では徴税虎の巻事件が参考になる

907一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/13(水) 21:42:15.06ID:IulvFbth0
大原の講師から結果報告のお願いがあったが
これ無視してると携帯に電話かけてくるんだよな・・・
不合格でしたと言うと受講相談の日程を決めましょうと返してきやがる
大原の商売っ気が多い営業電話がイラっとするんで合格しててほしい
そして一言、今年の国徴の解答酷かったですねと嫌味言いたい

908一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/13(水) 23:34:18.88ID:riLwtsSs0
大原って学校法人のくせにタックなんて比較にならんほど商売っ気が凄いのな
下手に初学合格とかするとむしろ冷たくされたからなw

909一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/14(木) 00:31:06.06ID:3DSvZis20
TACはどんな企業と提携してるか教室からは見えてこないけど、
大原は校舎にTKC創業者の半生を描いた映画のポスターが貼ってあったな
商売っけの強い同士でお似合いと感じた

910一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/14(木) 10:01:17.32ID:3j8u/5oj0
Oは、商売っけもだけど、S氏の人間性では?
受講生をサポートっていうスタンスは見えない。
マニュアル通りに事務処理して、あとは、
受講生が、不便だろうと・・・、という。

911一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/14(木) 10:07:42.11ID:aRz9kckw0
OのN先生は今年だいぶ外したよなぁ
同族会社とか猶予とか出ないってほぼ断言したところがまんま出たし あれを間に受けた初学はブチギレてそう

912一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/14(木) 10:24:52.48ID:mKcCrvyn0
税理士試験ってヤマを外す怖さがあるんだよな

913一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/14(木) 12:06:37.81ID:3tvn9paj0
今年はヤマは外しまくるわ
解答は間違いだらけで訂正なしだわ
Oは国徴の講師を全員クビにして入れ替えたほうがいいんじゃないか
オレもO2回目で合格確実はいってるけど不安しかない

914一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/14(木) 12:44:05.52ID:e7dkeLEk0
毎年Oは文句しか言われないのになんでTにしないのか不思議
ドMなのかなんなのか
まあドMじゃないと税理士試験なんて受け続けれないけどな

915一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/14(木) 20:07:53.78ID:VWtvQSwv0
予備校講師って大変だよな。デキの悪い受講生に恨まれてネットで悪口書かれて。てめえが受講してた講義の受講生は全員不合格だったのかよ?って聞きたいわ

916一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 06:39:38.99ID:AUIAfvpu0
TACの社員も大変だな、2chに大原の悪口書くのも仕事か。

917一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 08:40:56.02ID:4iZRzRdg0
O確実ライン超えで不合格・・・官報ならず
今年はOとTの直前期だけ申しこんでやります・・・

918一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 08:49:31.03ID:AQ9hiMch0
O確実越えで不合格。。。

919一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 08:53:03.23ID:DwOAy/cZ0
消費税法と国税徴収法受験で官報ならず。
国税徴収法はOで自己採点80点なんだがだめだったか。
消費税法はボーダーだから国徴だけでも受かってほしい。

920一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 08:54:04.58ID:XF2oRTQ80
2年と書いてまさかの官報・・・信じられん・・・

921一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 09:01:26.60ID:8GT2pF5A0
保全ダメだったけど官報

922一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 09:03:01.58ID:sp2CtjNA0
>>920
.>>921
おめでとうございます。

実際どれくらいがボーダーなんだろ・・・

923一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 09:05:07.00ID:DbAwimBa0
>>921
保全だめだったってどんな解答したんですか?

924一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 09:05:14.45ID:sp2CtjNA0
>>920
.>>921
おめでとうございます。

実際どれくらいがボーダーなんだろ・・・

925一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 09:05:54.69ID:sp2CtjNA0
連投失礼しました・・

926一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 09:14:06.70ID:x1oLYh/d0
あーまた理論暗記やらなあかんのか
辛いわー

927一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 09:28:40.00ID:hBASr7J60
同じく2年と解答で官報だった。700万だったし本当に驚いてる

928一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 10:09:24.47ID:jyhCDNyA0
11.6%!

929一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 10:10:11.04ID:sp2CtjNA0
合格率11.5%→11.6%
微増か・・・
合格率は2年連続全科目でワースト

930一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 10:11:51.70ID:jyhCDNyA0
第1問2年と書いてる人が合格してるからもっと合格率高いと思っていたが。。第1問の解答が、もはや2年なのか笑

931一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 10:33:26.40ID:AQ9hiMch0
激戦区になっててあかんな

932一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 10:39:01.52ID:wYfmHJwD0
第一問2年て書いて合格した人は他の解答どんなだったか教えて

933一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 10:39:31.52ID:RHI1sWRG0
この合格率をどう捉えたらいいのか
激戦なのか受験者のレベルが他よりやや低いのか...

934一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 10:40:46.28ID:HkxKZj2N0
科目変えるか悩むわ

935一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 10:58:03.80ID:h/0yhfeU0
国鳥と事業が合格率低く、固定が高いというのは
税理士試験の受験者は理論が苦手ということなのではないかな

936一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 12:07:44.69ID:RHI1sWRG0
郵便届いた人いるかな?

937一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 12:30:50.63ID:oY3zjjOQ0
>>932
あまりしっかり覚えてないのですが、

保全、繰上保全、繰上請求、通常、督促からの繰上差押え、だったかな。
徴収の狂女については、応じてくれるかどうか、応じてくれたとして費用とか為替差損がかかるかも、みたいなことを書いた上で、
まず事業に関係ない海外財産を差押え、次に株式から、って構成にした。
諸経費がないなら700万みたいな書き方をしたと思う。

結論は×でも、途中は比較的しっかり書けたのかなぁ、と思ってます。

938一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 12:44:33.73ID:h/0yhfeU0
結論うんぬんよりいかに理論構成がしっかりしてるかということが重要なんですかね

939一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 12:50:05.27ID:RHI1sWRG0
保全も共助も部分点ありそうですね

940一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 12:58:14.17ID:jyhCDNyA0
>>939
ゆーても11.6%…

941一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 13:25:01.48ID:hBASr7J60
〉〉932

問1-2
保全→繰上保全→繰上請求→繰上差押→通常
要件は書けたけど、理由日付は適当

問2-1
ほぼ書けた

問2-2
自動車がないものと仮定して、それぞれ差押えできるとして、合計700と解答

ちなみに問1-1も結論だけ2年としてたから、部分的はあるっぽいね

942一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 13:27:41.25ID:RHI1sWRG0
>>941
保全は、最初と2番目だけ順序が逆だったってことですね

943一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 15:22:21.56ID:yulh/w/00
合格しました。
第1問 1年+2年の作文
保全はタックと同じ解答
第2問の1はタックよりの回答
2は大原と同じ回答。
専門学校の回答が分かれてたので心配したけど、結果よかったみたいです

944一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 15:30:03.40ID:n4iF/g1L0
この感じはダメっぽいなあ
もう一年か、、、

945一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 16:18:44.74ID:AQ9hiMch0
完全O寄りの回答でB判定だった
ベタ書き通用しない時代なのかもな

946一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 16:22:03.45ID:wJogRyf90
一部科目の合否もう来てんのか
ドキドキしてきた

947一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 16:40:30.81ID:fo3AkDec0
>>945
O寄りってのは繰上保全差押書いてなくて、最後が700万ってことでしょうか??

948一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 17:07:06.93ID:TH4yKbrb0
>>947
なぜか解答欄余ったし(笑)、
700万で処理したよ

949一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 17:54:17.91ID:7bZ95UAC0
合格29きました。8月にも自己採点はしてません。
去年は住民と一緒に受けて不合格、
今年は国徴のみでやりました。だから理論はほとんど暗記済でした。

私も問1に2年と書きました。

>932
第1問の問2は、順序は完答。
ただ、通常の差押(5番目)について、理論上の日付とは書いてあったが、
即時督促状を送付する場合は、繰上差押にするだろと暗に書きつつ、
違いを書きたかったので、税務署は通常の差押なら50日目に督促状を送付するでしょと記載して、
62日目(日付失念)に差押可能と書いた。

第2問は、
問1の留置権は完答。
問2は、租税条約で徴収の共助をしていても、
滞納処分費等を考慮して、必ずしも徴収額が見込めるとはいえないと記載。
徴収の共助は考慮せず、同族会社の第二次納税義務を書いて完答。

なお、第1問の問1は、2年と書いた上で、解答用紙フルに条文を書いています。
間違えてるなりに理解してると思われて中間点をくれたのかも。

3年が正解と解答速報で見た瞬間に自己採点をやめてました。
まさかの合格でよかった!

950一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 17:54:56.41ID:1jRaI8LY0
猶予年数、保全、共助
この辺の結論が間違っても合格した人は、とりあえずいろいろ書いて部分点もらえたってことなの?

951一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 18:23:47.38ID:kv0OOdgQ0
官報合格しました!

自動車を完全にないものと解釈して700万としたこと
試験独特の焦りで車両の占有を第三者が占有する動産等そのままの根拠条文で解答したこと

この2つが不安ではあったが、他は完璧にできていたので何とかなるかと思っていた
TAC 石川先生にはお世話になりました

952一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 18:36:45.50ID:cijxe4Ig0
今年の国税徴収法はクレーマーが受験してるから辛目の採点・合格率になったらしいよ。

953一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 18:37:10.43ID:sp2CtjNA0
大原基準では保全と共助をどう採点して点数出したのかで誤差がかなり生じそうだから、
TAC基準で60くらいから可能性があると見て良いのだろうか

954一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 18:46:26.96ID:DwOAy/cZ0
919です。
国税徴収法合格しました。

955一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 20:27:40.08ID:5fbpa/eI0
>>954
おめでとう!

956一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 20:57:05.74ID:DwOAy/cZ0
>>955
ありがとうございます。
リーチかかりましたので頑張ります。

9579192017/12/15(金) 21:01:52.35ID:DwOAy/cZ0
国税徴収法3年かかりました。
ミニ税法と思って甘く見てました。

958一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 21:53:12.06ID:0diECkLB0
永橋ファースト、相間セカンド、そして今回の国鳥で税理士試験あがり。
荒れ気味の試験しか合格できていないから、本当に税理士適性があるのか、よくわからん。

959一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 22:39:13.58ID:6kGTHppA0
>>958
永橋ファースト
相間セカンド
そして今回の国鳥はダメだった

960一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/15(金) 23:00:37.52ID:dUJIQRyS0
>>957
今年から勉強中です。
ズバリ、心得を教えてください。
2つほど。

961一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 00:30:47.68ID:JrClWCBQ0
猶予2年、留置権証明ないから優先されん、700万円、
で一発合格。なんだこれ。

962一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 00:37:10.13ID:dhxxyDkU0
全然ダメそうだったのに合格してるってことは全体的に出来が悪すぎるんじゃないの

963一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 03:44:38.95ID:rKoDoW/20
次スレ
税理士試験 国税徴収法 Part.12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1513363417/


国徴だって、立派な税法科目よ。
一科目ずつ着実に受かっていく人って
とってもステキよ☆

964一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 05:15:08.57ID:C58Ydv4m0
>>960
> >>957
> 今年から勉強中です。
> ズバリ、心得を教えてください。
> 2つほど。

簿財法持ちですが
国徴が一番楽しかったです。

心得
1.国徴はロジックがしっかりしているから理論暗記と同時に理解もしていく
 私は副教材として合格した年は図解で内容を確認していました。
2.計算は解答例を音読して計算パターンを暗記したら直前の答案練習期で
 無敵といえるほど点数とれました。
 本番で計算でなかったのが残念でした。

大原で自己採点は80点でした。
自己採点を講師に見てもらったら採点が厳しすぎるといわれたので
甘く採点すると87点くらいいくかもしれません。

965一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 10:59:50.58ID:MvAtJDZ/0
>>957
初学短期1年目、自己採点70〜80点合格者です。心得(4つになっちゃった):
1.今年の第一問が典型だが、一つの事実に対して、2以上の法令を適用できることを理解すること
2.今年の第二問が典型だが、取るべき税額に対して、全額回収できるかという観点を理解すること
3.過去問集を年代順に解いて、出題傾向の変化を理解すること(配当計算→事例問題)
4.理論ランク表に惑わされず、全問覚えて、理テキの解説を熟読すること

9669652017/12/16(土) 11:01:15.78ID:MvAtJDZ/0
>>960 あてだった、 >>965 は。スマソ

967一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 11:27:08.13ID:WhPlhnES0
2科目受けるとどーしても国鳥が後回しになりがちなんだよな
落ちた原因はこの辺りだな
来年はラストなので死ぬ気でやるしかなさそう

968一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 12:10:29.46ID:hcXtpHI70
猶予完答、保全は通常の差押以外は完答、700万円以外は完答でA判定
Oの確実ライン前後だったが厳しいな
敗因は仮想通貨取引にはまって理論暗記の精度が低かったということかな

969一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 12:30:42.67ID:5r5KgEKf0
Aか…
まあ初学だし2科目だし仕方ないか
来年は決めるぞ

9709652017/12/16(土) 13:39:39.13ID:hAa7MJ580
965さん

4は激しく同意

9719642017/12/16(土) 13:43:02.37ID:hAa7MJ580
すみません、965ではなく964です。

972一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 15:28:46.20ID:+moCnbmJ0
最終科目受験者はインターネット官報で確認できるの知らなかった。

差押の順序の問題で、何点減点されたかが不安だったけれど、なんとか合格させていただきました。

税理士試験は、ブックカーバーをかけた理マスやサブノートがボロボロになるまで勉強すると受かるものですね。

973一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 16:38:49.30ID:SxufuQbY0
300万で合格した人なし?

974一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 17:26:48.49ID:MgtWM+Bb0
まあくさんは300万で合格じゃないかな
まだ通知が届かない…

975一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 17:27:29.76ID:dhxxyDkU0
共助は結局どう扱うのが正解だったんだろ。
回答の最後に
『なお、我が国とR国との間で租税条約が締結されている場合には徴収の共助ができる可能性があるが、本問においては国内資産のみで滞納国税の全額を徴収できるためその必要は無い。』
とか書くのがいいのか?

976一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 17:32:55.75ID:Qec/1LfL0
採点者はどこまでちゃんと読んでくれるんだろう?
1人10分として1時間で6人
8時間採点して1日48人
2ヶ月あれば採点できるかなー。

977一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/16(土) 20:28:38.42ID:+OOpaoTG0
>>975
そう書けたら満点だね、でも書けてる人がほぼいなかったから
700万の結論でもダメージにならなくて合格者が出てる感じかな
やっぱ国徴くらいの人数だと論述の内容もちゃんと見てるのでは

978一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 00:22:25.08ID:tOtx7AZJ0
国鳥全然受かってはないな、某スクール

979一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 00:41:35.03ID:3ChOG6tD0
>>976
そんな2ヶ月苦痛すぎるしオレなら手を抜くわ。。。

980一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 01:30:28.12ID:3R58qB/70
>>978
コメント見てるけど少ないね

981一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:46:48.28ID:0I34yLrA0
月曜日には多くの受験生に通知が届き、レス数は爆発的に増えるだろう。
その前にこのスレは埋め、新たなスレで思う存分、思いの丈を吐き出すがいい。
このスレは、今日でおしまいだ。

982一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:49:07.23ID:0I34yLrA0
財表スレも、たった今、過去ログ倉庫に堕ちた。今度はこのスレの番だ。

983一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:50:01.99ID:0I34yLrA0
一日遅れて、このスレも財表スレを追い、過去ログ倉庫に埋まるがよい。

984一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:50:54.49ID:0I34yLrA0
本当は最後の最後まで、スレの本題として税理士試験の話をして幕を閉じたかった・・・
まごまごしている貴様らが悪いのだぞ。

985一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:52:44.04ID:0I34yLrA0
スレは980を超えると、いずれにしても24時間以内に堕ちる。
しかし、そんな中途半端なことをさせるわけにはいかぬ。1000に到達せずに
過去ログ倉庫に堕ちたスレの魂は永久に浮かばれず、宇宙空間を彷徨うこととなる。

986一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:54:00.54ID:0I34yLrA0
このスレは、1000まで埋めて貰って安楽死させてもらうのを望んでおる。
尊厳死というやつだ。このスレを早く楽にさせてあげたい・・・

987一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:54:43.76ID:0I34yLrA0
いいか、「生きる」というのと、「死なない」というのとは違うんだよ!

988一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:56:14.37ID:0I34yLrA0
スレを生かしてやりたかった・・・
しかし、もう老衰で最期が近い。1000に満たずに堕ちるよりも、我が手で1000まで
埋めてやり、楽にしてやるのが親心というものだろう。

989一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:56:59.88ID:0I34yLrA0
現代科学の粋を持ってしても、5chのスレを1000以上に生き長らえさせる術はない。
もう、諦めろ。

990一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:57:57.21ID:0I34yLrA0
スレは壊せても、たった一人の人間は壊せないようだな・・・

991一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:58:29.24ID:0I34yLrA0
スレの爆発に自分が巻き込まれるのを恐れたからだ。

992一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:59:09.77ID:0I34yLrA0
もう、残り10を切った。カウントダウンを始めるがよい。

993一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:59:36.06ID:0I34yLrA0
7

994一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 03:59:55.70ID:0I34yLrA0
6

995一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 04:00:16.77ID:0I34yLrA0
5

996一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 04:00:36.53ID:0I34yLrA0
4

997一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 04:00:57.81ID:0I34yLrA0
3

998一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 04:01:20.97ID:0I34yLrA0
2

999一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 04:05:18.13ID:0I34yLrA0
1

1000一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/12/17(日) 04:05:51.66ID:0I34yLrA0
0

財表スレと同じ時期を生きた本スレよ。過去ログ倉庫で永遠に眠れ。

「税理士試験 財務諸表論 Part.76 [無断転載禁止]@2ch.net
 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1503333063/

このスレとともに、過去ログ倉庫でも仲良くな・・・


さぁ、者共、国徴スレの続きは↓である!!!!!!!!!!!!!!!

次スレ
税理士試験 国税徴収法 Part.12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1513363417/

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