【MMTカルト】反緊縮界隈ヲチスレ【リフレバカ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
池戸万作@mansaku_ikedo
https://twitter.com/mansaku_ikedo
不況の世の中を立て直すべくサラリーマンの地位を捨てて経済評論家になったなどとほざいている処置のしようがないバカ
池戸式MMTなどとほざき布教をしているが、その正体はただのアラフォー無職男である
もりちゃん@morichanemorich
https://twitter.com/morichanemorich
妄想を垂れ流す突っ込みどころ満載のリフレバカの代表格
偉そうことを言ってるが討論は苦手らしく、意見されるとすぐブロックして逃げるのが特徴
リフレ女子@antitaxhike
https://twitter.com/antitaxhike
事実無視のプロパガンダを広める麻原彰晃の娘にクリソツのブス
リフレ派を名乗っているが、MMTカルト教祖三橋貴明の丸写しツイートが多い模様
井上純一（希有馬）@KEUMAYA
https://twitter.com/KEUMAYA
国債刷って公共事業しろとバカの一つ覚えみたいに繰り返すデマ屋の漫画家
ケインズを崇拝しているようだが、ケインズを曲解しすぎである
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
やっと山本太郎が、MMTは「インフレさせない」理論(=インフレなき完全雇用)だと気付いたみたいだぞ
お前らもそろそろ泥舟から逃げた方がいい
「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」山本太郎代表が疑問に答える [きつねうどん★]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1643757025/ 経済ニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[1/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1641100886/ >>2
泥舟から逃げた結果が「国債で商品券ゼロ」なの・・・？ 池戸式日本版MMTまとめ
・国債は日銀が買えばチャラ
・インフレ率2%まで財政出動
・ビルトインスタビライザーは割りとどうでもいい
・無税国家は可能（やるとは言っていない
・JGPはクソ
・BI最強伝説
・仕事が無いなら自営をすればいいじゃない
・海外版MMTerよりも俺の方が経済分かってる >>
三橋マーチ
http://www.youtube.com/watch?v=W1iwjWmOkuI
１．三橋 三橋 三橋三橋三橋 三橋貴明 三橋 三橋 三橋三橋三橋 三橋貴明
日本の三橋 世界の三橋 地球の三橋 三橋 三橋
光を放ち 今立ち上がる 若きエースに帰依しよう
僕らの日本を守るために 三橋の力が必要だ
三橋 三橋 三橋貴明
２．三橋 三橋 三橋三橋三橋 三橋貴明 三橋 三橋 三橋三橋三橋 三橋貴明
過去の仏陀 現在の仏陀 未来の仏陀 三橋 三橋
光を浴びて 今立ち上がる 十方諸仏の変化身
僕らの心を守るために 三橋の力が必要だ
三橋 三橋 三橋貴明
３．三橋 三橋 三橋三橋三橋 三橋貴明 三橋 三橋 三橋三橋三橋 三橋貴明
過去世の如来 現世の如来 死後の如来 三橋 三橋
慈愛を放ち 今立ち上がる マイトレーヤの変化身
僕らの魂を守るために 三橋の力が必要だ
三橋 三橋 三橋貴明
４．三橋 三橋 三橋三橋三橋 三橋貴明 三橋 三橋 三橋三橋三橋 三橋貴明
心の三橋 供養の三橋 光の三橋 三橋 三橋
供養するぞ 供養するぞ 救済するぞ 救済するぞ 救済するぞ 救済するぞ 帰依するぞ 帰依するぞ 帰依するぞ 帰依するぞ
救済は成功する！ 池戸のおかげで、MMT論者は頭がおかしいというイメージが定着しつつあるな >>
検索「アサリ 中国産 熊本産」
https://www.google.com/search?q=%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%AA+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%94%A3+%E7%86%8A%E6%9C%AC%E7%94%A3
中国産アサリ→熊本県産アサリ、、、と産地偽装している場合が多いとのこと。。。
三橋貴明(＝熊本県人)が解決すべき問題でしょう。。。
熊本県人は信用していいのか？
三橋貴明(＝熊本県人)は信用していいのか？
熊本県人、全員で連帯責任にすべきか否か？？
熊本県人、、、ズルばかりなの？？ヤバすぎ。。。
熊本県人は人格改善が必要でしょう。。。
ニホンジンが勤勉で真面目で誠実で……………なんて大嘘。。。 >>1
こいつらはただの隠れ社会主義者
そうでなければ相当のバカ MMTはインフレが起きたら何も出来なくなる劣化ケインズ理論。
理論上、インフレを全く想定していないなから好きなだけ国債発行出来るだけ。 池戸万作
@mansaku_ikedo
アラブの王様が１００兆円借りたいと言って来たら、現金預け金を４５兆円しか持っていないみずほ銀行は、１００兆円をアラブの王様に貸し出せるか？が論点になっています。４５兆円までしか貸し出せないとする加納さんと、１００兆円満額貸し出せるとする私で意見が割れています。 偉そうにｗ
こいつ何様なんだｗ
もりちゃん
@morichanemorich
とにかく日本のやるべき事は賃金を上げること。つまり雇用の改善。たったこれだけの事が何十年も出来てない。政府が金さえ出せば、需給ギャップは埋まり市場の期待に働きかけ雇用は改善し物価は上がり賃金も上がる。世界中が普通にやってる事を日本は出来ない。俺はもう期待もしてない。
@kishida230 隠れ社会主義者のくせに
もりちゃん
@morichanemorich
保守だろうがリベラルだろうがどっちでも良い。日本の景気を良くする政党であれば何でも良い。以前と比べれば与野党問わず経済に明るい議員が増えてるのは間違いないけどメインストリームにならない。いまだにプライマリーバランスとか将来世代のツケなんて言う意見が主流なのは絶望的ですよ。 >>14
そら100兆でも1000兆でも貸し出せるだろ
BIS規制で自己資本比率決まってるから貸し出せないだけで
アラブの石油王だろうがホームレスだろうが 某Twitterより
池戸万作。大学院になど行かずにフォークリフトの資格でもとって仕事していれば、今頃年収400万以上は稼いでいただろう。 >>
＞｢財政出動で経済は必ず成長する｣には根拠なし
三橋貴明(＝偽ケインズ派)にとって都合が悪いことを言うデービッド・アトキンソン(＝竹中の仲間)
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日本を惑わす｢そう見えるでしょう経済学｣の盲点 ｢財政出動で経済は必ず成長する｣には根拠なし①Ａ デービッド・アトキンソン 2022/02/03
オックスフォード大学で日本学を専攻、 ゴールドマン・サックスで日本経済の「伝説のアナリスト」として名をはせたデービッド・
アトキンソン氏。
退職後も日本経済の研究を続け、日本を救う数々の提言を行ってきた彼は、このままでは「①人口減少によって年金と医療は崩壊する」
「②100万社単位の中小企業が破綻する」という危機意識から、 『日本企業の勝算』で日本企業が抱える「問題の本質」を徹底的に
分析し、企業規模の拡大、特に中堅企業の育成を提言している。
今回は、「政府支出を増やせば経済は成長する」という説のどこがおかしいか、徹底的に解説してもらう。
今回の記事のまとめは、以下のとおりです。
(01)積極財政派は、緊縮財政が原因で日本経済が成長していないと主張している
(02)その理屈は単純
(03)政府支出増加率とGDP成長率との間に、0.91という極めて強い相関係数がある
(04)近年の日本の政府支出増加率が先進国の中で極めて低いから、GDP成長率も低いという
(05)しかし、政府支出増加率とGDP成長率の間の相関係数0.91は、ただの相関関係
(06)事実、税収とGDP成長率の相関係数も0.87である。よって、単純に相関関係だけを見るならば、「増税をすれば経済が成長する」という理屈も成立する
(07)政府支出と経済成長がどう連動しているのか、因果関係をしっかりと確認するべきである
(08)海外の経済学者は、財政支出を増やせば経済が成長するという因果関係のエビデンスは乏しいとしている
(09)逆に、経済が成長するから政府支出が成長するというワグナーの法則はいまだに最も有力
(10)今は労働参加率が史上最高水準なので、単なる量的景気刺激策も効果がない
(11)したがって、財政出動は慎重に、乗数効果の高い生産的政府支出(PGS)を集中的に増やすべきである
(12)「新しい資本主義」を標榜するのであれば、政府の支出は研究開発、設備投資、人材投資を中心に行うべきである >>
＞｢財政出動で経済は必ず成長する｣には根拠なし
三橋貴明(＝偽ケインズ派)にとって都合が悪いことを言うデービッド・アトキンソン(＝竹中の仲間)
三橋貴明(＝偽ケインズ派)の致命的なところは、「政府支出」と「財政出動」の定義も知らない経済ド素人ということです。
財政出動額＝政府支出増加分－増税分
それに、三橋貴明(＝偽ケインズ派)には因果関係も分からないバカです。
原因；財政出動、結果；経済成長、ではない。経済成長が原因となって、結果としての"財政の拡大"が許される、のである。
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日本を惑わす｢そう見えるでしょう経済学｣の盲点 ｢財政出動で経済は必ず成長する｣には根拠なし①Ｂ デービッド・アトキンソン 2022/02/03
「財政出動すれば経済は復活する」という俗説
最近、政府支出の増加率と経済成長率の相関を表したグラフをよく見るようになりました。
出所：島倉原「緊縮財政国の経済は停滞し、積極財政国の経済は繁栄する」(『表現者クライテリオン』2018年7月号)より転載
このグラフを見ると、政府支出の伸び率が大きくなるほど、GDPが伸びるような印象を抱きます。実際、この少なすぎるデータを充実
させて回帰分析をやり直しても、 政府支出の伸び率とGDP成長率の相関係数は0.91と、非常に高い数値であることが確認できます。
これだけを見ると、両者が密接に連動していることがわかります。
一部の日本の経済評論家はこのデータを根拠に、「財政出動するほど経済が成長する。これは世界的にも共通の傾向だ」と主張してい
ます。自民党の中でも、この相関に注目している議員が少なくありません。
**** 某Twitterより
池戸万作こわいわ。あんな基本的な間接金融の知識もない状態で経済の議論に臨んでたなんて。
あれじゃ、90年代金融危機の経緯とか全然知らねえだろうな。
日銀当座預金がすっからかんとか、おこらないとでも思ってるのかね？
全然あるから。 >>18
某Twitterより
同業者の三橋貴明は、与沢翼式のバックエンドセールスのマネタイズ手法を使って、年収1億円以上を稼いでいるのだから、やり方が悪いだけなんだな。 藤巻健史
@fujimaki_takesi
池戸さんとやらの最初の主張に戻りますが、「銀行が日銀当座預金で国債を購入します。
私たちの預金で購入しているのではありません」というから、「いや、私達（企業を含む）の預金で買っている」と言っているのです。
銀行からの借金は、最初はあなたの預金口座に振り込まれますが、そのお金で家を建てた時、銀行預金で家を建てたと言いますか？
私なら借金で家をってたと言いますが。
国債を買っても減らない日銀当座預金で銀行が買っているのだから、いくらでも国債発行が出来るというので、違うと言っているのです。 某Twitterより
池戸万作は覚えてないと思うけど、おれ2018年1月に、日本経済復活の会の会合(@文京区千駄木)に顔を出して、そこで奴とあったことあるんだよなあ。
終わったあと4、5人で田端駅近くのファミレスでご飯食べたけど。
池戸含め、みんな頭の陰キャの集まりって感じだったな
小野盛司も完全に老人で、同じことずっと繰り返してるし、具体的に政府支出がいくらになるのかとか、そういう説明全然しなかったし。
周りの連中は信者だから建設的議論一切せずウンウンうなずいてたしな。
池戸万作はあのとき34歳だと思うけど、ボサボサの頭と眉毛で本当にすごい小汚い見た目してて、「大学院に行くかたわら交通警備のバイトしてる」とか言ってたけど、普通そんなの恥ずかしくて言えねえよなあって思いながら聞いてた。 ファミレスでの会話でも、普通なら初参加の俺に「どういうきっかけでこの会を？お仕事は？」的な話振ると思うし、他の人はそうしてけれたんだけど、あいつは一切そういう話してこなかったな。
経済の話になったときだけ、ずっとした向いてボソボソ「積極財政が正しい」しか言わなかった記憶。
あのとき池戸万作っていう名前は知らなかったんだけど、あまりにも印象が強烈すぎて頭に残ってた。
全体的にキモい空気があの会に漂ってたのでその後行く気にならず、それっきりになったんだけど。
2019年頃池戸がネット上で暴れ始めて「あいつだ！」って気づいたんだよね
案の定炎上しまくってて
「あれ以上リアルで関わらなくてよかった?（笑）」
と思ったって話。くだらないね 日銀当座が足りないって言い方は正しくない
決済通貨が足りなくなるほどインターバンク取引が必要な状況はそれだけ貸出による信用創造が増えてるってこと
日銀借入手形と日銀当座のファイナンスで資産負債が増えるから同じだしね 池戸万作ってすごいな。どんだけアホでもアホなこと言い続けたら教祖になれるらしいw 人が努力することを否定しているのが池戸万作。堕落した人間 某Twitterより
池戸万作は全銀協の職員に預金以上の貸し出しが出来るかと確認したらしいが、そりゃ出来るよ。銀行の資金調達は預金だけではないのだから。そもそも全銀協の職員が代表電話にきた無職に対して、議論を理解した上での解釈を述べるわけないだろう。さっさと電話切ってもらう為にあしらわれてるんだよ 某Twitterより
池戸万作しつこすぎるよ。もう論点は出尽くしてるって。
手持ち現預金以上に貸し出しできるが、他行振り込みで足りなくなる際は先回りして(あるいはちょっと待ってもらって)調達せねばならない。
時間差の話だから。
こんなことにこだわってたらお前一生日本経済理解するの無理だから 某Twitterより
キチガイに刃物。
池戸万作にツイッター。
盟友、三橋貴明は、君がくだらないバトルをしている間にも、ほとんど内容の変わらない本を年間10冊出版し、オンラインサロンで金を巻き上げ、You Tubeで好みの美女と動画をとり、広告収入を荒稼ぎしているぞ！君もあとに続け！ 国産の高い食材が日常的に買える国民がどれだけいると思ってるの？
リフレ女子@antitaxhike
輸出先として、中国と香港が実に3割を占める。
農林水産物は国の安全保障のために重要なのであって、所謂「稼げる農業」はおまけの議論でなければならないのに、いつの間にかそれが本丸になっている。
国内での安定需給を確保しなければ有事に際し死人を出す可能性すらある。
https://twitter.com/antitaxhike/status/1489737747946299393
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 池戸万作
@mansaku_ikedo
エリートは「札束マウント」取りたいから、緊縮財政論者なのです。
政府が支出して、日本人みんなが豊かになったら困るのです。
札束マウントで、自分の賢さをアピール出来ないようになるから。 ξ*σσζあびこちん(モヒカン@tsumatsuhime
池戸さんは驚くほどものを知らない人なのに、SNSでｵﾚｽｹﾞｰを始めて引っ込みがつかなくなってるか、
もう始めちゃったので間違えてもごまかす、強弁し続けて蒙昧な民草をちょろまかすという手法で、自分を大きく見せて、
それで何とか食っていこうとしている感じがして危険な感じがします。
ポポロ@fo2l5lUVZepua0t
確かに、今はツイッターで迷惑かけてるだけなのでまだいいですけど、そのうちリアルでなにかやらかすんじゃないかとヒヤヒヤしています。
山本太郎や田中正造に憧れて、モーニング姿でナルヒト天皇に直訴したりしないでほしいです（笑）
ξ*σσζあびこちん(モヒカン@tsumatsuhime
天皇に直訴するのは別に指差して面白がってれば良いけどw 民間銀行は勝手にお金を生んでいるし生めるという主張はバカすぎてやってられないです。要は金くれって話でしょw
ポポロ@fo2l5lUVZepua0t
あいつ、まさか銀行に採算度外視で融資、何なら紙幣発行もさせようとしてたんですかね（笑）
コール市場も知らなかったくらいだし、その可能性が出てきました。
池戸の世界観では、バブル崩壊も橋本不況もリーマンショックも発生しないはず。
お気楽ですよね?（笑） ξ*σσζあびこちん(モヒカン@tsumatsuhime
最初池戸さんは貸出をすると
現金 おいくら 預金 おいくら
という仕訳を切って、「私たちが借金をすると銀行の現金が増える。銀行は無から現金を作っているんです！」と主張していました。
私が「相手勘定は現金ではなく貸出金」と言うと池戸さんは「全銀協に聞いてきた」と言い、
貸出金 おいくら 預金 おいくら
と言い出し、挙げ句、私に「私が正しいですよね」と言い出しました。
信頼を裏切る行為です。
ポポロ@fo2l5lUVZepua0t
ええ、、かまいたちの漫才よりひどいですね（笑）
本当に簿記やってたのかしら？
って言うとあいつ
「何年何月の試験で合格した！」
とか言ってきますけど、そう言われてることを反省しろよっていうね。
恥知らずだな?だからゆうゆう白書ポーズで動画に出られるんだろうな?爆笑 #三橋貴明
ウェブ講義配信12回で66,000円。
高い受講料を取り、都合の悪いファクターを取り除いた乱暴な経済学を擦り込んで、信者を増殖させている。
そして、自身は港区のタワマンで30歳近く年下の若妻と優雅に暮らす富裕層。
情弱たちを上手く使って搾取し続けている。
http://members11.mitsuhashi-keizaijuku.jp/?page_id=759 発達障害の妄言
池戸万作
@mansaku_ikedo
低歳入でも高歳出は可能です。新たにお金を発行するだけです。 てめえが無能なだけだろ
政府のせいにせずに努力しろやド低能
もりちゃん
@morichanemorich
俺らの給料が少ないのは政府のせいです。自民党も民主党も全然ダメだった。唯一希望が持てたのはアベノミクスだけ。
世界中が経済成長してるのに日本だけ停滞してるんだよ。ふざけんなと。将来世代のツケみたいな寝言はブッ潰しましょう。
https://twitter.com/morichanemorich/status/1490314944554106881?cxt=HHwWgoDUmfni1K4pAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) はぁ？
もうすでにインフレになってるだろ
こいつの脳内でデフレとはどういう意味なんだろうな
井上純一（希有馬）新連載『逆資本論』の同志募集中
@KEUMAYA
とくに今はデフレなので、政府が財政出動しなければならない時です。無駄を叩くより政府がお金を使わないことを叩いた方がいい。減税しろとか、給付金出せとか。
https://twitter.com/KEUMAYA/status/1488810670560739329?cxt=HHwWgoCsydbaqKkpAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハシゲって素朴な昔ながらの経済学の焼き直しばかりでそこにレッセフェールとか今でも通用すると思ってるから、こんなズレたこと言っちゃうのだろうな。
今時、まだ改革ばかり連呼してる人気取りでしかないわなぁ。時代遅れすぎるというか、知能が低いというか。 >>
＞＊＊＊＊＊＊＊＊＿＿＿＿＿66,000円(税込)
＞＊＊＊＊＊＊＊＊＿＿＿＿＿59,000円(税込)
＞＊＊＊＊＊＊＊＊＿＿＿＿＿33,000円(税込)
＞＊＊＊＊＊＊＊＊＿＿＿＿＿_5,000円(税込)
お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ
お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ
お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ
お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ お布施するぞ
◎◎何度も何度も言うが、、、与沢翼やメンタリストと同様の商法。。。
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401 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-J6tk [106.130.197.218 [上級国民]]) 2022/02/06(日) 12:41:11.85 ID:c7nMZy5Fa
金儲けは上手いらしいな
http://members11.mitsuhashi-keizaijuku.jp/?page_id=759
---- 反緊縮界隈って共産主義者並に攻撃的だな
なんでもかんでも国のせい、政権のせい
自分の無能さを棚に上げて恥ずかしい連中 >>
＞三橋貴明(＝偽ケインズ派)が自力でアマゾンやグーグルを上回るクラウド技術を作らなかったことが問題でしょう
↑こうやって三橋貴明に文句言ったら、三橋貴明(＝偽ケインズ派)が慌てて政治家に国産クラウドをやれ！と吹き込んだ模様。。。
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【独自】国家機密の管理は国産クラウドで…技術開発を後押し、２３年度の運用目指す 2022/02/07 05:00
政府は、行政データをオンラインで共有するため整備を進めている「政府クラウド」で、 国家機密にあたるデータに限り日本企業の
サービスを採用する方針を固めた。機密情報の海外流出を防ぐとともに、米巨大ＩＴ企業に先行された日本企業の技術開発を後押しす
る。２０２２年度に企業を選定し、２３年度の運用開始を目指す。
３段階の機密性区分のうち、防衛装備や外交交渉の資料を含む最高レベルの「機密性３」や、漏えいすると国民の権利を侵害する恐れ
がある「機密性２」の一部などが対象になる見通し。政府は、ＮＴＴデータや富士通、ＮＥＣのほか、新興企業の参画も念頭に置く。
３月末までに必要とする要件や基準を定め、４月にも公募を始める。
専用回線などを通じて特定の団体などに利用者を限った「プライベートクラウド」の採用を想定している。 初期費用や管理コストは
割高だが、情報流出のリスクが低く、トラブル対応を迅速にできるのが特徴だ。
昨年１０月に始まった政府クラウドの先行事業では、米アマゾン・ドット・コムの傘下企業と米グーグルが採用された。不特定多数が
利用できるインターネットを通じてデータを共有する「パブリッククラウド」と呼ばれる方式で、世界的に広く使われている。低コス
トで使い勝手が良く、比較的機密性が高くない情報で利用されている。
政府は経済安全保障の観点から、機密性の高い情報の管理では日本企業のサービスを利用する必要があると判断した。プライベートク
ラウドであれば、日本企業でも米巨大ＩＴと同等のサービスを提供できるとみている。
２１年版の情報通信白書では、クラウドサービスの世界市場規模は２０年の３２８１億ドル（約３７兆円）から２３年には５８８３億
ドル（約６８兆円）に拡大すると予想している。 池戸万作@mansaku_ikedo
GDP＝個人消費＋民間投資＋政府支出＋純輸出の公式により、政府支出↑なら、GDPも↑で証明終了です。
David Atkinson@atkindm
池戸さんの経済モデルは幼稚園生レベルです。
そこまで簡単なら途上国は存在しない、不況もない、北朝鮮でも先進国。
池戸さんは金正恩さんのアドバイザーになって下さい。
ハイパー岡田@反反緊縮@pochi1182
GDPの式は方程式じゃなくて恒等式だから右辺を増やしてもGDPは増えないぞ… 池戸万作@mansaku_ikedo
ドイツは政府負債を増やさずに経済成長した！と言いますが、それはユーロ圏への実質的な固定為替相場制による恩恵であって、変動為替相場国であれば、ドイツのような経済成長は厳しいでしょう。
ジュクの暇人@uchikinbaubau
アメリカはクリントン政権の時に財政が黒字で好景気でしたよ？ 逆に1990年代後半の日本は財政支出伸びていたのに経済成長なしだから、財政支出拡大イコール経済成長ではないようですね。 池戸万作@mansaku_ikedo
日本は放漫財政とかトンデモナイ勘違いをする人がいますが、20年間の日本は文句ナシの世界一の緊縮財政国家でした。日本に放漫財政と言うのは、私に対して「デブ」と言うようなものです。
竹上将人（中小企業診断士）@the_last_leaf
消費税減税をして国債発行をしても、政府支出が増加しないと緊縮なのですね
David Atkinson@atkindm
１０００兆円の政府負債を増やしても、経済が成長していない日本
伸び率を基準にしているのは可笑しい。放漫は赤字かどうか。
政治若者@Japanpoliticman
伸び率で緊縮かどうかを判断するのは間違っています。
昨年5000兆→今年5000兆
であれば、伸び率0ですから
緊縮財政か積極財政かはGDP比で見るべきです。 まさにそれ
詐欺師の三橋の動画の受け売りばっか
竹上将人（中小企業診断士）@the_last_leaf
統計を使ったデマを反緊縮インフルエンサーがばらまく→嘘を指摘する→反緊縮有象無象が絡む→反論する。→有象無象が間違ったこと言い張り、しかもマウンティングする。→説明する。→延々屁理屈を言い張る。
このパターンが多くて疲れてきた。 某ツイートより
池戸万球(マンキュー)
「日本以外の先進国は成長している。」
「なら、アメリカや中共並に格差を許容すべきですね。」
「いえ、日本の格差は拡大しています。格差を昔(東西冷戦のブロック経済時代)のように縮小すべきです。」
結論：池戸万球と真面目に議論するのは時間の無駄 某ツイートより
池戸万作的思考
「半導体が無いならお金を刷ればいい」
→国家の貧しさの原因はお金の不足ではなく、天然資源または生産(供給)能力の不足。
天然資源があっても、社会主義政策で生産能力を毀損させたベネズエラのような国家もあるが、資源も供給能力もなくお金だけ撒いて豊かになった国は存在しない やまざる@yamazaruru
半導体足りないなら政府が作ればいい！
無から作れる！
僕@ika_0302
池戸万作「半導体が無いならお金を刷ればいいじゃない」
やまざる@yamazaruru
お金があれば全て手に入る！
CUB&GIXXER@CubGixxer
需要があるから勝手に供給は増えるはずです
僕@ika_0302
僕「でも労働力の需要は高いのに、供給不足だからインフレになってるんですよね？」
池戸万作「そこでAI、ロボットです」
僕「さすが万作先生や！」
やまざる@yamazaruru
僕「AIやロボットはまだ人間の労働力レベルまで進化してないのでは？」
万作「これから進化します。日経NEEDSのシミュレーションでも明らかです。」 無責任なコメンテーター
@n_n82193476
池戸万作とかその取り巻きがたまに言っている、日本には通貨発行権がある、今は金本位制じゃない、という主張では漠然とし過ぎているし、政府支出を正当化する説得の純度は低い。 ルビーキャットマン
@rubycatman
政府支出を打ち出の小槌のように言いまくって偽MMTを拡散させてる輩はすっこんでろ
池戸万作
@mansaku_ikedo
打ち出の小槌です。でも、インフレ率という制約はあります。
ルビーキャットマン
@rubycatman
貨幣とは創造されて償還されるもの。
銀行預金は顧客の返済。政府通貨は徴税で償還。
徴税前借としての政府支出が打ち出の小槌なわけないだろ。
池戸万作
@mansaku_ikedo
えっ、政府負債は税金で償還しませんよ。借り換えを続けるだけです。ルビーキャットマンさんは、小林慶一郎さんと同じ論理の持ち主だったのですね。
モカの知恵袋
@Moka_Wisdom
借り換えの怖さを知らんのかな？
ある日突然言われるんだよ、「すみませんが今回はちょっと・・・」
それで万事休す。 池戸万作
@mansaku_ikedo
打ち出の小槌です。でも、インフレ率という制約はあります。
これがジャパニーズMMT
財政リフレ派 >>1
かつてネット上ではTPP亡国論が盛んに言われたが、当の米国がTPP離脱して嘘がバレたことで論者はトンズラぶっこいて雲隠れした
MMTも米国の財政出動で高インフレがえらいことになってるから、そろそろ論者が逃走する頃合いかな
それとも、わずかに残った信者相手に小遣い稼ぎを続けるか >>58
今どき、(自分の都合良く)又貸し言う経済学者すらおらんのにMMTとかいうのをバカにしたいために、自分の知能が低いことに全く気付いてない典型。
又貸しであれば、なぜインフレ、ハイパーインフレになってないのか。
これからなるは通用しないよ。
それこそ、ただの詐欺師だ。 >>
２０２２年１月は東日本大震災以来の景気低下幅だった！
https://www.youtube.com/watch?v=OpVLJOCr0IM
トリガー発動拒否でガソリン狂騒政局か！？
https://www.youtube.com/watch?v=-lyKrUWCWIE
札幌五輪招致は悪い冗談にしか思えない！
https://www.youtube.com/watch?v=xnseckZf4I8
結局、、三橋貴明(＝偽ケインズ派)が公務員を甘やかすように政治家に吹き込んでいるから、大増税路線、減税嫌い、という財務省の
方向性となるわけです。
サンクチュアリー(公務員給料・公的部門)に徹底的に切り込んで６～７割削減すれば、減税が簡単に可能です。
万博やオリンピックも中抜きし放題で高コストとなる、それも国民の負担金。国民負担を減らせばＯＫです。 銀行は又貸しもしてるし信用創造でもビジネスをしてるだけのこと。
そもそも又貸ししないのなら、預金者に金利払って預金かき集める必要がないが、
現実には預金かき集めて商売してるのは、又貸ししてるから。
信用創造で銀行が増やしたマネーは用途に制限が多いので、
それだけじゃ商売にならない。 銀行で働いたことすらないのによくもまぁ。
そんな又貸し勘定とかどうやって元帳に記載するのか、出してみ。
俺が個人で預金したらそれ銀行の資産計上されるとか、俺の資産だ。
上の知ったか本人か？池戸とかいうのがバカだとしても、おまえは大間違いなだけ。 現金預け入れます
銀行、現金／預金
個人、預金／現金
分かるかな？
この中で負債は一つですよ >>65
それだと個人の現金預金したら、銀行の売上になるんだが。
銀行の決算書に個人の現金が売上として積みあがるのか。
それを貸すと。
おまえは銀行にカネあげてるのか？？
アタマ大丈夫か？ >>65
＞現金預け入れます
＞銀行、現金／預金
＞個人、預金／現金
＞分かるかな？
＞この中で負債は一つですよ
こんな程度の知能が又貸ししかみついてるわけな。
無理して社会のこと考えなくていいよ極めて迷惑。 おまえ、悪口ばっか書いてるわけでまずツイッターアカウント晒せ。
アンフェアだろ。 こんな程度のことが理解できないのによくもまぁ。
どこにカネがあるのか、という話しになってるのな。
こいつの脳ミソだと。
それが、(預金→預金)とトレースしてるということらしい。
簿記でもなんでもねーわ(爆笑) 池戸が大バカ糞野郎の雑魚ということと、
その雑魚相手に又貸しになってないと対立できないので(自分の知能的に)いつまでも又貸しになってるとする大間違いを繰り返すこと、
こういう話しなだけ。 全くの余談書いてしまうと、行政は単式簿記。
これがどういうことか、この書き込みを見かけた人はよく考えましょう。 >>67
BSとPLは一緒にしない
預金はBSでは個人の資産で銀行の負債
売上はPLで企業の収益 >>74
銀行の負債銀行の負債言いたくて、なぜそうなるのかという勘定項目が皆無なんだから、ただの現金預金だけの表記だと別の勘定項目持ち込ませても仕方ないですよ。
雑すぎるのですよ。銀行の負債とか言いたくて。 >>65
＞現金預け入れます
＞銀行、現金／預金
＞個人、預金／現金
＞分かるかな？
＞この中で負債は一つですよ
こんなくだらないことでドヤ顔してるわけですよね。 >>77
？
あなたが全くの言葉足らずで銀行の負債とか説明できてないのに、悔しいとは？
いきなりBSにはなりませんし、それは貸借対照表ですよね。
説明できてると思ってんの？？ 又貸しをバカにするのは好きにすればいいが、先に言いたいことが先走りすぎて、過程が何もないという指摘に、悔しいのとは、会話にならんな。
銀行の負債にはなるが、あんな貸借対照表で説明できてると思えるとか、悔しくもなんともないよ。
あなたが雑すぎるのですよ。 要するにこんな雑すぎる説明で、又貸しはバカ、又貸しはバカと発狂するのは、他人に説明全くできていないわけで、そんなこと言われても。
肯定しようがないわ。 銀行は又貸しも信用創造もやってるだけ。
そもそも国債は信用創造では買い支えられないので信用創造関係ない。
国債は日銀当座預金からしか代金振り込めないが、日銀当座預金はベースマネー中央銀行供給のマネーなので、
信用創造で民間金融機関が作り出したマネーじゃないんだし。 その仕分けをだから出したらどうだ、と言われているわけだが。
文字読めないのか？
はよ、又貸し勘定を出せ。
あるある詐欺は社会では通用しないし、ただ無益に掲示板で言い争いたいだけのゴミだな。 NG登録推奨 荒らしの特徴
・長文
・新聞を読め
・っていうか
・おまえらって
・バカすぎるだろ
・とんでもない大嘘だから
・現実社会はまるっきり違うから
・ぐぐれば0.1秒で●●万件出てくる
・でも自分で計算、説明はできない
・簿記3級レベルの仕訳ができない
・答えに詰まると「NG登録した、あぽ～ん」
・コピペばかりなうえに都合の悪いところはカット
・高校の社会の問題も解けない
・まともな日本語読解もできない ←NEW! ★長文荒らし通称新聞くんは簿記3級レベルの仕訳も読めません
新聞くんによると銀行の貸出しは「銀行の資産である、当座預金が減って、 融資に回るだけ。」
じゃあ民間銀行の貸出の仕訳はこうなのか？↓[貸付けて当座預金(資産)が減少] なのか？
貸付金 １００ / 日銀当座預金 １００
と訊いたら
新聞「なんで当座預金が増えるんだよ」と発言。
資産が減ったときの仕訳は、その資産を貸方に記入するという
簿記3級の仕訳すら新聞くんは分からないことが露呈しましたね。 中央銀行の金融調節を理解できない長文荒らしくん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1641902322/933
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1641902322/936
＞936 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-rJb5) [sage] :2022/01/20(木) 23:31:34.24 ID:xyAXb3Rj0
＞それと、これなんか、何を言ってるのかすら理解できないほど、
＞もう全部めちゃくちゃ。
＞政府がベースマネーを吸い取るから事前にベースマネーを供給するって
＞いったいなんの話かわからんわ。
…
やはりしんぶんくんには早すぎた( ；∀；) 日本語読解ができない長文荒らしbotくん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1643987144/937
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1643987144/941
＞973 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-klZ5) [sage] :2022/02/14(月) 21:47:45.86 ID:E8XxgtX+a
>>937
＞＞【翻訳】イングランド銀行 季刊誌『現代の経済における貨幣創造』前半
＞https://www.fukurou.win/https-www-fukurou-win-bank-of-england-quarterly-bulletin2014-money-creation-in-the-modern-economy1/
＞＜序文＞
＞預金者が預けた預金を又貸しする、単なる代理人として行動するのではなく、新規貸出と新規預金を創造するために中央銀行貨幣を「乗数化させる」訳でもない。
↑
しんぶんくんはこれを読んで「銀行は預金を又貸しする」とイングランド銀行は言っている！、と読み取ったのか…
今に始まったことじゃないが、つまりはまともな日本語読解ができないのか… そらベえ
@fumikaz58886248
反緊縮族は、三橋某なんぞの影響で
貨幣は、銀行が信用創造で無から無限に作れると思っている
信用創造の肝は「信用創造=預金」
銀行は預金に対する準備金(通貨)を
日銀に預けないといけないから
信用創造による貨幣は
無から生まれないし無限でない
お勉強をしない子は、反緊縮族になるという話 準備率を持ち出して「無からじゃない、無限じゃない」って言い出すバカがおるんやなあ・・・ 戦前の軍部wwwww
大蔵次官だった藤井真信が大蔵大臣に起用されて予算編成にあたった。その頃になると、軍部も軍拡のための財源研究に力を入れるようになり、「国債は国民の債務であると同時に債権でもあるので内国債である限り国民の負担にならず何ら恐るるに足りない」といった議論を展開するようになっていた。しかしながら、一九三五年度予算も藤井蔵相によって対前年度わずかな伸びに押さえ込まれる。 >>92
輸入制限が掛かって全体的に供給不足なのに軍備予算だけ増やせばその内定価で軍備が揃えられなくなるわな
だから管理会計が出来たんだけど 池田信夫
@ikedanob
MMTはプーチンに「ルーブル建ての国債はデフォルトしないからどんどん紙幣を印刷しろ」とアドバイスしてやれよ。
池田信夫
@ikedanob
財政破綻が始まったら、1週間で財政は壊滅する。政府も中央銀行も止められない。そういうリスクを考えないMMTもリフレ派も、9条信者と同じ平和ボケだ。 鈴木卓実
@ta93_suzuki
ロシア、自国通貨建て債務でデフォルトのお知らせ。
政治要因によるテクニカルデフォルトとは単純化できず、経済的に厳しい状況なのは間違いがない。
MMTerのみんなー、おはよう。いや、起きなくていいよー
永遠に寝てろ。
ロシア中銀、外国人へのクーポン支払いを禁止－ルーブル建て国債
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-01/R82V7XT1UM1101 あくまで「非自発的」デフォルトがない、ってだけで、デフォルト自体は時の政府の判断でいくらでもあり得るからなあ。
むしろロシアの事例はそれまでの財政状況とは無関係に財政危機になるときはなる、って話かな。
日本もアメに制裁食らったらプライマリーバランスどんだけ黒字にしてても無意味よ。 ノビーに「お前本当に日銀マンだったのかよ」の馬鹿の鈴木君と役満だな。 ドル決済禁止されるわけで完全な変動相場制でもなんでもないので、くだらない難癖つけてるだけ
無能知ったかアンド無能
安易にハイパーインフレあるでしょうね
で？おまえ、いつどこが財政破綻したんだ？？
チンカス、焼身自殺でもして責任取れよ。
とか言って上げたら
おじいちゃんはボケて現実見れないので社会的に迷惑なだけだから黙っとけよ ドイツ国債10年が13兆円の軍事支出決めたら、あっとゆーまに金利急降下してるが、
くだらない知ったかしてないで上記を経済学とかいう妄想で説明してみたら？ ちなみに資本の移動の禁止、つまりまさしくロシアになれば、たったそれだけで
おじいちゃん大好きの経済学とかいうのは、有効になると思うよ。 固定相場フリートレード無しドル決済禁止
この状況は確実にドル不足になって財政破綻する
そもそも輸入に制限が掛かってるからインフレになる
貨幣供給量を増やしたら貨幣単位だけ増えてるハイパーインフレになる
まぁ主流派カスたちは知る必要の無いことよ
MMTの批判だけして満足したらシコって寝ろって話 ドイツ国債は各種格付け会社でＡＡＡなど最高格付けなので、リスクオフの状況になった現状、
世界中から買いが殺到して金利が下がり易いだけじゃね。
財政超健全国家なんだし。 経済学とかいう妄想では｢蓄財すると｣様々な良いことが起こるようになるよう自分語りでなっている。
現実は原油で大儲けして貨幣積みまくっても、つまり表券的な大黒字であろうとなんの意味も無くなるわけだ。
つまり、経済学とかいうは妄想でしかない。 プーチンは数年前になんちゃってルーブル危機みたいなのを切り抜けたときっと思ってるので、
今回のことの重大さを理解してない可能性が高い。
だから金利20%に上げて通貨防衛とか本質的ではないことをやってるように。
ただの時間稼ぎならまだ理解はできるが。
プーチンがやっていることはまんま日本の過去の恥である満州事変の手口。世界中からウクライナを支援しないといけないし、
国際金融がなんたるかをプーチンに思い知らせてやる必要がある。
物事には限度ってもんがあるわけでね。 この界隈ホント滑稽
都合の悪いツッコミにはわけわからん定性的な理論でごまかしてるイメージしかない 付け加えておくと、リフレ派とかいう屑連中が現在の円安老害キチガイ日銀で未だに粘着してることも、
詰まるところ経済学とかいう妄想で｢蓄財｣のため。
蓄財したとこで、当の経済学は大嘘でしかないわけで、貨幣は自分語りのように動くわけがない。
足元で原油が115ドル超えてきて今でも円安老害全開強弁するとか、自国民に何が起こっても自分語りを優先するプーチンと同様の脳味噌。 イシンのカジノなんかも、まんまそれね。
貨幣を掻き集めたいわけだから。 で、お前は貨幣がいるのかいらないのか
どっちなんだ？ こういう話しを個人の願望とか環境に置き換える低知能が世の中いるとか、マクロ経済なんか社会の迷惑なので考えないでもらいたいですなぁ。
よっぽど親がバカなんだろう。 ってマクロにこだわる奴にいつも思う
途中で送信してもうた・・すいません おまえにそのままブーメランだが。
またさらに個人への粘着繰り返すかぁ。
重度の発達障害丸出し。
親は社会的責任取って焼身自殺でもしろっつーの。
知能が低いから学校の勉強もなぜする必要あるのか？とか親が教育してない屑家庭なんだろうな。
バカなんだから関わるな。糞虫が。 5chなんて所詮暇つぶし以上のものにはならんのだからもっと気楽にやったらええのに。
そんな罵倒繰り出すほど入れ込んでどうすんの。 よっぽど悔しいみたいだな。
マクロ話しをしてるのに個人に粘着するとかそりゃアタマ悪いと言われて当然なだけ。
身の程知ろうな。 てより個人が自分の立場に足つけずに
上からマクロ目線で見ても何の意味なく
騙されるだけだよって親切に教えてあげてるだけだよ 身の程を知らないのはマクロ信者だよ
だって個人は権力者や差配する立場に
なれないでしょ？
バラマキなんて資産を増やす能力無い奴にとっては
よけい格差が出るだけだよ
要するに富裕層や賢い奴と自分の差が
想像すらできてない。
これが理解できない知能の奴こそ身の程知らず
分かったかい？ 文字すら読めないのか、この低学歴は。
たしかに親がこんなゴミ飼育してるとか終わってんな。
おまえがマクロとか全く低学歴だから知ったかなだけだ。 汚い言葉しか使えない性根の腐った奴をゴミと言うんだけどね
君こそそんなことも親から教えてもらわなかったの？
ちゃんとこれに答えれるかな？ よっぽど悔しいみたいだな。
親がバカだと他人と会話にもならないとか。バカな親恨めよ。
おまえの自分語りとか誰も聞きたくないから。
低学歴がバカバカしい。 お前を憐れんで説教してやってるんだ
ありがたいと思えよ アトキンソンとこいつらがケンカしてる理由がよくわからん
アトキンソンも財政拡大派ではあるし
中小企業の社長ばっかりなのか？ マクロの話しをしてるのに、自分語りばかりで意味不明などこにも教育受けた形成すらない低学歴は、
FX脳で経済とか語るから会話になるわけないだけ。
なんもできないくせに。バカはすぐバレルからなぁ。気づかないのは本人だけという。 >>112
＞お前がマクロで考えてなんか得でもあるのか？
よくこんなバカなこと他人に聞けるな。
FX脳は。 現実逃避に水を刺されてそんなに悔しかったのか？
個人の個人的感情で政府が悪いだの蓄財が悪いだの言う器量の狭い奴がマクロで見てどうするんだ？ 他人は変なプライド持って愚痴ばかりで他人任せな奴に金なんか使わんし魅力も感じない
全体のこと考える前にまず自分から考えろ また自分語り重ねてるマジこのFX脳どんだけ重度の発達障害なんだろうか。
低学歴でなんも知らんとか誰だって相手にすらしたくないだろ。
だから、書いた人に無視されてるわけだが。
はいはい、発達障害に何言っても無駄なのでいつまでも低学歴の知ったかFX脳やっとけ。
キモチワルイなぁ、この糞。 何も実際理解できないそのFX脳とかいうのは、わからないから次から次へと思いつきを厚顔無恥にドヤ顔するので相手にするのはムダだろうな。
相手にされてないのは自分の程度にあるとか、それすらも自覚できないとかね。 ID真っ赤にして余程琴線に触れる何かがあったんやなあ・・・ FXもアホだがリフレ女子も
どんどん過激になってきたな
誰か止めたれよ あいつらはもうMMTERじゃなく
ただのクレーマーだよ >>134
日本のMMTerは本家と違って何故か右が押してんだよね エネルギーや食料が値上がりして他に回す分が減る → コアコアＣＰＩが下がる
って要因もありそうなので、ぜひコアコアＣＰＩを上昇させるためにインフレ対策してほしい。 コストプッシュとデマンドプルの区別が付かない恥ずかしい人が多いですな・・・ 反緊煽って商売してる連中も、それに乗っかってる連中もインフレしてないことにしないと都合悪いんだろ。
現実を無視できる連中は気楽でいいな 何の品目の価格がどういう理由でどれだけ上がってるか、下がってるか、
それぞれどういう対策が有効か、あるいは対策自体が不要なのか、
というような事を仔細に検討することなく十把一絡げに
インフレだ！コストプッシュだ！ディマンドプルだ！って言ってても無意味。 そんな事言ってたらいつまで経っても
インフレじゃないって強弁されるよ
君の賃金が追いつかなくても
そんな事言い続けるのかい？
世の中君の都合で動かんぜ そもそも「インフレ」と十把一絡げに論じて対策を考える事自体に疑問を呈してるんで、
「インフレじゃない！」に対しては「そんなことより賃金が物価ほど上がってないんだが？」って返せば良いと思ってる。 「全体としてインフレしてるかしてないか」という論点そのものが雑過ぎて、
経済制裁食らってる今のロシアくらいの状況にならなきゃ意味ないもんだと思ってる。
統計取ってようやく現れる1％とかコンマ何％とかの差なんて気にするのは無駄。 君にとっては無駄でも実際の生活で1%変われば
さまざまな所で影響出てくるでしょ
インフレ率で政策を左右するのは危ないのは同意だがそれならあなたはリフレに反対ってことなの？ リフレ派とかいう低学歴はスタグフレーションすらわからんのか？ まず大昔の相関されてたように見えた数値にいつまでもしがみつくのやめて、
金融緩和なるものがそのコアコアを上げるという根拠を出せ。
アタマがおかしいだけ。
まさか、コアコア上がってないからインフレなってないとか本気で言ってたらキチガイそのものだ
しかも、それを金融緩和の正当性に使うとか異常発達障害でしかねーわ
完全なスタグフレーションだ。 ディマンドプルとコストプッシュにこだわるMMT勢ホントに滑稽
ディマンドプル部分だけ切り分けて2％に達するまでバラマキしてろ >>152
どうやったら2%になるの？こんだけカネ余ってて資産価格、主にただの投機取引でしかない商品とか上がってインフレなのに、
まだカネ撒くとか、くだらない屁理屈言わないでもらえんかな
低学歴の極み
本当にFX脳のリフレ糞虫は低学歴っぷりがスゲーな >>149
「様々な影響」などと漠然とした形でしか問題を捉えないような態度には反対。 大規模な統計を取ってようやく現れる差なんて、「差は大した事ない」「どちらでもいい」で片付けてしまって構わんのだよ。
本当に有意な事は大規模な統計を取らずとも目の前に差となって現れる。 また低学歴の意味不明な自分語りか
重度の発達障害
全く以前のあったとする相関なんか木っ端みじんに無くなっているので、どうせできないのでまた発達障害拗らせるしかないだろうが、
計算し直したら？いかにバカな理論とかいう妄想を何十年もやってるのか スタグフレーションすらわからんとか、マジで口出すな
リフレ派とかいう低学歴 >>155
外出しないの？引きこもりは食費もガソリンも自分で出さなくていいですな >>158
安月給の仕事帰りの電車なう。
帰ったらガキ二人の寝かし付けや。
引きこもってマンガ・ゲーム三昧したいわ。 なんか嫌味を言ってるっぽいのはわかるが、
アンカもなけりゃ具体的な指摘もないし、正直反応に困る。 大体有意なことが目の前に現れてからじゃ
遅いすぎるだろ
反緊はアホだな 子育ての手間がエアだったらマジで良かった。
まあ楽しいけどね。男の子二人、可愛いもんよ。 土日に電車に乗せるだけで喜んでたなぁ
うちはもう就職したわ
なんか変に絡んじゃった
謝ります。 >>162
まあ「現れてからじゃ遅い」はその通り。
だからこそ全体指標なんか参考程度に留めて、個別具体的な問題として処理しろって話。
ちなみに俺は三橋系の「国債は絶対に破綻しないんだからデフレ脱却のためにガンガン財政出動しろ！制約はインフレ率！」
ってのは大嫌いだし池戸とかが言ってるBIも辞めてくれって立場。
無駄遣いするくらいなら緊縮でいいよ。 なんだほとんど同じ考えだわ
たしかにケルトンも個別に対処するべきって
言ってましたな
なんかいい大人の反緊の主張にイライラして
大人気ないのは私もでしたわ
ほんとすんませんでした >>153
おいおい文盲かよ
俺のレス読んで俺がリフレ派だと思ってんの？笑 寝かし付けだん。
子供が就職済みとか大先輩じゃないすかｗ 子育てお疲れ様でした。
財政破綻が～！日本はもうダメだ～！的な連中には「うるせーよ」とは思ってるし、立場的には反緊縮に寄ってるんだけど、
目的目標を「デフレ脱却」だの「経済（GDP）成長」だのに据えて
「細かい事は気にするな！ガンガンやれ！」的に言う連中もそれはそれで嫌いなのよね。
財政的な制約は気にする必要はないが、財政政策が有限の資源の消費分配に影響するのは間違いないんで浪費していいわけないんよ。 >>169
コアコアCPIかつデマンドプルが2%になるまでバラマキしてろって主張で合ってる？
コストプッシュインフレが何％になると断行するってのは否定はしないけどね… >>167
＞>>153
＞おいおい文盲かよ
＞俺のレス読んで俺がリフレ派だと思ってんの？笑
文盲はおまえ
どの属性にいようとスタグフレーションすらわからないなら社会的なこととか考えるな
しかし惨めだな >>172
＞まーた名古屋の反社が暴れているのか。
おまえもスタグフレーションすらわからないのか？ >>171
すまん…俺にはお前のレスを読解できないわ
周りを惨めだと思うのもいいけど、周りから惨めだと思われているかもしれないという気持ちを大事にな >>175
スタグフレーション知らないならただのバカ
読解とか頭沸いてんのか
おまえ重度の発達障害だろ 何でスタグフレーション知らないっていう話になってんの？ >>177
＞何でスタグフレーション知らないっていう話になってんの？
知らないなら知らないわからないと言えば 質問の意図や回答の意義が分からんからスルーされてるだけでは？
それになんかやたらバカバカ言ってるし真面目に取り合いたくないじゃん。 >>179
しかしまともに質問に解答せずに違う事ばっか言うな。
(スタグフレーションを知ってるのか知らないのか？理解できるのか理解不能なのか？)というテストに、意図がどうとか発狂するのはおまえだけ
友達おらんだろ。面倒臭いな。
はよ説明してみろ
次、無関係なこと書いたら全くわからんとする >>179
＞質問の意図や回答の意義が分からんからスルーされてるだけでは？
＞それになんかやたらバカバカ言ってるし真面目に取り合いたくないじゃん。
おまえ、スタグフレーションわからんだけだ インフレがどうとかこうとか知ったかしまくってるわけで無関係なわけねーだろ。
それを(なんでそんな話しになってんの？？？)だと
しかし面倒臭いな。 不況なのに物価高騰してること、みたいな辞書的な回答しても満足しなさそうだし、
何でそこ突こうと思ったんかが本当に分からん。
何より態度が異様で会話する気にならん。 ここの2％までおれたちのインフレが騰がるまで金融緩和やれとかばら撒きやれとか言ってる人、30年以上も前の雑な調整インフレ論が根拠なんでしょ
そんな相関どこにあるのですか？
2017年からの失業率とかそんなもんすら見ないのかな
俺たちインフレとか言っても物価は騰がって賃金なんか騰がってないわけで、なぜスタグフレーションでしかないのに、現実見れないのか >>186
スタグフレーションについてしつこく聞いたのは、マクロでのただの賃下げ、それも苛烈な賃下げでしかないから。可処分所得下がりまくりだよな。
少し前で単純に光熱費としての支払い純増推計が年間1家計あたり大体2万円ぐらいとか。
それに普段の生活必需品やサービスなんかにも当然上乗せ。
ま、後はご自分で考えて。
要するにスタグフレーションを無視して、なんかまた都合の良いインフレが上がるから！！というのは、
賃下げしたらインフレになるという、いつもの論理思考と全く変化ないだけ
そんなもん、なるわけないだろ
それにはスタグフレーションの足元の理解は不可欠でしょ。だから、しつこく言っただけ。 >>187
＞テストて。審査官気取りかよ。引くわ。
最近はこういう屁理屈しか言わないやつが、都合の悪いことは意図的に見過ごす手口を繰り返すだけなので。
そりゃ、いつまでもインフレにこうやったらなる！！！とか強弁して、それでバラ色とかいかにも簡単だから、いつまでも粘着するよな
もう狂人レベルですよ。自覚しような。 都合が悪いも何もインフレでバラ色みたいな主張した覚えない、むしろ無駄遣い辞めろ三橋池戸○ね派なんだがなあ。 >>190
そりゃ悪かったな。
オマエみたいなアタマの悪いヤツは何言っててもどうでもいいよ。
ご勝手に。 インフレさせろ言うてる奴にスタグフレーション知ってるか問い質すのはどんどんやったらええと思うけど、
コテもなければ某MMTスレの奴みたいに文体論調ですぐ同一人物認定できるわけでもないただの名無し相手に
ろくに確認取らずに意見断定してギャースカ言ってたらそりゃまともに取り合う気なくなるやろ。 しつこいな。自分から引くわとか煽っておいて。
ご勝手に。
おまえなんか相手にしてないよ。 その有り様にヒくのと、その対象に言及することは矛盾なく両立するやろ。
少なくともどうでもいいとか言いつつ言及続けてるよりは矛盾してないよ。 このしつこい糞虫の主張なんて、自分がブーメランになるだけで、そんなもんワカルわけねーだろ。
コテでもつけろや。
知らんがな、しつこいんだよ。糞虫。 >>187
＞テストて。審査官気取りかよ。引くわ。
おまえに理解して貰わなくて結構。
非常に鬱陶しいだけなので絡むな。
何様なんだ。 普通名無しの意見なんてよほど明確にレスに記載されてる事以外分かるわけないんだよ。
分かるはずのない意見を勝手に決め付けて「いや違うけど」ってなったらさらに悪態重ねるの、さすがに無様じゃない？ はい、糞虫あぼーん。さようなら。
本当にブーメランだな。 謎の審査官気取り、謎の決め付け、相手にしてないとか言いつつ延々相手にしてる、
普通に（イジる対象として）オモロイからしゃーないよね。 何がどうブーメランか結局何の説明もなかったな。
相手にしてないと言いつつ相手続けるほどの矛盾してるはずはないんだが。 ＞何様なんだ
いやあ、掲示板に居合わせた他人に「テスト」をしちゃうようなおエラ様じゃないですよこちとら。 NGにされたのに顔真っ赤IDも真っ赤にして発狂してる人、半笑いですね。
私もNGにしとこ。
親がとてつもなくバカな飼育してるんだろうなぁ。 ここまであからさまなヤツは久しぶりに見たなあ。
久々にニコニコしてしまったｗ
実に爽やかな気分だｗ 「NGにする」が何か相手のダメージになると思ってる感じが愛らしくてｗ 何が面白いって一番最初にスタグフレーションテスト()を出した相手のレスが、どう見てもバラマキに否定的なこと
これは読解力とかいう話になるのはしゃーないわ 相手の何かに合わせてスタグフレーションの説明やそれを踏まえての足元の状況を書く必要があるらしい。しかし幼稚な難癖だな。
その選好なんてなんの問題にもならんが、バカなのかな。バカなんだろうけど。
知能が低いね。幼稚すぎる。 こいつだろ、読解力がないのは。なんの関係もないが。相手の選好、だから、なに？？？ まさかこの特徴的な文章の癖そのままにしておいてバレてないと思ってるんだろうかｗ >>152
＞ディマンドプルとコストプッシュにこだわるMMT勢ホントに滑稽
＞ディマンドプル部分だけ切り分けて2％に達するまでバラマキしてろ
はあ、こいつがバラマキ否定なあ文字すら読めないのか、読解力とかいうの あぼーんが発狂して連投しまくってるけど、見えないから。バカなんだろうな
ブーメラン糞虫。 >>211
周りからは見えない敵と戦ってるように見えるから叩かれてるのでは？ >>207
＞何が面白いって一番最初にスタグフレーションテスト()を出した相手のレスが、どう見てもバラマキに否定的なこと
＞これは読解力とかいう話になるのはしゃーないわ
バラマキしろと文字見えない？？？ >>213
＞>>211
＞周りからは見えない敵と戦ってるように見えるから叩かれてるのでは？
文字見えないの？？ なに？戦ってるとか？
大昔のインフレ論なんて、今時どこのどいつがしがみついてんの
それしかできんもんな。簡単だからいつまでも粘着するよな。 >>214
「お前もうずっと○○やってろよ！」って文章どう思う？
○○に対して肯定的？否定的？ >>215
ごめん、ちょっとわかりにくかったね
あなたが敵対する必要の無い人と敵対しているように見えるから、おかしいな、と思われているんじゃない？ということ >>218
他人がどう見ようと関係ないともすでに書いたし、、もう疑問は晴れてるわけであなたの感想が曲がってるだけですよ。
ハッキリ言ってどうでもいいよ。
中身がなさすぎ。 なんでこのお方のご機嫌取らないといかんの？
本当に個人へのレッテル貼るしかできんな NGしたはずの相手にわざわざ効いてないアピールとかｗ
バレッバレの多数派偽装工作失敗した時点で大人しくしときゃいいのにｗ
よっぽど悔しかったんだねえｗ 多数派に見せかけたいって、本当に可愛くて健気だね。
そんな自分の言ってる事に自信がなかったんだねえ。 「あんたの事なんか知らない！無視してやる！（無視してない）」
がダメージになるのは親しい間柄か、さもなくば小中、せいぜい高校生くらいまでですよ。 スタグフレーションはなぜ起こるのか？
スタグフレーションの原因は、主に石油や食料など生活必需品の供給不足にあります。
そのため、その背景にはしばしば戦争や内乱・紛争などがあり、供給側の思惑で引き起こされる場合があります。
第一次・第二次オイルショックの際にも、ことの発端は中東戦争やイラン革命といった政治的な対立が原因でした。
要するに不況下でコストプッシュインフレになること
まさに今がそれだｗ 戦争前からずっと円安だし原油価格は高いだけなのでそういうことをあたかも戦争のせいにするから屁理屈だの信用されないだの言われる自覚を持ったほうがいいと思うが。 >>225
日銀が大規模金融緩和継続らしいけどなんのために？ >>227
デマンドプルインフレになっていないからだな
同じインフレでも全く中身が違う ディマンドプルとかコストプッシュとか分ける意味あんの？
というかそんな単純な二項対立に分けて何か役に立つの？ >>228
オレオレ詐欺とか何回も何回も引っ掛かりそうですね。 池戸万作、ついにロシア軍を「解放軍」と規定するに至る。
れいわ新選組ブレーン「ロシア軍に大阪から上陸して欲しいな。喜んでしまうわ」「民間人の殺戮を行ってるのはウクライナ軍」
https://togetter.com/li/1860608 国債発行しすぎ依存しすぎて金利上昇に耐えられんのだろ
自縄自縛。大増税まったなし 池戸万作
@mansaku_ikedo
打ち出の小槌です。でも、インフレ率という制約はあります。
これがジャパニーズMMT
財政リフレ派 低学歴のド素人を騙す詐欺師たち
＞高橋洋一
「日本の借金は問題なし」
「莫大な資産があるので、差し引きすれば純負債額はわずかだ」
と主張しています。
ところがこの人の著書をすべて読んでも、「資産」の内訳はどこにも書いてありません。
それは「資産」を詳細に語ると、実は売れない不動産や国民年金積立金などの「資産」とはいえないものばかり、だということがバレるからです。
この人は元々財務官僚でしたが、あまりにもおかしな主張をするので省内では誰からも相手にされなくなって財務省を退職したという経歴です。 低学歴のド素人を騙す詐欺師たち ２
＞三橋貴明
この人の経済知識は素人のネット投稿者とたいして変わりません。
「日本は通貨発行権があるので、いくら借金があっても紙幣を印刷すればチャラになる」
「国が借金をすればするほど民間の資産が増えるので、もっと借金をすべきだ」
という主張を繰り返しています。
これは知恵袋にたくさんいる「打ち出の小槌派」の投稿とまったく同じです。
なんでこのような素人に毛が生えた程度の幼稚なことを言っているのか不思議でなりませんね。 コロナでGDPが大幅に下落した原因は過去の紙幣印刷による債務の拡大なのである。それがなければここまでの不況にはならなかった。
しかし麻薬中毒者が麻薬を止められないように、すべての政府と短期的な視野しかない有権者は紙幣印刷を選好し続ける。
それはいずれ不可避的な物価高騰に繋がってゆく。
インフレは緩やかにしか起こらないので人々は安心して何十年も紙幣を刷り続けるが、起こった時にはもう止めることができない。
それがインフレである。 紙幣印刷でインフレって言っているようでは頭高橋洋一レベルだな。 紙幣印刷したらインフレになるぞ！って言ってる高橋上念藤井三橋池戸はみんな主流派と同じ穴のむじな >>237
民間の資産は最終的に売れる資産
政府が持つ道路だの堤防などとは根本的に違う
道路や堤防みたいな絶対に売りようがないものを工事費用で資産計上しておいて
尚も債務超過というのは絶望的だよｗ 高橋洋一は、政府のバランスシートはせいぜいちょっと債務超過(笑）くらいだと主張するが、
政府資産は道路のような大多数売却できない帳簿上の存在にすぎない
それで財政が安定しているなんてナンセンスな素人だまし
政府純債務はGDP比１６７％で世界最高だよ。 バランスシート持ち出すのがナンセンスだというのはそのとおり。見る必要ない。 高橋洋一は統合政府のバランスシートの負債の方でも日銀当座預金には債務性がないとか嘘ついてるしな 【悲報】日銀「このまま日本株買うと円がゴミ通貨に。買うのやめると資産暴落して国家破産します」 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649606725/ 海外の評価
日本銀行の超容易な政策維持への確固たるコミットメントが、金融設定の正常化を開始した他の主要中央銀行とは対照的であったため、日本円は月曜日に1ドルあたり125ドルを超えて下落し、7年近くで最低に達した。
日銀は最近、世界的な金利上昇に直面して利回り目標を守るために、10年国債に対して無制限の固定金利購入を実施しました。
日銀の高官は月曜日、円高の過度の変動は成長を損なう可能性があると警告したが、最近のインフレ率の上昇は燃料費によるものであり、日本の脆弱な景気回復を損なう可能性があるため、中央銀行は超緩い金融政策を維持すると述べた。
日本の財務大臣はまた、最近、通貨市場への政府の介入に対する期待を否定しました。 ■■■■■2015年の頃の記事■■■■■
投資家ジム・ロジャース
Q：アベノミクスについて
A：安倍首相は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになる。
これから２０年後に振り返った時に、彼が日本を崩壊させた人物だと皆が気づくことになるでしょう。
アベノミスクの３本の矢は日本の背中に向かってくるでしょう。
日本を崩壊させることになるでしょう。
紙幣を刷る事と通貨価値を下げる事で経済を回復させる事は絶対にできない、長期的にも中期的でさえ無理です。
ただ借金だけを積み重ねる手法は過去に機能したことはありません。
Q：習近平氏と安倍氏にどんな成績をつけますか？
A：安倍首相F（落第）、習近平はいまのところＢ
■■■■■2015年の頃の記事■■■■■ 自国通貨が安くなって良いことは1つもない
円安が企業にもたらす真の影響
通貨とは、一言で言うならば「国力」です。通貨が安くなることは経済的な国力が弱くなることと同じです。
本来であれば、円安と円高のどちらの方が日本にとって良いのかという問いの答えは明らかで、
議論の余地はありません。
では、なぜ日本は円安を喜ぶ傾向があるのかというと、様々な誤解が浸透しているからです。
最大の誤解が「日本経済は輸出に依存している」「日本は貿易立国である」というものです。実は、過去の
どの時期を見ても、日本経済が輸出に依存していたことはありません。常に内需が中心で、輸出は補助的
な役割です。
ほとんどの経済学者が「日本経済は輸出依存型ではない」と言っています。
例えば戦後の高度経済成長期。日本は輸出ではなく、内需主導で成長しました。「海外の高いモノを買う
代わりに、国内で代替のモノをつくり、輸出できるようにする」ことが、戦後、日本の目標となっていたのは
確かですが、輸出によって経済が回復したたわけではありません。
目標に向かって努力した結果、日本企業は海外と同じようなモノを作れるようになり、それが内需を喚起
して経済成長の要因となりました。そもそも、高度成長を遂げた国のほとんどは内需が中心で、まさに
教科書通り、日本も内需中心で高度成長を達成しました。 >>228
＞>>227
＞デマンドプルインフレになっていないからだな
＞同じインフレでも全く中身が違う
こういうキチガイの糞虫リフレ派とかいうゴミ連中が円安老害やりまくって日本を無茶苦茶にしてるよな
オレオレ詐欺、カルト宗教にずっと騙されるキチガイ
大迷惑なので巻き込むなよ。はよ焼身自殺しろ 「対外純債権」は、そのほとんどが民間の所有している債権です。
１
トヨタ、ホンダ、キャノン、その他多くの日本企業は全世界に工場を展開していますがこれらの設備、不動産などはすべて債権です。
また日本の銀行、生保などの金融機関は莫大な金額を外国の債券や株式に投資していますがこれも債権です。
２
逆に日本企業は外国の銀行からも借金しているし、社債も発行しているのでこれらは負債になります。
１から2を差し引いたものが「対外純債権」と言われているものです。
つまり民間部門の債権が圧倒的に多く、国の所有する債権はそのうちのわずかです。
よく「日本は世界一の金持ち」だといわれますが、これはとんでもない錯覚です。
実は「日本企業が金持ち」なのであって「日本政府は世界一貧乏」なのです。
なので日本国債が大丈夫というのは大マチガイです。
民間企業がどれだけ金持ちでも、日本政府は関係ありません。
日本政府の借金（国債）返済は、国所有の資産を売る、税金で返す、の二つしかないのです。国所有の資産とは道路や橋や国会議事堂などですが、こんなものは売れないし買う人もいません。
民間部門の「対外純債権」を国のものだと勘違いするから、おかしな話になるわけで、日本国の借金返済には充当できないので 民間含めた国家として総合で資産が潤沢にあれば資金調達や為替の面で有利ですね、ってだけの話でしょ。
民間関係ないとか言うならGDP比で見るのも無意味だし。 誰も得しない現金給付
結局、アメリカ人は現金給付でもらった金額以上の金額をインフレで支払っている。
しかも現金給付は一時的だったが、インフレは一時的ではないというおまけつきである。
現金給付という非常に共産主義的な政策は中国とソ連の失敗を欧米と日本にもたらそうとしている。ジム・ロジャーズ氏の以下の発言が思い出される。
歴史から学べることは、人は歴史から学ばないということだ。
そこにリベラル派の脱炭素政策によってもたらされたエネルギー価格高騰が付いてくる。 紙幣印刷は国家の衰退の末期に行われる政策である。
そして紙幣印刷の前に行われる政策は何だろうか？
ここの読者には言うまでもないことだが、低金利政策である。
まず金利を下げて低下する成長率を浮揚しようとするが、ついに金利もゼロになり、その後に紙幣印刷が行われる。
生産力を上げることではなく、金利を下げることに頼らなければ経済成長を維持できなくなったということだからである。 言いたい事は分かるけどこんだけ決済が電子化した昨今、「紙」幣「印刷」って言われるとめちゃくちゃ気持ち悪い。 >>250
何を怒ってるんだ？
デマンドプルとコストプッシュは意味が違うでしょ >>256
そのデマンドプルが金融緩和でどうかなる根拠は？
おまえ、マジで何回オレオレ詐欺とか引っかかるの。
リフレ派とか本当に気狂いしかいないな。
円安で国が儲かるとかわからんのか！とか昔リフレ派はドヤ顔してたけど、そんな幼稚なこと理解できないとでも思ってるのかなぁ。 >>257
まず、オマエがデマンドプルとコストプッシュの違いを理解せよ
話はそれからだ リフレ派は本当に質問に質問で返すとか親の飼育が糞すぎなんだよな。
しかも、そんな簡単なことをドヤ顔するとか。
なぜ、貧乏人のくせにいつまでもカルト宗教に嵌まるのか。
だから貧乏人なんだろうな。
何十年そんなこと繰り返してるのかと。 >>258
大学すら行ってないだろ。
そんなことドヤ顔して。
何十年そんな幼稚なこと繰り返してんの？ >>261
そんな簡単なことは因果関係でもなんでもなく昭和の相関もどきだったんだが、今、確認できる知能すらないの？
円安の大々的マイナスとかわからないの？？
リフレ派は本当にバカなんだな。 >>261
おまえみたいなバカの一つ覚えしか言えないとか、
惨めすぎるねぇwwwwwwwww
それが得意気なの？
バカなのかな。バカなんだろうけど。 戦後最大の経済大失敗、
安倍糞虫、黒田、リフレ派で決定。
安倍糞虫は消費税増税2度もやってるという。
消費税と円安なんか全く同じ理屈だしな。
リフレ派とかいう馬鹿は未だに理解できないらしいが。 >>265
というと？
何が素晴らしいのか説明してみたらぁ？
本当にリフレ派とかいう無能は統計みたいなでっち上げしか能力的にできないだけだが
こいつは統計すら全くわからんようだけだ
はよデマンドプルがなんだってぇ？？？
そんな幼稚なこと、いつまでドヤ顔してんの
はよ説明してみろ >>265
大学すら行ってないのにインターネットで経済学わかったつもりのゴミですか(爆笑)
おまえの言ってることでドヤ顔できるなら、わざわざ大学で経済学なんか学習する必要なんかないだろ。
5分で終わるわ。
円安で国が儲かるとかも、それ。
言われてるように何が素晴らしいのですか？
説明どうぞ。 >>267
大学で経済学勉強したら経済が分かるとか
まるで漫画の世界だな >>268
はあ？
デマンドプルとはなんの話しなんですか？
アタマ大丈夫ッスカ？
効いちゃってますね。
悔しくて仕方ないね。
バカなアタマに産んで飼育した糞親でも恨めや。
はよ何が素晴らしいんだね。
本当に質問に質問で返すなぁ。
親の教育が糞すぎる。
デマンドプルが凄いし素晴らしいんだよな？
どこが？？はよ書けや リフレ派が高卒以下とかハッキリしちゃったな
悔しいね。 池田信夫氏：「新聞は財務省のポチだ」というのは、新聞に相手にしてもらえないリフレ派やMMTの常套句。相手にしてもらえないのは役に立たないからだよ。リフレ派はもうあの世に行ったが、MMTも財政インフレになったら終わりだ。 リフレ派の高橋洋一氏が、国債分は政治家が、税収分は財務省が予算を組むと言ってました。
だから、財務省は自分たちの裁量を増やすために増税したがると。
そんな子供騙しの話を誰が信じると思いますか？
だけど、そんなくだらない話を信じてしまう馬鹿な人は、たくさんいるんです。 論理破綻したリフレ派が反緊縮へと鞍替えした歴史。
アベノミクスを絶賛していた高橋洋一や三橋貴明、藤井聡が、理論と現実のギャップを埋めるために「2本目の矢が不十分」と言い出し、理論補強のためにMMTを持ち出した。
リフレ派の政策であるアベノミクスと反緊縮の違いを説明できないでしょ？
同じだからね お馬鹿な経済論者
・小林慶一郎
・土居丈朗
・藤巻健史
・野口悠紀雄
・矢野康治
・池上彰
・村尾信尚 >>274
三橋藤井の主張は一貫してるぞ
第二の矢が不充分だからもっと財出しろと当時から主張
一方、高橋や上念のようなリフレカルトは、
金融緩和によって緊縮のマイナス面を補えるかのようなキチガイ発言してた 池田信夫
リフレ派はとっくに逝ってしまったが、MMTも金利上昇であの世行き。
何しろ金利という概念がないので、日銀の指し値オペなんて何してるのかわからない。 大規模な財政出動しようとしても金利が急上昇するのでできない
和製MMTは机上の空論 >>278
なぜ財政出動すると金利が急上昇するのですか？ 日銀がスタグフレーション大強化して不況一直線決定的に。
さらに実質賃金下がりまくるよ。
本当にオレオレ詐欺をリフレ派とかいう連中は何度も何度も騙される低知能が日本を無茶苦茶にしてる。 リフレ派とかいう連中はとにかく日本売りやりまくって安い国にしたい、発展途上国マクロが大好きとかよくわかるよな。 日本の社会保障費は126兆円であり、もの凄く高い費用です。その原因で労働者の負担が重い。
その結果、労働生産性が悪く、企業の利益や家庭の家計が減少している。
大切なのは社会保障を削減して、労働者の負担を軽くすること。 >>279
財政出動のために国債を大量発行したら価格が下がって金利は上がるだろ 財務省のせいにする人ってなんなんだろうな。
財務省は、ばら撒き過ぎると将来的に財政・金融政策が意味をなさなくなって、結局、庶民が大損害を被ることをおそれているんだろ。
なんか、財務省が私利私欲で増税を主張していると思っている人が多いけど、財務省の役人（キャリアに限る）は、いつでも外資に転職できるからね。
今後、そういう人たちは外資に転職し、日本の国富巻き上げの先兵となるんだろうな（さらに彼らの給料は大幅アップ）。 >>284
国債を買うのは入札なので、買う人が少ないと値段が釣り上がらず安くなってしまいますよね。
ですが、日銀が国債を無制限に買い漁っているので、マーケットの国債が不足している状態なのですよ。
つまり、お金を好きなだけ刷れる日銀が買い占めているので、いくら国債を発行しても金利は上がらないのです。 >>283
今やる事は、まず積極的な財政出動で仕事を増やし景気を良くする事ですよ。 三橋貴明信者は基本的な経済知識すらないくせに、なんで偉そうなの？ >>285
無能で説明できることに悪意を見出すなって格言があるもんな
財務官僚はマネーとゴールドの区別もつかないアホなだけだよね >>288
偉そうと感じるのは、貴方の基本的な経済知識が乏しいからですよ。
その証拠に貴方は、財務省の「日米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。」が理解できていないですよね。 MMTは「インフレしない限り」いくら国債発行してもよいとするものだから
世界的にインフレ時代に差し掛かろうとしてる今はそりゃMMTなんて言えない
結果的に「インフレしてもいくらでも国債発行してよい」というMMT論者さえひっくり返るような珍説に辿り着く 貧困層に金をばらまけば消費が増えて日本復活！って信じてる低学歴がいるけど、
それって蒔いた金が全額消費に回されても成長への投資じゃなくて生きるための消費にしかならないから意味ないよな
貧乏人に金持たせたら利益率20%のGoogleみたいな成長企業生み出せるかって言ったら、小金程度も稼げない貧乏人にできるはずもなく
しかも利益率高い成長企業を作るってことは「将来の成長のために必要な資金」を商品代金に含ませることになるけど、貧困層に優先してばら蒔けって思想だと営業利益率はインフレ率に合わせて2%までにしろ！みたいな、将来の投資のための利益は原価に入れるな！今客に還元しろ！って話になって貧困がさらに加速する 三橋貴明カルト信者、同じことしか言えない
0855 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-2Uwn) 2022/04/30 13:52:29
マネタリーベースとマネタリーストックの違いすら理解してないやつがMMTを叩いてるよな
あとは又貸し論から離れられないやつ
0859 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-bv93) 2022/04/30 13:54:22
>>855
MMTしか勉強してないやつってそれしか言えないよなw >>294
そもそも、国債をその国の中央銀行が買い取る事は先進国では普通に行われている事ですよ。
↓
【日本銀行の追加金融緩和とはすなわち、財政ファイナンスそのものである by榊淳司】
https://youtu.be/k0xaPO_Irno?t=440
↑
「世界中でやってるんですよ。ハッキリ言うてね。」と笑いながら言ってますよね。 >>292
貴方が間違っているのは、貨幣を商品のように捉えてしまっているところです。
商品は手に入れた人の所で止まってしまいますが、貨幣は利益を生みながら手から手へと渡って行く性質を持っているのですよ。
貨幣は商品ではなく、商品を手に入れる為のツールなのです。
つまり、蒔いた金が全額消費に回されても、店で買い物をする事により店が潤い、その店に携わっている中間業者や製造業者も潤い、そして国民全体が連鎖的に政府支出で潤って行くのです。
だから政府は、貯蓄をしない生活困窮者に給付金を出して国民全体を潤わそうとしているのですよ。
ですが、生活困窮者限定にすると金額がショボ過ぎて、景気の呼び水にはならないでしょうけどね。 >>293
「同じことしか言えない」というのは、反論ではなく論点のすり替えと言うのですよ。
というか、MMT論者は日銀や国債や需要と供給の事も言っている筈ですから「MMTしか勉強してないやつってそれしか言えないよなw」というのは詭弁でしかないですよね。 リフレ女子ってのは未だ年齢が若いみたいだけど女大生か何かか？
https://youtu.be/MWlX3NSBOFc
日経新聞にイチャモン付けてツイートしている暇があるのなら勉学に専念すべき
そのイチャモンの内容が常にお粗末だからな 周りにチヤホヤされて引っ込みがつかなくなり
さらに過激な罵倒や非難をするようになる
本当に知恵があれば他人に操られてることに
気づくはずだ
ちょっと考えたらいい。同じ主張や行動する男と
結婚するかってね 民間の金融機関が購入したものを等価交換で中銀が買うのは、ただの公開市場操作の買いオペで、財政ファイナンスにはならないよ。
金融機関→国債で運用→政府
これが、
金融機関→中銀の準備預金（日本なら日銀当座預金）で運用→中銀→国債で運用→政府
こうなるだけで、政府財政をファイナンスしてるのは、中銀ではなく民間金融機関が調達した民間の資金だから。
財政ファイナンスというのは、中銀の左側が存在しないで、中銀自体がそのまま直接国債買い支える場合のこと。 そもそも「財政ファイナンスはいけないこと」
という考え自体が事実無根の洗脳に過ぎない 579ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 00:20:34.32ID:d+8n31ma0
MMTはインフレが起きたら何も出来なくなる劣化ケインズ理論。
理論上、インフレを全く想定していないなから好きなだけ国債発行出来るだけ。 >>300
日銀が高値で買ってくれるから金融機関は国債を売って稼いでる
こんなアホなことをいつまでもできるわけがない >>303
世界中で行われている事を、なぜ日本ではいつまでも出来ないと思い込んでいるのですか？ >>302
というか、日本をインフレにも出来ないのが貴方の崇拝する主流派経済学ですよ。
それにMMT論者が、デフレ時には積極財政を実行し、行き過ぎたインフレ下では緊縮財政を実行すると言い続けているのに、「MMTはインフレが起きたら何も出来なくなる劣化ケインズ理論。」とか、無知過ぎて話しにならないですね。 >>304
おい三橋、世界中で日本と同じ規模で国債買い入れやってるソース出せや 量を目標に据える意義はわからんが、インターバンクレートを一定範囲内に誘導するのはどの国でもやっとる。 中銀による金融機関からの国債購入は、金融緩和時にはやるけど、金融緩和が永遠に続かないだけのことだよ。
インフレになり金融緩和が終わり引き締めの段階、出口の段階に追い込まれたら、逆のことをしなければならなくなる。
これからアメリカが量的引き締めに入り、いずれ日本が追い込まれる地獄の軽めな奴を見せ付けてくれるよ。 ちなみに、アメリカのマネタリーベースなんて、せいぜいGDPの３０～４０％でしかない。
日本はどうかといえば、GDP比で１２０％くらいになってる。
日本がこれから経験する地獄は、アメリカ程には生温くないよ。 >>306
中央銀行が自国の国債を買ってる事は常識なのですから、常識にソースなど必要ありませんよ。
貴方が無知なだけなのですから、これでも見て少しは知識を得ましょうね。
↓
【日本銀行の追加金融緩和とはすなわち、財政ファイナンスそのものである by榊淳司】
https://youtu.be/k0xaPO_Irno?t=440
↑
「世界中でやってるんですよ。」と笑いながら言ってますよね。 >>309
また、対GDP比率という数字のマジックに騙されている愚かな人ですか？
そもそも、アメリカ政府の債務残高は30兆ドルですよ。
そして対外純資産もゼロどころかマイナスなのに経済は絶好調なのです。
なぜかと言うと、コロナ禍でも積極財政を実行したからですよ。
対して、日本政府の債務残高は1200兆円で対外純資産は世界第一位です。
つまり日本は、放って置いても海外から貸したお金の金利が入って来るお金国家なのですよ。
もし日本でもコロナ禍で積極財政を実行すればGDPも跳ね上がり、対GDP比率もコロコロ変わって行くのです。
対GDP比率なんて、そんな数字でしかないのですよ。
しかし、自公政権が貴方達と同じ「政府支出の財源は税収」などという経済オンチ丸出しのマヌケな考えなので、他の国が経済成長して行く中、日本のGDPは横這い状態を続け、コストプッシュインフレに苦しめられているのです。 出口なんて必要ないよ
日銀が永遠に国債保有してればいい
インフレ対策は増税や財出削減でOK >>312のようにMMT論者には金利の概念がない
バカ丸出しである 金利がいつまでも騰がらないとしたら、いつまでもいつまでも賃上げとかされないということ、理解デキナイ様子ですね。 経済学みたいな妄想信じて、金利に国のプライマリーバランスみたいなものが反映されていると考えるのも、
ただのアホでしかないけどね。 >>314
日銀が保有してる国債の金利を政府が支払っても、日銀の利益から経費を差し引いたお金は国庫納付金として政府に戻るのですから、利払いが無いのと同じなのですよ。
貴方の「バカ丸出しである」がブーメラン直撃で哀れとしか言いようがないですね。 「日銀は政府の子会社」 自民・安倍氏
自民党の安倍晋三元首相は9日、大分市の会合で、日銀が市場を通じて政府の国債を買い入れていることに触れ、「日銀は政府の子会社だ」と述べました。
日銀の独立性に対する信頼を損ないかねない発言とも受け取れ、波紋を呼びそうです。 財政を語る際は
財政法、特例公債法、日銀法を読んでからにしよう
財政法4条
まず財政は税収で！
→赤字国債で積極的赤字国債依存財政の継続
赤字国債発行は財政健全化が法定
財政法5条
日本銀行に直接的な財政ファイナンスを禁止
→間接的に財政ファイナンス だから財政法がアホなのだよ
税収分しか財出しなけりゃ国家破綻確定 MMT論者「通貨の発行権ガー」「国債の残高は実は財産でー」
↓
アベ「子会社のものは俺のものw。お前のものは俺のものw」
↓
MMT論者「うちらの業界にヤバい奴が参入してきたぞ。逃げろー」
アベ信者そっ閉じwwwwwwwww 2～3日前の発表では東京都はコアコアでも1.9%上昇になってただろ
そのうち全国的になる
金融緩和も終了だ
株は暴落するやろな ■ 三橋貴明の美味しい所をツマミ食いする合成経済学 ■
三橋貴明の「経済学(？)」は、現存の経済学の美味しい所を合成して出来上がっていますが、都合の悪い所は、あえて無視する事によって独特の体系を作り上げています。
その最たる物が、「自国通貨建ての内国債は破綻しない」というものですが、高率のインフレを「破綻では無い」とする事のスリカエでしかありあません。
国家や中央銀行は国民に対して責任を負う立場にあるので、通貨や国債の信用を失う政策は普通は取りません。
しかし、政治家や政党は人気取りの為に、大衆迎合の政策に陥りがちで、国債を増発したり、通貨を大量に発行して古来より財政破綻を繰り返しています。
その反省の元に、現在の中央銀行制度は成り立っており、政府から独立して通貨を管理する事で、通貨の信用が損なわれる事を防いでいます。
現在の世界の経済は密接に絡み合っているので、ドルかユーロか円のいずれかが崩壊しても、世界経済はパニックに陥り、通貨が紙でしか無い事が急激に意識されます。
ですから、ＩＭＦは各国の財政状況や債務残高に口出ししますし、
通貨の信用を軽視する国は、徹底的に糾弾され、市場ではその国の通貨が暴落します。 三橋貴明をはじめとした経済詐欺師たちが財政ファイナンスを正当化するために利用しているのがMMT
だが、本家のケルトン教授は三橋や藤井には絶縁状を叩きつけている
MMTの提唱者であるケルトン教授から絶縁状を突き付けられた日本のMMT狂信者の哀れな顛末を考える
https://ameblo.jp/dmwajt-02a3/entry-12525850170.html
MMTの提唱者であるケルトン教授から、経済評論家の三橋や京都大学の藤井教授は事実上の絶縁状を突き付けられ、もう二度と一緒には仕事はしないと表明されたようです
もともとケルトン教授はアメリカ大統領の有力候補者の１人である、共産主義とも言われるサンダース候補者の経済ブレーンであり、MMTという経済学の理論を生かして、低所得者や弱者を国が財政出動し、国が高い賃金で採用して失業者をゼロにすることを目指すという経済政策を提唱している訳であり、共産主義のような思想であることは、これまでも指摘して来ました
しかし、経済評論家の三橋や京都大学の藤井教授など、ケルトン教授から絶縁状を突き付けられた連中は、公共事業を増やすことが主張の根幹となっており、つまりは公共事業が増えさえすれば良い訳であり、ケルトン教授のように共産主義的な思想ではなく、
ましてや失業者ゼロを目的とした主張を展開している訳では無く、主義主張が根幹から違っている訳で、そんな主義主張の違いをケルトン教授は把握せずに、日本に来てシンポジウムを開催してしまったゆえに、後で三橋や藤井の主義主張を知って激怒し、絶縁状を突き付けたのだと思います ◆アメリカがコロナ禍でMMTを実践→結果、インフレがとまらないンゴｗｗｗｗ
コロナ禍の「MMTの大実験」で得られた財政金融政策の教訓
https://diamond.jp/articles/-/301508
財政拡張で米国は約40年ぶりのインフレ～「MMT」はやはり間違った主張なのか～
日本はこの数年間、経済関係の出版の世界ではちょっとした「MMT（現代貨幣理論）ブーム」だった。
大手Eコマースサイトで検索すると、2019年から2021年の3年間で、タイトルに「MMT」という言葉の含まれた出版物は実に20冊以上にも達する。
しかし、本家本元の米国ではむしろこのところ、MMTの唱道者たちの存在はかなり影が薄くなってきているようだ。
それも当然、コロナ危機下の2年間でMMTの主張を地で行くような膨大な規模の財政拡張が行われた結果、米国は40年来となる深刻なインフレに直面している。
インフレ急伸はさまざまな供給制約やエネルギー価格急騰などの要因もあるが、大規模なコロナ対策の影響も大きく、米国では財政拡張の行き過ぎについての反省機運も出てきている。 いつからアメリカでMMTとかいうのを元にインフレになってるのかと。
アメリカでインフレなのはトランプがたった1年間で2世紀分のカネを給付金としてばら撒いたので。
経済学みたいなの信奉してる人は、
なぜ、財政破綻しない、金利がたった3%でしかないのか説明して貰わないとな。
なんつーか、MMTとかいうのを痰壷にしても意味ないし惨めなだけ。 >>324
東京の4月の物価は1.9
日銀の予想も1.9
ずっと、これから1.9%のままで2%にならないようにインチキを続けるんだろう
なぜなら2%になったら目標達成で金融緩和終了だから 中央銀行がいったん国債の引き受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがある――。日銀ＨＰでは、財政法５条に明記された国債引き受けの原則禁止の意義を強調している。 >>319
というか、私の>>318は政府が日銀に対する国債利払いのカラクリを述べているだけですよ。
それなのに、なぜ貴方は的外れな元本返済を延ばすだけの借り換えの記事を「これ読んでこいカス」などと必死になって提示しているのですか？ >>320
というか、日銀株の55%以上を政府が持たなければならないと日銀法で定められているし、その上、日銀の人事権をも政府は握っているのです。
そして、日銀の利益のから経費を差し引いた残りを、国庫納付金として政府に納めなければならないのですよ。
誰が見ても、日銀は政府の子会社ですよね。
そもそも大分市の会合の発言は、子会社だからと日銀の独立性を無視しているのではなく、「孫の代に借金を背負わせている訳ではなく、借金を全部背負っているのは日本銀行だ。」と、国の借金国民一人当たり９８３万円などというのはデタラメである事を言っているだけなのですよ。
分かりましたか？ >>321
というか、「財政」の英訳は「Finance」であり、財政ファイナンスを直訳すると、Financ Financeになってしまいますよ。
財政ファイナンスなどという変な言葉で誤魔化したりせず、財政を語る際は財政法をちゃんと読んでからにしましょうね。
↓
【財政法第5条】
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
↑
つまり、政府は直接日銀に引き受けさせる事は出来ないが、市中銀行経由であれば問題ないのですよ。
それくらい分かりましょうね。 >>325
＞その最たる物が、「自国通貨建ての内国債は破綻しない」というものですが、高率のインフレを「破綻では無い」とする事のスリカエでしかありあません。
そもそも、「自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」は、黒田総裁ら財務省が言っている事ですよ。
三橋氏らMMT論者の言っているのは、「主権通貨国であれば『インフレ率が許す限り』政府に財政的な制約はない。」ですよ。
一体どこが、「高率のインフレを破綻では無いとする事のスリカエでしかありあません。」なのですか？
＞国債を増発したり、通貨を大量に発行して古来より財政破綻を繰り返しています。
よく分かっていないようですが、財政破綻が起きた原因は、戦争により供給能力が破壊され供給不足に陥った時だけですよ。
貴方って、そんな事も知らないのですか？ >>326
＞MMTの提唱者であるケルトン教授から、経済評論家の三橋や京都大学の藤井教授は事実上の絶縁状を突き付けられ、もう二度と一緒には仕事はしないと表明されたようです
これもよく分かっていないようですが、既に何年も前に和解してますよ。
そもそも、絶縁の原因は経済の事とは関係なく、三橋氏や藤井教授が南京大虐殺や従軍慰安婦を否定していた事をケルトン教授が耳にしたからですよ。
あと、西田議員や安藤議員が保守政党に居た事で、極右のレッテル貼りをしたからです。
それくらい分かりましょうね。 >>330
そもそも、日銀による国債の直接引き受けなどしていないのですから、マヌケな妄想はやめた方が良いですよ。 中央銀行がいったん国債の引き受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがある――。
日銀ＨＰでは、財政法５条に明記された国債引き受けの原則禁止の意義を強調している。 ◆アメリカがコロナ禍でMMTを実践→結果、インフレがとまらないンゴｗｗｗｗ
コロナ禍の「MMTの大実験」で得られた財政金融政策の教訓
https://diamond.jp/articles/-/301508
財政拡張で米国は約40年ぶりのインフレ～「MMT」はやはり間違った主張なのか～
日本はこの数年間、経済関係の出版の世界ではちょっとした「MMT（現代貨幣理論）ブーム」だった。
大手Eコマースサイトで検索すると、2019年から2021年の3年間で、タイトルに「MMT」という言葉の含まれた出版物は実に20冊以上にも達する。
しかし、本家本元の米国ではむしろこのところ、MMTの唱道者たちの存在はかなり影が薄くなってきているようだ。
それも当然、コロナ危機下の2年間でMMTの主張を地で行くような膨大な規模の財政拡張が行われた結果、米国は40年来となる深刻なインフレに直面している。
インフレ急伸はさまざまな供給制約やエネルギー価格急騰などの要因もあるが、大規模なコロナ対策の影響も大きく、米国では財政拡張の行き過ぎについての反省機運も出てきている。 >>5
JGPはクソだろ
どういう職業を用意すんだよ？
ブルシットジョブズなら
給付でええやん >>336
銀行を介して国債を買い戻してるから
実質直接引き受けと同じだけどな >>335
経済は分かってるが歴史を分かってないケルトン
経済も歴史も分かってる三橋と藤井
ということだ
日本人がメリケンを教育しなくてはいけないな 別に本家MMT連中のが劣ってるって言うならそれはそれで構わんのだけど、
だったらMMT標榜すんなよなとは思うな。 リフレ派…知能が低く量的緩和の意味も分かってない。お金を刷ればインフレになりインフレになれば成長すると思ってる。インフレにして実質賃金を上げようとしてる。
和製MMT…無責任で他責思考。上から目線で説教してくるが自分達が依拠してるモデルを説明出来ないし理解していない。自国通貨建国債は破綻しないという一点のみを根拠として、財政支出をノーコスト・ノーリスクと考えている。和製とオリジナルを区別しないと怒られる。 ＞和製とオリジナルを区別しないと怒られる。
むしろ連中「オリジナルと矛盾してないんだ！」って言ってない？ 「MMTは（貨幣、通貨に関して）客観的な事実を説明してるだけ」とか言ってMMTの規範的なとこ全無視。
それどころか「説明的なMMT理解してたらその説明は出てこんやろ」みたいなのまでMMTの顔してペラペラ言っとるからな。 石井孝明（Ishii Takaaki）
@ishiitakaaki
山本太郎を見ているとレーニンの言葉を思い出すんですよ。
「若者に国を憎ませなければいけない。革命を起こすために」
「資本主義を破壊する最良の方策は通貨を堕落させることだ」（無限財政出動の結末）
山本太郎は中核派応援候補 >>346
貴方は、MMTの元であるケインズ経済学の事を全く分かっていないようですね。
そもそもケインズは、国により経済モデルは千差万別であるという考えなのですよ。
国により文化や法律がバラバラで経済活動も千差万別なのですから、国が違えば経済政策も違って来るのは当たり前なのです。
日本の経済モデルを北朝鮮の経済モデルとして使えないように、普遍性を経済学に求めて公式化する事など根本的に無理なのですから、日本は日本版MMTしか当てはまらないのですよ。
貴方のように、たった一つのモデルに無理やり置き換えて物理学のような普遍性を追究しているのは、MMTを否定しながら日本の景気を回復させる事すら出来ない無能な主流派経済学の考えなのです。
つまり貴方は、MMTの捉え方を完全に間違っているのですよ。
分かりましたか？ 経済や歴史分かってる人が、こんな本書くかな？
異世界に住んでそうだよねw
『本当はヤバイ！韓国経済 迫り来る通貨危機再来の恐怖』彩図社、2007年7月
『トンデモ！韓国経済入門 歪んだ資本主義はどこへ向かうのか！？』PHP研究所〈PHP paperbacks〉、2008年1月。
『本当にヤバイ！中国経済 バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇』彩図社、2008年5月。
『ドル崩壊！ 今、世界に何が起こっているのか？』渡邉哲也 監修、彩図社、2008年9月
『中国経済・隠された危機 「世界経済の救世主」のウソを暴く』PHP研究所〈Voice select〉、2009年9月。
『ドル凋落 アメリカは破産するのか』宝島社〈宝島社新書 309〉、2010年3月。
『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』青春出版社、2011年3月。
『2012年大恐慌に沈む世界甦る日本』徳間書店、2011年10月。
『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』徳間書店、2012年6月。
『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由（わけ）』ワック〈WAC BOOK〉、2013年1月。
『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』ワック〈WAC BOOK〉、2013年3月。
『アベノミクスで超大国日本が復活する！』徳間書店、2013年3月。
『2014年世界連鎖破綻と日本経済に迫る危機』徳間書店、2013年11月。
『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない! 中国経済の真実』ワック〈WAC BUNKO B-213〉、2015年2月。
『亡国の新帝国主義（グローバリズム） ドイツ第四帝国の支配と崩壊 日本人に緊急警告！』ヒカルランド、2015年10月。
『2016年中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済勝ち抜ける日本』徳間書店、2015年11月。
『中国崩壊後の世界』小学館〈小学館新書 246〉、2015年12月。 池田信夫@ikedanob
https://twitter.com/ikedanob/status/1522832926748327936
高橋洋一も「財務省陰謀論」。どこの業界でも、複雑な問題を単純な因果関係で割り切る陰謀論は人気だ。
彼も財務省の中にいたころはバラマキ財政を批判していたが、窓際に追いやられてやめてから、
「どうしたら財務省の仕事を邪魔できるか」から逆算して、支離滅裂な陰謀論を語るようになった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クルーグマン氏のようなリフレ派の元々の言い分は、インフレになれば金融引き締めをやれば良いというものだった。
そしてついにアメリカはインフレになったが、今度は彼らはまだインフレではないと言い始めた。子供の言い訳だろうか。
しかしアメリカでは実際にあらゆる商品の価格が上がっており、日本ではまだガソリンや食料品の一部に限られ広範囲には広がっていないが来年にはそうも言ってはいられなくなるだろう。
原油価格高騰は衣料など様々なものに転嫁されるからである。
リフレ派の経済学者が現実逃避を始めるのは構わないが、実際に高くなった商品を買わなければならない消費者はどうすれば良いのだろうか。
そもそもリフレとは経済学ではなかったのである。 >>340
直接なら法律違反ですが間接なら何の問題もないのですよ。
それくらい分かりましょうね。 >>342
本家MMT以外を否定するカルト信者
気持ち悪い 別に内容は特別否定はせんけどMMT名乗るのは違くない？とは思う。 今年の日本はインフレになっても利上げなどせず緩和のみ続け、かつ給付金とか定期的にばら撒いてインフレを増長してやればよい。
ようするにインフレで名目GDPをひたすら上げ、実質の方はそのままにしておく。
そうすれば政府財務は相対的に少なくなる。 政府債務相対的に減らすこと自体が目的化してどうすんの。 >>355
そういう、一つのモデルに無理やり置き換え、物理学のような普遍性を追究したのが主流派経済学の考えなのです。
それに対してMMTは、国により経済モデルは千差万別であるという考えなのですから、日本の経済モデルには日本版MMTでなければならないのですよ。
日本の経済モデルを北朝鮮の経済モデルとして使えないように、人々の経済活動は千差万別で国によって文化や法律や経済システムがバラバラなのですから、経済政策が違って当然なのです。 そんな事、MMT提唱者連中は誰一人言ってないと思うが、何でソレをMMT呼ばわりしてんの？ >>359
MMTの元であるケインズ経済学がそうだからですよ。
ケインズは、国により経済モデルは千差万別であるという考えなのです。 先祖が同じだからとジジイが有名になった親戚の子供の名前を名乗る、みたいな話だな。
百歩譲って先祖の名前を名乗る、つまりケインズを名乗るなら分かるが、MMTを名乗るのは明らかに筋違い。 >>356
おまえみたいな低学歴すぎる貧乏人がさらに貧乏になるだけだが。
何が嬉しいのですか？？？
本気で理解不能。 >>361
というか、経済学とは人工的なものであり、物理学のような自然法則ではありませんよ。
国によって文化や法律が違うのですから、アメリカの経済モデルが北朝鮮の経済モデルに当てはまらないように、枝葉の部分が違って来るのは当たり前なのです。
それくらい分かりましょうね。 時にMMT提唱者連中の主張と真逆の事言ってるのにその違いを「枝葉」と言い切る無神経さはほんまどないなっとんねん。
その理屈ならハイエクもマルクスもケインズでMMTやろ。
そんな雑な分類があるかよ。 「日本版」を必ず頭に付けて本家とは違うという点を徹底して区別するなら百歩譲ってまあ許容できなくもないか、とは思うが、
こいつらすぐ「日本版」を省略して「これこそがMMTだ！」みたいな言い草をするからな。 >>364
「主権通貨国であればインフレ率が許す限り政府に財政的な制約はない」というのがMMTの根本的な考えですよ。
つまり、本家も日本版も同じなのです。
なぜ「MMT提唱者連中の主張と真逆の事言ってる」などと意味不明な事を言っているのですか？
そもそも「真逆の事」って何ですか？
逃げずにお答え下さいね。 ほんとその一点だけだよな。
MMTが触れてる多種多様な議論の中でほんとその一点だけ。
そしてその点は別にMMT以前からある考え方で、MMTが独自に考案した事でも何でもない。 MMTとは
表券主義
機能的財政論
信用貨幣論
内生的貨幣供給理論
マネーサーキットセオリー
ストックフローコンシステントモデル
などから成る理論体系である
重要概念として、負債ヒエラルキー(ピラミッド)、Tax driven monetary view、JGPなどがある。
コピペ >>365
どうやら、いつもの主観だけ言って逃げ回る人のようですね。
そもそも、MMTとは現代のお金の仕組みを事実から客観的に説明しているだけであって、方法論ではないので「これこそがMMTだ！」と言っているのではなく、方法はMMTと照らし合せてその国の文化や法律をもとに考えて行かなければならないのですよ。
分かりましたか？
例えば、アメリカの中央銀行と日本の中央銀行とではシステムが違うのですから、本家MMTを日本に当てはめる事など出来ないのです。
それくらい分かりましょうね。 MMTのモダーンは貨幣は4000年前からモダーンだったって言うある種の皮肉であって現代のお金なんて話じゃ無えんだがな descriptive / prescrptive の話くらい踏まえようや 日本人は長い時間を掛けてゆっくりと不景気に慣らされて行き遂に「これが当たり前」と言う認識に至った。
賃金は上がらなくて当たり前。貯金が無いのも当たり前。水道管が破裂するのも当たり前。
だって国の借金が多いから大変じゃん。俺らが耐えれば将来世代の負担が減るでしょ。これをずっとやってる。
https://twitter.com/morichanemorich/status/1529703441849004032
負け犬のゴミツイート
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 客に不安の種を吹き込んで物買わす商売、本当に卑しいな。 >>374
三橋貴明みたいに情弱を扇動して金儲けしてる奴をどう思う？ ○黒田参考人 この点、賃金の上昇を伴わずに、原油などの資源価格の上昇が牽引する最近のコストプッシュ型の物価上昇は、家計の実質所得の減少や企業収益の悪化を通じて景気に悪影響を及ぼすため、二％目標の持続的、安定的な実現にはつながらないというふうに考えております。
第208回国会衆議院財務金融委員会第12号 令和4年3月25日
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/120804376X01220220325/73
どうすんのこれ・・・
まじでやばい・・・
リフレさん・・・
どうして・・・ ○黒田参考人 この点、賃金の上昇を伴わずに、原油などの資源価格の上昇が牽引する最近のコストプッシュ型の物価上昇は、家計の実質所得の減少や企業収益の悪化を通じて景気に悪影響を及ぼすため、二％目標の持続的、安定的な実現にはつながらないというふうに考えております。
第208回国会衆議院財務金融委員会第12号 令和4年3月25日
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/120804376X01220220325/73
どうすんのこれ・・・
まじでやばい・・・
リフレさん・・・
どうして・・・ インフレ期に金刷れと言ってる土人が南米かアフリカに行くべきでは？ コストプッシュなら刷ってもいい
インフレの分だけばらまけばいい
・インフレで資産少ない
・インフレで資産多い
どっちがいい？ >>380
じゃあ増税して最終カットだな！
手始めにお前の金全部出せよ 池戸万作
「僕は政治経済の専門家で、日本人を豊かにする方法を知っている。が、歯に衣着せぬ性格が災いしてお金を稼げず、選挙資金を準備できない。
ゆえに、れいわ支持者の皆さんは大人しく党に寄付して！
山本太郎は、僕を候補者に任命して！
それなら出てあげてもいいよ」
39歳の言葉とは思えん 執拗にコアコア2%とかすでに因果関係どころか相関すら影も形もない妄想に何十年も粘着してたリフレ派とかいうゴミ連中は、
そのコアコア2%達成してこれが桃源郷なのかね 失業率も低いし桃源郷の夢見心地なんやろ
そろそろ増税したくて仕方ない頃や お金稼ぐ能力がなくて募金募ったり国の金をあてにしてる連中に
経済政策まかせたら日本が破滅するのわかるでしょ？
なにがMMTだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗW
くだらね >>387
キミ、とてつもなく勉強できないだろ。
対比にすらなってないんだよ低知能さん。
悔しいね。低学歴で。 日本が破滅するから増税するしかない！社会保障もカットだ！国防なんていらない！ 池田信夫
@ikedanob
6月11日
消費税をなくして「積極財政」にしたら日本は無限に成長すると信じているMMT信者は、一生長いトンネルの中だ。
財政支出を増やせば増やすほど豊かになれるなら、ソ連は人類の理想郷だ。 藤巻健史
@fujimaki_takesi
日本共産党、立憲民主党、れいわ新選組、社民党の４党が１０日、消費税の５％への減税等を盛り込んだ法案を衆院に共同提出したそうだ。
え～、なに、それ？
MMTとは、「どんどん紙幣刷って、インフレになり過ぎたら財政を引き締めて対処」が理論の肝ではなかったの？
理論に従えば２０%への増税提案でしょうが。
それとも、黒田さんと同じで、物価高は問題ではない。
もっともっと物価を上げるべきだという認識なわけなのですかね～。
ポピュリズム政治の極。 Tomy
@TMT69J
仮に「政府支出を2倍にして名目GDPが2倍」になったとしても、その中身が「実質GDP1/2の物価4倍」で、低賃金のままならどうするんでしょう？
不況期には”国債増発→財政支出拡大”だとしても、とにかく増やせでは雑すぎ。
人口減少など民間部門の構造問題も合わせて考えるべき。 David Atkinson
@atkindm
政府支出を増やして、経済は成長する。
つまり、
Y = G ？？？？ クルーグマン氏のようなリフレ派の元々の言い分は、インフレになれば金融引き締めをやれば良いというものだった。
そしてついにアメリカはインフレになったが、今度は彼らはまだインフレではないと言い始めた。
子供の言い訳だろうか。
しかしアメリカでは実際にあらゆる商品の価格が上がっており、日本ではまだガソリンや食料品の一部に限られ広範囲には広がっていないが来年にはそうも言ってはいられなくなるだろう。
原油価格高騰は衣料など様々なものに転嫁されるからである。
リフレ派の経済学者が現実逃避を始めるのは構わないが、実際に高くなった商品を買わなければならない消費者はどうすれば良いのだろうか。
そもそもリフレとは経済学ではなかったのである。 ひろゆき
@hirox246
10時間
黒田さんが辞任しても下記の選択肢は変わりません。
・円安継続
・金利上昇してスタグフレーション（恐慌）突入
・ロシア・ウクライナ戦争終結、世界のインフレが収束
日銀や年金が無駄に株を買い支えたり、円安にすることで、産業を育成しないで企業と株主が儲かったアベノミクスが原因かと。 MMT派がよく言う国債は借り換えれば大丈夫ってやつ、あれは今みたいな低金利の維持が大前提
利払い費が増えるとあっというまに詰む 辛坊治郎氏が警鐘！円急落はバラマキ政策のツケ 高齢者に大打撃「預貯金が紙くずに」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/4254488/
「日銀がお札を刷るのは政府に通貨発行権があるから大丈夫という議論は完全なマヤカシ。間違いなく通貨の価値は下がります。
どうやってお金を配るかというと、本来は増税して国民から巻き上げるか、通貨の価値をなくすことによって高齢者を中心とする貯金から巻き上げるかのどちらかしかない。
でも今は政治的に税金は上げられないから、通貨の価値をどんどん落とすことですべての均衡を保ってる。
だから、高齢者の預貯金がすごい勢いで音を立てて、紙くずになりつつある」 MMTはかつての社会主義・共産主義に似ている。
どちらもモデルだけを見ると一見もっともらしいが、その中で動く政治や人間に関する洞察が決定的に欠落している点において。
また、社会にルサンチマンを持っている人達が、それによって何か良いことが起こると誤解させられやすい点において。 経済モデルだけで机上の空論を語るのがMMT信者の愚かな所。
一旦、財政を広げたらそこに様々な既得権者が付いて、インフレになったからと言って簡単に縮小できなくなるのは世界の常識。
そんなことができるなら、どこの国も破綻なんかしてないですね。 >>401
＞一旦、財政を広げたらそこに様々な既得権者が付いて、インフレになったからと言って簡単に縮小できなくなるのは世界の常識。
うそばっか
先進国でそんな常識はどこにもないｗ >>401
インフレになったら？
もう既にインフレなんですが >>404
デマンドプルインフレ（需要増＆供給不足によるインフレ）でなきゃ無意味なんだわ >>407
コストプッシュインフレに
デマンドプルインフレが乗って
仮に両方2%として4%になるけどOK？ 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
なんだか「国債を刷ればいい」って言っている人が多くて困惑しますが、国債って刷ってもお金はもらえなくて、「国債を買ってもらって」初めて国庫にお金が入ります。
で、10％のインフレなら、金でも土地でも買っておけば10％値上がりしてくれるのに、何でゼロ所かマイナス金利の国債を買うんでしょう？ 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
インフレ下でゼロ金利を維持している状態では、そもそも国債を買ってもらう事からして難しくなり、だからと言って無理に日銀が買い取れば、更にインフレを加速させることになります。
何というか、断定するなら、基本的構造位は理解してものを言って欲しいと思います。 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
「永遠のゼロ金利派」に聞きたいのですが、インフレ率2％で土地を買えば1年2%値上がり、米国債を買えば1年2％以上の金利が付く環境で、金利0で人にお金を貸す人って出るでしょうか？
日銀が国債を買いまくって国債金利をゼロにはできてもインフレ・海外金利高下で日本の市中金利0は維持できません。
すると何が起こるかと言うと、国債金利は市中金利と全く関係ないただ単に日銀が買う時の値段・金利になり、市中金利はそれと無関係に上昇し、
「金融緩和」は全く景気刺激効果がなく、単なる財政ファイナンスの手段になります。
そしてそれは、更なる円安とインフレを招きます。
要するにインフレ下でゼロ金利を維持しようとしても実際は不可能で、殆ど景気刺激効果がないのに、インフレ・円安だけを加速させることになります。
日銀は何をやっているのだろうと思います。
所で逆に言うと「ゼロ金利のジャブジャブの金融緩和」ができたのは、実はインフレ率がほとんどゼロで安定していたからです。
つまり金融緩和を維持したいならインフレ率を下げざるを得ないし、インフレ率が上がったら金融緩和は維持できません。
インフレ下で金融緩和維持は不可能な二兎を追う政策です。 藤巻健史
@fujimaki_takesi
通貨の強弱は国力で決まりますが、それは中央銀行の財政が健全なときの話です。
今の日銀の財務内容では金利が上昇したら日銀は廃せざるを得ません。
円は石ころ化です。新しい通貨が発行されます。円１億円分を新通貨１万円分とかに交換。私がドルをお勧めしている理由です。 井上純一（希有馬）新連載『逆資本論』の同志募集中
@KEUMAYA
利上げするとこのようにリセッション（景気後退）が起こります。これを賃金の上がらない日本でやるとどうなるでしょう？
日銀は金融緩和を続けるのは当たり前。現在のコストプッシュインフレには政府が対応すべきなのです。具体的にいうと減税。
消費税減税を検討もせずに却下してる場合じゃない。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
因みにリセッションになるのは分かっているのに何でFRBは利上げをしたと思いますか？
利上げをしなければインフレが収まらず、もっと景気が悪くなるからです。
「利上げをすると景気が悪くなる」と言う人達は「利上げをしないとインフレ・円安でもっと景気が悪くなる」事を分かっていません。 田母神俊雄
@toshio_tamogami
税は国の事業の財源ではない。国は税など1円も集めなくても国債発行で事業は出来る。しかもその国債は招来子供や孫の世代が返す必要もない。
国はインフレが始まるまでいわゆる赤字国債を発行して財政支出を拡大すればよい。
国の借金が国民を豊かにする。国が黒字では国民は赤字だ。緊縮財政はダメ。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
何だかなぁと思うのですが、10％のインフレになったら、例えば金を買ったら1年後10％値段が上がります。
其れなのに何の酔狂で、マイナス金利の国債を買わなければならないんでしょう？
インフレで国債は売れなくなります。日銀が買い取ればインフレは加速します。
宜しくお願いします。 「MMTとリフレ派の主張は幼稚な感覚論」アトキンソン氏が苦言
「財政出動さえすれば...」は夢物語
経済論客として、最低賃金引き上げの持論で知られるデービッド・アトキンソン氏（小西美術工藝社社長）が26日、ツイッターに連続投稿。
日本の長引く低成長の主な原因に財政を挙げているMMT論者らの考え方に疑問を示した。
アトキンソン氏は「経済成長率が低迷している原因は財政だけにある考え方は無責任な責任転換です」と切り出し、
「GDP=C+I+G+NXです。 個人消費と投資と政府と輸出入によって構成されています。 Gだけで出来ているわけではないです」と反論。
その理由として「1990年代に入ってから、デフレ・インフレ関係なく、個人消費が増えて、政府支出も増えているにも拘らず、企業の設備投資が減少して、輸出入の貢献も減った結果です」
「企業は、売上が増えているにも拘らず、労働分配率を下げた分だけ設備投資を増やしていないから、内部留保が増えて、個人消費と政府支出の増加を吸収して来ました 」と指摘し、需要がないから経済が低迷しているというMMTの見方を否定した。 戯画兎@giga_frog
リフレを許容してきた国民がこれほどインフレを嫌うとは。やはり政策を理解していなかったか。
物価高が現実化する前に早めに不支持を表明していれば、まだ打つ手はあったしそもそもここまで来ずに済んだのに。
物価対策「評価せず」64％ 日銀総裁発言は不適切77％
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5aac351e79f6d36267629adcbf392f289ecdcf0
池田信夫@ikedanob
インフレ目標を知っている国民は3割しかいないし、そもそもインフレとは物価が上がることだということも知らない。
中嶋よしふみ＠保険を売らないFP@valuefp
デフレがあらゆる問題の元凶と皆言ってたのに、やっとインフレになったらビックリして怒ったり批判したり補助金出せと騒いだり。理解不能(´･ω･｀) 「新」経世済民新聞
@mitsuhashipress
【三橋貴明】政府支出を増やせば、ＧＤＰも増える
David Atkinson@atkindm
経済学の理解のない、単純すぎる妄想。
政府支出を増やせば、GDPが増えるとは、幼稚そのもの。
今まで見れば分かります。日本政府は赤字財政を繰り返して来たのに、GDPは増えていません。GDPはそう簡単ではない。 リフレ女子@antitaxhike
この人は、「供給が需要を生む」という完全に間違った前提でいるから話が噛み合わない。需要が技術革新を産むのであって、逆ではない。
88年以降、複数年に渡り生産年齢人口が減少した国は11カ国あるが、デフレになったのは日本のみ。デフレとは需要不足で、それこそが日本の病
David Atkinson@atkindm
リフレ女子を斬る
この反論文は典型的な合成の誤謬
たとえるならば、
アトキンソン：日本人男性の平均身長は１７０．７ｃｍです。
リフレ女子：１６８ｃｍの日本人男性はたくさんいます。アトキンソン論破
それはこの部分で分かります。
「88年以降、複数年に渡り生産年齢人口が減少した国は11カ国あるが、デフレになったのは日本のみ。」
それはタイヤをみて、「ゴムでできているから、車はゴムでできている」と論じるに等しい。
ちなみに、デフレは需要不足というならば、コストプッシュインフレはコストプッシュではなくて、需要が増えたという理屈になります。
因みに、生産年齢人口はピークから1271万人の減少です。何の影響もないですか。 三橋貴明@TK_Mitsuhashi
総理の時期と、そうでない時期では「中の人が入れ替わったのではないか？」と疑いを持ちたくなるほど人が変わる、安倍・元総理が、財政、貨幣について正しい発言を繰り返しています。
『安倍元首相 国の借金1000兆円「心配しないで」 積極財政「アベノミクス（続きはブログで）
David Atkinson@atkindm
金融知識の無さオンパレード
どの国も、借りた金額と貸した金額は一緒。
問題は、貸した方のお金を無駄に使って、有効に使わないと、そのお金は消える。不良債権となる。
だから、貸した金額と借りた金額は一緒だ、という指摘は何の意味も価値もない。
大事なのは、その借りた金額を何に使うか
財政も同じ。国民から国民が借りている国債。それはいくらでもできる、借金ではない、とどんなに頑張って屁理屈を並べても、
「財政は何に使って、それが持続性の経済成長につながるかどうか」
という使命に変わりがない。
三橋さんたちは、「お金はいくらでもああるから使え！」というが、無責任 David Atkinson@atkindm
おまけに三橋さんは、「何が有効な投資か誰も分からないから」とにかくインフレが２％になるまでお札を刷れ！という。無責任。
まず２％のインフレ目標に何の根拠もない。
２％に止める事ができるかは保証はない。
２％にするメリットも不透明。
三橋さんはインフレ２％を信仰しているが、その根拠はない。
簡単に言えば、三橋さんたちは、「お金はいくらでもあるから、仕事を辞めて、毎日飲み会をしよう、花火大会をしよう」。終わって仕舞えば、何も残らない。ただの妄想。
三橋さんたちは、積極財政＝経済成長というが、そのメカニズムもその根拠、エビデンスを示していない。
一般の学者はそれを否定する。
MMTでも、活用されていない資源を活用するための理論で、インフレを警戒する。
しかし、三橋さんたちは、それを逆さまにして、インフレになるまでお札を刷れという本末転倒の偽物MMTに変えている。
インフレ２％に何のメリットはあるか、それを説明して下さい、三橋さん。
まー、それを説明する事ができないから、説明はしない、返事もしない、対談もしないことは分かっている。
みなさん、高い受講料を払う前に、十分考えて下さい。
この人は国のために活動しているのであれば、返事はするはず、説明はするはず、対談はするはず。なぜしないのか。
最終的には、事実として、日本は、赤字財政を繰り返して来たが、GDPは伸びていない。
三橋さんたちは、さらにやれと言っているだけだし、それが成功する可能性が低い。
しかも、「金を出せば良くなる」という浅はかな説明に止まっている。 David Atkinson@atkindm
減税してもGDPは回復しなかった日本経済
日本政府は１９８９年から繰り返し減税を実行して、一般会計の税収は６０兆円から３９兆円まで減った。
一方、支出を大きく増やしている。
では、GDPは増えたかというと、ほとんど反応していません。
消費税の引き上げによって日本経済は成長しないと言われるが、海外の消費税は日本より高いにもかかわらず、賃金が上がっているし、経済は成長している。
日本経済は消費税の引き上げによって成長しないと言うならば、海外の方は日本より賃金が上がらずに、経済も成長しないはず。その事実はない。
消費税によって日本経済が成長しない見方は、非科学的な考え方。critical thinkingができていない証。
消費税の引き上げによって、日本経済が成長しないと言うのであれば、それは
１）賃金にどう悪影響するか
２）なぜ海外ではその悪影響はないか
を示す必要がある。 リフレ女子@antitaxhike
「インバウンドや外資効果で地域が潤えば、賃上げも実現しやすい」
違う。日本人が日本人の手で日本国内に投資し、その果実を日本人が直接得られるようにしなければ賃上げなど実現できない。円安の利点を生かす視点は大事だが、それは間違っても外需依存度を高めることでない
モカの知恵袋@Moka_Wisdom
米中欧いずれも、活発な外国からの投資で経済を活性化させてきた事実があるんだけどなあ・・
ふと思ったけど、日本の景気がなかなか浮揚しない一因はリフレ女子のように外国アレルギーを持つ人が多いことかもしれない。
hirovirgo24@中小企業診断士受験生@hirovirgo24
リフレ女子のような外国アレルギーが強い日本人が理想とする国家は北朝鮮なんだろう。 社会保障を維持する為には消費税を増税しなければいけなかったのに、安倍さんが支持率低下をいやがり増税先送りの国債依存を慢性化させたせいで円安不況になったのに。
消費税減税ってなんだよ野党。
馬鹿にしてるのか？ MMT、経世済民、反緊縮界隈の一部、「税は財源ではない。インフレ調整のためにある。インフレになったら増税すればいい」と絡んできた馬鹿がいたけど、そういう連中に限ってインフレだから消費税下げろとか言い出していて、本当に馬鹿だったんだなという感想しかない。必要なのは減税じゃなく頭の治療 頭の治療ではなく増税では？
今こそ増税歳出カット厳罰化
苦しみは幸福である 経済学、マクロミクロ、ケインズ、GDPギャップ、・・・こういう言葉を使いたがる人は
本当に何も分かってない
目の前で韓国や中国が急成長して日本を抜き去っていったのを見てないのか？
韓国や中国は金融政策で成長してたか？
20年前には存在もしてなかった企業が大企業になってないか？
三橋とかいう人や、国民民主や令和の人たちの罪は重いよ
国の借金は国民の資産とか、金刷って配ったら日本は豊かになるとか
本気で信じちゃってる人いるからね >>429
一番分かっていないのはオマエだよｗｗｗ 日銀が国債を買い続けると円の価値がなくなる？安心して下さい。何も変わりません
youtube.com/watch?v=hhsVldR7q8k&t=8s 税金をちゃんと取ることから逃げて借金でごまかし続けると、インフレ税という最凶最悪の税が襲いかかってくるのである。
負担を永遠に先送りすることはできない。我々はそれを身をもって知ることになる。
恨むなら、負担を我々に押しつけてあの世に逃げ切った先人達を恨もう。 消費税減税は一律バラマキ以下だが、またバラマキやっても前回以上に貯蓄に回る可能性が高い。
貧困層にピンポイントで手厚くやるのが最も効果が高い。なぜか金持ちにも還元したがりなあの界隈。
資産持ってるのは中高年に偏っていてリタイアしてたら消費税しか負担してないのだか。 れいわって、消費税てインボイス禁止しか言わないよね。
税収減らしたら、社会保険料が爆上げになるのが分かってない？
消費税を廃止したら、消費が増える根拠は？
消費税廃止になっても、今と生活は変わらんやろ。 David Atkinson
@atkindm
日本経済は高齢化に潰されている。
それは、高齢化を直視をしないで、対策を打っていないから。
問題は消費税だ、新自由主義だ、などと言う人は多いが、それは分析能力がない証拠。
高齢化によって、働く人が減る。納税者の負担は重くなる。
それだけ。
日本は、少子化・高齢化を真剣に考えるべき greenwich
@bobbygetshome
ついこの前まで「デフレガーデフレガー」と散々騒いで、デフレ脱却を理由にありとあらゆる悪さをしてきたのに、いざインフレになると何もなかったかのように「物価高ガー！」「物価高対策をー！」と絶叫してる。
本当に凄い（褒めてはいない）。
とてもついていけない。 高橋洋一や三橋貴明みたいなインチキ経済評論家の動画なんて見るのをやめましょう
政治的にニュートラルな視点での見解
https://www.youtube.com/watch?v=L6kSb4wj270
投資家目線での見解
https://www.youtube.com/watch?v=RzTPSRY5WwE
かなりわかりやすい状況分析なのでこれ観て理解出来ない人とか
不満があったとしても的確な反論が出来ない人は政治経済を語るの辞めた方がいい 増税だ増税するしかない！
自衛隊廃止！社会保険廃止！ 年収200万円でも60万円負担させる社会保険料。
そこまでして集めた総額73兆円は、全額高齢福祉(80兆円)に消えてるのが実情です。
現役や子供が受けてる皆保険は、税と借金で補填してる50兆円から出てるようなものです。
年金は次世代丸投げなのでリターンマイナス確実。ふざけてると思いません？ 反緊縮 日本経済12神
三橋貴明 氏
藤井聡 氏
中野剛志 氏
室伏健一 氏
池戸万作 氏
松尾匡 氏
朴勝俊 氏
井上智洋 氏
井上純一 氏
松浦晋也 氏
菊池誠 氏
佐々木俊尚 氏 「通貨発行権のある国はどんだけ金刷ってもデフォルトしない」っていうMMTとかいう謎理論。
主張する人少なくなったね。 スリランカは破綻した
これだけで反緊縮界隈の頭の悪さが分かる 印籠／藁人形に都合よく使える名前としてのMMTが流行っただけでみんな中身に興味なかったからね。
JGP？何それおいしいの？レベルの奴も珍しくなかったし、表券主義とかSFCモデルとかになると知ってる奴探す方が難しかった。 三橋貴明みたいな詐○師が情弱を騙すためにMMTに飛びついて流行らせた
結局はただの財政ファイナンスだからな
情弱しか騙されなかった 三橋は単なる財政リフレ（風）であってMMTとは非なるものだよ 財政ファイナンスに手を出したら最期は暗○される運命なんだ
日銀黒田も高橋洋一も三橋貴明も同じ運命だ MMTの名前や権威を、と言う方が正確かな。
中身はMMTではない何か。 今回の殺人を、何かの政策を主張したための必然とするような言説、本気でクズくて萎える。 藤巻健史
@fujimaki_takesi
「長期金利を操ろうとしてきた日銀は、追い詰められている」
日経新聞が、やっと本質を突いた記事を書き始めた。いい記事だ。
日経新聞いわく「「長期金利は将来の経済成長やインフレ率に関する市場参加者の予想を映すのが本来の姿だ
それをむりやり押さえ込んできたツケは重い。手品には必ずタネがある。
長期金利は操れるのか 金融政策「手品」の限界
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA054KT0V00C22A7000000/
投機筋はそこをつく。0.25%の上限をいつまで守り切れるのか。
長期金利を操ろうとしてきた日銀は、追い詰められているようにみえる」（以上、日経新聞記事） 藤巻健史
@fujimaki_takesi
「長期金類をコントロール出来なくなった日が日銀と円の終わりの日」
YCC などと日銀は何か素晴らしい金融政策かのごとき幻想をふるまきマスコミも当たり前のごとくに扱ってきたが
YCCは所詮は長期金利をコントロールしようとした政策だ。
先に述べた日経記事中の福井元総裁のお言葉にあるように「中央銀行は長期金利をコントロール出来ない」。
それが我々金融マンの常識だった。
バーナンキ元FRB議長も明言しているし、黒田日銀以前は、日銀自身が一般向けホームぺージ「教えてよ、日銀」にも書いていた。
出来ないことを行えば、必ずや膿が溜まって、とんでもないしっぺ返しを受ける。
そのしっぺ返しとは日銀と円の終焉である。そもそもは財政赤字を放置し、その危機を財政ファイナンスで先送りしたツケ。
黒田日銀は何もできない。出来て０。２５%の目標を０．３%にするくらいだ。
それだと、それだけか？と思われ、さらなる売り浴びせを浴びるだろう。
円安が進行し、日銀は万事休す。 藤巻健史@fujimaki_takesi
「長期金利の先ゆき」 日銀が「長期金利を上げるか上げないか？」ではない。
「上げられるか、上げられないか？」である、結論は上げられない。
日銀自身が債務超過になって日銀と円の終焉を迎えるからだ。
それを黒田日銀総裁自身が最もわかっているだから、指値オペで長期金利が上昇しないよう必死の抵抗を試みている。
しかし、長期金利など中央銀行がコントロール出来ないことなど世界の金融界の常識だ。
したがって長期金利は最終的にうわっぱね、円はThe end、通貨価値を回復させるために新中央銀行の設立が不可欠になる。 藤巻健史@fujimaki_takesi
「今はコストプッシュインフレだから金融政策は効かない」などという人がいるが、日銀が金融引き締めで出来ないがゆえに、ひねり出した苦肉の屁理屈に踊らされている。
コストプッシュインフレだろうが、中央銀行が金利を引き上げて需要を減少させれば、価格は戻る。
さらに言えばお金の量が一定ならたしかにモノやサービスの供給量が減れば、値段は上がる、しかし、モノやサービスが一定ならお金の量が増えればモノやお金の価値は下がり物価は上がる。
今の世界的インフレは後者の理由が主因。
それに前者の理由が上乗せになっただけ。
したがってお金の回収をしない限りインフレは収まらない。 藤巻健史@fujimaki_takesi
本日の日経新聞いわく「景気後退が懸念されるなかでFRBがインフレ抑制のために急速な利上げを進めるよりどころになっている」。
米長期金利はかなり上昇するだろう、低下に向かうのははるか先の先。大幅上昇した後だろう
私はサタデイナイトスペシャル（長期金利20％）の可能性も充分出てきたとみている。
今ほど世の中にお金がだぶついた時代は、かって無かった。
これを回収しないことには、インフレは収まらない。 金子勝
@masaru_kaneko
【アベノミクスの失敗を直視せよ】
2年で2％の物価目標を掲げ、巨額の財政赤字と日銀の大規模金融緩和を続けたが、9年間たっても達成できず、GDPの計算方法を変えても600兆円の目標も未達。
そのうち出口のないネズミ講に陥り、世界的な物価上昇に全く対処できなくなったのだ。 藤巻健史や金子勝が言ってるなら、その逆が正しいってことだなｗ 藤巻は日本国債暴落の予想を外してソロスに損害を与えた英雄 すてぃーぶ
@steve_japan
なるほど。
税は財源ではない教に入信すると、現代国家がなぜ昔は政府発行していた通貨を中央銀行に分離させ、政治家が掲げる経済成長などの目標ではなく、物価と金利の安定という使命で仕事させてるか考えられないようになるのか。
勉強になった。
税は財源ではない教はカルト。 そらベえ
@fumikaz58886248
三橋貴明も
テレビに出ていた頃は
「税は財源ではない教」
ではなかった
で、売れなくなると
「税は財源ではない教」
に入信
「税は財源ではない教」は
ビジネスじゃないの
お客の欲と無知に付け込混む悪質商法 三橋はともかくMMTは政府支出に財源という概念はナンセンスという話であり、
また、支出したい放題してよいという趣旨でもないからね。 和製MMTの貨幣論やら信用創造が事実ならなんで
銀行は預金を集める必要があって、コンビニ並みに
銀行が乱立しないのか >>446
え？金刷って支払えば良いんだからデフォルトしようがないだろ
アホなの君 通貨増刷して財源にしようとかしたら、アホなインフレ起こるのが分かり切ってるので、
そんな愚策に走るくらいならデフォルトしたり破綻したりする方がマシなだけ 政府支出について財源とかいう概念を当てはめること自体がナンセンス。
税金も国債も市中からベースマネーを除去するための手段でしかない。 先に国債や税金でお金を集めて、それを支払いに使う →まちがい
先に債券（負債）を発行して支払い、後から国債や税金で回収する →せいかい
原理的に、税金や国債は（政府の）支払いの事後にしか発生し得ないのだよ。 王様が発行者となるコイン、王様が国民に配る前にどうやって国民から取り立てたり借りたりすることができるか？ >>472
＞通貨増刷して財源にしようとかしたら、アホなインフレ起こるのが分かり切ってるので
一体君は何が歳出の財源になっていると思ってるの？
税収は年度末に確定するんだから歳出には使えないんだよ
あと、アホなインフレって何？ ひろゆき
アベノミクスの間違いを認めよう
安倍元首相は金融緩和を実行しました。TPPなど太平洋圏での国家間での協力態勢をとれたのはよかった。
でも、金融緩和による円安は一部の輸出産業にメリットがあるだけで、日本全体としてイノベーションが起きる環境にはなりませんでした。
それは未来を考えて新しいことを推進していくよりも今が良ければいいという、安倍政権以前からの動きでもあるとは思います。
消費税を上げたのも失敗だったと思いますし、アベノミクスが間違いだったというのが認められない状況を作り続けているのはよくないと思います。
とはいえ、結局日本は何も変わらない気がしますが……。
https://nikkan-spa.jp/1844918/2 賛否に関わらず引用した時点でアウト、って人は居るんだ MMTでは国債は富裕層に元本補償の利子付き金融商品を提供しているのでむしろ国債は廃止しろと言っている。そもそも国債を財源にして～的なことは言って無い。スペンディングファースト(政府支出が税と国債の財源)だ。つまり税も"国債も"財源では無いということ。
なのにネット上ではMMTは"財源は国債！"なんて言う人もいる。これはMMTなどではなく"財政リフレ派"だろう。
それでは結局主流派経済学と変わらないだろう。
そして何より厄介なのが、財政リフレ派は理解していないのか利益目的なのか知らないがMMTを名乗っている為、財政リフレ派に対する批判がMMTに積み上がって来ている。財政リフレ派はMMTと名乗らないでほしい。
このままだと財政リフレ＝MMTとなって結局、主流派に都合の良い部分だけ切り取られてしまうだろう。 ＭＭＴ（現代貨幣理論）とは何か 経済政策のパラダイム・シフト［前篇］
https://book.asahi.com/jinbun/article/14634442
２０世紀米国の科学哲学者トーマス・クーンによれば、自然科学の歴史では、
「パラダイム」と呼ばれる思考の枠組みが従来とは大きく異なる新しい理論が登場・普及する際に、
従来の学問体系に縛られていない若手や、実務家も含めた新参の研究者が大きな役割を果たすのはごくありふれた現象です。
このように、パラダイムが新たなものへと移り変わる現象は、
「科学革命」あるいは「パラダイム・シフト」と呼ばれています。
後述する「有効需要の原理」を掲げたケインズ理論こそが科学革命の出発点であり、
その中継ぎの役割を果たしているのがＭＭＴではないかと考えています。
また、仮にＭＭＴが科学革命ではないとしても、
現在の主流派経済学の前提である「古典派」「新古典派」といった非現実的な理論に代わる、
経済学の新たな基礎となり得る理論であることは間違いないと思います。
ＭＭＴ（現代貨幣理論）とは何か 経済政策のパラダイム・シフト［後篇］
https://book.asahi.com/jinbun/article/14634560 >>482
財源がないと何も始まらない事くらい分かろうね 通貨なんて民間発行の物ですら流通してた時代があるから、別に政府が発行する必要すらないんだけど。 そもそも政府が国民からかき集めた資産を根拠に通貨を発行してるパターンが多いので、
むしろ税（もしくはただの収奪）により通貨発行され始めたパターンが多いよ。
王様のコインの例でいうなら、そのコインの材料たる金銀銅などは、どこから調達したんだ？
大抵国民からかき集めたものだろ（税もしくは収奪という形で）。 >>484
いやそうじゃなくて、歳出は民間企業にお金を払うんだから実際にお金を用立てなくちゃいけないでしょ
日銀に直接引き受けて貰う事が出来ないんだから財源が必要ですよね、という話をしてるんだけど 1から通貨作ると思って考えれば何が正しいかわかろうもん？ 材料、媒体、流通システムと貨幣本体の区別も付いてないのか・・・
政府の支払いは今でも支払いが先。 >>486
そんなのは、王様がその貴金属分の借用書書けば済む話ですよ 直接引受けなんて今でも普通にやっとる。無知晒してないで調べりゃいいのに。 >>491
そもそも、政府支出は全額国債発行で用立てたお金ですよね
そのソースを探しているのですが有りますか？
検索してもMMT論者のばかりなのでソースとして通用せず困っているのですが 「そういう建前になっている」ということと実態としてどうかは別だからなあ。
建前をそのまま受け入れるだけで良しとするなら学問なんていらんのよ。 >>494
実際に一般会計では年度始めは政府にお金が無い状態ですよね
だから国債発行でしかお金は用立てられないという事で良いのでしょうか？ 建前の辻褄を合わせているだけのことを、財源とは言わんのよ。 >>496
辻褄合わせと言えども、実際に歳出はお金を政府から出す行為ですよ
だからその財源は国債しかないという事になりますよね まあ建前を信じるならそう思ってればよろしい。
あんたの思い込みを是正してやる義理も動機もない。 >>498
そういう抽象的な回答では財政破綻論者に漬け込まれるだけですよ
何と言っても財務省が本当の事を隠しているのですからね 破綻論者がどうとかもはや興味の中心からは外れてしまったからなあ。
反緊縮勢のが害悪に見える事も多々ある。ベクトル違うだけで虚像を追ってるのは変わらん。 三橋貴明@TK_Mitsuhashi
安全保障とは、別に防衛に限った概念ではありません（もちろん、防衛も大事ですが）。防災、防犯、医療、物流、食料、エネルギーなどなど、定義を書けば、
「ある集団が、生存や独立など、価値ある何かについて、何らかの脅威が及ばぬよう、何らかの手段を講（続きはブログで）
David Atkinson@atkindm
どんどん劣化する三橋さんの「理論」
「ちなみに、建設業許可業者数は１９９９年度は約６０万社だったのが、すでに４７万社にまで減少しています。
建設業就業者数は、１９９８年度は６８５万人だったのが、現在は５００万人を割り込んでいます。」
人口減少は聞いたことはないかな、三橋さん。人手不足は聞いたことはありませんか、三橋さん。どこの国の「分析」をしている？
三橋さんは「就業者数が増えているぞ」と詭弁的な反論屁理屈を言うだろうが、その増加はほとんど高齢者の女性。高齢者の女性に建設現場の重労働をしてもらえると思っている？
三橋さんの理論は表面的に最もらしく聞こえるようにできている。しかし、世界に通用する分析家からすると、中身がない、スカスカの理論に過ぎない。
若い人が減るとは、建設業にも悪影響。家を買う人なども減るから、マイナス。労働力だけではないですよ、三橋さん。
三橋さんは、人口が減っている国でも、経済は成長しているという詭弁もいう。それは生産性が増えているからである。分かりますか、三橋さん。
生産性が上がらないと、人が減れば、経済は縮小する。簡単な数学は出来ますか。
人口の問題を単純な積極財政で解決することは不可能。日本はその証拠。 三橋貴明@TK_Mitsuhashi
貨幣や税金、財政の仕組み（プロセス）について理解してしまうと、「財源論」がつくづくバカバカしくなってきます。そもそも、政府は、
「税金を集めて、予算を執行している（＝支出している）」
わけでも何でもない。というか、行政プロセス上、そんなこと（続きはブログで）
David Atkinson@atkindm 返信先: @TK_Mitsuhashiさん
馬鹿馬鹿しい屁理屈。
そもそもMMTは誰も支持していない異端な考え方。
税は財源ではないというのは、事前か事後かの愚論に過ぎない。
税金は後だから、財源ではない、と。
しかし、企業は取引先からの支払いが遅れて、先に給料を払うために銀行からお金を借りて、後でお金が入って、借入を返すとしたら、「売上は給料の財源ではない」と言えるか。
私も、クレジットカードで物を買う。月末で給料からそれを払う。しかし、支払いは事後だから、私の支出と給料には関係がないと言えるか。
三橋さんたちは、ただ単に、収入のタイミングと財源かどうかを混同しているだけ。
三橋さんは、金融の理解は極めて乏しいとしか言いようがない。
MMTは指示されていないが、三橋さん本来のMMTを理解していないと考える。 ZUNちゃ@CryptoZuncha
高橋教授
「円安対策に日銀当座預金の利上げは不要」
意味不明な回答
何を言ってるかわからない。多分質問者の話を聞いてない。
https://www.youtube.com/watch?v=23xnUjGuTWI
山野浩一@koichyamano
高橋洋一が、如何に会計学に弱いかを自ら曝け出す恥ずかしい動画 「財源でない」に関しては、あくまで「政府の支払いは負債の発行による。税や国債は事後的な措置。」
という事を言い表しただけであり、税が不要という話ではない。
均衡財政主義を否定するだけであり、野放図に支出することを良しとはしない、 MMTが主流派経済学に代わるパラダイムである理由 「非常に良い事例」である日本から考える意義
https://news.yahoo.co.jp/articles/f709bd61ab1520a8d94bf8bf9336d3c44f8d89ba
MMT(現代貨幣理論)は、ケインズ理論などをルーツとする、
比較的新しいマクロ経済理論です。貨幣や財政に関するその独特の主張から、
経済学界では「異端の中の異端」といった扱いを受けています。
ところが、2007年に勃発した世界金融危機をきっかけに、
経済政策のあり方を大きく見直す機運が世界的に生じる中で、
MMTに対する注目度が高まっています。こうした流れは決して一過性ではなく、
新型コロナ禍や米中対立をはじめとした国際情勢の緊迫化にも後押しされ、
長期的、不可逆的なものになると思われます。
当然、日本もその例外ではありません。MMT派の学者によって、
MMTの正しさを示す「非常に良い事例」と名指しされたこともあり、
最も注目度の高い国の1つと言っても過言ではないでしょう。 >>505
で、どこまで歳出無視して予算を組めるかわかったのか？
国際社会でそれがどこまで許容されて、その理論で納得させられるのか？ 日本が今問題になってないのは過去の貿易黒字と蓄積された外貨などで支払ってるからだが自分達の経済成長の為だけに通貨を発行しまくり経済を回そうとしたら身勝手な資源の浪費をするだけ
過去の遺産と未来への遺産を食い潰す寄生虫の理論でしかない。 >>508-509
俺は>>505だが、正直、君の意見にはそんな異論はないんだよな。
一部の反緊縮派が言うようにデメリットなしでお金使いたい放題という話では全くない。 三橋貴明@TK_Mitsuhashi
何ですかね、日本の経済学者のお仕事というのは、わたくしにお笑いネタを提供することなんですかね。ザイセイハタンを煽っても煽っても、ＰＢ赤字が増えても増えても、金利は上がらず、はいぱ～何とかにもならず、「いや、お前、間違えてね？」と、疑いの眼（続きはブログで）
そらベえ@fumikaz58886248
財政破綻せず低金利なのは、日銀がファイナンスしているからなのよ
日銀の異次元の緩和を知らないの
・国債買い入れ
・低金利政策
三橋君は間違ったことを本当のことのように吹聴して金儲けする講釈師よね
「講釈師見てきたような嘘を言い」
無知なハンキン族を相手の気軽な商売ですこと ポポロ@fo2l5lUVZepua0t
三橋貴明がデカブツなのか？
池戸万作が小物なのか？
ようかん@yokanaya
色んな意味で引き立て役だよね 気の毒だけど
ポポロ@fo2l5lUVZepua0t
万作本人は主役のつもりなのがだいぶきついですよね。
イケてる（？）マスター三橋。
きれいどころの高家さん。
引き立て役のちんどん屋・万作。
誰がどう見てもすぐわかるのですが、万作はあまり西遊記や水戸黄門などの物語を見慣れていないのかもしれませんね。
ラ～メン@baltasargomi
三橋とのバランスや袖から出た腕と頭のバランスがめちゃくちゃでほんと小人プロレスですよw 織原 然@orihara_zen
貨幣を持ってなくても書き込めば貨幣になる、その万年筆マネーの権限を持っている、政府から貨幣発行権を付託されているのが「銀行」という企業です。
その権限を持っていない、集めた貨幣を貸し出す業務を行っている企業をノンバンクといいます。消費者金融会社や保険会社がそうですね。
そらベえ@fumikaz58886248
「銀行は書き込むだけで無から貨幣を作れる」
のなら
利子まで払ってお金を預かる必要ないでしょ
三橋貴明なんぞを信じると
頭が小学生になるのよね
このおっさんカルトでしょうね MMM@MMM140806
１２００兆円のうち、４０％以上は日銀が保有していて、
日本銀行が得た最終的な利益は、一部除いて、国庫に納付されるんだけど、
この日銀保有分を通常の負債と同じに扱ってどうするのよ。
tsurf機械設計エンジニア@tsurf4
日銀保有分の国債は、
政府の負債である国債と、日銀の資産である国債なので
最終的に政府と日銀の連結決算で相殺されますよね。
利子も国庫納付金という形で戻ります。
なので、
本来は、日銀保有分の国債については実質的に経済的負担にならないですよね。
そらベえ@fumikaz58886248
政府と日銀の連結決算?
どこの国の話をしとるんじゃ
高橋洋一に騙されおって
「政府と日銀の連結決算で相殺される」
のなら国債を全て日銀が買えばいいではないか
何故、買わないのだ
という疑問を持たないのが
高橋教祖に洗脳された反緊縮カルトなのよね
可哀想に リフレ女子
@antitaxhike
まるで今の金融緩和が「異常な政策」であるかのような「政策正常化」という言い回しの仕様は悪質なプロパガンダだ。
日銀は日本経済に必要な政策を淡々と遂行しているにすぎず、経済の低迷は金融緩和にあぐらをかいて十分な財政出動を行なっていない政府の怠慢のせい。
課題山積のポスト黒田 政策正常化は波乱含み
https://www.iza.ne.jp/article/20220813-ZZBTOVR5HBOH5FLACIIMTHJXK4/
デービッド・アトキンソン David Atkinson
@atkindm
異常です。
政府支出を増やすだけでも、経済が成長する可能性も低い。
今まで1200兆円の赤字財政でGDPが横ばい。 元気に行こう
@genki2power
プロパガンダでもなんでもなく量的緩和を終えてテーパリング、QT、通常金利にしていく過程を正常化政策(Policy Normalization)とFRBもECBもいっている。
https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/policy-normalization.htm
https://www.ecb.europa.eu/press/blog/date/2022/html/ecb.blog220523~1f44a9e916.en.html
リフレ女子はやっぱり素人だ。
政府批判しかしないリフレ女子。
何処かの回し者なのだろうか？
山本太郎と同じ匂いがするんだよなぁ。
中途半端な知識と、とにかく批判批判批判。
これがウケる時代なんだなぁ。楽だな。 そらベえ
@fumikaz58886248
世界最古の銀行は 同社は1472年にイタリアで設立
この時から
信用創造という考え方はあった
なのに
反緊縮族は今になって
信用創造が新しいものかのように大騒ぎ
しかも信用創造には
原資たる預金が要らないとぬかしている
このおバカ説
三橋貴明あたりが教祖なのよね 信用創造という概念
種となる何かが必要な形で生まれる負債しか取り扱えないポンコツ。 米山隆一、MMT論者へ最後通牒「『積極財政派』は何時まで経っても①～④の質問に具体的にお答えいただけず困惑する」 [888348453]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660657176/ 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
世の中の大半が「反緊縮/MMT」に否定的なのは、単にそれらの主張が論理的に整合しておらず、現実を説明できないからです。
これらの主張者はそれを、否定者が不勉強/愚か/果ては「反安倍」のせいだと考えていますが、
現代の人類はコペルニクスもアインシュタインも経験し、本当に正しければ当然認めます
通貨の発行とか、国債の償還とか、全く概念的に高度ではない極めて実務的な事で、
正しい理論を提唱しているのに受け入れられないなどという事が起こると本気で考えている「反緊縮/MMT派」の人達にこそ、
「あなた達、現代を中世だと思っているんですか？」と聞きたくなります。
「反緊縮/MMT派」の人達が、世の中に自説を認めさせ、政策として実行させたいなら、ただ単に無矛盾の論理を構築し、
現実をきちんと説明すればいいだけですが、彼らはああだこうだ理屈をつけてそれをしません。
それは、世の中が間違っているからではなく、彼らが間違っていて、それを出来ないからです。
にも関わらず、ひたすらこの理屈を主張し続ける政治家、学者（物理学者）は、率直に言って論理と言うものを理解する能力がないか、
論理と事実をきちんと確かめてから物を言う知的誠実さがないか、若しくは確信犯だと思います。
その何れであるにせよ、その言は凡そ信用に値しません。 298 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2022/08/17(水) 02:11:16.71 ID:kOExXaV+0
アメリカ見ててもわかるけど、理論上適切な利上げのタイミングなんて誰もわからないし、わかったとしてもその時点で利上げなんてできない
結局、弊害が出てからじゃないと利上げに踏み切れないし、その時点で利上げに踏み切っても遅すぎて被害が大きくなるだけ
人為的に弊害なく自由自在に上げ下げできるなんて思い上がりもいいとこ
ましてや一度極端に拡大した財政政策の縮小なんて出来やしない
高橋是清がなんで暗殺されたのかって話だ 300 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2022/08/17(水) 02:13:07.18 ID:+DCbzTw40
>>298
それでもいいからインフレにしてくれよ。
いつまでデフレ持続させるのさ。
301 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2022/08/17(水) 02:15:20.29 ID:cLuAF6nQ0
日本がデフレというのがまずデマだ
基本的にマイルドなインフレで推移している
303 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2022/08/17(水) 02:16:17.78 ID:kOExXaV+0
>>300
それでもいいって、何言ってんだ
いいわけないだろ
財政拡大で昭和不況に対処した高橋是清が、最後はなんで庶民の敵として殺されたのか
理解できてるか？ 颯太
@BZXYKSpd5evjQZ3
インフレ2％達成するまで積極財政をor国債発行を！
と言うのがコロナ前。じゃあ今はインフレ2％になったから条件達成したので積極財政しなくていいことになる。
そうなると今度はインフレで大変だから積極財政を！
素直に言えばいいよ。何がなんでも金よこせと。金欲しいならベーシックインカムはどう？ デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
積極財政に期待するかどうかは、人口減少をどう考えるかによる
積極財政派は、デフレになっている原因、経済が成長しない原因、賃金が上がらない原因を説明するために、政府の支出がが伸びないから、需要が足りないと論じている。
よって、政府支出を増やせば、お金が回って、物が売れると見ている。
消費者にお金が足りないから、お金さえ増やせば、外国のように物が売れるとの前提。
だから、この図表に因果関係を求める。
しかし、需要が足りない原因は私がそう思っていない。その考え方は非常に短絡的な味方だと思う。
なぜかというと、消費者が増えて、お金が足りないならば、分かるが、実際問題、最大の消費者の生産年齢人口が減っている。
一人一人のお金が足りないだけの問題ではなくて、数が減っているからのベースエフェクトを重視している。
つまり、お金がないから空き家が増えたり、赤字鉄道路線が増えたり、学校が減ったり、商店街が減ったりするのではなくて、人口が減少しているからの影響が大きいからだから。
よって、お金が足りないから、減税や政府支出を増やす効果があるのは、失業率が高い時の話であって、日本は労働参加率が史上最高水準だから、減税などの単純な量的積極財政に期待が出来ないと思っている。
言い方を変えると、減税は失業率が高い時に行う政策であって、今は失業率が高くないので、期待できない。
不況だから減税はそもそも、間違った認識に基づいているので、その減税政策も間違い。
積極財政派は、今まで、日本が強烈な財政赤字をして来て、大幅な減税をしたにもかかわらず、GDPは成長していない現状を説明するべき。
さらに積極財政をするのであれば、今まで効果がなかった政策はなぜ効果が期待できるかを説明するべき。 デービッド・アトキンソン David Atkinson
@atkindm
２０％のイギリスの消費税率は、軽減税率を考えれば、どこまで実質が低下するか。
消費税減税・廃止の主張の中で、日本は軽減税率が足りないから、海外に比べて、負担が重いのではないか、と言われる。
分析してみた。
イギリスは、GDPに対する消費税の比率が７.０％。日本は４.９％。
よって、低所得者にとって大事な軽減。しかし、全消費者の消費総額全体に占める比率が低いので、実質消費税率を言われるほど下げるものではない。
約１５％になる。２５％の軽減。
消費税は、
１）所得税のように一部の人が負担するものではなくて、全員が負担するもの。
２）脱税ができない。
３）労働や投資などの経済に対する歪み効果が小さいと分析されている。（OECD)
結論は、消費税によって日本経済が成長しないとは、ただのデマ。 ぐるぐらおん
@raimaru_north
池戸さんの「経済評論家」続行に黄色信号が点灯しました。
逃げ切れるか、真のインフレ指数「コアコアCPI」がまさかの２%到達か？
今後も目が離せません！！
池戸万作
@mansaku_ikedo
まだまだ余裕です。2％到達後に引退するも、すぐに現役復帰も有り得ます。その際には、経済評論家の大迫傑と呼んで下さい。
ぐるぐらおん
@raimaru_north
なるほど！
池戸さんは三橋さんと違う逃げ道を作るおつもりなのですね
ゴールポストを動かすのではなく、
ゴールポストを消してしまうとは…
恐れ入りました
ただし、そんな評論家は、誰も信用しないでしょうな（笑） mihana@ヤンキー経世済民漫画
@mihana07
シンプルに消費税の廃止と累進課税の強化、公務員＋公的な目的のために働く人の増加・給料改善・処遇改善
（労働の下限の設定）、（長期的な供給力向上のための）公共インフラへの投資、物価高に対応する現金給付、を行えば、かなり日本の経済は上向くのでは？と思います
すごい当たり前なんですけど
fleet7
@fleet727
累進課税ってのは、同じ時給でも、働くほど税額が多くなり、単位当たりの手取りが減るんだよね。
自分だけ少しでも払わずに済まして、他に税負担を押し付ける論理は、受け入れられないやろ。 ヤンキー漫画の人とかもそうだけど反緊の人に多いよね
少数がかなり豊かになるより皆を均等にほんのちょい豊かになる方が成長するって言う奴
世間知らずもいいとこだよ
世の中を引っ張るにはちまちました奴には無理だもん トリクルダウン野郎とカネクレ乞食で合わせて対消滅すりゃいいのに 藤巻健史
@fujimaki_takesi
せっかくだからもう一言。
MMT erはそんな幼稚な質問をする前に、MMTは、「インフレにならない限りにおいて財政出動をしていい。
しかしインフレになったらを行い、増税等財政を絞ればいい」と言っているのだから、物価上昇が懸念される今、「大増税を政府に要求する」のが理論にとった筋でしょう
物価上昇が懸念される現在、「大増税要求」をしないのなら、あなた方は単に「将来の日本がどうなってもいいから、お金頂戴な。仕事したくない」という、さもしい根性の人たちでしかないことになります。
きちんと主張を貫徹しなさい。
それが出来るのならば、私もMMT論者を見直します。 藤巻健史
@fujimaki_takesi
ついでに言っておくと、きっとくる反論は「今はコストプッシュインフレだからーー」というものでしょうが、「コストプッシュだろうが、デマンドプルだろう」がインフレはインフレ。
MMT 論では区別していなかったはず
。放火だろうが、失火でありうが、火事は火事。 七瀬司@nanase_tsukasa
「スリランカはMMTの条件に当てはまらない」って誰が言い出したんやろうね。
ほんまタチ悪いわ。 山野浩一
@koichyamano
なぜ、自国通貨を発行できるスリランカが破綻したのに、MMTを堂々と主張できるのか。全く恥ずかしくないのだろうかww
山野浩一
@koichyamano
MMT信者は、①誘導質問する、②念仏を唱える、③困ったら「私はMMTではない」。この①～③の繰り返し。
スリランカの破綻で一時期虫の息だったが、盆休みに息を吹き返している。何が目的で活動しているのか謎だ。 K.Y の人
@Yosidaranbia
お金を刷れば完全雇用になるというMMTは、スリランカで初めて適用され、失敗したに等しいことが証明された。
このイデオロギーの魅惑的な魅力に照らして、他の国々がこのことを理解できるかどうかはまだわからない。 藤巻健史
@fujimaki_takesi
もう海外ではMMT 理論なんて学者に全否定されて消えてなくなっているのに、なぜ日本のネットでのみ生き残っているのですかね？
ところで何度も言うようですが、MMTでは「国債はいくらでも発行できる。
ただインフレになったら増税などの財政緊縮で対処する」という理論のはずですがどこにその増税が効果を発するインフレとは「デマンドプルインフレのみ」と限定する記述があったのですか？
浅学の私に示していただきたい。
デマンドプルインフレだろうとコストプッシュインフレだろうとインフレはインフレ。
どこに「4％までなら増税等の引締め策は不要」と書いてあったのかもご教示を。
孫引き解説ではなく言い出しっぺのケルトン教授の原文で。英語読めますから英語版で結構です。
政府が物価対策をどんどん打ってきているのですからMMT論者はMMT理論にのっとり、今こそ大増税を主張すべき時ではないのですか？
それをしないのなら似非論者も、ここに極まれり。 これな
OMeGa@Omg69bwO
貨幣量はどんどん増えてるけど、その分貨幣流通速度も下がってるからなんも変わってないんやで。
政府が貨幣量増やせば賃金上がるは間違ってるよ。
そもそも政府が貨幣量だけで経済を左右できるとか言う考えが物凄い勘違いなの理解してないんやね。
経済はそんな単純系じゃなくて、多様な要素が絡み合った複雑系。
貨幣量増やしだけで経済が良くなるみたいな単純な話ならお前らが言う前に、全世界で既にやってるわw >>538
わかりま宣言？
それとも俺様は複雑系完全に理解できている？ アメリカとEUは貨幣量増やしまくってる
民間銀行が政府を支配してる国は増えるのは当たり前
日本政府も日銀に国債もっと買わせれば良いが
日本政府も欧米金融資本の犬だ アメリカはすでにハイスピードで通貨量減らし始めてるが
ピーク時でもＧＤＰ比でいえば各種指標で日本の半分以下だよ
ＥＵはアメリカ以下 インフレでMMTerの矛盾がバレてきたな
増税が必要なはずだがぜんぜん言わんだろ？
結局バラマキカルトだからな
MMTはオウムみたいなもので
非常識なことを言って洗脳して、
自分たちは特別という錯覚をさせる
あるいは陰謀論にハマる連中と同じだよ
金刷ってバラまけばみんな金持ちなのに
緊縮財政の財務省ガーみたいな
ただれいわが採用してるのがヤバいな
国政政党がカルトと結びついているんで
今騒いでる統一教会問題よりヤバいと思う >>541
GDP比って…
自民が労働者と消費者虐めて壺買ってたからGDP伸びないんじゃん 池戸万作
@mansaku_ikedo
経済学なんて簡単ですよ。政府支出を増やした国ほど、経済成長する。たったこれだけです。
そらベえ
@fumikaz58886248
「政府支出を増やせば経済成長する」
これは負け組の社会主義経済学よね
勝ち組の人は政府に
「金配れ」などとは言いませんから
勝ち組が経済を引っ張るから経済成長する
逆に言うと
勝ち組がいない社会主義は成長しない
負け組の池戸万作君が
経済は簡単ですと言っても
説得力がありません ＧＤＰ比考慮するの当たり前だろ
国家の経済規模無視して何を比較するんだ？
ちなみにマネタリーベースに至ってはＧＤＰ比どころか実額で欧米超えてた時期すら長いけどね それが有意に何か国民生活の厚生に関わる事であるという根拠があるならGDP比という指標を用いればいい。
しかし、例えば公的債務残高対GDP比なんて指標は、10％そこらで金融危機を起こす国もあれば、
200％を超えて10年以上経過するというのに未だに他国を金融的に支援する立場であり続ける国もある、
というような少なくとも財政金融の持続可能性を量る上で、主たる要素にはなり得ない指標である。
GDP比という指標によって何を見たいか、それを見るのにGDP比という指標が本当に有効か、が示されない事には、
「考慮するの当たり前」とは言えないな。 他国を金融支援する立場？
借金まみれなのにイキって後輩に奢りまくってるドカタかな 普通はソレすらできんのだよ。
借りて奢る、の「借りて」の時点で躓くので。 まあ実際は他国支援するのに「借りて」などいないはずだけどね。
手持ちの外貨の運用の一環なので。 その指摘では、融資枠と与信枠の合計を自分の貯金だと思ってる馬鹿と日本政府が同じだという論理には反論できてない。
むしろ「借りる」ことについて論ずるなら、実際には借りることにも躓いて財政ファイナンスやってるから馬鹿やアホと比較するよりは詐欺師と比較しないといけない。 財政ファイナンスについては量的緩和とか始まるはるか前から政府支出は事実上財政ファイナンスされてましたよ、としか。
詳しくは 日本銀行の機能と業務 5章 に記載されているが、
https://www.imes.boj.or.jp/jp/historical/pf/pf_index.html
日銀は政府の国債発行に「先立って」、それによる日銀当預の減少分を打ち消す額の資金供給オペレーションを行う
（逆に国債償還のときにはその増額分を打ち消す額の資金吸収オペレーションを行う）。
要は金融システム総体に対して「今日は○兆円国債発行があるから予め○兆円渡しておくし国債買うときはそれ使ってね」とやってたわけ。 本当に借金まみれでヤバくて返済に追われてるのだとしたらそもそも「枠」なんて残ってないんだよ。
国債も９割以上が国内保有で国家全体としても依然世界最大の対外純資産国である日本が、どこから借りて外国支援するってんだ。 外貨建ての負債が存在しない以上、借金とは自国通貨についての議論についてのなるが、
原理的に、自国が主権を持つ通貨についての政府の累積収支は赤字にしかなりえないんだよ。
王様が発行するコインは、王様が国内外へ配る前に国内外から調達することなどできないのだから。
徴税や国債は、必ず王様／政府の支払いの事後的な手段にしかなりえない。
徴税や国債でお金を集めてからそれを支出する、という理解がそもそもの間違いであり、
そこを間違えてるから借金がどうのこうのとかいう的外れなところでぐるぐる回る事になる。 >>552
引用するなら参照頁をきちんと書け、まあ書けない、書くと都合が悪いから書かないんだろうけど。
>>553
「返済」に追われないようにするために「枠」をイジってることが>>551後段の内容なんだけど理解できてる？
>>554
いきなり念仏唱えられても理解不能だから、仮に功徳のある念仏ならそれを自分の言葉で、文脈に沿って主張してくれ。
とりあえずその念仏は俺からすると、
１「自国通貨建債務なら（債権者が国民なら）、日本国（ジャイアン）は永久に借り続ける（むしろ借りる額を増やす）」
２「国は国民のお金を使い込んじゃったけど（返さないから）お金を使うのは国民のためなんだから問題なかったでしょ？」
の２つを主張してるだけで、まったく有り難みがないんだけどどうだろう？ 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
日本は既に経常収支赤字に転落の見通しで、円安はトータルとして日本経済にマイナスです。
「いくらお金を刷っても大丈夫」という「反緊縮」「MMT」「積極財政」の奇矯な理屈は、海外の投資家には全く通じず、このまま行けば日本は通貨危機的「円安ショック」すら生じかねません >>552
財政ファイナンスでもなんでもないの事実上の財政ファイナンスとかいってもただの詭弁だろ 財政ファイナンスというのは政府を直接中銀がファイナンスすること
民間に対する資金供給はそれで後で国債が買われるとしても
それは直接のファイナンスではない以上財政ファイナンスではありえない
中銀の民間に対する資金供給自体は等価交換で行われるので
後で中銀はちゃんと吸収できるからトラブルも起こらないし 日本人「リフレで日本は大復活する!人口減少高齢化で賃金が上がり大好景気がくるぞ!」 結果大没落、日本アホなん?
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642998146/ >>1
MMTは、政策当局がその時々の判断によって支出や租税の変更を行う「裁量的財政政策」に総じて否定的です。,
中野剛志さんはMMTが高圧経済でないことを知って、一切MMTを用いらなくなりましたね。 中野の本読んでた人たちはMMTを高圧経済に利用できると勘違いしたんだろうから
そこの整理はちゃんとしなとなあ
ロクに修正計らんならゴールポストを動かしたと見られても当然のことやってる 滝田洋一（日本経済新聞）@yoichitakita
英ポンド、急落：「約5円」も円高・ポンド安に
①英国の政策金利は「2.25％」である。「金利差で円安」は何処に。
②というと、大型減税による「財政懸念」が英国のトリプル安を誘発、との釈明が聞こえてきそう。
③ならば金利だけに「全集中」した分析は、おかしかったことに。
――通貨大乱の踏み絵 2019年8月は129円だったのが160円ないし155円になら円安だろ
円に比べてドル高ポンド高なのは変わらない そもそもMMTって政策じゃないじゃん
MMTを元に政策を作るって話なら分かるけど 30年後の歴史でアベノミクスはどう評価されてるのかな？
ポピュリストの総理が日銀総裁と組んで無責任な緩和政策で
最後は惨めにぶっ殺されてその後はインフレで長期間苦しむことになった
なんて書いた教科書は不採用！！ むしろ今から30年前、1990年前後の政治家って教科書にどう載ってるの？ アベノミクスが低調だったのは政府が財政出動を渋って消費税増税したからでしょ
日銀の金融政策は正しかったし今も正しいよ
そもそも今起きてる円安は資源高とドル高と金利差によるもので金融緩和と財政出動による通貨供給過多による円安では無い。コアコアcpiも日銀cpiも2%には届かず需給ギャップも30兆円あるから当然だけど
あとインフレって言うけど日本はまだデフレだよ。数字見れば分かると思うけど
食料とエネルギー関連品目が外的要因で上がってるだけで てか日銀が金融緩和しても民間で貸し出されたり国が国債発行して財政出動しなければ日銀準備預金に積まれたままで市場には流れないよ
積まれて動かない金がどうやってインフレ起こすのやら 2014.03.25
「世界一の投資家」に独占インタビュー ジム・ロジャーズ「日本経済に何が起きるのか、教えましょう」
日銀の政策は、株式トレーダーを喜ばせるだけ・消費税増税は最低最悪の愚策だ
特に第一の矢である金融緩和によって円という通貨の価値を切り下げたことで(つまりは円安に誘導したことで)、日本の企業は息を吹き返したように語られています。しかし、実はこうした通貨切り下げ策が中長期的に一国の経済を成長させたことは一度としてありません。
確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。
現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。
3月11日の会見で日本銀行の黒田東彦総裁は慌てて否定をしていましたが、いま日銀が追加の金融緩和をするのではないかと囁かれています。これも馬鹿げた話です。
追加緩和を実施すれば株価が上がるので株のトレーダーはまた大喜びするでしょうが、多くの日本人にとってはコストアップという形でより首を絞められることになるだけです。追加緩和への期待感がマーケットでしか騒がれていないことが、いかにも象徴的です。
そもそも、安倍首相や黒田総裁は、「2年で2%」というインフレ率を達成できると息巻いていますが、政府というのはそんなに利口ではありません。むしろインフレ率が2%を超えて制御不能になるシナリオのほうが現実的ではないでしょうか。その暁には、ただでさえ厳しい生活コストがさらにアップすることになるわけです。アベノミクスの恐ろしさが少しは理解していただけたでしょうか 30年間日本は賃金が上がっていない！！っつーが
例えば
少しわかり安い数字で例えて1ドル140円だった時代に月収30万円とすると
そこから円高が進み1ドル70円になった場合
月収はそのまま30万円（昇給とかとりあえず無しと仮定）でもその30万円は60万円の価値に上がった事を意味する
銀行に預けたあった1000万円は円高で2000万の価値まで上がってる事になる
そしてさらい円高＋デフレだ
つまり一切給料が上がっていなくても人々の生活は物凄く豊かになっていた
10年前くらいは馬鹿でも思い出せるだろう
色んな物が、国内品も輸入品もやたら安くて散財しまくったろ？
とりあえず使えるよという低スぺだが100ドルノートPCなんて文字通り8000円とか9000円で買えた
しかも壊れてなくても翌年ほんの少しCPUの性能が上がっただけでまた9000円払って新しいの買った
毎年使い捨てみたいなノリだった
円高デフレとは日本国民の全ての財産が2倍の価値に上がっている最も得してる状態だったわけ
しかも日本人の苦手な投資や運用などせずに銀行orタンスに持ってるだけで自動的に全国民の財産が2倍
それをわざわざ日本人全員を貧乏にする円安に誘導する馬鹿政府ってな
逆に言えば10年前から円安で日本国民の全財産が3分の1に下がってるのが今の状態
3分の1だぞ3分の1 円安に誘導と言っても1ドル110円程度じゃん
それ以降は資源高とドル高と金利差によるもので金融緩和自体の効果では無いよ 金利があげられない時点で出口が無い
つまり詰んでんだよ 円高＋デフレとか地獄そのものじゃん
2010年前後の失業率見てそれ言ってるのか 金利を上げる必要が無い
物価目標も達成出来てなければ需給ギャップも埋まってないのに利上げとは 「お金を刷ってバラまけば経済成長する」
よくおマヌケな方々が呪文のように語ってるこのワード
まずこれが根本的な点で間違ってる
消費者が増えるから経済が成長するわけ
この消費者が増えるってのは2通りある
・今まで貧乏で必要な物も買えなかった国民の所得が増えて消費者が増える例
・人口が増えて消費者が増える例
つまり
・全ての国民がもう必要な物を買い揃えている日本では経済成長はしない
・人口が増えないどころか減りだしている日本においてはいくら金刷ってばらまいても経済成長はしない
これも小学生高学年でちょっと頭の良い子なら理解できる程度の話 金ばらまいて子供増やせばいいんじゃね？イスラエルみたいに
てか金なくて買えない物がある現状で必要十分足りてるとはこれ如何に？
てか個人レベルに限らず必要なインフラ・行政サービスを提供出来てないのに何言っとーとよ
明らかに通貨供給量が足りなくて有効需要が抑えられてるだけじゃん
コアコアcpiが1.8%で需給ギャップが30兆円もあるんだから説明しなくても数字見れば分かるでしょ てか普通にケインズモデル通りにマクロ経済政策を行って行けばいいだけでは？ そらベえ
@fumikaz58886248
MMT信者の作り話「スペンディング・ファースト」
について財務省に問い合わせたところ
・国庫の現金は年度の区分をしていない
・国庫には年度当初に現金がある
・新年度の支払いはその金で支払う
・短期証券は支払いに支障をきたす時に発行
税は財源であると回答があったとのことです いやそらその建前でやってる連中にその質問しても「財源じゃない」とは答えんやろ。 前年度の税収が国庫にある訳では無いのに初年度に現金がある時点でおかしいと思わないのか？ 10年前に日銀の白川元総裁が言ってた言葉
「日本は通貨安政策に頼る国造りをしてはいけない、資源も無い国がそんな政策をすればいずれ崩壊する」
「通貨高でやっていける国造りを政府が主導がしなくてはいけない」
白川さん、10年前あなたが言った言葉は正しかったです >>1
バーナンキ先生がノーベル経済学賞を受賞したことで、リフレがますます正統な経済学としての地歩を固めることとなりました デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
MMTでは、インフレが高くなると増税でしょう！
コロナ中では、世界の政府は強烈な財政出動をして、雇用を守って、すぐに景気が回復するようにした。
その結果は？
インフレ。
MMTは、主流経済学者が皆インフレになるよ、と訴えていた。やはりそうなった。
しかし、MMTでは、財政はインフレになるまで拡大して、インフレになれば、金融政策ではなくて、増税をして、財政で抑えると言う異端な考え方を論じてきた。
今回もMMTらしく、そうなった場合に「コストプッシュインフレだから、違う」と話をすり替える。
コストプッシュを想定していないならば、それも経済理論として失格だし、都合が悪くなったから、増税を言わないのも卑怯だし。
私は、前から、財政を乗数効果の高いものに使うべきと考えるが、積極財政だけで、日本経済が回復する事はないと主張して来た。
MMTは参考になる部分はあるが、最終的な政策提言は経済合理性がない。
。。。 Makoto Shimizu@makoto_shimizu_
何故リフレ派はバーナンキの2017年論文を2003年の論文で否定しようとするのか？
かなり重症と思う。
もう一回引用するから噛み締めて読むべきだが脳が理解を拒絶するのだろうか？
「私がすべて正しかったわけではないことも確かである。…」続くのでよく読む事。
「特に、初期の著作において、私は強い決意を持った中央銀行であればデフレを容易に克服できるという点に、過度に楽観的かつ確信的であったし、自分以外の考えに対する寛容さが足りなかった…」
「日本銀行を自己機能不全に陥っており…より積極的な政策をとりさえすれば、必ずよりよい結果をもたらすと断言していた。
しかしながら、その後、自分自身が FRB 議長としての重責と不確実性に直面した時には、それまでの自分の一部の論調を後悔した」
リフレ派も寛容さや後悔を知るべき。 Chieko Nagayama@RibbonChieko
今年のノーベル経済学賞受賞
高橋洋一氏
『金融政策の世界的権威ついに【アベノミクス】に結論を下す!
米連邦準備制度理事会(FRB)のベン・S・バーナンキ議長は
「デフレ脱却に向けた日本の取り組みを支持する」とアベノミクスを評価しました。FRB議長が他国の金融政策を評価するのは異例のことです』
Makoto Shimizu
@makoto_shimizu_
やっぱりこういう事を…。「リフレが正しい」はその本の著作者によるもので、バーナンキが言ってはいない。実際
https://imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk36-4-3.pdf
にリフレという単語は一切出てこない。以下本当のバーナンキの言葉
「私がすべて正しかったわけではないことも確かである。
特に初期の著作において、私は強い決意を持った中央銀行であればデフレを容易に克服できるという点に、過度に楽観的かつ確信的であったし、
自分以外の考えに対する寛容さが足りなかった…日本銀行を自己機能不全(self-induced paralysis)に陥っており、
高橋是清蔵相が行った政策と同じよう に、より積極的な政策をとりさえすれば、必ずよりよい結果をもたらすと断言していた。
しかしながら、その後、自分自身がFRB 議長としての重責と不確実性に直 面した時には、
それまでの自分の一部の論調を後悔した」「イールドカーブ・コントロールの導入は、量的目標(年間 80 兆円の日本国債買入れ)から価格目標(日本国債の金利)への変化」
「日本にお けるインフレ予想が現在の経済状況に過度に反応しているようにみえる一方、中央銀行による情報発信に対しては、
大規模な資産買入れといった積極的な措置を伴っているときですら、ほとんど反応しないようにみえる」 コストプッシュインフレへの対応は金融政策ではなく財政政策と供給側の確保
供給側が絞られててcpiが上がってるのに増税とかアホかよ アベノミクスに無反省 円安による物価高の元凶・黒田総裁
https://www.data-max.co.jp/article/49889
13日に円相場が一時1ドル147円台後半となり、約32年ぶりの円安水準に下落した。
しかし、安倍晋三元首相とともにアベノミクス（異次元金融緩和などが柱）を進めた
黒田東彦日銀総裁が反省や謝罪をする気配はまったくない。
安倍元首相も黒田総裁と同様、円安を招いた責任に無自覚だった。
亡くなる3日前の宮城選挙区での応援演説で、「円安はチャンスなのです。
100円が135円になっていれば、（外国人観光客が）日本に35％引きで行けるようになる。
日本に行けば今までよりも35％引きになるわけです」とアベノミクスのメリットを強調。
35％も輸入物価高になる日本国民の弊害（デメリット）を軽んじる自己陶酔型演説をしていたのだ。 だから金融緩和した所で積み増された日銀当座預金が民間銀行を通じて貸し出されるか国債発行によって市場に流れない限りインフレ要因にはならないよ
動かない金はなんの効果も産まない アベノミクスに関して言うと財政出動を渋って消費税増税した事が失敗の原因でしょ
日銀の金融緩和も財政出動を行う方針も正しかったよ てか今の円安は資源高とドル高と金利差によるもので金融緩和と財政出動による通貨供給過多による円安では無い。コアコアcpiが1.7%で需給ギャップが30兆円あるから通貨供給量は足りてない状況だよ
円安に関してはドル高と金利差、cpiの上昇に関しては資源高が主な原因。円安とcpiの上昇を止めるために利上げしても異常なドル高の現状に置いては英欧同様通貨安は収まらないし、資源高が原因のcpiの上昇も抑える事は出来ない 「日銀当座預金が民間銀行を通じて貸し出される」
日銀当座預金借りた事ある人居るの？ ケチャップでも買えってそれ日銀に財政政策させる気かって話なんだよな 財政法4条では国債による財源の確保は原則として禁止
財政法5条では日銀による国債の直接受け取りは原則として禁止
でも実態としてはどちらも行われてるよね
だからあんまり原則論だけで議論進めても現実から乖離して行くからもう少し柔軟な議論をして行きたいね リフレ派とMMTカルトはアベノミクス失敗の原因を消費税のせいにしがち 量的緩和無効を言うてるMMTがアベノミクス擁護するわけないやん。 正確には消費税増税と財政出動を十分に行わなかった事では？ 金融緩和したところでマネタリーベースが増えるだけだからね
民間側の信用創造か政府側の政府支出がないと市場に流れて行かない訳で satoshi@__satoshi___
税は財源ではないの界隈は、法人税減税の穴埋に消費税が使われてるとか平気で言う。
税は財源ではないはずなのに、なぜか減税で財源は減ったことになり、消費税が財源となり穴埋されてるらしい。
再分配の機能を否定しないなら高負担ほど高福祉に決まってる。
税負担が重い国ほど弱者にやさしい傾向。
57tokin@57tokin
税が財源になってるから、財源の裏付けのない減税を発表したイギリスがトリプル安まで叩き売られたってことですね。 税も財源って言った方がいい
特別会計で扱われる税はそもそも財源として設定されてるし
一般会計でも財源として当てられてるからまあ デービッド・アトキンソン David Atkinson
@atkindm
#税は財源ではない
税は財源です。
税は財源ではないとは、誰も支持しない異端なMMTの解釈にすぎない。事実ではない。
月はチーズで出来ていると言っているようなもの。 「日銀当座預金が民間銀行を通じて貸し出される」
呆れてものも言えない
これが声闘（ソント）って奴？ >>620
壺ウヨ>>604に突っ込んでるんだけど
何を誤読したんだ？ >>621
604が壺ウヨには見えないな（日銀が財政出動をすると思ってる点は間違ってるが）。 日本人のどれだけが今の状況わかってるか不安だが
マジで詰んでるんだぞ
バラマキや減税は通貨安を加速させる
馬鹿ヤフコメとかでは減税主張が多いがアホの極み
介入は最悪のタイミングで行ったため効果がなく、追加介入も読まれている為一時的に円高にすることすら難しい
利上げすれば当然のように円安株安不景気になる
利上げすれば円高にすることができると思ってるのが間違い
日本は瀬戸際というか、もう詰んだ
国会で統一教会の話をしてる中静かに日本は終わりを迎えた 七瀬司@nanase_tsukasa
MMTは労働者が健康で文化的な最低限度以上の生活を「安定」して送れる事が目的。
片や日本のMMT（風の）の先生方はバブルにするのが目的のようですが。
「景気なんてコントロール出来る」とか「過熱したら小さな政府にして増税する」とかそんな中身空っぽの話するならせめてMMTは語らないで欲しい。 10年前も20年前も似たような事を言ってた連中居たなあ そらベえ
@fumikaz58886248
「MMTの正しさを日本が証明」提唱者のケルトン教授が語る日本経済の処方箋 | World Voice | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/209141
ケルトン
「日本は政府債務が大きいのに低金利。ＭＭＴの主張の正しさを証明している」
日銀が財政ファイナンスしているから低金利
バカですねぇ
山野浩一
@koichyamano
こんなアホなオバさんでも、日本のMMT信者にとっては教祖様。
彼らはケルトン本を読めとうるさいが、単なる白人コンプ。
馬鹿ですねぇ。 財政ファイナンスって手を出したら即信用崩壊するレベルの禁じ手みたいに言われてるんだけど、
日銀の量的緩和を財政ファイナンスと言うなら、その禁じ手を使って何年も経ってるのに
そんな極端な破滅が国内で起きてないのはなんで？って話になるんだよな、いつも言うことだが。
まあケルトンがよくアレな発言するというのもまた事実なので面倒なんだが。 強い言葉や例えを安易に出すの、ほんま辞めた方がええのにね。 ＞日銀の量的緩和を財政ファイナンスと言うなら
何言ってんのこいつ、バカなの？
言葉の意味すら分からんのかよｗ ＞日銀が財政ファイナンスしているから
といった時の「財政ファイナンス」って何を指してんの？ 量的緩和が財政ファイナンスでないとしたら何が「日銀が財政ファイナンスしている」なの？ >>623
>>605
>>629
ヘロインを打っても即死しないからと、ヘロインを打つわけ君は？
少しずつ量を増やして打ってきて、「今くたばってないから来年もくたばらないはずだ」と宣ってるだけだな 「手を出したら即信用崩壊するレベルの禁じ手みたいに言」ってる事との整合性を問うているんであって、
君がただちにどうこうなるという主張をしてるんでなければ俺の言ってる事は関係ないやろ。 >>635
曲がりなりにも世界第二と言われた経済大国がたった10年そこらで崩壊しそうになってる
これを即崩壊と言わずしてなんと言うの？
即崩壊レベルの愚策をして今まで持っているのはそれだけ日本が”凄かった”というだけのこと >>636
ゴーインクコンサーンが企業の原則、国家ならなおさら
理解してもいない言葉を拾ってきて使うのはやめとけ いやもう「崩壊」がどの程度の状態を指してるのか、1レスの中で基準が伸び縮みしててまるで分からん。
あと君は、「財政ファイナンス」してなかったら「崩壊」してなかった、って立場だという認識でOK？ 念のため言うとくけど俺は量的緩和には否定的な立場だぞ。
財政ファイナンスとか言うてる連中を馬鹿にしてるだけ。 落ち着いて、言いたいことを整理して書け
>>639
日銀が日銀当座預金を使って国債を買い入れなければ、これから起きるであろう破滅的状況を回避する手段を取ることができた、が俺の立場。
一応言っておくが、「日銀が日銀当座預金を使って国債を買い入れ（ること）」は、その規模と内容から当然に財政ファイナンスと評価すべきという立場 いや俺が聞いてるのはあんたの言う「崩壊」の定義、基準なんだが。 「これから起きるであろう破滅的状況」だとか「回避する手段」だとか何の具体性もないポエムワード聞かされても何も分からん。 ポジティブにせよネガティブにせよ量的緩和に何か大きな意味・影響がある、と思ってる時点で・・・ 財政ファイナンスというプロパガンダ用語
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12208849961.html
「国の借金」が正しくは「政府の負債」であるように、「財政ファイナンス」は正しくは「国債の貨幣化」です。
繰り返しますが、日本銀行が国債を買い取ると、政府は返済負担や利払い負担から解放されます。日本銀行が国債を買い取った瞬間、自国通貨建て国債は「返済」「利払」が存在しない負債（政府にとって）ということで、「通貨」と全く同じ存在になるのです。すなわち、国債の貨幣化です。
元々は、中央銀行が政府から直接的に国債を買い取ることを「国債の貨幣化」と呼びますが、現在の日銀の量的緩和にしても国債を貨幣化していっていることに変わりはありません。確かに、朝日新聞の書く通り「財政ファイナンス 国債の貨幣化」です。
ちなみに、現金紙幣や日銀当座預金という日本円の通貨は、「返済」も「利払」が存在しない日銀の負債です。
（※現在、現在は量的緩和政策のために日銀当座預金には金利が付いており、一部は逆にマイナス金利になっていますが、本来は「当座預金」であるため、金利は存在しないのです。）
日銀保有の国債も「返済」「利払」が不要な政府の負債です。何が違うのでしょう。
負債の担い手（日本政府、日本銀行）以外に、違いはありません。というわけで、本来は政府の国債を中央銀行が買い取ることは「国債の貨幣化」なのです。
ところが、「国債の貨幣化」と呼ぶと、国債が貨幣と化す、すなわち返済不要、利払不要であることがあからさまになってしまうので、「財政ファイナンス」という意味不明な言葉で呼び、国民の危機感を煽るのに使われているわけでございます。
貨幣化が可能である以上、国債の残高が単体として問題視されること自体が「問題」なのです。貨幣化が不可能な、企業や家計の債務と混同しているとしか思えません。 中韓経済滅ぶ本書き飛ばしまくって商売してる人の、こんな話信じる人がいるんだよな
本来とか言い出したら、日銀がこんなに異常な量の国債を抱え込むこと自体が本来の姿ではないのに。
だいたい国債大量買いしてる日銀総裁本人が財政ファイナンスという言葉を使って、
量的質的緩和は財政ファイナンスではないという主張してるんだし、日銀ＨＰで。 客に不安・不満の種を植え付けて煽って商売してる卑しいアジ屋 三橋貴明@TK_Mitsuhashi
経済対策の取りまとめ期限が迫ってきておりますが、話はシンプルで、日本国民が、
「コストプッシュ型インフレにより、国民が可処分所得減少に苦しんでいる」
という問題を抱えている以上、
１．短期的に国民の可処分所得を増やす
１Ａ 消費税の廃止（最（続きはブログで
デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
ただの感情論。理屈がない。
三橋さんの発言を聞いている政治家も官僚もいないでしょうし、吠えているだけでしょう。
観光は世界経済の一割で、途上国がやるものだとはただの無知な人種差別。
インフレになっているので、減税はありえないし、MMTでは、インフレ期は増税でしょう。 日銀の財政ファイナンスによって、財政破綻が免れているのに、財政破綻論が外れたと喜んでいる
バカですねぇ
MMTなんぞ妄想です イギリス ハント財務相
*減税の財源を国債発行など政府債務の増加でファイナンスすることは不可能
UK's Hunt says can't fund tax cuts through borrowing and debt - RTRS 日銀が国債を流通市場よりも高い利回りで買いオペするから国債が低金利で消化できてきたというのは正しいが…
日銀が国債を買っても償還の義務は消えないし償還する為のお金は借換債を発行して民間銀行から調達しているからチャラにはならないな
せいぜい日銀が国債を買うと購入代金を民間銀行の日銀当座預金に入金しそれが民間銀行の借換債購入の原資となるに留まる
なお財務省が借換債含む国債を発行する際の利回り（10年債だと長期金利）は流通市場の長期金利に準じ、流通市場の金利は期待インフレ率に準じるが、今は指値オペで無理矢理金利を抑えていてそれが円安の大きな原因となっている
かと言って指値オペを止めると金利が上昇し利払い費が上がり財政が厳しくなるし日銀の政策金利＝日銀当座預金の付利も上がるので日銀の財政も厳しくなる
だから日銀が国債を買って貨幣（日銀当座預金＝マネタリーベース）を増やしてもチャラになる、なんてことはない
三橋貴明は何か大きな勘違いをしている 日銀って通貨発行出来るんだよね？
発行したマネタリーベースは一応日銀の負債として記録されるけど てか日銀に通貨発行の限界とか無いじゃん
その発行した通過を外に出せるかは別として そりゃ貧困国のジンバブエでもジンバブエ中央銀行(ジンバブエ準備銀行)はいくらでも国債を引き受けて通貨発行できてたしな
通貨発行に限界はないよ
https://livedoor.blogimg.jp/jazzsaxman/imgs/5/9/59ac6b98.jpg てかリフレアンチでもMMTアンチでもなんでも良いんだけどさ
ここに居着いてる奴って金融政策も財政政策もそれが一体となったマクロ経済政策も通貨についての知識も無いじゃん
アンチなのは止めないからせめて考えまとめてから他人に噛み付こうよ キャピタルフライト
資本逃避。政治や経済の混乱などにより信任を失った国から、他国へ資金を一斉に移動させること 日銀がドルを買う→円高→ヘリコプターマネー→円安→日銀がドルを買う→
以下ループ リフレバカはカルト宗教だからな
念仏唱えてたら天国にいけるレベルの妄想を安倍みたいな知恵遅れネトウヨの親玉みたいなのに吹き込んで
家計から企業利益に所得移転することを実行させてる
まさしく霊感商法献金ビジネスやってる詐欺師 七瀬司@nanase_tsukasa
MMTのいってるのは「政府は国債で資金を集めている訳ではない。
市場で過剰になった準備預金を市場から排除しているだけ。
だから国債新規発行と連銀の売りオペを区別する事に意味は無い」
という事であって「国債をいくら発行しても問題ない」とか「どんどん発行しろ」とかではない。
政宗@XnvQtEsXzA3JYHF
むしろ国債廃止って言ってますしね
七瀬司@nanase_tsukasa
ですね。国債発行で積極財政！とかは勝手にどうぞなんですけど、その根拠にMMTとか持ち出さないで欲しいですね。 小笠原誠治@seiji_ogasawara
税は財源じゃない、お金がないなら国債を発行すればいという人たちは、国債を保有する気持ちがあるのだろうか？
多分、日銀が買えばいいと言うのだろうが、日銀が無限に国債を買うことができるのだろうか？
インフレが酷くなったら買えないよね？
そのときどうするの、と小一時間問い詰めたい。
Tomy@TMT69J
返信先: @seiji_ogasawaraさん
日銀は政府から直接は国債を買えないので、民銀が先に買うのが前提ですけど、それが崩れ始めてますからね。
ハンキンさんは机上論でしか言わないのでリアルさが欠けてる。 藤巻健史
@fujimaki_takesi
そもそも私は2013年か14年ごろ財政は破綻をすると思っていた。
それを黒田日銀総裁が異次元緩和という「財政ファイナンス（政府の歳出を新しい紙幣をすることによって賄う）」で財政破綻危機を先送りした。
必要な時に紙幣を刷るのだから、政府は資金繰り倒産をしない。
しかし刷り続ければ紙幣の価値は希薄化する。
日本において紙幣とは円である。
世界で最も過激に紙幣を刷りまくってきた中央銀行の通貨が世界で最も弱体化するのは当然だ。
その過程が今の円安だ。
「紙幣を刷れ、刷れ」と言ってきたMMT論者、財政出動論者、「総合政府で考えれば財政は健全」論者の罪は深い。 「追い込まれる日銀」を見据えた資産運用とは
内藤忍の「お金から自由になる方法」2022/03/23
https://media.monex.co.jp/articles/-/19067
他国同様にインフレによる経済への悪影響が予想できるにも関わらず、日銀が他の中央銀行と同様の対応をしないのは何故なのでしょうか。
そこには日銀の「バランスシート問題」があると考えます。
異次元金融緩和からの出口戦略を始めないのではなく、始められない可能性が考えられます。
日銀は異次元緩和政策として、イールドカーブコントロールと呼ばれる長期金利の引き下げを行いました。
そのために、市場から大量の日本国債を購入してきました。その残高は500兆円を超えています。
もし、金融政策を引締める方向に変更するのであれば、金利上昇懸念から国債価格が急落（長期金利は急上昇）するリスクが出てきます。
そして日銀が保有国債を売れずに、そのまま抱え込めば、その国債に含み損が出ることによって、日銀が債務超過に陥るリスクが出てきます。
さらに、今後発行する新規の国債の金利も上昇します。
これは、国の国債の利払い負担を高め、財政赤字の悪化に拍車をかけることになります。
しかし、バランスシートや財政赤字の悪化リスクを恐れ、日本だけが金融緩和を続けていれば、別の副作用が出てきます。
インフレに対応した金融引締めができなければ、他国の金利が上昇している中で、金利差が拡大することになり、日本円は下落し、円安がさらに進むことになります。
円安は輸入品の価格を高めることになるため、さらに日本国内のインフレを加速させる悪循環に陥ってしまうのです。
既に日本の経常収支はエネルギー価格の高騰などにより、赤字基調に変わってきています。 三橋貴明、藤井聡、高橋洋一は反緊縮御三家と言われている
元来３人ともリフレ派だったわけだが、熱烈に支持してきたアベノミクスでは賃金上昇などしなかった
高橋洋一は財務省の陰謀とか日銀のせいと主張して詭弁でひたすら逃げ続けている
残りの２人は失敗を認められなくて反緊縮（＝2本目の矢を強化した変形アベノミクス）理論を展開する方便としてMMTを利用しはじめた
藤井聡は土木の教授なので、大学生レベル以下の出鱈目経済学を広める門外漢
三橋貴明は、MMTとはまるで関係無いような内容を、MMTの理論と言いだして広める詐欺師と化した
ちゃんと経済を勉強したことがあったらこんな連中には騙されないんだけどな ちなみに三橋貴明は陰謀論を展開するロリコンのDV男な
10代妻DVで逮捕の三橋貴明は常習犯、元嫁のブログ内容がヤバい！ 関係者「彼は陰謀論を展開するだろう」
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201801_post_15614/ DVチョビヒゲ時計泥叩き良いぞもっとやれ！となったんだけど、そのちょっと上で藤巻とかコピペしとるからズッコケてしまった。 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
日本では財政破綻はあり得ないと主張する人たちは、将来年金財政が厳しくなって、毎月100円しか年金をもらえなくなっても、
年金財政は破綻してない、ありがたいことだと感謝するような人たちなんでしょうね？ 経済コラムニスト。１９５３年長崎県生まれ。１９７６年３月九州大学法学部卒。１９７６年４月北九州財務局（大蔵省）入局。大蔵省国際金融局開発金融課課長補佐、財務総合政策研究所研修部長、中国財務局理財部長などを歴任し、２００４年６月退官。
ヨタヨタのお爺さんやん 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
政府の赤字は、民間の黒字。政府の黒字は、民間の赤字。
だから、政府が借金を返すと、国民は赤字になってしまうぞと脅かす三橋一派。
この論法を信じる人々が少しでもいる国って、日本以外にあるのかと考え込んでしまう今日この頃。
小笠原誠治
@seiji_ogasawara
経世済民派が「日銀当座預金を発行して、国債を幾らでも買い取ることができる」と言っているが、それがそもそも誤り。
日銀が国債を買い取った代金として日銀当座預金勘定にその代金を振り込む。
或いは、市中銀行等が保有している日銀当座預金で国債を購入する。残高不足の場合は、現金を振り込む。 MMM@MMM140806
国の借金と呼ばれる、政府の負債は1000兆円ほどあります。
これを無くすために、税金で1000兆円集めると、国民や企業が1000兆円分貧困になります。
逆に、政府が1000兆円負債を増やして支出すると、国民や企業に1000兆円分お金が増えます。
借金がお金を増やしてる。って事ですね。
小笠原誠治@seiji_ogasawara
MMMの議論がもし正しければ、政府はどれだけでも借金を増やした方が国家はお金持ちになる筈だが、
幾ら政府が借金を増やしても民間の生産能力が増えなければ、国は豊かにはならない。
バカなの？ 借金がーとか言うとる連中も金撒け言うとる連中も等しくクソ 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
日本は財政破綻する筈がない理由として、財務省自身が、海外の投資家向けにそう言っているから、というのがあるが、バカなのと言いたい。
お金を借りる人が、お金を貸す人に向かって、ひょっとしたらデフォルトの危険がありますが、是非融資をお願いします、なんてことを言う者がどこにいるのか？！ 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
多くの国民は、今、日本の財政規律は相当悪化している、このままだと戦争中みたいに酷くなってしまうと思っている。
でも、それは間違い。
戦争中でも政府は市中消化の原則を守っていましたが、今は、事実上日銀が引き受けています。
つまり、今の方が遥かに酷いのです。 池戸万作
@mansaku_ikedo
税は財源だと勘違いしている人達は、漏れなく自国通貨建て国債だろうと返済して、発行残高を０にしなければならないと思っていることでしょう。
小笠原誠治
@seiji_ogasawara
「思っていることでしょう」などと勝手な妄想は止めて下さい。
真面目に財政再建の考えている人は、そんな非現実的なことを考えていません。
国債の発行残高を実質ベースで増やさないようにできればそれでいい、と考えているだけです。 tii
@winter5515
【池上彰さんで学ぶ経済】
政府は誰かに借金をして給付金を配ったのではなく、新たにお金を"作って"配りました。国債は借金ではありません。
給付金で借金が10万円分増えたのではなく、この社会に新たに10万円分のお金が生まれたのです。
もっと配ろう。
#税は財源ではない
小笠原誠治
@seiji_ogasawara
国債は借金ではないという輩まで出現。政府は、借金をしたのではなくお金を作ったのだ、と。
まあ、そう言えば、借金を返す必要もないし、国債残高が増えても痛くもかゆくもないという訳ですね？ で、行きつく先は、財政破綻！違いますか？ 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
国会議員が、日本は通貨発行権を有しているから財政破綻することはあり得ない、とか、税金は財源ではない、などと言っている姿をみると、円の価値が急落するのも不思議ではないな、と思う今日この頃。 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
財政出動派（経世済民派）は、当初、財源はあるから金を出せという論法だった。
政府埋蔵金の活用や政府紙幣を発行（通貨発行益）すればよい、と。
そのうち、財源がないのが分かると、税は財源ではない、国債を発行すればよい、どれだけ国債を発行しても財政破綻しないのだから、と変化してきている。
小笠原誠治
@seiji_ogasawara
政府紙幣を発行すれば通貨発行益が得られるので、幾らでも財源を確保できるという主張があるが、
仮に500円硬貨を発行し450円の通貨発行益を得ることができても、硬貨が摩耗し造幣局で鋳つぶした際、
500円から地金の価値と鋳つぶした費用を差し引いた差額が通貨回収損になることを指摘する者はいない。 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
日本は自国通貨の発行権があるから財政破綻はあり得ないと、どれだけ言っても、国民が政府を信頼せず、
例えば今まで使っていた円をドルに交換するような動きが広がると、円の価値がなくなり、政府は支払いに窮してしまう。
これを財政破綻というのだが、理解しようとしない人のなんと多いことか。
小笠原誠治
@seiji_ogasawara
財政出動派のなかで、とにかく財政出動をして困っている人を助けてくれという訴えなら理解が可能だ。
しかし、国には通貨発行権があって、財政破綻などする筈がないなどと言い出すと、日本は終わりに近づいているかもと思わざるを得ない。 越前
@taraba777
黒ちゃんはYCCをあと2~3年は続けると太鼓判だけど極限まで債務が積みあがった状態でYCCをやめればただちに大増税が必要になる
一番白羽の矢が立ちそうな金融資産は人質のようなものでその気になれば金融所得税30%、40%も可能??
いくらでも没収できるｗｗ 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
月曜日の夜になりました。私は、日銀当座預金に関する三橋派の理解が正しいのかどうか、日銀に確認してみたらどうかお奨めしました。
誰か、確認した人がいるのでしょうか？いなければ、三橋派の主張は勘違いだということで異議はないものとみなします。
小笠原誠治
@seiji_ogasawara
私だって、日本政府が財政破綻などしてたまるかい、そんなことあり得ない、と声を大にして叫びたい。
だが、皮肉なことに、「日本には通貨発行権があるから財政破綻はあり得ないのです」などと、投資家からしたらおとぎ話のようなことをいうペテン師や空想家が大勢いるから心配になってくるんだ。ボケ！ 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
「日本は円建ての国債しか発行していないので財政破綻はあり得ない」という人の共通点は、投資家の視点が全く欠如していること。自分が国債を保有していると仮定したら分かるが、超インフレになった後、価値の暴落した円で返済されても納得できないだろう、ということ MMM
@MMM140806
政府の赤字が増えると言っても、赤字分のお金は国内に供給されるのよね。
給付とか、公的事業とか、人件費とかね。
で、赤字である国債の多くを日銀が買い、日銀の利益は国庫に入る。政府は徴税権もある。
こんな状況で、どうやって破綻するのかな。
国民や企業が破綻するのとはわけが違うよ。
小笠原誠治
@seiji_ogasawara
徴税権もあるよって、それを言っちゃお終いよ、と言いたい。
てめえらの主張は、税など取らなくても国債を発行し続ければ、それで財政は回っていくということじゃなかったのかと。
どこの大学で物理学を教えているの？ 高橋洋一は口がうまいだけの詐欺師
池田信夫@ikedanob
高橋洋一は（私の同僚だったころ）「統合政府で800兆円の債務超過だ」という論文を書いたのに、
それをもみ消して「統合政府は資産超過だ」という（バランスしてない）バランスシートを描いた。
安藤のように無知なMMTより、詐欺師の高橋のほうが罪は重い。
若杉工@Wakasugi2002T
見解が変わることはある。写真にある資産超過のどこが虚偽なのか、どうして詐欺なのかご教示頂きたい。
ミスター小五郎@kogoro_wakasa
1枚目
経済学者の池尾和人氏（故人）が作表した統合政府のBS（正）
２枚目
高橋洋一氏が作表した統合政府のBS（誤）
高橋氏作表BSの負債の部には、日銀当座預金（24日現在で489兆円）がない。
https://twitter.com/kogoro_wakasa/status/1586664695137959937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 池田信夫
@ikedanob
MMTは「統合政府が債務超過」だという事実を知らない。税が財源ではないのなら、この540兆円は誰が返すんだ。
https://twitter.com/ikedanob/status/1586381042252148736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 藤巻健史@fujimaki_takesi
高橋さんは金融マン（日銀OB 屋金融機関のそれ相当の位置にいる人たち）は皆、金融の素人だと思っていますよ。実務経験もないし。
斉桓晋文@yosinari143791
元金融マンですが、高橋氏の金融知識レベルについて激しく同意します。yahooニュースを見ていると表題だけで同氏が書いたことがすぐにわかります。
この方の言動は世の中に間違えた知識を与えていると思います。
第一、債務超過の意味がわかっているかあやしいところがあります。
MS@とんがりコイナー@suger_310
高橋洋一氏は、ドルベースで日本のGDPを評価するのは無駄だと発言。
理由は日本人は日本円で生活しているからだと。全くおかしな理屈だ。
総量規制の失敗から、異次元緩和やって、株価と不動産は上がったが、賃金は上がらず中間層が没落し、日本円でGDPは増えない構造になった。
全体が見えていない人 そもそも通貨とは資産と負債が一体となった情報
信用創造によって生まれた通貨は返済によって消滅する
市中に出回る通貨(資産側)を存在したままにするには負債側も存在し続けなければならない
日銀が市中銀行から国債を買い取る行為は通貨の固定化
税金で国債を償還したらこの世から通貨が消える >>695
消えるのはマネーストックでマネタリーベースは消えない
日銀保有国債の償還では借換債で償還したとしてもマネタリーベースも消えるけどな
まあその借換債を日銀に売ればマネタリーベース（日銀当座預金への預け金）がまた増えるわけだが TwitterのMMTの奴ら全然経済も会計も分かってないじゃん
この人はマネタリーベースとマネーストックの違いが分かってないw
資産の現金預け金がマネタリーベースで負債の預金がマネーストック
現金預け金は更に現金と預け金に分別され預け金が日銀当座預金への預け金
その預け金で国債を買う
https://twitter.com/xnvqtesxza3jyhf/status/1588103426235568129?s=46&t=GesV1a_nLyRCXpcZlrIfKw
この人もマネタリーベースとマネーストックの違いが分かってない臭い
それと〈政府が日銀当座預金を担保とした振り出し命令〉って何のことだw
https://twitter.com/yunoarai7/status/1588142444482527232?s=46&t=GesV1a_nLyRCXpcZlrIfKw
この人はキャピタルフライトのことを知らない
（今後キャピタルフライトで浜矩子が懸念するような未来がくるかどうかは別の話として）
https://twitter.com/3sfts/status/1587959035625496576?s=46&t=GesV1a_nLyRCXpcZlrIfKw
MMTの奴らはMMTの本を読む前に基礎的な会計学（簿記）や経済学の本を読んでおけよw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>698 自己レス
真ん中の人の
政府が日銀当座預金を担保とした振り出し命令
って単に政府支出のことかw
紛らわしってかトンデモな表現しているなw
政府が公共事業や社会保障（年金等）や給付金などで支出すると銀行の日銀当座預金（預け金）と預金の両方が増えます
日銀当座預金はマネタリーベースで預金はマネーストックというお金です
と丁寧に書いてもらわないと分からんわ
ってか振り出し命令って何だよ
政府から振り込まれただけだろうに Tomy@TMT69J
三橋系や高橋系の気持ち悪いのは、緊縮財政が悪いとか財務省が悪だとか時代劇みたいな勧善懲悪な薄っぺらさ。
財政支出や減税を求めるのは国民の声なのは当然だけど、国民がそれをどう活かすか次第ですからね。
斉喜広一@qcrKOFS39mKIgdz
高橋の場合、財務省(大蔵省)を追い出された(はみ出した?)というルサンチマンが強力に臭うね、本人は否定するやろけど。
Tomy@TMT69J
あれ系の人達ってなんか子供っぽいんですよね、正義ぶってるところとか、単純視過ぎるとことか。 斉喜広一@qcrKOFS39mKIgdz
財務省さえ叩いてておけばどっからも文句は出んだろう、とね。
Tomy@TMT69J
国民vs財務省、とか典型的なポピュリズム。
政治関心高い人ほどそれに乗せられがち。
諸悪の財務省を倒せば日本経済の未来が開かれると妄想する子供じみたお花畑思想に辟易する 松本ひさし／ドクターヘリ@hmatsu63
積極財政を主張する議連が自民党参議院の世耕幹事長に、「真水５０兆円規模の補正予算編成を求める要望＋日本の財政運営を国際標準に是正する提言」書を手交しました。
本年度18兆円にも上る国債償還費を一般会計予算に含めているのはわが国だけです。
【異端乃猿】
@HeresyMonkeyJIR
国債償還費が18兆円で済んでると本気で思っているのか？どこまでバカなのだ？一般会計に繰入するのは特別会計の結果だ。
日本独自の粉飾とも言える借換の結果、18兆円に作り替えているのだ。これ以上、借金を増やしてどうするのだ？偽善者。
基本から勉強し直せ！売国奴！
takane@takane_117
他国は国債の償還なんてやってません 政府の赤字は増えていくのが当たり前です
各国の政府は赤字の形で国内にお金を供給しているにすぎません まして日本は時刻建て国債なので破綻する可能性は０です
【異端乃猿】@HeresyMonkeyJIR
他国は国債を償還している。借金だから当然。
三橋貴明に騙されたのか？あいつは嘘つきだから要注意。政府の赤字が増えていくのは政治が弱い証拠。
特に日本は敗戦国だから、国内に反日左翼がうじゃうじゃいるので嘘がまかり通る。
自国通貨建て国債は財政健全化が前提。積極財政派は無知なアホだらけだ。 ジャイアン@OrQuay
国債を償還してる国はない とか爆笑すぎますよね
そんなことが事実なら、リスクフリーレートの前提が崩れて、世界中信用不安で誰も金貸さなくなることが理解できない人がいることがビックリですw
三橋貴明反日教団恐るべしw
【異端乃猿】@HeresyMonkeyJIR
三橋貴明が活動した期間に驚異的なほどのアホが増えた。これは脅威だ。笑 米山 隆一@RyuichiYoneyama
「通貨発行権がある日本は財政破綻しない」などと、「リフレ派」「反緊縮派」ばかりでなく「自民党積極財政派」迄言っていますが、僅か76年前、他ならぬ日本が財政破綻を経験しています。
我々はこの苦い経験を、今一度思い起こすべき時に来ています。
https://diamond.jp/articles/-/40167
富国強兵@Hucokukyouhei
戦争によって供給能力が大幅に低下したことによってハイパーインフレが起こった戦後と供給能力に何の問題もない現在を比べるのはナンセンスですよ。
米山 隆一@RyuichiYoneyama
違う部分もありますが共通部分も多いですよ。逆にピッタリ同じでなきゃいけないとか言ったら、歴史から学ぶことはできません。
長屋正志@nagaya_masashi
この方はMMT中野剛志さんやデフレ三橋さんの内容を丸パクリしてるだけで、自分でも何言ってるかは理解していないと思いますよ、
よく供給施設が破壊されたからHインフレになったというデマを聞くが、本当の原因は適正なタイミングで札刷りに歯止めが効かなくなったからですよ、
まさに今がそれ MMM
@MMM140806
不景気に税収が最高と誇るのは、
凶作に年貢を多くとって喜んでるようなものだから、やめて欲しいわ。
小笠原誠治
@seiji_ogasawara
不景気なのに税収が最高なのではなく、不景気に見えても、税収が最高になるほど一部では儲かっているということ。
人々を錯覚させるようなことは止めて欲しいと切に希望します。
それとも、それがお仕事ですか、物理学者の？ >>698
改めて一番上のツイートを見てみるとMMTの本を書いてるシェイプテイルとやらまで元ツイに賛同しているんで笑ったw
このスレの人達は銀行のバランスシートすら読めない人の貨幣論なんて信じたらあかんで MMT的には中央銀行が国債を金融機関から買い入れることには何の意味も無い 意味ないわけではないだろ。金利の調整に使われてたわけだし。
リザーブの付利とロンバート貸付のコリドーシステムが実現してから厳密に調整する必要がなくなっただけ。 マクロ加算残高と政策金利残高の導入でまた厳密な制御を要するようになったらしいが。 アコモデートの実態なんざ全く理解出来ないスレにこういうちゃんとした人間が混じってるから侮れない まあアコモデートなどは
FRBが2010年代に確立させた金融引き締めは準備預金（中央銀行当座預金）への付利金利を上げて世の中に出回る金を少なくするのが現代のやり方で、その付利金利は政策金利となる。
だけ覚えていれば大体はオッケー。
あとはせいぜいコリドーは付利の金利内となる位で良いだろう。
それよりも会計学と経済学の勉強をした方が有意義。 まあ興味がある人はこういう説明を見とけば良いんじゃないか
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/seisaku/b37.htm/
それよりも財務諸表の見方や仕訳の仕方とかを先に覚えておかないとTwitterの人達みたいに勘違いするから覚えておいた方が良い 竹上将人（中小企業診断士・BCPコンサル）@the_last_leaf
財政破綻しないからお金配れ、賃金低いのは緊縮のせいみたいな話は、経済学をちゃんと勉強すれば穴だらけなのだけれど、シンプルでわかりやすく、おまけにお金までもらえたり、減税まで肯定してくれる。広まるのは仕方がない。 Tomy@TMT69J
暴言を許してほしいのですが、ハンキン野郎って仕事ナメてんのか？って張り倒したくなるんですよね。
政府支出で労働者の暮らしがバラ色になるなんて妄想に騙されてんじゃねぇよ、って
政府支出増やすなら年金や医療の社会保障費だけでなく #生産的政府支出 の比率を8%から他国並みの20%くらい増やし、起業立も同様に増やして欲しいだけ。
消費税や給付金は単なる救済策にしかなり得ないので。
財政出動だけで経済成長するほど単純ではないから。
ハンキンの言う、緊縮派の財務省を倒したら日本経済は成長するって、
我が社のケチな経理部を潰したら会社は成長発展すると言う無能な営業マンのボヤキと同じに聞こえるから説得力も現実的でもないし妄想に過ぎず共感するわけない。
いいから仕事しろ
真剣に積極財政に取り組んでいる人はちゃんといるのですが、僕がいつも腹を立てるのは日本経済の”稼ぐ力”を軽視した考えについてなんです。
経済の実力を財政出動で買えると思ってるようなハンキン野郎にムカつくんです。許してやってつかぁさい。 Tomy@TMT69J
ハンキンさん憧れの中国経済成長率が落ちてきましたね。ハンキン好みの金刷れドンドンで不動産バブル崩壊寸前。
まぁそれでも3%台で人口も圧倒的に多いから強国であり続けるでしょうけど。
ハンキンは一体どの国を日本は目指すべきだど言うのか？
高インフレで格差社会の米国か？
バブル崩壊前な独裁政治の中国か？
高付加価値税の欧州か？
財政出動では国民生活バラ色な北朝鮮か？ Tomy@TMT69J
消費税が日本経済をダメにしてる？
この8年で5％段階的に上がって年10兆円の財源で国民一人当たり8万円程。
それを消費に回せば経済成長してたと思うわけですか？
その8万円は医療費や年金など社会保障の給付に回って国民は受益も得てるわけですが。
消費税減税しても保険料増えるだけでしょうし。 うわ～
この人もマネタリーベースとマネーストックの区別が出来てない
何でこういう勘違いをする人が増えたのか？
信用創造では国債を買うためのマネタリーベースは作れんぞ
銀行の預金は企業などに貸すと判断して実行したときに増えます 融資したお金はまずその会社の銀行口座に数字で記されるからです そこで無からお金が生まれています その増えた銀行の預金で国債を買ってるのですから 国債は銀行によって無から生み出されたお金で買われたものです
海と川のはざま a.k.a 類友
@AkiraKG 社会保障などと言っても内訳は死んで行くジジババに無意味に金が注ぎ込まれてるだけだ
現役世代から吸い上げた金をジジババというドブに投げ込んでるだけｗ 金なんてのは単なる数値情報なんでそれ自体は本当にどうでもいい。
労働力を始めとする実物資源が浪費されてるのが問題。 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
経済学に長けていない政治家の作った「国民が幸せになれる『様な』」経済政策は、実際に実行したら経済・社会に大混乱を生じ
「国民が実際には幸せにならない所かより不幸になる」政策なので、その旨指摘しています。
いい加減「様」に騙されているのに気づいて、目を覚まされたら如何かと思います。
筋肉トラッカー
@ZouICS0eSSubmdP
では、なぜこの30年間、その経済学に基づいた政策で…我が国は豊かになっていないのですか？
みんな頑張って仕事してるし、経営者も努力しています。
なぜ、日本だけ経済成長できないのですか？
コロナ禍でも同様に、日本以外がなぜインフレになったのですか？
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
そもそもそこが間違っていますが、ここ30～10年間やってきたのは、正に「反緊縮派」が主張している「異次元の金融緩和」と「超積極的放漫財政」です。
結果日本は全く成長できず、インフレ・円安になっています。
つまりここ30～10年間で証明されたのは「反緊縮・リフレ政策は間違いだ」という事です。 MMM@MMM140806
不景気に、国が節約すればするほど、国民は窮するのよね。
だって、国が支出を削ればその分だけ、企業の儲けや、給付なんかの収入は減るでしょ？
そうすると、消費や生産がうまく回らず、国民は困窮するし、生産機会も失われちゃうから、良くないのよね。
【公弐】スーパー保育園児やまざるちゃん@yamazaruru
今まで税収以上に支出してきてすでにキャパより多く支出してるんだから、減らさないといけないんだから別に問題ないでしょ。
労働者の負担増（税金のことではない）より売り上げが大事なの？？
逆に言うと、政府は通貨発行しかできないわけで、その通貨で交換するための実物資源は民間部門しか生産できないんだけどね。
政府が通貨増やしたところで民間の実物資源が増えないなら何の意味が。
Tomy@TMT69J
全くその通り。
政府は通過量のマクロ政策で物価や雇用を安定させるくらいしかできないのが基本で、
ハンキンらは政府批判ばかりするくせに政府が経済成長(=付加価値創造)までやってくれると妄想してるからタチが悪い。
【公弐】スーパー保育園児やまざるちゃん@yamazaruru
だから統制経済とか計画経済主義って言われるのにね MMM@MMM140806
国の借金、財政破綻、将来世代へのツケ、少子高齢化、
これらのキーワードで、国民を謀って、増税と政府支出の抑制を続けてきたのよ。マスコミなんかもうまく使ってさ。
そろそろ、国民が気付かないとね。
【公弐】スーパー保育園児やまざるちゃん@yamazaruru
ほんと、そろそろ気づかないとね。
国債発行で延命できるのも限りがあると。 あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
GDP比はGDPが増えれば下がるので、経済成長させればいいわけです。そのためには国が積極財政政策を取らなくてはならない。
金融緩和を続けている限りドーマー条件は問題ではなくて、インフレ率だけの問題ですよ
米山 隆一@RyuichiYoneyama
インフレ率、総合で3.5%、突然持ち出したコアコアでも2.2% ですけどね。
又きっと、後付けの条件を付加するのでしょうが。よくこんな人物が、サイエンスを出来るものだと思います。
都合の悪い結果が出るたびに仮説に新たな条件や言い訳を付加する物理学者の言など、何一つ真に受けるに値しません。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1589144319797362690
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
国民民主党が主張する通り、日銀保有国債は永久債にしちゃえばいいんですよ。
返すのは弥勒がこの世に現れる頃でいい
米山 隆一@RyuichiYoneyama
国債は債権なので、所有者によって別違の取り扱いはできず、それをするなら「永久債」を発行して日銀に直接引き受けてもらうしかありませんが、
その途端世界中の金融機関から「財政ファイナンス」と認識されて円は暴落しインフレが巻き起こります。
この何も知らない大教授は、それが分からないのです。
それにしても、本当に基礎的知識が何もないことについて、自分の思い込みで断定的な事を公言する物理学者の言うことなど、いったい何を信ずることができるのかと思います。
この人物の発言は何一つ信ずるに値しないとしか、言いようがありません アンチリフレという意味では反緊縮より緊縮財政派とむしろ親和的なところもあるはずなんだけどなあMMT。
まあ政府支出における財源概念の否定とかが受け入れ難いんだろうけども。 長谷川ういこ Uiko Hasegawa@uikohasegawa
税収が3年連続で過去最高を更新し、68兆円超となる見通しです。
自公政権・民主党政権による緊縮財政と消費増税の結果30年も景気が低迷し、賃金は上がらないのに、増税や輸入インフレで負担は増える一方です。
今こそ消費税廃止と積極財政で、税収を人々に還元するべきです。
デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
企業利益は最高なのに賃金は上がらない。消費税廃止は関係ない。
三等兵@santohe
増えてるのは税収であって収支じゃない。
莫大な支出をしてコロナ禍不況を支えてるから、その支出の一部が循環して税として戻ってるだけのこと。
その理屈が理解出来ないバカだけがこの話にノせられる。
ぐるぐらおん@raimaru_north
「税収を人々に還元？」
何言ってるんですか？ういこ先生…
#税は財源ではない じゃなかったですか！
それじゃあ、緊縮派と同じ「家計簿脳」じゃないですか！ 長谷川ういこ Uiko Hasegawa@uikohasegawa
税収が3年連続で過去最高を更新し、68兆円超となる見通しです。
自公政権・民主党政権による緊縮財政と消費増税の結果30年も景気が低迷し、賃金は上がらないのに、増税や輸入インフレで負担は増える一方です。
今こそ消費税廃止と積極財政で、税収を人々に還元するべきです。
【公弐】スーパー保育園児やまざるちゃん@yamazaruru
【悲報】やはり税は財源だった
"今こそ消費税廃止と積極財政で、税収を人々に還元するべきです。"
Tomy@TMT69J
#税は財源ではない って『現代貨幣理論(MMT)』とやらの一つの貨幣論なだけですよね？
「内生的貨幣供給論」や「租税貨幣論」やら貨幣の機能についての説明で。だから何なんだと思う。
結局現実は税収の財源で還元しろとか何とか、ただの守銭奴じゃんハンキンなんて、金配りたいだけの。
#税は財源である Goethe_chan@goethe_chan
債務不履行とハイパーインフレの区別がつかない、というよりは、「財政破綻」を言ってた人が債務不履行が起きないことをツッコまれると、
「いやいやハイパーインフレの形で破綻する」と自らゴールポストを動かして「とにかく破綻する」ことにしたい心情しか見えてこないのよねぇ。
いまさらついったらー@gaishi_black
MMTの人はそう思ってるのは、論理だけ見るとまあいいんだけど。
側から見てると、破綻しなけりゃ国民生活が大変なことになってもいいのか、みたいに見えて白ける。
シェイブテイル@shavetail
私らMMTerではないけれど、政府がおカネを出したとして国民生活が大変になるってどんなイメージなんでしょうね？
例えば、一昨年安倍さんがひとり10万円配ってなにか困ったことがありましたっけ？
モカの知恵袋@Moka_Wisdom
将来世代に負担を押し付けているわけだから、今、特に痛痒を感じないのは不思議ではない。 三好 真＠ブラックホール撮像、まだ先。@344Makoto
将来世代の負担となる証拠を示してください。
モカの知恵袋
@Moka_Wisdom
金利がちょっと上がっただけで、痛いほど分かるようになるしょう。
今の高齢者は逃げきれても、将来世代は、利払い負担に押しつぶされ、払っても払っても元本は増える一方、という地獄絵。 シェイブテイル@shavetail
問題提起は良いが、問題の起点が間違っていると自分で気がつかないのかね？
現在高齢者さえ働かざるを得なくなったのは公的年金では2000万も不足すると煽られてのこと。
つまり若年層が貧乏なのと同根で、政府の緊縮財政が諸悪の根源なんだが。
https://news.yahoo.co.jp/articles/33731837dbddd744c10c231a6baaf4c0b67d6622
モカの知恵袋@Moka_Wisdom
巨額累積赤字を抱え、毎年の歳出が税収を大きく上回る日本を「緊縮」と呼ぶ。
全く議論にもならないデタラメ感。 Share News Japan@sharenewsjapan1
２０２２年度の税収、過去最高を記録！ ６８兆３５００億円余り
T3010@take33san
所で何で増税してるんだっけ？
booster@romrom24x
①増税の原因は年金・医療費などの社会保障費１２０兆円です
毎年２兆円ペースで悪化
②少子高齢化により
税金を払う人：公金をもらう高齢者 の比率が１：１に将来的になります⇒１人あたりの増税
年金・医療費等を１２０兆円もらいたいなら
国民から１２０兆円とりあげないといけないって意味です
千間山@hokusatsu
税は財源ではないので、その考え方は誤っています。
booster@romrom24x
「国債乱発すれば税金払わなくていい」という話が通るなら
世界中で大減税をガンガンやってますよ
トラスはどうなりましたか？
その理論では「金融市場からどう評価されるか？」という市場メカニズムを無視しています
だから国債乱発して大減税やろうとしたトラスは失敗しました 一般男性@公務員と転売ヤーが嫌い
@hagetarou202108
この図、あってないよね？？？？？
今の日本は働く人口増えたから、実際には昔と大差ないはずだよ
booster@romrom24x
正しい資料をご覧ください
１９９０年と現在を比較すると
労働人口 ６２７０万人⇒６８８０万人
高齢者人口 １５００万人⇒３６００万人と激増
高齢者の増加に対して、労働人口は全く追い付いていません
だから増税地獄になっています
現実を国民が受け止める必要があるでしょう
https://twitter.com/hagetarou202108/status/1589138038609043456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クマ@ポイ活@yuriko19191
9.1人で負担を続けていくなら常に人口増やし続けなければならなくなりますよね。そうなれば違う問題が出てきそう
ooster@romrom24x
そうです！ ９：１は維持する必要はありませんね
ただ最低限 出生率「１．６」を下回ると
社会保障システムを維持できなくなり、増税地獄になります
出生率１．４代では公金をもらう高齢者と、税金を支払う現役世代のバランスが狂ってしまうからです
https://twitter.com/romrom24x/status/1589080765257900032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) FX love@fxlove777
そもそも年金医療費って保険だよね
保険料上げないのはなんで？
保険を税金で賄うってwアホなの財務省って？
ねえ教えて下さい
booster@romrom24x
年金保険料＝現役世代の負担だからです
将来的に日本人の約４０％が６５歳以上の高齢者になります
大人の半分ちかくです
「日本人＝高齢者」という社会になります
国民の半分（高齢者）があまり払わない年金保険料では将来的に意義が薄いので
高齢者からもお金をとれる消費税を増税してますね
https://twitter.com/romrom24x/status/1589079225751175168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小笠原誠治@seiji_ogasawara
税は財源ではないと言い張る人々がいます。
財源を確保するためという理由で増税を続けると、国は滅びるとも言います。
もちろん、私も税金は嫌いです。
でも、そういう人々は第二次大戦中、米国の所得税の最高累進税率が90％を超えてたことなど知らないでしょうね？ 小笠原誠治@seiji_ogasawara
京都大学の藤井聡とか大阪大学の菊池誠のやるべきことは、「国債をどれだけ発行しても財政破綻はあり得ない」なんてホラを吹くことでなく、
自分たちの専門の土木や物理学の分野で有益な研究成果を残すことでは、と思った秋の1日。
Tomy@TMT69J
彼ら反緊縮派のMMTな人らは #税は財源ではないと 言いつつも”インフレが起きない範囲で”と主張してるのであれば、
国債が無限でないことを自ら認めてるわけですから、フェードアウトしてくかと思います。
藤巻健史@fujimaki_takesi
私が参議院議員の時参議院の調査会で藤井聡教授を参考人に呼んだことがあります。
なぜ土木の教授で金融財政素人を呼んで素人が素人の話をなんだろうなと思いました。
その調査会で「国債など暴落するわけがない。なぜならば売れば自分で自分の首を絞めるからだ。
私は投資家からアンケートをとって科学的に証明した」なんだろなこの人と思いました。
英国のトラス政権が大型財政出動と減税案を出した途端英国債は叩き売られましたがこの叩き売ったのは誰なんでしょうね？
今まで英国債に全く手を出していなかった人なんでしょうかね？
日本においても毎年30兆から40兆円の新発債が発行されます。
誰も売らなくても新発債を誰か買い増してくれないと国債市場は暴落します。
質問の時にこれを聞いたらたじたじでした。
現場にいた経験のある人が聞いたら吹き出してしまうような理論を堂々と科学的だと政府首脳に説きそれを政府が聞いてしまったことが日本の大きな誤りにつながったと思います yutaka matsushima@yutayacco
英国の状況を照らす人ってメディアのまんま。要は財務省レクを鵜呑みにしてる。金融機関関係者に多い。論理立て。つまり間違え。
金融機関関係者で経済学財政政策は専門だと思わせるのはやめてください。
一般人はそう思ってるから。金融機関関係者は経済財政の専門家ではありません。皆んな勘違いしない
藤巻健史@fujimaki_takesi
何を言ってるのやら。
世界中のヘッジファンドのオーナー(特にグローバルマクロのオ-ナー)など我々リスクテイカーはマーケットに関して
財務省に教えたり議論することあっても財務省の話をうのみにして勝負なんてあり得ませんでしたね。
マーケットに関しては我々の方がプロだとの自負はありましたし自分で考えずに他人の分析で勝負してたらこの世界生き延びられませんから。
ヘッジファンドのオーナーなどめちゃくちゃに頭いいし朝から晩まで考えぬいてますからね。
何せ我々の世界は負けたら人格を認められない世界ですから。
もっとも勝ってもロジカルでないと馬鹿にされておしまいですが。 魔太郎@政策こぼお@matarou459
デービッドアトキンソン氏を揶揄したつもりの池戸万作氏
ぐうの音も出ない強パンチで返されて何も言い返せずwww
https://twitter.com/matarou459/status/1589542273683193856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スプリット@pVbafyrIXN37zFu
三橋TVのアシスタントの女の子、三橋研究所の社員になるんやな。
よかったやん。
池戸万作は社員にせんの？
するわけないわな。
鉄道廃止論者やもん。
池戸万作@mansaku_ikedo
私は男性なので業務請負です。
真理の追求@reajap_1997
そろそろ、三橋さんも、看過できないとして、この人を切った方がいいと思う リフレ派 金融政策で景気を上下させることができる ←大馬鹿
財政破綻論 金融政策で為替操作ささえることができる ←キチガイ＾＾ 上げる方はともかく下げる方はそんな難しくないやろ。
無茶苦茶やり続けて混乱起こせば良いんだから。 あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
どうしてこういう財務省の代弁者みたいな一般人が現れるのかな。
国民は国に「金をよこせ、減税しろ」と言ってればいいと思うんだが。
国民を豊かにするのが国の仕事で、消費税増税はそれに逆行だよね
Mtodo fully pfizered! 酒のつまみに年中「おせち料理」を@Mtodo
消費税率を上げることは、消費マインドを後退させ景気を冷やすことで、上げた税率分税収が増えるわけではないし、所得税・法人税にも悪影響を与え、基本税収増にはならない。
増税ができるのは、景気が加熱して沈静化を要する時であり、30年経済成長できない今ではない。
米山 隆一@RyuichiYoneyama
こういう言説が流布していますが、消費税率を上げれば通常上げただけ税収は上昇します。
消費量というのは、そう簡単に変わらないからです。
「反緊縮派」が事実を踏まえず思い込みで勝手な事をいうのは今に始まったことではありませんが、いい加減にしてほしいと思います。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1589888346796724224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) MMM@MMM140806
財務省がやってるのは、デフレスパイラルよね。四半世紀続けて、とうとうスタグフレーションになってしまった。
日本を潰す気かな
【公弐】スーパー保育園児やまざるちゃん@yamazaruru
スタグフレーション→景気後退＋インフレーションの造語。
だから、デフレスパイラルでついにインフレって言ってるのと同じ。
まず言葉の定義を整理した方がいいのでは？ 金融政策で下げられると盲信するリフレ派 笑
アメリカの金融政策の失敗を見てみろ間抜けｗ
急激な利上げをしたせいで住宅金利上昇
そのせで住宅販売件数半減ｗ
そして賃貸価格が上昇、CPIを押し上げている（本末転倒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ） あ～る菊池誠(反緊縮)公式
@kikumaco
自国通貨建て国債を発行できる国がどうして「経済難」で滅びるのでしょうか。
むしろ国の緊縮財政政策によって国民が滅びようとしていますよね
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
たった今、国民がインフレと円安で苦しみ滅びかけている事が、この自分は何一つ知らないのに、全知全能の神だと思い込んでいる大阪大学物理学教授の菊池誠氏には見えないのです。
彼にとって大事なのは自分のちっぽけな思い込みとプライドを守る事で、真実とか、論理とか国民の生活はどうでもいいのです 名探偵あらい.ゆか@YunoArai7
やはり簿記は大切ですよね 簿記をある程度理解していれば、銀行は預金で国債を買っている！というのがデタラメだと気づけます ※銀行預金は銀行にとって負債、国債は資産 預金で国債を買うとは負債で資産を買っていることになる 正解は日銀当座預金で国債を買っているですね
ーーーー
これは…w
この人の簿記は単式簿記なのか？
銀行に取って国債を買う日銀当座預金（預け金）と貸借しているのが預金なのだが
もっもと三橋貴明なら
銀行は現金を預かる時に自ら預金を発行することで預金者から現金を買うとも言えます
みたいなおかしな表現はしそうだがw キクマコもアホだが
米山隆一も経済うんち
供給制約を無視した片手落ちの議論ばかりやってる 簿記３級レベルの知識もない奴が簿記は大切とか言ってると草生えるわ
高橋洋一の作った日銀のアンバランスシートに簡単に騙されそう あんどう裕(ひろし) 前・衆議院議員@andouhiroshi
消費税は間接税ではない。
事業者が負担する直接税であり、人件費等に課税される付加価値税である。消費税は預り金ではない。
https://youtu.be/HAqWO8jWX-k
デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
全く事実無根。小西美術の社長として断言する。
消費者が負担して、小西美術が納税しているの間接税。
売上に立たないし、別勘定。
Tomy@TMT69J
消費税を廃止されたいのは分かったのですが、その分の社会保障費はどう賄われるお考えですか？ Vlgris@Smileslimecat1
まず消費税と社会保障費を紐付ける意味がよく分からん
税の減収分は国債発行で賄うのが当たり前だよね
Tomy@TMT69J
消費税は法律上では社会保障など福祉に充てる目的税なので、それを減らすことは福祉を減らすと同義です。消費税減らせは福祉を減らせです。
国債はMMT的にも”インフレが起きない範囲で”しか発行できないので年金等の恒久的な財源としては今後は使えそうにないですね。
社保費は毎年2兆円程増えてますし
Vlgris@Smileslimecat1
「消費税減らせは福祉を減らせ」だという主張は、福祉は全て消費税で賄なう、と言う前提があって初めて成立する理屈ですね。
じっさいには、そんなヘンテコな前提は無いわけですよ。
Tomy@TMT69J
消費税20兆円分を充てても足りないくらい社会保障費は今120兆円程で年1～2兆円ずつ膨張していってます。
保険料だけで賄えないので4割程が赤字国債で増え続けてます。
消費税廃止なら20兆円分の社会保障の福祉を削る必要があります。
Vlgris@Smileslimecat1
消費税廃止なら減収分の社会福祉を削るべき、はあくまでTomyさん個人の意見ですね
一方あんどうさんは、消費税廃止の減収分は国債発行で補填すべき、という意見かと。(これだと社会福祉を削る必要はない)
とすれば、20兆の補填をどこに求めるべきか、こそが論点ですね
Tomy@TMT69J
違います、法律ですので、安藤元議員もご存知のはずです。
消費税の減税を主張するなら、消費税法の第1条に書いてある通り、福祉を減らすことになります。
また、国債はMMT的にも”インフレが起きない範囲で”しか発行できないため、恒久的な財源としては今の4割補填以上に充てることは無理でしょう。
Tomy@TMT69J
安藤元議員の支持者は高齢者が多いと思いますが、消費税を減税とは福祉を減らすことだということで、どちらがお得か考えてみてください。
安藤元議員は法律に基づいて反論していただきたい。
繰り返しますが、赤字国債は”インフレが起きない範囲で”しか発行できないので恒久的な社保費には使えません。 Tomy@TMT69J
消費税を減税するなら福祉を減らせ。
反論があるなら法律をまず変えろ。
消費税は払いたくないけど受益は減らしたくない？
足りない分は赤字国債でなんとかなる？？
というクソジジイどもは次世代の子供らをなんだと思ってるのか。
給付を減らされたくなければせめて消費税くらい払えよと思う >>756
赤字国債の、何が悪いの？説明して！
あ、出来ないのか。、 原理的に、政府の自国通貨建ての累積収支は赤字にしかなり得ないからな。
無闇に増やして良いわけではないが、次世代へのツケがーとか言ってんのはアホ。 「ただの字」はその通りだが、社会を円滑に回すために重要な役割を果たしてるシステムでもあるので、あんまり無茶苦茶やるのはアカン、という話。 名探偵あらい.ゆか@YunoArai7
デタラメ又貸し論ですね 最初の100円はどうやって発生したの？....これが又貸し論の限界です 又貸し論は日銀もイングランド銀行も否定してますよ
ーーー
またこの人w
この人とこの人にいいねしている人は中央銀行の買いオペも知らないのかね？ 貸出において事前に資金が調達されている必要はなく、決済のタイミングで必要になった額を調達できれば破綻なく成立する。
又貸し論は端的に現実に即していない。 >>762
そう言う話ではない
最初の金はどこから出てるのかと言う話だ >>762
その調達するお金は誰が発行しているのかという話だ 政府支出に対して日銀が従属的にファイナンスしてるよ。 最初の貨幣供給がオペレーションって全然意味不明だけどな >>765
うむ
結局はその日銀のファイナンスは買いオペであってそうやって最初のお金であるマネタリーベースを供給する形で市場の流動性を上げる下準備をするわけ
あとは市場の資金需要でマネーストックが伸びていく
それと貸出し後の調整は個々の銀行では買いオペで事前に日銀当座預金を増やしておくというのもあるがそれでも決済資金不足に陥るときがある
その場合は短期市場（コール）から借り入れて保有国債を市場に売って返したり社債発行で調達したりと色々あるが調達するお金は最初のお金たるマネタリーベースでマネタリーベースは日銀が買いオペで供給するのが一般的 ベースマネーの一般的な供給方法が買いオペってのには異論はないけど、「最初の」と言われるとよくわからんな。
市場にまだ「円」が存在してないときに「円」を供給するのってどうやってたんだろ？
円がないのだから円建ての債券もなく「買いオペ」は無理よね？ >>769
円は両から両替された
その後の紆余曲折を経て政府通貨は日銀が発行する円に統一され銀行は日銀に債権や株式ではなく金や銀を担保として入れて円を発行してもらっていた ありがと。そりゃそうなるわな、って感じじゃの。
まあ最初はともかく現在のベースマネーの発行回収は日銀のオペにより、
日銀のオペは政府の歳出歳入に対して従属的に行われる、って事で。 言うことがコロコロ変わる反緊縮派
satoshi@__satoshi___
高橋洋一は２年でインフレ目標が達成されると豪語して外れた人。
最近はベースマネーを増やす効果は何十年でわずかに観測できるだけ、すぐにインフレにならないは普通と開き直ってる。
雇用改善はインフレと失業率の関係を根拠にしてたのに、インフレは不要で雇用が改善しましたとかもはや訳が分からん人 satoshi@__satoshi___
マネーの伸び率とは？
ゼロ金利下で日銀がベースマネーを増やしても、市場に出回るお金（マネーストック）、にはほとんど影響しない。
インフレにも関係しない、つまり日本では無効。
これは常識で実際そうなってる。洋一先生もそれは認めてる。
なぜかインフレ期待には影響し雇用には影響するらしいです
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1590993390141071366
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
これはFAQなのですが、国債発行量を増やすとインフレになります。安定的に2%程度のインフレ率を維持するのが目標です。今はコストプッシュインフレですが、デマンドプルインフレではないので、国がお金を出して受給ギャップを埋め、安定的なインフレにする必要があります。 引き締めはその後の話です
ーーー
この人に限らず受給ギャップ30兆円あるから今のインフレはコストプッシュインフレだの30兆円分真水で財政出動しろみたいな声がTwitterではチラホラ見えるが、コロナ以前は日本が受給ギャップが一番良かったがインフレ率は低かった。
ということはコロナ前は欧米がコストプッシュインフレであったし財政出動しなければならなかったということになる。
実際にはコロナ前でも日本がPBが悪かったしGDPデフレーターも低かった、アベノミクスでの物価上昇は円安というコストプッシュが最大の要因（それでもインフレ率は欧米よりも下だったが）。
GDPギャップはコストプッシュインフレを図るものではないし、財政出動の口実となるものでもないし、そもそもインフレデフレとも違う指標であることを皆分かってない。
https://i.imgur.com/Htlw6uN.jpg
https://i.imgur.com/llsvYnO.jpg
https://i.imgur.com/1PAcYVr.jpg 消費税廃止と積極財政で日本復活！
@k_satori1970
国は打出の小槌を持っています
いくらでも貨幣(国債)を発行できます
しかし高インフレには気を付けないといけません
経済の規模が大きくなれば予算も大きくなり国債発行額も大きくなります
今500兆円程の国債を日銀が保有しており、その分に関しては返済不要です
借金じゃないです
小笠原誠治@seiji_ogasawara
国は打出の小槌をもっている、とか、日銀が保有している国債に関して返済不要だ、とか、借金じゃない、とか…勝手に妄想しとけ！ 藤巻健史
@fujimaki_takesi
「税は財源ではない」など、どんなアホが言い出したか知らないが、それを信じる人が多いのには、ただただ驚くばかり。
義務教育をちゃんと受けているのか？
小学校の時に「租庸調」って習わなかったのだろうか？
飛鳥の昔から税を取って国家運営に充ててきた。
徳川幕府の「5公5民」での一揆も統治者が自分たちのために（国の統治のために）民から税金を取りすぎたから生じた。
外国でも、征服地から税をとりたて、王朝、政府の歳出を賄い、より贅沢な生活をした。
それとも昔から税は景気を調整するために徴収していたとでもいうのだろうか？
いい加減にせい。 >>776
真場貴雄＝リナードル（政府は機関としての役割をしろ！？(# ﾟДﾟ)
@rinard18
＞日銀が保有している国債に関して返済不要 ↑実際に『返済したところで意味無い』し。 そもそもな話、政府が日銀保有分の国債を返済したとして、それで日銀が得る預金って何だよ？。 自らの負債でも有る日銀当座預金で、それ『返済された後もその預金は存在するか？』と、言う話だが？。
ーーー
意味はあるんだよ
日銀が保有している国債を返済しないということは財政ファイナンスと見做されて円の信任を著しく損なう
それこそハイパーインフレ（まで行かなくても極めて高いインフレ）に繋がる亡国への道
それと返済して日銀当座預金を消して行かないと4～5%程度のインフレ時でも利上げができなくなる
例えば日銀当座預金が1000兆円になったら1%の利上げでも日銀が払う日銀当座預金への利息は10兆円
日銀は1年で債務超過になる MMM@MMM140806
これって、あまり知られてないことなんですが、政府が財政黒字になって、国の借金を減らすと、
国民や企業がその分、赤字になるんですよ。
デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
政府は黒字を目指していない
TT @T998654345674Tt
税金を多く取れば民間の利益は減りますよ。
Tomy@TMT69J
相変わらずアホなこと言ってるね
小笠原誠治@seiji_ogasawara
これもペテン師のレトリック。
国民が赤字になると言うが、「赤字」の定義を先ずはっきりさせるべき。
その上で、例えば国営企業の業績がよくて国が借金を返す場合、国民には何の痛みもない。
国民に税を課して借金を変えす場合、税を取られるので痛みを感じるだろうが、国民にお金が返ってくる。 MMM@MMM140806
国の借金を減らしたければ、国民や企業からお金を税で吸い上げるしかないんです。
それで、銀行や日銀に日本円を返済して、負債と共に吸い上げられたお金は消えるわけです。
でも、それをやって、日本は豊かになるかしら？
小笠原誠治@seiji_ogasawara
これもペテン師のレトリック。
国が借金を減らす方法としては、支出を絞り込む方法もある。
そして、政府が借金を返済するという事は、国民の側にお金が移動するだけのこと。
国債を保有していた日銀に返済する場合には確かに日銀券の減少要因になるが、特段不都合は生じない。 MMM@MMM140806
もし、政府が財政黒字を続けたら、
全体としてみると、国民と企業は貯蓄を納税するか、借金して納税しないといけなくなる。
投資でも、消費でもなく、納税のために貯蓄を切り崩して、借金を重ねる。
そんな社会の経済が発展するかな？
デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
黒字を続ける計画になっていない。中身がないデマを拡散するな！
TT @T998654345674Tt
所得に課税されるのに、所得以上の税金を払う事なんて無いかな。
借金して納税にはならないでしょう。
小笠原誠治@seiji_ogasawara
政府が借金を返済すると日本経済に打撃を与える、みたいな印象操作を毎日やっているMMM氏。
この人、本当にそう信じて言っているのか？それとも経世済民派のフォロワーを増やすことが目的でそんなことを言い続けているのか？
私は、後者の可能性が大きいと思う。 小笠原誠治@seiji_ogasawara
国が借金を返済すると世の中に出回るお金が少なくなって経済に打撃を与える、というペテン師のレトリックに関して、もう一つ重要な事実を指摘します。
日銀当座預金が現在500兆円ほどブタ積み状態になっています。
だから仮に国が借金を減らすとしても、500兆円も減らすことなどないので、杞憂なのです。 あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
国が節約しても国民は豊かにならない。国が使うから国民が豊かになる
国の収支を黒字にしたって仕方ないわけですよ。そんなことをしたらその分だけ国民は貧しくなります。
国が充分な赤字を抱えなければ国民は豊かになりません。
国のための経済政策なのか、国民のための経済政策なのか、ですよ
小笠原誠治@seiji_ogasawara
大阪大学は教授会を開催して、国が赤字でなければ国民は豊かになれないなどとデマをとばしている菊池誠教授に、SF作家への転身を即刻勧告すべきと考えるが、如何か？ MMM@MMM140806
日本は、増税スパイラルに、陥ってないかな？
増税->景気低迷->財政が持たない！
->増税->景気低迷->財政が持たない！！
->増税…
あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
増税じゃなくて、国債発行で財政出動をがっつりやってみればいいんですよね。一度もやらずに、だめだと言ってるからよくない。
一回やれよ、という話
米山 隆一@RyuichiYoneyama
３０年間やってきたのに効果がなかったという事実をこの人物が認める日はいつ来るのだろうと思います。
目の前の事実を否定して良く科学者ができるものです。
この人物のいう事など、何一つ真に受けるに値しません
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1590983683842142209
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Michael Comb Z@s_works2013
75年から95年で4倍近く歳出が増えているのに、95年から2015年は1.3倍。どこが財政出動しているのか。
財政出動しておらず経済規模を正しいペースで拡大できていないわけで。
米山 隆一@RyuichiYoneyama
こういう人と、議論は不可能な訳ですよ。クレージー反緊縮に、つける薬はありありません。左様なら。 あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
国は国債発行によって資金を調達できます。
国の支出は税金より遥かに多いんですよ。それは国債で賄っています。
国債の半分は日銀が保有しており、その分が通貨発行になります。
国が税金で全てを賄うと、通貨が増えないわけです。
経済成長のためには国債発行が必要です
米山 隆一@RyuichiYoneyama
まあこの人、自説を言い張るだけで事実を認める気はないんでしょうが、日銀が貸出を増やせば、国が税金で全てを賄っても通貨は増えます。
日銀が国債を買うのは通貨供給量の調整であり、本質的な通貨供給は貸出によって行います。銀行ですから。
こういう事実を無視した主張を一切真に受けてはいけません あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
国が節約しても国民は豊かにならない。国が使うから国民が豊かになる
国の収支を黒字にしたって仕方ないわけですよ。そんなことをしたら、その分だけ国民は貧しくなります。
国が充分な赤字を抱えなければ国民は豊かになりません。
国のための経済政策なのか、国民のための経済政策なのか、ですよ
米山 隆一@RyuichiYoneyama
これも間違いですが、財政赤字は国が税収以上に支出しその資金を国債を通じて民間黒字でファイナンスしているという事で、
民間赤字は民間が貯蓄以上に投資しその資金を財政黒字でファイナンスしているという事です。
つまり財政赤字だろうが民間赤字だろうが誰かがファイナンスしなければ成立しません。
従って、財政赤字か民間赤字化は、グロスでどちらがどちらをファイナンスしているかという問題であって、
「財政赤字・民間黒字なら国が貧しく国民が豊か、財政黒字・民間赤字なら国が豊かで国民が貧しい」は論理的に全く成立せず、I
S-LM分析の理解を根本的に間違っています。
評価の問題ではなく、基本的論理の点でこの大阪大学物理学教授の菊池誠氏は、完全に誤っており、さすがに物理学者として恥ずかしすぎるのではないかと思います。
こういう、論理的に間違っていることを強弁して恥じない人物の言うことは、凡そ信ずるに値しないに尽きると思います。 Dr.ナイフ@knife900
民主党がやった「事業仕分け」
あれこそもう一回、徹底的にやるべきでは？
不要な予算を減らし、必要なものに使う。当たり前の話だと思うけど。
なぜやめたのか？やらないのか？
あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
ナイフは緊縮財政指向だから、同じ緊縮派の枝野さんとはうまが合うかもしれんが、残念ながら緊縮財政は国民を豊かにしないのだよ。
国民を豊かにするのは積極財政政策だ。
まあ、ナイフには経済はわからぬ
米山 隆一@RyuichiYoneyama
IS-LM分析について、完全に論理的に誤っている菊池誠氏が、他人のことを「経済はわからぬ」などというのは笑止千万というか、片腹痛いというか。
この人、まあ何せ一度、大阪大学1年のマクロ経済学の授業を受けて試験を受けたらいいと思いますよ。ほぼ確実に赤点落第ですから。 あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
やはり立憲民主党は緊縮財政派ということなのでしょう。
消費税を減税してもその分の財源は国債発行で賄えるのですが、財務省に丸め込まれている政治家は国債発行に否定的なのです。
財務省の嘘なのですが
米山 隆一@RyuichiYoneyama
IS-LM分析を全く理解していない菊池誠氏は完全に誤っていますが、消費税を減税した分の国債発行を民間で消化できるかは不明です。
事実上日銀に引き受けさることは可能ではありますが、それはインフレ・円安というコストを伴います。
世の中にただ飯はなく、このような人の言を真に受けてはいけません あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
立憲民主には緊縮派・増税派ばかりだね。それなら岸田政権と変わらんだろ？自民党の中には積極財政派もいるというのに。
国民民主党を見習うべきじゃないか？
まあ、立憲民主がどうなっても僕はかまわんけど
米山 隆一@RyuichiYoneyama
この人物は、大学一年生レベルのIS-LM分析を理解しておらず、流石にここまで出鱈目を公言・流布していると身の処し方に困るだろうと思いますが、まあ勝手にしたらいいと思います。
この方を採用する機関は、こういう出鱈目を流布することを容認する所だということになりますが。 あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
塩村さんは財源問題で完全に財務省のデマに絡め取られてしまっているけど、国は国債発行によって財源を賄えるし、
それが拡大していっても自国通貨建て国債だから破綻しないわけですよ。
真に国民のことを考えるなら、財源問題を真剣に考えるべきです。国債発行で賄える
米山 隆一@RyuichiYoneyama
この菊池誠氏は「反緊縮カルト」「財務省陰謀論」に嵌っていますが、国が国債を発行しようとしても消化できるかどうかは市況によるし、
無理やり日銀に引き受けさせて形式上破綻を回避する事はできても、インフレ・円安を生じます。
まともに国民の事を考えるなら、こういう人物を相手にしてはいけません あ?る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
世の中のお金がどうして生まれたかを考えればいいと思うんだけどね。
お金を発行できるのは日銀だけ(政府通貨も発行できるけど、やらない)なので、世の中のお金が増えてるのは日銀が発行してるからなんですよ。
じゃあ、日銀が勝手にお金を出してるかというと、日銀は市中に出せないじゃないですか
米山 隆一@RyuichiYoneyama
お金は日銀が市中銀行に貸し出す事によって流通します。だから日銀は日本銀行なのであり、国債は流通量の調整の為に補助的に買うにすぎません。
この人物は通貨発行の仕組みを完全に誤って認識しているのにそれを理解できずにおり、正直、基礎的な理解力に欠如する方と言わざるを得ません。 あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
米ちゃんはキーストロークマネーの話をしてるのー。
僕は国債発行による通貨の創出の話をしてるのー。
わかってないのは米ちゃんなのー
米山 隆一@RyuichiYoneyama
分かっていない人は分かっていないことが分からない典型です。何を言っても聞きはしないのでしょうが。 あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
世の中のお金がどうして生まれたかを考えればいいと思うんだけどね。
お金を発行できるのは日銀だけ(政府通貨も発行できるけど、やらない)なので、世の中のお金が増えてるのは日銀が発行してるからなんですよ。
じゃあ、日銀が勝手にお金を出してるかというと、日銀は市中に出せないじゃないですか
小笠原誠治@seiji_ogasawara
日銀は市中銀行にお金を貸し出すことができる。
市中銀行が優良手形やCPを日銀に割り引いてもらうことができるのだから。
だから、国債を発行しなくてもお金は増えるの。
あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
まためんどくさいのがきたな。
キーストロークマネーの話は今はしてないの。
わかったら、さようなら
米山 隆一@RyuichiYoneyama
日銀推計の需給ギャップは現在４兆円しかなく、当初予算の107兆円でも、補正予算の29兆円でも十二分に埋まるはずです。
所が支出しても支出してもGDPは増えず、需給ギャップを埋めれば成長するなどと言う仮説が全く誤りである事は、最早証明されています。この人物は何を言っても事実を認めないだけです 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
大阪大学の教授たち、特に理学部の教授たちは、菊池誠氏に対して、恥ずかしいツイートを止めて欲しいと真から思っているに違いない。まあ、普通そう思うよね？ 【悲報】ハンキン菊池誠氏、小笠原誠治氏をブロックして逃げるｗ
小笠原誠治@seiji_ogasawara
米山隆一さんのtweetを見たら、本日も菊池誠とやり合っているようですが、菊池氏が私をブロックしたため、彼が何を言っているか分からなくなりました。
お金は、政府が国債を発行しなくても生まれると指摘しただけなのに。阪大の教授会は、菊池氏に転職勧告しろ、と言ったことが気に障ったのか？ MMM
@MMM140806
財政破綻や財政危機だと言って、国民に脅しをかけて、
増税を進めたり、行政サービスや給付を減らしたりするのは、誰が進めてるんだろうか？
小笠原誠治@seiji_ogasawara
日本経済が沈没すると脅かしをかけ、財政出動に頼らないとやっていけない体質にしてしまい、対GDP債務残高世界一にしてしまったのは誰なのだろうか？ 小笠原誠治@seiji_ogasawara
国が縮財政政策を採ろうと、或いは放漫財政路線を歩もうと、いずれにしても人よりも努力し、人よりも働かないと、基本的には豊かになれませんよ。
だって、国民全員に政府が気前よくお金を配っても、お金の価値が希薄化するだけで金持ちは金持ちのまま。
貧乏な人が金持ちの仲間入りすることはないから。
1万歩譲って、消費税廃止という要求は受け入れてもいいけど、だったら財政出動を要求するな！
でなければ、財政出動を要求してもいいが、消費税廃止などと言うな！と言いたい。
どっちも要求するなんて甘すぎる。そんな国、世界にあるのか？
中東の産油国は除いて。 デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
消費税を廃止しても、消費は大きくても６.１兆円しか増えないので、経済の刺激策にならない。
所得者が所得のうち消費する消費性向が開示されている。
消費税が廃止されて、その消費性向をそのまま維持する過程すれば、消費に回される金額は６.１兆円にしかならない。
https://twitter.com/atkindm/status/1591968686956765186
上念 司@smith796000
もしやってみて消費がもっと増えたら間違い認めますか？
やってみないと分からないことは断言しないほうがいいと思いますよ。
G-Chan@GChan46357984
誠にその通り。アトキンソン氏は経済の乗数効果とか波及効果を全く考えてない。
たった６兆円と言うが、住宅産業が６兆円規模だから、市場経済に与えるインパクトはかなり大きい。
デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
爆笑。５５０兆円の経済にとって、全く大きくない。
政府予算は１００兆円を超えている事実は知らないのかな。
乗数効果も波及効果は何倍になると考えていますか。
そもそも、失業率が高いほど乗数効果が上がって、失業率が低い時は１以下になる。知らない？
https://twitter.com/atkindm/status/1592124330112356359
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
消費税を廃止しても、消費は大きくても６.１兆円しか増えないので、経済の刺激策にならない。
所得者が所得のうち消費する消費性向が開示されている。
消費税が廃止されて、その消費性向をそのまま維持する過程すれば、消費に回される金額は６.１兆円にしかならない。
当然ながら、消費性向が下がる可能性は高い。
日本経済は約５５０兆円。刺激策として１.１％。
消費税廃止を推進している人は、分析能力がないと思う。
図表では、所得規模ごとで見て、
全所得者の所得総額に占める比率と、税の総額に占める比率２００万円未満の人は所得の７.１％を占めているが、税金の７.６％を負担している。１.１倍の倍率。
この世代は問題。しかし、大半は女性だから、自民党としては考えていない可能性。
所得総額に占める比率と税総額に占める比率で見ると、２００万円未満と９００万円以上の納税者は一番高い倍率。
消費税廃止しても、経済は成長しない
https://twitter.com/atkindm/status/1591968686956765186
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 玉木雄一郎（国民民主党代表）@tamakiyuichiro
消費税を10%→15%という話が聞こえますが反対です。
経済が良くなれば税収は5%くらい簡単に増えます。
実際、第二次補正予算案では本年度の税収見積もりを65兆円から68兆円に5%ほど増額補正しています。
しかも、物価上昇は実質的な消費税率のアップになります。
詳しくはたまきチャンネルを見てください。
米山 隆一@RyuichiYoneyama
ええと、10％→15%で増加する税収は、5％ではなく5/10=50%だと思いますが。
現在の消費税収は20兆円ですので、15％にすると30兆円の税収が見込まれます。
流石に訂正されるべきかと存じます。
デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm
高齢者が増えて、納税者が減る。
どうしますか。
生産性を上げて、税収を増やさないと、税率を上げるしかない。 あ～る菊池誠(反緊縮)公式@kikumaco
景気が悪い時は減税一択なのですが、立憲民主はあくまでも財務省の言いなりでいくということですかね。
これなら自民党の積極財政議連のほうがはるかによいということになってしまう。
立憲民主はどこに向かってるのでしょうね
米山 隆一@RyuichiYoneyama
貴方の様に、事実と論理を無視した勝手な思い込みによる「反緊縮カルト」「財務省陰謀論」に嵌っていないだけですよ。
貴方こそ、一度も勉強した事のない経済について基本的な間違いだらけの主張を垂れ流して、一体どこへ向かっているのかと、思いますけれどね。
小笠原誠治@seiji_ogasawara
米山さんが菊池誠とやり合っているみたいなんだけど、菊池氏が私をブロックしているので、何を言っているのか分かんないの。
それにしても菊池氏の本当の狙いは何なのか不思議ですよね？やっぱり病気なんでしょうかね？ 明石順平@junpeiakashi
どうも社会保障費は年々削られていると勘違いしている人が多いようだが、
自然増を抑えるために削る部分があっても、結局プラスが上回るので、恐ろしい勢いで増えているのが現実。
このグラフのとおり、総額で見ても1人当たりで見ても超増えている
「昔は消費税なんて無かった」なんて言う人がいるが、昔はこんな巨額の社会保障費も発生していない。前提が全然違う。
そしてこれからもっと増えていく。他方、負担する生産年齢人口はどんどん減っていく。
この現実から目をそらしてはならない。だから俺は真正面から負担の話をする。
https://twitter.com/junpeiakashi/status/1592115328007688193
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
「日本は緊縮財政だ、この野郎」と言っている人たちは、世界中見回しても、放漫財政の国なんか存在しないという理解でいいんだよね？
そうだよね、そう言わないと、おねだりできないもんね。 小笠原誠治@seiji_ogasawara
我々が最も反省しなければいけないところは「緊縮派対反緊縮派」という彼らの戦術に乗っかって議論をしていること。
ということで、我々自身を「緊縮派」と呼んではいけないのはもちろんのこと、彼らを「反緊縮派」と呼んでもいけない。
「クレクレ族」と呼んだらいいと思うが、他に良い呼び方ある？
我々も大いに財務省を非難しなくてはならない。
その理由は、三橋、藤井、高橋、中野、森永、菊池といった面々が、あれだけフェーク理論を垂れ流しているのに、何一つ反論しないからだ。
アベの亡霊にまだ取りつかれているのか、財務省！ 三橋貴明@TK_Mitsuhashi
最近すごいなあ、というか「こいつら、頭大丈夫か？」 と、毎回思うのが、「政府の支出を増やせば、ＧＤＰが増える」という「統計」を否定する連中です。
いや、あの、支出面ＧＤＰは「民間最終消費支出＋政府最終消費支出＋民間企業設備＋（続きはブログで）
以下ブログより引用
いや、あの、支出面ＧＤＰは「民間最終消費支出＋政府最終消費支出＋民間企業設備＋民間住宅＋公的固定資本形成＋純輸出（＋在庫変動）」なので、政府の支出を増やせば、否応なしにＧＤＰは増えてしまいます。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12768986640.html
ーーー
いやー、あのさ
Y＝C＋I＋G＋NX
が恒等式だとしてそれだと
G＝Y-（C＋I＋NX）
になるから△Gは△Yになるとは限らず（C＋I＋NX）のマイナスでも△Gとなることを三橋貴明は分からないのかなw
失業率や資本がフル稼働していればGの増加は（C＋I＋NX）の減少に繋がることがままある
クラウディングアウト（この場合は政府需要による民需の阻害）や輸入超過（政府支出の拡大で国内実物資源が不足となり経常赤字となる）によってそうなる
そもそもこの恒等式は生産されたものが分配されて消費される、その消費面から見た式であり事故的なモノ。
まずは生産面から始まるモノだということを三橋貴明は忘れている >>807
>>806で言ってるクラウディングアウトは国債発行に伴う購入資金の不足からの利子率増のことではなくて人材や資本の不足からくる民需の押し出しのこと
詳しくは↓
公共投資拡大は民間投資をクラウディングアウト
https://www.jri.co.jp/page.jsp?id=35469 MMT（er）は、ビル・ミッチェル『MMT（現代金融理論）の論じ方』（2013年11月5日）で論じられているように、実物キャパシティを超える支出増加は、それが政府支出であれ民間支出であれ、インフレを引き起こすということには普通に同意しています。つまりMMT（er）は、実物的キャパシティオーバーとそれによるインフレ、いわゆる「“古典派的”（実物的）クラウディングアウト」については、全く反対していないわけです。ここには最大限留意しておきたいところです。
望月慎 古典派的というより古典的だな
旧来のと言った方が適切か 夢見#経済学は経世済民を実現するための手段@WCPpMFV82NW
土居デマ朗、こいつは2010年11月に『日本経済｢余命3年｣』という本を竹中平蔵、池田信夫、鈴木亘との共著で書いていますが、10年以上経って何も起きていない🤔にもかかわらず、又々嘘だらけの財政破綻論を披露してます。もうね死ぬまで言い続けるんだろうな🤭
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12658423576.html
名探偵あらい.ゆか@YunoArai7
ブログ読みました 土居丈郎さんがマネーストックとマネタリーベースの違いを理解していないことに驚きです....... 経済学部ではマネーストックとマネタリーベースの違いを教えないのでしょうか？.....気になりますね pic.twitter.com/CIAo2Rby8Y
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>812について
何が土居がマネーストックとマネタリーベースの違いを理解してないだw
ってか夢見という奴が引用している三橋ブログに書いてあることがおかしいんだけどな
＞例により「日銀が国債を買えば、終わりじゃん」で話が終わるのですが、
終わりではない
日銀の国債も市中消化で集めた金で償還しないと駄目だろ
＞市中に流通する通貨とは、マネーストックを意味しているのでしょうが、日銀は現金紙幣（１００兆円程度）を除き、１０００兆円を超す銀行預金を「吸収」することなどできません。
＞何しろ、手段がない。
＞しかも、日銀が保有する国債を売ったところで、吸収できるのは日銀当座預金であり、銀行預金ではありません。
その日銀当座預金が市中に流通する通貨の原資となる
市中に流通する通貨が過剰であれば、日銀は売りオペをして日銀当座預金を減らして短期市場の金利を上げる
現在では日銀は公定歩合ではなくマネタリーベースの増減で金利を調整している
インフレの時は売りオペで利上げをして
くらいのことを三橋貴明は知らんのか？
あるいは知ってて「堂々と嘘をついてるのか」
どちらなんでしょうね（皮肉） まあしかし実際にそこまでの売りオペは出来ないけどな
今まで異次元緩和で支えられてきた国債は売りオペしたら暴落するから
三橋ブログで引用された土居の発言の最後の後略以下は多分そのことを言ってるんだろうよ
ちなみにオバマ時代にQEをしたアメリカはその規模は異次元緩和の1/5程度だったが売りオペは諦めて買いオペもしないで満期償還で準備預金を減らしてマネタリーベースを減らした
そして短期金利を引き上げて準備預金付利も引き上げてマネーストックが増えないようにした
同じ手が日銀で出来るからどうかは不明
なんせ緩和の規模が違いすぎるからな 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
国債は国法人の借金で国民個人の借金ではないのは当前ですが、国法人は自らの借金の返済の為に国民個人から徴税する事ができ、その意味で「国民の借金になり得るもの」です。
だからこそ国は形式的に破綻を回避でき、国債を出しても国は破綻しないと言いながら国民の借金でないというのはご都合主義です 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
10月の消費者物価指数は3.7%、コアコアで2.5%上昇です。原因が何であれ、この状況で金融緩和を続ければ物価上昇は更に加速します。
これでもなお「今デフレだ！永遠の0金利で問題ない！」という「嘘」を叫び続ける「反緊縮派」の、一体何を信じる事ができるのだろうと思います。 明石順平
@junpeiakashi
GDP比で世界ダントツの借金をしている国に対して「緊縮財政だ！」って言えてしまうのって本当に凄いよ。
地球平面説支持者と同レベルだと思っている。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
いや全く。
しかもどんなに地球が丸い証拠を示し理由を説明しても、その度にああだこうだああだこうだ不合理な理屈をひねくりだしてきますからね。 米山 隆一
@RyuichiYoneyama
黒田総裁「賃金上昇伴う形で物価安定、時間かかるが達成可能」との事ですが、
当初「2年で達成」と言っておきながら9年たっても達成できず、
更に「時間がかかる」というなら、それは「不可能だ」という事でしょう。
いい加減、嘘は止めて自分の失敗を認めて頂きたいと思います。
賃金上昇伴う形で物価安定、時間かかるが達成可能＝日銀総裁
https://jp.reuters.com/article/wages-boj-kuroda-idJPKBN2S801R?feedType=RSS&feedName=businessNews&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 不 条理
@QnxeNgsbSOO3wbO
財政赤字が増えて、具体的に国民がどの様に苦しむのでしょうか？
亡国とは具体的に如何いった事を想定しているのか？お教え願いたい。
赤字国債13兆円で、国民の預金は13兆円増えてますがね。
金融緩和で金融所得を増やし、法人税が減税されている事こそが、亡国の道を歩んでいると言えませんか？
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
全くお分かりになっていませんが、財政赤字をファイナンスするために、金融緩和で金融所得が増えています。
つまり貴方の言う通り、金融緩和で金融所得を増やす事が亡国の道であるなら、まさに財政赤字が、その原因だという事です。 なかじぃ
@eberbachyoshi
じゃあ何でこんなに生活苦しいんですか？
消費税上げたらもう生活できないです。
財政の理屈と現実がどうしてこんなにかけ離れているんでしょう？？
？
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
未だにアベノミクス（反緊縮）を続けているからです。
皆さん誤解していますが、今国民の生活が苦しいのは、「緊縮」政策をしたからではありません（やっていません）。
アベノミクス（反緊縮）を現に、実際にやっているからです。
かけ離れているのは「反緊縮派」の言葉と現実です。
それを正すべきです。 KT.Hirasa@k_hirasa
ドイツをほんとうに破産させたのは、金銭に関わる安易な政治的選択だった。
したがって脱却ポイントは、財政面ではなく道徳面にあった。
そして政治的な弁解は見下げ果てたものだった。
1923年11月の状況ほど、新たな金融の法令を課すのに不適切な政治状況は想像できないほどだったからだ。
KT.Hirasa@k_hirasa
「金銭に関わる安易な政治的選択」
今の日本社会と全く同じだと思いました。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
その通りです。こうい事を言うと「ハイパーインフレは起こらない！」とか言われますが、インフレ・円安はすでに起こっています。
そして余り言われない事ですが、アベノミクス（反緊縮）は永遠に通貨供給を増やし続けざるを得ず、それはほぼ必然的に富裕層への滞留を招き、貧富の差を絶望的に拡大します 思うんだけど、こいつらが政治？とやらを好き勝手やって好き勝手に日本人がどうなんのも日本人の勝手だよな
滅びるも良し栄えるも良し買春するも良し
頭チンコ脳だろうが嫁が室井佑月だろうが
貧しくなる自由が人間にはある Tomy@TMT69J
日本は純資産国だから負債をもっと増やしても破綻しないとも言われますが、他国より金融資産が多いからで、
特殊法人の特別会計を加えると日本の国家予算は300兆円で米国の485兆円や中国の184兆円と人口比でみたら多いと言える。
これでも緊縮財政？
徳納新月 まだまだアウトプットできません@shingetsu4
どこかに日本村っていう小さな村があって、その村は老人たちが支配していて、若者には力がありません。
村の米蔵には種籾（ストック）が大量にあるけど、田んぼに稲（フロー）は少ないです。
若者たちは、もっと仕事が増やしたくて、田植えを増やそうと主張しますが、老人たちから猛反対されます。（続） 徳納新月 まだまだアウトプットできません
@shingetsu4
稲（フロー）を増やしても、地震や台風や大雨にやられて収穫できなくなるコトを老人たちは恐れて、若者に田植えをやらせたがりません。
若者たちは仕事がないので、村の幹線道路沿いのコンビニやファミレスで、時給1000円のアルバイトをしています。
収入は少なく、結婚もできません。
だから村で生まれる子どもは、どんどん数が減っています。
でも老人たちは「最近の若者はわがままで結婚もしない！」と、愚痴ばかり言っています。
老人たちが生きている間ぐらいは、米蔵のストックで生活できそうですが、若者たちには未来がありません。
それで隣のアメリカ村を見ると～。
アメリカ村は、米蔵に最小限の種籾（ストック）を残して、新しく新田開発をやったり、米の品種改良も盛んです。
災害のリスクがあっても、すべての田んぼがダメになるコトはなく、必ずどこかが生き残って収穫できるので、アメリカ村の老人たちはストックが少なくても、老後の生活が心配になりません。 でも日本村の老人たちは、アメリカ村は借金だらけでロクに貯蓄もしないで、それに比べてわしらは、こんなにストックがあるので大丈夫だ！。
いつもこんなフーに考えています。
でも若者たちから見れば、2つの村はまったく違って見えます。
アメリカ村は田植えが多いので、若者に仕事が多くて、たくさん稼げます。
その分インフレも激しいですが、確実に収入も増えています。
ところが日本村の若者たちは、働きたくても仕事がなくて、ひきこもりやニートになる人もいて、自殺する若者は、病死や事故死より多いのです。
こんな状態ですかね～。 MMTは、政策当局がその時々の判断によって支出や租税の変更を行う「裁量的財政政策」に総じて否定的です。
中野剛志さんはMMTが高圧経済でないことを知って、一切MMTを用いなくなりましたね。 アベノミクスによる失業率の低下に伴って自殺者数は４割減
2010年
人口1億2800万人
自殺者数3万3000人
2020年
人口1億2680万人 2010年より1%減
自殺者数1万9000人 2010年より42%減 鈴木傾城@keiseisuzuki
財務省が自賠責保険の積立金を6000億円踏み倒し。財源が足りなくなったら、国民にそれを押しつけて自賠責保険を値上げ。
財務省のこの横暴に、日本国民はキレていい。いまや財務省はやりたい放題だ。時の政権もみんな財務省の使いっ走りだ。
暴動が起きて欲しいのか？
藤井聡@SF_SatoshiFujii
財務省…これはもはや政治権力を使った犯罪です
①国民の財産=自賠責保険積立金を6000億円を使い込み
②財務大臣が「申し訳ない返済できません」と開き直り謝罪(本来は通貨発行出来る筈なのに!)
③その上で自賠責保険を値上げして"使い込み分"を国民に穴埋めさせる事を決定
米山 隆一@RyuichiYoneyama
本当に不思議なのですが、何故この方、「政府・自民党」の責任を問わず、政府・自民党の部下にすぎない財務省だけをここ迄の言葉で非難し続けるのでしょうか？
余りに理屈に合わず「要するに、政府・自民党に忖度しているだけですよね？」と思います。 この図だと銀行は、一部の預金(ﾏｲﾅｽ金利分)だけしか企業融資に回さない事になるんですが・・・ こんな簡単な事に、何で気付かないんだろうか不思議💦 ﾏｲﾅｽ金利政策とは "中銀当座預金を又貸し" しているという大いなる勘違いに依拠して為された失策であるって訳です
https://twitter.com/hiralin41/status/1594481070019600384?s=46&t=E58XyW9b-lm-73elzVk3xA
又貸しではないし、銀行は貸出しをしても、ﾏｲﾅｽ金利をほとんど避けることは出来ないですね。法定準備の増加分✖-0.1 ぐらいしか。準備率は1%ぐらいだし。
https://twitter.com/3sfts/status/1594509300969324544?s=46&t=E58XyW9b-lm-73elzVk3xA
何言ってんだかw
マイナス金利は超過準備に課されるものだから法定準備は関係ないっての
銀行が貸出しを増やして借入れた側がその銀行から他行にお金を動かせば中銀預金は減ってマイナス金利が適用される超過準備も減っていく
マイナス金利適用分を抜け出せばマイナス金利分はなくなる
MMTを一生懸命勉強しても日銀の機能についてイマイチ理解が足りないな
MMTよりも日銀のホームページで勉強した方が良いようだ
＞「マイナス金利ってそんなに効果あるの？」
＞「マイナス金利にしたあと、住宅ローンの金利は下がって、10年固定で借りても1％以下になっています。銀行のローンセンターは大忙しだそうです。会社が借りるときの金利も下がっています。みなさんが家を建てようとしたり、会社が工場やお店を建てたりするときは有利になります。」
https://www.boj.or.jp/announcements/education/exp/exp01.htm/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ひょっとして上のMMTの人達は今アメリカが連邦準備預金を何故利上げしているのかの理由も分からないんじゃないか？
と疑ってしまうw Tomy@TMT69J
今夜もまた憎まれ口を叩きますが、
三橋貴明や高橋洋一の請け売りって、思考停止してると思えます。
藤井聡や池戸万作のようにキテレツなら笑えますが、
安藤ひろしに至っては消費税のレトリックが悪質で。
要はチャンネル桜ばかり観てると頭が偏りますよ。 Tomy
@TMT69J
ハンキンはほぼ共産主義者。
無税国家を目指してる。
#税は財源ではない とか言いながら。
共産党、公明党、れいわ、国守衆、
どれも同じ、カルト。 MMTは藤井中野三橋らが言うようなインフレを起こして景気回復、というようなことを言っていません。
インフレは出来れば回避すべきものであり、完全に回避することは出来ないとしてもインフレを使って雇用を増やし、インフレになったら失業を増やすような手法でインフレ対策をすることには全面反対している 日銀当座の付利が保有債の金利を上回って逆ザヤが発生する とか書いてあるんですけど💦 利上げ局面なら日銀当座預金を減らす方向ってことですよ なのに、日銀当預を増やすインセンティブの当預付利を上げる意味ってあるんですか？
ひらりん@hiralin41
ーーー
インフレの局面で日銀当座預金の金利を上げないと銀行も銀行預金者もは実質で損するからだろ
5%のインフレでも日銀当座預金の付利がゼロだったらと考えれば分かるだろう
銀行も銀行預金者もそういった資産の目減りを防ぎたいから銀行は貸出しを増やすし預金者はインフレと共に価格が上がっていく資産市場に投資をするようになる
それはバブルを招きバブル崩壊と共に金融危機となり国内市場は一斉に大打撃を受ける
それを防ぐ為に日銀当座預金の付利を上げるということ
コールへの大量資金流入を阻止する為に政策金利は日銀当座預金の付利となる
っていうかMMTで金融論を学んでいるんだろうに何でこんな簡単なことが分からないのかねえ 高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
日銀が債務超過ガー。と似たような議論なのだが、日銀BSの負債項目の経済的価値が理解でもきていない。
銀行券は無利息、当座預金は本来無利息だが今は0.1％まで金融機関へ小遣い。
仮に日銀が危ないとなればこれは停止。
なので負債は原則無利息と見ていい。
資産700兆円がパーになっても実質損はない
小笠原誠治
@seiji_ogasawara
日銀保有の資産700兆円がパーになっても実質損はないと言っています。
このコメント、誰が見ても変だと思いますよね？
多分、罠がしかけられています。
そもそも日銀は20円程度の原価で1万円札を発行し、無から有を生み出しているみたいなものだから、損はない、と言うのでしょうね。
バカげた議論です。
仮に高橋氏の言うように、日銀に実質的な損がないとしても、日銀の資産700兆円の1/7の100兆円でもパーになったら市場は大混乱に陥るでしょう 高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
日銀が債務超過ガー。と似たような議論なのだが、日銀BSの負債項目の経済的価値が理解でもきていない。
銀行券は無利息、当座預金は本来無利息だが今は0.1％まで金融機関へ小遣い。
仮に日銀が危ないとなればこれは停止。
なので負債は原則無利息と見ていい。
資産700兆円がパーになっても実質損はない
藤巻健史
@fujimaki_takesi
何を言っているのやら？
異次元緩和をしてしまった以上、昔のような政策金利引き上げ方法はもう存在しない。
政策金利を引き上げるのは、この日銀当座預金への付利金利を引き上げるしか方法はないと言われている
FＲＢもＥＣＢも実際この方法で政策金利を引き上げている。
高橋氏は他の政策金利引き上げ方法を見つけたのか？見つけたならば教えて欲しい。
それとも物価がいくら上昇しても政策金利を引き上げず、ほったらかしにすると言うのか？
この高橋氏に約2000もの「いいね」が押されていて唖然。 山紫水明
@Sannahisuimei
高橋洋一さんは 時価会計 減損会計の考え方を理解されていません
MS@とんがりコイナー
@suger_310
高橋さんは、マスコミをマスゴミと言ってバカにしているが、その理由は、マスコミが政府の資料を理解出来ず、政府の簡易的な説明を鵜呑みにするからだ。
逆に言えば、高橋さんの簡単な説明で理解した気になっている国民をバカにしていると思う。
彼は腐っても官僚。我田引水の議論は得意なのだ ア◯と言えばツイッター界隈に多い「税は財源ではない」を未だに連呼している人達だよな
トラスのイギリスで他の財源を示さずに減税を表明したらポンドがどうなったのかを見ていてもまだ「税は財源ではない」などと言うマントラを唱えているのだから
先に貨幣を供給して税はそれを回収しているだけという所謂スペンディングファーストについても同様
そもそも税で回収されるお金（マネタリーベース）というのは勝手に湧いてくるものではないから発行主体というのがいるわけで事前にその発行主体が金を供給しているから回収もできる
マネタリーベースの発行主体は日銀でマネタリーベースという通貨の種で一番多いのが国債なだけ
んで現在は貨幣経済だから貨幣で納税する
先に書いたように貨幣は湧いてはこないら事前に供給されていて当然
その税収が国家運営の柱となるのだから税は財源ということ
ちなみに国庫短期証券は市中消化が原則で銀行からマネタリーベースを借りて政策的経費を支出しているのだがそこで担保となるのは税収なのだから税を財源として国庫短期証券が発行されているのは自明の理
まあ国庫短期証券に限らず全ての国債は徴税権を担保としているのだがな
税収という財源なしに国債だけでクルクル回していったら通貨価値がどうなるかは想像するに容易いしイギリスが証明してくれた 日銀は政府の歳出歳入に対してほぼ完全に従属的に通貨量の調整をしとるわけで、
日銀の発行通貨を外部リソースとみなしてスペンディングファーストを否定するのは無理筋。
まあ「税は財源ではない」とか言って放漫財政主張しとる連中がアホなのはその通りなんだがな。 付利を付ければ、日銀当座預金が引き出されない？
だんだん小笠原さんの理解度が明らかになって来た。
https://twitter.com/3sfts/status/1598089702405394432?s=46&t=JWiFTwV01Lfhezt4w8riKw
この人マジで理解度が低いね。
日銀当座預金の付利が3%の時に銀行は3%未満の金利で貸出しをしたり（ついでに国債を買ったり）しないだろ、特別な事情でもない限り。
付利を付ければ日銀当座預金が引き出されないとはそう言う意味だと解らないのは頭が固いとしか言いようがないʅ（◞‿◟）ʃ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>841
まさかTwitterの人は
銀行は万年筆マネーで貸出しをするので貸出しから返済までの期間を通して日銀当座預金は必要としないと勘違いしてあえるのでは？
と思えてきた 町ぐらしのたま🙂🙂🍳🐾
@ElectroNekoPop
重要なのは日銀が政府の指示で国債を発行する機関であること、ですから。(*ΦωΦ*)💴 小笠原誠治@seiji_ogasawara
日銀当座預金をご存知でしょうか？かつては、その残高は5兆円ほどで推移していたのですが、今や約500兆円ほどの規模に達しています。何故だか分かりますか？
これ、意外に難問だと思うのですが如何でしょうか？
多くの人は、日銀が市中銀行から国債を買い取り、その代金が日銀当座預金口座に振り込まれているからだろう、と答えると思います。
この答えは、間違っている訳ではありませんが、合格点には及びません。
日銀当座預金というのは、そもそも準備預金を積み立てるためや銀行間の決済のためにある訳ですが、本来であれば金利はゼロ。従って、必要以上のお金を預けておく預金口座ではない訳です。
ですから、仮に市中銀行が国債を日銀に売却してその代金が振り込まれても、日銀当座預金口座に置いておく必要は本来ないのです。そのお金を融資に回してもいいし、債券を購入してもいいし…
名探偵あらい.ゆか@YunoArai7
日銀当座預金と預金通貨の違いを勉強してみてはどうでしょうか？ もしかして預金通貨を日銀に預けたら日銀当座預金になる！とか思ってる？ バランスシート見て下さい、もしもそんなこと発言したら鼻で笑われるレベルですよ
ーーー
小笠原氏も融資だとミクロの日銀当座預金預け金が減ってもマクロでは総量は変わらない事まで言及しておかないのは手落ちではあるが、名探偵は相変わらず複式簿記での視点がなく実は銀行のBSが読めてないのは自分だろうというのがこのレスで分かる。
それを「鼻で笑われるレベルですよ」などどドヤ顔して言うから余計に滑稽でもあるし哀れでもある。 なお、日銀の買った国債≒日銀の総資産≒MB＝マネタリーベースです。これは見た目的にもほぼ連動。
そして国債残高≒政府支出≒MS＝マネーストックは連動。
しかし、この両者は連動しません。相関自体ダメ。
細かいこと言えば、前年比ではなく、どうでもいい前月比なら調整してるのか出ます笑
https://twitter.com/tasan_121/status/1562078166885101568?s=46&t=ohUfDgvdUJzjvkIl4WGvmg
＞日銀の買った国債≒日銀の総資産≒MB＝マネタリーベースです。これは見た目的にもほぼ連動。
国債が発行されてなかった高度成長期の頃はそうではなかった（公定歩合がマネタリーベースに影響を与えていた）がこれはまだ良いとして
＞そして国債残高≒政府支出≒MS＝マネーストックは連動。
それは2010年以降の話
2000年代は国債残高に対してマネーストックは伸びてない
バブル崩壊以前は銀行の貸出しとマネーストックとの連動率が高い
国債発行でしかマネーストックを伸ばせないような状況になると低成長になるというのも下のグラフから読み取れる
https://i.imgur.com/8x77cbW.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 政府が支出するのに国民からお金を借りる必要がないのと同じですね。
https://twitter.com/3sfts/status/1601472354059550720?s=46&t=ohUfDgvdUJzjvkIl4WGvmg
この人も何を言ってるのだ？
預け金/預金
という銀行仕訳ができずまたそれがストックとなっている銀行のBSも読めないのかな？
日銀からお金を借りて国債を買う場合もあるがそれは例外的だぞ
あるいは
政府の国債発行
[政府] 政府預金/国債
[銀行] 国債/預け金
という仕訳だけで国民の銀行預金から借りてないと思ってしまったか…？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ひらりん@hiralin41
>日銀出身の岩村充早稲田大学名誉教授
nikkei.com/article/DGXZQO…
日銀出身だから、日銀当座の役割がわかっている筈というのが
単なる思い込みに過ぎないという典型例のような方ですねｗ
有料記事なので、具体的な言及は避けますけど
ヒントは、個人向け以外の国債は日銀ネットでしか流通していない
ーーー
ひらりんは国債にはセカンダリー市場があるのを忘れてるのか？
記事の内容はプライマリーではなくセカンダリーに言及したものであることが読み取れないのか？
これも在野のMMT研究家は金融学に詳しいように見えて知ってる知識はザルというのがよく分かるツイートだ >>846
日本は国債発行が少ないから低成長なんだけどな
いつまでも外貨を得ることでしかお金を増やせないと考えてる馬鹿どもが多い
その外貨もその外貨を発行する国の政府支出＝国債発行によって増えてるのに
中国韓国台湾が伸びてきて未だに輸出に拘ってアホちゃう
滅びなきゃ分かんねえかな
国民が努力しないせいニダ―！ってずっと他人のせいにしてればいいよ馬鹿緊縮派 ネタではなく事実
政府債務の増加率はここ２０年で世界最下位
経済成長もジンバブエ以下で世界最下位
現実を受け入れ失敗を受け入れ謙虚になって何も主張せず静かに生きろ緊縮派 政府支出を増やせば名目GDPが増えて経済成長するというグラフを信じてるアホだったか
まあ確かにインフレになるくらいにばら撒けば名目GDPが増えることは否定はしないよw >>848
今月分の無料閲覧使って見たけど時間と無料枠の無駄だった
まじで何にも語ってない
内容ゼロ 最近MMTを引っ込めたと思ったら、次はインボイスビジネスかw
＞経済評論家の三橋貴明氏、藤井聡京都大学教授や、一部の税理士などから、「消費税は預り金ではない」という指摘が行われている
「消費税は預り金」という“壮大な虚構”が日本社会に停滞をもたらした
郷原信郎
2022年12月16日 国債が不良債権化して、無価値になったら政府が黒字になると言ってます。
余りにバカバカしいので、何時間後にblock したいと思います。反対意見等があれば、お聞かせください。
小笠原誠治@seiji_ogasawara
どうでもいいけど、その無価値になる日本国債のCDSが、相変わらず0.2%前後で推移してるのは何故？
マーケットが、JGBのデフォルトを織り込んでいない、つまり貴方の言説を全く支持していないこと表れだと思うのだがww
頼むから教えてくれ。
ANTIPA@Anti_Payoque
小笠原に代わってここで答えるとそれはね、CDSはあくまでデフォルトに対してのみの数字でハイパーインフレは考慮されてないから。
戦後の日本を振り返れば分かるようにハイパーインフレでも国債は紙屑となり無価値にはなる。
んでその戦後の日本もデフォルトはしてはいない。 「所得は国内に必ずしも還流せず、内需細る懸念。」
“国内” というのが地理的な意味であるならば、
対外取引で稼いだお金は、国内へ還流させることは出来ない。
稼いだ外貨は、海外で使うしかない。
外貨を円に変えても、円の保有者が変わるだけで、円での購買力は増えない。
そもそも還流というのが変。
海外で稼いだお金は、日本から出たものでない。日本から出たものが、日本に戻って来るのが還流。
pass@3sfts
勘違いしてるな
基本的には海外の銀行で円に両替してから企業の邦銀に振り込まれるからそれが社員の給与に反映されれば円での購買力は増える
日本で円に換金する場合でも最終的には政府日銀とのドル円両替になるので「円の保有者が変わるだけで購買力は増えない」などということはない
なお日本で両替された分は政府によって米国債が買われ外為特会で運用されるのが普通
あと還流については対外投資の原資は日本から持ち出しているので還流という言葉を使うのは何もおかしくはない >>856
海外に進出してる企業がどれだけドルを稼いでも、
それだけでは円の絶対量は変わらない
その企業の社員が日本国内で消費活動するには、
他の誰かが持ってる円と、社員が持ってるドルを交換することになる
円の持ち主が変わるだけ＋円高圧力
で合ってるよ >>857
輸出が円建ての場合は国内のマネーストックが増える
貿易やサービスだけじゃなく所得収支も含めた経常収支の場合は円にドル建ての場合でも円に両替して国内銀行が不要な分（銀行が両替や外債投資に使わない分）は中央銀行が買い上げて外貨準備となる
「稼いだ外貨は外国で使うしかない」などということはない
「外貨を円に変えても円での購買力は増えない」などということもない
https://www.iima.or.jp/abc/ka/1.html このまま行けば日本の財政破綻は避けられない
｢MMT理論｣｢自国通貨持つ国は安心｣は大間違い
https://toyokeizai.net/articles/-/471734 >>855
GDPギャップはずっとマイナス
これからも自動化無人化AI化の促進で更にマイナス
日本は人口も消滅しゆく国
財政破綻とかハイパーインフレとか統合失調症の被害妄想でしかない >>861
GDPギャップはコロナ前はプラスで小泉時代もプラス
アメリカもCPIはインフレであってもマイナスの時が多かった
人手不足を補うための技術革新はそれで失業率を増やすことがなければ全要素生産性の上昇で経済にとってはプラス
でAIの進歩でいらなくなる技術はあっても失業率が上がることはないだろう
生産年齢層の減少は技術革新で直ぐに補えないだろうから
問題は日本が消滅する国と君は書いているがその部分
もしハイパーインフレが万が一にでもあるとすればそれが主たる原因の一つとなると思う
消滅する国とは生産力がない国でそんな国で国民に通貨を供給し続ければ歯止めが効かなくなって通貨価値がみるみる下がっていく 債務対GDP比で世界一！と同じレトリックを使うね
デフレの国でハイパーインフレ恐怖症になって緊縮やるから少子化も進んで滅ぶと言ってる 金融緩和の意味全く理解できてなさそう
もしくは財政破綻論者か
どちらも日本にとって害でしか無いが そうなのです。黒田日銀が、ゼロ金利やマイナス金利政策を採用し、国内で資金を運用しても利益が上がりにくいために、海外で資金を運用しようとする投資家が増えていることが背景にあるのです。
つまり、日本が世界一の純債権国であるというのは、割り引いて考えなければいけないということなのです。
小笠原誠治@seiji_ogasawara
資産取引では対外純資産は変化しないことはご存知でしょうか？
jpass@3sfts
んなことはない
日本にとって「世界最大の対外純資産国」であることが、むしろ憂鬱な理由
https://diamond.jp/articles/-/240755
⬆を読めば分かる通り証券投資等も対外純資産に計上される（って当たり前だが）
まあ今は証券投資よりも直接投資の方が増えてるが
なおその直接投資での利益を円に換金できないということもない 主流派経済学の方々は何かと言うと
実質、実質と言いますが、
パーシェ指数の計算では名目GDP÷ＧDPデフレーター
＝実質GDPなので、
名目GDPが－でＧDPデフレーターも－だと
実質GDPは＋に出てしまうんですがね。
これ小学校の割り算なんですけど。
日本では結構な年度でそうなりましたよね。
一@craneopesan
名目の計算は前年比が先に来るのではなく実数から前年比を割り出すのでそうはならない
引用元の話が正しいのなら名目GDPのマイナス幅やデフレーターのマイナス幅が大きいほど実質のプラス幅も大きいはず
-2×-0.1＝0.2
-5×-0.1＝0.5
だがそうはなってない
名目が下がれば実質も下がる⤵
https://i.imgur.com/tGWVe4O.jpg >>867
自己レス
> -2×-0.1＝0.2
> -5×-0.1＝0.5
ここは例として違った
割り算だったな
例えばデフレーターが前年比-0.1%の場合
-0.4（名目）/-0.1＝4（実質）
-1.0（名目）/-0.1＝10（実質）
というようにはならないということ
実際の計算式は
500兆（名目）/0.99＝505兆（実質）
という風になる
ここで翌年の名目が20兆下りデフレーターも0.01下がると
480兆/0.98＝489兆
で実質の方も流石に前年よりは下がる
ただデフレーターが1以下のデフレだと名目よりも実質の方が大きくでるというだけで実質が必ずプラスになるということはない 今あるお金が生み出される過程を考えると、結局（政府を含めた）誰かの借金でしかなく、逆に消される過程は借金返済（政府の場合は徴税経由で償還）という事ですね。
例外は硬貨ですか。あと紙幣が燃えたり紛失したりでも消えるのか。
https://twitter.com/kijita999/status/1607889835473375236?s=46&t=F3gECGkHJTJ0NVUoT2XpeQ
この人は三橋貴明の一番弟子みたいな感じで毎日三橋ブログの称賛ツイを書いてるけど、三橋貴明が言いたいことすら分かってないというのがこのツイから分かるw
＞例外は硬貨ですか。あと紙幣が燃えたり紛失したりでも消えるの
これでマネタリーベースとマネストックの違いが分かってないのがバレバレ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ギリシャだけではなくアルゼンチンもプライマリーバランス黒字化してましたね
https://twitter.com/yunoarai7/status/1608670645134712833?s=46&t=rgRifJE6W9cgvPen04jtJA
藤井聡のプライマリーバランス亡国に洗脳されてるな（ギリシャとアルゼンチンはプライマリーバランスを黒字化したから破綻したと藤井聡は説いている）
アルゼンチンのデフォルトは2001年で2002年の2月に変動相場制に以降
それと2014年
また2018年～2019年に通貨危機再来
どれもデフォルト前のプライマリーバランスは赤字
https://ecodb.net/country/AR/imf_ggxcnl.html
ギリシャのデフォルトは2012年
ギリシャのプライマリーバランス黒字は2001年が最後
その後はずっと赤字でリーマンで一気に酷くなった
https://ecodb.net/country/GR/imf_ggxcnl.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 馬鹿ってMMTでないものをMMTと言ってるみたいですね＾＾ クルーグマン
「名目成長率が名目金利を上回っている限り破綻しない」
「が日本の場合人口減少が顕著で、今後成長率が下がり続ける」
「よって時間の問題で破綻する」 「名目成長率が名目金利を上回っている限り破綻しない」
じゃあアメリカは今年破綻だね＾＾（なわけねーだろ馬鹿 自明なこともわからないアホｗｗｗ） クルーグマン
「日本ではいくら財政出動しても効果がない」
「理由は圧倒的に失業率が低いから」
「財政出動に効果があるのは失業率が高水準の場合のみ」
「国民に10万円ばら撒いても消費されず貯蓄に回るだけ」 >>875
＞「日本ではいくら財政出動しても効果がない」
「効果」の中身を明らかにしないで何言いたいの？
失業率の数字をアメリカと比較しても無意味だぞｗ >>875
政府の赤字は民間の黒字ってことだけは認めるんだね 民間の黒字いうても海外に流出するだけかもしれんがな 国債発行は駄目だけど、国民の貯金を使った財政投融資は良いの？
２０００兆円もあるから打ち出の小槌だね インフレが進めば国民の貯金もどんどん取り崩されるよ。セルフ財政支出。真水だから景気も爆上がりだね。 >>875
貯蓄に回るなら日本人はどんどん貯蓄が増えて未来永劫安心
老後使い始めてインフレになっても貯蓄があるから安心
てか、働かなくなるのか貯金するのかどっちなんだよって話
実際は適度に使うことがコロナ給付金などで実証されてる
クルーグマン頭悪いね 金利が上がると、日銀当預の付利の支払いで日銀が債務超過になって倒産すると信じている人は多い。
だが日銀は政策金利をプラスにしつつ、日銀当預全体の利払いをマイナス、つまり受け取り超にすることもできる。（その必要は全くないし、それはしないと思うが。）
日銀当預の三層構造の仕組みを詳しく知らなくても、現在政策金利がマイナスなのに、日銀は利息の支払い超になっていることさえ知っていれば、
それを不思議には思わないだろう。
まず、プラスの短期金利にする為に、政策金利残高とマクロ加算残高の間で裁定取引が発生するようにします。
例えば、短期金利を4.5 %～5% に誘導したい場合は、政策金利残高に4.5%、マクロ加算残高に5%の付利を付けます。
そして基礎残高にマイナス金利を付けることにより、日銀のトータルの支払い額を調整出来ます。
プラス金利の場合は、政策金利残高の上にもう一階層設けて、基礎残高と同じ金利を付ける必要があるかもしれません。
https://twitter.com/3sfts/status/1611579078854967301?s=46&t=4UUPaUxCOllw9AXwub2nuA
これは酷いw
そんなことしてもコールレートのコリドーが現在の-0.1%～0.1%からマイナス金利～5%広がるだけw
何故今時点でコールレートの下限が政策金利の-0.1%になっているのか全く理解していないw
今現在200兆円ある基礎残高をマイナス金利にしたら銀行は0.05の金利でも喜んで貸出して他行に移すなり現金化するなりして基礎残高を減らそうとするようになるだろうよ
そうなると金融引き締めに全くならないどころかむしろ緩和を促進させることになる
インフレや資産バブルが益々酷くなる
「日銀当預の付利の支払いで日銀が債務超過になっても日銀は通貨発行機関だから倒産はしないし現に英米の中央銀行はそれで債務超過になっているが問題になってない」程度でやめておけばボロが出ないですんだのにw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アベマで成田悠輔と池戸万作が議論して
もちろん成田が圧勝、池戸はグダグダ >>879
流出しても必ず戻ってくる
日本で外貨は使えない 刷っても返ってくるから問題ないという理屈で財政支出を支持していたのか 国内の支出が低迷しているのは、日本に円が足らないからではないし、 外貨を円にしても、円が増える訳でもない。
jpass@3sfts
この人まだこんなこと言ってる
外貨を銀行で円に替えると銀行は外貨を売った人の銀行預金に対価を振り込むのでマネーストックが増えるわ 政府が米国から戦闘機を購入しても、日本のGDP は増加する。 なぜなら、米国製の戦闘機には、日本で生産された部品が使われているから。 政府が米国から戦闘機を購入すると、日本と米国のGDP を増やすのだ。 戦闘機の輸入は日本のGDP は減らすどころか、増やすのだ。
jpass@3sfts
いや、この場合はGDPは減るだろ。
部品1兆円輸出しても戦闘機を10兆円輸入したら貿易収支はマイナス9兆円でその分GDPは減る。
しかもその部品を製造するに当たっても材料などの中間財やマクロ全体でとらえれば光熱費の元となる化石燃料の輸入の分も輸入だからそれも按分して1兆円から差し引かないといけない。
早い話がその年の輸入額はそのままGDPのマイナスとなる。 上念司が、60年償還ルールを撤廃すれば、16兆円お金が浮くので、それで防衛費の財源が賄えると言っているが、錯覚に基づく主張だ。
何故ならば、もし償還費を計上しないで、その浮いた16兆円を他の目的支出すれば、国債残高が増えてしまうからだ。（続く）
小笠原誠治@seiji_ogasawara
正しいかどうかはともかく、「庶民感覚では」16兆円のお金が浮きますね。この「」内は重みがあります。詳しく言えば実際は逆で、他国同様元々国債費に元本を入れないのが正しいので、元々16兆円は浮いていたといえるでしょう。
シェイブテイル@shavetail
いや、60年償還ルールを撤廃して歳入財出が欧米のような表記にしても庶民感覚で16兆円浮くように感じることはないだろう。
例えば令和4年度の予算案
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm
これを欧米のような表記にすると
歳入 70兆6,704億円（税収＋その他収入）
歳出 91兆5,231億円（一般歳出＋交付税＋利払い費）
で予算の段階で財政収支は20兆8,527億円の赤字であることが国民にバレるようになるだろう。
ちなみにPBだと20兆8,527億円から利払い費8兆2,660円を引いた12兆5,687円がPB赤字額となる。
財務省は令和4年度の名目GDPを564.6兆円と見込んでいたので
https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/202202/202202h.pdf
予算の段階で財政赤字対GDP比は3.6%、日本は補正がじゃんじゃん組まれるので決算の段階ではGDPがほぼ見込み通りならまたマイナス10%近くなるだろう。
これらが海外比と共に新聞やテレビで報道されるようになり、海外と比べて赤字額が大きいことが知れ渡るようになるだろう。 >>893
この話でのハンキンのアホなところには日本も海外基準で予算編成すると歳出だけではなく歳入からも国債が消えるので税収財源論を強化することになるのに気付いてないのもあるな > 小笠原誠治@seiji_ogasawara
>
> 正しいかどうかはともかく、「庶民感覚では」16兆円のお金が浮きますね。この「」内は重みがあります。詳しく言えば実際は逆で、他国同様元々国債費に元本を入れないのが正しいので、元々16兆円は浮いていたといえるでしょう。
これは至極真っ当な意見
上念はアホｗ
>>894
税収財源論は増税カルトや増税カルトに踊らされている無知蒙昧の愚民の発想 >>895
お前天邪鬼とか言われてない？
まあ相手をしてやるがアメリカなどの諸国では予算は税収と社会保障費とその他に当たる税外収入で国債は出てこない
https://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page23_003047.html >>896
それでいいんじゃないか？
無理くり歳出と歳入を額を合わせているから均衡財政論みたいな根拠のない妄誕が蔓延ってる理由のひとつだろ >>897
そだよそれでいい
それで>>893のように世界基準に合わせて財政収支で財政を報道するようになっていくだろう
新規国債が何兆円とかではなく
そして海外と比べた時の収支がどのくらいかも報道されるようになる
その報道を聞いてどう思うかは学者やジャーナリストや国民の判断
とにかく今の国債費でごちゃごちゃしている会計はやめるべき
海外同様シンプルにすべきだ ちなみに海外で重視しているのは
ストック 政府債務対GDP比
フロー 財政収支対GDP比
GDPは普通はこの場合名目を使う 小笠原誠治
@seiji_ogasawara
三橋、高橋、藤井、中野、森永などという連中が、日本は緊縮財政だ、それに財政破綻はあり得ない、などと根拠のないことを言いふらしているのに、何故財務省は反論しないのか？
何故だと思いますか？
一言でいうと、政治家を怒らせたくないから。
官僚たちの行動原理は、どうやって出世街道を走り続けるか、です。だから、政治家に睨まれて左遷させられるようなことは絶対避けようとする。
そこで、よ～く考えてみて下さい。
昨年の夏までは、アベシンゾウが生きていて、財務省を完全に抑え込み、財源がないなどとは言わせなかった。
そういうこと。 ゆな先生@JapanTank
結局MMT論者は、収入も少なくて貧乏だけど自分の責任とは認めたくないから、政府が悪い社会が悪い、俺は悪くないっていう論理ですよね
それを正当化するために税は財源じゃない、国債は無限に発行できる金はばらまける、と言い張ってるんですよね
そう考えるとすごくかっこ悪い
いい年した大人のおっさんが、「俺が貧しいのも結婚できないのも、俺が悪いんじゃない、社会が悪い政府が悪い」ってひたすら言い続けてるってことですよね。
なんだか猛烈にかっこ悪く見えてきたぞ
だから童貞くさい芋臭い、仕事もできなさそうで女にもモテなさそうなやつが多いのか
「税は財源じゃない」って言い続けるのも、自分が低収入ゆえにろくに納税してない(=社会的な義務をはたしてない大人だと認定される)のがバレるのが怖いんじゃないの
金は無限に配れる！と言うと頭の悪そうな底辺が集まってきて、底辺の中のアルファツイッタラーになれて快感なのは気持ちはわかるよ。
1人1票の民主主義国家だから底辺を集めてイキるのも一つの戦略だし気分もいいだろうけどさ、でもそれで勘違いして自分は一人前の論客になれたと思って前線で戦う本物たちと対峙したときに、バカを晒して圧倒的敗北をするんだけど、自分を騙してきたから敗北を敗北と認められなくなったりしてない？
元から失うものも少ないだろうけど、負けたと認めると唯一の自分の支持者である底辺層の離反を招くから絶対に受け入れられないのはわかるけど、それじゃ貴方の生活は改善しないよね。
経済学者気取りもいいけど、まず自分の家計もなんとかできずに天下国家の財政を語るのはやめてもらっていいですか。 >>903
元財務省と自称アナリストじゃぜんぜん違うよ
前者は国債や日銀まわりの知識についてはたしかだけど
後者は金を好き勝手に刷れるしか言わないデタラメ 「生産性が高けりゃ賃金が上がる」
みたいなのも大概のデマかミスリードだよね。
この株主至上主義社会では、生産性向上なんてコスト削減と同じ意味でしか通用しないんだから、株主喜ばせるために賃金上げないなんて普通にあり得るでしょうに。
もしくは言い訳程度にちょこっとだけ上げるとか。
門前小僧仮面@monzenkozo21
そもそも生産性が上がらない（儲からない）のならば、分配も出来ないので永遠に賃金が上がることもない。
大企業は中小企業にきちんと対価を払えということ。中抜きや支配的な立場を利用して大企業は中小企業にきちんと対価を払っていない。
ギフト券@pixel0393
生産性が上がらない＝儲からない
とか勘違いしてるやつもおるんやな。
せめてググるくらいすればいいのに。
まぁググっても理解出来ないパターンもあるから油断は出来んけど
門前小僧仮面@monzenkozo21
これはギフト券がいってることが正しい。
生産性とは一般には付加価値労働生産性で簡単に言えば従業員一人当たりが生み出す粗利益の問題。
賃金は付加価値（粗利益）からの労働分配率（付加価値に占める人件費）の問題。
門前こそがググって粗利益と営業利益と経常利益と税引前当期純利益と当期純利益の違いを学んだ方が良い。 >>909
検証してやるからデータの出所を書いてみ？ >>911
確認だけどこの縦軸の割合の意味教えてくれるか？
マイナスはどういう意味だ？ あー >>909 はツイッターの主張に反論するためのグラフを載せてんのか 検証するまでもなかったけど一応書いておくと
>>909 のグラフの縦軸マイナスは財政赤字＝積極財政というものなので
日本が一番緊縮ではなくその反対
このツイッタラーの方の図がおかしい
誰かリプつけろ っていうか、MMTの御用学者たちが、彼らのスポンサーである土建団体のために、公共投資をもっと増やせっていう資料を作るときに、なぜ、MMTは全員が１９９７年か１９９８年前の数字をバッサリカットしてグラフを作るかを考えてみろって。
なぜなら超簡単なんだって。
日本は１９９０年にバブルが崩壊して、そっから税収も激減していき、
しかもバブル崩壊による需要の激減で、公共投資を世界の常識を超えた規模でやりだした。
さらに１９９８年は日本経済を崩壊させた歴史上最大の金融危機が起こった。
簡単にいうと、１９９０年にバブルが崩壊し、銀行が融資していたお金が、戻ってっこなかった。
それで銀行は、貸してたお金を貸し剥がして、どんどん企業を倒産させていった。
とくに１９９８年なんか日本長期信用銀行と、日本債券信用銀行を国有化したり、もう日本は終わりだっていうレベルで、銀行に天文学的税金を投入して救済してたのよ。
でも、救済できずに、大手銀行がガンガン倒産し、三菱UFJや三井住友みたいな屈指の銀行ですら、税金と借金を投入して救済したんだって。
つまり、日本が崩壊の危機で、税金と借金を無限に投下してた時代。
もう、当時の景気悪化で激減した需要を埋めるために、当時の日本の
公共投資の支出なんか、もう＜＜空前絶後の異常な大激増＞＞だったんだって。
当時、どんなに異常だったかっていうと、当時のすべての先進国の公共当時を、すべて足した金額より、日本の公共投資が上回っていた。
当時の公共投資の第２位はアメリカだったが、日本はそのアメリカｎ２．７倍の公共投資をやっていた。
これが当時のグラフ。
https://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/gkhtml/gktop/gk6s/gk6s3p/gk6s3pg/img/6s3pg02.gif
もう明らかに日本だけ異常でしょ。
そのくらい公共投資が増えていた。もちろん借金で。 じゃ、なぜMMTは１９９８年より前をカットして、そっから増えたか減ったかのグラフを作ってるかっていうと超簡単な理由。
つまりバブル崩壊で借金が大激増したピークの年度を基準にするとそっから日本だけ縮小したように見えるから。
MMTのスポンサーは土建団体だから、公共投資を、全世界のすべての先進国以上の投資を日本がしたのに、経済は崩壊したんだ、っていうデータなんか出せるわけがない。
だから日本のピークを基点として、そこをゼロとして、支出が増えたか減ったかっていうグラフにした。
つまりそっから日本の公共投資が半分になっても、それでも日本の公共投資は世界最大だったのよ。
そのグラフだけではそんな状況だとは夢にも思えないでしょ。
そこが都合が良いのは、日本が最大になったからだけではない。
全世界を揺るがした経済危機である＜アジア通貨危機＞が１９９７年から始まっていて、世界各国がその対策で巨額を使ってばら撒きを増やしていったから。
ちなみにアジア通貨危機ではアジア全体が危機になっただけでなく、ロシアも財政破綻して、それでアメリカの超巨大ヘッジファンドが破綻したりもう、地球レベルの危機になったわけ。
だから世界が支出を増やして、日本だけ下がったみたいな印象操作に使いやすい年代だったわけよ。
まあ、一般社会人なら大半の人は、MMTが政府支出のグラフを作るときに必ず１９９７年か１９９８年を基準にしたとんでもない詐欺グラフを作ってるぞ、ってのは話題になっていた。
だって中学生でもわかることでしょ。
日本の借金は、１９９０年に２８０兆円で現在１２００兆円で、世界１９０カ国で超最大。
つまり、税金以外に、それだけ全部ばらまいたわけ。
日本が対GDPの債務で２６０パーセント。
世界最大の借金国のアメリカが１３０パーセント。
中国でも７９パーセント。
ドイツなんか７０パーセントなわけよ。
つまり、日本だけ税金以外に他国の何倍もばらまいたんだから、日本が緊縮してたなんてありえない、って小学生でもわかることだよね。 あ、上の政府債務は、２０２１年のデータを貼っちゃったが、これはコロナの支出がかなり含まれてるから、政府債務は２０１９年でみたほうが、世界がどんだけ政府支出を増やしたかってのがわかりやすい。
つまり、世界最大で借金をしてばらまいた国はセカイ１９０カ国でも、ダントツで日本だったんだって。
勘違いしてる人が多いのは、GDPが急成長し続けた国、例えば中国なんか何十倍にもなったから、借金が増えたんじゃないのよ。
累進課税で所得税が何十倍になり、GDPの激増で法人税も何十倍になるから、政府支出が増えても、大部分が税金で賄われたってことなのよ。
で、１９９０年から現在までは、全世界のGDPは３倍に成長した。
つまり日本以外の国は経済が成長して、所得が激増し、税収も激増したから、借金してまでばらまいたんじゃないんだって。
借金してばらまいたのは日本とベネズエラとギリシャ。
２０１９年時点の政府債務 対GDP （コロナ前）
1位 日本236.28
2位 ベネズエラ201.39
5位 ギリシャ185.61
13位 アメリカ108.80
21位 フランス97.43
31位 イギリス83.85
71位 ドイツ58.90
75位 中国57.24
102位 オーストラリア46.70
116位 韓国42.13
150位 台湾32.73 https://news.yahoo.co.jp/articles/98a258db7aec99ab0259b6baf6f2f21f47d8194b/comments
ヤフコメにも三橋貴明や高橋洋一に騙されて日銀が国債を買えばチャラになると思っている人が沢山いるのうw
藤巻や池田信夫ですら日銀が国債を買えば国債は相殺されるが日銀当座預金が残るから利上げになると危険、程度の認識しかないから仕方ないか？
そもそも日銀が国債を買って日銀当座預金で支払っても日銀保有国債は消えないから償還（返済）の義務も残っているんだが。
どうやら池田信夫も日銀保有国債は日銀直受けで借換えを続けてるだけと思っているようだが、その日銀直受け分は1年物の割引短期国債での直受けで一年後には現金償還することになる。
その分は借換債を発行して市中銀行からMBを借りてこないといけない（日本はPB赤字なので税収での償還はしてない、税収はスペンディングファーストの国庫短期証券の償還に主に使われる）。
その日銀乗換は数兆円で残りの数十兆円の日銀保有国債満期分は市中銀行から借換債を発行してMBを借りて償還している。
インフレでプライマリー市場の表面利率が上がったら政府の利払いは増えていく。
その時は日銀も利上げをしているので日銀に払った金利が戻ってくることはない。
むしろ金利以上に利上げ分の付利上昇で逆ザヤでマイナスの通貨発行益になる年が5年以上は続く。
しかしヤフコメは日銀に払った分の半分が通貨発行益として国庫に戻るではなく、日銀に払った金利の全額が国庫納付金として戻ってくると勘違いしている人も多いようで、何でこんな誤解をしているのかというと三橋とかが嘘を書いてるからだろうな。
それを鵜呑みにする方もどうにかしているが。 ヤフコメのMMTカルトはデマをバラまいて有害だな
ソースが三橋を鵜呑みにしているだけの情弱だし 国の財務諸表を見れば良い。
2012年の利払いは約8兆。
納付金や資産からの税外収入の合計は約4兆。
2021年の利払いは約7兆。
税外収入は約8兆。
↑ヤフコメより
この人税外収入の殆どが日銀からの国庫納付金と勘違いしているみたい
2021年の日銀からの国庫納付金は1兆3,246億円
法人税住民税事業税を合わせても1兆6,643億円
https://www.boj.or.jp/about/account/data/zai2205a.pdf 預金で国債は買ってない。
kohei@3E59d5UDlw3EyQc
日銀のバランスシートは、約700兆円．資産のうち国債が500兆円。負債のうち、日銀当座預金という民間銀行からの預金が約500兆円
。さて日銀は何で国債を買っているのでしょうか？わからなければ小学生に聞いてください。
藤巻健史@fujimaki_takesi
流石に嘘は駄目だろ。
「預金で」国債を買うのは市中銀行。
通貨発行して買うのが日銀。
「金融緩和で買入すると日銀当座預金は供給される」
2022年3月15日の参議院財政金融委員会で日銀の清水局長が正式に答弁してる。
貴方は市中の方だが、仮にも元銀行員でしょ？
理解してなかったのか？
GG@GG95793998
これはGG氏が正しい。
藤巻氏は「さて銀行は」を「さて日銀は」と間違って入力してそのまま投稿したんだろうな。 https://toyokeizai.net/articles/-/275326?page=2
ここで、日本の「リフレ派 vs 反リフレ派」論争の最大のインプリケーションを述べておくと、「正論必ずしも勝たず」ということであろう。リフレ派は決して議論に勝ったわけではないが、主張した政策を実現する機会をつかんだ。米国における「MMTvs主流派経済学」も、MMTをポピュリスト政治家が支援しているため、同じ構図に見えてならない。
2019年記事だけどアベノミクス失敗したから
いまのリフレ派の言い訳は断末魔みたいなもんか 一@craneopesan
ほんとに政府が緊縮財政を続ける限り
為替も景気動向もアメリカ頼み。
情けない話だね。
財政拡大で政府支出で通貨発行で
民間の金融純資産を増やし、有効需要を作り、
消費税廃止、ガソリン税廃止、外形標準課税廃止
社会保険料全額国庫負担で消費を増やし景気回復
これで企業が設備投資して経済成長
ここまでやって、やっと中小企業も
賃金を上げれる。
実質可処分所得も上がる。
すべて民間だけでは不可能、
政府の政策次第。 >>905
理財局の下っ端役人だろ
トップだって馬鹿なのに下っ端ならなおさらｗ 日銀当座預金は銀行が集めた預金を預けているのではない。
小笠原翁は完全に間違えている。
小笠原翁と同じ様に考えている人の方が多い。
その様な人達に理解してもらうことは難しい。
jpass@3sfts
間違えているのはJ氏の方だな。
銀行が預金業務で預金者を集めなければその銀行に年金や公共事業費といった政府からの支出も振り込まれることはない。
年金が振り込まれれば銀行のBSは借方の日銀当座預金と貸方の預金が振り込まれる。
銀行が集めた預金が日銀当座預金に預けられている形となる。 >>930
追加するとJ氏のような間違いをする人は銀行のバランスシートが読めない人。
資産の預け金（日銀当座預金への預け金）との貸借関係にあるのが負債の預金であると言うのが分かってない。 日本のMMT論者がことごとく移民反対なのは何故？
ネトウヨと親和性高いよね？ >>930
少し補足しておく。
例えば公共事業で一千億円で橋を架けることになり◯林組が落札した。
◯林組は三井□友銀行に口座を設けている。
公共事業に当たり政府は国債を発行する。
その国債を買うのは民間銀行だが三井□銀行以外の銀行も購入している。
◯林組に公共事業費として一千億円が三井□友銀行の◯林組の口座に振り込まれた。
この時、三井□友銀行の預け金（日銀当座預金）は国債で吸い上げられた分以上に戻ってきて増えてるし、負債の預金も一千億円増えていてそれは◯林組に取っては資産の銀行預金となっている。
その後、三井□友銀行がその一千億の預け金で国債を買えば三井□友銀行の資産は預け金から国債に変わるが負債の預金はそのまま。
というように、銀行の預け金（日銀当座預金）や国債は預金と紐付いている。
そして国債を税金で償還した場合は一旦銀行の資産の預け金が政府預金に移動すると共に負債の預金も同額減る。
つまり顧客の銀行預金が減る。
その後償還で銀行に預け金が戻ってきても資産の国債と入れ替わるだけなので、税収で減った分の預金は戻ってはこない。
但し、銀行預金は政府支出だけではなく民間の借入によっても増える。
銀行預金（マネーストックM2の大部分）が民間の借入によって伸びる時はGDPも伸びる、国債発行と政府支出でマネーストックを伸ばしてもGDPは大して増えてはいないというのが日本。
https://i.imgur.com/9POmxuZ.jpg
銀行が保有国債を日銀に売りそれで資産が国債から預け金が増えても負債の預金額は変動しない（国債を売った売却益とそれでつける銀行預金は除いて）。
その日銀に国債を売却して資産入れ替わりの形で増えた預け金で国債を購入し、その国債で集めたお金で政府支出を維持しているのが現在だが、それだけではGDPは大して増えないのは上にUPしたグラフの通り。 ええと、借り換えは、いきなり国債を持っている人に「換えて」っていうんじゃなくて一旦新規国債を市場（金融機関）に売って、それで得たお金を国債保有者に償還します。日銀は金融機関から国債を買います。従って借り換える場合も、その時の市中金利の影響を受けるので両者は大きく違います。ご苦労様
米山 隆一@RyuichiYoneyama
これは間違い。市場を通すのは新発債だけで、日銀の保有している既発債は、満期が来たらそのまま借り換える。これは直接引き受けと同じ。日銀保有国債は、日銀が売却しない限り「永久債」なのだ。
池田信夫@ikedanob
いや、これについては池田信夫氏の方が間違い。
日銀保有国債の償還額は2018年2019年と50兆円を超えているが、その内日銀が直受けする日銀乗換は2018年2.5兆円2019年2.2兆円。
残りは米山氏が言う通り借換債を市場（金融機関）に売って、それで得たお金で日銀に償還されている。
で、日銀乗換分も一年後には現金償還（その現金(MB)は借換債でお金を得て日銀に償還されている）ので、いつまでも日銀直受けで借換えっぱなしという訳ではない、時限がある。
参考までに黒田総裁の国会答弁をUPしておこう。
https://i.imgur.com/hTtQPTm.jpg
https://i.imgur.com/8GhE4aS.jpg
https://kokkai.ndl.go.jp/simple/dispPDF?minId=120014370X00320191119#page=1より 池田信夫氏は日銀保有国債は直受けで借換えられていると勘違いしている。
だから
YCCがもたなくなった今、大事なのはインフレではなく長期金利の管理。世界的に金融危機のリスクが高まっている中で、日銀の保有国債を永久債に切り替えて減らす必要がある。
池田信夫@ikedanob
などと言ってしまうのだろう。
直受けで借換えているんだからそれは永久債と同じではないか、という思い違いから。 >>936
よねちゃん強えええ！
議員なのに経済学者より
経済分かってるってさすが >>932
ちなみに日本のMMT論者って誰？
三橋貴明みたいなゴミの名前とか出すつもりか？笑 ハッピーメールで援交するより室井佑月に燃えた方が健全よ MMTはMMTに近い財政をやってるアメリカで生まれた
更にMMTに近づこうとすると、左派寄りの財政にならざるを得ない
日本は３０年近くそれに反する財政をやってきたので保守のMMT支持者も多い
MMT的な財政観で軍事と国内産業保護をやるようになれば、日本のMMTerも左だらけになる
逆に軍事無視で福祉政策や需要政策に振るような財政になればMMTerの殆どは右になる 左翼の方が国債についての認識は正しい
ただし軍靴ハイパーインフレガー
戦前に政府がやったことは全部悪だと信じてる
それもMMTに保守派が多い理由でもある 国債が打ち出の小づちと思うかどうかが情弱・情強の分かれ目 赤旗日曜版の解説とか見てると池田信夫よりちゃんと理解できてるんだが
絞めには「戦前の日本ワー」云々がついてくる
池戸みたいに弱者全振り需要サイド全振り財政を主張した方が、共産党支持者や左派層には効く
れいわはそれに近いが、インテリ層が池戸経済学を嫌ってる
本当に弱者困窮貧乏に響くのは池戸 需要と供給のどちらが先か答えがでると思うかどうかが情弱・情強の分かれ目 インフレは需要と供給の問題だから
国債発行自体には需要色も供給色も色がついてないんだから、インフレとは関係無いことを理解しないと
国民が困るようなインフレは供給能力の著しい低下により起きる
戦争末期～終戦直後のような低供給能力状態にならない限り需要サイドに支出すれば問題ない
怠ける奴が出たとしても戦争状態のようにはなりようがない 困ってるとこと伸ばさなきゃいけないとこには、最優先で支出をする
資金需要があるところには無制限に支出するのが財政政策の基本中の基本
制約は資源の限界とインフレ率のみ
資源の限界はそのままだが、インフレ率は20％くらいから心配してればいい
トルコはアメリカにやられてるが需要政策によって暮らしは保たれてる
資源や軍事も無いのにアメリカを敵にしてよくやってる 経済制裁も地震もトルコには効かないとアメリカに見せつけてやったらいい 要するにMMTの言い分はオレも公金チュウチュウしたいってことだろ?
言い回しが周りくどいんだよw 日本のお金の仕組み上は
政府支出＝公金が無いと世の中のお金は増えていかない
仮想通貨を使った例外的なやり方はあるが
公金チュウチュウの最たる例が日本国債を買ってる金融機関 金がくそ余ってる状況でさらに金を供給するとか現状認識狂いすぎだろ
正直におれに金くれと言えよw たしかにFRB も債務超過になっているのかもしれないが、FRBは短期政策金利を０%から4.75 % まで上げても、まだ巨額の通貨発行益（受取利息―支払い利息）が生じるから、その益で評価損を解消できる。一方、日銀は政策金利を０%からたった０．３%に引き上げれば通貨発行“損”が（続）
藤巻健史@fujimaki_takesi
いや、これは藤巻氏が間違い、ってか情報不足。
FRBは昨年11月の時点で通貨発行益はなく藤巻氏のいう通貨発行損の状況となっている。
金利上昇でFRBの損失拡大
支払いが収入を上回る
https://jp.wsj.com/articles/higher-interest-rates-fuel-losses-at-the-federal-reserve-11667264973
＞ インフレ抑制のため積極的な利上げを行ったことで、米連邦準備制度理事会（FRB）はこれまで経験したことのない事態に直面している。それは損失を出すことだ。
＞ FRBの営業損失がここ数週間で拡大している。FRBに預けられる銀行やマネー・マーケット・ファンド（MMF）の資金に対して支払われる利息が、過去14年間に景気刺激策として実施された債券購入プログラムを通じてFRBが蓄積した約8兆3000億ドル（約1230兆円）の米国債や住宅ローン担保証券（MBS）から得られる金利収入を上回っているためだ。
以下略 どう？リフレ派のみなさん。インフレで生活は苦しいかい？ｗ
楽しんでよ。 >>945
＞インテリ層が池戸経済学を嫌ってる
嫌ってるんじゃない、奴が間違ってる
政府支出さえ増やせば必ず経済成長するなんて
普通の経済学を学んだことがあれば
おかしいってすぐ分かる >>957
1:50辺り
遂に藤井も「成長するであろう見込みが高い投資項目」に触れるようになったか。
まあ直後にストック効果と言ってるからインフラ整備の事を言ってるんだな相変わらずだな、なんだけど、"有効な“インフラ投資をしたら生産性が上がって経済が成長するのは確かだろう。
あとは教育や研究開発が一般的に言われてる成長するであろう見込みが高い分野になるかな。
日本はこの部分の政府支出が他国に比べるとかなり低いとされている（社会保障費に食われているので）。
ちなみに政府支出の中でGDPに計算上含まれるのは政府最終消費支出と国内総固定資本形成。
また藤井氏は動画の最初の方で政府支出すればGDPが増えて経済が成長するやんと言ってるが、それでインフレになり名目GDPが増えても実質GDPが同じだけ増えるとは限らない、で経済の成長とは実質GDPの成長を言う。
ウクライナは2000年から名目GDPは伸びているが実質GDPの伸びはそれほどでもない。
https://ecodb.net/country/UA/imf_gdp.html ならあなたの銀行預金もパーですな。あなたが預けた銀行預金の一部は日銀当座預金として日銀に預けられていますから。
藤巻健史@fujimaki_takesi
「あなたが預けた銀行預金の1部は日銀当座預金として日銀に預けられています。」
アホじゃ内科
jpass@3sfts
あなたが預けた銀行預金の一部は日銀当座預金として日銀に預けられていますから
だけについて言えば藤巻氏が言ってることが正しい。
例えば年金や給付金が振り込まれたら
日銀当座預金預け金／預金
となってこの預金はあなた（あなた方）の預金、借方の日銀当座預金預け金が藤巻氏がいう「あなたが預けた銀行預金の一部は日銀当座預金として日銀に預けられていますから」ということ。
また預金者が現金をどんどん銀行に預金して銀行の現金が過剰になったら現金輸送車で日銀や日銀の支店に現金を輸送して日銀当座預金に預け入れるケースもあるが、今日ではそのケースは少なくなっていると思われる。
但し全くないわけでもないと思う。
その場合は銀行からの仕訳は
現金／預金
↓
日銀当座預金預け金／現金（この時点でBSでは日銀当座預金預け金／預金） 負債を資産に変える！？、マルノコさん.....完全に間違えています
負債を資産に変えるなんて錬金術が可能ならなぜ債務超過になる銀行があるのか疑問に思いませんか？
銀行預金(負債)を日銀当座預金(資産)に変えることはできません
名探偵あらい.ゆか@YunoArai7
この人も分かってないね。
何で簿記で考えないのだろうか？
●マルノコ氏が現金100万円を銀行に預けた
マルノコ氏 預金100万円／現金100万円
銀行 現金100万円／預金100万円
●銀行がその100万円を日銀当座預金に預けた
銀行 預け金100万円／現金100万円
このように負債の部は変動せずに資産の部の科目が変動している
この時の銀行のBSは
預け金100万円／預金100万円 中野剛志は、日銀当座預金は、銀行が集めた預金が預けられるのではなく、日銀から降ってくるお金だと言っています。
バカなの？
意外と知られていない銀行と国債のしくみ：中野剛志「奇跡の経済教室」最新講義第3回 ｜BEST TiMES（ベストタイムズ） kk-bestsellers.com/articles/-/101… @KKBEST_officialより
小笠原誠治@seiji_ogasawara
「銀行は、「一千万円借りたい」と言っている人の口座に、一千万円と記帳する。そうすると、その口座の中に一千万円の預金がボンと生まれます。そして、借り手がその一千万円を返すと、その預金、つまり通貨が消えます。」
意味分からない。
借りたお金を使ったら、その預金はもう無いのに。
マルノコ研ぎたて@WpZKxna5tGE96kR
借りたお金を使ってもそのお金は消えないですよ？渡した人の所得になってるので。
由木 一@yoshikihajime
ここからマルノコ氏と由木氏の応答が延々と続いているのを斜め読みしたけど、要は中野剛志の説明が雑なのよ。
銀行は、「一千万円借りたい」と言っている人の口座に、一千万円と記帳する。そうすると、その口座の中に一千万円の預金がボンと生まれます。この預金はマネーストックという通貨です。そして、借り手がその一千万円を返すと、その一千万円分世の中のマネーストックが消えます。
なら意味は通じる。
マネーストックなら借り手が一千万円の内500万円を現金化して引き落としたり、300万を他行に送金したりして、一千万貸出した銀行の預金額が減ろうとも、マネーストックの額は変動しない。
返済すると世の中全体のマネーストックは返済額分消失する。
https://i.imgur.com/h76U9uD.jpg >>935
ファシズムと共産主義は同じ全体主義だからな 最近老人のタンス預金を狙って強盗殺人が起きるという痛ましい事件が発生しているが、それを聞いたタンス預金をしている資産家がやはりタンス預金は危険だと思い自宅の金庫にあった一億円の札束を地銀などに預金したら、地銀でも行内に一億円も置いておくのは危険だと思って日銀当座預金に預け入れるだろう。
それが分からない人達が
預金は負債だから日銀当座預金に預け入れることができない
と騒いでいるのがTwitterの世界 >>965
よ‐きん【預金】
➦アプリで見る
読み方：よきん
［名］(スル)銀行などの金融機関に金銭を預けること。また、その金銭。
https://www.weblio.jp/content/%E9%A0%90%E9%87%91
君を含む人々が金銭を金融機関たる銀行に預けて、銀行が預かってる金銭を日銀当座預金に預け入れるのさ。 マクロで見れば明らかなように、市中に出回るキャッシュは中央銀行が供給している
763 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f114-21ac)[sage] 投稿日：2022/02/01(火) 21:14:02.30 ID:6baOahrD0
通貨供給の流れはまず
中央銀行 → 市中銀行 → 非金融部門のみなさん一般人
一般人に現金が渡るのは最後
「一般の人が銀行に現金を預ける」というのは現金が銀行に戻ってきただけ
政府又は中央銀行の資金(当座預金)供給により、銀行は国債を購入できる
764 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f114-21ac)[sage] 投稿日：2022/02/01(火) 21:16:12.70 ID:6baOahrD0
また、
銀行から現金引出し額 ＞ 一般人が銀行に現金預け入れる額
である(なぜなら紙幣の市中流通高は増え続けている)
「一般の人が銀行に現金を預ける」額は、銀行から流出する額の一部にすぎない >>966
追加
勿論、人々が銀行に開設した口座には現金を預ける以外にも、国や企業からの入金も入る。
それらは引き出して現金化しない場合は銀行の金庫にあるか大口の場合は日銀当座預金に積まれた状態になっている。
銀行のBSを見れば資産に現金預け金とあるように現金と預け金（日銀当座預金）はマネタリーベースとして同じお金（2008年から日銀当座預金に金利が付くようになって、無利子の現金とはその部分での違いは出てはいるが）。 >>967
どの道預金と紐づいている預け金で国債を購入しているんだけどな。
で、銀行が国債を中銀に売ればマネタリーベースの預け金となる、だが行内で預け金にせよ国債にせよ現金にせよそれと貸借関係にあるのは基本的には負債の預金。
預金で足りない分はコールや社債などで資金調達している、それは銀行のBSを見れば分かる。 日銀当預なんて高校で学ぶのに
いい歳こいて存在を知ってしまうと、我々が使う金とは別の金なんて言い出してしまう
預金は負債ですとか、もういいから 民間銀行にとって預金は負債、日銀当座預金は資産。
どうやって預金を日銀当座預金に振り替えられるのか？というか人の預金を勝手に振り替えるな。
じゃあ現金を日銀当座預金にという話かと言えば、現金自体が日銀当座預金を表に出す際に振り替えたものだから別に日銀当座預金総額は増減しない。
🐽蝙蝠🦇〰💣💥@koumori_2011
民間銀行にとって預金は負債、日銀当座預金は資産。
どうやって預金を日銀当座預金に振り替えられるのか？というか人の預金を勝手に振り替えるな。
→預金として預かっている金銭を日銀当座預金に積んでおくか現金化するかという話なだけ。
じゃあ現金を日銀当座預金にという話かと言えば、現金自体が日銀当座預金を表に出す際に振り替えたものだから別に日銀当座預金総額は増減しない。
→それを言うならマネタリーベースの総額は変化しないでしょ。現金を日銀当座預金に預け入れたら日銀当座預金は増えるよ。 政府の歳出を10%減額するよりも10%増額して20%のインフレにする方が財政債権（GDP対名目GDP比の減）は容易である。 > もしかして金利が上がると持ってる国債の価格が下がる！売られるとか
> 勘違いして思ってそう
> 金利が上がると予想されると銀行はポートフォリオを
> 国債にリバランスして国債買ったほうが儲かるので
> 貸出を渋るからローン審査通りにくくなるということすら
> 考えもつかないのはほんとバカの考えで草
> これはひどいポートフォリオのリバランスなんだから
> 利下げで資本家は国債を売って貸出する
> 利上げで資本家は国債を買って貸出しなくなる
> 資本家に国債買わせて貨幣の流動性停滞させてどうすんだ
> 頭が悪すぎてまじで笑っちまった
> 他人の実証論文やレポートどころか教科書すらまともに読まずに
> ノーカン扱いする
需給曲線は統計とは無関係に存在している
なんのための理論、モデルと実証なんだ
アホすぎて腹痛い
フィッシャー方程式も知らないバカだからしかたないな
別スレで発狂しまくってるこの重度の統合失調症発達障害者のリフレ派の常識なんだって
マジで何言ってるのかサッパリわからんから誰か教えてくれんか 「国債が増えても財政は破綻しない」というプロパガンダが戦時中も行われていた。きちんとインフレは起こり、日本の物価は戦後1000倍になった。MMT言ってる人は、歴史を知らないだけのただのバカ。気をつけよう。(岩倉さん、ありがとうございます）
蔵研也@kurakenya
戦後の日本の物価が1000倍？.....こんな堂々と嘘つけるのですね
正しくは、東京の消費者物価指数で約500%のインフレです(物価6倍)
名探偵あらい.ゆか@YunoArai7
どっちも間違えてるが蔵研也氏の方が史実に近い。
>日本銀行の調査によれば、1934-1936年の消費者物価指数を1とした場合、1954年は301.8となった。つまり、18年間で物価が約300倍となったことになる[10]。
>伊藤正直は、1934-36年卸売物価が、1949年までに約220倍になったとし、1945年の水準からみて1949年に約70倍というハイパーインフレーション[注釈 1] となった、としている[11]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
ちなみに1945年から1949年の70倍は公定価格の数値であり、闇市では米価換算でその100倍以上の価格の時もあり、それでも自分で農作物を生産していない人は闇市でしか売ってない米等を高値で買うしかなかった。だから闇市が成立した。
公定価格10倍の時に闇市100倍だったら物価1000倍だが、そうなった時があったのかどうかは俺は知らない。
あと下の人の 正しくは、東京の消費者物価指数で約500%のインフレです。 は三橋貴明blogに書いてあったこと。
>戦後の日本は確かにインフレ率が高まったが、別にハイパーインフレになどなっていないのだ。
>東京の小売物価は、全国平均と比べて高く推移する傾向があった。その東京の小売物価指数で見てさえ、1946年のピーク時のインフレ率は500%「程度」に過ぎない。
>米軍に国土を焼け野原にされ、供給能力が極端に落ち込んだ1946年の日本であってさえ、物価が6倍「程度」のインフレでしかなかったのだ。
https://npn.co.jp/article/detail/40018642
恐らく下の人は三橋信者なのだろう。 MMTの最大の功績は世にいる主流派の経済学者やエコノミストと呼ばれる輩が全員馬鹿だということを白日の元に晒したこと
> 17 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 投稿日：2023/02/15(水) 00:55:43.08
> 貿易赤字が増えると第一次所得収支が増えるカラクリ
>
> 輸入が増えているのは原油価格や小麦価格などの資源バブルのせい
> 国内の商社が海外部門の子会社に発注して子会社の利益が爆上がり
> だから貿易赤字が膨らめば膨らむほど第一次所得収支も爆伸びするというわけ
> 因みに一昨年の第一時所得収支が約２０兆、去年は史上最高の３５兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 561 名前：MMTならこんなに簡単に説明できてしまうｗｗｗ[] 投稿日：2023/02/08(水) 13:54:00.73
> 日本が戦後ハイパーインフレになった原因（猿にもわかるように簡単に説明）
>
> １ 戦争をやったからインフレが亢進
> 「生産」を武器弾薬に集中させて他の物資に回さなかった
> それと国土が焦土となって生産拠点が潰されたのが原因
>
> 2 国債を乱発しただけじゃインフレはさほど問題ではない
> 「供給制約」だから問題が起きる
>
> 故にMMTが「機会費用」に言及したり、移転支出と同様に戦争や戦費をインフレ要因と看做して嫌うのはこのためである
>
> 以上 社会人「収入の4割を年金のための社会保険料と税に取られる。高齢者には死んで欲しい」高齢者「差別だ！」どうすりゃいいんだよ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676431392/ >非正規雇用が増えるのは節税効果と社会保険料の事業者負担のせいですね。
>適当な金額で例を挙げると
>給与220,000円ではなく
>外注費200,000円+消費税20,000円
>の形にすることで事業者側が消費税を支払った分だけ納税額が減ります。
>外注なら社保の加入も必要ないのでダブルでメリットがあります。
いや、この場合外注費は
220,000円＋消費税22,000円
になる
外注費200,000円+消費税20,000円
ではその20,000円の消費税は外注費先が被ることになるので外注先はそんな請求はしないのが普通
消費税が非正規雇用を増やすはほぼ出鱈目と言って良い >>981
ぼく、消費税のこと理解できてないのにやめとけよ
消費税は最終消費者負担
間違いなく何を言ってるかわからんとは思うが >>982
中途半端な知識を持つと頓珍漢なレスをしてしまう、という典型だな、君は。
https://i.imgur.com/QlO3KJG.jpg
ネットから拾ったこの図は消費税8％時代のものだが、卸売業者が7,000円に消費税560円を足して7,560円で販売していたのが、6,481円に消費税519円を足して7,000円で卸したら7,000円＋560円の時に比べて利益が519円減ることを言っている（この場合卸売業者が納税する消費税は160円から119円には下がる）。
小売業者から価格交渉されて已む無く税込7,000円で卸すしかない場合はそうするが、利益を削ることになるので普通はそうしない。
非正規ってか俺も引っかかったが派遣社員だな、消費税の対象となるのは。
正社員を派遣に置き換えてもその消費税は派遣先に掛かる、上記の理由で派遣会社は利益を減らしたくないから。
そういうこと。 >>981
その雇い主が消費税負担しているわけではなくて、
雇い主が事業者として売り上げた際に最終消費者から預かり金として徴収しているものが派遣業者に移転するわけだが、
全く理解できてないのにやめとけよ
雇い主の売り上げによって最終消費者から徴収した消費税が仕入れ代金への消費税より多ければ、年間通期で雇い主の消費税負担はゼロ
おまえが簿記3級すらわからんのだけはわかった
馬鹿丸出しだから、知ったかすんなよ 派遣業者が消費税負担するわけないが
どんだけ世間知らずのごく稀な事例出してんの
簿記3級すら知らんのに消費税とか語るなよ 利益削って税負担とか、久々にこんな馬鹿丸出しみたわ この場合の最終消費者とは、雇い主の顧客になるわけだが
やっぱり最終消費者という意味が全くわからないで、派遣業者が利益削ってとか意味不明すぎ
もうそんなの消費税でもなんでもないだけ
科目の統一すらできない低学歴知ったかすんなよ >>989
では日商簿記のテキストに明記されてるのはなんですか？？
会計ソフトの全てで｢預かり金｣になるが
預かり税って、だいたいナンスカ？？
知ったか、見苦しいんだよ >>989
> >>984
> 消費税は預かり税じゃねーぞ馬鹿
悔しいな
親の教育が馬鹿だと知ったかばっかして
派遣業者が消費税負担するわけないが
馬鹿なんだろうなぁ > >>984
> 消費税は預かり税じゃねーぞ馬鹿
働いてないよね？？ >>984
せっかく>>933に消費税の流れの図までUPしてやったのに全く理解できてないようで、これまた明後日の方向のレスが返ってきて笑ったw
消費税を借受仮払で処理したら派遣業者が22万円を内税にしたら損するから外税にして22万＋消費税22,000円になるというのがより分かりそうなものだが。 >>984
あと
> 雇い主の売り上げによって最終消費者から徴収した消費税が仕入れ代金への消費税より多ければ、年間通期で雇い主の消費税負担はゼロ
お前は何を言ってるんだw
本則課税での消費税計算
売上の消費税-（仕入の消費税＋課税経費の消費税）
最終消費者から徴収した消費税というのは売上の消費税、これは粗利益が取れている業者なら仕入の消費税よりも多いのが普通、逆に仕入の消費税よりも少ない業者は大赤字の業者だ。
その普通の業者が何で「年間通期で雇い主の消費税負担はゼロ」になるんだ？w >>993
おっと紛らわしくなるから
> 消費税を借受仮払で処理したら派遣業者が22万円を内税にしたら損するから外税にして22万＋消費税22,000円になるというのがより分かりそうなものだが。
派遣業者→派遣会社
に変更
>>994の業者が派遣会社を利用している会社ね。 結局、派遣社員が増えてきているのは消費税節税の為ではないんだよ。
派遣会社に払った分の消費税は売上の消費税から引くことができるが、派遣社員を使わなかったら派遣会社に消費税を支払うこともないのだから。
主には経営難になったら直ぐに切ることができるから派遣社員を使うんだよ。 >>990
預かり税は納税義務者と徴収義務者が別の税のことなアホ
例えば入湯税など
消費税はこの定義から外れる >>994
だから年間通期で黒字の場合、預かり金移転してるだけで雇い主の消費税負担ゼロだが
何が言いたいの？
まず、派遣業者が消費税負担とかごく稀な事例なんかなんの意味があるんだね >>996
おまえの感想知らんよ
派遣業者が利益削って消費税負担とか、
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