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■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1573兆円
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 垢版2018/05/19(土) 03:36:29.62
シマアジ(いつもの人)はご遠慮ください
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0003金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 03:37:48.71
IDなしスレの作り方
本文を !extend:none::1000:512 で始める

例えばこのスレを立てるときは、本文は以下をコピペすればOK。

!extend:none::1000:512
シマアジ(いつもの人)はご遠慮ください
0004金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 03:38:30.69
海外株+海外REITが55〜60%
外債投資が40〜45%の割合で分散投資
その他に外貨MMFと外貨預金を保有
自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建て
東京駅へのアクセス30分以内
0005金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 04:08:04.26
おはようございます。
私は海外株50%、海外不動産20%、海外債券30%と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有を
充実させたいと思います

このところアメリカの長期金利が上がったと話題になっていますが
考えて見れば数年前は当たり前のレベルでしたし市場原理が機能しているという説に私も支持します
個人的にも事前準備を進めていたことが早くも奏功した感じになっています
私も産業界から需要より供給力が落ちてきているという指摘が出始めたことに驚いています
この問題は想像していた以上に影響が早く出てきたと思います
やはり事前準備を進めておくことが何よりも大事だとあらためて感じました
引きつづき皆さんと意見交換を続けたいと思います
0006金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 05:58:47.41
シマアジの刺身 寿司を食べたい !
0007金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 06:14:57.97
>>4 >>5

外貨様、流石です<(_ _)>
0008金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 06:27:35.72
【自由人で賢者な男達の心得】

・競争欲を捨てる。負けるが勝ち。
・食事は値段=味ではない。安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に参加しない。原価1割儲けは9割も同然。
・結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり数千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸、転落ニュースは見栄と虚勢が起こした当然の結果。
・他人や社会の罠に嵌められない様にチェックは怠るな。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らず参加せずで静観あるのみ。
・女関係は必要に応じて風俗で済ます。素人女はかえって金がかかりワガママだ。
・素人女は脆弱性の元だ。破局の際に裁判沙汰にして搾取したがるかリストカット沙汰があるから危険。
・性欲解消は定期的なオナニーで封じ込めるこもできる。
・あらゆる犯罪の大半が女絡みだから女には関わらない。
・奴隷労働型企業では働かない。自分の稼ぎの半分は楽する会社に搾取されるだけの事を知るべし。
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・TVや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でOK。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
0009金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 07:09:26.89
>>6

シマアジさんが自分で釣ったシマアジを食べることはありません
なぜなら外に出ることがないからです
0011金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 08:46:30.51
アメリカのリアルタイムの景気を見たいなら
NY、フィラデルフィア、カンザス、リッチモンド、ダラス連銀の製造業景気指数、
シカゴPMI、マークイットPMI、IMS製造業・非製造業景気指数、景気先行指数を見るべし

雇用状況は毎週発表される新規失業保険申請者数を見ればリアルタイムの雇用状況を把握しやすい
新規失業保険申請者数が30万人未満なら雇用状況は良好とされている
現在は25万人をも下回る水準が連続してるので労働市場が相当にタイトだということ

5月はというと現在のところNY、フィラデルフィア連銀の製造業景況感指数、景気先行指数は良好
このままいくと全体の景気を見るのに重要なIMS指数も良好の可能性が高いので6月に2回目の利上げ実施が濃厚

下手なアナリストやエコノミストの相場予想なんて読むよりこれらの指標をしっかり見といた方がずっと為になる
自称経済の専門家もこれらの指標をベースにもっともらしく相場予想してるに過ぎない
0014金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 10:56:30.10
>>11
普通ならそうなんだが、あと消費者物価発表とかを注視すべきだが
外国のわけわからない情勢でけっこう金利が影響されるので
(雇用統計とかかき消される)
今現在 JP bondが売られてるのも

あとイタリア ユーロ情勢は
今後の金融機関の収益の鈍化にも影響するはずなので
(アメリカだめでユーロも厳しくなってきた=買うやつ多すぎて金利が低下しまくってる)

相場に変化がないならキャリー投資で金利上昇でも稼げるのだが
あんまり変わるとそれも効かなくなるという・・

「上位」のニュースで金利や情勢が変化するが、何が上位に来るか予測できないという
それでもあるとすれば、GDP比の債務 public debtgが今後重要視されてしまう局面が来るかもと
=ワースト123のうち23の130%のギリシャとイタリアがきっちり終わってきてるので
GDP比243%の日本がどうなるのかなと。
0015DJgensei artchive gemmar垢版2018/05/19(土) 11:02:07.86
金利が潜在経済指標に保たれてアメリカ等西洋諸国を凌ぐ勢いです。
0016金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 11:11:02.16
昨日18日はCPI発表あったのでそれがネタかなと思ったが
消費者物価0.7%上昇 4月、16カ月連続プラス

イタリアニュースで吹き飛んだわけで
何にしろ昨日は動きすぎた

毎月の雇用情勢や物価も重要だが
最終的には何するにしてもpublic debtは重要なのだと分かった。
イタリアにしても赤字が3.5%になるとかで騒いでるが
>安倍首相の新目標「2021年度、財政赤字をGDPの3%以内に
日本はずっと3%台になったこともない。今年も5%いかなくてもやばいのではないかと
イタリアは何なの?という(日本と比べたらイタリアは遙かに優等生)

「財政赤字を下げる姿勢」を内外的に見せないとあとあとやばいのではないかと
でもそうすると緊縮した場合の経済影響が莫大で・・
なのでGDP債務が高すぎる国はなにしても滅びる可能性があると思ったのだった。
どんな国でも政変はあるが、それが厳しく作用するのが債務残高がやばい国
=アメリカも例外ではないので、財政赤字のせいで今年の米国金利が上昇してる。
0017金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 11:14:29.98
イタリア国債は2011の格下げの時8%まで上昇してて
それをECBが1%台まで下げた
中銀ってのはすごいなーと

でも中銀は医者であって、酒乱のアル中や重度の糖尿病患者を医者がなんともできないように
中銀にできることにはやはり限界があると思った。

FRBにしてもECBにしても、「どんどん財政赤字するぞ政府」を前にしたら
無力化する時がする。
「どんどん酒を飲むぞ」の重度のアル中が肝硬変で死ぬしかないように
効果的な薬をもってる中銀でも何でも救えるわけじゃない。

「毎年の財政赤字と、積み上げた債務残高は必ず悪影響をもたらす」
と思う。この予想は外れないはず。
やはり日本はやばいと。
0018金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 11:18:30.45
債務削減をがんばってたアルゼンチンでも死んでる。

GDP比100%以上の国はどのみち全て財政破綻するのではないかと
財政赤字軽視派だろうが、緊縮派だろうが
すべてGDP比100%に到達した時点で無意味と

そんで日本は243%
庶民にできることは破綻対策だけですね。
日本危機が今日でも明日でも大丈夫なようにしないとな。
0019DJgensei artchive gemmar垢版2018/05/19(土) 11:29:28.34
帝国インフラ?ふふ。
0020DJgensei artchive gemmar垢版2018/05/19(土) 11:30:07.09
イタリアは過去にあったから再戦と行きたいねえ。
0021金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 11:34:23.10
アメリカと日本の株価は高すぎる
0022DJgensei artchive gemmar垢版2018/05/19(土) 11:57:52.68
下買い経験もおすすめです。
0023金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 12:02:02.05
フェラされたらおてぃんてぃんが角砂糖みたいに溶けちゃう感覚
0024金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 12:16:46.06
思い出してみると
外貨様の1人がだいぶ前から債券市場はバブルとずっと言っていた
今頃債券市場が大変だとか騒いでるのは外貨様より三周遅れ
0025金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 13:15:14.06
バブルw
QEやってるなんて小学生でも知ってるからな
0026金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 13:30:30.66
債権に投資して「金利が上がった!」と自慢してるレベルだから察してあげて
0027金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 13:40:41.60
「GDP100%オーバーの国は自滅する」という判定が広がりつつある
ギリシャもイタリアもこのザマだし

アメリカも問題視されてるのが100%超えること
「財政赤字3%以下なら破綻しない」というのは疑わしくなってる
日本政府は基礎的財政収支を2021までに3%以下」が目標
「PBは利払いを含んでない」ので
実に甘すぎる指標と言える。
PBなんか海外は考慮してない。日本だけの大本営指標。

利払いを抑えられるのはボーナスステージだけであって
それは長続きしないから 最終的には債務残高のGDP比が問題になる。
財政赤字3%に抑えててもそのうち倒れるのがイタリアの例

「GDP比70%で債務が黒字から1%以下の赤字」であれば破綻しない(当面は)
かもしれない。

日本政府はこの条件にまったく満たしておらず、ものすごく危うい。
アメリカもやばい。

「財政赤字は戦時中であり、戦争が終わったので、戦争に勝ち、かつ財政赤字の原因の軍隊を解体している」
などの特殊事例でなければGDP比100%超えは復旧できない。
社会保障は永続的につづく赤字であり、社会保障が財政赤字要因の場合
「来年からゼロか半減します」とできないので=軍事費ならば軍部を抑えれば可能

「社会保障でGDP比100%突破した近代国家は財政破綻する」
でいいのではないかと。
0030金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 13:48:48.13
イタリアも含め欧州なんてどこの国も日本みたいに特殊法人の債務とか入れてないし
そもそも究極の為替固定相場制の国と比較するのはナンセンス
0032金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 15:03:15.36
大規模量的緩和の何がいけないかというと
クルマに例えるとアクセルはあるけどブレーキが無い状態になるから
アクセルを吹かすのは簡単でとにかく大量に中央銀行が資産を購入すればよい
いざブレーキを踏む段階になるとアクセル吹かすより遙かに困難になる
FRBの資産縮小ペースなんて実はかなりユックリでしかない
それでもこんだけのインパクトが出るのが避けられない
勘違いしてはいけないけどこれは正常化してるのであって今までが異常だったということ
では日本はというと経済規模からして日銀はFRBより遙かに大規模の緩和をした
そして需要が足りないと思ってたが経済構造上供給力が足りないとこまでなっている
この弊害が出たとしても日銀にはブレーキを踏む手段がほとんどないこと
金利を上げれば日銀は大損失を被るし政府は利払い負担が金利上昇で急増してしまう
高値で債券を買い込んでいた金融機関も債券下落で多額の損失を被るしかなくなる
ブレーキを踏んでクルマを停止して衝突を避けるという手段がほとんど使えない
減速なしで走行しながら障害物を避け続けるという曲芸をするしかない
そのクルマの乗員がなにをかくそう日本国民だということ
0033金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 15:15:58.12
中身のない長文うざい
0037金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 18:03:52.50
欧米中銀では次に金融危機が来たら
量的緩和はやらん方法を模索してるらしいぞ

とにかく後始末が大変で出口に長期間かかるので
トータルでは有効な策とは言えないからだそうだ

人口動態がもたらす景気変動には金融政策は有効じゃないこともわかってきた
構造的問題を短期的な金融政策や財政政策で何とかするのは愚かだということ
0038金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 19:44:18.43
お〜い、私的トー君!

一回でもいいから、その私的トークンとやらなんやらを説明しろよ、ロジックツリーに飾ってやるからよww

でないと、受け取り拒否するゾーwwwwwwww
0039金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 20:37:39.41
らしいぞ
だそうだ
ということ

で、どこの誰の意見なの?
最初から最後まで個人の脳内妄想の(だそうだ)で議論を組み立てられても困るのだが
論文にすらなってない。
全然学歴ないな
0040金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 22:19:02.78
国債は無限に発行出来るが
インフレ目標5%で国債を刷りまくって
積極的に財政政策を推進しよう(大爆笑です)

http://www.thutmosev.com/archives/75073064.html
想像を絶するアメリカ政府の借金 100兆ドル以上の疑い
ドイツや中国など、明らかに財政赤字の数字がおかしい国は他にも存在し、
おそらくアメリカと同様の手口で財政赤字を隠している。

アメリカの人口 約3億2600万人
日本の人口 約1億2700万人

2017年日本の国債残高約865兆円
日本の国債残高は3000兆円位あっても良かったのだ(笑)
日本の国債発行不足は異常だ(大爆笑です)

但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足(需要不足)でデフレや超低インフレになる場合がある
0041金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 22:19:20.13
知的障害があるのか?(爆)
それとも日本語が不自由なのか?(爆)
名目GDPが無限に増えていくのだから
国債残高も無限に増えていく(爆)

国債発行不足で名目GDPの伸び率が異常に低い日本
国債発行不足がなければ名目GDPは余裕で1000兆円以上、
税収は100兆円以上になっていたのだが。

名目GDP推移
1991年 2016年 伸び率
日本(円) 482 537 111.4
アメリカ(USドル) 6,174 18,569 300.8
ドイツ(ユーロ) 1,580 3,133 198.3
フランス(ユーロ) 1,097 2,226 202.9
イギリス(ポンド) 721 1,939 268.9
イタリア(ユーロ) 791 1,672 211.4
カナダ(カナダ・ドル) 699 2,027 290.0
韓国(韓国ウォン) 239 1,637 684.9
中国(人民元) 2,212 74,540 3369.8

現在GDP約546兆円で国債残高約865兆円
将来GDP約1000兆円で国債残高約1500兆円になるだけ(笑)
将来GDP約3000兆円で国債残高約4500兆円になるだけ(笑)
将来GDP約5460京円で国債残高約8650京円になるだけ(笑)
0042金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 22:21:02.64
日本の対外債務は?(大爆笑です)

ドイツでハイパーインフレ(月50%から100%以上のインフレ)が起きたのは
税収の十数年分に相当した対外債務が原因

第一次世界大戦に敗北したドイツは連合国と1919年ヴェルサイユ条約に調印した。
ドイツの支払う賠償金が1320億金マルクと決定されたが、
なんとこれはドイツの税収の十数年分に相当した。
毎年の支払額も46億金マルク(歳入の約7割)という莫大なものだった。

ライヒスバンクはドイツ政府が発行した国債を大量に買った。それだけでなく、
私企業の手形の割引も行った。例えば、自分の会社で1億マルクの手形を勝手に
作ってライヒスバンクに持って行けば、現金にしてもらえるのだ。
こんなことをしていれば、ハイパーインフレになるのは当たり前だろう。
0043金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 22:36:05.04
>>42
そこからどうやって立て直したの
0044金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 22:38:44.77
実質(インフレ控除)を無視して名目ばかりの詭弁論者ガ―ww

>明治時代、1円の価値は3800円ぐらいの価値があったそうです。
>つまり、この150年間の間に、紙で出来た「お札(おさつ)」という貨幣で貯金していた人の財産は「3800分の3799」ほど国に没収された事になります。
>いまや1円ではチロルチョコ1個も変えません。
0045金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/19(土) 23:32:48.35
ドイツの第一次大戦の賠償金は当時のGNPの約20年分だよ
ナチスの頃は支払拒否して戦争の原因の一つとも言われた
ちなみに、まだ返済は終わってないよ
0046金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 00:06:43.71
シマアジは無職ひきこもりらしいぞ
しかも高齢だそうだ
0047金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 00:28:27.03
高齢ひきこもりの釣り師なんているのかよw
もう意地張ってないで負けを認めなさい
君とは住んでる世界が違うの
0048金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 03:59:21.89
>>46

50歳らしいね
0049金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 04:52:47.76
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-04-04/P6N1CO6K50YR01

このブルームバークの記事が面白い
経済誌でもF-22は米空軍では放置された存在だということが記事にされてしまっている
軍ヲタが盲信するほどF-22はアメリカでは重要視されていないし
再生産案なんて夢のまた夢でしかないことがわかるだろう
再生産するくらいなら改修をこまめにやっていたはずだ
0050金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 07:39:06.70
シマアジのところに厚労省職員や自治体職員がやって来る日は近い

国の方針として高齢ヒキニートにただ飯は食わせない
0051金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 07:43:45.42
国債を日銀に背をわせて新規貨幣発行デノミでチャラ
ちょっと金でも買っておこうか。と思ったらタケーヤ
あと一回円高になった時買おう
0052金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 08:34:58.32
>>51
2000年から基本的に金は値下がりしたことがない。
2000年は1g1100円
円が今後上がるか疑問だから資産の30%まで金でいいはず。
危機時に20〜30積み増しと

というか、「響がお勧め」って言ってたらマジでなくなったな。
なんか安いと思ったんだな。
アメリカのサイトでも一瞬でなくなってるわ
前は20件以上でてたのに、2つか3つしかなく値段が2倍くらいになってる。

(10年でも劣化しにくい)耐久資産は今後値上がりするから 買っといて損はない。
金融危機で行き場のないマネーは「金融資産」以外にも行くはず
次は焼酎だな。 森伊蔵が枯渇するはず
日本酒とワインはアルコールが少なくて保管がシビアだから劣化が気になる。
この際保管重視で「ウォッカ」でもいいかもしれない
たぶん賞味期限が1億年あるはず(アルコール度数と賞味期限は比例する)
0054金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 08:47:14.44
ドンペリはだめでしょ。
アルコール低いので劣化がやばい。
アルコール50以上がおすすめと
熱狂的ファンがいるアブサンもいいな。
ウィスキーは争奪戦がすでにやばい。
森伊蔵とスピリタスとアブサンだな。

「絶対換金できる」「小口売り(量り売り)も可能」
「保管リスクがない(賞味期限がない)」
米は保存はけっこう難しくて嵩張る
家族分の確保は重要だが1〜2トン
10〜100トンも買うべきではないな。
アルコール50以上の酒を大量にもってても何ら問題ない。
これだと1000万以上の投資も可能

だからこういう食品卸売り=倉庫が破綻前はお勧めだな。
銀行を自前でもってるようなもんだし。農地の確保でもいいが
倉庫の確保もおすすめと。
0055金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 13:27:05.97
https://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKA0400_T01C10A0000000/
2010/10/4付
ドイツ、第1次大戦の賠償金完済 終結から92年後
ドイツ財務省は3日、第1次世界大戦(1914〜18年)の戦後処理を定めた
ベルサイユ条約などで敗戦国のドイツに科された賠償金のうち、
最後まで残っていた国債利子分の約7千万ユーロ(約80億円)の支払いを完了した。
大戦終結から92年後にようやく払い終えたことになる。
同国の主要メディアが報じた。
第1大戦後の大不況を背景に誕生したナチス政権が賠償金の支払いを拒否した
ことや、53年の「ロンドン協定」でドイツ統一まで支払いが猶予されたことから、
完済が遅れていた。
0056金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 13:34:08.84
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1044570605
ドイツの1320億金マルクの賠償金の価値を知りたいのですが、
例えば戦後、または戦前のドイツの国家予算は何億金マルクでしたか?他国は?

調査した範囲ではいわゆる国家予算額は見つかりませんでした。
ネット上ではいたるところに「当時の国家予算の20年分」とか
「当時のドイツのGNPの20年分」とか書かれており、この時点でどっちか
(あるいはどっちも)間違っていることが保証されています。
しょうがないので、裏技として当時の日本円に換算してみます。
大正時代の日本の物価ですと、
http://edo-ram.hp.infoseek.co.jp/teito/CoC_teito_price.htmlのように
いろいろ紹介されているからです。
で、http://ww1.m78.com/question/german%20reparation.html
http://www.history.ucsb.edu/faculty/marcuse/projects/currency.htmなどを
見れば分かるように、おおむね1ドル=4マルク、というのが当時の感覚的な値です。

通貨変換器であるhttp://www.measuringworth.org/exchangeglobal/
通貨変換すると、当時の日本円は大体1ドル=2円ぐらいです。
つまり1320億金マルクは大正期の日本円ですと、
600億〜700億円ぐらいと考えられます。日本の国家予算は
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/zaiseitoukei/ichiran.htm
でダウンロードでき、一次大戦前ですと6億円ぐらい、戦後で15億円ぐらいです。
当時の日本とドイツの租税負担率とか経済規模の差とかを抜きにこれを機械的に
当てはめても仕方ないですが、目安になるとは思います。
0057金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 13:42:17.76
結局人を何千万人も殺し街を破壊しないと経済はリセットできなかったんだな
0059DJgensei artchive gemmar垢版2018/05/20(日) 14:49:32.07
過去の傷を掘り返さない方が。
0060金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 15:09:48.12
1924年からのドイツのGNPならここに出てるよ
https://www.richmondfed.org/~/media/richmondfedorg/publications/research/economic_quarterly/2002/winter/pdf/hetzel.pdf
0062金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 16:00:33.76
55年体制を終わらせるぐらい、
国民は消費税増税が嫌い。

で、それは正しい。
なぜなら、1997年に消費税増税してから20年間、
一般会計税収−赤字国債発行額が1996年のそれを越えたことがないからだ。

つまり、なんも日本国にメリットがなかった税金、それが消費税。
それどころか、20年間の名目GDP成長を世界最低にする猛毒(デフレ圧力)。

とっとと1996年の税制(消費税3%)に戻せば?

1996年 一般会計税収 53.9兆円(政府収入)
赤字国債発行額 18.5兆円(政府追加借金額)
差し引き 35.4兆円(政府の純収入)

2016年 一般会計税収 55.5兆円(政府収入)
赤字国債発行額 38.5兆円(政府追加借金額)
差し引き 17.0兆円(政府の純収入)

はい、どっちが政府財政にいい影響ですか?

ちなみに利払い費は2016年のほうが少ないです。
なぜ、とっとと消費税減税しない?
0063金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 16:37:38.95
企業減税ばかりしてたら税金は減る
企業が賃金を上げれば所得税も増えるけど逸れも無い
どうすりゃいいの
そうだ消費税を取ろうってわけです
誰に文句を言えばいいのかな
0065金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 17:16:31.10
まあ国債残高関係ないと言う経済アナリストが多数いることだし
十年先は死んでるかもしれないし
責任誰も取りそうにないし
若者よ税金をせっせと払って
おっちゃんは相続税をガバっと払うから
0066金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 18:06:39.43
コンビニの棚から、破綻時でも生き残る物を考えると
「棚の9割なくなる」と分かりました。

おにぎりしか残らなくて笑える
パン→小麦→輸入物資→外貨ないから買えない
揚げ物→油→輸入物資→買えない
うどん→同上
そば→同上
肉→飼料が全部輸入だから買えない
飲料→お茶と水以外は全部消える

なんも残らなくてワロス
そういうコンビニになったとして、それでも生活できるのが破綻対策ですね。
0067金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 18:19:11.76
ベネズエラ全然小麦ないらしい。
芋しかないとのこと。
換金性のあるものは備蓄する商人・家庭が殺到するので
市場から払底 闇商人が保管を諦める食品=「日持ちしない芋とか」が残ると
政府がどれだけ外貨つかって輸入価格を下げる補助してもそうなる。

換金性がない・生鮮食品で保管できない
のが店頭にかろうじて並ぶ。
野菜はあるけど少ないと

月給手取り25万でネギが1本810円 米100g 3900円 牛肉100g14000円
牛丼並が13700円ですね
卵1個4500円なので 卵をつけると牛丼並卵で18200円 これは原価なので
店舗だと2万5000円かな

破綻経済でも牛丼は売ってると
1万5000円以上で
牛丼並が2万8000円かも・・

銀座の3つ星の寿司屋が3万とかだが、今の庶民でも行けるし食べることはできる
それと同じで破綻国家でも庶民は牛丼をちゃんと食べることはできる。
0068金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 19:43:45.99
5ちゃんの連中は言い負かす為に
極論を持ち出して論破なんて言い出すが
現実的な対応を考えるとまるで意味がない

日本の財政は債務をゼロにする必要はないが
今のまま拡大をさせていくのも不可能
経済成長で財政問題をカバーするのは
労働人口減少でほとんど不可能だから
そして歳出削減と増税で全て対応するのも不可能

だいたい政府が財政を持続可能なレベルにするには
だいたい債務負担を50〜60%程度は軽くする必要がある
当局もその方向で舵取りする可能性が高い
つまり円現金や円建債券の価値が50〜60%の減価を狙ってくる可能性が高い
これを出来るだけ緩やかなペースでやるのが財務省や日銀が狙うところ

この程度の減価を10年前後で行うなら
当局が何らかの規制をするなんて想定はしないことだ
一方的に国民の資産がいつの間にか減価するだけで終わる
その結果、生活破綻する人がいても当局は動かないだろう

それを破綻じゃないと言い張ったところで
自分の生活が破綻しては何の意味もない
0069金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 19:54:55.68
根拠の無い長文はいらない
0070金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 19:57:43.01
>>68
>一方的に国民の資産がいつの間にか減価するだけで終わる
現状、インフレターゲットを設定していることだけからしても、資産からの徴税を行っているも同然だね
(1.02)^21 ≒ 1.5
(1.02)^36 ≒ 2.0
0072金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/20(日) 23:14:54.49
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0073金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 05:41:15.17
利息が付かなくなる社会は
いつの間にか一般庶民を貧乏にしていきます
社会に出てからほとんど預金に利息が付かなかった
団塊Jr.世代以下は親世代より弱体
100万貯めようが、1000万貯めようが
20数年後でもほとんど増えなかったからです
親世代は同じ金額を同じ年齢のころから同じ年月をかければ
お金を貯めていれば確実に資産を増やせたのです
それでいて為替リスクも株価変動リスクも取らない
その結果はあらゆる機会の喪失で貧しくなるしかなかったのです
確かに円預金は目先のリスク回避には最適でした
だけど何の利息も付かない円預金は長期になると機会損失リスクがあったのです
これに気がつかない日本人があまりに多すぎた
0074金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 08:25:39.72
リフレを叫んだシマアジ
実施されても高齢ヒキニートのまま
そして50歳になったシマアジ
政策ではシマアジの現状は救えない
そして国家方針で高齢ヒキニートには無駄飯は食わせない
0076金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 08:31:48.78
資源のない国が国債を大量に発行して
大丈夫なの?
0077金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 08:36:16.97
昔 インフレ率<預金金利
今 インフレ率>預金金利
0078金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 09:14:57.10
今の円安はまずいんでないかい
0082金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 10:58:45.90
80年代中頃のインフレ率なんて1〜2%程度
それでいて定期預金なんてもっと利息ついた
インフレ率がやたら高い時は一次、二次オイルショックの時くらい
為替が変動相場制移行してからは円高傾向なので
基本的に定期預金してれば安全確実に儲かった
0083金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 11:23:43.29
>>80
昔ってどのくらい十年でいい
0084金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 11:30:33.01
>>81
アメリカの金利が上がって円安
もう日本の金融緩和関係ない
0085金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 12:44:05.30
銀行預金をうんこ扱いしてたのが戦時中〜戦後経験世代
日本円はほんとにウンコだったから
銀行と国債をボロクソに言ってた世代
(この世代が強すぎて国債発行できたのは こいつらが現役を引退し出す1965まで待つ必要があった)

その世代が死に絶えたので(90〜100歳クラス)
今は紙幣信仰がやばすぎる。
「本当にマジでインフレとか知らない」のだからしょうがないな

ハイパーインフレの専門家だった戦時中現役世代が死んじゃったのは痛いな。
いまや学校の教科書にも載ってないよ
(何を勉強してるんだろうか・・過去の教訓を学ぶのであれば
縄文時代とかじゃなくてハイパーインフレで国民生活が困窮したことをまずやれよ)
0086金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 12:47:10.57
そういう「インフレって何?」の彼らもハイパーインフレについて即座に学べるのだからよいことだ。
「習うより慣れろ」だな

学校の教科書で1000ページつかっても分からないことが
すぐに体験でき、学べるようになります。
「百聞は一見にしかず」だな
0087金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 12:49:11.54
80年代以前にいわゆる預金金利が高かったのは日銀がそのようにオペレーションしていたからだよ
今は技術的にそのようなオペレーションを行わう必要が無くなったからに過ぎない
0088金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 13:52:07.08
外貨様は1ドル105円前後の時にドルを買うと公言していた

やはり外貨様のお話は聞く価値がある
全く相場変動など気にせず着々と手を打っていく

外貨様、流石ですm(__)m
0089金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 14:24:16.50
シマアジ惨め
0091金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 15:27:18.15
125円でも買うと書いてたな
流石だよほんと
0092金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 15:29:56.86
伝説のイテモヤン語録でも久しぶりに貼っとくか

こんな面倒クセー奴に質問したら大変だなw


445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2018/02/04(日) 18:00:12.77>>450
「大阪まで飛行機でどのくらい?」
「うーん時刻表だと1時間15分とか1時間半だね」
「だけど最悪関空とかだと市内に出るまで1時間だし、のぞみが2時間半だからね」
「搭乗手続き考えると新幹線とあんまり変わらんよ」

これが普通の大人の会話w
0093金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 15:31:20.65
476 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/01/19(金) 21:11:18.62

>ホムペが全てなのにホムペじゃ説明できない取引がありますだもんなw

違いますよ
お取引自体がないのですw
まるごと嘘なのですw

477 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/01/19(金) 21:11:47.30

何度も書いてやるけど、電話で確認すれば「窓口での振込は振替になります」と答えますよ
それが全てです
ホムペにない取引なんかじゃありません
確かめなさい
終了です

478 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/01/19(金) 21:13:20.17

>476
ではあの通帳もあの多摩信の印付きの振込依頼書も作り物ですか!?
凄い妄想に入り込みましたね(大爆笑です)

479 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/01/19(金) 21:14:04.86

>476
あれだけの証拠品を偽造できるとしたら相当な人物だな!w
0094金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 15:40:28.72
預金通帳
・郵貯900万
・たましん2000万
・その他定期預金2500万

釣り
・八丈島の航空券
・竿2本
・リール2つ
・救命用ロープ
・船から撮った岩場の写真

これだけの証拠画像そろえられて嫉妬に狂うイテモヤンw
バカだねーーーw
0095金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 16:35:20.73
50歳高齢ヒキニートの呼び名の変遷


ワロタ→いつもの人→シマアジ
0096金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 16:35:58.20
預金通帳
・郵貯1500万
・たましん1000万
・その他定期預金5000万
・国債1000万
その他
これでどうです
0097金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 16:40:44.66
シマアジはよっぽど恥ずかしかったのですね^^


タマシン事件、シマアジ事件が
ワロタ事件という恥ずかしいのもありました^^
0098金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 19:39:18.69
あら、またイテモヤンの嫉妬心に火をつけちまったかw
貧乏ニートのくせに知らない話に入ってくるから恥かくのよ
0099金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/21(月) 19:51:59.75
本の紹介をしてみる

未来の年表2 人口減少日本であなたに起きること (講談社現代新書) 新書
2018/5/16
第1部 人口減少カタログ
序 国民の5人に1人が、古希を超えている
◎伴侶に先立たれると、自宅が凶器と化す
◎亡くなる人が増えると、スズメバチに襲われる
◎東京や大阪の繁華街に、「幽霊屋敷」が出現する
◎高級タワマンが、「天空の老人ホーム」に変わる
◎80代が街を闊歩し、窓口・売り場は大混乱する
◎老後資金が貯まらず、「貧乏定年」が増大
◎オフィスが高年齢化し、若手の労働意欲が下がる
◎親が亡くなると、地方銀行がなくなる
◎若者が減ると、民主主義が崩壊する
◎ネット通販が普及し、商品が届かなくなる
◎オールド・ボーイズ・ネットワークが、定年女子を「再就職難民」にする ほか
0102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 05:19:24.10
残存期間10年3ヶ月利回り2.93%のアメリカ国債は
例え1ドル120円の時に購入したドルでも採算ラインは1ドル89円程
債券投資がベストかはさておくと実は為替リスクというのは
利回りが付くとさほど怖くはないのです
現時点のように1ドル111〜112円程度だと採算ラインは83円程度までに下がります
少子高齢化が更に進んだ日本と人口動態が良好なアメリカの10年後を考えた場合は
どちらかが経済的有利かは考えるまでもないことです
何も利が付かない円預金を10年間持ち続けるのとそれなり利が付くアメリカ国債に投資するのと
どちらが10年後にはリスクがあるかというと実は目先の為替リスク回避は必ずしも安全策ではないのです
外貨を持てとは言いませんが円預金を長期間持つことによる機会喪失は
実は日本人が考えているより遙かにリスクが大きいことは知っておくべきでしょう
0105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 06:28:02.58
イタリア与党連合
権利掌握後債務減免要求を撤回
しかし国債は売られる
2年債は2016年11月水準に 10年債は2017年2月水準に

米国債は短期がのきなみ上昇 10年20年は維持
キャリー取引(金利差を利用した債券収益化)
かと

「ドル買い・円売り」のトレンドはどこまで続くか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55733
投機筋の為替取引が好調

ここら辺正直まだよく分かってないが、
長短の「金利差」を利用した 高速取引らしく

http://www.daiwasbi.co.jp/static/keyword_20160621
>キャリー収益は債券価格下落のバッファーに
>債券投資では国債金利が上昇したり、信用リスクが悪化して
>債券価格が下落した際にはそれまで獲得したキャリー収益が損失のバッファーとなる
>(損失を吸収する)ことが期待できます。

満期保有、利子収益メインとは別の債券投資で生保ではなく投機筋がやるとのこと
米国債3ヶ月と10年の金利差が接近しているのは投機的な動きと
金利上昇でも債券で収益を上げる数少ない方法らしい。

つまり、金を密輸して国内売買みたいなもんか(香港で金を買って日本に密輸すると消費税分の利益が上がる)
金利差=消費税が0%なら密輸は発生しないが8%(香港と日本で金の購入・売却価格に差がある)なので活発化している

ただ万能ではなく、通貨を商品とみなした貿易の一種なので通貨の下落・変動などでダメージを受ける。
投機筋だろうな。邦銀や生保がやってるのをあまり聞かない。
0106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 06:54:37.47
為替のヘッジコストは足下の金利差とボラリティー(変動率)の合計値の数式なので
(どこかに数式が書いてあった)
金利差があり、変動率ボラリティーが低ければヘッジコストは低く、
金利上昇期は債券の満期保有では収益化が悪化するが
「売り買い」する分には問題ないらしく
満期保有はしないが、AとBを交換する」債券のプレゼント交換みたいなことをすることで
収益化が得られると

「クリスマスプレゼント交換」効果で
長短金利差が縮小し 全体としては金利上昇している局面でも収益化が得られると。
でもボラリティー(変動率)によってヘッジコストは増大するので
「為替や政変の大きな動きがない場合」の方法
金利が上昇する場合でも、それが予測される場合」ではキャリー取引による
債券購入が活発化すると

こんなことしないと収益が得られないってので
「プロが行うFXみたいなもの」だな
切羽つまってんの?って感じ
満期保有狙いではない」ので、ボラリティの低さを利用しつつ、ボラリティをさらに上げてるだけとw

「2007年に活発化した」ってことで、おしてしるべしか
国債の転売ヤーですね。
0108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 11:10:26.47
10年間引きこもりするのがリスク回避かというのと同じ
確かに嫌なことからは逃げられたかもしれないがあらゆる機会は喪失
目先の嫌な事から逃げてもトータルでは大損ということ
30年引きこもりして50歳になったとかは想像を絶するレベル
0109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 11:21:26.42
米中貿易摩擦も予告通りウヤムヤになっただろ?

そんなのは当たり前
アメリカは現在完全雇用状態なので国内の生産力はMAX状態
足りないから輸入してるのであって輸出を増やすには
国内の景気を冷やして輸出する余力を上げるか移民をもっと入れて
生産力そのものを増強するしかないから

どんなにトランプが吠えようと移民には反対だから自己矛盾に陥りウヤムヤにするしかなくなる

アベノミクスも同じこと
日本はどんなに需要を喚起しようと労働力減少の影響が大きすぎて
供給力が伴わないので経済成長が頭打ちになっていく
多少は働き方改革の効果があるにしても全体をどうにかするレベルにまではならない

どんなに需要を喚起しょうと消費を奨励しようと
その需要や消費を賄うだけの生産力に問題が生じてきたのが日本
そして需要がたりない、供給力が常に余っていることを前提にしてた大規模量的緩和は
いつの間にか供給力が不足してくる中で大量のマネーだけが供給されてるという構造になってきている

大丈夫だといいけどね
0110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 11:57:28.77
兵頭正俊
&#8207;

&nbsp;
@hyodo_masatoshi
5月21日

その他
黒田も安倍も経済の専門家ではありません。経済がわからないまま地位に就き、米国を中心とした世界の富裕層に国税を献上し、そのツケを増税でさらに吸い上げようとしているのです。黒田、安倍とも長い間、やっているのは、失敗のひどさに後継者が出てこないこともあります。
0111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 12:21:37.11
それも違うのだよね
遅かれ早かれ日銀が国債を大量に買い取る政策はやっただろ
だって国民自体に危機意識がないからそうするしかない
いまだに少し節約すれば何とかなるとか軽く考えてる人が大半
少子高齢化だって今頃になってやっと事の重大さに気がついてきたレベル
日本人がバカだから何十年も何とかする機会がありながら放置してきた
日本人がバカだから政治家もバカしか選ばれない
0112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 12:21:47.98
内海 聡
&#8207;

&nbsp;
@touyoui
5月18日

その他
若くして死ぬ芸能人とか見た時に、ニホンジンって放射能とか考えないんだな。まあ根拠がいっぱいあっても示すのめんどくさいもんなぁ。
0113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 15:06:05.50
もうマイナス金利やめないのか?
0114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 15:45:32.56
怖くて止めれません
0115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 16:14:21.57
日本財政にとって金利が上がることは致命傷になるからね
供給力が不足してるのにマネーだけは供給されてる経済構造が確定する
これがどういう経済かを考えれば答えはでる
日銀は長期金利を制御するという経済学の常識を否定することを公式に言っている
こういう条件が揃っていくと何が起きるか考えることだ
0116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 16:32:18.53
残存期間26年で利回り3.09%のアメリカ国債を満期持ちきりすると
例え1ドル120円でドルを購入しても採算割れは1ドル54円まで起こさない
26年間塩漬けするのは薦めたりはしないけど利回りの威力を知るにはちょうどよいだろう
何の利息もつかない円預金は26年経過しても元本のままだ
例え3%ちょいの利回りでも26年経過するとそれなりの金額にはなっている
で、どんなに円高だと騒がれた時でも1ドルが54円になったことなどなかった
まして今後の人口動態の推移を考えたら日米どちらが有利かを考えれば答えは出るはずだ
実は目先の為替変動より遙かに利回りがない経済の方が恐ろしいということは認識しとくべき
0117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 16:36:46.98
名目利回りの話ならν速あたりでやってろって
0118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 16:48:23.31
米国債下落の要因はヘッジコストの上昇
0119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 17:13:26.63
日銀は長期金利を制御するという恐ろしい金融政策を公式にやってるんだ
金利が上がる局面では無理矢理下げると宣言している
あの金利政策は異次元緩和と同等以上の衝撃だった
バカな連中はテーパリングだとか騒いでいたが
出口がありませんと宣言したことに気がつかないバカが多すぎる
0121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 18:14:50.26
日銀が毎年の税収以上の80兆円(実質50兆円)をBS拡大させつづけているので
「それで何も起こらない」とすれば
無税国家まっしぐらの日本ですね
じつに楽しみ
0122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 18:20:29.70
構造的問題というのは必ずくるよ
少子高齢化で大変になると言われていても
大したことないと放置してたらやっぱ大変だったろ?

早いか遅いかだけで構造的要因の危機は避けられない
いつの間にか需要不足じゃなくて供給力不足になっている
国内貯蓄に経済構造の影響が出始めたら急速に症状が悪化する

こまめに外貨とかは購入しといた方がいいかもね
0123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 18:29:31.63
今日の国債は値動き荒いわ
危機緩和かと思ったが今日だけで乱高下してる
民間側のイタリア懸念払拭されてないので、ECBの介入っぽい・・

09時に0.25を記録してその後3時間の12時に0.18に低下 その後また上昇モード
値動き幅あらいわー
フランス10年は0.9%リミットに設定して介入の動き
0124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 18:30:25.93
まあ誰も責任取りませんけど
0125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 18:32:52.20
J bondは金利低下
邦銀勢は乱高下の欧州相場が怖くて近づかない様子。
(家に逃げ帰って布団の中(日本国債)で震えてるw)
USは米国債放置で静観中・・
ヘッジコストも高いので、乱高下する相場に手を突っ込まないだろう

欧州の内部動乱だな
0126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 18:49:17.97
ECBはすでにBSの規模がやばい。
いくらでも国債を買えば沈静化できるが=ギリシャ危機はそうしてECBが支え続けた

今回は厳しいのでは?
GDP比ではECBは40%で「世界でもっとも頭がおかしい日銀のBS拡大規模=100%」ほどではないが
しかしEUが崩壊すると「GDP比」という概念もおかしくなるわけで
FRBがすでに縮小しているので、

確かEUは「60%」っていう閾値があるんだっけ?
債務はGDPの60%まで という制限を名目上課しているので
「40%のECBはあと20%の命」ってことだな
ECBが100%だとギリシャになるしな=(日銀は100%でもうギリシャじゃね?というのはさておき
0128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 18:54:35.98
でも20%はBSの出口政策でも使う分のはず=帰りのガソリン
ってことで、もうそろそろやめたかったはず

出口はピークアウトさせてテーパリングする場合
残高は出口政策の期間も拡大する。
その分も含めると 今の40%はそれほど安全とは言えない。
さらに国債そのものを買うのにも制限があるはず
GDPの小さいギリシャですら限界だったので
規模の大きいイタリア国債を調達→売る」を繰り返されると
体力が持たないかも

そこまで規模の大きな投機があれば・・
1992のポンド危機みたいなことをされると持たない可能性がある
ハゲタカヘッジのカルテル組まれないかな。
2011なら耐えたんだが、今回は厳しいかも
0129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 19:01:50.83
なんだよ
ひさしぶりにここのぞいたら
シマアジまだ生きてんのかよwwwww

いい加減、トンデモ妄言語るのやめろよwww
0130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 19:10:50.25
「もうはじまってる」かもしれないな。
莫大な資金が必要だが、それを揃えてきたらやばいね。

ポンド危機がやばすぎたわけで
イギリスが落ちた記録があるので
「体力のあるECB」なら耐えるが
「体力のないECB」VS「ヘッジファンド連合」だと
1兆〜3兆円までたぶんもつ、それ以上売られるとやばい。
ヘッジファンドは10兆円くらい集めてくるかもしれない。
引き分け出来ればいい方
0131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 19:15:23.59
イタリア国債乱高下しまくり
怖いわー
短期金利が1日0.1%動くとか、担当者まじで寝れないわー
「5日で金利が2倍」とか悪夢だろ どうやって債券収益とか計算するのか分からんわ
「5ヶ月で2倍」でも早い
トイチみたいな金利上昇
J 3monthも怪しい動き、なんでこれだけ動いてるのか

リアルタイムでイラク戦争みたいなことしてる欧州の現在。
こういうのニュースでやってないだろうな。
0132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 19:17:43.75
ECBが集中砲火を受けてる。
イタリアが売られまくって、そんでECBが介入しまくってる

イタリア与党が日和って沈静化したかと思ったが
まだ普通にやってる。今回はECBがガチで介入してるが
「1時間単位で値動き荒すぎ」なので何かあると分かる
0133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 19:23:33.74
イタリアもそうだがアメリカも売られてる
0134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 19:27:50.90
まずポンド危機やらアジア通貨危機やらのメカニズムすら知らないで書いてるのが大半だろなw
0135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 21:40:01.81
イタリアはノーダメアピールしつつも
後半売られまくりで上がってきた。

Italian bond yields off highs after six days of heavy selling
https://www.irishtimes.com/business/economy/italian-bond-yields-off-highs-after-six-days-of-heavy-selling-1.3504098

ヘビーセールの後のoff highsには至らない模様

フランス・ドイツ国債の動きも 買い戻し
危機:イタリア国債を売って(金利上昇)、フランスドイツ国債を買う(金利低下)
の反対があまり起きてない。

イタリア国債は月頭=ピーク から0.001の変動
つまり今現在が金利がてっぺん
危機緩和するなら金利低下するはず。

「イタリアノーダメならず」リスクハイで推移と
0136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 21:45:42.63
イタリア10年ついに陥落した模様

「6日間連続売り」が「7日間連続」に更新

15 30年は生保関連でちょっと動きが違う
イタリア10年は満期保有でリスクが高いとみた欧州の銀行が売ってるか?
(金利が若干高いイタリア債に安易に手を出した邦銀が売ってるかもしれない)

あーあ、3年と8年も動いてない 金利トップで推移してる

「本日のECBの介入失敗!」
0137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 21:48:41.12
後半1時間でいっきに上がった
ヘッジっぽい動き
「計画通り」
本日はヘッジの勝利 ECBの負け

「イタリア債 買ってるのはECBだけ説」 孤立無援
0138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 21:56:42.71
>>11
国債だけ見てればよいよ
0139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 23:15:13.10
景気指数とかそんなのすっとばして
イタリアの与党幹部の発言で猛烈に右往左往するのが国債市場

「関東大震災スレ」と若干にてるところがある。
天気がどうとか台風がどうとまったく別の動きを急激にするときがある。
「どれだけパワーが溜まってるか」がGDP比債務残高
これが低い国が国債危機になるのはそうない、高い国から強烈な地震がはじまる

蓄積エネルギーがあるからといってすぐに地震が起きるわけではないが
蓄積してる量に応じて地震の最大規模が変わる。
何らかのリミットや周期があるが、そこら辺は解明されてない。

蓄積量でいえばイタリアはやばい。アメリカも 日本は「おかしい」水準
0140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/22(火) 23:38:53.56
なので国債の変動だけみてればよいよ
0141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 05:08:59.38
シマアジは自分の心配した方がいいだろ
50歳高齢ヒキニートなんて破綻人生
0143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 07:55:38.12
村田光平先生からのメールです。
以下、転載いたします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
皆様

BCC英文発信をお届け致します。
フクシマ事故に伴う非常事態宣言は今後100以上解除し得ないこと、
東京五輪は問題外であること、
鳩山元総理は2016年1月からその返上を訴えられていること、
小泉元総理は細川元総理とともに脱原発の国民運動の促進に努められてめられていること、
福島の教訓である経済重視から生命重視への移行のために
女性が主導的役割を果たす母性文明への動きが実感されること、
スキャンダルが次から次に暴露されている日本の現状は
「天網恢恢疎にして漏らさず」を世界に想起させている、などを指摘しております。
反響があり、拡散されております。
http://www.opensourcetruth.com/maternal-civilization/

 村田光平
(元駐スイス大使)
0144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 09:33:53.00
シマアジが惨めなのは自業自得
0146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 11:31:03.77
中央銀行のバランスシートの拡大そのものはインフレ圧力になんかならねえよ
政府の非金融部門に対する支出に伴うバランスシートの拡大がインフレ圧力だ
0147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 12:01:48.24
junko
&#8207;

&nbsp;
@junko_in_sappro
6時間
6時間前


その他
1,044兆円の借金をいつ、だれから、何の理由で借金したのか? https://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/0396c77a586fcfea68e50bbec68dbd20&;nbsp;…
日本政府は
いったい誰にいかなる方法と理由で借金したのか明確にせよ
一般税収 約50兆円
特別会計 約250兆円 合計約300兆円
支出⇒約100兆円
差引残高⇒約200兆円
日本で信用できないのは
政府
銀行
病院
0148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 12:40:34.88
シマアジは時間を無駄にし続け50歳
0149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 13:00:08.21
財政出動しないでインフレ圧力を高めるのは無理。緊縮派が多数なので潜在的にデフレ圧力がある。
0150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 13:15:44.74
シマアジは何もしないまま50歳高齢ヒキニート
0151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 13:18:01.20
いよいよ「破たん」前の最後の超円高が到来しそうだ。
円高&人手不足&消費増税による複合不況が異次元緩和を襲うのは2〜3年後か?

なぜ日本人は"通貨危機"に気づけないのか
               /三菱UFJリサーチ&コンサルティング 調査部 研究員・土田 陽介
急激な円高を和らげる有効な術は、今の日本に存在しない。心地いいドル円の湯船に浸かっている傍らで、
世界では通貨危機、金融危機、ひいては急激な円高の足音が強まっていることに留意したい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180523-00025211-president-bus_all&;p=3
0152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 13:44:35.63
マイナス金利解除と第二次朝鮮戦争と世界恐慌がほぼ同時に起これば
急激な円高になる。
0153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 13:55:30.75
破綻前の円高とかわけわからん。破綻国家は通貨安になる。国債の利回りをみても日本は破綻が不可能な国。
0155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 15:24:25.26
楽観的でいたい気持ちは分かるが、現実は世界経済のロジックで動く。
0156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 15:28:10.15
>>154
トルコやアルゼンチンやベネズエラは大丈夫なのか?
0157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 15:31:57.44
>>153
言っとくけど現在は実質実効為替レートでは歴史的円安だぞ
少なくとも輸出企業が最大の利益出すぐらいは
0158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 15:35:03.17
デフレというかインフレで無い国の通貨はインフレの国の通貨に対して高くなる
0159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 15:35:13.28
シマアジがどんなに現実逃避しても
50歳高齢ヒキニートである現実は変わらない
0160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 15:50:00.30
>>156
変動相場制だから通貨安になるだけ。
0161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 15:50:30.68
日本は相対的にデフレ
0162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 15:55:55.68
実質実効レートは円安だぞって要するにデフレってこと。円高リスク回避のために財政出動が必要。
0164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 16:10:35.85
産業の高度化とか生産性の向上とかもう忘れられてる
だから賃金も上がらない円安でしか稼げない
そして企業は賃金の安い国に工場を移して稼いでるってことでしょう
0166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 17:13:58.05
日本やアメリカやイギリスの国債金利はオーバーナイトものの利子率との裁定でほぼ完全に決まる
極短期的にそこから逸脱するような時はあるが、それもその逸脱は中央銀行の許容範囲で必ず終息する
0167金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 17:16:03.74
日本はきっちりインフレになってる
小麦価格 1kgは2006年は189円/kgで
2018年は248円/kg
「インフレ率31%」
食品換算で円紙幣の価値は69%になったと。
江戸時代なら猛烈なインフレだな。

これが1ヶ月で起きればハイパーインフレなだけで
きっちり30%インフレしてる。
「日本でインフレはありえない」ってことはないと

最終的に日本人の有り金の大半は食品購入に投資されるので(エンゲル係数70%が破綻経済)
そのときに使える日本円はすでに70%になっていると。
かなり厳しいな・・始まる前から7割スタートと
いやもうはじまってるのか。
0168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 17:17:34.84
またイタリアやばくなってる・・
もうだめだろ

ギリシャ危機の第二ステージ確定とみます。
日本イタリアギリシャの仲良しサラ金3兄弟のうち2人が亡き者に・・
0169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 17:44:15.91
>>168
>サラ金3兄弟

長男を忘れては困る。
これから数年でアメリカの財政赤字は飛躍的に増大する。
0170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 18:29:08.51
イタリア全期間で暴落中と・・

2年0.25%は低すぎるんだろう
2.5%まで普通に上がりそう
GDP比100%国家の寿命は10年あるか分からないのだから
金利が10%以下はおかしい。
2011にイタリア国債が記録してた8%が目安と
めざせ8%だな
0171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 18:37:29.46
ギリシャ国債は2011年に40%まであがったよな。

EU離脱派を閣僚にしつつあるイタリア2年が0.25%はどうみてもおかしい
「金利10倍」の2.5%でも無理
値段が釣り合ってないぞ。
で、問題はゼロ金利が続いて2014年以降の国債が大半で
それらは10年で1%とか「かなり低い」
なので今現在イタリア国債保有は膨大な評価損になっているわけだな。

2011のギリシャ危機はゼロ金利政策がその前になかったので
落差はそれほどでもないが
2009年が4.5%で 2011が6〜7%になった。
今回は1.1%がすでに2.5% たぶん4%を普通に超えてくる。
「ゼロ金利の後の金利上昇」では債券はものすごい大損を出す構造。
これはギリシャ危機ではなかった新たな現象。

日本の出口政策で、突発的な金利上昇が発生した場合の参考になる。
イタリアは貴重な実験台。
0172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 18:50:00.04
欧州債券市場は火の車になってる。
ギリシャ国債はECBが抑えてるが
イタリア国債は民間金融機関が大部分を保有してる

「家の中から火が出た」状態だな。

イタリア国債が近年1%以下だったってことは
全然誰もイタリア危機を考慮してなかった ゼロ金利政策に浮かれすぎて
「まともにリスク計算をしようとしなかった」。
つまりアジアのどっかの島国の債券市場と同じ状態
0173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 19:23:28.72
アメリカは財政不安で国債売られてるな
0174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 19:26:08.74
特殊法人やらの債務除いて資産引けばたかだか300兆円くらいだぞ日本は
それより今現実におきてる米国債の方がずっと問題だよ
0175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 19:55:59.22
マジで動いてる
金利が0.12とか動いてる
これはあかんやつや。
0176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 19:59:19.74
早いとこリラ復活させないとな
0177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 20:01:22.70
ユーロにしがみ付いてたら100%投機屋に抜かれるぞ
0178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 20:06:25.33
ゼロ金利政策で金融緩和しててもこうなるんだな
(ECBはまだゼロ金利解除もしてないしQEも拡大中なのにこのザマ)
参考になったわ。

出口政策はインフレなしでも政変で7日で完了すると
0179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 20:12:59.78
まだ固定相場と変動相場の区別もできんのか
0180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/23(水) 20:15:46.50
日本とアメリカは変動相場制、イタリアはユーロの固定相場制
少し考えればまったく異質のものと理解できるはずだけどね
0181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 06:05:32.88
イタリアの短期国債はマイナス金利。

イタリアの勝ち。
0182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 06:07:14.95
借金ガーの無能をイタリアが論破
0184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 09:40:57.81
>>176
別のリラはえらいことになっているわ。
0186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 19:41:29.13
イタリアは今日は金利が下がってる
いまのところ
0187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 20:15:25.24
日大落ちたシマアジ元気〜?
0189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 22:25:51.93
イタリアやっぱり金利が下がらない
相当暴落したので、翌日はさすがに金利下げるかと思ったが
半分くらいの国債がもう(暴落日より)金利上がってる
すでに7割くらい?
暴落はしてないが、暴落から1日経っても復旧してない

何度見ても思うが、イタリア2年が0.25は低すぎる
2.5%でもバーゲンセールすぎる。
4%まで行くとすると<まあ妥当な水準

ECBのゼロ金利政策って何だったんだろうな。
と毎日あがるイタリア短期国債を見ると思ってしまう。

5/14までマイナス0.12で日本国債と同じ」だったイタリアがこれと
ECBは緩和をやめたとは一言も言ってない QEは絶賛続行中だが
「事実上のゼロ金利解除」があっという間に完了した。
3年とかじゃないな。3日とかそんな期間で出口政策が完全に完了した。

「日銀がゼロ金利してるから日本国債は3年大丈夫だ」っていう判断は改める必要がある。
「3日大丈夫だ」が正しい
土日で2日なので、+1日くらいもつと

「日銀は3日分しか持たない」と破綻派は理解するべき。
0190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 22:33:23.85
原発は安全だ安全だとかさんざんいって
事故は隕石落下の確率と同じとか学者が言ってて
地震からたった5時間で炉内がメルトダウンしてたのとかぶるな。
「全部ウソだった」+「あまりに速度が速い」のが現実の事故と

中央銀行の量的緩和のゼロ金利の出口政策が
華麗に3日で完了するのを見させて貰ったわ。
制御できてねー

原発は5時間でメルトダウン
国債は5日で暴落

「年じゃなくて日」
0191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 23:09:08.02
・百聞は一見にしかず
・論より証拠
ってほんとだな
日銀の出口政策が理解できなくていろいろ評論探したが
イタリア情勢で
「3日あればゼロ金利は完全に解除される」のをこの目でリアルタイムで見て実に分かりやすかった。
514が-0.12で 523は0.28
みごとに完全に解除されてるな。
イタリアはすごいなー
最難関の知恵の輪を一瞬で解く選手権で優勝したみたい。
ルービックキューブの世界チャンピオンだな。

財政再建やらなくてアホな理論ばっかり言ってる国家の国債は
週単位で一瞬で陥落するんだな。
0192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 23:21:14.10
イタリアはマイナス金利。財政出動の余地がある。イタリアの動きは正解。
0193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 23:35:12.26
やはり固定相場制と変動相場制の違いが分かってないな
「論より証拠」とか、まったく違う制度なのに何をほざいてるのかね
0194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/24(木) 23:45:15.25
一連の長文でチンカスが無学なのがよく分かるな(大爆笑)
0198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 11:22:08.81
シマアジの末路は惨め
0201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 13:23:39.27
50歳高齢ヒキニートの呼び名の変遷

ワロタ→善アポロン(コテ使用時代)→いつもの人→シマアジ
0202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 13:51:57.75
日大の話が出てるけど
あれってヒキニートが社会に出た時の反応を暗示してる
あの連中は世間がどう反応するかという認識がまるでない
体育会の考えにドップリ浸かってるので第三者はどうみるという視点がない
だから信じられないほどのお粗末な対応と言動をしてしまう
ようは社会性がほとんどないからだ
シマアジがこのスレで何度もバカにされても同じことを繰り返すのと同じ
シマアジには社会性がないから他人が何を見てるのかが理解できない
自分で勝手に他者の反応はこうだろうと勝手に妄想してカキコミして爆笑されてしまう
シマアジ自身は何が笑われているのか全く理解できないで怒りを募らせてレスするので更に爆笑される
0205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 15:53:38.72
>>199
国の資産?
0206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 18:08:31.71
安倍政権の反則続きに目をつむり…自民党が日大批判の笑止
0207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 18:22:30.60
いまや体育会系の考え方は選手の技量やチーム力向上には何ら役立たないというのが常識
日本企業も体育会系の奴がでかい顔をしてたけど国際競争で敗退を続けてきた
体育会系思想は目上の者が目下の者を理不尽に支配する為のシステム
内部の者に対しての強権統制であって対外的な競争に勝てる組織論ではない
体育会系の考えに否定的な意見が多くなったのは
内弁慶で外に対しての競争力向上には役立たなかったという批判が根底にあるから
そういう意味では日大のアメフト部というのは旧態依然の体制であり
問題が起きたら指導者が下の者に責任をなすりつけて逃げ回るという
悪しき体育会系思想を前面に出したから叩かれてしまった
0208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 19:09:31.72
http://www.murc.jp/thinktank/economy/economy_prospect/midium/medium_1703.pdf

この三菱UFJのレポートは長いけどなかなか面白い
どうも就業者数も2019年をピークに減少に転じていくことになるようだ
今のところは女性や老人をフル動員して就業者数を増やしてもその後は
人口動態の影響には抗えないと思われる

おそらく私が生きている間で日本経済が良いのは長くても来年いっぱいまで
0209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 19:24:27.50
総務省統計局が毎月出す労働力調査をよく見てれば見えてくるな
就業者が増えてるのは65歳以上と女性だからね
14歳〜65歳までの男性労働者は横這いだからね
14歳〜65歳までの男性労働者は何年か先には確実に減るし
65歳以上も労働力としては減り始める
女性労働力がどれだけ増えるかだね
0210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 19:25:54.50
また権威ある何かに依存して自分で考える事を放棄するのか。脳のレベルがまるで成長をしていない。
0212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 19:41:20.74
就業者数を見ると経常収支の先行きも見える
2013〜2014年にかけて経常収支が急減したのは就労者数があんまり多くなかったから
働く人の数が少ないと使う金に対して稼ぎ全体が少ないから国内貯蓄が差し引き減少する
その後は就労者数が多いから全体の稼ぎに対して使う金があまり多くないから経常黒字が増える
だいたい2019年をピークに経常収支は黒字が減少していくのはほぼ確実だろう
就労者数は何十年も増えないの対して老人医療等で使う金はあんまり減らない
だいたい平穏でいられるのは2020年頃までが限界と考えてよいだろう
0213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 19:48:17.20
イタリア今日も順調に暴落中
昨日は0.25ではじまり0.25で終わったが
今日は0.39まであがって今0.38 0.39か
イタリア国債全期間で投げ売り中
変動が0.1%超えだとパニック売りだが、今日がそれ。

517まで0.03だったのに525で0.391か
「金利が10倍」キャンペーン実施中だな
4年が1.00超えた
0214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 19:53:35.01
EU crisis
italy crisis
とか言い出してる
日本のニュースは完全無視だが欧州やばい。

ECBは2015からBSを一気に増やしたが
すでに2015水準になってる イタリアは出口にたどり着いた模様。
そんでその先が崖と

イタリアみたいなGDP100超えでかつ財政再建放棄国家は、出口のドアは崖に直結なんだな。
「出口政策」ってのがよく理解できた。
金利が暴騰すると
0215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:03:20.77
イタリアの国債総額が30Bで
ECBが45B(450兆円)のBS

ECBはドイツ国債あまり買ってなくて
資産の中心がイタリアとその次がフランス
10B以上イタリアを買ってる 15Bか?
それで暴落してるので、ECBが最後の貸し手になるしかなく
つまり30Bのうち20Bくらい買う必要がある。

そんでECBが20〜25B/30B買った段階で、
イタリアは債務放棄をECBに迫ればいいと。
借金が一瞬で120から30になるはず。
よってイタリア国債買いまくるしかないECBに対して
「交渉」すればよいだけで、交渉人を今揃えてるのがイタリア。

イタリアは金利があがろうがどうでもいい、ECBが買うから
ユーロの下落もいいことだし。
暴落しているイタリア国債をECBが買わなければEU分裂というだけ。
どのみち「民間金融機関」はイタリア国債保有して得るものが1つもない=政治上のかけひきでしかなく
商売にならないので売ってると。
0216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:05:00.51
権威ある何かを使って、嘘をつき民衆の誘導を図るやり方は左翼の得意技。

財政再建が必要かどうかは国債の利回りに現れる。イタリアの姿勢が正しいか正しくないかは国債のマーケットの判断による。

イタリアの国債は、

1年債で −0.1%
10年債で 2.4%
30年債で 3.3%

なので、イタリアの放漫財政を市場が警戒しているのは嘘である。

市場が警戒している国債の利回りはベネズエラやアルゼンチンやトルコであり、それらの国債の利回りは、

ベネズエラで 2年債 1025% 5年債 54%

アルゼンチンで 1年債 31% 4年債 20%

トルコで 1年債 15% 5年債 15%

ベネズエラ、アルゼンチン、トルコなどの国は国民経済が悲鳴をあげるほどに通貨の大暴落が発生している。

つまり国債の利回りを見れば文章を見なくても、とくに長文を見なくても破綻するかしないかの真実がわかるのである。

必要な経済政策はそれぞれの国で異なり、イタリアには財政出動が必要で緊縮財政が不要で、ベネズエラやアルゼンチンやトルコには財政出動が不要で緊縮財政が必要。
0217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:06:51.82
イタリア国債の金利は政治駆け引きをすると
40%まで上がる可能性がある
そのときのヘッジコストがどうなるか計算しようがない。
ヘッジコスト計算式に含むボラリティ(変動率)が無限大
=ユーロのヘッジコストが無限大になるから投資無理。
0218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:07:41.20
>>206

人口の増減と資産形成とは 関係ないから

經濟の善し悪しは 資金総額の増加と資産形成の関係においての
バランスだから。 バランスが失われない限り 経済はしばらく
順調に推移するものと。 バランスが大事。
0219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:08:47.04
仮にイタリアの国債をECBが買わなかったとしても緊縮財政と金融緩和によりうまれた、株式投資にもできない大きな余剰資金がイタリア国債に向かうからイタリアの国債の暴落はあり得ないとマーケットは判断してしいます。
0220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:10:21.92
イタリアの国債の利回りが今後どうなるかはアルゼンチンやブラジルやトルコなどのイタリアよりも信用力の低い国債の利回りを見れば答えは出ています。
0221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:14:38.24
218の訂正

 206−> 208
0222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:19:34.75
池田信夫@ikedanob 0:45

リフレ派は消滅したが、最近ネトウヨ系のアカウントが「反緊縮」とかいってからんでくる。
財政を再建すること自体は目的ではないが、放漫財政は結局は景気循環を増幅する。

反緊縮の声は今後さらに高まっていくでしょ
だって何も悪いことが起こってないんだから
結局何かが起こるまでばら撒きは続く

こわやこわや
0223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:19:50.15
近い将来訪れるユーロに加盟しているイタリアの危機は長期国債の利回りは、最大で5%程度ですよ。
0224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:21:21.92
何かが起こる起こらないは他国との国債の利回りを相対的にみて判断しましょうね
0225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:27:58.08
経常収支. 貿易・サービス収支、第一次所得収支、第二次所得収支の合計。
0226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:28:33.59
イタリアのCDSが160になった。
ギリシャが380で
日本が23
イタリア金利6.1%のときが355
その半分まで到達
その割りに金利安すぎ。ゼロ金利政策はおかしいな。
CDSの方が分かりやすい。
でもCDSは200超えるはず。160は低い。
0227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:32:05.51
ECBなにやってんの?
イタリア0.25スタートで今日中に0.5見えてきたぞ・・
0.45まで上がった。

1日100ですげーびびるのに200上がってる。
日本は2とか5とかで、1日20動くとけっこう動いた感じなのにイタリア変動幅が200とかw

フェラーリ?
0228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:43:56.44
Italy Government Bonds

Change
ITA 2-YR 0.465 0.192↑
ITA 3-YR 0.6873 0.20↑
ITA 4-YR 1.0549 0.199↑
ITA 5-YR 1.372 0.164↑
ITA 6-YR 1.70 0.165↑
ITA 7-YR 1.999 0.137↑
ITA 8-YR 2.1392 0.129↑
ITA 9-YR 2.397 0.107↑
ITA 10-YR 2.492 0.092↑
ITA 15-YR 2.898 0.062↑
ITA 30-YR 3.40 0.029↑

暴落記念日 スクショだな
0229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:47:11.39
ギリシャ危機でCDS300レベルならば何の問題もありません。

CDSの本当の危機は800を超えてからです。

つまりはマーケットはギリシャ危機は取るに足らない問題と認識していましたね。
0230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 20:52:15.53
ギリシャ GDP約25兆円
イタリア GDP約200兆円

ギリシャ危機はドイツの勝ち
イタリア危機はイタリアの勝ち

ギリシャ危機はギリシャが妥協
イタリア危機はドイツが妥協

ドイツが妥協しない場合、ラテン国家はユーロから離脱してユーロ高がドイツを襲いドイツ経済はリーマンショックで超円高で日本が苦しんだように、超ユーロ高でドイツは苦しむ羽目になります。
0231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 21:20:03.97
ユーロドルはギリシャ危機の最安値と同じ水準まで下がるかもしれないがイタリア危機をもってしてもせいぜいその程度であろう。
0232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 21:23:33.43
国債はいくら発行してもいいと聞いたけど
資源のない国が国債を出しすぎたら・・・ダメじゃね?
0233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 21:54:25.86
Italy Government Bonds
Change
ITA 2-YR 0.549 0.275↑
ITA 3-YR 0.7909 0.303↑
ITA 4-YR 1.1282 0.272↑
ITA 5-YR 1.443 0.234↑
ITA 6-YR 1.7551 0.22↑
ITA 7-YR 2.038 0.176↑
ITA 8-YR 2.1582 0.148↑
ITA 9-YR 2.404 0.115↑
ITA 10-YR 2.499 0.099↑
ITA 15-YR 2.898 0.063↑
ITA 30-YR 3.396 0.025↑

沈静化してるかと思ったら加速してた
問題なく0.5突破
「1日で金利が2倍」
日銀のゼロ金利からの出口政策で参考になるな。
ゼロ金利とか量的緩和って何の意味もないのがよく分かった。

錯覚でもなんでもなく「欧州イタリア危機編」がスタートした模様
めんどくさいな これめんどくさくなるな
0234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 21:56:59.86
>>232
聞いたとか無視して自分で各国の国債の利回りを見比べればOK

誰かが言っている、誰かから聞いたとか無意味
0235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 21:57:21.80
>>232
幻を見たか
0236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 21:57:56.24
ITA 2-YR 0.576 0.302
ITA 3-YR 0.8046 0.317
ITA 4-YR 1.1502 0.294
ITA 5-YR 1.459 0.25
ITA 6-YR 1.7652 0.23
ITA 7-YR 2.052 0.191
ITA 8-YR 2.1658 0.156
ITA 9-YR 2.409 0.119
ITA 10-YR 2.504 0.104
ITA 15-YR 2.903 0.068
ITA 30-YR 3.398 0.027

コメントしようがないほどやばい。
今日0.25が今0.57っておかしくね?
弁当の閉店前の安売りみたいになってる。

さっきから1分おきですらなくて10秒おきに暴落してる・・
0237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 22:07:53.88
コメントできないほど財政がヤバイ国の国債の利回り

ベネズエラ
2年債 1025%
5年債 55%
15年債 9.7%

アルゼンチン
1年債 31%
4年債 20%
9年債 18%

財政に問題がない国の国債の利回り

イタリア
1年債 −0.03%
10年債 2.5%
30年債 3.4%

日本
1年債 −0.13%
10年債 0.04%
30年債 0.74%
0238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 22:10:47.84
シマアジのアクアパッツアが無性に食べたくなってきた
0239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 22:14:36.58
シマアジはカルパッチョもいけるで
0240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 22:19:42.57
シマアジはシマアジをいける
0241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 22:48:34.14
これだけ低いと
誰かが無理して買ってるともとれるな
だれでしょう
0242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 23:02:57.30
無理しなくても余剰資金がイタリア国債に向かうよ。利回り5%レベルまで下がる可能性はあるが。株が上がりすぎた今現在もし5%のイタリア長期国債があるなら投資妙味があるでしょう。イタリア長期国債が10%、40%になることはありえません。
0243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 23:06:08.34
>>237
利回りがマイナスのほうが問題があると思うが
正常に回ってない証拠だろ
0244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 23:12:43.98
正常に回ってないのは緊縮財政のせいだろ
0245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 23:18:33.40
財政出動が必要な時に財政出動を否定し、金融緩和が必要な時に金融緩和を否定し、その上に〜は問題の連呼って何がしたいねん
0246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 23:54:10.97
本当に必要な事は誰も教えてくれへんで。

学歴の高い誰かが言ったを抜きに自分の頭で考えてーや。
0247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 23:55:16.89
ECBが金融緩和しててもイタリア国債は暴落してる
利上げしようにも ドイツ国債は-0.6%でマイナス金利でしっかり推移してる。
統一通貨内部の問題が露呈してるのでなんともならない
ポンド危機とまったく同じ

イタリアには利上げが必要 ドイツは利下げでいい。
それが統一通貨なのでできない。
イタリアがイギリスのようにユーロから離脱すれば問題なくなる
それができるまでこの問題は長引く。
0248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/25(金) 23:57:54.63
暴落ってのはこういう国債の利回りやで。

ベネズエラ
2年債 1025%
5年債 55%
15年債 9.7%

アルゼンチン
1年債 31%
4年債 20%
9年債 18%
0249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 00:02:47.95
メディアが暴落って書いたら暴落してるのではなく他国との国債の利回りの差やで。イタリアの債券は売られるが、ギリシャみたいに40%まで行かへんで。せいぜい短期国債で1%〜2%、長期国債で4〜5%やで。
0250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 00:04:00.87
ECBが今の45Bをイタリア国債だけに20B積み増して
BSを65Bにすればいいが
それだと域内GDPの60%をECBが単独で専有することになり
60%ルールにECB自ら抵触する。

中銀の量的緩和幅がGDPの100%〜を超えるのを問題視してない変態国家は日本だけで
EUは60%の壁がある。
イタリア国債危機は60%をECBが超えるか、イタリアを離脱させるかの問題。
あとECBが60%まで買っても問題は解決しない。

イタリアとしては債務の80%までECBに買わせて、結局離脱して債務をほとんど帳消しにするという
悪魔的な手段がある。
GDP120%債務の利払いを100年間続けるよりも「夜逃げ」する方が合理的かもしれない。
イタリア与党は今、反エスタブリッシュ連合だから、夜逃げとか何とも思ってないのが怖い。
「銀行なんか勝手に潰れろ」と思ってるかもしれない。
リアルばば抜きだな。

ECBに限界までイタリア国債を買わせるゲーム
0251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 00:11:08.70
それを織り込んでのイタリア国債の利回りがこれやで。

イタリア
1年債 0.03%
10年債 2.4%
30年債 3.3%

大きな視点で観ると今、イタリアで起きつつある現象はアメリカでまもなく起きる逆イールドやで。これが各国で起こり始めている。

イタリアの短期国債は売られているが、長期国債はむしろ買われているのが現実。
0252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 00:14:20.58
各国の国債の利回りが逆イールドになったらリーマンショックを超える暴落が待っている。その時、今現在の全てのシステムが新しいシステムに移行することになる。
0253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 00:30:30.72
森永卓郎氏「日本経済にとっては安倍総裁の再選が望ましい」 [479913954]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527217086/
 日本経済にとって最良のシナリオは、安倍氏が消費税率の引き下げを宣言して勝利することだ。
その結果、たとえば消費税が5%に引き下げられれば、日本の株価も一気に上がるはずだ。

 消費税を5%に引き下げても、通貨発行益を財源として利用すれば、財源的には何の問題も
ないはずだ。日銀は量的金融緩和で国債を
大量に買い増し続けているが、日銀が保有する国債は、元利の返済が実質不要だ。日銀が国
債を買い入れるということは、国債を日銀が
供給するお金にすり替えることを意味する。日銀券は元本返済も利払いも不要なので、日銀保
有の国債は借金にカウントする必要がなくなる。それが通貨発行益と呼ばれるものだ。

 2017年度ベースの日銀の国債買い入れ額は、約31兆円に上った。ということは、通貨発行益
が2017年度ベースで約31兆円出たということだ。
一方、2017年度のプライマリーバランスの赤字額は約19兆円なので、2017年度の日本の財政は
実質的に約12兆円の黒字だったのだ。それに対して、消費税を5%に引き下げるために必要な財
源は約8兆円なので、問題なく可能なのである。

続きはウェブで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180525-00000001-moneypost-bus_all
0254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 00:36:47.97
国債の発行、借金、財政出動を否定すると危機になり、危機をを乗り越えるための方法は若者が焦点となり、寝たきり不健康な老害の全ては駆逐される。財政出動を否定すると自分が損をすることにそろそろ気付こうな。永遠はない。

進化を諦めた古い細胞は死しか待っていない。自らが正しいと思う行動が自らを死に追いやることになるアルにだ。
0255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 01:28:57.47
危機が来るたびに経済システムの刷新が行われるのにw その刷新で被害を被るのは資産のない無能な高齢者だよw 危機を作っているのは永遠の緊縮思想ね。
0256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 04:36:05.53
2018年4月13日
日本ソブリンのアウトルックを「ポジティブ」に変更=S&P
https://jp.reuters.com/article/sp-japan-rating-idJPKBN1HK14N

S&P:日本の格付け見通しを「ポジティブ」に、従来「安定的」
天野高志、堀江広美
2018年4月13日 18:23 JST 更新日時 2018年4月13日 19:49 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-04-13/P74A3P6KLVR801
強い対外ポジション、円の役割が格付けのプラス要因
高齢化と長期の低インフレ率を背景とした脆弱な財政状況はマイナス

森友問題より気になる…日本を衰退させる財務省の“詐欺論法” (1/2ページ)
田村秀男 お金は知っている
2018.3.16
https://www.zakzak.co.jp/eco/news/180316/eco1803160004-n1.html
https://www.zakzak.co.jp/eco/news/180316/eco1803160004-n2.html
0257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 04:55:59.34
デフォルト!デフォルト!って言うけど、これをマスコミや世論がよく叫んでるけど
喜ぶの政府じゃね、税金を上げる根拠になるから
もちろん財政赤字を放置することが好ましいわけじゃないが、円建てで買われている金利上昇やハイパーインフレのリスクはあってもデフォルトにはならんわけやし
別にデフォルト言うことが悪いんじゃないけど、結局は税金の値上げの根拠にされるだけやろって話
0258金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 05:16:21.21
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/1706_1.pdf

この第一生命経済研究所の短いレポートはなかなか面白い

短いながらも経済界を含めて日本人が抱いていた人口問題への認識を端的に述べている
0259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 06:45:51.87
シマアジは緊縮思想じゃないと生活破綻するだろ
自分自身の稼ぎがゼロなのだから(笑)
0260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 07:00:13.11
対外純資産、3年連続減少 17年末時点で328兆円、対米投資は55兆円で最高
2018.5.26 06:09
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/180526/mca1805260500004-n1.htm
日本の政府や企業、個人投資家が海外に持つ資産から負債を差し引いた対外純
資産残高が、2017年末時点で16年末比2.3%減の328兆4470億円になっ
たと発表した。減少は3年連続。外国人投資家が保有する日本株などの値上がりで、
対外負債が増えたのが主な要因。

対外純資産は過去4番目の大きさで、日本は27年連続で世界最大の債権国にな
った。日本に次いで純資産額が多かったのは2位がドイツ(261兆1848億円)、3位
が中国(204兆8135億円)だった。

 対外資産残高は2.7%増の1012兆4310億円。9年連続の増加で、初めて
1000兆円の大台を超えた。日本企業によるM&Aや工場建設が拡大し、海外直
接投資残高は10%増の174兆6990億円に増加したことが寄与した。

 うち対米の直接投資残高は企業買収や現地生産進展で4.5%増え過去最大を更新。
トランプ米大統領が日本企業に米国内の投資や雇用創出を求めて以降、「日本の自動
車メーカーを中心に米国での工場建設などの投資が増えたことも増加要因となった」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/180526/mca1805260500004-n2.htm
また、海外勢の対日投資額を示す対外負債残高は、5.2%増の683兆9840億円と
8年連続で増加。海外投資家による日本の債券など証券投資を増やしたことが影響した。

 一方で、外国企業による日本への直接投資を示す対内直接投資の残高は1.1%増
の28兆5550億円。
0261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 07:08:02.95
>>260
資金循環統計 2016年第2四半期の資金循環(速報)参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
(図表1−1) 部門別の金融資産・負債残高(2016年6月末、兆円)
       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営) 1746    383    1363
企業       994   1375   △381
(民間小計) (2740   1758    982)
政府      532    1277   △745
(国内計)   (3272   3035    237)

海外       904    577    327(対外純債権)

注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 =累積経常収支
金融資産=金融負債 よって、国内では国内金融資産と国内金融負債は相殺されて国内全体
ではゼロ。国内金融資産負債差額は(外貨建)対外純債権。
投資と貯蓄の差が経常収支を決定するという、ISバランス論は間違い。恒等式で因果関係は
なく、経常収支増減は必ず損益取引が起こる。
0262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 07:59:55.65
>>253
株価が上がったら何の得があると言いたいねん
株価は変動するから意味があるねん
配当の利率は日米はj十分低いねん株価が高すぎるねん
0263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 08:05:19.15
>>257
税金は何に使われてるか考えよう
江戸時代のドラマのように代官が猫ばばするわけでは無い
まあ防衛費に使われてアメリカが喜ぶこともあるかも知れないが
0264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 08:37:55.52
政府は高齢ヒキニートにタダ飯は食わせない方針
高齢ヒキニートの実態調査を内閣府が行い厚労省も個別訪問で就労斡旋
親がうちに高齢ヒキニートがいますと連絡すれば簡単だ
後はそいつがどんなに保護を求めても就職の斡旋以外はしてくれなくなる
高齢ヒキニートがタダ飯食える時代はやってこない
0266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 08:56:07.92
シマアジさんのところに厚労省の役人が訪問する日も近いのでうすね^^
0267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 09:32:19.40
税金と言う制度が上手く機能してればお金は上手く回るのだけど
上手く機能してないから何処かに貯まって出てこない様に成り
仕方なしに国債を発行して国が代わりに借金と言う形をとりお金を回す
0268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 09:58:15.27
税金はシマアジの為に存在するわけじゃない
0270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 10:08:41.84
AIの時代になるともっとお金がうまく回らなくなるぞ
仮想通貨なんかどうすんだ
0271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 10:12:19.42
バブル崩壊以来国債で国民生活を維持して来たようなもんだから
0272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 10:16:06.84
日本タックル大学・・・
0274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 10:31:02.13
「ハイパーインフレはデフォルトではない」
「日本政府はデフォルトしてない」
そういって、今日も私は配給の列に6時間並ぶのだった・・

破綻国家で叫ぶ「まだ破綻してないよ派」

配給依存ってどうみても破綻してるよな。
0275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 10:34:06.43
シマアジさんあ高齢ヒキニートですから
外に出てタックルなんて無理です><
0276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 11:14:37.31
>バブル崩壊以来国債で国民生活を維持して来たようなもんだから

リン鉱石で暮らしてた島国
ナウルと同じになるはず
高額医療制度なんて ベンツを3〜8万円で売ってるようなもの

日本は国債=リン鉱石が取れなくなればナウル=失業率90%
0277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 11:18:05.87
医療費が年間40兆円

すべての税金を年寄りの医療費に投入する医療パラダイスが日本
それと公務員の高給と土建賄賂が続く

結末はナウル化しかないな。
0278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 11:35:25.78
シナい派 「 国債の発行、借金、財政出動を否定して危機になった国は無い!

           有ると言うのらな証拠持って来いよボケがぁ 」


相も変わらず「前例が無い詭弁」で抵抗し続けるシナい派ww


大爆笑ですwwwwwwwwwwww
0279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 11:57:19.65
http://www.garbagenews.net/archives/2126503.html
の「グラフ化してみる」のサイトは
「グラフ」という客観性があるデータを紹介しているようでいて
作者の主観が大量に入れ込んできて激しくうざい
グラフを紹介するなら黙ってればいい。
0280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 12:17:51.46
今の日本は女性と老人をフル動員して何とかしてる状態
老人の方は次第に労働市場から消えていくから2020年以降は修羅場だよ

就労者数が少なくなって使う金が減らないと
2013年後半〜2014年前半みたく経常収支が急激に悪化していく
2015年以降は就労者数の増加が経常収支の黒字拡大に大きな役割を果たしている
2019年以降は老人・女性フル動員体制でも就労者数が減少するから
構造的に今まで通りの経済は維持できなくなっていく
0281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 12:35:44.03
http://www.garbagenews.net/archives/2126503.html
のサイトは
>一方で、債務だけをことさらに強調して不安をあおったり、
>資産のみを提示して健全性をアピールするのも不健全な話には違いない。

対外資産がどうのをまだ言っててうけるな。
トヨタの海外資産と生活保護世帯の家計を一緒にして何の意味があるのか分からない。

こいつの世帯が中流以上の家計で、
底辺の生活保護世帯の家計を一緒にして、生活保護世帯の負債が現在1000万あるけど
おまえの家計の貯金が1200万あるから
横流しすれば+200万だから大丈夫ね

みたいな理論だろ。
0282金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 12:37:03.25
本当にマジで「負債を抱えている家計」と「外貨豊富なお前の貯金」を一緒にするのかと。
対外資産がある機関は国内の老人医療費に「寄付金」をするわけがない。
そういう外貨保有の民間部門は全力で租税回避するだけ。

民間の対外資産を政府が自由自在に使えるというなら、
とりあえずアマゾンから税金取ってから喋ってほしいわ。
企業課税とか日本の政治家がもっともやらないことだろ。
大企業の保有する外貨の課税なんて徴税テクニックとしても難易度が高い

プロ野球選手の家計とサラ金世帯の家計を
足して2で割ったらプラスになってるから大丈夫
って意味が分からない理論
0283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 12:41:12.03
基本的には自国通貨建債務は債務負担を軽くしようとすると自国通貨の価値や債券保有者の資産が毀損される

バカほど通貨発行権とかいう話を持ち出すが
単に自国通貨の価値を薄めて債務負担を軽くしてるだけの話でしかない
債務は軽くできるという都合の良いとこだけをみて
それを資産としてもってる国民側はどうなるかは全く理解できないマヌケぶり

そんなのが経済を偉そうに語るから大笑いされる
0284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 13:08:22.54
http://www.garbagenews.net/archives/2360047.html
>国債の発行額だけを比較して、「国の借金は云々、国民一人当たり云々」
>「日本の財政はアルゼンチンやギリシャのようにデフォルト直前だ」
>と危機感を必要以上にあおるのは、筋が少々異なる。
>特に「国民一人当たりに換算すると」のような表現には、その直後に「(国内消費がほとんどなので)その分、
>国民一人一人の資産でもあります」と付け加えないと不十分である。

生活保護世帯の負債と
プロ野球選手の資産をどうやって一致させるのか意味が分からない。

そもそも国債の保有層は日銀が過半数になっており、
もはや日本国債は国民の民間部門も保有していない

政府の債務を日銀が保有する<これは資産とか負債がなんたら理論ではどういう意味合いになるのか?
0285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 13:18:07.84
日銀は国債を買取してマネーを市中に供給する
もし政府が債務負担を軽くしようとすれば
買い取った国債の価値が下がって対価の供給されたマネーの価値も毀損する
債務が国内で消化されているという意味は政府が債務負担を軽くすると
毀損される資産は国内に集中しますという意味でもある
0286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 13:20:14.94
世界が企業増税しないとどこの国も国債に頼るようなことになる
それと稼いでる企業は賃金を上げろ所得税も増えるしインフレにも貢献するだろ
企業栄えて国は借金に沈む
0287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 13:20:30.71
日銀の外貨準備と 政府の借金が相殺される
「対外資産」をいうなら
日銀が日本国債500兆円を保有し、外貨準備が6.7兆円あり
外貨準備を引いて493兆円の負債を抱えていることになる。

「日銀は外貨資産をほとんど保有していない」のが分かる。
外国国債が3兆円くらいなので
「ドル紙幣」については1兆円しかない。
日銀が米国債を売りまくると怒られるので
「今日使える分は1兆円である」
もちろん日本国債を市場で投げ売りすれば100兆円は使えるだろう。
「国債暴落中に国債を投げ売りする日銀」という構図になるが

頼みの日銀は貧乏人
0292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 14:12:49.96
>>286
ドイツだと国栄えて銀行滅ぶかな?
0293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 14:29:11.31
>>287
>「日銀が日本国債500兆円を保有し、外貨準備が6.7兆円あり
外貨準備を引いて493兆円の負債を抱えていることになる。」

日銀の抱えてる国債が債務?????
0294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 14:48:19.91
日銀が米国債売りまくるとか意味が分からんぞ破綻猿w
0295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 15:26:00.75
ドイツはEUの東京都としたらどうでしょう
0297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 16:35:19.94
国債は無限に発行出来るが
インフレ目標5%で国債を刷りまくって
積極的に財政政策を推進しよう(大爆笑です)

http://www.thutmosev.com/archives/75073064.html
想像を絶するアメリカ政府の借金 100兆ドル以上の疑い
ドイツや中国など、明らかに財政赤字の数字がおかしい国は他にも存在し、
おそらくアメリカと同様の手口で財政赤字を隠している。

アメリカの人口 約3億2600万人
日本の人口 約1億2700万人

2017年日本の国債残高約865兆円
日本の国債残高は3000兆円位あっても良かったのだ(笑)
日本の国債発行不足は異常だ(大爆笑です)

但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足(需要不足)でデフレや超低インフレになる場合がある
0298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 18:19:33.08
そういえば外貨様の1人は
2016年秋くらいには債券投資は値上がり益より
利回りの益の方を重視した方がいいと指摘していた
満期まで持ちきりやすい短期債投資を主張していた
外貨様は常に先に進んでいるんだな

外貨様、流石です<(_ _)>
0300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 18:54:50.03
資源のある国が国債乱発してもいいが
資源のない国が国債乱発すると悲惨なことになる。
例、第二次世界大戦のドイツ、日本

資源のない国のとる戦略は資源のある国との同盟しかない。
例、日露戦争の日本
0302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 19:32:22.04
>>300

日露戦争は英米を見方につけて有利な条件で講和
太平洋戦争は米英と戦って無残に敗戦
正義がどちらかじゃなくて純粋に日本の立場では
米英と敵対するのは自殺行為だったということですな
0303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 19:33:05.07
通貨が高すぎる場合の介入は
中銀は外貨準備を増やせばよい=スイス中銀

通貨が安すぎる場合の介入は
中銀は外貨準備を減らす処理になる。

手持ちの外貨準備で足らない場合で、ドル紙幣が緊急かつ大量に必要な場合
IMFに支援を依頼する=1〜2週間で外貨が調達できる
それ以外では通貨スワップがある。

外国人の保有する国債が売られ(国債以外でもなんでも)
ドルとして持ち出される場合の中銀の対応策は
・利上げ
・為替介入
だが為替介入は外貨準備が重要になる
日銀は通貨系が1兆円 国債が3兆円 その他貸し付けが2.6兆円
緊急的な流動性があるのは1兆円しかない、米国債を大量に売って換金するのは
政治対応が必要

つまり日銀は1兆円しかない。日本の通貨危機時にまるで役に立たないのが分かる。
中央銀行は紙幣を無尽蔵につくれるが
ドル紙幣を無尽蔵に印刷はできない
なのでIMF支援をしたことがある韓国はスワップ相手を必死に探している。
0305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 19:38:40.09
ー現在のように
核兵器という、最終兵器がでてるくと
経済を成功させるには
資源がある 核兵器を持つ 資本主義 この三つが必須。
これに負けたのが、旧ソ連

日本(資源無し 核兵器無し 資本主義)が生き残るには
もう、アメリカと同盟組むしかない。
まあ、当たり前といえば当たり前だが、

国債は(基本的に)いくら発行してもいいが
同盟国のアメリカ様が認めてくれないのかな・・
0306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 19:41:40.84
日本とアメリカは無制限のスワップを結んでいるが
代償が必要になる

・それにより対外債務が一気にふくれあがる
・スワップ先に心臓を握られるので、すべての関税や貿易や規制をアメリカの要求通り受け入れる必要がある
(実質IMFと同じ)

通貨スワップは何十年の歴史があるわけでもなく
アジア通貨危機以降の制度

大規模な国家破綻が発生した場合
(イタリア以上)
その効果がどれくらいあるのか不明。

・実質IMF救済と同じ
・スワップ先に服従する(貿易制限などを課されても飲むしかない)
・対外債務が急速に拡大

赤字国家が通貨危機に直面した場合
スワップで1週間や1ヶ月もったとしても、抜本的な解決にはならず
債務の削減・緊縮財政が必要となり=スワップ先は日本の財政赤字問題を無限に対応してくれるわけではない。
スワップ依存になった場合、ECBに支援要請したギリシャと同じで
それこそが10年続く日本危機となる。
使ったら日本危機を回避できるが、日本危機が始まる

日銀が1兆円しかないのはその通り、全部入れても6.7兆円の外貨準備
それ以外にはない。通貨防衛は全然別の作業が必要になる。
0307金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 19:44:04.30
いまだに頭が切り替わってない人が多いが
すでにデフレだから量的緩和をするという話ではなくなってきている
既に労働力減少による供給制約が発生してきている段階での大規模量的緩和
せいざいあと1〜2年程度で日銀に出口政策はあるのかがクローズアップされるぞ
デフレというのは労働人口が余って投資と消費が低調という国内生産力が余り気味じゃないと発生しない
供給制約が発生する経済下で大規模量的緩和をしたらどうなるかという話になってきた
そして大規模量的緩和はブレーキをかけても数年は止まらない性質があるということ
今まで注目されてこなかった量的緩和の欠点もクローズアップされてくる
0309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 19:55:51.88
リフレ派の前提としてる経済構造は
常に労働力が余り供給力が過剰だから量的緩和が必要というのが建前
供給制約が出るまで生産力が低下した経済下での量的緩和は想定していない
常に生産力が余っていてデフレ気味になりやすいから
量的緩和の欠点があっても欠点が表面化する危険性がないというのが前提
生産力が常に余ってない経済で大規模量的緩和をやると
表面化しないはずの量的緩和の欠点が露呈してくることになる
リフレ派が想定してなかった経済構造なのは決定的だから
リフレ派が主張していた結末には絶対にならないことも確定したということ
0310金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 19:58:48.07
政府が高齢ヒキニートの実態調査を開始するほど
シマアジはそういう空気は察した方がいいぞ
高齢ヒキニートにはタダ飯は食わせない
タダ飯をねだっても仕事を与えるから働けという方針
0311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 20:06:12.16
国債大量発行の大義名分として
自然災害対策(大規模な公共工事)がある、
国は自国民の生命、財産を守る”義務”があるので
国債発行を自然災害対策として国債をもっと出してもいいのではないか
これなら、日本の首根っこ掴んでるアメリカ様も(渋々)認めてくれる・・・・と
(希望的楽観的予想)
0312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 20:23:59.83
高齢ヒキニートを働かせれば供給制約も幾分緩和するだろ
政府もわかってるなあと感心してしまった

ネトウヨ高齢ヒキニートには日本の危機回避の為に働いてもらわないとな
国士様は危機の時に役立たないといけない(笑)
0313金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 20:33:03.85
長い
0315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 22:28:44.88
面白いのをみかけた
ジャイアン「のび太!金貸せ!」
ジャイ子「のび太!金貸して!」
スネ夫「のび太!金貸せ」

のび太「わーい お金回収したら大金持ちだ!」
0316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 22:38:23.51
>>314
両方デフォルトすんじゃね?
両国とも債務残高は歴史上1位かつ全然止まってない。
ドルも円も両方まずいので、外貨持ってれば安全な時代じゃない。
何年何月かは分からない。どれくらい時間差があるか分からない。
でもまあイタリアが先な雰囲気がある。

「みんな死ぬ」
「処刑リストは債務残高で決まっているが、多少ランダム」

イタリアは、ホラー映画で最初にいちゃついてるカップルな存在
0320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/26(土) 23:14:13.60
虚しくならないのかなシマアジ
0321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 05:19:36.69
信用がある通貨だから取引される?

その通り、日本はいざとなったら
国民がどんなに困ろうが大歳出削減して
消費税もドンと上げるから大丈夫という信用で取引されてるな
0322金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 05:47:23.93
シマアジの世間的信用はゼロ
0323金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 06:06:41.97
シマアジは働け
0324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 06:09:54.81
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0325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 07:55:11.51
シマアジのタックル
0326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 08:16:46.70
シマアジが〜連呼の人の信用も相当低いだろ。。。

自分の人生の持ち時間をシマアジが〜に費やしてるのだから、そんな無駄な時間を毎日費やす人が信用を築くのは無理だろw
0330金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 08:59:36.00
アハハハハハ!wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も民進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが!
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理!だからキチガイ議員もキチガイ官僚と一緒になって
国民の血税を騙し取って自分だけ美味しい思いをしているキチガイ議員だらけ!
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井紘基議員のようにされるだけ!もう詰んでるだろ!この国マジで!
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を!嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧!
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧!
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧!← ここ一番大事な所!
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw

https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8
0332金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 09:32:14.76
シマアジの説明能力はゼロ
0333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 10:01:56.99
2019年が就労人口のピーク
それ以降は大量移民受入しないと不可能
老齢労働者は減少に向かい女性労働力もMAX
2019年以降はどんなに需要を増やしても
供給制約が年々強まる経済構造に移行します
日本が異次元緩和で悪性インフレを起こさなかったのは
女性と老齢労働力のフル動員に成功したのが大きかったと言えます
問題なのはこの手法は2019年以降はほとんど使えないことです
供給力が年々減少していき老人比率が高まることにより
いよいよ家計貯蓄率はマイナスの恒常化になっていきます
家計貯蓄率のマイナスが常態化すると経常黒字維持は困難になります
65歳以上人口が30%を越えると家計貯蓄率のプラス維持が困難になります
もう1つ問題なのは異次元緩和にはブレーキがかないことです
供給されたマネーは簡単には回収できないのです
日本の場合は利上げするのもかなり困難です
確かに労働人口が余っている経済構造なら大丈夫だったかもしれません
これからの日本は慢性的な労働力不足の時代に突入します
生産力が低下していくのにやたらにマネーが供給された経済になるのです
これはリフレ派が全く想定していない経済構造での量的緩和
我々はリフレ派の思惑は外れることを想定して行動する必要があるのです
0334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 10:04:41.79
外貨様、勉強になりますm(__)m
0335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 10:16:09.10
偏差値35が長文書いてもうざいだけ
0336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 10:30:09.75
AIや機械化を一切考えていないんだな・・・。
0337金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 10:37:16.77
破綻派って歳出削減派じゃないな、
緊縮派でもない。
「財政赤字の影響が国民生活に大規模に及ぶ」派と

「必ず日本でメルトダウンが起きます派」と同じ。
影響はもっと大きい
被害規模は原発震災の10〜100倍はあるはず。

・起こさないようにする派
・(不思議な宇宙の力によって)日本が破綻するなど1億年ありえない派

破綻しない派は2通りある。1番目が民主主義の理想だが
なぜか日本ではこうした運動はない=民間からの財政均衡論がまったくない。
2番だけはやけに活発。
なんだかよくわからない理論で、財政赤字は無限に許されるとかいう論理
全然理解できないので宗教か何かだろう。
0339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 11:57:18.79
相も変わらず、実質(インフレ控除)を無視して、名目ばかりなこと言ってるアフォがいるなww
誰かの負債は誰かの資産と言ったり、
自国通貨建ての国債は10000%償還出来るとコいたり、
無限に日本国債を買えると述べたり、
と名目バカガーwwww


>明治時代、1円の価値は3800円ぐらいの価値があったそうです。
>つまり、この150年間の間に、紙で出来た「お札(おさつ)」という貨幣で貯金していた人の財産は「3800分の3799」ほど国に没収された事になります。
>いまや1円ではチロルチョコ1個も変えません。

>戦後の5年間のインフレ率は10,000%、つまり100倍だったので、もし貯金をそのまま持ち続けていた場合、
>その価値は100分の1になってしまったことになります。今1,000万円預金してる人がいたとしたら、
>10万円になってしまうようなものですね。
0340金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 12:12:17.21
池田信夫@ikedanob 11:03

これも論理的にはありうる。高度成長期のように年率10%ぐらい成長したら、すごい財政黒字が出るので、1000兆円ぐらいの借金はすぐ返せる。

驚いたのでちょっとメモ
「理論的に」あり得ないでしょ
おそらく池田信夫先生も訂正すると思うがしないとしたら困ったもの
自分が勘違いしているのだろうか?
0341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 12:19:16.56
一応こんな流れ

@No119105
返信先: @ikedanobさん
最近、ラーナーの機能的財政論を引用して、財政赤字の拡大はノーリスクだ、と主張する一般人が増えてきた印象です。
国債の保有者が国内の投資家であることと、国債残高の積み上げが日本の将来世代の負担増となることに、なんら矛盾しないと思うのですが、いかがでしょうか?

@ikedanob
ラーナーの話は「利用可能な資源は税でも内国債でも同じだ」という無意味な恒等式。
現在世代はの税率は4割だが、将来世代は6割になる。それを「負担増」だと思わなければ何の問題もない。

@furusatochan
しかしそれが税負担になるという道筋を否定する人がいてわけがわからない。
踏み倒すのかと聞いてもNO。財政に十分な余力があり、財政拡大すれば経済が「正常化」して破綻前に解決するという。
物理学者でもこんなオカルトを信じる。

@ikedanob
これも論理的にはありうる。高度成長期のように年率10%ぐらい成長したら、すごい財政黒字が出るので、1000兆円ぐらいの借金はすぐ返せる。
0342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 12:24:49.46
>>341
普通にあり得る話だろ…
すぐ返せるの「すぐ」をどの程度の期間でとらえるかだけの問題じゃないの?

まあ、そもそも、国債発行残高が増えると将来増税されるって理屈があり得ないんだけどね
0343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 12:30:02.58
>>342
借金を減らせると言ってるのはおかしいでしょ
1000兆円を一体どこから調達するのか説明できる?

借金をすればお金が増え好景気になり税収も増える
では借金を減らしたらどうなるのか?
0345金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 12:35:43.44
>>344
成長するためには借金が必要でしょ?
プライマリーバランスを均衡どころかプラスにしてどうやって成長率を10%にすることができるの?
どんな理論だとそれが可能になるんだ?
0346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 12:39:32.24
>>345
それは高度成長期のように年率10%ぐらい成長したらって前提の下で話してるだけだろ?
そんな仮定はあり得ないとか言われても、どうしようもないんじゃね?
0349金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 12:47:27.57
経済成長もしない、
生産力も上がらない経済環境で
政府債務残高だけ増えても大丈夫という経済学説は存在しない
あくまでも経済成長が債務残高のGDP比率で
上回れば大丈夫という学説が存在してるだけ
だけど日本は労働人口減少が需要低下を上回っており
供給制約という条件まで加わる経済成長が極めて難しい
経済条件でも債務残高を無秩序に増やせるという学説は存在しない
0350金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 12:47:59.56
>>348
もし為替相場が動かなかったら永久に財政破綻せずにばら撒きを続けられる

これは理論的には正しいと思うよ
動かなかったら確かに日本円は価値を持ち続けられるんだから

でも借金を減らして年10%成長ってのは理論が破綻してるでしょ
理論的にあり得る?

>>348のあり得るという意味がいまいち理解できない
0351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 12:53:00.79
>>350
理論上、あり得るよ
そもそも、財政黒字だったら10%の経済成長しないなんて理論がどうやって導き出されるの?

一応、確認しておくけど、現実の話じゃなくて理論上の話してるんだよね?

あと、為替関係なく財政破綻なんてしないぞ
日本政府が借金し続けられる限り、財政破綻なんてありえないし、
為替が動いても国債発行は普通にできる
0353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 12:59:45.35
国債残高がいくら増えようが関係ないと言えるのは
経済成長が無ければと言う前提
お金は使えばインフレになるのです
バブル崩壊以来国債残高は増え続けたがたいした混乱もなくやってこれたのは
名目経済成長がほとんど無かったからです
0354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:02:08.73
シマアジは諦めろよ

もう財政楽観論は前提条件が崩壊している
財政楽観論の根幹には日本はまだまだ経済成長の余力があるのが前提
生産力が余ってるというのが前提条件

だが現実にはこの程度の景気で極度の人手不足が発生し
既に供給制約が発生するとこまできている
実は日本に余力なんて無かったというのが露呈した
だから政府は慌てて働き方改革だ少子化対策だと
今まで放置してきた問題に取り組む必要が出てきた

そう、既に財政楽観論やリフレ派の主張していた政策は前提条件が崩壊している
もう破綻しない派の主張は実現しないのは確実なんだ
経済政策というのは前提条件が成立しないと同じ政策しても成功しない

日本は既に生産力が低下してきている
これが破綻しない派の主張が成立しない決定的な条件
0355金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:02:25.58
>>352
例も何も、そもそも、財政黒字だろうが公的需要を増やし続けることは可能だし、
仮に公的需要を増やさなかったとしても、外需や民需が増えればいいってだけでしょ?

さらに、需要関係なく生産が増え続ける社会の構築ってのも理論上可能でしょ
現実的には不可能で机上の空論だったとしても
0356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:09:08.10
日銀が国債を買っても日銀が国債を現金にしないとお金の量は同じだからね
GDPには何の影響もない淡々と経済活動は続くだね
企業が稼いでるのは円安だから
0357金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:14:23.86
>>355
まあ池田先生が何を言いたいのかはっきりしないからあれだけど
おそらくばら撒き続ければ、そのばら撒いた額を上回る税収を得られる可能性が多少なりともあると思っているのかもしれない
でもそんなことは理論的にあり得ないと思うんだがなぁ
ずいぶん前に書いたような気がするけど

とにかく非常に危険なツイートだと思って取り上げてみたのですよ、はい
0358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:23:00.69
>>357
危険なのはお前の考えでは?
池田信夫が言ってもいないことを勝手な妄想で作り上げて、理論上、あり得ないとか言い出してるだけだし
その上、理論上あり得るし…
0359金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:25:52.76
日本のピークは頑張っても2019年いっぱい
円現金を有利な条件で外貨や投資に回せるのも
あと一年半くらいしか時間が残されていない
後は年々条件が悪化していくなかでの対策となる

目先のリスクを取るか将来のリスクを取るかは
あなた次第です
0363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:36:15.86
>>362
>財政に十分な余力があり、財政拡大すれば経済が「正常化」して破綻前に解決するという。
ここでいう正常化ってのは極端な例だと10%成長とかのことでしょ
0366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:41:26.76
>>359

緊縮財政をしている今の日本だと、先に円高になりますから。焦って外貨に食らいついたゴミが消えないと円安にはなりません。
0367金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:42:31.70
>>365
妄想でしょ
池田信夫の言ってることって、高度経済成長すると財政黒字になって政府の国債発行残高が急速に減少することは理論上あり得るって言ってるだけだもん
0368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:47:20.37
>>359

マイナス金利をやめたらすぐに数円は円高になる。
というか米朝会談の破綻を伝えただけでUSドルやユーロやUKポンドなどで
円高が進まなかったか?
0369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:48:47.90
GDPの増加と共に借金は増えていくもの。

1890年 500万円〜3000万

1990年 300兆円〜400兆円

2018年 1000兆円

借金を悪とみなして、返していくと日本のGDPは下がり続ける。
0370金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:50:24.42
>>367
ツイートの流れを見るとそれは違うと思う

>高度経済成長すると財政黒字になって政府の国債発行残高が急速に減少する

この高度経済成長は国債発行(財政拡大)によってもたらされるものと考えられる
では国債発行による高度経済成長で国債発行残高を減らせるのか?
理論的にそんなことが可能なのか?って話
0373金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:55:36.97
借金は悪って決めつけるからおかしなことになる。

ベネズエラやアルゼンチンやトルコは外債。外債だから借金を返す事が正しい。借金を返さないと通貨安が襲いハイパーインフレで国民経済が成り立たない。

一方で日本は内債ね。借金を返してしまうと国内からマネーが消え、GDPは縮小し、失業率は増加してしまう。
0374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 14:03:45.38
なんでベネズエラやアルゼンチンやトルコは外債なのかというと、国内にお金が無いため国内からお金を調達できないから、外国からお金を借ります。

なんで日本は内債なのかというと、国内にお金があるため、国内からお金を調達できるので、外国からお金を借りません。

結果、借金の額が多いにもかかわらず、内債の日本の国債の利回りは

1年債 −0.13%
10年債 0.04%
30年債 0.74%

で通貨が安定していて破綻の心配がありません。

外債のベネズエラの国債の利回りは

2年債 1025%
5年債 55%
15年債 9.7%

でハイパーインフレで破綻状態(国民経済が壊滅)です。

なお変動相場制なので破綻はあり得ません。
0375金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 14:13:06.39
>>370
政府単体でしか経済を見てないからダメなんですよ
経済成長して他(民間企業や家計)が借りまくるようになったら政府の負債は減る、他が借りるの控えてる現状政府の負債だけが増える
これだけのこと
0377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 14:31:15.88
>>376
一億円は多すぎだけど100万円ぐらいは配ってほしいわ
0380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 14:38:48.74
何にもしなくても国が、ニートである私に1億円をくれない限り、破綻厨をやりますってことかww
0381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 14:41:04.03
>>379

物価を考慮しているのかな?
0382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 14:42:05.67
財政収支の黒字化の支持層は、金融緩和で自分に恩恵がない負け組ってことじゃねーかwww
0383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 14:57:05.76
金融緩和で恩恵があったということは
財政破綻で莫大なデメリットが直撃する階層ってことでもある。

ご愁傷様
0384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 16:03:49.00
結局国債として溜まってるお金は使えないし使わなくてもいいし
使わないといけなくなった時は経済が破綻前夜
国債として溜め込まなくて税金や消費活動に使ってたら経済は凄く大きくなってたろう
でもそれたぶんバブルだよ
0385金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 16:08:31.86
メリットとデメリットの合計でメリットが上回っているから自民党が支持をされているのだろう。

失業率の改善、人手不足によるブラック企業の淘汰、債券だけを買う銀行の淘汰、大卒就職率の増加
0386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 16:15:26.83
結局、国債を日銀が買い取ったけどインフレのペナルティもなく失業率が改善したので、めでたしめでたし。
0387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 16:16:35.67
そろそろ無駄な論争も終わりにして決断しないと
論争してれば事が先延ばしできるわけでもないし時間も止まりはしない
2019年位が日本の就労人口のピークならば
あらゆるピークも2019年になり経済情勢もそこから変わる
対策するには時間が残り少ないし何もしないにも覚悟がいる
判断が正しいか間違いかは別にしても態度を決めないとね
もう態度を保留してる時間はほとんどない
0388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 16:45:31.47
失われた20年は戦後の高度成長の否定が原動力になっていると思っている。
自己目的化した豊かさを支える価値観の不在を、もたれ合いの社会構造の問題と取り違え、
なあなあの人間関係を槍玉に挙げることで組織防衛を骨抜きにしてきた結果として、
立場に応じた責任を誰もが自覚できない、しようともしない社会になった。
責任を負えない人間に枠を踏み出す挑戦ができるわけもない。
自己保身はそれを糾弾する勢力によって無限に生み出されていく様がよく分かる。
0389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 16:49:09.31
>>388
自己保身のうらがえしが自己責任
0390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 16:58:39.95
権力者は自己保身の為に自己責任をあげつらう
0391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 18:22:43.83
>>383
国債という置物が円という置物になって俺らになんの利点がある?
金融緩和の利点なんて連結決算で日銀保有分の国債チャラに出来る程度でしかないよ
0392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 19:10:01.88
金融緩和と財政危機問題は全然別
金融緩和しなくても財政危機は起きる
金融緩和してても財政危機は起きる

財政危機=金利10%まで上がるのに0.1%から登山するか
3%から登山するかの問題。

国債を買ってれば金利が上がらないってのは違う。
国債を買えば金利は制御できるが、通貨が暴落したときは金利を上げないと制御できない
よって中銀が国債を買ってても金利は制御できない。
0393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 19:18:22.00
GDP100%超えの財政赤字国家が金融緩和してようが
すぐに死ぬことに変わりはない

全然まったく関係ないので、「金融緩和」とかはどうでもいい。
日銀はいざとなったら何も救えないザコなので過大評価しすぎだろう。
0394金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 19:20:22.82
赤信号 みんなで渡れば 怖くない



青信号 みんなが止まれば 怖くなる
0395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 19:21:46.37
日銀は通貨が暴落した場合は放置するぞ
金利を上げるという政策は事実上不可能
長期では円の価値はほぼ経常収支の動向で決まるだろう
注目すべきは2020年以降の就労人口がピークアウトした後
家計貯蓄率のマイナス定着とかになると経常収支の赤字転落は時間の問題
あんまり注目されないが家計貯蓄率は見ておいたほうがよいだろう
労働人口が減少してくると稼ぎ手が減少するので
家計貯蓄率は経常収支にはかなり影響してくる
0396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 19:24:28.48
GDP比243%到達した日本国債破綻の救済は
「我が国民の断末魔」によって解消されます。
0397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 19:30:20.83
>>395
これが偏差値35の長文の見本
意味が前後で全然つながってない。

偏差値35は何言ってるか全然分からない。
0398金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 19:43:03.22
加計学園問題に関する世論調査の結果、「安倍首相が嘘をついている」が80%。
日大アメフト部に関する世論調査の結果、
「監督が嘘をついている」が80%。ようするに安倍晋三という稀代のペテン師は、
自分の部下に後ろから反則タックルして、自分だけ罪から逃れようとしてるってことだよ。
0399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 21:16:56.76
日本人は円安は善と吹き込まれてるから
円安が自分の生活に直接影響してるとは意識に無い
トヨタの勝利
0400金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 21:17:24.89
ざっと読んだけど、いつもの人からシマアジに変ったのかw
あれだけバカにされたらそりゃ悔しいよな
人手不足は団塊の退職のお陰!とムキになって安倍批判してたいつものニートが真逆の人手不足破綻論書いてるのも笑える
相変わらずずれてるしねw
0401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 21:19:44.49
要するにインフレ率が10%超えるとかにならなきゃ国債残高なんてどんどん増やしてよいのよ
何年も同じこと書いてるぞ
破綻派はころころ言うことが変るが、しない派はまったくぶれてないね
0402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 21:24:08.08
 訪日外国人が増える2020年東京五輪・パラリンピックに向け、
政府が海外で普及している「キャッシュレス決済」を推進する中、
小中学生らに「お金」の役割を伝える金融教育熱が高まっている。
日銀や金融業界などは、金銭のやりとりが見えにくくなる時代に備え、
正しい知識を身に付ける重要性を訴えている。(時事通信)

それも大事ですが日銀当座預金に付利が付いてる説明もたいせつだよ
マクロとかミクロとか言ってる経済なんだから
0403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 21:26:19.96
>>401
そらあ破綻派のほうが真面目に心配してるからだろ
私はそう思います
0404金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 21:40:19.81
自分は国の借金はあまり心配してないが
何百兆円ものお金が役にも立たず唯貯まってるのが怖い
誰かが目を付けて良からぬ目的に使われるかも
0405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/27(日) 23:14:57.17
>>404
貯まっていることの何が怖いの??

具体的によろ!

抽象的なことは抜きにしましょ!!
0407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 00:04:47.82
色々と心配があります
0408金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 02:59:50.40
>>401
だから、国債残高をどんどん増やして、停滞経済をこの先も続けてりゃいいんだよ低脳シナい派君ww
論点はインフレに成り出したらどうなるのか?とゆうことなのに、シナい派ははぐらかし続けるだけww

シナい派 「 低金利なのにどうやってハイパーになるんだよ 」



大爆笑ですwwwwwwww
0409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 03:04:19.63
>>406
シナい派 「 国債の発行、借金、財政出動を否定して危機になった国は無い!
                                有ると言うのらな証拠持って来いよボケがぁ 」

相も変わらず「前例が無い詭弁」で抵抗し続けるシナい派ww




大爆笑ですwwwwwwwwwwww
0412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 05:37:52.07
>>411

手遅れは手遅れ
50歳高齢ヒキニートのシマアジに
やり直しが存在しないのと同じ
何でもタイムリミットは存在する
シマアジは手遅れでしょ?
0414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 06:22:46.08
要するに私はニートです、私には何もないので金融緩和されると円安になった分だけインフレのペナルティうけるので頼むから金融緩和はやめてくださいってだけ。
0416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 06:47:33.95
>>412
手遅れと思って何もしないから結局どうにもならなくなって
それ見たことかやっぱり手遅れだったじゃないかっていうのがお前ら
対策しなきゃそりゃ終わりますわ
0417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 06:48:57.56
コピペで反応わらたw
0418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 07:38:24.97
シマアジは何もしないで50歳(笑)

天下国家語るより自分の社会復帰方法を考えろ
0419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 08:35:08.29
これからできる経済政策と言えば
日銀の400兆円の当座預金を凍結するか
その反対に使いまくるかどちらになるでしょうか
0421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 09:21:59.97
今日も朝からシマアジが〜
0422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 09:36:11.39
>>420
権力者はそのくらいのことはやるんです
丸め込まれて国民の抵抗がなければ
法律なんかすぐつくれるんです
0426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 09:58:55.51
江戸時代に商人が溜め込んだ小判を
役立たせようと幕府が取り上げたとか取り上げなかったとか
0427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 10:08:40.85
>>424
切羽詰まると話にならないことが話になる
異次元緩和も話にならんと思ってた人がいたと思うけどね
0428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 10:26:06.42
>>419
当座預金なんて放置でいいんだよ
400兆日銀がチャラにしてくれたんだから400兆上乗せで国債(建設国債も)増発して政府が予算に組み込めばいい
97年からずっと減少傾向だぞ予算
0429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 10:40:09.61
>>427
切羽詰まるとか詰まらねえの話じゃねえんだよ
リザーブは特定用途以外に使い道のほとんど存在しねえもんなんだよ
だから使いまくるなんて出来ねえし、凍結したら特定用途が不全起こすんだよ
リザーブが理解出来ない知能晒して恥ずかしくねえのか?
0431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 10:57:16.72
一番のバカは日銀が国債を買い取ると日本がハイパーインフレになると思ってた奴
0432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 11:04:02.74
そんな奴がいたのか?
0433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 11:09:01.60
>>428
放置でいいんですけど
わざわざ付利を付けてますからね
日銀も怖いんでしょ
0434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 11:11:04.46
>>429
切羽詰まるが話の全てだけど
0435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 11:14:31.80
>>431
それは日銀も2パーセントインフレを狙っていたけど
日銀も誤ったから素人がそう思っても仕方が無い
0436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 11:30:49.00
今は世界経済がまあまあ好調だから良いけど
不況になったらどうすんだろと思う
次の経済政策があるんかな
0440金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 11:52:27.59
日銀が国債を買うとハイパーインフレになるって債務ヒステリアどもが嘘を重ねたからといって、アホアホリフレどもが政府の借金がチャラになるって嘘を重ねていいわけねえだろうがよ
0442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 12:10:31.04
>>439
あー、だから、国債の発行、借金、財政出動を否定して危機になった国は無いとゆうことと、
シナい派は「前例が無い詭弁」で抵抗し続けるとゆううことww

大爆笑ですwwwwwww
0443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 12:25:49.35
緊縮やって経済が悪化した国なんていくらでも事例あるだろ
むしろ、政府(海外も含め)の負債無しで長期安定な経済成長を達成した国なんてほとんど存在しねえけど
0444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 13:17:33.54
ニューディール政策で財出して経済成長して恐慌(デフレ)から脱出してその後緊縮やったら不景気に逆戻り(ルーズベルト恐慌)
アメリカさんのこの一連の流れからして財出すりゃいいって分かるだろ?
0445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 13:26:27.73
>>442
マジで意味が分かりません。
管理通貨制、変動相場制、不換紙幣採用国で、
20年デフレにするほどアホな国がないので、
前例がないのは当然だと思います。
0448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 15:22:43.73
低金利政策はデフレを目指してるんだよな
0449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 15:31:58.06
デフレの時は物の値段だけじゃなくて、給料も安くなったりするからです。
しかも、物を安くしないと売れないから、会社もビンボーになって給料が下がったり、
クビになる人が増えたりもします。

安くしないとモノが売れないから、会社にもお金が入らない。

会社にお金が入らないと、給料が安くなったり会社がつぶれたりする

みんなお金が無いから、さらにモノが売れなくなる・・・

(以下くり返し)

デフレの説明でよく見かける説明だけどインフレと変えても同じと思わない?
デフレ悪インフレ善の思想が染みついてるだけだろう
0450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 15:41:43.62
だから、デフレもない インフレでもない状況で
資金増加させれば いいんでしょ。
0451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 15:53:38.05
これだけ金余りでデフレの心配ばかりして
経済学者は社会システムの研究でもしたほうがいいのでは
金勘定の研究では何もかわらないと思うけど
AI時代になったらもっと歪になると思うが
0452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 15:53:38.50
>>446
20年もデフレにするほど、
間違った徴税と歳出を続けるアホ政府が、
赤字国債発行を否決して、
デフォルトを選択する可能性はあるだろw

なんてったってバカなんだから。
0453金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 15:55:50.09
政府債務1087兆円の金利を、
その小切手を保有してる人の口座に
振り込むだけだ。

政府がそれが出来なくなることなんてない。

あくまで心配すべきは、
その振り込みでインフレ率が高騰した時だけだ。
50兆円ぐらい振り込んで、
それが全額支出される状態なら、
インフレ率10%ぐらいにはなるかもな。
0454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 16:16:00.21
どんなに国債を資金化したって、 その資金が市中に流れなかったら
資金が増加したといえず インフレにならないんでしょ。
0455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 16:28:52.42
現状において 過去5年間 国債の資金化で 最大80兆円/年で
投資・融資としての出金が20−30兆円/年でも インフレ目標2%に達成にならず。

国債は日銀が保有し続け 償還期限を過ぎ時効に達したら 消滅すると。
その時点で 国債(借金)が減る事になりませんか?

国債の貸し手は 国民から日銀にかわったことで 通貨の数量的変化による
価値変化が起きても 通貨価値が維持されていれば 問題ないと。
日銀は通貨発行機関で 日銀券発行の増減は自由である。
0456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 16:32:40.09
国債を政府が使うとお金が無くなった様に思うが
実際は増えてると言う魔法
自分が生きている間は魔法が解けないことを望むだけか
0457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 16:36:04.32
需給ギャップは食料を除いて状態と思わないと
0458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 16:39:32.98
>>455
国債はお金の受け皿として消滅させたら後々困るだろう
0459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 16:54:09.25
世界一の債権国で大幅な経常黒字国が緊縮財政をしているから結末は円高

これをバカは日本が破綻して円安になると勘違いして方向を見誤り稼ぐことができないだけ
0460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 16:56:38.58
頭が悪い間違った解釈をするとあなたが損をしますよ
0461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 17:07:18.06
経済の規模が拡大し、GDPの増加と共に借金は増えていくもの。

1890年 500万円〜3000万

1990年 300兆円〜400兆円

2018年 1000兆円
0462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 18:02:14.49
>>452
デフレのほうが都合がいい人達が居るからデフレなだけで
破綻を選ぶつもりは毛頭ないから
海外向けには破綻なんて有り得ないって説明して円を取引させつつ、国内では破綻煽って緊縮ビジネス
勘違いで本当に破綻すると思ってるアホも少なからず居るけどこれが現状
>>455
そもそも国民が借りてるって思ってるのが間違いやで
国民は日銀に当座預金持ってないだろ
0463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 18:45:53.17
日銀の通貨発行益は4200億くらいだろ
2倍発行しても1兆円いかない。
発行すればするほどインフレになり、紙幣の交換リスクが高まる
かつ日銀の保有する外貨は7兆ない 使えるのは1兆くらい。
3兆円の米国債を即日たたき売りしていいならもう少し使えるが 政治リスクで無理

日本危機では100兆円から300兆円が動くので
全然足らない。
FRBが100兆円のドルを本当に「無償で」貸すのか分からない
アメリカ国民の負担になると判断すれば、すぐにリミットかけるはず
通貨スワップは・・アメリカは対日貿易赤字が7兆円で怒り狂ってるので
「無償で」貸すのは5兆程度

いずれも100〜300兆円の日本危機ではまるで対応できないのが分かる
通貨危機が大規模に発生する日本危機では、外貨の保有規模が問題になるが
日銀は1兆 全然使えない
ゆうちょや邦銀が貸すだろうか・・ 組織防衛のためにしぶるはず。
かれらは日本政府ではない、肝心の日本政府は外貨を庶民にばらまくか?
動かないはず。
0464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 18:58:53.48
企業が賃金を上げないからインフレにならない
これは政府も経済アナリストも認めてる
0465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 19:05:25.58
財務省の外貨準備が頼りだが、
>財務省は11日、2017年12月末の外貨準備高が1兆2642億8300万ドルだったと発表した。

100兆くらい、
日銀と足して101兆円と
「米国債」なので、通貨防衛には米国債の換金売りが必要で
アメリカ金利上昇になることをできるかというと・・
半分もないはず。
つまり30兆円

日銀が1兆 財務省が30兆で31兆円
これで日本危機に対応すると・・
31兆円で足りるのか?
3兆で10ヶ月分しかない。

全然100兆円ないですね。
「トヨタやニッサンの外貨準備」は使えないので(連中が投げ売りしないことを祈るだけ)
民間部門は流れに応じて投げ売りするかもしれない。
経営体力のない地銀も怪しい。
0466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 19:09:58.02
日本にはドットフランク法もないので
資金を一定以上国内に止める強制力もない。
「対外資産」なるものが自由に増大する環境にあるので
「円売り」も自由に何十兆円でも可能

むしろ地銀などが外国の相場でやけどをして
資産をすり減らして取り付け騒ぎを起こす危険性すらある
民間金融部門は、日本危機時に全然頼りにならないどころか、邪魔をするはず。

最終的には資金の最終保有者の「国民」がどう感じるかどうか
1000兆円保有する「国民」が円売りに参加する場合、手に負えなくなる。

日本危機はだいたいこんな感じで
それの発生を阻害する要因はきわめて脆弱、
「日本危機を守る五重の壁」なんてどこにもないのが分かる。
たまたま起きてないだけにすぎない。
0467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 19:18:55.64
Japanese bond selling panic
を防げても
Japanese currency panic
は防げない

結局穴あきまくり
金融危機以降、ドットフランク法をつくるべきだった。
カレンシーパニックを防ぐシステムが何もない。
リーマンショックで恐慌状態になった金融機関が狼狽売りをしたせいで
リーマンショックはブーストされた経緯があるが、
それと同じことが日本危機で起きる。
経営体力のない地銀が狼狽売りで、日本国債を投げ売りする可能性もある。
日銀は国債を100%保有してない以上 (身内の)国内部門から売られるという穴がある。
0468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 19:23:26.13
>>456
国債発行して歳出した時点で、
償還するまでの間、
マネーは増えている。

魔法じゃなくて、単なる算数。

>>462
緊縮ビジネスじゃなくて、
昭和恐慌時に金解禁を推進したレベルのアホってだけだろ?
0469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 19:25:35.24
ポエム書いてる間に
イタリア国債すごいことになってるんだが・・

2018-0528-1924
Italy Government Bonds
ITA 2-YR 0.942 0.471↑
ITA 3-YR 1.1581 0.456↑
ITA 4-YR 1.4072 0.340↑
ITA 5-YR 1.707 0.357↑
ITA 6-YR 1.9884 0.311↑
ITA 7-YR 2.261 0.291↑
ITA 8-YR 2.374 0.278↑
ITA 9-YR 2.592 0.244↑
ITA 10-YR 2.696 0.244↑
ITA 15-YR 3.077 0.227↑
ITA 30-YR 3.514 0.141↑

さっきまで0.4だったのが
0.94になってて、別の国のページかと思ったら同じイタリアだった。
今日0.29スタートでなぜか今0.94のイタリア国債。
0470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 19:27:34.03
やばいことにフランス国債が売られ出してる
ドイツは買われてる
これやばいパターンだな

イタリア危機→フランス危機に連鎖してる
2011〜2013のギリシャ危機にあったパターンだわ。
イタリアはだめだがフランスは大丈夫→フランスもやばい
になってる。
フランスが売られるんだからイタリアなんて投げ売り状態だろ。
これはあかんやつですね。
0474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 19:41:17.60
経済危機は円高。無能は円安になると考える。下級老人まっしぐら。
0476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 19:51:45.76
資源のない国が大量の国債発行して
大丈夫なの?
0478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 20:12:42.27
無能は思考しないで世界の国債の利回りをみてください。
0479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 20:21:18.63
日本はもうおしまいだから、在日は明るい未来のある半島に帰国すべきだ。

特に、北半分が有望らしいぞ。指導者が優秀で、国民が豊かに生活できるらしい。
0480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 20:27:40.95
>>468
当り前だ
0481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 20:35:19.72
>>478
利回りは高い方が良いと思います
日本は最低だと思います
0482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 20:47:45.47
利回りが高い国はボロボロ

ベネズエラ
2年債 1025%
5年債 55%
15年債 9.7%

アルゼンチン
1年債 31%
4年債 20%
9年債 18%
0484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 21:01:54.47
>>483
だから、国債発行して償還したら非金融部門の貨幣性資産はそのままで減らないんだけど?
非金融部門の貨幣性資産が減少するのは租税で償還した場合の限定した話だぞ
0485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 21:05:54.92
邦銀にとって利回りは高いほうがいいが
「利回りが高くなる」ときに債券保有は大損なので
投げ売りしたほうがよい

利回りが際限なく高くなるとき、だれも買わないどころか売るという現象が起きる。
「99度のお茶」みたいなので、熱すぎて飲めない。
99度が続くときはまったく手が出ない。70度になれば飲める(国債買える)が
99度(市場激変+金利上昇期)のままだと煮沸状態なので、無理。
「円売り・金利上昇」はマジで劇薬」

GDP250%国家の債券保有は非常に危険なのが世界に知れ渡っている。
国内資産バイアスある邦銀地銀ですら手を出さないのだから
外国勢が買うわけがない

「日本危機は発生し、それを防ぐ手立てがない」ということだけ
破綻派は知っておけばよい。
0486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 21:10:30.26
危ない国の利回り

ベネズエラ
2年債 1025%
5年債 55%
15年債 9.7%

アルゼンチン
1年債 31%
4年債 20%
9年債 18%

安心の国の利回り

日本
1年債 −0.13%
10年債 0.04%
30年債 0.74%

ドイツ
1年債 −0.6%
10年債 0.3%
30年債 1%
0489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 21:38:40.29
日本の国債の利率なんか何も良いことは無い
少々利率が上がっても関係ないだろ破綻しないんだから
円高になるのが困るんだろ
企業が円安乞食なんだから
0490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 21:50:28.13
破綻脳だと円高が理解をできないため相場で勝てない
0491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 22:15:57.41
根本的に経済政策を考え直したほうがいいんでないかい
日銀さんもなんもかんも既成概念に囚われ過ぎてんだろ
0492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 22:28:14.90
イタリアは0.3開始で0.95のまま維持
1日0.65乱高下 (後半は高くなるだけ)

2003のVaRショックを1日で達成しているイタリア情勢
銀行の売りが加速するか
イタリア1位銀行のウニクレディトが5%下落
フランス1位のBNPは2%下落

低金利政策で利ざやを稼ぐためにイタリア債投資をしてた連中は大赤字と
そういや10Bのイタリア債保有のECBは逆ざや大丈夫か?
ECBは国債買うどころじゃないかも
0493金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 22:52:08.73
>>462 >>472

国債を購入したのは市中金融機関で、市中金融機関の預金している国民の資金である。
その国債を日銀が発行する日銀券と交換し 日銀にある市中金機関の預金口座に
国債と等価な資金として保有する。他方において、日銀は国債を保有する。
だから、国債の債権側(貸して)は 国民から 日銀にかわったのと同じである。
国債の債務(借りて)は国民ではなく 政府である。

その貸し手(債権側)が日銀になったことは 日銀が通貨発行機関である以上
通貨発行機関は通貨価値が維持できる限り 通貨発行は自由に増減でき
限界はない。(これは 管理通貨制度によるもので)
それゆえ、 国債の保有者が市中金融機関ではなく日銀である限り
国債の価値の有無に影響を受けず 市中の誰も影響を受けない。
そして、国債が消滅して 負債(国債)が減ることも可能である。
0495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 23:03:56.89
日銀が国債を消滅させても何の得もない
かえって困った事になる
財政ファイナンス以上の行いだろ
0496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 23:04:15.68
>>494

それを言うなら、市中金融機関は 誰の資金で国債を買うのか ?
市中金融機関にある預金の利子は どこから出るのか ?

金庫に資金を置いても、そこから魔法みたいに 資金が増殖しませんから。

疑問に思わないのか ???
0497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 23:06:51.99
>>494
日銀の当座預金から買ってると言いたい?
0498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 23:15:49.68
>>497

日銀は 銀行の銀行で
日銀の当座預金は 市中金融機関の預金である。

銀行(市中金融機関)の預金者と銀行の関係と同じで
預金は銀行であるが 預金者の資金でもあると。

違いがあるとすれば 日銀の当座預金は日銀によって出入金が経済政策によって
制限もでき管理(監視)もできると。

当座預金は 市中銀行にも存在するのだが、あまり知られていないか。
0499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 23:17:23.60
498の訂正

経済政策 => 金融政策
0500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/28(月) 23:32:51.03
>>495

国債は政府の発行する負債の証書である。
その国債を保有するものは それに対する利子と 償還期限において
元金を受けとることを保証したものである。(割引債に関しては 方法が少し違う)

その国債が国によって担保される また、日銀によって政府の代わりができる
日銀が資金化してくれる事は 国債の信用を多重に担保する。
ある意味、政府の破綻リスクに対する 信用を高める効果があると。

また、日銀と政府の間だけでない 第三者の市中金融機関が含まれる三角関係以上で
資金が流れることは 財政ファイナンスの危険性を回避することに役立っているとも。
0501金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 04:59:27.14
財政ファイナンスが問題になる国

ベネズエラ
2年債 1025%
5年債 55%
15年債 9.7%

アルゼンチン
1年債 31%
4年債 20%
9年債 18%

財政ファイナンスが問題にならない国

日本
1年債 −0.13%
10年債 0.04%
30年債 0.74%

ドイツ
1年債 −0.6%
10年債 0.3%
30年債 1%
0502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 05:26:09.29
日銀が供給をしているお金は日銀が資産として買い入れた国債の対価
だから日銀が保有した国債が無かったことになれば
それは供給されたお金の価値が無かったことになる
例えば国債が紙屑同然の価値しかなくなったとすると
当然のことながら供給しているお金の価値も紙屑同然になる
国債が価値ある資産であるうちは供給されたお金は価値があるが
資産が価値が無くなれば満期で償還されようと供給したお金の価値も無くなる
日銀が異次元緩和してもハイパーインフレにならんのは
日本政府が債務保証をすると信じられており供給されたお金に価値の裏付けがあると信じられているから
仮に政府が債務保証を放棄するような政策を取ると一気に悪性インフレが起きる
頭が悪い人は異次元緩和をしてもハイパーインフレにならんかったから
政府債務を無かったことにできると考えるがそうではない
異次元緩和をしてもハイパーインフレにならんのは政府は債務負担をして異次元緩和もいずれ正常に戻すという信用があるから
それが無いとわかった時はかなりの速度で事態が悪化していく
何せ信じていた価値が存在しないことが市場に急に知れ渡ることになるから
0503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 06:00:47.65
外貨様、勉強になります<(_ _)>
0504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 06:33:29.31
外貨様、これからも導いてくださいm(_ _)m
0505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 06:59:48.02
つまり
日本の信用が問題なわけだね。
円を日本国民は信用するがアメリカ様が信用しなくなれば・・
0506金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 07:39:30.29
>>505

日本の通貨価値は 日本円の為替レートで示されてる。
円高すぎても 円安過ぎても困るんだが。
日本円に対して アメリカが信用している証拠として
現.アメリカ大統領の発言より 日本が円安誘導しているとか ?!
これ自体 円の価値が水準的に高くあるべきと表現しているもので。
表現として 日本円の価値が評価されている。

信用がないと どこから出てくるのか 不思議すぎる。
0507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 08:23:25.57
財政ファイナンスが問題になる国
信用力がない国

ベネズエラ
2年債 1025%
5年債 55%
15年債 9.7%

アルゼンチン
1年債 31%
4年債 20%
9年債 18%

財政ファイナンスが問題にならない国
信用力がある国

日本
1年債 −0.13%
10年債 0.04%
30年債 0.74%

ドイツ
1年債 −0.6%
10年債 0.3%
30年債 1%
0508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 09:19:04.24
最低でも株の配当程度の利率が付かないと国債を買う奴がいなくなる
20年以上続く無理矢理の低利率
ここから発想の転換は怖くてできないんだろうな
0509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 09:33:14.05
ベネズエラやアルゼンチンも無理矢理に国債の利回りを下げればいいのにね。ま、信用がないからそれができないのがベネズエラやアルゼンチン。

ベネズエラ
2年債 1025%
5年債 55%
15年債 9.7%

アルゼンチン
1年債 31%
4年債 20%
9年債 18%

日本は信用があるので利回りをコントロールできます。

日本
1年債 −0.13%
10年債 0.04%
30年債 0.74%
0513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 11:02:14.54
>>510

固定資産税が 複数年支払われないなら 自動的に所有権放棄と
なるんじゃないのか ?

所有者不明とか 所有者住所が固定資産税の請求先と違う場合とか
よくわからないな 

土地の放棄より 納税義務を怠ることのよる所有権放棄の方が
わかりやすいのだが。
0516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 11:09:17.04
また破綻脳が暴れているのかよ。もう破綻厨は負けたじゃん。。。

日銀が国債を買い取ると日本は信用を失い、通貨安になりハイパーインフレになるって騒いでいたが現実にはならなかった。
0517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 11:28:45.35
>>515
極論に極論で答えるから変になるし交わる所はない
まあ経済アナリストはこの程度
0518金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 11:39:41.94
例えばゴールドと交換できる兌換紙幣が
本当に金と交換できれば兌換紙幣の量が10倍になろうと
それで悪性インフレとはならない
それは価値の裏付けがある紙幣の量が増えても悪性インフレは起きない
だけど本当は兌換なんてできません、ゴールドなんか有りませんとなれば
その価値は裏付けがないから急激に紙幣の価値は失われる
それと同じことで異次元緩和でお金を市中に供給しても
購入した資産(主に国債)が政府が債務負担をしっかりやると信用があるから
異次元緩和してもハイパーインフレにならんだけの話
これを政府が債務が無かったことにしたら市中に出たお金も裏付けがなくなり価値を失う
つまり異次元緩和はいずれ政府が債務負担を確実に行い日銀もいずれは購入した資産を
市中に戻す出口政策があるという信用があるからハイパーインフレにならない
だが信用が無くなれば急激な悪性インフレが発生することになる
だから自国通貨建債務だから何の犠牲もなく政府は債務を無かったことにはできない
0519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 11:42:38.24
>>515
これ自分に都合の良いことを言って貰いたい勉強会か?
0520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 11:46:35.97
>>517 >>515

仮想通貨は 通貨なのか 物なのかという議論から始めたほうが

通貨 その価値は国(政府)が保証したものであると
そうでないとするなら 通貨といえるのかというのが
個人的意見で。

仮想通貨がどんなに暴落しても 政府がそれを支える義務があるかというと
疑問である。
0521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 12:40:08.45
仮想通貨は流通量に一応の上限がある
これは金本位制だったころの通貨と同じ
だから需要に対して価値が上昇していくわけ
仮想通貨と現在の通貨は別
0522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 13:45:38.35
>>516
それどことか日銀は剰余金が7000億円もあるそうで・・・。
0526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 14:21:28.73
http://agora-web.jp/archives/2032855.html
>おそらく物価水準は今の2倍ぐらいになるだろうが、・・・

どひゃあああああ、現預金の実質価値が半分になってしまうとゆうのに、バ金持ちは指を咥えて眺めてるだけと言い張るのか?ww
それでもって、「よい均衡」だってww

どうゆう感覚してるやらわからん、はっきりいって破綻状態デーーーーーーースwwwwww
0527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 14:23:38.65
今でさえ円安なのに1ドル=200円になったら・・。
0529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 14:49:54.52
シマアジが〜連呼の人は今日も絶好調だなw
0530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 14:53:28.06
恥ずかしくてシマアジが〜をそろそろやめると予想w
0531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 15:03:44.38
50歳高齢ヒキニートほど恥ずかしい存在はいないよ
0532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 15:14:43.81
ほんと恥ずかしいですね^^
0533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 15:39:12.36
面接官 「50歳になるまで何してきたのですか?」

シマアジ「5ちゃんで経済・財政を語ってました」

面接官 「・・・・・・・」
0534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 16:43:24.72
>>523
それは笑えないよ黒田日銀が間違ったんだから
0535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 17:02:29.51
財政ファイナンスでハイパーインフレはおろか物価2%の上昇もなく、失業率改善がしてので良かったですね
0536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 17:08:13.70
高齢ヒキニートが〜連呼の人 = シマアジが〜連呼の人

数年前と同じ事を掲示板で繰り返しているwしかもまだやってるw

時間の無駄w
0537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:13:28.28
0529-1810
Italy Government Bonds
ITA 2-YR 2.347 1.459
ITA 3-YR 2.1654 1.029
ITA 4-YR 2.552 1.048
ITA 5-YR 2.99 1.245
ITA 6-YR 3.0443 1.044
ITA 7-YR 2.895 0.653
ITA 8-YR 2.9565 0.596
ITA 9-YR 3.114 0.537
ITA 10-YR 3.184 0.502
ITA 15-YR 3.466 0.434
ITA 30-YR 3.69 0.25

1日で金利が1.4%上がってる
最高 1.8%上昇
10年が0.5上昇

「1日で金利が3倍」
ハイパー金利上昇?
0538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:16:53.87
短期が金利上昇してフラットニングしてるだけの場合
フラットニングの終着点=10年債が天井でリミットになるが
10年もろとも金利上昇なので、
天井が外れたロケット打ち上げ状態

ギリシャ危機でもみなかった現象。

現在イタリア関連のあらゆる金融資産がたたき売りされる状態。
(国債が売られてるわけで、それより劣る社債や劣後債は値段がつかないはず
それを大量に抱えているEU諸国)
0539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:20:31.86
ここまで1日で金利があがるということは
倒産情報が流れた株価と同じ
値段がついてない模様

イタリア情勢は大統領が差し戻ししたので組閣ができず再選挙になるが
それまでこの流れが続くと金利は7%になるはず。
まだ2〜3%と言えるので、あと4%は上がる。
金利4%から7%ならまだいいが、
2015年からマイナス金利の恩恵を受けていたEU諸国なので
量的緩和 マイナス金利政策の反動が莫大になっている。
(損失の幅が大きくなっただけ
0540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:23:41.40
フランスBNP
イタリアウニクレディト
スペインサンタデールは4.5〜5%ダウン
ITA 2-YR 2.493 1.604
2.5%になる
5/24木0.25%がなぜか5/29火2.5%
5日で1ケタ上がった
0541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:24:16.38
>>496
誰の資産って金融機関自身が保有する資産で国債を購入するに決まってるだろ
そもそも金融機関は誰かが預け入れた預金を運用したりなんかしねえんだよ
0542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:26:56.34
だいたい預金って金融機関自身の負債なんだから利払いだって自らが負債として発行する以外にねえだろうがよ
何処の誰かから調達なんかするわけねえだろ
疑問もクソもねえわ
0543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:38:47.32
イタリアはまだ余裕

ITA 2-YR 2.347 1.459
ITA 5-YR 2.99 1.245
ITA 10-YR 3.184 0.502

ベネズエラ
2年債 1025%
5年債 55%
15年債 9.7%

アルゼンチン
1年債 31%
4年債 20%
9年債 18%
0544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:42:28.77
なんちゃってユーロ危機ぽいね。4%になるかならないかのレベル。

イタリア国債

20年債 3.582%
30年債 3.548%
0545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:48:22.96
イタリアのせいでダウ200落ちでユーロが売り
「イタリアやばい」は世界に知れ渡ってる

もはや「やばい」のではなく「すごい」だが
国家の金利が1日1%動くのはめったに見れない現象で
破綻オタクとしたらラッキーと言える。
鉄オタがめったに見れない電車を見たときみたいな。

まあやばいんだが 250%債務国家の国民としては
0546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:50:44.42
破綻危機あるはずの日本は通貨高。破綻危機は嘘だな。
0547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 18:51:44.30
イタリアは値段がついてないんだろ 要するに
こういう「はじめての現象」は債券マーケットのベテランも全く対応できない。

財政危機で金利上昇ってのは世界的に普通だが
ゼロ金利政策で金利が急激にさがっていたところに急上昇なので
熱したガラスを一気に冷やすみたいな、
金融商品が対応するレベルじゃないので
量的緩和ってのがそもそも最近の政策なので、経験則が分からない。

もはや売るとか以前に値段がついてないらしい。
ギリシャやキプロスならともかく300兆円国家だしな。
規模がでけー。再選挙するにしても来週じゃないからな
どうすんだろうなこれ。
0548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 19:06:44.00
イタリアのGDPは約200兆円

ITA 2-YR 2.347 1.459
ITA 5-YR 2.99 1.245
ITA 10-YR 3.184 0.502

20年債 3.582%
30年債 3.548%

フランスの選挙の地点にユーロが下がるだけ。それだけの危機。
0549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 19:10:36.29
2.5から1上がると3.5で
10年債が金利上昇のリミットになるので
明日は長期債の上昇幅が焦点だな。

長期債も投げ売りだと全売りってことで
今日みたいに1日0.5~1.0ずつ上がると7%まで一瞬だが
7%以降は来年か今年デフォルトするか?の領域

今現在世界でもっとも量的緩和をしているEUが
全世界で最悪の金利上昇に見舞われているというギャグ
0550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 19:12:49.04
イタリア2年は「30分間で0.738%金利が上がった」

日銀の出口政策でもこの記録に挑戦してほしい
0551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 19:18:38.91
円高になるけどな。
0552金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 19:20:05.74
ドイツ銀行が天秤にかけられてるからイタリアは余裕。
0553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 19:32:33.28
おそらく経常収支のピークが2019年
それ以降は経常収支にも徐々に労働人口減少の影響が出てくる
その予兆になったのが2013年後半〜2014年前半
就労者数がそんなに増えてない段階でそこそこ消費が増えたら
あっという間に経常収支の黒字が減少していった

その後は女性と老人をフル動員して全体の稼ぎを増やしたので経常黒字が増加したが
2019年位にはそれも限界に達するので高齢化による家計貯蓄率の悪化と共に
経常収支も次第に悪化していくことが予想される
日本の信用を支えていた国全体では黒字だというロジックが大きな転換点にさしかかりつつある

経常収支=国内貯蓄ー(国内消費+国内投資)

簡単に言うと稼いだ金から使った金を差し引いた金額ということだ
労働人口が減少していくと次第に国全体の稼ぎが減少してくる
よほど日本国民一人一人が一騎当千の働きをしないと労働人口減少をカバーできない
国内投資は低調のままだろうが国内消費は意外と減らない
なぜなら総人口減少のペースは労働人口減少ペースよりかなりユックリだから
そうなると稼いだ金は急速に減るが使う金はあまり減らないパターンになる

日本は2013年以降は女性と老人をフル動員して何とか危機の表面化を回避した
しかるにそれも2019年位には限界に達してしまう
2020年には65歳人口が全体の30%を占める程になり家計貯蓄率が恒常的マイナスに陥る可能性が高い
そうなるといつまでも日本は全体では黒字云々とは言っていられなくなる
0554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 19:35:02.82
とりあえず今は危機が来たら円高なるよ。
0555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 19:48:29.95
あんまり話題にならなかったが今年第1四半期のGDPはマイナス成長だった
おそらく改定値ではもう少し良い数字が出るとは思うが意外な結果
悪天候のせいだとか色々理由が述べられたが第2四半期以降も低調ならば
労働人口減少の影響が出始めていると疑った方がいいだろう
労働人口減少で生産活動そのものを加速できないとのでGDPも横這いないしマイナスという可能性があるからだ
そんなに景気も悪くないし雇用情勢も悪化なんて兆候もない
それでGDPが低調な状態が続くようなら供給制約がGDPに影響を与えてきた可能性を疑うべきだろう
0556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:02:35.85
いづれにせよ円高に相場は動く。
0557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:07:31.53
「人手不足は団塊世代が退職したから!」と必死に強弁してたのに、労働人口がどうしたのかな?(笑)
0558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:12:40.65
団塊世代もいつまでも労働市場にはいないよ
流石に70歳を越えてくると無理だから
問題は何回かは先送りはできても永遠にはできない
しかも先送りした分だけ急激に影響が出てくる
このところの人手不足はその先送りのツケが一気に出てきた
人口構成という根本的な問題に変化がないから
緩やかに影響が出てくるか急激に出てくるかの差でしかない
0559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:17:38.20
ニートには人手不足なんて感じられないからね
だから必死に「団塊世代の退職!」と的を外してたのよ
0560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:19:40.87
もっというと老齢労働力を限界まで使ったのも
長い目で見るとあんまり好影響があるとはいえない
なぜなら本当の意味での社会の効率化も先送りになったから
とりあえず目先の手当を老人使ってやっただけ根本的対策も先送り

2017年になって働き方改革だ、少子化対策だといっても遅すぎだろ?

もっと前からやっておかなくてはいけなかった社会の効率化や生産性の向上を
なにもせずにとりあえず老人を使ってお茶を濁したことが適切なやり方だったかということ
目先の危機を先送りはできたけど対策は全て先送りした結果になっている

対策をしないといけないことをその場しのぎの策で先送りしても
やっぱり後から問題は出てくるし問題のでかたが急激になってくる
0562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:20:45.66
70歳だともう働けないという固定観念が今の問題。不摂生な人生を送ってきたカスは抜きにして普通に動けますし頭も働きます。

寿命は10年間に3年くらい伸びているので今から20年後、30年後の70歳は働きます。
0563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:23:21.22
だったら50歳高齢ヒキニートのシマアジは
今まで怠けていた分も働かないとな
パパやママも80歳前後だろ
流石にもう限界だぞ
0564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:25:18.89
ニートなんていつもシマアジが〜と書き続けてるチンカスだけ
0565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:25:57.27
頭が悪い人ほど健康を気にせず人生を送り、高齢になった時には動けなくなり残された家族に迷惑をかけてます。
0566金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:26:58.79
年金が始まった頃の平均余命と今の平均余命をまずは比較してみよう
話はそれからだ
0567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:28:31.38
高齢ヒキニートが〜の人とシマアジが〜の人はガチニートぽいから触れると怒りの長文がくるよw
0568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:28:36.85
チンカスw
このニートは何年ここに人生を捧げてきたのかな?
0569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:31:22.81
高齢ヒキニートが〜
シマアジが〜
労働人口が〜

これだろ、いつもいるよね(笑)
0570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:39:40.42
その人は時間が止まっちゃてる人だから進歩がない。否定すると昔から読み続けていると思われるオールドメディアの新聞に書いてある事を長文化して書き込み続けるだけ。
0571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:50:39.97
Traders say difficult to get prices on parts of Italy government bond curve
https://www.reuters.com/article/us-eurozone-bonds-italy/traders-say-difficult-to-get-prices-on-parts-of-italy-government-bond-curve-idUSKCN1IU142

「イタリア債は値段がつかない」とのこと
1日の上昇幅 1992年以来

昨日の記事
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-28/P9F2OK6K50XS01
>JPモルガン・チェース銀行の佐々木融市場調査本部長は、
>ユーロ・円について「イタリアの情勢もだいぶマーケットは織り込んできている感じがあるし、
>一方で北朝鮮とはどうやら会談をやりそうな雰囲気になっているので、だいぶ下値がみえてきている感じはする」

モルガンチェースの佐々木本部長ザコ過ぎw
イタリア情勢を全然理解してなくて笑える
佐々木本部長の「すぐに落ちつく」発言の次の日1.5%金利上昇するのだった・・
0572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:57:46.72
佐々木融(ささきとおる)

この人は有名な逆神ですwww
0573金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 20:58:49.80
イタリア2年債利回り、ユーロ導入後で最大上昇−世界にパニック波及
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-29/-13
トロント・ドミニオン銀行の世界戦略責任者リチャード・ケリー氏は
「『まず売れ、質問は後だ』という市場の雰囲気だ。

欧州債市場では流動性が低下し、
スペイン債の一角とイタリア債の大半の市場で限られた注文しかなく、
取引に慎重な姿勢を示唆している

・買うやつ全然いない
・売るやつが殺到

毎日値段がつかない
明日とか今週止まる雰囲気じゃない
「とりあえず7%まで上がる」と予測 総選挙するにしても8月だし
どうすんだろうな。

選挙までのあと60日間 毎日0.5%上がるとイタリア国債の金利が35%くらいになる。
組閣ができない以上、数ヶ月かかる選挙待ち。かつEU離脱派が勝ちそう
ECBはイタリアと規模の問題・政治問題(責任者不在)両方で債務交渉できない。

よって金利は7%でも安い。値段がつくだけマシ
30%つくかもしれない。ギリシャピークは40%だったので
0574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 21:01:33.32
今回のユーロ危機はフランス選挙結果で爆上げしたユーロが、イタリア選挙結果で爆下げして元に戻るだけです。そのレベルの危機ですよ。
0575金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 21:02:08.79
このイタリア危機のとばっちりが
GDP比243%の日本にきたらどうすんの?
破綻対策もうやらないとだめだろ。

2010欧州危機はギリ日本までこなかったが(日本国債暴落は一時ちゃんとあった)
2018欧州危機は日本まで来るかも・・
オリンピックできるのか?

フランスと日本のCDSがまだ同じくらい
フランスまでやばそう。さてどうなるのか・・
0576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 21:07:48.77
円高になるだけ。
0577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 21:15:07.11
7年ほど前の欧州危機の再現か
円高株安?
0578金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 21:16:13.40
ギリシャの債務再編では民間保有者は53%債券放棄させられた(ほとんど強制)
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/hata/pdf/h_1202p.pdf

ギリシャはEU離脱してないでこれだから
イタリアは離脱して通貨切り下げを行った後に債務再編をする可能性がある。
離脱で5割 さらに債務再編で5割
債券放棄は実質25%になる可能性がある。

つまり金利は「300%」以上つかないと元が取れない。100+300%=400 400/4=100%
いまのイタリア10年は3.1%だから値段が釣り合ってないことになる。
よって「金利100%以下で売れればセーフ」ってことだな。
0579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 21:17:12.21
どっちにしろ円高になるだけ。、
0580金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 21:17:29.69
>債券放棄は実質25%になる可能性がある。
75%=4分の1
0581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 21:24:57.31
イタリアのおかげで円高デフレ通貨高が進みそうで通貨安ハイパーインフレから離れてよかったですね。インフレを心配している方からすると有難い出来事。
0582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:04:15.16
世界借金3バカトリオの日本イタリアギリシャのうち
2/3が死んだと。
「債務残高のGDP比」は国家破綻確率を適切に表している証明になった。
0583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:07:21.21
日本は危ない危ないって言われてはや10年以上になるけど結局いつ破綻するんです?
破綻派はいっつも嘘ついてるよな
日本が破綻してない時点で借金の過多は問題ではない
0584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:10:33.48
>>581
自分としてはいい方向だね
得に株安が
0585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:13:38.56
>>583
だから黒田の異次元緩和が失敗してくれてよかった
あれがすぐ2パーセントのインフレ目標を達成してたらどうなってたことか
0586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:20:44.61
GDP比で一番借金が多いのは間違いなくアメリカ
公表してないだけ
0587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:22:09.02
異次元緩和でハイパーインフレになるんだっけかw
0588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:25:21.55
イタリア国債の空売りでヘッジファンドが高リターン
https://hedgefund-direct.co.jp/journal/20180528.php

ヘッジファンドがイタリア国債の空売りを勧めていると、
ウォール・ストリート・ジャーナルが報じている。
イタリアでは現在、反エスタブリッシュメント政党による連立政権が誕生する見込みが
高まっていることで、市場では財政規律が緩み、債務が増大するとの懸念が出ている。
そのような動きに伴い、欧州連合(EU)離れが進むリスクも懸念されている状態だ。

イタリア国債の空売りで大きく利益を上げている同ヘッジファンドの運用成績は月初来で
プラス7.5%、年初来では 13%のプラスと、好調に推移していると報じられている。
-------------------
GDP220兆円国家を撃沈できる国債空売りヘッジファンド・・
こえー
とあるアジアの島国の500兆円国家も十分に射程内だな
0589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:33:59.14
ヘッジファンドなんて固定相場制でしか通用せんから
0590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:36:00.78
そう固定相場だと常に介入してるから、その金がヘッジファンドの餌になる
変動相場だと餌がありません
残念でした
0591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 22:39:05.73
ちなみにポンドはecuに連動しててやられた
0592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/29(火) 23:09:13.42
逆神の佐々木融はさすが
0593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 01:09:49.10
時間外でさらに暴落してる
0594金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 06:43:08.34
彼は権威あるメディアを全て信じてしまうんです。
0595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 08:18:17.18
政府が1万円硬貨発行すればいいやん・¥・
0596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 08:18:20.14
刷っても刷っても円高なんだから、
2000兆円刷ればいいんだよ。
0599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 09:12:06.68
>>595
約30年前に発行された。
0600金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 09:38:31.92
-424.05
株下がった
0601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 10:33:36.48
シナい派は、「異次元緩和でハイパーインフレ」にしがみついてるなww

反論出来なくなってきて、藁をもくかむしがみつきっぷりかww
0602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 10:56:46.93
>>588
1割以下で空売りされても・・・。
0604金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 11:35:22.47
>>603
責任は安倍にある
0605金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 12:10:50.07
異次元緩和で円高w
0606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 13:21:07.76
アベノミクスだかの異次元緩和それ自体にたいした効果なんかはなからありゃしねえよ
逆に言えば、それによって国債のファイナンスが捗るとかも全くカスりもしねえわ
0608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 13:35:30.25
日本はイタリアより債務残高が遙かにあり
毎年の財政赤字もあり、歳出削減にこれっぽっちも対応してないのに
イタリアだけが叩かれるのは納得できない

財政収支GDP比 イタリア130% 日本243%
2014 3.0% 5.7%
2015 2.6% 4.3%
2016 2.5% 5.0%
2017 2.1% 5.0%
2018 1.6% 4.2% 伊130% 日243%

これだけがんばってるイタリアが問題なら日本は何なのだ?
0610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 13:46:00.09
>>608
対外純資産では日本がプラスでイタリアがマイナスらしいよ。
0612金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 14:21:01.20
自前のお金が使えるから世の中事も無し
0613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 14:46:45.99
>>608
日本は内債
0614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 16:11:00.90
政府の債務とトヨタの資産を足して2で割ることに何の意味があるのか分からない。
その理屈だと(民間資産を自由に政府が使える私有財産否定論)
企業には内部留保があるから消費税増税しなくていいはず
0615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 16:13:00.10
あ、「銭湯の客の時計は全部自分のもののはず」という論理か
なるほどなるほど
よく分かった。言ってる連中がよく分かる。
0616金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 16:57:40.20
>>614

財政規律とか 破綻派など 金融緩和を理解できない
野党の努力の結果の増税であると理解すべきで。

大増税になる前に 少し頭を増税で洗浄したほうが。

それで、いいのでは。
0618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 18:50:55.01
簿記三級の知識もないアホがいまだに財政危機叫んでる
0619金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 19:23:17.04
哲人投資家の大重が、VIXとダブルインバースで、堅実に資産を増やしたようだ
0620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 20:18:55.99
高齢ヒキニートのシマアジが日に日に弱っています。
0621金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 20:37:59.91
シマアジが〜 ><
0622金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 20:39:32.95
シマアジと呼ばないで〜〜〜 byシマアジ
0623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/30(水) 21:17:02.52
破綻派の嘘つきめ
いつから破綻訴えてんの?
それで実際破綻しましたか?
ずっといつかは破綻するって言ってりゃそれで破綻したときにそれ見たことかって言えばいいだけだから楽だよな
ただ、いつか隕石落ちてきて日本が終わるとかレベルの妄言ですよ?
そりゃ可能性は0じゃないけどさあ
いい加減発言に責任取ってくれよ破綻派は
嘘つきましたごめんなさいって言えよ
0625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 00:22:50.47
>>624
>世にチンカス蔓延る限りは、何時だってそれによって破綻する可能性はあるさ

破綻したらその責任は破綻派にありますってか
高橋洋一もそう言いそうで怖いわ
0627金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 09:03:51.29
イタリアの2年債を見ていたら・・・。
0630金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 09:55:55.26
シマアジは マグロのごちそうである

違う ?
0631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 10:05:45.81
>>629
破綻する派のアンチではあるけどそりゃあ破綻の可能性は0とは思ってない
破綻する派は>>412みたいなもう手遅れ思考な奴ばっかでどうしようもない
破綻しないから現状のままでいいんだあなんて考えでもない
適切な政策打って経済成長させて、残高も減らせばいいだけ
それは増税でも金融緩和でもないが
0632金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 10:29:19.50
>>631
シナい派は、短絡的に「自国通貨建て国債で破綻シナい」と断言してるが?w


>適切な政策打って経済成長させて、残高も減らせばいいだけ

そんな綱渡りし続けるような調子のいい政策なんて無いし、残高がヘルってことは民間の現預金もヘルのか?ww
0633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 11:12:54.69
>>632
バランスシートが見れればそれで終わりの話だけど
民間が借金してるか政府が借金してるかの違い
民間が借りるようになれば、政府が借りてる額は減らせる
民間が借りまくれば政府が減らしても総合的にプラスに出来る
ところで借金がヤバいと言ってる破綻する派が政府が借金減らしたら民間の預金が減るとか言い出すのはちょっとずれてないか
0634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 11:22:44.76
デフレの時は国家債務が膨らみ、バブルの時に最小になる
国家債務を少なくすればいいってもんじゃないのだよ
0635金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 11:31:29.30
変動為替相場の自国通貨建国債はその量や水準を原因としては破綻もインフレも起きない
ただし、債務ヒステリアどもがパニックを起こしたり、逆に政府がいくらでも好き勝手に支出をしたりする事による破綻やインフレはあるさ
チンカス外貨どもはそこを意図的にごちゃ混ぜにして話を濁してるんだよ
0637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 11:39:56.26
そんなどうでもいいことを
日銀が国債を買ってるんだから余計にどうでもいい
0638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 11:42:35.39
日銀が国債をアコモデートを越えて買おうが国債のファイナンス的には何も変わらねえよ
異次元緩和それ自体に国債のファイナンスが捗るメカニズムなんて存在しねえんだって
0643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 15:33:17.65
本日新発10年物国債出会い無し
国債は売れてるんですかね
0645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 19:19:27.65
加計学園がもしありもしない総理との面会を元に各方面に錯誤を与えていたとするなら
@国→国民の税金を元に加計学園に私学助成金を出して良いのか?
A愛媛県→今治市への3年に渡る補助を続けて良いのか?
B今治市→土地無償譲渡、合併特例債による加計学園への補助の返還を検討しなくて良いのか?
0646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 19:23:34.18
イタリア国債は金利が低下しまくって落ちついてるが
日本国債3ヶ月がなんで1日で金利0.1%もあがってるのか?

海外勢の逃避?
おもしろいな。イタリア危機で海外勢がこのゾーンを買ってたが
それを手放したので日本国債3ヶ月の瞬間的な暴落につながったと。
おもしろいわー

3ヶ月以外はそんなに動きはない
3ヶ月より2年の方が金利が低いという不思議な現象
0647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/05/31(木) 21:46:41.05
>>645
騙してたのは良くない
お金を返して貰え
0648金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 06:20:56.12
日本の政府債務残高があまり世界で問題視されてないのは
まだ日本は経常収支が黒字であることと日本の人口動態についての認識が低いから
経常収支についてはいまさら説明するまでもないが
日本はまだまだ課税余地があるから大丈夫だろうという楽観があるから
課税人口は労働人口でもあるからその人口がどういう推移をするかがあんまり認知されてないから
日本人自身が人口動態への危機感が最近までなかったくらいなのだから外国人の認識なんてもっと低い
おそらく日本が既に労働人口減少で供給制約まで起き始めてるという認識は海外の市場関係者にはほとんどない
奴等が動くのは明確に指標に影響が出てこない考慮して取引しないから
イタリアがどうとか騒いでいるがそんなもんはこの頃急に出てきた問題ではない
前からあったが注目されてないから市場の反応もなかったにすぎない
日本も同じことで日本の労働人口減少の影響がクッキリ指標に反映されはじめると
市場も次第に日本は大丈夫なのかという注目をするようになる
市場が反応してないから問題が発生してないということではない
0649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 07:11:55.05
日本は安くておいしい国になったそうだ
この意味が解る?
0650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 07:25:20.77
>>636 >>639

市中にある 株を株発行会社が自社株買いしても 日銀が債券類を保有して
その債権が償還期限を過ぎ時効になっても、市中にある資金 又は
日銀の預金にある資金が減ることはないんだが。
株も 債権も同じなんだが ?

なぜ、債券が消えると 資金が消えるのか ?
不思議すぎる。 
0652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 07:40:09.14
>>651

だから、資産価値が低下しても 資産価値低下分の資金を会計上
減らさないといけない理由があるんですか ?

不動産や物の評価価値において 経年劣化にによる評価損は
それ自体が減評価額されるわけで、 それに伴う 資産価値に対する資産や預金の
減額は必要ないでしょ。
0653金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 07:59:48.23
>>651

通貨発行による通貨発行しすぎによるインフレもあるけど
通貨総量が一定でも 資産価値の低下による インフレもありうる。

社会の混乱(犯罪、革命、政変や戦争など)や自由主義でない主義的事態の発展は
一時的に混乱を招き 生活の循環が麻痺し 資産価値を低下させる原因になりる。

インフレでもなく デフレでもない状況を作り出すためには
資金総量 = 資産価値総量(物、技術やサービスの価値)で
なければならない。

逆に言えば、上記の等式において ’=’ の関係でなく
資金総量が資産価値総量より  多ければ インフレになりうると。
0654金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 08:27:46.29
この議論は無意味。

どっちにしろ日本はアメリカに貿易収支の均衡を図るために内需を刺激するように求められる。アメリカのみの消費による世界景気の維持には限界がある。

日本が緊縮をするなら円高になるだけ。
ドイツが緊縮をするならユーロ高になるだけ。中国が緊縮をするなら元高になるだけ。

何が正しくて何が悪いのかを決定づけるのは、世界一のGDPがあり、世界一の軍事力を持ち、基軸通貨であるドルを発行できる国であるアメリカですから。
0655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 08:33:48.03
>>654

だから、貿易によらない 内需拡大による経済拡大に意味がある。

インフレでもデフレでもない資金の増加は すべて利益であると。
0656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 09:13:40.75
ぶっちゃけ経済政策はアメリカに合わせておけばクリア。てかそれしか手段がない。
0658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 09:17:06.67
>>654
アメリカとの貿易収支の均衡を図るために
アメリカに石炭、石油、ガスの増産とそれらの輸出を促して欲しいわ
0660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 09:19:41.68
無理な話。アメリカは日本に選択肢を与えたくない。いつでも日本を追い込めるようにしておきたいから。
0662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 10:25:15.71
政府の負債が減るのではなくGDP比に占める政府の負債が減少するのでは?
0663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 11:14:47.84
>>659
実質(インフレ控除)を無視して名目ばかりの詭弁論者ガ―ww

>明治時代、1円の価値は3800円ぐらいの価値があったそうです。
>つまり、この150年間の間に、紙で出来た「お札(おさつ)」という貨幣で貯金していた人の財産は「3800分の3799」ほど国に没収された事になります。
>いまや1円ではチロルチョコ1個も変えません。

>戦後の5年間のインフレ率は10,000%、つまり100倍だったので、もし貯金をそのまま持ち続けていた場合、
>その価値は100分の1になってしまったことになります。今1,000万円預金してる人がいたとしたら、
>10万円になってしまうようなものですね。
0664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 11:37:57.09
国債は日銀が誕生した明治からずっと日銀当座預金でしか買えねえし、その日銀当座預金はアコモデートされてんだからインフレなんてたいした話じゃねえよ
あえて言えば家計の支出抑制を目的に発行された戦時国債くれえなもんだ
0665金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 12:06:12.35
面白い事教えてあげようか?

イタリアの事で騒いでるけど
実際のところイタリア国民がユーロを廃止して
昔のリラに戻すという政策を支持する人は少ないだろう

これはギリシャでも同じで左派チプラス政権が誕生したけど
ドラクマに戻すことには大半のギリシャ国民は反対だった
なぜなら自国通貨建債務なら政府は名目的破綻を回避できるが

自分達の自国通貨建資産は大きく毀損してしまうことを知ってるからだ
誰かの債務は誰かの資産であり不当に債務負担を軽くしようとすれば
誰かの資産が毀損してしまうことをよく知っていたのだ
ドラクマなんてあっという間に紙屑同然になることもよく理解していた
ギリシャ人は窮乏生活からは抜け出したいがドラクマにしたらもっと酷くなることも知っていた

おそらくイタリアに関しても同じことで
EUがけしからんといってユーロ圏を脱出して昔のリラに戻ったらどうなるか
おそらく大半のイタリア人はあっという間に資産を失うことを知っている
英国みたく元々通貨が違う国がEUから離脱するのとはわけがちがう
一般のイタリア人もギリシャ同様に自分の資産を犠牲にしてまで政府債務をチャラにしたいとは思っていない

どんなにポピュリスト政権が気勢をを上げても
自国民の資産を犠牲にする以外に政府債務の問題は絶対に解決できないから
結局は国民の資産を犠牲にするかEUに従うかの二択しかなくなる
国民の資産を犠牲にしないという選択を取るなら結局はギリシャのように
大人しくEUに従うしかなくなる
0666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 12:12:13.14
シマアジはギリシャ人より頭が悪い
誰かの負債は誰かの資産という法則を
都合良くしか理解できていなかった
ほんとうに頭が悪すぎる
0667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 12:13:43.20
>>665
そもそも自国通貨建て国債オンリーなら政府の債務残高なんて問題じゃないが?
実際日本円はインフレしてないし、政府の負債も増え続けてるもののこれまで一切破綻の危険性なくやれてる
0669金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 12:19:47.51
自分がシマアジだと認めてやんのw
0670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 12:22:05.62
シマアジと書かれて自分の事だと自覚してる人がいますね^^
0673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 12:51:14.69
>>667 一切破綻の危険性なくやれてる

それはお前のお花畑的な見解であって
肥大化するGDP比債務はゆうちょ以下の弱小部門である日銀では解消できないので
破綻リスクは増大しまくってますが。
0674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 12:53:54.52
>>665
五つ星は反エスタブリッシュなので金持ちに厳しい。
金持ちの金融資産の消失リスクよりも公共サービスを優先する

少なくとも「リスクにさらす」ことに抵抗はない。
130%債務の利払いを緊縮だけでやると
エスタブリッシュの金持ちには優しいが、国民には厳しくなるだけ。

「国家債務はインフレで債務を吹き飛ばすしかない」
は破綻しない派(ハイパーインフレはデフォルトじゃないので問題ない派)
がよく言ってるじゃないか
イタリアがそれをやろうとして何の問題が?
0676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 13:07:48.05
破綻しない派によると
インフレ率12999%までは破綻にはならないらしいからな
0677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 13:08:52.01
>>675
それはお前の個人的な見解
国際会議ではGDP比債務は常に議論になる。
文句あるなら論文でもなんでも発表すればよい。
0678DJgensei artchive gemmar垢版2018/06/01(金) 13:10:06.58
破綻後に破たんこなさそう。にベット。
0679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 13:10:52.00
政府の負債の累積を原因としないインフレは財政破綻関係ねえんだよ
負債がゼロでも、んなもん政府がチンカスいパニック起こしたりしたらインフレくらい起きるわ
0681DJgensei artchive gemmar垢版2018/06/01(金) 13:15:19.28
ハイプァー ロッケス バラッド feat mammaa deaddy re enter mix
インフレも古い話じゃないの。インフレ感知装置とか。
0682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 13:16:09.91
シマアジが〜
高齢ヒキニートが〜
労働人口が〜

チンカスニートは白痴なんだよ
相手にするだけ無駄

もうここにカキコする奴は極少数なんだから破綻しないスレに居場所変えたほうがよいよ
0683DJgensei artchive gemmar垢版2018/06/01(金) 13:16:15.83
カンジダ は 真珠なのかな。
0684DJgensei artchive gemmar垢版2018/06/01(金) 13:17:27.95
ゾシマ アシスト系。角坊。
0685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 13:29:39.73
2001年を100とした場合の政府債務
日本と日本を含まない先進32カ国平均の比較

日本が異常な緊縮をしてることが分かる
http://fast-uploader.com/file/7083382733377/
0686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 13:44:01.42
怖くて開けられない
0687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 13:48:51.18
高齢ヒキニートが〜 = シマアジが〜 = 労働人口が〜

書き込み内容が10年前と同じw

自身が高齢ヒキニートでシマアジが好きで奴隷労働を強いられている労働者なのではないか。
0688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 14:00:07.42
>>663
これならどうなのかな?
http://mtdata.jp/data_53.html#Seifusaimu
明治期と比較し、日本政府の債務は名目値で3000万倍以上、
実質値でも500倍以上に増えています。

実質でも名目でも増えているんだが?
0689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 14:02:20.87
>>685
ということは政府債務が今すぐ2000兆円になってもいいってことやね。
0690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 14:07:12.74
>>689
今すぐGDPも2倍になればOK
0691金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 14:20:23.42
現実では二分の一
0693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 14:40:05.26
別のスレじゃないのか?
0695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 14:50:57.86
高齢ヒキニートが〜 ってのを好きな人が一人だけいましてね。困ったものです。
0698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 14:54:55.48
シマアジさんが動揺してるのがすぐわかりますね^^

シマアジさんが最後に見た外の風景は昭和だったのかもしれません
0702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 15:12:18.80
>>700
いつの戦後?
0703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 15:15:52.67
>>694
今すぐ借金を2倍に増やせばとか突飛な発想をするからだよ
だんだんと政府債務を増やしていけばGDPもそのくらいにはなってるだろ
0704金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 15:17:33.10
>>689

世界観が昭和のままだからなあ(笑)
最後に見た外の風景だったかも
0705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 15:23:41.24
>>704

世界観が寛政や天保のままなんだろうなぁ。
0706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 15:25:33.15
>>704
>>685の示しているグラフをよく見ろよ。
0710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 16:43:54.87
破綻ゴキブリの負け
0711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 16:56:09.43
>>708
その答えには国債で国を運営しろ、しかない
0712金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 17:05:59.70
シマアジはある意味凄い
年号が平成の間はずっと引きこもり?

現代版浦島太郎
脳内竜宮城から帰還したらシマアジは50歳
0713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 17:21:32.98
>>708
最後の貸し手の日銀を使いきったので
日本はもう財政破綻しかないんだよ

マジで聞きたいんだが、誰が国債を毎年50兆円買うの?
0714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 17:27:08.83
シマアジが〜 高齢ヒキニートが〜 労働人口が〜
0715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 17:50:39.16
国民が一定の購買力を持つようになると
人口が市場規模になり労働人口が納税者人口そのものになる
それを否定しても無駄なこと
特に実際に働く現役層の数は市場規模や経済成長に大きく関わる
労働人口減少が供給制約まで引き起こすようになると
政府債務の膨張を経済成長でカバーする論理は成立しなくなる
経済成長は生産力が余っていないと成長しないから
今年のGDPが年間通して低調なら大きな転換点を迎えたと考えてよい
景気は良くても経済成長しないほど労働人口減少の影響が出てきたことを疑わないといけない
0716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:08:44.89
「破綻しない派」の理論的根拠は全て日本の生産力が余っていることが前提
実は「破綻派」でも「財政再建派」も同じで日本はまだまだ余力があることが前提
これに対して外貨様などは「破綻派」の中でも「もう手遅れ派」というポジション
外貨様は何とかするには既に手遅れで遅かれ早かれ問題は起きるという考え方
0717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:31:04.13
>>708
シマアジが〜 高齢ヒキニートが〜 労働人口が〜

へー引き篭もりがあんなに釣り道具持ってるのかよ!w
0718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:33:13.03
深刻な人手不足を当てたのは破綻しない派だけど
チンカスニートは団塊世代が退職したから!と過小評価してたよねw
0719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:40:49.63
人手不足は当てるとか言うほどのものではない
誰でも予想が付いた
0720金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:42:34.36
ブラック企業に人手不足が発生しているだけ。
0721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:42:54.01
生産性が落ちれば貿易収支がマイナスになるよね
だけどもう改善しちゃってるよw
0722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:44:30.95
日本政府や財務省が何を考えようとも、アメリカは必ず日本に消費を拡大するように求めてくる。その時、日本が抵抗する術はない。
0723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:45:10.38
>>719
あれーーーーーーーーー・???????
団塊が退職した分雇用が増えてだけと言ってたよね?w
破綻しない派はそんな理由じゃ説明できないほどの人手不足とデータで論破してたけどw
0724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:46:22.06
>>719
では予想のできなかったチンカス外貨の立場がないぞw
0725金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 18:50:09.89
働いてれば人手不足なんて確実に分かってたよ
団塊の退職のお陰で求人が増えただけとか言ってた外貨バカはきっとニートですね
0726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:01:11.06
誰でもできる低レベルな仕事が人手不足になってるだけ。
0727金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:05:35.16
ここで都合良いこと言い張っても無駄だよ
これは現実社会の変化への対応が求められる案件だから
5ちゃんでのの言い張りは何の意味もない
何もしないで50歳になった人どうなるか?

考えただけで恐ろしいですね
0728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:07:28.02
大卒の求人も改善しとるし
0729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:08:43.36
人手不足みたいな簡単な変化に気付けない外貨ニートはバカってことかw
0730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:10:20.17
国債暴落、ハイパーインフレ、1ドル200円とまったく予想が当たらない人に変化とか言われても困るよ
0731金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:11:20.87
まあ破綻派もしない派の人も、頭も体も動かない要介護の下級老人にだけはならないように時間を無駄にせず日々努力しよう。

もし目の前に下級老人がいたら、その下級老人は時間を無駄に費やして年月を過ごしてきた結果だ。
0732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:13:04.10
毎日、
シマアジが〜 高齢ヒキニートが〜 労働人口が〜
と書き続けて10年の貧乏無職ヒッキーはどうしたらよいの?
0734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:16:54.98
目の前に見える50歳、60歳、70歳のカスは時間を無駄に過ごしてきた人を具現化した姿ね。

脳も使わない、体も使わない、全てを放棄してきた結果が醜い姿として現れる。
0735金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:22:16.63
長文は傷ついた自分を癒すための唯一の方法。

毎日同じ事をやってるから、進化をできないのだから行動パターンを変えない限り脱出不可能。

高齢ヒキニートが〜 シマアジが〜 労働人口が〜と書き込むのをやめるだけで負の無限ループから脱出できる。
0739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:45:57.04
貧乏人の下級老人の介護と金持ちの高級老人の介護があり、だらしのない人生を送ってきた下級老人の介護がブラックであり人手不足に陥っている。
0740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:58:31.85
>>737

日銀が政府から直接国債を購入したら 財政ファイナンスだけど

日銀と政府以外の第三者(市中金融機関など)を含む三角関係以上の
多角な関係で取引が行われているなら 財政ファイナンスといえない。

それで、 日銀は市中金融機から国債を日銀の持つ日銀券と交換しているけど
上限80兆円/円までと決め 累積年はないから 限界はないと。
インフレへの判断は日銀の判断だから、これに従うもので。
0741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 20:14:08.81
>>738

働き方が変化してきた現代

人手で 改札、券売やホームの安全確認などが行われてきた過去が
自動券売機 自動改札やホームドアなど 自動化が進み 
人手がいる労働が 人手が必要なところだけ労働する監視社会へ
変化していることに気づけよ。

今後もこの傾向進み 人手からAIや自動化技術によって
仕事の感覚が変化していくものと。

稼がずに働く投資がいけないって、 自動化すると問題が発生したときに
対応ができないとかもめていた 国鉄時代を思い出すから。
0742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 20:23:24.79
多くの人はポジショントークをするから何かの変化が起きると、自分は要らない存在になるって直感的もしくは理性的に気付き、抵抗という形で何らかのアクションを取るが、大きな流れには逆らえず変化が訪れる。

緊縮財政派や借金悪論者や日銀の国債買取反対派は、どの道を進んでも負けるんだよな〜
0743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:02:08.41
>>740
日銀の国債買いは低金利政策のためであって
財政ファイナンス目的ではないから(名目上そうなってる)
すでに十分な低金利(10年債で0.0%台)がすでに達成されている以上
毎年80兆円を買い続けることはできない
実際買ってなくて、すでに減らしている。

日銀が国債買い入れを減額、残存5−10年で昨年8月以来
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-01/P9MEAE6S972801
 SBI証券の道家映二チーフ債券ストラテジストは、日銀買い入れオペについて、
「いつ減らしてもおかしくなかったが唐突感はある」と指摘

日銀は財政ファイナンスのための無制限政府援助のための国債買い入れを
行っているわけではないので、すでにバランスシートの拡大は限界 頂点付近であり
買い入れした国債もこれから満期償還を続々と迎えるので
バランスシートは徐々に元に戻る。
0744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:08:19.07
>上限80兆円/円までと決め 累積年はないから 限界はないと。

いまだに80兆円とか言ってる時点でw
最近の国債情勢を一切調べてないのがまる分かりで恥ずかしいレス

日銀の3月末国債保有残高、前年比増加額が50兆円割れ
https://jp.reuters.com/article/boj-bond-idJPKCN1HB0CZ
増加額は2013年11月以来約4年4カ月ぶりに50兆円の大台を割り込んだ。

80兆円? 50兆円もないけど

国債は増える 日銀はもう増やせない
国債保有を「新たに増やす」機関がない
日銀はすでに引退したので、まあどこからか毎年50兆円積み増しで払う巨大なカモ探してください。

毎年50兆円ずつ資産が倍々で増える金融機関が国内にあったか?
マイクロソフトとアップルとグーグルを軽く買収できますね。
たった2年貯金すれば世界首位の時価総額のアップル(109兆円)も買えてしまう
0745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:17:04.58
日本国債が破綻しなければ日本は世界征服できる
は数字上その通りだから
それは無理だからいずれ破綻する。

国内金融機関は(何の利益も生まない)日本国債を買わずに済んでるから株価が上昇した。
いずれ全部日本国内で買わされるので、株価は下落します。
水増ししただけ
0746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:19:32.56
最大の問題はアメリカの景気が下降局面という明確な指標が出た時だ。日本に内需を刺激しろと命令をしてくるであろう。その時に政府はどうする?日銀はバランスシートの拡大を迫られる。

当然世論は真っ二つ。意味不明に借金を悪と称して反対をする高齢化した民衆とバランスシートの拡大によって恩恵を受けている若年層や投資家との対立。

どちらが勝ってもおかしくない五分五分の戦いが迫っている。イギリスのブレグジット、アメリカの大統領戦と同様に。
0747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:27:37.02
>>723
現在の事を言ってるのか
今からの未来も確実に人口は減るんだから
まあAIの時代になったら労働者は余るかも

団塊が退職した分雇用が増えただけと言ってたその通りだよ
14歳〜65歳までの男性労働者はほとんど増えてないんだから
つまり多数が辞めて少数が新卒ではいるその差は何処かで埋めないといけない
それだけのことだろ
老人女性の仕事量なんか考えてみ
0748金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:33:15.83
さまざまな時間軸を考えられる人と同じ時間しか考えられない人がいるようだね。
0749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:39:12.52
AIの劇的な進化はオリンピックを過ぎたあたりだね。これをどう計算するか。何にも計算しないで人手不足だ〜の連呼さんが日本だと多そう。
0750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:41:00.00
安倍が女性の時代とか女性を持ち上げてるが
確実に男性だけでは現在の仕事量はこなせないと思ってるからだよ
老人も使おうなんて思ってる様だけど
0751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:44:39.70
AIが本格化すると600万人だったかな
失業するとか政府が予想してたな
0752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:45:06.93
女性を利用して世を治めたいだけだろう。昔と同じだ。
0753金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:45:46.56
>>743 >>744

最大80兆円と明言しているから それ未満の50兆円に達していないのだが
いつでも 80兆円まで買えると約束しているのは確かで。
過去5年間で 累積300兆円にすでに達している。
今後も インフレ目標2%達成するまで 金融緩和政策は継続すると。

10年債を境にプラス・マイナス金利になっているのだが
また、10年債までを割引債 それ以上を通常の国債となっている。
個人向けは別として、それ以外の国債で考えると
割引債に関しては 市中金融機関が政府から購入した価格で日銀に買ってもらい
利子の払いは日銀が保有しているときに行われる。
それが継続し 償還期日を迎え 時効に達するまで保有することで消滅する。
割引債以外は その国債の元金のみで日銀と市中金融機関の間で
国債と日銀券が交換を行われる。 

日銀と市中金融機関がこのようなこういをするのは 政府と日銀だけの
財政ファイナンスを避けるためのもので。
0755金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:51:18.14
日銀の国債買取の減額は世界景気に責任を転嫁しただけ。

もともとは国債を発行しない日本政府の問題なのだが、そんなの日銀だけのせいにされたらたまらんだろう。

要は国債買取を継続できる時間を、世界景気に預けた状態。0近辺ってことは何が起きても私達日本銀行は悪くないっていうスタンスの表れだろう。
0756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:53:02.55
>>744

世界征服なんてできないよ
企業価値が安くて 買えることができても 企業価値が株である以上
その株が市場に売りに出されることが必要で 企業を支配するのに必要な株数が
市場で売買されない限り 企業を征服なんて無理だし。
世界征服なんて 不可能に近い話で。
0757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:53:57.76
老人を今すぐ増やせるならば、そうだろう。

最初から女性を今すぐ活用できる社会ならばそうであろう。

最初から外国人を増やせるならばそうであろう。
0758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 21:56:15.91
日本の国債発行の限界は失業率が減らないでインフレだけが進む局面のみ。

これを曲解して日銀が無限に国債を発行できるから無税にできるとか世界征服をできるとかあまりにも幼稚ようちすぎる。
0759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:02:07.37
>>753
>過去5年間で 累積300兆円にすでに達している。
>今後も インフレ目標2%達成するまで 金融緩和政策は継続すると。

クソ楽な「かけ算」の問題なんだが・・
日銀の国債平均保有期間x毎年の買い入れ量=日銀の国債保有量リミット
国債保有期間は7年 毎年50兆円を切る買い入れペース=7x50=350兆円でMAX

「限度額がない」とか言っちゃって・・かけ算できないのかなーと
平均時速50kmで7時間走っても350kmですよね。
80兆円で買ってたのは最初だけだから、今のペースだと7x45=315兆くらいになるだろ。

どんどん減っていく日銀の国債買い入れ
0760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:04:54.72
時間軸を変えれば限度はないよ。
0761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:12:17.25
>>759


平均保有期間というか 償還期間を過ぎ その時効まで保有すると
自動的に消滅すると。今年だけで、日銀が保有する50兆円ほどの国債は
償還期限を迎えるから 今後も継続できると。

保有期間はさらに延長しても 問題ないから。あとは、インフレ率の問題だけ。

市場に国債が不足するなら 政府が国債を増発行して インフレにならない程度の
資金を増加し 政府の財政不足に対応できるとも。(今後の予算増加にも対応可能)
0762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:18:14.80
日本が無限に国債発行できるとして
アメリカ様が認めてくれるの?
0763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:22:22.40
限界が無いから今すぐ無限だ!! → 不正解
限界が無いから今すぐ無税だ!! →不正解

時間軸を考えて解決

限界が無いのに私には金融緩和の恩恵が無い!! → 不正解

あなた自身が頭や体を使えば解決

あなたが脳も体も使いたく無いならばあなたは朽ちていくだけの存在。世の中はあなたに消えろと告げています。
0764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:24:08.05
>>762

アメリカの景気下降局面で必ずアメリカはそれを認める。必ずね。

日本政府は、安倍は、その局面を待っている。
0765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:25:29.38
>>762

アメリカでも 同様なことができるし 日本アメリカ両国の通貨価値を高める事が
両方で行われるのはお互いにいい関係であると。
少なくとも 貿易摩擦や侵略行為でもめるより
それぞれの内需(経済)拡大ができることは それぞれにプラスである。
0766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:25:54.45
>保有期間はさらに延長しても 問題ないから

そうなったら教えてね
「現状そうなってない」から机上の空論、お前の脳内妄想な
おまえが延長する権限でもあるの?

今後も継続? 何ってるか分からん 「買い入れ増加分がゼロになったら終了」だろ。
累積残高が増えない以上、もう買わないのと同じ。
日本政府はばんばん国債発行し続けてるが、日銀はもう買わない(増やさない)

満水までたまった400Lのバケツ(日銀)は 空のコップ1つ分にもならない。

どうでもいいからさ、もう死んだ使えない日銀の代わりに毎年50兆円国債を増やす
国内金融機関をさっさと見付けてきてよ。
アップルの半分を毎年積み増す国内金融機関はどこにあるの?
0767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:27:13.28
>>765
全くその通り

問題は世論
0768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:29:54.12
自分でできることは自分でやれ
自国でできることは自国でやれ
トランプはそれを少しずつ促しているだけ
0769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:35:29.98
本当の意味での科学が無い日本のような敗戦国が、戦後にGDP2位、3位までのし上がれたのは、リスクを背負って戦争をしまくってきたアメリカのおかげでもある。そのツケを返せとばかりにアメリカは今後も要求してくるよ。
0770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:36:51.32
>>768

他人や社会に迷惑をかけない 法律やマナーを守るなら 自由で何をしても
問題ないのだから。
すべての個人の創造するものは いずれ資産価値として評価されるものとして。

それをアメリカが示し 日本が行動するのは問題ないと。
0771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:40:13.78
アメリカも国債無限に発行できるんだと
気づいてくれればいいんだが。。
トランプ ビジネスマンは、国債無限発行しそうでわある。

そうなりゃ、世界は安泰なんだがねえ
0772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:40:37.15
頭も体も使わない世界は終わったということ。

別に頭も体も使わない世界に生きてもいいが、それにはそれ相応のペナルティがある。

頭も体も使わないでペナルティを受ける世界を選択するか、

頭も体も使ってペナルティから逃れる世界を選択するか、
0773金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:44:02.55
わからないことを予測するのが本当のかがく
0774金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:46:12.88
世界はアメリカ様が中心に回ってるってことだね
当たり前の話だが、結局そうなる。
0775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:46:45.01
記事を鵜呑みしてそれが真実だと言い続けるなら猿でもできるようになる。それではオナニーと同じ。
0776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:50:16.65
>>772

頭も体も使わないのではなく
頭も使い 最低限の動作で 最大限の効果を得ると考えるべきで
合理化の下で 時短や労働効率を高め さらに組織の効率や個人の生産的価値を
高める事ができると。 それで、世界はより便利になる。
0777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:52:29.77
基軸通貨に勝てる方法は無い。あるとすれば仮想通貨。可能性はある。

ベネズエラが今の危機を仮想通貨で乗り切れるならば基軸通貨のドルは終わり。

世界はフラットになる。
0778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 22:57:53.94
アメリカ抜きでやってけいけるベネズエラ

ドイツ抜きでやってけいけるイタリア

アメリカ抜きでやっていける日本

これらの結末を追っていけば未来予測も可能。
0779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 23:27:10.48
全世界で逆イールド化が進行しているということは世界がフラット化していることそのものかな。
0780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 23:28:24.45
最後に逆イールドが発生する国はおそらく、、、
0781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/01(金) 23:53:08.49
【討論】サヨクの本質−共産主義は本当に死んだか?[桜H30/2/24]
https://www.youtube.com/watch?v=LpR4wJivgPw

なぜかおすすめに出てきたので見たら非常に面白かったので時間のある方はぜひ
経済とは直接関係ないけど中国の見方が変わった

このチャンネル桜は右翼系なのかな
動画に三橋貴明があったので見たら相変わらずで笑ってしまった
こんな動画を何万人も見ているのは驚きですな
ここに日銀がいくらばら撒いても大丈夫と思う人がいるのも納得です
それにしても三橋貴明の唖然とする話をみんなそうだって言うのはどういうこと?
誰も疑問を持たないのか?
0782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 01:20:31.18
一般市民レベルでも脳レベルの戦いに土俵が移った。これ以上に面白い時代はないのではというくらい面白い時代になった。

同じ事を言ったり書き続けた人はおそらく適応できない時代の幕開けだろう。それを本能レベルで察しての抵抗だろうが何の意味もなさない。無意味な事はやめて自身を高めるために努力するべき。
0783金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 04:05:36.13
撃沈

これ に〜て

投了
0784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 06:14:12.35
本気度疑われる政府の財政健全化目標

経済破綻へまっしぐら
0785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 07:24:39.12
プライマリーバランスの黒字化ってのを日本が実行したらトランプに関税をかけられる。

現実的に無理な目標w
0786金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 07:46:50.31
トランプは覚えてないけど
アメリカの経済学者は国債増発してもっと財出しろとか言ってたはず
>>771
アメリカは対外純資産マイナスでマイナス額世界一だから対外純資産額世界一の日本とは状況が違う
海外に赤字垂れ流すのか国内にお金回すのか
これは大きな違いである
だからトランプは負債を減らしにかかってるよね
0791金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 08:58:39.57
シマアジが〜
0794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 09:28:45.09
民間の企業部門は全体としては外部からの経済的原資無しには長期的には継続出来ない
民間の負債だけで安定した状態を継続することはほぼ不可能
0795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 09:34:28.55
固定資本の枯渇が原動力だった高度成長期が終わった先進国で政府の財政が改善ないし黒字化するのは経常収支黒字以外ではほぼバブルなんだよ
0797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 10:46:06.20
シマアジの失われた30年は
どんな政策をしようと戻ってこない
それが労働経験無しの50歳高齢ヒキニート
0798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 12:03:52.13
また始めちゃったか
0799金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 12:18:04.79
トランプも
日本をみろ! あんだけ国債発行しても大丈夫じゃんか!!
アメーリカも建設国債大量発行しようぜ!
なら、いいけど。
0800金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 12:50:20.39
日本国債1000兆円=生活保護1000万人
と考えれば分かりやすい
「利払い」を豊富に生活保護=日本国債保有者に払うことはできないので、
利払いカットをする必要がある

これまでは日銀が生活保護500万人を今まで引き受けてきたがもう限界らしいので
これからは邦銀が生活保護500〜700万人を引き受けていく必要がある。
生活保護費(利払い)は財政健全化のためカットする方針なので
邦銀は引き受け量の割りに利益が上がらない 生活保護200万人につき利子はたった年間800億円(金利0.04%)
なので邦銀はこれからリストラしまくって支店を閉鎖しまくって
なんとかやっていくしかない

日本国債1000兆円=生活保護1000万人
と考えれば分かる。毎年生活保護が40〜50万人ずつ増えていき
その引き受け手が国内金融機関になっていくと
日本政府はどんどん生活保護者を増やしていくのだった・・
外国人は日本の生活保護者を引き受けてくれないので
日本でなんとかするしかない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 13:09:50.96
国債大量発行
政府による大量投資は
一種の社会主義と思えばいいん?
0802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 14:08:11.78
日本型社会主義という言葉もあるし・・・。
0803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 14:08:18.02
50歳高齢ヒキニートが経済語ってもウザイ
0806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 14:19:56.27
シマアジ、50歳高齢ヒキニート
この言葉が出てくると
自分のことだと自覚してる人がいます
0807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 14:33:21.79
シマアジが〜 高齢ヒキニートが〜 労働人口が〜
0808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 14:35:05.82
200兆円買っても800億円の利益
天文学的に収益性の悪いのが日本国債

日本政府が国債をデフォルトしない限り
「このウンコ」を誰かが買わないといけない。
邦銀がリストラ焦ってるのは国債が利益を上げないゴミだから
そのうちウンコ処理係に任命されそうだから

ドイツも低金利国家だが、ドイツ銀も収益全然確保できなくて潰れそう

ドイツ銀をS&Pが格下げ、「BBB+」に−CEOの再建努力に打撃
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-01/P9MPMVSYF01S01
国債が民間を圧迫するクラウディングアウトはもう大規模に起こっている。
「金利低下による民需圧迫」なのでクラウディングダウン?
0810金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 14:48:59.31
金融機関は国債を買うのはやめて外国に投資をしよう
0812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 15:10:57.74
>>810
既に日銀が半分ぐらい買いあさっているよ。
0813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 15:20:06.28
なんのことはない
インフレになるまで国債発行で経済をささえ
インフレになったら、消費税を上げてブレーキをかけるだけ
(低所得者には、還元をすればいいし、年金は物価スライド制で対応)
これでいいのだ
0814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 15:35:03.67
国債は金融機関にとって過剰なリザーブの唯一の運用先になる
国債の利子率が如何なる水準であろうが不要なリザーブを解消する為なら金融機関は必ず国債を購入する
0815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 15:39:57.52
財政破綻派に聞きたいのだが
あらゆる予算は削っても
公務員の人件費は増えてるのなぜ?
財政破綻(危機)するなら、まっさきに公務員の人件費削減するだろう?
0817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 16:13:07.28
>>799
一応ぼろぼろになってるインフラの更新やるって言ってたけど実際やってんのかは知らん
日本もインフラ更新に莫大な金が要るわけだが
建設国債発行額は、97年からずっと減ってる
無能
0819金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 16:36:28.93
アメリカの国債の金利が高くなると
国債に金が流れて確実に円安になる
比較安全な円と言う触れ込みとアメリカ国債の綱引き
今でも相当な円安なんだからこれ以上円安になると
それはほんとに困る
0820金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 16:47:51.93
>>816
保険会社は日銀に口座を開設しているけど、現状だと政府からは国債を購入していない
ってか今の国債はほとんど全額プライマリーディーラーによって買われている
0821金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 17:22:40.19
アメリカ国債の利回りに最近注目が集まってる
なぜかというと満期まで持ちきりすると意外と儲かり為替リスクも低いから
森◯とかういう自称経済の専門家でさえいい始めた
機関投資家は債券価格の上下に右往左往するが
個人投資家は日々の債券価格は無視して単純に利回り見ればよいから
満期で持ちきれる期間なら意外なほど儲かる
0822金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 18:03:00.42
ついに日銀が名実ともに国債から手を引いてきたな
バランスシートは800兆円(毎年80兆円 デュレーション10年)にならないようだ
GDP100%(500兆円)を内部リミットにしたか。

日銀がついに陥落
予想通り
あとは邦銀が「200兆円でたった800億円の利子」のウンコを買い占めるしかないな。
ウンコ(日本国債)はいっぱいあるので邦銀がたくさん買えます。
たった100兆で400億円じゃ支店の経費も銀行職員も配当もまったく出せない

三菱UFJの国債関連収益
25兆 568億円 0.22% 2017年3月期
23兆 67億円 0.029% 2018年3月期
日本国債がゴミクズみたいな利子なので23兆も保有して全然利益がでてないw
0.029%ってw ワタミよりひどい

このウンコな日本国債を邦銀は今後買いまくる必要があるのです。
利子があがると日銀が介入してきます。
一蓮托生なので、利払いは抑制されます=経済統制状態

アメリカもEUもヘッジコストが増大し続けて投資できなくなります。
国内はウンコな日本国債しかありません。
そりゃリストラするしかないな。
0823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 18:09:23.91
銀行には絶対就職しちゃだめなやつだなこれ。

いくら日本国債がウンコ利子でも買わなければ被害は最小化されたが
日銀が死んだのでこれから邦銀は買うしかないのです。
金利2%で日銀が債務超過だから金利1%も無理だな。

戦時中の配給制みたいになったのは金融からだったな。
利払いが財政のためにすさまじく制限。邦銀は生きていけないな。
邦銀の支店は閉鎖され、おでん屋が跡地にできると。
金利3%なら邦銀も収益化できるが、それだと利払いで日本政府が死ぬからな。
なんかもう詰んでるなこれ ご愁傷様。

日本国債さえなければ・・ 日本政府さえなければ・・
とおもうメガバンクだった。
0824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 18:13:27.60
日本国債マジでうんこ

日銀がウンコを回収してくれなくなったので
邦銀はがんばってこれから国内産新鮮ウンコ(日本国債)を食べろよ。
学校給食でみんな残すまっずいメニューをがんばって食べる耐久レースだな。
「国債食べるまで居残り」
ドイツ銀はそりゃ死ぬわな。ドイツは低金利で最悪だし、自動車産業は銀行から金借りないし。
メガバンクはドイツ銀になるだけと。
0827金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 19:26:19.15
債券も電子化してるだろ?
現実にはトイレットペーパーにもならん
0828金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 19:35:11.54
日本は安くておいしい国らしい
食事が安くてそれでおいしいらしい
つまり円安
円安でインフレに成るのだけは勘弁して
0829金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/02(土) 21:14:21.13
実質実効為替レートが1960年台並の円安なのにインフレに成らないと言う不思議
誰も説明してくれない
0831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 16:58:38.86
>>829
1980年代前半じゃないのか?
0832金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 17:00:32.51
インフレを起こさないから実質実効為替レートが円安になってる
0833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 17:02:59.98
政府紙幣で公共投資すれば無問題

まあ軍票のようなもんか(お察し)
0836金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 19:11:49.28
NHK職員給与は今の4分の1にしろ。嫌なら潰せ。その方が国民も生活が楽になる!


公務員も給与を今の半額にしろ。嫌なら、もっとまともな行政しろ!税金返せ!
0837金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 20:12:23.23
シマアジは働いて経済成長に貢献しろ
0838金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 20:14:05.70
生きているだけで経済には貢献してるとおもうがな
0839金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 20:55:02.49
金は天下のまわりもの!
0843金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 21:51:08.89
>>842
必要な予算に分配するだけ
防災、インフラ、教育、予算増やさないで
どーするの?
0844金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 22:40:55.31
新聞などを読むともう近未来の日本のことでは思考停止してるね
0845金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 22:46:18.25
日本経済も肥大化して
もうどうにもこうにもならん状態じゃね
日本の政治家には手に余りすぎる
かといって、選ばんわけにはいかんし・・
0847金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/03(日) 23:44:13.11
数兆円 数百兆円とか
膨大な国家予算で、萎縮しまくってる?
資本主義は、とにかく借金で前進、走らんといかん
ある意味、馬車馬の世界だから、突っ走らにゃいかん
0848金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 00:25:15.88
国債がひたすら邪魔
生ゴミみたいな存在。あるだけで邪魔。
1000兆円どこに行ったのか? 消えてなくなった、蒸発した。
(何でも使えたはずの)お金が蒸発した後の(何にも使えない)ウンコが国債

「絶対にそこから動かせない無敵の増え続ける住宅地・市街地にあるそびえ立つウンコ」
=日本国債
その場に居続け、増え続け、片付けられない
日本の中心にある膨大な高さ1000mのスカイツリーより遙かに高いウンコが日本国債。
それが増え続けている状態。
0849金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 04:00:41.95
国債発行→自分は貧乏人のまま→国債は無意味と感じる

金融緩和→自分は貧乏人のまま→金融緩和は意味がないと感じる

財政出動→自分は貧乏人のまま→財政出動は意味がないと感じる

政府が何もしない→自分は貧乏人のまま→政府は意味がないと感じる


なぜ何が起きても貧乏人なのか?

答えは あなたが何もしていないから。
0850金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 07:56:13.25
っていうか麻生が自国建てだからいざとなれば円を大量発行すれば返せるし
へーきへーきみたいなことを言ってたが
そりゃ返せることは返せるし、ほぼ100%円建てだから返せないことはないってのは理解してるが
じゃあいざ崩壊して返さなきゃならなくなったよって時だよ
当たり前だけど国債価値も貨幣価値も大暴落するし
当然公共サービスは大混乱でストップ、町には失業者があふれるだろうし
今老人問題があるが、
多分、社会保障で大部分を賄ってきたがそれも終わって町にボケ老人が溢れかえる。
徘徊してるボケ老人、そこらで平気で尿・糞をまき散らすボケ老人、老人の死体。
地獄かな?
0851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 08:23:01.26
ドル ドル建て商品買ってればいいじゃん?
0853金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 08:26:09.78
>>852
まだまだ増やさんといかん状態
インフレになるまで
0854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 08:37:28.76
>>850
株 空売り インバースETF買っときゃ
大丈夫大丈夫
0855金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 08:45:55.20
エストニアの電子住民になると銀行口座が開けるらしい
0856金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 08:57:31.77
>>850
危機は円高
0858金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:08:02.39
でもデフォルトしてる国は存在してるし
自国建てとはいえ借金は借金
崩壊しない保証はどこにも無い
しかも平気、平気と言っておきながら膨らむ一方
0861金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:22:10.09
そりゃここまで自国建てで負債抱えた国他に思い当たらないが、何が起こるかわからんぞ
不安を煽ってる訳ではなく、なんだろうが借金は借金
それで本当に財政破綻したら結局他の財政破綻した国のように大混乱になる
自国建てだから返せなくなるなんてことが無いのが幸いだが
0862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:23:26.88
円高だから問題ない
0863金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:29:49.98
>>845
経済が肥大化するのがいけないのか?
0864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:36:34.19
というか昔は破綻しない派の考えだったけど
今は破綻する派だよ
それに仮に破綻してもしなくてももう日本経済ギリギリだからな
社会補償費削減+増税、年金受給年齢の引き上げとかまぁ年金はそもそも破綻してる制度だからわかるとしても
雇用の悪化、少子化とかもろもろ見てももう終わってる。トルクルダウン(笑)
破綻したと言ってないだけで既に実質破綻してる説
0867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:40:41.71
>>850
麻生状態を思考停止と言う
もうあきらめてるんだろ
人知をを超えた
0868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:42:41.67
もう破綻の意味も不明になってきてる
0869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:43:54.29
>>865
ちゃんと読んだ?
100%返せる見込みがあっても公共サービスは麻痺するし社会保障だってどうなるか
0870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:51:43.81
5/28の第7回経済財政諮問会議でPB黒字を盛り込んだ骨太の方針を審議してるぞ。
今月の閣僚決定でPB黒字化を入れた骨太の方針が決まったら消費税10%に上がるのが決まる。
誰も言わんところでどえらいことが進んでるぞ。
0871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 09:56:49.90
PB黒字化を延期する代わりに消費税10%で決まりだよ
0872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 10:04:42.25
方針なんか易き方にすぐ変わるからな
それにもう焼け石に水と言う感じもするよな
どうせ駄目なら痛くなく死にたいガン患者の様
0873金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 10:18:16.13
セカンドオピニオンはありますか?(死んだ魚の目)
0874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 10:49:18.32
高齢ヒキニートはどうなりますか?
0875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 11:34:21.15
赤字国債なんて特例なのに20年以上常態化しているし
暫定税率なのに40年以上も常態化している
PB黒字化の延期も常態化すればいい
0879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 12:28:05.62
>>874
高齢ヒキニートが〜って掲示板に書き続ける人生が続く
0880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 12:53:02.33
いちいち反応してしまうシマアジ君
0887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 13:53:15.95
>>815
日本の場合
政治家を操っているのは官僚=公務員であって
その公務員は例え財政破綻の危機が迫ろうが
自分たちの報酬は減らしたくない
今持って誰もこのシステムを変えることが出来ない
つまり政治家は選挙で選ぶことは出来ても
その政治家を影で操る公務員の悪事を
暴くすべもなく罷免も出来ないからな
だから赤字国債がこんなに膨らんだのさ
0888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 14:10:11.91
50歳高齢ヒキニートのシマアジ

惨めなのは自業自得
0890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 14:34:39.78
>>876
そういうのは国会議員あたりに言ったほうがいいのでは?
0891金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 14:42:43.51
赤字国債なんて官僚の天下り法人解体すれば全部なくなるじゃないの
結局財政危機だ財政危機だといってる財務省が赤字国債
つくってる原因なんだし
0892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 14:44:50.70
財政危機なんて財務省の作ったファンタジーのようなものだから
財務省解体すればなくなってるよ
0893金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 15:09:50.57
>>892
ほんとそれな、財務省解体すれば財政危機が雲散霧消
0894金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 16:43:11.92
>>882
金利をあげる。でだめなの?
0895金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 16:56:17.09
そんなものは成ってみないと解らないが現状
経済学は地に落ちたね
0896金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 17:04:40.62
アメリカは失業率が3.8%にまで低下して
IMS製造業景気指数もまずまずの数値を出した
後はIMS非製造業景気指数がまずまずなら
確実に6月には今年の二度目の利上げに動く
いよいよアメリカの政策金利が2%台に入る
円高に振れた時に外貨MMFや短期債満期持ちきりでも
それなりに利回りが付く時代に突入してきたことになる
実にニュージーランドの政策金利よりも高くなる
0897金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 17:19:37.70
経済"学”とあるけど
数学、物理学とかきちんとモデルを想定して展開するけど
経済”学”はモデルが、その都度変化するから、もはや予測としか言えないのでは?
名前を経済予測学と改名したほうがいい、外れて当たり前の世界。
0898金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 18:11:12.87
経済学が外れるかどうかというと予測自体はそんなに大外れということはない
外れるのは経済政策で何とでも都合良く動かせるという話になると外れる
それは天気予報をほぼ正確に予想はできても天気そのものを都合良く動かせないのと同じ
予測が外れるのもだいたいパターンが決まっていて
根拠無く値上がりが永遠に続くとか値下がりが永遠に続くとかその場の感情でいってる憶測が外れるだけ
そういうのは経済学の予想というよりも自称経済の専門家の妄言に過ぎない
0900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 18:53:25.62
日本は政府より国民の方が金持で 政府が国民から金を借りている
だから、 国債がある。

成長率は物価上昇より高いほうが良い。
成長率から 物価上昇率を引いた分が 利益の増加だから
0901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 19:54:13.66
りんごが枝から落ちるのは誰でも知ってる
ところが経済学ではリンゴは枝から落ちるのは知ってるが
落ちないと妄想もできる
0902金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 20:12:23.95
頭が悪いやつ1点に視点が行くと全体が見られなくなる
インフレを抑制するには政策金利を上げるのが常道だ
だけど量的緩和をやってしまうと金利を動かすには
中央銀行の当座預金に利付けをして金利の誘導をする必要がある
それを実行するには中央銀行に利付けをするだけの財源がないとできない
この話は散々にこのスレでもいわれていたことだが簡単に忘れてしまう
マネーの量を不自然に増やす量的緩和は通常の方法では金利の誘導ができない
これを理解できてない人があまりに多い
0903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 21:03:42.85
なんじゃかんじゃで素人衆が金融政策語っても
日銀その他役人様には、鼻で笑ってるわけで
(まあ、政治家にこの政策せんと、票入れんぞといえば ごく一定の影響は
あるかもしれん)
庶民は自己防衛するだけ(株やなんなりと)
0904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 22:12:02.95
物価目標を達成した時が
破綻の始まりという皮肉
0905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 22:33:27.01
とりあえず物価目標を達成のための努力はしてほしいものだな。

ニートじゃあるまいし現状に留まる意味はない。他国が成長していく分、現状維持は衰退と同意味。
0906金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 22:39:12.35
無職で時を過ごすより職について時を過ごした方が効率が良い。ゲームでもなんらかの職についてレベル上げをした方が効率が良いだろう。無職で5年、10年の時を過ごすともう取り返しがつかないくらいの差がつく。
0907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 22:51:22.67
鏡を見よう。鏡に映った自分が醜いと自分が感じるのなら人生は失敗だろう。自分が人生に失敗したからといって自爆テロみたいに損をする方向に国民を導こうとするのはやめましょう。
0908金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 22:59:51.86
>>902

日本国内で政府でもなく行政でもない日本銀行だけができる日銀券の発行である。

日銀の当座預金にも利子が存在し、日銀の保有するマイナス金利国債の
金利は政府に支払っている。すべて、日銀が通貨価値が保たれてる限り
日銀券の発行の増減に制限はないと。それゆえ、日銀は通貨価値を保つための
政策金利を政策的にコントロールしている。彼らの仕事ということで

来年、消費税10%への増税を予定している現状で
インフレへの資金増加(アクセル)とともに
増税(ブレーキ)も行うことで 
インフレか デフレか わからないところで
デフレマインドが再来する可能性も 期待する?!
0909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 23:10:06.99
リスクは犯さず現状維持が政府のスタンス。本当は現状維持が最大のリスクなんだが。
0910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 23:23:27.33
人口も減るんだし
輸出数量も増えないんだから
現状維持は成長してると同じ
海外投資の金で息をしてる
0911金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 23:25:49.03
賃金を上げないとインフレなんかにはならない
まあ円安原油高の悪いインフレには望まなくてもなるかもしれないが
0912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 23:29:46.63
あきれた麻生節 職員20人処分も「改ざん組織的ではない
0913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 23:35:15.95
頭を使えば人口減少で成長できる。ニートじゃないんだから。
0914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 23:41:13.40
頭を使うのは嫌、体を使うのも嫌、お金は欲しい。新聞に書いてあることは信じる。これ、病気だから。

自分で考えることを放棄、自分で動くことを放棄、誰かの言っていることは真実だ。依存症。

イギリス病と本質は同じで日本病。
0915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 23:46:06.47
AIの時代になると国としては生産の競争にはもうならないよな
消費の競争になるよね
今でも工場は何処にでも建てられる
0916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 23:54:19.86
政治がそれを許さない。
0917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/04(月) 23:59:21.18
何もしないという選択を取るならば、世に対する不満や他者に対する嫉妬は、一言もいうべきではないし、一文字も書き込むべきではない。
0918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 00:55:18.35
>>915

競争は永遠に続くよ 

競争のない社会は自由主義にない

自由主義で自由選択があるから 消費者が選ぶ側である以上
競争社会であるわけで。
0919金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 06:17:46.99
頭を使わないで高齢ヒキニートになった奴が
頭を使えば人口減少でも大丈夫とかいってるのには大爆笑
0920金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 06:45:40.71
ネガティブダメ人間登場w
0921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 06:51:20.76
アベノミクスは経済政策なんかじゃなく
財政破綻の隠蔽
帳簿の付け替えに過ぎないからね
日銀の量的緩和政策は元々
国の財政破綻を誤魔化す為に
政府官僚と財界(大手銀行)に操られた安倍政権が指示したことだからね

大量の国債の保有が
金融・保険会社から→日銀に移った
これの意味するところは
持ってたら暴落し大損するから
日銀に買い取ってもらったんだ
日銀が買い取れば暴落を抑えることが出来るからな
ただ無尽蔵にこれからもずっとお札を刷り続ければ
円の価値は下がっちゃうけどね
それでも日銀は痛くも痒くもないんだけど
日本経済が破綻したゃうからな
だからアベノミクスの金融緩和政策というのは
言ってみれば破綻隠しの不正取引だよな
0922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 06:53:29.65
また始めちゃったか
0923金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 06:56:02.46
自分の人生がうまくいかなかったのはアベノミクスのせいニダ
0924金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 07:06:22.85
某大学のアメフト部じゃあるまいし
希望的観測と根性では瞬間的な成功をしても持続的な成功はほとんど無理
日本軍だって太平洋戦争で成功したのは半年間程度
某大学アメフト部も結局は1回優勝しただけで大崩壊
無理に無理をかさねることが前提の政策には持続性がない
人口減少の影響をある程度は工夫で軽減することは可能だけど
その持続性に過度な期待や無理を重ねることを前提にしても長期的成功は絶対にしない
余力がないとほんの少しの手違いや想定外の出来事で全て崩壊してしまう
日本は持続可能なレベルまで経済・社会維持をコンパクト化するしかない
だけどそのコンパクト化への取り組みがほとんどされていない
0925金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 07:43:33.48
国債発行しないということは
自信がなくなった証拠
0926金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 07:48:41.03
>>915
AI、ロボット時代
労働者がいなくなり
投資家だけ生き残り
あとは無職下層階級だけになるな
BIなど笑止
0927金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 08:22:56.22
>>921

プラス金利国債はち 市中金融機関保有用
マイナス金利国債は 日本銀行保有用という感じ

マイナスプラス金利の境が10年金利国債ということで
それぞれの興味がいかないところか ?!

しょうがないね。
0928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 08:23:52.74
どんな時代も自助努力を放棄したカスが苦しむだけ。
0929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 08:44:06.19
アメフト、最近の役人、政治屋等々みてると
とにかく逃げ切ろうと
保守、保身のため、皆が凝り固まってる
これが日本病の根本原因。
0930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 08:54:39.80
日銀がETF買うんだから
国民向けに
日経225ETF買うだけの投資専用融資とかしないかな
利息は日経225ETFの配当金と同じ(実質金利0)
だめかな
0931金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 09:37:14.08
麻生続投、佐川停職3カ月…国民をナメた大甘処分の幕引きを許すな!
改ざんを主導したのは安倍首相だ!
0932金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 09:39:03.24
国民は売買するから駄目
日銀は買うだけだから
異次元緩和と同じでやりっ放しで後始末が怖くてできない
0933金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 10:24:10.51
FRBだって不良債権を買い取ったまま。
0937金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 10:51:45.72
>>936
約30年前は・・・?
0939金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 12:44:22.68
実収入(四月)
勤労者世帯の実収入(二人以上の世帯)は,1世帯当たり 495,370円
前年同月比 実質4.1%の増加 名目4.9%の増加
変動調整値(注)
前年同月比 実質0.2%の減少 名目0.6%の増加
注 調査方法の変更の影響による変動を調整した推計値
0940金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 13:24:46.90
消費支出(季節調整済実質指数)の推移(二人以上の世帯)は2015年=100で
毎月統計が出てるが2016年から一回も100を上まわってないんだな
0941金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 13:33:33.73
だから安倍は就業者数の増加を喧伝するしか無いのか
経済の現状を考えたら消費税増税なんか無理だろ
0942金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 14:21:24.57
そりゃエンゲル係数上がりまくってるのに消費伸びてるとかありえんし
増税して落ち込む景気に対策費をかけるっていうアホみたいな出来事が14年にあったのにまたやるとかアホだよな
0943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 16:22:11.08
もうほんとに日本ダメかもしれない
0944金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 16:58:29.48
日本がダメというか 資産なし スキルなし 信用なし 特技は長文 のダメ人間が終わったぽい
0945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:05:15.69
資産あり スキルなし 信用あり 特技は単文の自分がダメかと思うが
0946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:07:26.75
安倍は、無職のだめ人間、ニート銀行、ブラック企業を追い込んでいるだけ。

無職のだめ人間は社会へ

ニート銀行は統合へ

ブラック企業はホワイト企業へ
0947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:18:05.84
日本で今行われているのはチンカス浄化作戦やで。
0948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:34:37.70
でもそう言う人達が安倍が自慢する就業者数の増加に貢献してる
0949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:42:59.01
歩が金になる。ソフトバンクが過去にやったト金作戦や。
0950金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:51:43.29
>>946

資産価値の存在を認めない人は それしかないかもね。
金融緩和を理解でいない 又は 経済の利得を認めない。

資産価値を認めない。資産価値である道具の存在を否定する。
道具を創造できた事が サルから人間に進化できた理由なのに
その道具(資産価値)を認めない。
考えれば、道具(資産価値)を認めないことは
人間が逆進化してサルに戻ること。

金本位制は金や財貨の価値でしか 価値を判断できない。
金や財貨の価値以外の 道具である資産価値の増加まで
価値を増加できないのだから。

マルクスの生きていた時代もそうだった。そのマルクスの考えをルーツに
社会主義・共産主義が存在する。金や財貨の価値がすべての価値で
資産価値(道具)の拡大まで 考えられない。
その理論を正しいと考える人は 道具の価値観を認めない逆進化したサルにすぎない。

そう考えると、わかりやすいか !?
0951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:53:57.63
わかりにくい
0952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 17:56:04.07
ただの戦略
0953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 18:00:10.34
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。
そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。
本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
(東洋経済オンライン)
0954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 18:02:36.79
950の追記

わからない人は 道具を使えないサルですよね
0956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 18:07:56.35
一気に進化は無理。物事には段階がある。

金融緩和を有効利用して
無能→非正規雇用

労働人口の減少を利用して
非正規→正社員

失業率低下による景気拡大を利用して人手不足を創出、人手不足を利用して
賃金増加
0957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 18:23:24.12
社会主義・共産主義で唱える平等って
本当に平等に 分配しているんですか ???

労働者の代表が 国民の代表になったとき すなわち 国民の代表は
国民の労働者に対する 経営者である。
その経営者が 労働者の代表だから その労働者のための組織(経営者に対する組織)の
必要性を経営の邪魔だから その存在を否定することは 
労働組合(経営者に対する組織 反政府組織)を否定する事。
結局、労働者の立場を否定し 国民の政府に対する意見も否定し
政府の立場だけで国民の意見によらない身分社会の確立に
社会共産主義が貢献していると。

民衆の意見は 存在するのか ? それに伴う 平等な分配の実現性はあるのか ?
すべては身分社会に埋没した隠ぺいで 社会は進みゆく。
社会共産主義では 貧困は存在しないと。
0958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 19:52:46.78
金本位制でなく
”信用”本位制なのだが、
その信用はどこからくるのか・・
本人が無限だといえば無限だが
他人が信用できなければそれで終わり。
0960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 20:04:26.42
世界の人口が増え、経済の規模の桁が上がると信用の媒体が変わる。

自らの持つ資源を用いて仮想通貨を使い信用を構築しようとしているベネズエラを考察するのは非常に面白い。
0962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 20:36:44.52
種類が増えて解決
0963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 20:37:57.83
現存の仮想通貨が全てではない。仮想通貨も進化するよ。
0964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 20:39:28.61
借金の限界を国民が信じる時点で限界のある仮想通貨と同じでもある。
0965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 20:58:59.73
限界を決めるのは常に人
0966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 21:01:23.28
もし高齢ヒキニートがこのスレにいるのならば(私はいないと思うが)、高齢ヒキニートが生きているうちにやらなければいけないことは、私みたいにはなるなって事を書き込んであげる事。
0967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 21:14:52.77
「問題ない」と正当化=不正関与の社員ら―神戸製鋼データ改ざん

 神戸製鋼所のアルミ・銅製品などの品質データ改ざん事件で、不正に関与した社員らが
「顧客が求める性能を逸脱しなければ問題ないと思った」と説明していることが、
同社の報告書などから分かった。(時事通信)

官僚 大学 企業 もう日本ダメでしょ
0968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 21:23:50.92
老害がバブル基準を採用して不正になっただけ。

今もバブル基準、10年後もバブル基準、20年後もバブル基準、30年後もバブル基準。

経営が成り立つわけないだろう。

遺伝子と同じで世の中は変化をし続けるのに、自分は10年前と同じ、20年前と同じ、30年前と同じ。

エゴとし言いようがない。エゴを発揮すればするほど自分の価値を失っていく。寿命が縮まる。
0969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 21:25:36.94
こんなにもあっけなく日本の倫理観が崩れていくとは
0970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 21:26:57.43
崩れてはいない。変化しただけ。適応できない自分がそこにはいて、それを社会のせいにしているだけ。
0971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 21:28:50.25
しらけ鳥 飛んでゆく〜と歌ってた世代か
0972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 21:31:51.07
スマホでインターネットにいつでもどこでもアクセスできる状況が作りあげた。今、この瞬間の当たり前は、明日の当たり前ではない。そんな世界に近づいているだけ。5GとIoTで、それが加速する。
0973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 21:34:00.84
老害は老害同士で集まり社会に迷惑をかけない範囲で楽しんでいればよい
0974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:04:17.65
喫煙のため勤務時間中に繰り返し職場を抜けたとして、
大阪府が健康医療部の男性職員(49)を職務専念義務違反で訓告処分に
していたことが分かった。
 府は勤務中の喫煙を禁じているが、男性は2016年4月からの
2年間で計約440回職場を離れ、たばこを吸っていたという。
0975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:21:32.68
時代の変化を受け入れず、自分の当たり前を貫いていたらそうなるわな
0976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:36:21.58
いつもの長文が消えててワロタw
0977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:36:31.02
1年ぶりくらいに破綻しない派のクソコメ見に来たけど
ついに消費税が10%になるな
破綻しないから消費税上げないって言ってた奴がたくさんいたが
俺の言ったとおりだったろ
破綻しない派の負けw

またカウントダウンしとくね
消費税10%会見まであと4ヶ月かな
施行1年前の10月には会見開くだろう
0978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:37:48.99
苦し紛れの長文www
いつもより若干短めw
0979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:40:37.77
消費税10%で苦しむ長文さんってもしかして、、、まさかまさかの貧〜???
0980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:42:16.08
破綻しない派なんて存在しないよ。
なぜかいなくなった
ここは自演荒しが「自己実現」のために自演レスしてるだけ

財政破綻しない理由をまともに説明できる人間が日本にいない模様
2ch?5chには存在しないな。
0981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:44:32.98
破綻する破綻するってかれこれ20年以上言われて破綻してないどころか安定あいてるのになぜまだ破綻すると言えるのか
その理論こそ破綻してるんだが
0982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:45:08.44
そう思うなら書き込む必要ないね。次スレも要らん。
0983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:48:18.10
教祖どもは破綻しない本出してないからな
そのため教祖の劣化コピーもまたいなくなった。

三橋は「財務省によって日本は滅びて財政破綻する」っていう本をだしてる
高橋も「このままでは財務省により日本は滅びて滅亡する」と言ってる
よって名実ともに破綻しない派はいなくなった模様
消滅した模様
0984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:48:25.75
国債の利回り1000%で破綻していないベネズエラっていう国があるってことは、変動相場制で破綻はないってことだね。

1000%で破綻しないのに日本の国債の利回りは1%範囲ってことは余裕。
0985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:50:14.45
ベネズエラが破綻するかしないかで日本が破綻するかしないかを判断すればOK
0986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:54:46.27
変動相場制での破綻はないから、無限に財政出動できるし、無限に金融緩和は可能。ベネズエラの利回りに近づいたらやめればいいよね。もしくは2%のインフレを達成したらやめる。
0987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:55:12.68
国債破綻関連の本はアマゾンで結構でてるが「破綻する」系の本ばかり
どう見ても「破綻しない」派は消滅しました。
勝利宣言をします。

あとは増税が延々と続くか、国債危機が起きて財政破綻するだけ。
そうなっても旧破綻しない派はすでに「もはや諸事情により破綻する」派に鞍替えしたので
言ったとおりでしょ?となり、何の問題もない模様

「ありとあらゆる状況が訪れても日本で財政破綻はありえない」という派閥は消滅しました。
2012年くらいに出版ブームがあって「破綻しない本」がある程度売れたのだが
「頭の悪いバカしか読まなかった」ので、パイが小さく下火になった模様

破綻しない説は一部のバカ教祖がその場の金儲けのために
何の根拠もなく適当に書いた本に過ぎないので
出版で売れなくなった時点で完全消滅しました。
その程度の連中が適当に書いてただけ。そこの浅いカルト集団にすぎなかったと。

増税で国民生活を破綻させるか
国債危機で住民サービスが破綻するか どちらかのパターンで破綻するだけ。
日本で破綻しない派はすでに存在しないので、「何の影響もない」は架空の説に過ぎません。
つまり日本国債は今後何らかの影響があり、それが国民に及ぶ=破綻はあるってことで終わり。
0988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:56:10.95
現状のままなら今後破綻するは確かにみんな言ってるけど
そこから派生して今は
対策(財出や減税その他)したらなんとかなる派と
もうどうにもならない派の2つだし
0990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 22:59:24.59
相対的破綻って概念を用いれば解決。日本よりも国債の利回りが高い国で破綻していないならば、日本はその国の水準に日本国債の利回りが到達するまでは確実に破綻しないから。

目標2%なんかやめて、ベネズエラの国債の利回りになるまで金融緩和と財政出動をやればいいと思う。

ベネズエラすら破綻していないのに日本が破綻するとかありえないでしょ!!!
0991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:00:46.23
チョンシナ思考だと日本は破綻するし、日本人思考だと日本は破綻しないってだけで、どっちが正しいとかない。
0992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:02:29.50
日本で破綻しない派は存在しないってのは決めつけで、あなたが日本で破綻しない派は存在しないって思っているだけ。

周りを巻き込むのはやめましょう。朝鮮半島の人間ではあるまいし。
0993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:04:04.53
最後はポジショントーク
0994金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:05:31.61
>>975
それと倫理観の喪失とは関係ないがな
0995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:07:56.06
>>984
でベネズエラではどう言う生活をしてるん
0996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:08:01.71
って私は思います
0997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:08:51.73
>>995
どういう生活をしていると思うん
0998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:09:57.11
破綻しない破綻しない逝ってる日本も
過去には何度も破綻してるんだよな。
0999金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:11:08.70
破綻するって言われていたギリシャもベネズエラも破綻しないんだよな
1000金持ち名無しさん、貧乏名無しさん垢版2018/06/05(火) 23:11:55.95
破綻しない派なんて存在しないだろ
いない人間とどうやって戦うのか?

日本は人口減少 少子高齢化、社会保障の削減が延々と続く
老後不安最大の増税国家でしょ

破綻しない=影響は何もない派?
麻薬でラリってるやつだけじゃね? 「薬物やアルコールはやめるべき」
幻覚を見ているなら医者に行け

私には幽霊が見えます=財政破綻はありえません
って人間と議論しようがない、「医者にいけ」で終わるわ
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