同人で冷めた/悲しくなった/辛かった時 トラウマ、愚痴など Part11
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サイトに足しげく通い、書き手の出される同人誌を読んでは涙を流す、
かつてはそんな熱心なファンであったはずなのに冷めてしまった…
思わぬ展開の変化や突然の鬱展開やヘイト展開や原作無視にショック…など
そんな悲しみを語って下さい。
・ここは神冷めスレではスレチ認定が多く窮屈に感じられたことから、もっと幅広く辛かったことや悲しみを愚痴れるスレとして誕生しました。
・基本的にはその人にとって辛かった出来事などなら大体オッケーです。
・神冷めスレのように、投下者に対してすぐにスレチと文句をつけたりジャッジしたりして荒らしたり追い出すのは禁止です。
・作者の言動についてでも、作品の内容についてでも、幅広くどうぞ。
・違和感のある作風の変化の仕方、妙なジャンル変更などによる冷めなどもOKです。
（例：萌え話と見せかけてヘイト話が混ざってきた、初めのラブラブ展開と違ってトラウマになる鬱展開になった、変な砂かけをしてジャンル変えていった等）
・次スレは>980がスレ立て宣言した後立ててください。（重複を避けるため)
同人で冷めた/悲しくなった/辛かった時 トラウマ、愚痴など Part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1611885712/ 本当に漫画の方が優れてると信じてるならゆったり構えていればいい
聞かれてもないのに攻撃的なポストしたり連レスしたり
「張り合って」いるのは…… 何事もそうだけど
「自分は漫画が好き」で良いものをわざわざ荒れることする時点で本人に問題がある
そこに向き合いたくなくて関係ないものをターゲットにしてるだけだな 言葉きつい方もどうかと思うが自己啓発っぽい事言ってる方も字書きか知らんが普通に気持ち悪いよ
ただ労力は実際違うと思う テンプレ違反では？
＞・基本的にはその人にとって辛かった出来事などなら大体オッケーです。
＞・投下者に対してすぐにスレチと文句をつけたりジャッジしたりして荒らしたり追い出すのは禁止です。 問題あるってことを自分で証明してて草
>>949乙です
平成の攻め=ダサい、令和の攻め=正しいとかいう考えがジャンル内で蔓延してて疲れる
令和の攻めって要は理彼くんでワガママ受けとセットで昔からあったし良いも悪いもないじゃん
自カプ攻めは若干オラついてる所が魅力だからそこ否定されるとさあ 労力の話なの？
漫画で読みたい話もあれば小説で読みたい話もあるしどっちが上だ下だって言える関係じゃなくない？
字書きの相互がすっごい雑な落書き上げてたときに正直htrだったのに普段の数倍いいねついて
裏で「一ヶ月頑張って書いた小説より数時間で描いたバストアップの方がいいね取れるんだから絵はボロいよな」
って愚痴ってて引いたの思い出した 上でキレ散らかしてる人はその逆で
気合い入れた絵が楽してる小説に抜かれて悔しかったのかな
ちょっと可哀想かも 想像で可哀想とか言うのどうかと
959は自分の労力を見て言ってるのに対して上の人のは他人を見下しての発言だから可哀想とは微塵も思わんな
上手いか下手かと労力は関係ないし仮に創作に上位下位があるなら労力じゃなくて面白いか否かなんだから漫画と小説で比べる事がそもそもアホ >>959
その愚痴は良くね？
１ヶ月頑張って書いた小説が評価されなくて可哀想 やっぱりSNS見に行くもんじゃないね
絵は雑だけど話やキャラが好きだった描き手がSNSで思想強めの呟きしてて無理になった
あんな胡散臭い団体支援してるとか無理
感想送りたくてツール置いてるか見に行っただけなのになあ 自分もサイトのツールから感想送ってたんだけどついSNS見てしまった
そしたら作者は自分を持ち上げるフォロワーにだけは良い顔をしてそれ以外はぞんざい
ツールから送った感想のお礼はその人達だけにはしている事に気づいてしまった
だから自分は逆にSNSを見に行って良かったよ
急激に冷めて書き溜めていた感想を削除して２度と送らないで済んだから 好きな作家にしても好感を持ってたジャンル仲間にしても
嫌な思いをしてスッと気持ちが冷めてそれっきり相手に未練がなくなるときはいいんだけど
ショックな反面それまでの作品なり交流なりで得た楽しい時間がなかなか忘れられないみたいなときもあって
そういうときは吹っ切れるまでが結構しんどい わかる
いい作品みつけてもXは覗かないことにしてる
あと描き手の生活が見えるとなんか冷める えっちな漫画描いてる人のXが毎日美味しそうなお弁当作って
非常に人柄も真面目でいい人そうで全くスケベなこと
呟かないので戸惑った経験もあるw
なのに出す本は毎回いいエロ描くんだ 自ジャンルは一次だけどこの流れわかる
Xもそうだしクリエイター支援系のブログとか見るとガッカリくることが多い
絵馬でセンスある神のブログが作品よりも愚痴記事が多くて見てて萎えたし
ようやく書き下ろされた漫画が人の容姿を貶して笑いにしてる漫画で価値観古って思ってしまった
SNSやブログの使い方は人それぞれだし応援されるような使い方して欲しいという気もないけど
その人の作品を追うことはないだろうと思う 文字が手書きで本当にマジで読みにくい本だった 読みにくいっていうかもう読めない文字もあるレベルだった
サンプルだとこのシーンだけ感情こもったセリフだから意図的にこういう風にしたのかなと思ってたけど普通の会話も全部手書きで途中で読むの放棄した
文字自体も癖があってその文字を吹き出しとくっつくように書いてるから解読するのが難しかった
支部だと文字起こしも手書きも両方使ってるのに何故 字書きって手作り好きだよな
概念アクセとか栞とか
作家の手による一点もの的な主張するけど極力お金かけない素人の工作グッズとかただのおかんアートでしかないから
ノベリティとかまじで余計なゴミつけなくていいよって思う なんか実生活ではいないような変な人多すぎて冷めてしまった
まともな人もそりゃいるけど、変な人はめちゃ定期的にリプ付けてくるんよね
その変な人たちに無難な返信をしてる時に、いや何でろくに今まで友達作れなかったような人たちの無料キャバ嬢みたいな真似してんだ…？一体何に貴重な時間を使ってんだとめちゃくちゃ冷めてしまった 買われた本名指しでツイでハズレ呼ばわりされて4年ほど何も書けなかった時期ある
いまはなんとか少しずつリハビリしてる 商業誌ならいろいろ通販サイトにレビュー書いてもいいと思うけど
同人誌はやめた方がいいよなあ >>974
自分がやられたらと想像したら辛すぎる
また活動できるようになって本当に良かった 10年近く前、初サークル参加&初同人誌発行した際に
当時の相互の人に名前こそ出してないものの確実に私の本と分かる形で
「時間の無駄だった」「読まなきゃよかった」と空リプされて
それまでイラストや萌え語りにしてくれてたいいねを以後一切してくれなったことがある
当時はそんな言葉が出てくるものを見せてしまったことを申し訳なく思ったし
全くの無反応になったことがショックだったけど
今になって本当にガッカリな出来だったとしてもせめて私の見えないところで愚痴ればいいものを
私と相互の状態かつ相手の分かる形で空リプで言う相手がかなりヤベー人だと気が付けた ABサークルの本買ったらBAだった読まなきゃ良かったって本あるけど
それでも名指しで文句は書かん…そっと離れるだけ
初めて発行した同人誌だって事情を知らんのかもしれんけど
人の同人誌を時間の無駄だったとか表立って言うやつはろくなの居ない
ショックだったと思う
10年たった今でもこうして忘れられないわけだし
それでも同人活動を続けてくれてありがとう 逆カプ本だったら注意喚起兼ねて周囲にわかるように発信する
自分と同じような被害者を出さないためにも 好きだった神が攻の受もイケるリバ好きだった事が判明して激萎えしてる
今までの神作品も全部リバOKな人が描いてたと思うと気持ち悪くて微妙に思えてきてしまった
そう言われてみれば受がやたら精神的に強い作風だなとは思ってた
幸いまだ決定的なリバ作品は出してなくてリバもイケますと表明しただけだけどこの先特大地雷のリバ作品出されたら反転アンチになりそうな勢い
さよなら神 本が売れない感想がこないってTLで病んでた字書きさんから急に「出したばかりの新刊web再録することにしました。購入してくださったのにすみません」ってDMが来た
自分で書いた作品はどうしようと自由だと思うけど悪者になりたくないからってこんなDMしてくるのは違くないかと思って冷めてしまった
超マイナージャンルなんだから購入者が少ないの作る前から分かってたはずなのに
結局本の在庫は回収業者に出してご自身は支部の閲覧とブクマ数見てもっと早くこうしていれば！ってホクホクしてた
(と言ってもたかが知れてる数だったけど)
持ったままでいるのもなんか虚しくて本は破棄させてもらった
支部で読めるんだから要りませんよね
感想も送り損だった 海外の創作界隈では10代のキャラクターと成人キャラのカプが未成年ポルノ並みに嫌悪されていて描いてる人は晒し上げられたり犯罪者扱いされるという事が当たり前のように起きてる事を知った
私は成人同士のカプ絵オンリーで絵柄が好きとか推しキャラが同じって理由で10代カプ描いてる絵師も何人かフォローしてたりRTしてたんだけど、それでも危ない奴扱いされたみたいで界隈の絵師や数少ない推しキャラ絵師数人にブロックされたり
「私の推しキャラを好きなやつは私の大嫌いなやつだ あぁ最悪だ」みたいな確実に私に向けてだなって感じの当てつけ投稿されたりして本当に気持ちが萎えてしまった
仲良くしてくれる海外絵師もいるけどこの人に嫌われたらどうしようとか、この人達にも被害が及んだらどうしようと思うと怖い
もっと勉強してから参入すればよかったって後悔も反面、なんで他人に書いてるものや好きなもの制限されなきゃいけないんだって気持ちもあって気持ちがずっと落ち着かない… だらだらと長くて申し訳ないです。 >>982
成人と未成年のカプって原作にない恋愛や性描写ありなら軽率だったと思うけど
海外って未成年と成人のバディとかニコイチみたいなの（恋愛なし）自体がもう嫌悪されてるのかな
映画とかだと我が子ではない小さな子を守る独身粗野おっさん物とかよくあった印象だけど
今はそういうのも駄目なのかなと >>982のジャンルが特殊なのか過激なのか
フォロワーに成人×未成年カプ描いてる人や妄想垂れ流しな外国人多かったからそんな界隈があること知らなかった
外国人も当てつけするんだな…982は未成年カプ描いてないのにそんなに排除してくるのめちゃくちゃ息苦しい >>983
>>984
恋愛なしの関係性は全く問題ないですね！キャラを引き立たせる要素として父性的な模写はかなり人気です でもそこに恋愛要素を入れるかどうかの線引きはかなりシビアな感じですね…
海外メインの女性向け二次創作はまちがいなくこの考え方が浸透していて、未成年を守るために正しい事をしてるという考え方が根底にあるので火力高めの方も多く彼女達が怖くて創作やめちゃう人も多かったりするみたいです
なので未成年絡みのカプ描いてる人はフィクションと現実は別物、描きたいものを描く！っていう強い意志のもとやってる方って印象です
proship＝未成年絡み、兄弟親類絡み等のちょっと人を選ぶカプ推してます
proship DNI＝上記のカプ推してるやつはきもいから絡んでくんな
の意味で海外女性向けユーザーはbioにこの表記を乗せてる人が多くて、後者を表記してる人が圧倒的に多いのが現状ですね
またしても長くなってすみません、今後海外ユーザーや作品と関わる事があった時にこの概念知っておくと立ち回り方がわかって私みたいな事も避けられると思うので一応共有しておきますね >>984
数年前にnoteで体験談書いてた人いた
細かいとこ覚えてないんだけどフォロイーやフォロワーにも
こいつと繋がってるってことはあなたも犯罪者か？！だか凸が行くとか言う話だったような 未成年を守るって意味では良い事なんだろうけど
未成年絡みのカプ描いてない人まで攻撃するのはやりすぎな気がする
RT等が嫌なら黙ってブロックすればいいのにね
>>982 元気出してね >>985
詳しくありがとうございます！
海外作品は原作のみ見る専で二次創作界隈とかは見たことないんですが
今後も二次創作に踏み入れないとは言い切れないので
proship表記で棲み分けてる事などとても勉強になりました
海外は昔から子どもを狙った性犯罪よく聞きますしかなり過敏でしょうね
そういった絵を描いてないのにフォローRTしただけで攻撃されたり交流に支障が出るのは悲しいですね…
本当に乙でした >>982乙
そろそろ減速しよう
>>980はもう見てないかな？
15時頃までに現れなかったら次スレ行ってきます たて乙
なんつうかやっぱ海外は色々過激で攻撃的だね ロリばばあショタじじいみたいなのも駄目なのかな
見た目だけで一律アウトならるろ剣の蒼紫と操とかスレイヤーズのガウリナとか下手したら黒バスの紫黒とかにも凸んのかね
なんにせよ二次元と三次元の区別はつけるべきだし二次元趣味に対して価値観押し付け凸はそっちのがマナー悪い気がする 日本ジャンルに勝手に入ってきて海外ルール押し付けてくる奴らならヤバいけど
今回は海外ジャンルコミュニティに入っていって知識不足で叩かれてるわけだし日本目線で文句言うのもどうかと思うけど フィクションと現実は別物なのになあ
最近日本でも現実にいたらどうたらとか時代物を現代感覚で語って叩くとか窮屈だなと感じることが多い
キャラの幅狭まるし過敏な二次元三次元混同は二次創作の面白さ半減させると思うけどね
0417 >>982
中韓垢の成年と幼児のエロ垂れ流しは結構見かけるから西欧米の文化なのかな？
日本じゃショタ化した受に身悶える攻ってテンプレだから気づけないね 英語でProshipやProshipperといった単語を含むリプライやDMが来た場合、即座にブロックをして無視する
プロフィールにProshipDNIと書いてあるアカウントとは接触を避ける
っていうのを読んだ
現実と二次元の区別ついてない外国人ってだいぶヤバいと思うけど外国ジャンルにいるなら我慢しろってこと？ 英語圏のオタクはアジアと比較にならないくらい社会的底辺のマイノリティだから精神病患ってるようなの多いよ 大体太ってる自撮り載せて
あまり上手くない似顔絵の夢女とキャラのイチャイイチャしてる絵が固定ツイにあったりする
一昔前の日本のオタって感じ 1000なら日本も海外のオタもみんな楽しくオタ活や同人活動できる このスレッドは１０００を超えました。
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