メタンハイドレードは経済財政を激変させるか?
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日本は実は海底資源大国。メタンハイドレードはその象徴でしかない
日本は莫大な資源を背景に、財政を好転させ、タダみたいなエネルギーは
経済を活況へと導く。そんな日本を議論してみるスレ まあ、借金なんて気にしない。気にしない
昔、行方不明になった友人が「借金も財産」って言ってた
2015年、支那とロシアが本気で攻撃して来るんじゃないかな 電気代、電気自動車燃料費を自国で賄えるようになれば
貿易赤字が大きく減るだろうな、それとも貿易黒字が一層増える。
政府借金との関係は分からなくなった ロシアは北極海資源でイッパイいっぱいだな
シナは南沙でこれからドンパチがまってる どんなに使っても1000円定額になるといいな
電気料金。そうすれば東電いらんな 天然資源があり過ぎてもサウジアラビアみたいな堕落した国になる可能性があるからな。 豆知識な。
メタンは商業資源には的さない
そもそも採るのに莫大なコストがかかるので意味が無いw >>7
是非とも堕落したいので、メタンハイドレードマンセー、マンセー、マンセーw なぜメタンハイドレートが実用化しないか。それは、採掘コストより、石油を買う方が安上がりだからだ。
メタンハイドレートを利用すれば、電気代や燃料代が上がり、その結果全ての物価が上がり、逆に貧しくなる。
堕落の心配なんて、取り越し苦労だぜww なぜ。メタンハイドレードによって財政再建しようとしないのか?
極めて疑問だ >>13
シェールガス開発をメジャーは邪魔してない 結局は、日本は資源国とならなければ、莫大な国債を償還することもできない
逆説的に言えば、資源国となれば、現在の借金なぞ気にする必要もないと言える
メタンハイドレードや海底資源、海底油田は日本の財政再建の生命線となる
公的借金のGDP比がバカ高いのに日本の国債が相変わらず大人気で売れまくっている理由は、もしかしてこれなのかい?
日本人だけが知らないけど世界の投資家の間では「日本 ってホントは資源国なんだよ」と知れ渡ってしまったせいかもしれないね。 >>16
そうかもね。ただ日本人が日本は資源大国だという自覚がないというのは
かなり問題だと思うよ。このままでは、一般国民は資源の恩恵に預かれず、
一部の資源利権屋に、いいようにされるだけになる
国民にもっと広く認識させ、資源配当を得るべきだね
そうすれば社会保障や少子高齢化なんて、なんら問題にもならなくなる 例えば、消費増税でもそうだけど、孫子の代にツケを回さないというけど、
民主党は消費増税によって、余裕?が出来た財政で、
大規模な公共投資をやろうとしている。その規模は単年度で10兆円程度
マイナンバー制度にも、初期投資で8000億円、運用、二次投資で3000億円
計1兆円を超える公共投資になる。そんなバカなことも、
日本の資源で得られる利益で補てんでき、消費増税は意味をなさなくなる
日本海側では、掘らなくとも、海底から、ガス画噴出しているのが何本か、確認している。韓国も、アメリカ資本と、竹島周辺で、試掘はじめる。 採掘技術とコストのことに言及してる人がいるけど、その問題はほぼクリアされてる。
特に日本海側のは剥き出しだから採掘が簡単。
CO2に関しても石油の2割程度で、日本海側に剥き出しのやつは放っておいても
メタンガス(CO2の20〜70倍の温暖化効果)を排出しつづけている。
採掘したほうがいいし、重要なエネルギー資源として活用できるのは間違いない。
問題は国が動かないことと、その原因の石油利権屋と受益学者の妨害。
兵庫県とか地方公共団体と、若手研究者、大手建設会社数社がなんとか動いてるのが救い。
実際にデータを隠したり調査妨害したり圧力かけたりっていうのは行われてる。
たとえば最近メタンハイドレードが採れる新潟沖で油田が発見された、みたいなニュースあるけど、
あれはとうの昔にわかってたこと。開示されたデータも昔のまま。
このタイミングで『再』発表したのはメタンハイドレードの調査妨害のため。
経産省と一部の学者が妨害してる。
書きすぎたか? 消されませんように。
ここまでコピペ 眉唾ものに思っていたけど、実用化できそうだよな。
太平洋側は愛知県沖でとれたし、日本海側にもある。
これで電力を賄えれば、原発がなくなっても、十分賄えそう。
石油の輸入はなくせないだろうが、量は減らせるから、
エネルギー資源と食料自給率を上げて、
国外情勢に左右されず、自立できる国にすべき。
石油利権のための戦争をしないですむから、
平和憲法維持にも役立つのではないかな。
財政に余裕ができれば、軍備を整えて米軍依存の安全保障を少し修正もできる。
国家の自立を目指せ。 維新の会やら消費増税やら竹島・尖閣やらマスコミは大騒ぎだけど、
それらよりも、日本人の生活を激変させる可能性があるMHについて
詳しく報道しないよな。
10年以内に MHバブルあるぞ。 俺もあると、思う。他の国にそれほどなければ、日本人働かなくても良くなるぞ。
いつの間にか、かなりいいとこまで、来てるよな。全然知らなかった。 国民全員のにぎりっぺを集めたら
相当なメタン資源になるんじゃないの? 日本が2013年1月に日本近海のメタンハイドレート掘削スタート 世界初の快挙
http://hamusoku.com/archives/7485772.html
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2502B_V20C12A9000000/
掘削を行う石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)は既に2012年2月から3月にかけて事前掘削を実施済みで、
まずまずの成果を挙げている。今回、固体の状態で地中に存在するメタンハイドレートから効率的に
メタンガスを採取するために、「減圧法」と呼ばれる手法を開発した。
生産に成功すれば、海洋資源開発に大きな弾みがつくことになりそうだ。 756件(77.9%) 国民の生活 (小沢一郎)
133件(13.7%) 自民党 (安倍晋三)
12件(1.2%) 大阪維新の会 (橋下徹)
11件(1.1%) 減税日本・平安 (河村たかし)
4件(0.4%) 新党大地・真民主(鈴木宗男)
3件(0.3%) 民主党 (野田佳彦)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1349008911/5 メタンハイドレードの生涯は技術でもコストでもない
「政治」
まあ初期投資に莫大な金がかかるから
利益が出るのは100年後みたいな感じじゃ
民間じゃとても手が出せないよ。
国鉄みたいに立ち上げは国がやるしかない。
実際問題、今から掘りますって言って
安定供給とか、いやー資源国になれて安泰だわ
て言えるまでには100年はかかると思う。
ま、俺たちが生きてる間に恩恵はないわな。 でもそれだと財政が持たない
今すぐやらないと
てことなら外国に金出してもらって
採れたあとの分け前払ってやるしかないんじゃないの?
ただしその場合、大した恩恵も受けられない。
せいぜい財政破綻を回避するぐらいのもんでしかないだろうけどね。
ドバイみたいになるとかの幻想はあきらめた方がいい。 でも実際問題
財政が切羽詰まってるんだから
メタンの利権は他国に売って
それで国債帳消し、年金確保で
「皆さん、貯金しなくても年金で豊かな老後をお約束しますよ」
というアナウンスをする方がよっぽど現実的だし
支持されてあっけなく景気回復すると思うんだが。 >利益が出るのは100年後みたいな感じじゃ
ソースは?
>せいぜい財政破綻を回避するぐらいのもんでしかないだろうけどね
せいぜい?充分だろ?
>メタンの利権は他国に売って
なんでそうう飛躍すんだよ?
結論
原発利権工作員www
メタハイはいいね
これに関して原発利権は関係ないよ
メタハイはピーク電源にしかならないから原発の代替にはならんのだから
仮に原発利権にゆかりのある人がメタハイを否定するならただのバカかBKD
【青山繁晴】インサイドSHOCK メタンハイドレートで資源大国 2012.10.10
http://www.youtube.com/watch?v=Ie8bx_1_EeQ 細かいことだが
“methane hydrate”
メタンハイドレートだよな 【NHKと産經ニュースが記事削除した メタンハイドレード】
>>23 既得権益の政治家や官僚には不都合らしい
【緊急拡散】
【青山繁晴】復習、青山とメタンハイドレートの歩み[桜H24/10/12]
http://www.youtube.com/watch?v=pcM2FH7Dbd0 >>1
世界の宗教と歴史を同時に鑑みなければ、議論は皮算用に終始する、
と思う。 国の借金1000兆円を恐怖のみに煽ったり(財政破たんとかあり得ない事実は周知だよな)
メタハイやオーランチオキトリウムに投資(数十億程度)を渋って道路とかに数兆円とかさ‥
おかしいだろ?どう考えても‥
メタンハイドレート日本海側広く存在か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351506120/
新たなエネルギー源として期待を集めている天然ガスの一種、「メタンハイドレート」が、太平洋側だけでなく、
日本海側でも広い範囲に存在する可能性が高いことを明治大学などの研究チームが発見しました。
研究グループは今後、埋蔵量を詳しく調査することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121029/k10013095901000.html メタンは二酸化炭素が出にくいので環境に良い
というのは大嘘で二酸化炭素のウン十倍の温室効果のあるメタンガスが大量に噴出するので地球が終わります オレ、この話はずいぶん前から聞いてんだけど、詳しい事や成り行きの見通しがわかんなくてね。
5年以上前に、都市ガスの結構上の立場の奴に聞いたら、全く知らなかったよ。
ちなみに、ゴルゴ13で、この話が出て来るんだが、何か、掘り出すと環境に悪いって話になってたよ。
さいとうたかをは何十人の学者を含むスタッフやらを抱えてるようで、少なくともその話の時の担当が環境に悪いと考えてはいるみたいなんだな。
それにしても、さいとうたかをはどうもキッシンジャーを美化して描いているみたいで気になる。 メタンガスから、化学工業品の簡単な製品が大量に作れる。
日本の化学工業も大きく変化し、電力会社もガス会社も資源を買わなくなり
何十兆円も経費が浮くのではないの?、化学工業品も簡単な製品なら、材料買う必要がない。
もちろんメタンガスから化学繊維みたいなものも作れるけど、作るのに金が掛かる。
取り合えず、産業化できれば、日本国の石油購入費の何割かは、海外から買わなくて良くなり、
ガス料金と電気料金は下がる。試掘終了で、産業採掘だから、できると良いな。 今は研究開発の段階。
安く採掘する方法が考案されたら、実用化する。
ただそれだけ。
陰謀とか利権とかオタの妄想。 >>44
「アンカー」5年前から言ってるのに何を今さら?『メタンハイドレート日本海で発見』報道の真相
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1281.html
■10/31放送 関西テレビ「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”
テキスト起こし 日本は米国軍に占領された植民地状態です
横須賀の米軍基地は日本を即押さえる為に存在してるんです。
日本を中国〜ロシアからの侵略防ぐ目的では有りません。
日本の仮想敵国は日本海側です、日本を本当に守るなら米国軍は
日本海側に駐留すべき、横須賀は日本を占領するためです。
日本はメジャー経由で資源を調達しなければならない
独自のルート、メジャー経由ナシで石油調達すれば
消される〜政治生命絶たれます。←田中角栄
国策でメジャー通じて資源を調達し、資金を米国に還元(上納)してます。
ロシヤからガス〜オイル買えば激安です、国民は助かります、が
米国に干されてしまいます。
「日本がメタンガス等で、資源独立国になる事は占領国が許しません」
建設国債も良いですが、防衛国債発行し、戦闘ロボット、戦闘ヘリ等、軍事に
資金を投入しましょう。
核を持った、自衛隊50万人体制の達成、米国を何時でも叩ける軍事力を持とう
日本をは一日も早く核保有し独立すべきです 【青山繁晴】インサイドSHOCK 日本のメタンハイドレート 2012.12.12
http://www.youtube.com/watch?v=hnbOY3-6E20 メタンハイドレードを取りだしたり、
蓄電技術を発展させて自然エネルギーで、
電力まかなうって相当難しいんだね。
何も知らない俺から言わせると、
iPS細胞やクローン技術の方が
はるかに難しそうなんだけど。 【政治】安倍自民総裁「重点投資分野としてメタンハイドレート開発」「金融・財政、成長戦略の3本柱でデフレ・円高対策」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355912886/
12月19日(ブルームバーグ):自民党の安倍晋三総裁は19日夕、関西テレビの番組に出演し、
新政権の経済・金融政策について、デフレ脱却と円高是正には「金融政策だけやれば必要十分条件ではない」と述べた上で、
「金融政策と財政政策と成長戦略の3本柱でいきたい」との方針を示した。
さらに「財政については絞り気味にやっていたが、デフレから脱却するには財政政策を加味しないと無理」と指摘。
「企業の投資先が必要。そういう分野も規制緩和等、必要であればきちんとやっていく」と語った。
具体的な重点投資分野としては、日本海などに眠る資源であるメタンハイドレートを挙げ、
「まさに海のフロンティア。自前のエネルギーですからそういうものに挑戦するのは当然大事」と話した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF9SXO6K50XT01.html 掘るのは日本海側?太平洋側?
それによって活性化する地域が違うから気になるわぁ
採算取れるようになるのはまだ先の話だろうけど
研究は進んで欲しいね 産業のない日本海側のほうが待望論あるだろうね
日本海の知事連合で調査しているみたいだし 今日ちらっと調べた感じ
日本海側はメタンハイグレードがほぼむき出し、自然に湧きだしてる状態
単純な土木技術で採掘可能
太平洋側は海底の砂と混ざって採掘技術が難しい
国の援助を受けてるのは太平洋側の採掘
らしいね
某国との絡みとかあるし簡単な道じゃないのは承知だが
関係各所尽力してほしいわ 【資源】メタンハイドレート、富山湾沖も調査対象に[13/01/31]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359687938/
海底に眠る「メタンハイドレート」、次世代のエネルギー資源として全国で今、利用に向けた動きが加速しています。
国は新年度、「メタンハイドレート」の調査を日本海側で行う計画で、富山湾の一部を含む海域が
調査の対象となる可能性が高まっています。
メタンハイドレートとは“燃える氷”とも呼ばれる天然ガスの一種で次世代のエネルギーとして期待を集めています。
国は新年度の予算案にメタンハイドレートを開発する事業費として87億3千万円を盛り込みました。
富山県商工労働部によりますと国は去年から太平洋側でメタンハイドレートの資源量を把握する
ための調査を始めていて、新年度は新たに日本海側でも調査を行う計画です。
調査の時期や場所はまだ決まっていませんが、富山湾の一部を含む佐渡島沖から上越沖の海域での調査が有望視されています。
日本海側では海底の奥深くに氷のような状態でむき出しになっている表層型のメタンハイドレートが
広い範囲で確認されていて、国の研究機関のほか全国の自治体や大学でも研究が進められています。
明治大学松本良特任教授「日本海とオホーツク海の広い海域に表層ガス(メタン)ハイドレートが存在する可能性が見えてきた」
去年9月には富山県など日本海沿岸の10の府と県が連携して「海洋エネルギー資源開発促進日本海連合」
を設立していて石井知事は「富山湾を含む海域での調査に期待したい」と話しています。
http://www2.knb.ne.jp/news/20130131_35344.htm 日本は通貨膨張政策でデフレ脱却をしようとしている。しかし、この政策は長期的には輸入価格(特に燃料費)を上げてしまう。
それを防ぐためにも自国資源開発は必要となる。じつは米国が同じような政策を先行させている。大胆な金融緩和とシェールガス開発だ。
米国が景気拡大に向かっているように日本もデフレ脱却だけでなく持続的景気拡大を実現して欲しい。メタンハイドレート開発は重要な鍵の一つだ。 >>61
メタンハイドレートてそれ何なんだ
日本独自というより、土人臭さがフンプンとする
太陽光発電と似たような話だな、
原発も爆発するわな日本では。 >>62
メタンハイドレートは、今回、自民党政府が政策に入れたエネルギー源。
おれも、シェールガスならわかるが日本独自のメタンハイドレートなんて
よく知らない。これも、太陽光発電と同じくSFの領域だろ。
ほんとに、低脳で愚鈍な土人臭さがするね。 >>63
メタンハイドレートで円安:
これだけで、自民党政府の経済政策が完全に失敗に終わってるね。 >>62>>63>>64
こんな過疎スレに5分おきで必死に書き込みw
なにをそんなに焦ってるの?w まぁ、在日左翼&原発推進既得権益者のご登場という事は
そろそろメタンハイドレートの動きも現実的になってきた事だ。諸君。 >65 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/02/07(木) 01:52:05.64
>>>62>>63>>64
>こんな過疎スレに5分おきで必死に書き込みw
>なにをそんなに焦ってるの?w
自民党が書いた
世界は、シェールガス革命で沸いている。
アメリカの家庭用電気代は、日本の3分の1だ。
ところが、不正選挙を行ってクーデター中の自民党政府は、
円安のうえに意味不明のメタンハイドレートだ。日本国のために
自民党議員には、逮捕・受刑されてもらいたい。 >66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/07(木) 01:56:36.85
>まぁ、在日左翼&原発推進既得権益者のご登場という事は
>そろそろメタンハイドレートの動きも現実的になってきた事だ。諸君。
自民党は、何を書いてるのか意味不明だな。
世界は、シェールガス革命で沸いている。
アメリカの家庭用電気代は、日本の3分の1だ。
ところが、不正選挙を行ってクーデター中の自民党政府は、
円安のうえに意味不明のメタンハイドレートだ。日本国のために
自民党議員には、逮捕・受刑されてもらいたい。 メタンハイドレート関連株の3大メーカー
日本海洋掘削
石油資源開発
三井海洋開発
ここ数か月のチャート見てごらん。最も現実にシビアな市場のこの評価‥
「資源大国日本の始まり」はもう始まっている。 >世界は、シェールガス革命で沸いている
「世界が湧いてる」のは初耳だが、別にシェールガスは否定してないだろw
ここ最近の東電の米国シェールガス調達。秋田のシェールガス採掘。
原発の併用といく現実的模索‥エネルギー政策のベクトルは民主党政権とどう変わっていると?
在日左翼は自民党叩きと、海洋資源開発の阻止のみが目的だろ?
マトモに反論してみろよw 日本のエネルギー政策の方向性について。
あと地熱、水力、太陽含めた自然エネルギー、海洋資源、オーランチオキトリウムの将来性と
その複合といった視野についても語ってみろ。w
日本語理解できたか?w 在日w >>69
何でシェールガスを日本国内で発掘しないんだ。
大規模に不正選挙を行った自民党に世論の支持を得ようという
意志は全くないということがありありとよくわかる。
世界は、シェールガス革命で沸いている。
アメリカの電気代は、日本の3分の1だ。
ところが、不正選挙を行ってクーデター中の自民党政府は、
円安のうえに意味不明のメタンハイドレートだ。日本国のために
自民党議員には、逮捕・受刑されてもらいたい。 >>70
>日本語理解できたか?w 在日w
自民党が書いた
私は、日本人だ。
自民党が存在するかぎり、愛国心は永遠に放棄した。
何でシェールガスを米国と同じように日本国内で発掘しないんだ。
大規模に不正選挙を行った自民党に世論の支持を得ようという
意志は全くないということがありありとよくわかる。
世界は、シェールガス革命で沸いている。
アメリカの電気代は、日本の3分の1だ。
ところが、不正選挙を行ってクーデター中の自民党政府は、
円安のうえに意味不明のメタンハイドレートだ。日本国のために
自民党議員には、逮捕・受刑されてもらいたい。 >>71
これ以上マヌケなレスつけると池沼認定としてスルーします。最後に相手してやる。カスw
シェールガスは発掘してるから。開発もしてます。
メタンハイドレートもオーランチオキトリウム(バイオエネルギー)も視野に入れてます。
これらの開発資金により積極的になったのは現政権ですよ。
それから円安のよる外貨獲得の有利性をなんでそこまで否定すんの?
なら、過去の国債やインフレのリスク対応で打開策あったの?
国のバランスシートなんて言葉も理解できてないだろ?
経済板うろつくなや不当生活保護受給者の在日左翼 ただ官僚、既得権益、シロアリ、怠慢無能公務員は
在日レベルの監視対象であることは賛成。 >>73
自民党が書いた。
不正選挙を行ってクーデター中の人は必死だな。
私は、日本人だ。
自民党が存在するかぎり、愛国心は永遠に放棄した。
何でシェールガスを大予算をかけて日本国内でどんどん発掘しないんだ。
大規模に不正選挙を行った自民党に世論の支持を得ようという
意志は全くないということがありありとよくわかる。
世界は、シェールガス革命で沸いている。
アメリカの電気代は、日本の3分の1だ。
ところが、不正選挙を行ってクーデター中の自民党政府は、
円安のうえに意味不明のメタンハイドレートだ。日本国のために
自民党議員には、逮捕・受刑されてもらいたい。 >74 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/02/07(木) 02:48:52.78
>ただ官僚、既得権益、シロアリ、怠慢無能公務員は
>在日レベルの監視対象であることは賛成。
何でシェールガスを大予算をかけて日本国内でどんどん発掘しないんだ。
大規模に不正選挙を行った自民党に世論の支持を得ようという
意志は全くないということがありありとよくわかる。
世界は、シェールガス革命で沸いている。
アメリカの電気代は、日本の3分の1だ。
ところが、不正選挙を行ってクーデター中の自民党政府は、
円安のうえに意味不明のメタンハイドレードだ。日本国のために
自民党議員には、逮捕・受刑されてもらいたい。 >何でシェールガスを大予算をかけて日本国内でどんどん発掘しないんだ。
大予算とか? バカかこいつ? >77 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/02/07(木) 03:48:53.88
>>何でシェールガスを大予算をかけて日本国内でどんどん発掘しないんだ。
>大予算とか? バカかこいつ?
自民党が書いた
自民党は、現在の世界経済情勢を全く理解してないことが、
これで明白になった。
何でシェールガスを大予算をかけて日本国内でどんどん発掘しないんだ。
大規模に不正選挙を行った自民党に世論の支持を得ようという
意志は全くないということがありありとよくわかる。
世界は、シェールガス革命で沸いている。
アメリカの電気代は、日本の3分の1だ。
ところが、不正選挙を行ってクーデター中の自民党政府は、
円安のうえに意味不明のメタンハイドレードだ。日本国のために
自民党議員には、全員、逮捕・受刑されてもらいたい。 残念ながらメタハイの産出量は天然ガスに比べると一桁少ない
つまり非常に効率が悪い
まぁ無いよりはマシなんだろうけど
相当円安が進めば採算取れるようになるだろうけど
発電エネルギーのメインには成り得ない 発電エネルギーのメインには成り得ない←断言しちゃってるね?断言したいんだねぇ?
残念ながらメタハイの産出量は天然ガスに比べると一桁少ない ←へぇ?110年分とか嘘か?時間軸無視すんなってw
相当円安が進めば採算取れるようになるだろうけ ←意味不?なぜ円安だと採算とれんの?
可能性の否定ありき、推進や開発を阻害する意図見え見え。
発電エネルギーのメインには成り得ない
↑
日本エネルギーの可能性にここまで執拗に否定的なのはなぜだろう?
シェールガスも開発しているという現状。何度も言うが他の代替エネルギーへの模索にも向き合っている。我が国は。
なぜ、ここまでメタンハイドレートを否定するのか?
なぜ、ここまで執拗にこの可能性を打ち消そうとするのか
なぜ、ここまで真面目に問いかけた(レスの)代替エネルギーの問いを無視して
メタンハイドレート否定のみにわざとらしく奔走するのか?
海洋資源を奪いたがる朝鮮中国利権。あるいは既得権益の原発利権の諸君? そもそも、自民党が「メタハイに目を向けることへの日本国への多大な不利益」
を強調すること自体意味が解らん。
出資額なんぞスズメの涙レベル。むしろ開発の妨害的立場をとっているというのに。
そこらの大学に予算降るようなふざけたレベル。歳出の無駄をこんな所で取り上げるなんて考えられない。ありえない。
公務員のボーナス削減の方がまだマシなレベルなのに。 つまりは
海洋資源を奪いたがる朝鮮中国利権。あるいは既得権益の原発利権 による
メタンハイドレート開発の妨害工作書き込み」
という結論 メタンハイドレートは、いいとか悪いとかじゃなくて、現時点では集める方法が、
まるっきりないんだよ。
広大な砂漠の中に、石っころが、ばらまかれてるような状態で、調査で日本で1分で使う
量を集めようと思えば、何千億円を投下すればできたとしても、実用になる方法が
いまだになんにもないんだよ。
だから予算のかけようがない。どういう設備を作ったらいいのかわかんないんだから。 >>83
海底に管をブッ刺して減圧して吸い上げるんだよ
今年からそのテストを始めて2018年には、試掘を終わらせて実用化させる予定だよ その方法はむかしからあるが、あくまで研究のための試験用だよ。
実用レベルで掘削する技術は今存在なんかしてないよ。
2018年というのは、その間に掘削方法ができるだろうっていう見通しだが、
あと10年でも無理だという意見もかなり多いよ。
予算をとろうとする天下り団体が、完成できるよって言ってても、現実に
開発している造船会社で目処がたってないんだから。 採掘技術とコストのことに言及してる人がいるけど、その問題はほぼクリアされてる。
特に日本海側のは剥き出しだから採掘が簡単。
CO2に関しても石油の2割程度で、日本海側に剥き出しのやつは放っておいても
メタンガス(CO2の20〜70倍の温暖化効果)を排出しつづけている。
採掘したほうがいいし、重要なエネルギー資源として活用できるのは間違いない。
問題は国が動かないことと、その原因の石油利権屋と受益学者の妨害。
兵庫県とか地方公共団体と、若手研究者、大手建設会社数社がなんとか動いてるのが救い。
実際にデータを隠したり調査妨害したり圧力かけたりっていうのは行われてる。
たとえば最近メタンハイドレードが採れる新潟沖で油田が発見された、みたいなニュースあるけど、
あれはとうの昔にわかってたこと。開示されたデータも昔のまま。
このタイミングで『再』発表したのはメタンハイドレードの調査妨害のため。
経産省と一部の学者が妨害してる。 黄色人種土人の自民党にたいする土下座ジャパンでは、わからないだろ。
いまは、米国では、日本でバブルを仕掛けてカラ売りで大もうけしながら、
日本国を国家経済破綻させようとしてるよ。 黄色人種土人の自民党にたいする土下座ジャパンでは、わからないだろ。
いまは、米国では、日本でバブルを仕掛けてカラ売りで大もうけしながら、
日本国を国家経済破綻させようとしてるよ。 2011年に愛媛大学大学院理工学研究科のグループは、液中プラズマで「メタンハイドレート」を分解し、
水素として採取する技術を発表している。
減圧法は昔の手法。否定する妨害派がよくネタに使うけどw >>87>>88
ほら、またゴキブリが表れたw
よほど不都合らしいww 黄色人種土人の自民党にたいする土下座ジャパンでは、わからないだろ。
いまは、米国では、日本でバブルを仕掛けてカラ売りで大もうけしながら、
日本国を国家経済破綻させようとしてるよ。 >91
スレタイと関係ないよね。
恥を知れ。
まぁ、三国人には「恥」の概念が無いんだろうけど。 452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/07(木) 13:00:21.99
日銀佐藤健裕は銀行・証券出身者。任期が終わったら銀行に再就職を考えているのだろう。
インフレ目標の手本である米国FRBの長期国債、地方公債の買い占め策に日銀がならうと、銀行資産の大半を
占める国債の利回りが下落する。
短・長期国債・公債買い占め(日銀) → 国債利回り低下(市場) → 国債価格上昇(市場) → 国債売却(銀行) → 国債買い占め継続(日銀) → 国債利回りを国に納付()
→ 約200兆円の預金運用がリスク資産(融資)に転換
銀行はこれまで本来の使命である貸金ではなく、国債運用業になっていた。
低金利により預金(預金者) → 預金利率より高い国債で運用(銀行) → 確実に儲かるビジネス(銀行)
上記の構図こそが銀行の主要な収入源である。 しかし日銀のオーナーである国や自治体にとっては
債権の利回りが下がるのは当然ながら歓迎すべきことなので利益相反がある。日銀が国に収める納付金が下がるという
のは詭弁に過ぎず、日銀が利回りを下げるほうが、国がえる利益は多く、この点を意図的に無視している。
無制限の通貨を持つ日銀のバランスシートに損が出るというのは当然ながら意味をなさない。
銀行は一時的には国債価値の上昇により利益をえられるが、資産の大半が日銀がこれまで
無リスクに抑えてきた国債から、リスク資産(融資)に切り替えるのは簡単なことではない。
佐藤審議委員は国債買い占めを何としても阻止する特命を、銀行から頂いていると考えるのが妥当。
ここで考えられるのは特別背任罪だ。佐藤審議委員が任期後にメガバンク、メガバンク系列の金融機関の重役として
むかい入れられた場合は刑事告発すべきだろう。 黄色人種土人の自民党にたいする土下座ジャパンでは、わからないだろ。
いまは、米国では、日本でバブルを仕掛けてカラ売りで大もうけしながら、
日本国を国家経済破綻させようとしてるよ。 黄色人種土人の自民党にたいする土下座ジャパンでは、わからないだろ。
いまは、米国では、日本でバブルを仕掛けてカラ売りで大もうけしながら、
日本国を国家経済破綻させようとしてるよ。 国債買取を渋る佐藤批判のレスをコピペしておきながら
国債暴落による空売りの批判を書き込んでやがる
こいつ完璧にバカw >>94
多分特別背任とか刑事告発の単語のみに反応したと思われる ■2/6放送 関西テレビ「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”
★小さくて大きな希望
・海洋基本法(2007年7月20日)、日本の海の治安を守り、資源活用を義務化
・和歌山県と独立総合研究所がメタンハイドレート予備調査(1月30日)
・このような調査と国民への報告が、中国への抑止力になる
全文書き起こし
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1332.html メタン関連株遂に本日爆上げ。
ここ3か月みても2倍だったのに、市場は正直だな。
利権工作員のクズども。お前らの屁理屈はもう通用しないw >92 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/02/07(木) 13:19:29.24
>>91
>スレタイと関係ないよね。
>恥を知れ。
>まぁ、三国人には「恥」の概念が無いんだろうけど。
不正選挙を行ってクーデター中の自民党が書いた
私は、日本人だ。
自民党が存在するかぎり、愛国心は永遠に放棄した。 シェールガスだって掘削技術の確立に結構時間掛かったし
現在でも掘削化学品類の環境負荷が結構あるから、それらの削減に
勤しんでいて、技術確立中だし。メタンハイドレートもそれなりに
環境側面やら何やらやってると技術確立には時間かかると思うよ。
天然ガス換算で100年分って言っても、MTOとかで樹脂や化学品原料に
使い始めたらあっという間に終わりそうだし。スイッチコストとかあるし、
むしろ可採量が大して多く無い天然ガス代替として長い目で見た方が良いと思うんだけど。
日本海側は石油利権絡みで調査が進んでないっていうけど、
そんなこんなで原油の業界には大した影響無いとおもうけどな。
原油代替として100年分なら相当だと思うけどね。 そもそも、ハイドレートの掘削でいちばん進んだ技術を持ってるとこは、
某造船会社。
そんなのはだれでも知ってること。
でも、そこの技術でもどうやって実用的なレベルの量を回収できるかって
技術はまったくないよ。
試験的に取る技術すらまだ完成してなくて、やっとこれから超小規模な
模型みたいなもので試してみようっていうレベルだよ。 >技術はまったくないよ
>超小規模な模型みたいなもので試してみようっていうレベルだよ。
なに?その断言的な口調w その造船会社関係者のカミングアウトか?違うよなw
そういう書き込みの手法を「印象操作」っていうんだよw 採掘技術とコストのことに言及してる人がいるけど、その問題はほぼクリアされてる。
特に日本海側のは剥き出しだから採掘が簡単。
CO2に関しても石油の2割程度で、日本海側に剥き出しのやつは放っておいても
メタンガス(CO2の20〜70倍の温暖化効果)を排出しつづけている。
採掘したほうがいいし、重要なエネルギー資源として活用できるのは間違いない。
問題は国が動かないことと、その原因の石油利権屋と受益学者の妨害。
兵庫県とか地方公共団体と、若手研究者、大手建設会社数社がなんとか動いてるのが救い。
実際にデータを隠したり調査妨害したり圧力かけたりっていうのは行われてる。
たとえば最近メタンハイドレードが採れる新潟沖で油田が発見された、みたいなニュースあるけど、
あれはとうの昔にわかってたこと。開示されたデータも昔のまま。
このタイミングで『再』発表したのはメタンハイドレードの調査妨害のため。
経産省と一部の学者が妨害してる。 【採掘技術とコストのことに言及してる人がいるけど、その問題はほぼクリアされてる】
日本本気になって3年前に軽〜くカナダ巻き込んでリアルに実験成功させて
減圧法の欠点解明して、3年後にはあっさりプラズマで水素に買える方法まで作り出しちゃってますが?
アンチは「何が無理なのか」を具体的に、歪曲と捏造なしに否定してから答えてくれ。
話はそれからだw >採掘技術とコストのことに言及してる人がいるけど、その問題はほぼクリアされてる
こいつバカすぎ。
石油会社が陰謀でメタンハイドレートをやらせないとか、あるわけないだろ。
そういう書きこみをすると、2ちゃんの中にも、石油会社が陰謀で書きこみしてる
っていうんだろ?
もう空想科学小説の世界。小学生の陰謀論。
三井海洋は海洋掘削、三井造船なんかが日本の代表企業で、そこができない
のに、いったいどこができるっつうんだよ。
現実を知らないにもほどがある。
技術論なんてまるっきり解決すらされてない。
技術があったらすぐに投資を始めるわ。企業は儲かるんだから。 メタンハイドレートの埋蔵量がすごくて、日本近海に100箇所も取れるとこがあって、
日本の100年分のエネルギーになるんだぜ、っていうのは、毎年100億円の予算を
集めるため。経産省をはじめいくつもの団体があって、メタンファミリーみたいなのがあるわけよ。
100箇所で取れるから埋蔵量がすごいって言っても、逆に言うと、ロシアのガス田が
ひとつの地域でガスを採掘できるのに、その100倍の面積に設備をつくって、井戸を
掘らないといけないってこと。
まとまって存在するのは16箇所だが、その最大のところの採掘量は、推定で日本の
ガスの消費の2ヶ月分もない。
その2ヶ月分のために、大規模な設備が必要になるってこと。
しかも、掘れば出てくる天然ガスと違って、メタンの場合は負圧や加圧で集める。
だから、一箇所の井戸で取れるガスは、一般のガス田の1/10以下。
しかも致命的なのは、天然ガスは地下に広大な湖があるようなもん。
数カ所掘ると、広い面積のガスが取れる。
でも、メタンハイドレートの場合には半固形だから、広い場所から取ろうとすると、
何本も井戸を掘りまくらないと無理。
16箇所のメタンハイドレートを採掘するには600本以上の井戸が必要になるという
計算もある。
当然、ロシアの天然ガスのコストに勝てる見込みはまずない。
さらに2018年からアメリカのシェールガスの輸入が始まるが、たとえば東京電力が
買ってる天然ガスは、16ドル程度。
アメリカの発電所が買ってるガスは、2−3ドル。
それが日本に入ってくるわけ。
つまり、メタンハイドレートはエネルギーとして重要なんじゃなくて、コストはとてつもなく
かかるけど、海外からエネルギーを絶たれたときに、コストをかけさえすれば、日本でも
生産できるぞ、ってことが重要なわけ。
それを掘ったら、安いエネルギーが手に入って、ロシアや中東から資源を輸入しなくて
よくなるってことはない。 ちょこっと追加すると、石油メジャーが、日本のメタンハイドレートを阻止しようとしてるとか、
そんなことはまったくありもしない。
逆に、商業ベースで儲かると思ったら、どんどん資源メジャーが参入してくる。
参入してこないのは、ビジネスベースで考えたときに商売になんないから。
経産省はあたりまえだけど、公表してる数字以外に、膨大な資料を持ってるはずだよ。
当然商業ベースになるかどうかの研究もやってるし、コストもとっくに計算している。
埋蔵量に対して何パーセント採掘できるか、天然ガスの何倍の本数の井戸を掘らないと
採掘すらできないかも知ってるはずだよ。 >>106>>107>>108
長文の割には「全て憶測」。こいつバカすぎw
しかも技術に関してほざいていつことは全て「減圧法」の事だけ。
「2011年に愛媛大学大学院理工学研究科のグループは、液中プラズマで「メタンハイドレート」を分解し、
水素として採取する技術を発表しています」
ちなみにメタンハイドレート関連のメイン企業は日本海洋掘削
三井海洋は、三井造船なんかが日本の代表とか、これも間違ってるしw
シェールガス?結構じゃないか別に否定してませんが?
話のすり替え、歪曲、大局的な内容の中身の乏しい詐欺的レス。そして感情的煽り。
はい。不合格。 ギジュツガーとか言ってる人は本当に脳みそあるん?w
いいか?人間の歴史は積み重ね、技術も積み重ねだろ
今は少量しかできないとしても技術開発していけば解決される問題じゃねえか
やる前から諦めて責任転嫁とかそう言うの朝鮮人メンタルっていうんだよカス >液中プラズマで「メタンハイドレート」を分解し、
こういうの超素人の発想すぎ
研究室の中に、パイプをつくってその中に大型電極をつくって、高圧電力をかけて
その中にメタンハイドレートを入れて、水素ができました、っていうことと、海にある
のが採取できるってのとは、まるっきり次元が違う話しだよ。
そもそもこの超巨大電極を1000Mの海底に沈めて、なおかつそのパイプの
中に、だれかがメタンハイドレートを取ってきて、そのパイプに入れ続けて、1000M下に
高圧電流を流して、水素を取るなんて、現場のプラントで役にたつ技術ではないよ。
そもそもその電極にメタンハイドレートを取ってきて入れることが、既存技術を
使わないと無理なんだから。
通産省の資料とかまったく読んでないのかな。
埋蔵量のうち、何パーセントが将来技術が開発されたときに、採取が可能で、
そのために、井戸を、現在の天然ガスプラントの何十倍、100倍の本数掘らないと
採取できないことなんかも、数字を見ればだれでもわかるよ。 っていうか水素として取り出したらもうその時点で利用方法が変わっちゃうだろ。
次世代の予備エネルギーとして技術確立しておくのは必要だと思うが
現実的には米国からのシェールガスと米国に売っていたロシアのLNGを
天秤にかけながらいかに安く入手して安定化させる方がまともでしょ。
ロシアもそのために北方領土、半分は返しても良いかなって言い出してるんだし。
2島返して貰う。ロシアとパイプライン繋ぐ、北海道に化学プラント(非ナフサオレフィン)とかさ。 これをメタンハイドレートを集める技術だと勘違いしてるやつって、新聞も読んでないだろ。
この研究は、メタンハイドレーに高周波を使って水素に変換するってことで、
別にめずらしい技術ではない。
この報道はそれを海底につくると、海底でメタンが水素になって、海上まで
運びやすいから楽だねってことだけ。
つまり、採掘技術ではなくて、単なる海底から海上までの運搬技術なわけ。
こんなのだれでも思いつくけど、みんなコストを考えて言わないだけ。
なぜなら、海底の水圧が高いところに、何百本の井戸を掘って、その井戸ごとに、
この巨大プラントを作るなんて天文学的なコストがかかる。
しかも、水圧が高い海底で、膨大な電力も使う。
井戸を掘って自然に自噴で出てくるガス田に比べて、何十箇所に海底プラントを
つくって、ないかつ2ヶ月で取り尽くしちゃうのに、そこに全部プラントを作るなんて
コスト上でもありえんわけよ。
天然ガスの何十倍のコストがかかってもいいよっていうんだったら別だけど。
こんなのやるんだったら、超単純に、地熱発電の設置規制を緩和するだけで、
これよりはるかに安いエネルギーがいくらでも、日本では取れるよ。
どこでも作れる無尽蔵のエネルギーなんだから。
世界には日本企業の地熱発電プラントが低コストでできてて、圧倒的に日本企業の
シェアも高く、技術が完成されてるんだから。 シェールガスの掘削技術輸出にしろ、メタンハイドレート採掘手法の確立にしろ
エネルギーコストの低減は円高是正のために必要な要素だろ。
どっかの工作なんか吹っ飛ばして強行に技術開発すべきだよな。 工作をやってるのは経産省のほうだよ。
過去の調査で現実的に掘削できる量も調査済みなのに、摂ることがまったくできない
小さい規模まで全部、埋蔵量に加えて数字を出して夢のような数字を出し続けている。
現実に調査しているコストも出ているはずなのに、あまりにも高すぎて非現実的なんで
発表すらしない。
最大埋蔵量の16箇所で、現実にどのくらいの量が取れるかも分かっているのに、小さい
から発表しない。
そして経産省の天下り団体をはじめ、さまざまなエネルギー、資源の天下り団体が
絡んで、毎年100億円の予算を使いまくる。
これにはいろんなとこが絡んでて、何十社の企業や団体もそのお金をもらいまくる。
だから、やるなってことではないよ。
コストが高くても、非資源国の日本にとっては重要なエネルギー源。
だからこそ、分かってる超高コストのことや、採掘技術ができてないこと、16箇所の
埋蔵量が多いとこでも商業ベースでは極めて難しいっていう資料もあるんだから、
発表しろよってこと。
予算をとるために夢のような資料だけだして、アラブが陰謀で潰そうとしてるとか、そんな
幼稚な噂をながすなってこと。 >>115 やっと本気を出してくれたなねぇか‥
だとしても100憶くらいは投資だろ。‥とか言えない利権のクソ構造って事だなw
両手に乗せた砂糖を目的地に運ぶまでに零れ落ちたり蟻がたかって無くなるこの理不尽。
どうせしばらくは米国シェールガス輸入とかで落としどころ探るんだろうからとか思うけどさw
ただ、おなじみの道路、建設カス利権への振り分け犯罪に回す金あったら
藻バイオも並行して回せばいい。監視しながら。
都市鉱山にしろ、原子力含めた軍事技術転用にしろ、本気になれば相当の「ハッタリ」と「可能性」を持ち合わせておきながら
何かに押さえつけられ、衰退していくこの情けなさ。 復興支援に回したなけなしの金は分配して自分たちの収入原
エネルギー開発へのわずかな希望の金も分配して自分たちの収入源
詐欺師のジョブクラス最上位=官僚w 官僚って勉強しかできない馬鹿がなる職業だからな。
餓鬼の頃からクラスで1位ってのだけが自慢の種でそれでプライドを肥大させて
その延長で出世競争が命で、人より収入が多いのを自慢したがる。
自分はどんな問題でも正解をだせるっていう勘違いが自分の存在価値なんだが、
答えの決まっているお勉強ができるのと、不確定な将来を読むのとは全く別の能力なのにな。
だから判断が間違っているのを絶対認めない。
間違っているのを隠蔽するためにさらに嘘を上塗りする。
旧日本軍がやってたことを見ればよく分かるよ。
自分の面子のためには、人々の将来なんか知ったことかってスタンスだもんな。 日本海側のメタンハイドレートは石油掘削技術が通用しないからこれまで意図的に手を付けなかった。石油業界と役人の浅知恵に政治家も乗っかった。本気で堀当てる気もなかった。利権が守られれば事足りたからだ。
しかし、新政権になって通貨膨張政策とエネルギー政策を真剣に取り組む必要が生じた。長期的な通貨膨張政策はエネルギー等の輸入に不利になるし、原発もあてにならなくなったためだ。エネルギー開発は急務に変わった。
そこで実用化しやすい日本海側のメタンハイドレートにも注目が集まるようになった。地方自治体の地場産業拡大の思惑もあり、国は一部の業界と役人にかまってられなくなった。
結果的にドル膨張政策のマイナスをシェールガスで取り返そうとしている米国と同じような政策を安倍政策はしようとしている。うまくいけば、米国のように景気回復路線に乗れるだろう。 円安がどんどん進行するだろうから、エネルギー調達戦略は最重要課題だよ。
エネルギー源の調達先としてアメリカをカードに入れれば、中東・ロシアとの交渉にも強くなれるだろうし、
アメリカとの貿易収支改善の玉にもなる。そこに自国エネルギー源(地熱発電・メタンハイドレート等)のカードがさらに加われば
エネルギー調達に関する対外交渉のオプションはさらに増えるんじゃないか。
現にアメリカはシェールガス・オイルの掘削とそれに伴う産業育成を国家戦略にしてるし。 一番の問題は掘削がむずかしい太平洋側に500億も使ってるのに、
海洋土木で掘削すれば比較的簡単な日本海側は無い事にしている事だね。
他国の資源と違って自前の資源を持つ事は、円安等に左右されない安定した
国作りには必要で目先の安い高いだけの問題ではないと思う。
最初から簡単に採算が取れないかもしれないが、新エネルギー開発に限らず
初期投資は必要でしょう。
何もしないから何も分からないだけで、プロの技術者に任せるべきだね。 その東アジア土人のメタンて何なんだ。
日本国内でもシェールガスを発掘出来るようにしろ。 【質問】
昨年あたりから、アメリカを中心としたシェールガス、シェールオイルの開発があちこちで報じられるようになってきました。
”夢の”フリーエネルギーや、”放射能つき”の核エネルギーよりもずっと古典的な、第二次世界大戦の陰の立て役者でもあった
”おなじみ”の石油エネルギー・・。
その延長線上にあるエネルギーなだけに、新味はなくてもその産出規模と地理的分布が、地政学的に重大な関心を持たれていることはよくわかります。
しかしそれとは別の懸念があります。かつてメキシコ湾の海底で起こった原油流出事故はここのBBSでも取り上げられ、
その影響はいまだに大きなものがあります。
私には、シェールガス・オイルの取り出し技術は従来の石油開発よりも、地殻に対してさらに一層破壊的・侵襲的なやり方で資源
(とわれわれが勝手に考えているもの)を収奪する方法に見えてしまいます。
学術調査レベルならまだしも、こんなことを大々的に地球に対して行うことは、海底油田の開発以上に危険なことにならないのでしょうか。
【回答】
おっしゃる通りで、急激な「シェール」開発は、地球の地殻に大きな負荷をもたらします。
少し前になりますが「シェール」開発のことで、確認しておりました。
確かにアメリカや中国ではこの開発を進めることで、膨大なエネルギー資源を確保できるのですが、
その結果アラブなどとのエネルギー地図が大幅に変わるということは、今のところあまりないようです。
(この時はアメリカがシェールで世界的なエネルギー支配権を獲得するかどうかということで確認していました)
しかし問題はあなたがおっしゃるように「地球の地殻に与える負荷」が問題で、その取り出し方法は、
単純な石油掘削などとは問題にならないくらいに、その国の地殻に大きな悪影響を与えます。
そのため今は順調に見えるシェール開発も、やがてすぐに行き詰るはずです。
そこからどこまで自然エネルギーを本格的に開発する姿勢に持っていけるかというところでしょうか。
ここでも人類の選択が迫られるところです
2013/2/20 No.1730
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/ 【経済】メタンハイドレート、世界初の海底ガス採取へ・・・愛知県沖[13/03/08]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362730564/
将来の国産天然ガスの資源として期待され、政府が開発が進めている「メタンハイドレート」について、
愛知県の沖合で、世界で初めて海底からのガスの採取が実現する見通しとなったことが明らかになりました。
メタンハイドレートは「燃える氷」とも呼ばれる天然ガスと水が結び付いてシャーベット状になった天然資源です。
日本近海の海底にも埋蔵が確認されていて、政府はこのうち愛知県の沖合で、ことし1月から試験採取の準備を進めてきました。
これについて、関係者によりますと、現場では海底より数百メートルの深さの地層から天然ガスを
取り出すためのパイプを装着する準備などがほぼ完了し、週明けにもガスを採取できる見通しになりました。
資源エネルギー庁によりますと、成功すれば、海底にあるメタンハイドレートからの天然ガスの採取は、
世界でも初めてのケースになるということです。
日本は原発事故以降、火力発電向けの天然ガスの輸入が増大し、巨額の貿易赤字の要因ともなっていて、
国産のエネルギー資源の確保が重要性を増しています。
日本近海のメタンハイドレートは、愛知県の沖合の埋蔵量だけでも日本の天然ガスの使用量の14年分に相当すると見込まれ、
政府は将来の商業生産に向けて、安定的な採取ができるか調査を急ぐことにしています。
□ソース:NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130308/t10013046851000.html 掘るには掘ってもなぁ・・・海洋からパイプライン引いたり
掘削設備作ったり、船でチョロチョロすうのとは訳が違うからなぁ。
でもその辺のプラントは日本のお家芸だから20年くらいすれば結構期待できるかもなぁ ■3/13放送 関西テレビ「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1349.html
愛知県沖メタンハイドレートのガス産出実験に成功…“国産”資源への希望と課題を青山ズバリ! 現時点での経済性は殆どないだろ。
最大のメリットは、供給側優位の状況になった際に、
「10倍でもいいから売ってくれ」ではなく「別にメタハイほるから、
もう原油もLNGも、ごちそうさまやわ。」と言える状況になること。
その意味ではもう、かなり目的は達した。
カナダのシェールガスを積極的に輸入する姿勢を見せながら、
ロシアからのLNGを買いたたき、触媒技術であらゆる石油化学製品を合成し、
非ナフサ由来化学品の基盤を作れば、強烈なアドバンテージになる。
自国のエネルギーは最後まで取っておけばよい。どうせ国内エネルギー換算で
20年程度しか持たないんだし。 >>128
ちょろちょろ吸うて言うけど、ただで手に入るんだよ。 タダじゃねえだろww
掘削設備作って、運転して、メンテして、老朽化したら作り直さないといけないんだぞww
坊やには難しかったかな? >>134
原発のコスト考えたら安い話だろ。
埋蔵量から行けば十分ペイできるだろバカ 横堀して回収すれば、10分の1位のコストに抑えられるんじゃないの? >>137
現状では全然ペイしない。日本の天然ガス比率はエネルギーの17%。
発電では震災前データーでは原発とほぼ同比率。これで100年分なら
原発を置き換えれば50年分にまで減ってしまう。一世代分しか持たない。
更に、しばしば掘削場所を変えなければならないから移動プラントに
しなければならないので、技術的イノベーションは必須だな。 埋蔵量100年分っていうけど、こういうのは600億円の予算を取るための
数字であって、エネルギーってのは、埋蔵量からどのくらい取り出せるかの数字の
ほうが重要なんだよ。
海中に大量の金があっても、取り出すコストが高すぎるからだれも取り出さないし。
天然ガスでは、大部分を取り出せるが、メタンの場合は埋蔵量のうちほんの一部
しか取り出すことができない。
日本近海で最大の超大量に凝縮している場所でも、技術が進んで、ちゃんと取り出せる
量は、日本の消費量の50日分でしかない。
これって、まるっきり理解でてないやつが多すぎ。 まぁ結局、その辺も含めて技術革新待ちってことだ。
それでも外交カードとしては、大富豪で言ったらエース2枚位の価値はある。
今まで3456位しか無かった所へのエースは大きいぜ。
どのみち、当面はカタールとかから高い値段で買ってるLNGをやめて
ロシアのLNGと北米カナダのシェールガスをいかに安く調達するか、
そこんとこが交渉の見せ所だろうな。 21 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/06(月) 16:01:07.28
採掘技術とコストのことに言及してる人がいるけど、その問題はほぼクリアされてる。
特に日本海側のは剥き出しだから採掘が簡単。
CO2に関しても石油の2割程度で、日本海側に剥き出しのやつは放っておいても
メタンガス(CO2の20〜70倍の温暖化効果)を排出しつづけている。
採掘したほうがいいし、重要なエネルギー資源として活用できるのは間違いない。
問題は国が動かないことと、その原因の石油利権屋と受益学者の妨害。
兵庫県とか地方公共団体と、若手研究者、大手建設会社数社がなんとか動いてるのが救い。
実際にデータを隠したり調査妨害したり圧力かけたりっていうのは行われてる。 >特に日本海側のは剥き出しだから採掘が簡単。
こういうのすぐにテレビ番組を真に受ける情弱っていうか小学生だろ。
メタンっていうのは何十年前から存在が分かっていて、日本だけでなく、カナダ、北米、
チリ、ロシア、欧州、中国、オーストラリアなんかの世界中に存在してて、世界中に
研究者がいる。
海底のメタンが簡単に取れる技術が存在したら、海外ではコストが安い陸地にも
膨大な埋蔵量があるんだから、とっくに陸地で実用化されるわ。
試験採掘に成功したのは、もう10年以上前なんだから。
実験規模でとてつもないコストをかけて採取するってことと商業ベースとまるっきり違う
技術がいることを理解しろよ。
実験ベースだと600億円かけて100万円分のガスが取れても成功ってことになるんだから。 メタン層に沿って、横方向にパイプ通せればコスト下げられるだろ。
洋上基地だと移動もできるし、陸上のメタンハイドレードより簡単だよ。 レアアースも中国の20倍
数百年分もあるレアアースが日本に!
資源大国、経済大国2位に回復できる日はくるのでしょうか 常温超伝導 とかと同じで、掛け声ばかりで、株の材料にされるだけ
実用化まで時間がかかるように思うが、どうだろう。
(遺伝子治療とかも、同様。) メタンハイドレードやレアアース鉱脈は、採掘技術が確立した時点で、
中国海軍に盗られそうな悪寒・・・。 日本海側の表層メタンは、サンプルをちょっとだけ取る技術がある
だけで、商業ベースで取る技術は世界のどこにも存在しない。
地層にあるほうも天然ガスよりはるかに高いから、商業ベースでやろう
っていう国は皆無。 【中国経済崩壊】カナダ、中国への経済援助停止キタ━━━(°∀°)━━━!!!! 世界2位の経済大国に援助は必要なし!!!!
カナダ国民の疑問が功を奏す!!!! 日本も後に続け!!!! 2ch「乗るしかないこのビッグウェーブに!!!」「中共の手先となった売国奴を逮捕しないと」
「安倍さん、参院選後でいいから、必ずODAを停止してくれ」
http://www.news-us.jp/article/350600172.html
安倍自民が売国法案・道州制をこっそり提出!!
維新とやってる事が同じな件「メリットあんの?」「あんまない」「自民党の議員立法は悪法が多いと思った方がいい」
日本解体・格差拡大政策がTPPと共に水面下で進む
http://www.news-us.jp/article/350689529.html
は〜〜〜。やっぱり・・・・・。orz >>143
陸地よりも海の方が採りやすい可能性があるよ。
今回はカナダと同じ陰圧法で9倍。
海底では固体で存在する比重0.9のメタハイは、水中で遊離されると海水より軽い
のでそのまま浮きあがり、海面に近づくことによって減圧され、周囲の海水温の
上昇も伴っているのでガス化する性質がる。↓の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YIh8FP4nqgI
この動画の21:50ごろから。
減圧も加熱も海がやってくれる。 潜水艦がうろうろしてんだから、海軍力を増強しないと、海底資源開発なんてできっこないって 潜水艦がうろうろしてんだから、海軍力を増強しないと、海底資源開発なんてできっこないって >>151
減圧法で取ること自体が、エネルギーをかなり使うんだよ。
しかも、減圧法の欠点は、すでに判明していて、長時間採掘すると、温度が
極端に低下して、採掘量が極端に下がる。
今回の採掘実験は、天候と諸事情で途中で中止と発表されたが、天候と
いうより減圧法の欠点だよ。
砂と水、温度低下による採掘量の激減で中止になったと推定できる。
カナダより取れたと言っても商業生産を考えたら、ほとんどサンプルを取るっていう
水準でしかないし。 >>155
だからメタハイは減圧法でなくそれ自体の浮力(比重0.9)でとるべき。
日本海の表層型はそれが期待できる。
陸上での生産よりも、9倍という多量のメタハイが産出された理由の一つは
ポンプは砂で目詰まりしたけど実はメタハイも同時に多量に吸引されており、
パイプ内でガス化していた可能性もある。
そうであればメタンハイドレートは海があるからこそ利用できるのであり、
まさに「海の資源」といえる。 >>156
それは無理。
太平洋側は、何度も採掘方法の開発があり、さまざまな方法を試し、他の国でも
テストをやったから採掘方法が確立しているんだよ。
日本海側の表層メタンは、どうやって取ったら量産できるのかということすら、まったく
わかっていない。
現在ある最新の技術でも、サンプル用に一部を削りとる方法やウェータージェット
で表面を削りとる技術だけで、これはサンプルを取れるという方法だけ。
量産に繋がる技術は、世界のどのチームも持っていないし、量産に繋がる方法を
開発できたとこは存在していない。
これ勘違いしてる人が多すぎ。太平洋側のほうが、技術的にははるかに簡単で
コストがかからないんだよ。 >>157
あなたが書いている最新の技術とは清水建設が独立行政法人科学技術振興機構
の委託を受けてバイカル湖でやった実験でしょうけどまだまだ改善の余地はあり、
これでその後の開発が無理と言い切るのもわからない。
http://www.shimz.co.jp/news_release/2009/753.html
もう一度書くけど海底では固体で存在する比重0.9のメタハイは、水中で遊離
されると海水より軽い のでそのまま浮きあがり、海面に近づくことによって減圧され、
周囲の海水温の 上昇も伴っているのでガス化する性質がる。↓の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YIh8FP4nqgI
この動画の21:50ごろから。
つまり、減圧も加熱も海がやってくれるので、この現象をうまく使えばコストの
低い量産法がきっと開発できる。 >>159
メタンハイドレートは海底にくっついている。だから引っ剥がせば浮き上がって
勝手にガスになる。
自然に剥がれて浮き上がることもあり、それはガス化して消えていっている。
http://www.youtube.com/watch?v=YIh8FP4nqgI
動画の21:50ごろから。
>>155
>減圧法の欠点は、すでに判明していて、長時間採掘すると、温度が
極端に低下して、採掘量が極端に下がる。
これは陸上の話で、気化熱吸収による温度低下の影響は海中では少ないと考えられる。
つまり、海水が熱源となるから。
今回の陸上の9倍といううれしい誤算の原因はここにもあったと思われるよ。
現在、嬉々として研究者たちが解析中だろうね。 こうしてみるとむしろ、どうしてそんなにコストが掛かるのか?
と聞きたいくらいだ。 なんか根本的に勘違いしてる人がいるが、メタンの生産方法を研究している
人ですら、今現在はとてつもないコストがかかって、天然ガスやシェールガスと
競争すらならないと考えているのに、ずぶの素人が簡単だっていっても、
まったく説得力ないよ。
海底の表層メタンなんてどうやれば採掘できるのかの、基本的な方法すら
だれもわかってないんだよ。
簡単に取れてビジネスになるんだったら、世界中の海底に存在するんだから
企業は何兆円でもかけてすぐに採掘プラントを開発しようとする。
でも、根本的に、コストがあまりにも高すぎて、なおかつ採掘方法もコストが
かかるから、だれも参入してこないだけ。
そもそも、ちゃんとした採掘システムを開発しようとする目標ですら2018年だよ。
しかも、そんなのは10年前からずっと言ってるのに、何も進展してない。 >>161
嘘をつきすぎ。
減圧法の欠点は、ぐぐればいくらでも出てくるだろ。
今回、途中で調査を打ち切ったのは天候もあったと言っているが、当然、この
減圧法の欠点がおこったから採掘できなくなったんだよ。
減圧するから膨大な砂の処理が必要になり、水の問題もおこるし、なおかつ
温度低下の効率悪化がおこる。
しかも、自噴する天然ガスと違って、減圧するのに、膨大なエネルギーも使う。
さらに、井戸の周辺のメタンを取ったら、天然ガスの場合は地底を伝わって、
遠くのガスも取れる。
でも、メタンは固形だから、井戸の周辺のメタンを取ったら、また一から、井戸を
すぐそばに掘って、また一からのコストと作業が必要なんだよ。
日本が輸入する天然ガスが一本の井戸で勝手に自噴して取れるのに、メタンは
何倍もエネルギーを使って10倍以上の井戸ををほり、何倍もの費用をかけて
掘るんだよ。
だから、コストは競争にならないし、民間企業は設備投資をやらない。 >>163
メタハイ採掘技術は日本が一番進んでいるが、それでも表層型の研究は
2009年から進んでいない。その理由の一番は政治的な問題で日本国内で
実験ができなかったこと(民主政権で日本海側の開発なんかするわけない)。
また、ロシアでも最先端の研究なんかできないこと少し考えればわかるだろ。
http://www.shimz.co.jp/news_release/2009/753.html
安倍政権になって研究が加速する可能性大。 今誰もやってないから無理って皆が考えてたら科学技術は進歩しない。
うまくいくかどうかはやってみなければ分からない、というのが最も公平な言い方。
だからこそ我々は果敢に挑戦する人々をサポートしなければならない。 >>164
嘘なんかないよ。
海底での減圧法は今回が世界初。そのデータはまだない。
あればソース示してね。
あと、井戸の問題はシェールガスの横堀りが応用できる。
陸上の9倍
http://www.mh21japan.gr.jp/info/2431/ そもそもメタンハイドレートの研究者や資源開発のプロが集まって、メタンハイドレートの
調査、研究をやっている、『メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアム』自身が
調査報告書の中で、減圧法だけでは商業ベースの生産は無理で、今後なんらかの
プラスアルファの技術が開発されないと無理かもしれないって言ってるのに。
その無理かもしれないっていう意見を持ってるとこってのは、資源開発会社、海洋掘削会社、
建設会社、造船会社が全部集まってるとこなんだよ。
世界でもトップクラスの技術を持ってるとこが集まってるわけよ。
そこが技術を開発できてないに、そんなの簡単だって言ってるのは2ちゃんの中だけ。
なおかつ世界中の調査チーム、資源開発のプロが、表層メタンを商業ベースで
取れる方法は現在ない、って言ってるのに、削ると浮いてくるから、簡単だ、って
ほんとだったら特許とれよ。
商業ベースの生産方法を考えたら、何千億円になるぞ。
世界最先端の掘削会社でもできないことなんだから。 >>168
これね
http://www.mh21japan.gr.jp/mh/05-2/
今回カナダの9倍出たこと考えると、プラスアルファの技術に大きく近づいたよ。
表層メタンを商業ベースで 取れる方法は現在ないからだめって、ないから税金
使って開発するんじゃないの。日本海で始めたら一気に商業ベースで話が進むかもね。 http://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/97_02.pdf
表層型は、採掘しようとすると、分解しガス化してしまい回収ができなく
なるため、生産がなかなか難しいと考えられている。
↓
うまくやれば簡単にガス化できるということ
表層型メタンハイドレートについては、アクセス自体は砂層型メタン
ハイドレートと比較すると簡単であるが、問題は採取方法である。
↓
日本海側ではアクセスは簡単なので、その気になればがんがん実験できる。
安倍政権に期待 メタンハイドレートってのは、中国からインド、アメリカ、カナダ、欧州、北欧、
チリ、ブラジルとか、世界中の海に山のようにある。
しかも発見されたのは1930年。
そっから、ずうっとなんとかしてエネルギーに使えないか、世界中の資源会社や
資源メジャー、研究者、政府がもう80年以上試行錯誤して、結局、現時点で
最も安い方法を使っても、シェールガスの20倍のコストになるから、どこの国も商業化
してないだけ。
80年以上研究しても、実用化できてないんだよ。
しかもこの試算には、天下り団体が山のように集まって莫大な予算をもらうために
だしてる夢のような安いコストであった、ほんとはコストに入れてない悪条件が山の
ようにある。
天然ガスの10倍〜20倍以上の井戸を掘らないと採掘できない、採掘に時間が
かかるからとてつもない時間を掛けないと採掘できない、商業生産すると急激に
採掘量が減る、一箇所の採掘量は日本の消費量のたった50日で取り尽くしてしまい、
どんどん新しい設備を莫大な金額を掛け続けないと採掘できない。
テレビのお笑い系のコメンテーターがメタンのニュースを見て、すごいですね、
もうすぐ実用化ですね、日本は資源大国ですね、って言ったのを聞いて、
すげー、もうすぐに実用化だ、って思ってるやつって、あほすぎ。
商売になるんだったら、とっくにアメリカやカナダが大規模試掘をやってるわ。 海底のメタンハイドレートは、高度な海洋技術と採掘技術が同時に必要だから
その両方を兼ね備えた現在の日本でないと開発は無理。アメリカやカナダもその
技術力(特に海洋技術)がない。アラブやアフリカにいくら油田があっても
アラブ人やアフリカ人に開発はできなかった。80年なんて何の意味もない。
表層型メタンハイドレートも日本国内でやっと研究を始めることができる。
あっという間に商業化ということも十分ある。
そういや、今回経産相も陸上の9倍海底から出て「出る、思ったより出る」
なんておどろいてたな。海底のメタンハイドレートはまじでもうすぐ実用化。 >陸上の9倍海底から出て「出る、思ったより出る」
思ったより出る、すごいぞ、って勘違いしすぎ。
>1日平均2万立方メートルを産出した。
これってどういう規模だか知ってる?
日本には資源がとてつもなく少ないが、何箇所か資源が出るところがある。
例えば、北海道の苫小牧のガス田。
規模が小さく、生産量もとてつもなく少ないが、それでも1日あたり89万立方メートル。
つまり、45倍。
しかも減圧法っていうのは、継続して掘り続けると、どんどん少なくなっていく。
平均して取れる量は、2万立方メートルよりはるかに少なくなることが分かっている。
しかも、このテストでは、大きいエネルギーをかけて、減圧のかなりかけまくって、取っている。
こういう数字を見て、実用化が近いと思ったら、まんまと旧石油公団の利権に騙されすぎ。
あと日本の技術が世界トップっていうのは、資源では完全に間違いだよ。
資源メジャーに世界中の優秀な人が集まるし、かける予算がまるっきり違う。
技術力は日本のほうが遅れている。
じゃあ、なぜ海外で海底のメタンを掘ってないのかっていうと、たとえばアメリカの場合、
コスト2ドルで超大量のガスが掘れて、それが3ドルで流通してるのに、50ドル〜70ドルの
資源を掘っても売る先が、まったくないんだよ。
あたりまえだろ。 おいおい、言ってることが矛盾してるぞ。
アメリカでは10年前のシェールガスのコストってどうだった。そもそもそれって
結局は資源メジャーが開発したもんじゃないじゃん。
あと、そこまで言うなら、資源メジャーが海底のメタンハイドレートにどこ
まで投資してるかソース出してよ。 コンソーシアムも最初っから減圧法だけじゃダメって言ってるよ。
今回期待できるのは、思ったより出たのでそのプラスアルファがみつかる
かも知れないってことだろ。 メタハイもシェールガスと同じ道をたどる可能性は十分にある。
なぜなら日本でシェールガスは出ないから。
http://special.nikkeibp.co.jp/ts/article/a00h/106150/p4.html
一方、同時期にテキサス州のダラスフォートワース地区で中小企業に
よって進められてきたシェールガス開発は当初現実的なものとは見ら
れていなかったが、技術革新に伴い事業性の確度が徐々に高まってい
った。この事実に気がついた中堅企業(Devon社)がこれを買収した
2002年以降、今日の本格開発へと繋がっていった。
しかし、いったん実用性の高い技術が確立され始めると、そのエネルギー
安全保障上の意義は速やかに了解され、国家レベルの後押しが始まる・・ >>176
資源メジャーに集まる世界中の優秀な人って金儲けに優秀な人で、技術開発には
むいてなさそうだな。 アメリカの専攻別年収で一番年収が高いのが資源工学専攻 領海に分けの分からん潜水艦がうろついてんのに、海底資源開発は無理。
特に彼らの国益に反する日本のエネルギー的な独立なんて、絶対阻止ですよ。 陰謀厨はどっかにいけ。
それにふさわしいとこがあるだろ メタンハイドレートは世界中の海にあって、仮にもしコストが将来安くできると
考えたら、当然、世界中の国で開発をすすめる。
中国もインドもロシアもカナダもアメリカも、北欧諸国も。
でも、コストの解消の目処がまったく立っていないから話題にもならない。
じゃあ、日本ではなんでこんな大きな話題になったかっていうと、過去の歴史がある。
石油特別会計から旧石油公団に膨大な予算を投入し、石油公団には山のような
天下りが入り続け、天下りがさらに増えて、関連団体、関連会社を130社もつくって
価値のない業務を続け、資源開発はすべて失敗し、多くの会社がつぶれた。
でも予算がありあまったから、またどんどん新規の団体、会社を作り、何社も天下りが
渡り歩き高給をもらい続けるって状況があった。
溜まりに溜まった不良債券は1兆円を超えた。
成果もなく、結局、解体というか名前が変わった。
それが、独立行政法人石油天然ガス・金属鉱物資源機構。
ここが海底資源が夢のような資源だから予算を山のようにつぎ込みましょうって言ってるわけね。
メタンハイドレートの調査もここだし、海底レアアースもここ。
ここの落ちる予算は関係団体の何十団体にばらまかれ、企業にも入る。
もう原発村みたいな、超複雑な利権団体が、日本にできちゃってるわけよ。
だから、夢のような資料だけ出して、実際に試算されてるコストの大問題や、採掘方法の
大きい問題も出さなくなってしまった。
だから調査をやめろっていうことではない。埋蔵量を発表するんだったら、同時にそっからどの
くらい採掘できるかも発表しろってこと。
100年分といわれてる埋蔵量で、日本最大の地域で取れる量は日本の50日分でしかないし、
試験採掘で陸上の何倍取れたっていっても、採算に乗る方法は現時点でまだまったくできていない。
コストも天然ガスの10倍の設備が必要だってのも、ちゃんと発表しないから、勘違いして、
夢の資源だと思い込んだ人が多数発生。
ちゃんとした情報が新聞に発表されてないんだよ。 >>181
仮にもしコストが将来安くできると考えたら、当然、世界中の国で開発を
すすめる。
↓
日本と違って他に資源もってる国が、金かけてあえて今やる必要ないわな。
説得力なし。
天下り温存と利権のため夢のような資料だけ出して都合の悪い資料は新聞に
出さない。
↓
新聞ってw、みたいなつっこみはさておき「日本最大の地域で取れる量は日本の
50日分」ていうのは何に基づいてるの?今回の実験は世界初でその詳細な解析
データはまだ出てないぞ。量もあくまで速報でもっと増える可能性がある。
また、実際研究されてるのって砂層型だけで、表層型についてはまともに研究
されてない。この段階でどのくらい採掘できるかなんて分かるわけないじゃん。
あと、ちゃんと発表してないのに何で設備コストが天然ガスの10倍ってわかるの?
メタンハイドレートの研究にかけた金額ってこれまでに500億程度。原発村と比較して
どれだけ小さい村なんだよ。H-IIロケットだって1回の打ち上げただけで150億円以上の
費用がかかるぜ。
今回、多数の人が注目して期待してる理由の一番は安倍政権なら本気でやりそう
だからと思うけどな。 海底のメタンハイドレートは、高度な海洋技術と採掘技術が同時に必要だから
その両方を兼ね備えた現在の日本でないと開発は無理。アメリカやカナダでさえも
その 技術力(特に海洋技術)がない。
表層型メタンハイドレートも日本国内でやっと研究を始めることができる。
あっという間に商業化ということは十分ある。 【2NN】+(記者)ニュース勢いランキング
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※Twitter対応。ここに挙げたサイト・スレッドなどを広めるのに役立ちます。既読位置を記録するなどの便利な機能がついているTwitterクライアント併用で操作に無駄が無くなります。 >>182
地中にどのくらい存在するかっていう原始埋蔵量と、そっからコスト度外視で
取れる量である採掘可能な量と、さらに経済的に取れる可採埋蔵量の
違いを理解しいてないだろ?
原始埋蔵量は100年分 でも何百箇所を全部合わせてだから、掘るには
何千本の井戸で不可能。
コスト度外視で採掘できる量はその30%。
日本最大の凝集帯の可採埋蔵量はゼロ。
これ理解できてないやつが多すぎだよ。資源で重要なのは可採埋蔵量だから。 所詮研究段階の今の技術、規模で採算ガーってのはまたド早漏だね。
研究としては上手くいってるんだから素直に喜んで期待しつつ待てばいい。
噛み付かないといけないほど大した予算がでてるわけでもない 日本の資源が見つかって浮かれてばかりもいられんのでは? 資源があるという事は、
略奪も本格化するということ。シナもそうだが、癌国は竹島周辺のメタンを徹底調査
しており、金を出しているのはなんとアメリカ。アメリカは今、中東を見るのと
ちょうど同じ視線を日本に向けている事に、日本人は早く気がつかないとやられるぞ。
その手のやつらの手先は官僚にも政治家にもおり、このスレにもいる。 だから韓国は竹島を取り、そこから200海里は排他的経済水域として、メタンハイドレート
を奪い取ろうとしているのです、200海里370Km 松江から長崎の海岸までの距離、竹島中心
だと福井沖まで、そもそも大陸棚延長の主張で200海里以上沖縄近海まで排他的経済水域を主張し始めています。
日本が資源大国になる可能性はありますが、問題は中国と韓国次第です。
太平洋側は深度が深く、天然ガスを購入するのに対して採算割れの可能性が高いので、
採掘権を持つ独法に任せておかず、国家プロジェクトとして採算度外視で、原発から
メタンハイドレートに切り替えると言う公約の元採掘を始めるくらいでないとダメでしょう。 パラノイア
強固で体系化した妄想が持続するものをいいます。
1つのテーマの妄想をもとにして、周囲の出来事をどんどんそれに関係づけていき、妄想が広がっていきます。
現実にはないことを実際に起こっていると思い込み、誰かから攻撃されていると妄想を抱いたりする例が上げられます。 688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/04/05(金) 15:04:34.51
自分は相対的に安倍支持だけど(他が酷いからね)どうも安倍もアメぽち路線
臭いね。TPPといい癌国への対応といい… アメリカはTPPでの略奪の他に、
日本周辺の資源の略奪にも乗り出しつつある。癌国は竹島周辺のメタンを徹底調査
してるが、金を出しているのはなんとアメリカ。日本人は周辺の資源が発見されて
浮かれているが、資源が見つかるということは略奪も激しくなるということ。
アメリカは、(シナも)日本に中東に対するのと同じ視線を向けている、ということに早く気がつけ!!
深層断面/究極のエネルギー源、核融合実用化へ前進−研究装置組み立て開始
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520130403afaf.html
http://zukolog.livedoor.biz/archives/26398930.html 警告?TPPをばらすと311が浮かび上がる 楽天Social News (ソーシャルニュース)
https://socialnews.rakuten.co.jp/link/158303 【メタンハイドレート】 課題は生産コスト…実現すれば無限大の埋蔵量の地下資源を手にする
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370391675/
■世界で初めてガスの洋上採取に成功
メタンハイドレートとは何か。長らくその探査・研究に携わってきた独立総合研究所の水産学博士、青山千春氏がこう話す。
「海底にあるメタンと水で構成された塊で、見た目は氷のようですが、火を近づけると燃えだすので“燃える氷”といわれます。
天然ガスの主成分メタンを大量に含み、1立法メートルのメタンハイドレートから、
その160〜170倍のメタンガスを取り出せるのでガス資源としてポテンシャルが高く、石油、石炭、天然ガスに次ぐ
“第四の埋蔵資源”として期待されています」
今年3月、愛知県の80km沖合で、そのメタンハイドレートからガスを取り出す実験に、洋上では日本が世界で初めて成功した。
「その地点では水深1000mの海底の300m下にメタンハイドレートの層がありました。
まず海底を掘り、次に船から長さ1300mのパイプを海底に突き刺す。
そのまま海底下で圧力を下げて水とガスに分解し、ガスだけを船上に吸い上げる。
世界的にも前例のない減圧法と呼ばれる手法でガスの採取に成功しました」(青山氏)
実験に使われた探査船「ちきゅう」号の船尾から噴き出る炎は日本の明るい未来を象徴していた。
「日本が資源を買う国から、資源を持つ国に変わる可能性があることを世界に知らしめるきっかけにもなりました」(青山氏)
この話は決して夢物語ではない。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130604-00000527-playboyz-soci コスト面が解決したら、大陸棚ごと中国にゴッソリかすめ取られる悪寒。 >>181
>>100年分といわれてる埋蔵量で、日本最大の地域で取れる量は日本の50日分でしかないし、
試験採掘で陸上の何倍取れたっていっても、採算に乗る方法は現時点でまだまったくできていない。
コストも天然ガスの10倍の設備が必要だってのも、ちゃんと発表しないから、勘違いして、
夢の資源だと思い込んだ人が多数発生。
ちゃんとした情報が新聞に発表されてないんだよ。
ネガテブは良いからソースをだせよ、新聞にも出てない事がど素人のお前が
なぜ知ってるんだよ。 >>199
おまえは検索能力もないのか?
正式発表の資料に、全部書いてあるぞ。
発表されてる数字を読んでみろ。
この数字を読めば、だれでも分かるんだよ。
発表数字は
◯東部南海トラフ海域エリア約5,000km2で16ヶ所の凝集帯が存在。
◯原始資源量は5,739億m3
◯凝集帯を除く部分での存在量5,676億m3
◯合計1.1兆m3
◯16ヶ所の凝集帯の中で試掘対象の優れたものがα―1凝集帯
◯生産シミュレーションによる回収率が32%で、これより多く取ることは不可能。
◯16凝集帯の一つ当たりの原始資源量は平均360億m3
◯そのメタンガス回収量(可採埋蔵量)は115億m3
↓
つまり、日本最大のメタン凝集帯から取れる量は日本の消費量の52日分しかない。
ふつは資源は可採埋蔵量を発表するんだよ。
つまり、物理的にどのくらいの量を取ることができるかっていう数字をね。
でも、新聞に発表したのは、わざとだが原始埋蔵量っていう、取ることができる数字ではない。
これを、混同してるやつが多いんだよ。
こういうのをまったく理解できない馬鹿が、夢の資源ってデマをネットで広める。 >>202
お前あほだろう
書いた奴がソース提示するのが常識だろう。
それにソースとは誰が見ても分かるもだろう。
お前の自作かも知れないコピペが信用できるか
それに日本海等まだ調べても無い所がたくさんあるのになんで
決め付けてんだよ。
お前は日本近海を潜って来たとでも言うのか。
お前はメタハイの何を知っていると言うのだど素人が!
ネガテブ言わずに黙って見ていろ。 安部原発維持推進保守派vs青山夫妻日本海メタンハイドレード推進派
どっちかをぶった切るならどっち派ですか? >>205
両方とも支持したくない
片方切ったらもう片方を支持したと思われてはかなわない
石油輸入して火力で良い どうせ採算はあわない
たとえ技術革新で実用化できるようになったとしても、この国から原発はなくならない
利権がすべて 和歌山沖で表層型のメタンハイドレードが確認されましたね。
というか、毎年50億円をかけて調査している政府がその事実を隠蔽していたみたい。
シェールガスを日本に売りたいアメリカ、天然ガスを日本に売りたいロシア
その両国の圧力に屈して日本自前のエネルギーを隠蔽したがる政府役人。
中国では南シナ海のメタンハイドレードを商業化しようと開発している。
韓国は対馬海盆(日本領)のメタンハイドレードを試験生産しようとしている。
領土問題でもめているこの2国も着々と他国の海底からメタンハイドレードを勝手に搾取しつつある。
メタンハイドレードの発掘の足を引っ張る日本政府の役人や原子力村やその株主権力者、
マスゴミ関係者の愚かさには呆れ返ります! 試掘したのが2013年1月。
1年たったが何か進展は・・・・
あれは戦中の大本営と一緒で国民に変な期待を持たすためだろ。
「日本は資源大国!
メタンハイドレードなんて資源じゃないって研究者も少なくない。 東大名誉教授が、コストが高い資源は資源とは言えないって言ってるな。
この考えに照らすと、残念ながら今のとこ、メタンハイドレートは資源とは言えない。 青山なんて胡散臭い詐欺師を信じてるやつってやばいよ、低能過ぎる。
あいつはシーシェパードと同じだ。やつらはクジラのことなんて何も
思ってない、ただ声高に捕鯨禁止を叫んで低能な奴らから金を集める
ビジネスモデルを実践してるだけ。
青山も同じ、メタンハイドレート、メタンハイドレートと声高に叫び、
テレビの仕事やその他関連の仕事で細々食いつないでる。 >>49
アメリカの影響力が衰えてきているだよ。とくに馬鹿オバマになって。シリアもクリミアもロシアのプーチンにいいようにさせられすぎ。
人のうわさも75日というけれど、日本が核武装しても3ヶ月したら忘れているな、きっと。
もうアメリカの支配力は低下の一途だよ。とくに軍事費が半減し始めると、アメリカのいう事なんか屁の河童になるだろう。 石油元売りの旧財閥は、庶民が豊かになる事を忌み嫌う。奴隷国民として
安い賃金で労働させられなくなるからだ。ヤツらはナンクセつけて
メタンハイドレード開発を、東大出身の名だたる有識者をカネで雇い
妨害する情報を流しまくるはずだ。さあ、安倍さんはコイツら日本の
特権階級を擁護するとしたら、この朗報も露と消えるはず。
ただし、任期満了はできまい。 メタンハイドレードどころかシェールガスも駄目みたいですね。 中東不安定だから、規模縮小してでも続けたらと思うけど・・・ 働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが2ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。 働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが2ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。 株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html 働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが2ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。 核融合もうすぐ日本から出るでしょう。
プラズマ方式の勝利です。 働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが2ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。 働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが2ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。 働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが2ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。 .三晋晋晋晋晋ミ
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安倍もCIA?もアホが指示(思い通り)に従わないならきれば良いだけ。
情報(工作)が入ってこなかったら妄想ジジーだし。
そしたら独立すぎる研究所なんて即つぶれ。
危機の専門家で自分のノートPC忘れて自慢とかってアフォ以前だし
そんなの真っ当なら誰も相手にしないよな。
チャンネル桜〜青山繁晴が答えて、答えて、答える!
青山繁晴「私は体から金粉が出る」
http://youtu.be/kTPhUB2eCqo?t=8m33s
江原みたいになって来たな。
いい加減信者も目を覚ませ 最新のデータでメタンハイドレートの下層には膨大な天然ガスと原油が眠っていることが明らかになった。
つまりメタンハイドレートというのは下層から吹き出たニキビみたいな物。
メジャーもこれに気づいて日本の採掘を遅らせるためにサウジと組んで価格を下げるのに必死。
しかし安部政権も動き出した。
日本のエネルギー資源輸入額は10兆円前後。これが自前になれば日本は最強国家になるであろう。 企業の利益が庶民に行き渡らせることが
できるのだろうか。
東京中心なのだろうか また世界恐慌が起きる→今以上に日銀が国債を吸い上げる→政府が1000兆円札
を発行して日銀の分はチャラ→1ドル85円まで進んだ円安が120円まで勃起
財政・経済を支えるにはメタンは弱いと思う。20兆円の効果があっても、
この国の終わりは変えられない。そら効果は凄いけど... ねえねえこの馬鹿>>257が言って
る事の意味が解る人居る? 【2402】アマナ【2Q堅調!年間好業績ほぼ確定!】
2402 アマナ 28年12月期第2四半期
売上高 10,484百万円(7.8%)
営業利益 307百万円(―%)
経常利益 151百万円(―%)
純利益 34百万円(―%)
円高による為替差損計上済み!
衝撃のV字回復1-3月期(1Q)から3か月!
アマナの快進撃止まらず!
アマナは上場来最高の売上高で、経常は黒字転換!すでに通期計画を超過!
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なかなかいい会社♪ ■2017年2月24日 国会質疑 (衆議院の財務金融委員会)
他にも国有地や公有地についての怪しい取引事例が存在するとして、朝日新聞や読売新聞、それにNHKに朝鮮学校まで挙げて反響を呼んでいます
丸山議員は、国有地や公有地など国民の財産を1円でも無駄にするなと野党側が批判していることについて
「他の国有地の売却案件も問題にするのが筋ではないか。
例えば朝日新聞は過去に築地の一等地で当時1坪200万円の国有地を56万円の安さで購入しています。
他に読売新聞へは、1坪当たり600万円だった国有地が83万円で売却されている。」
「そして朝鮮学校については大阪の朝鮮学園に対して半世紀以上も格安で貸与したのちに売却している。
また兵庫の朝鮮学校でも同様に、年間相場2600万円の土地を年間26万円で貸していた。
更に東京朝鮮学園では、ゴミ処分地だった公有地を地価10分の1の値段(1億7000万円)で売却している。」と指摘し
他にも似たような案件がたくさんあるのではと質問しました。
国会動画・関連質疑(7分20秒〜) 安倍首相・答弁(12分00秒〜)衆議院 財務金融委員会 2017年2月24日
https://www.youtube.com/watch?v=MI5SbBib9sI ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています