話題が変わってもこれだけはいいたいスレ134

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 16:38:35.26

スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

※前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1617835971/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 16:43:11.47

>>1　　おつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 19:16:29.95

>>1
乙

前スレ993
男向けはあまり読まないから知らないけど女向けなろうでも私の手で推しを幸せにしたい！みたいな話や
片思い相手のおっかけしている主人公など
女主人公が最初から好きな男キャラへの好感度MAX作品はよくある
乙女ゲーが舞台の悪役令嬢物になるとそんな気ないのに攻略対象のイケメン達にモテモテがいっきに増える気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 19:39:45.99

1乙
前スレ998
その話、証拠あるの
アンチの言っていることってかなり偏っているし信用できない
ダブスタ多すぎだし
独占上映していた作品が多数あるのにスルー
特典商法している作品があってもスルー
宣伝しまくっている作品があってもスルー
というか木滅の特典はただのおまけレベルでそれ目当ての人は一切いない件
未だに人が来過ぎて大変らしいし
ここまで来ても人が来る映画ってすごいよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 20:03:11.74

>>1
乙

悪役令嬢物でも
作者音信不通でメディアミックス化していないけど根強い人気の堅実モットーは
主人公はイケメンと恋したい気持ちあるのにとにかく主人公がモテないって話で
人気もある一方で主人公disが酷いみたいな感想もたまにある状態だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 20:24:23.88

立て乙

>>3>>5
ノベライズやコミカライズされている悪役令嬢物読み漁った時期あるけど
「イケメンなんて興味ないんです！追いかけてこないで！
目立たず静かに平凡に暮らしたいのに男が私を放っておいてくれなくて困っちゃう！」って言うほど多い印象ないけどな
タイトルとあらすじでそれっぽいのな避けれはあまり行き当たらない気がする

私はご都合主義な～も主人公はイケメンと恋したいのに元がBL作品世界なせいでなかなかできない話
ティアムーンは矢印は複数あるけどイケメンなんて興味ありませんではなくイケメンも恋愛も積極的に望むタイプ
アルバート家はイケメンヒーローは本来のヒロインとラブラブで女主人公は従者と両片思い
魔王の右腕になったので～、悪役令嬢なのでラスボスを～は主人公からその気のないイケメン悪役にグイグイ行く話
らすぼす魔女は前世の最萌を～は自分を嫌うイケメンを主人公の方から落としに行く話
転生魔女は滅びを告げる～は主人公と男キャラがお互いに必要とし合う良好関係
メイデーア転生～は両片思いっぽい感じだけど主人公こそ相手のキャラが好きって感じで告白した後に引き離される話
婚約者は私の妹に～は主人公が何度転生しても好きな人が全く振り向いてくれない話
ツンデレ悪役令嬢リーゼロッテは悪役令嬢がイケメンヒーローと最初から実はラブラブみたいな話
悪役令嬢の黒歴史～、最強外道ラスボス女王は～、青薔薇姫の～悪夢から目覚めた傲慢令嬢～などは、主人公が自らの過ちを正すために
悪役令嬢は嫌われ貴族に～は周りから好かれようと必死になった結果かなり序盤から悪役系のイケメンとラブラブ
自称悪役令嬢な～は悪役令嬢が婚約者を好きだからこそ空回りしていた話
ガリ勉地味萌え令嬢～は追いかけてくる俺様イケメンはいるけどウザキャラに描かれすぎてて全く女の願望感じない描かれ方で
庶民に嫁ぎたい～と同様に地味萌令嬢が積極的に推しにアピールしていく話
婚約破棄を持ちかけられて十数年～は何だかんだでラブラブ両想いバカップルの話
ヤンデレ系乙女ゲーの世界～、少女漫画の白豚令嬢～は相手と良好な関係を築こうとしたために好かれて仲良くなりそのまま両想いコース

主人公が悪役令嬢位置じゃないのと内容ぼんやりとしか覚えてないのは外した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 20:25:37.09

薬矢の一人毎の麻央麻央はイケメンに好かれてるけど嫌がってるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 20:26:28.32

それっぽいのな避ければ→それっぽいのは避ければ

私は静かに暮らしたいしその気がないのに男が勝手に寄ってきてモテて困っちゃう～内容の作品って
タイトルからしてそれを明確にしていて避けやすいのが多い気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 20:31:08.11

>>7
主人公が見た目も性格も微妙で切った作品だけど　
平凡に暮らしたいんだからほっといてーって話だったっけ？
毒にしか興味ないからそれ以外は全て無関心だけど
毒のことになると自ら首突っ込んでいくキャラだったような

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 20:46:45.42

>>6
途中文が抜けてた

悪役令嬢の黒歴史～、最強外道ラスボス女王は～、青薔薇姫の～悪夢から目覚めた傲慢令嬢～などは
転生主人公が自らの過ちを正すために目立つ立場に自ら身を起き周りとの関係を意図的に深めていく話

絡みの375に当てはまると思ったのはレディローズは～があったから
375が言うようなのも中にはある事は分かっている
平凡に生きたいんですイケメンなんて興味ないんですって感じではなくても主人公に愛され方に疑問のある作品等もあるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 21:08:32.42

立て乙

自分はそんな気はないのにハイスペな相手から強引に迫られ困っちゃう話は女向けだとレディコミに多いイメージ
レディコミ全く読まないから知らんけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 21:20:50.76

絡みブロマンス
ブロマンスとBLが別物なのは前提としてもブロマンス＝男同士の熱い友情って言っちゃうのもしっくりこないな
「ロマンス」に喩えられるからには、恋愛ではないにしてもやっぱり恋愛に肉薄するような性質がないと相応しくない気がする
だから強い友情があってもカラッとした関係ならブロマンスとは感じないな
そういう意味では鳴門と左介のジメジメした感じはまさにブロマンスだと思う（bro要素もあるし）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 21:27:29.30

自分は静かに生きたいしそんな気はないのにハイスペイケメンに惚れられてグイグイ迫られて困るから冷たい態度で撃退します系の話って
あまり見かけないけど見てもストレスしか感じないから主人公を相当魅力的に描けないと難しいシチュな気がする
逆に主人公が自分からグイグイいく話の場合は現実的に考えたら主人公にかなりの問題があっても
それなりに可愛い女の子にここまで一途思われたら男も落ちるわな～みたいに思えるからの描写がしやすい感じがする
のだめもイタキスも少女漫画じゃないけどうる星のラムちゃんも昔から人気あるけど
現実だったら積極的通り越したトラブルメーカーで近寄りたくない人も多そう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 21:55:55.84

乙女ゲーにしろ少女漫画にしろ最初ヒロインにそこまで好意的ではないor
好意的でも恋愛的には見てくれない難攻不落なイケメンヒーローを
ヒロインが頑張ってじわじわ攻略していくのが醍醐味だと思ってたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 22:24:26.72

イケメンに迫られて困る系って少女漫画とかじゃなくて
二次創作とかで見るイメージだわ
イケメンキャラを受けちゃん大好きな変態攻めに改変して
受けをドン引きさせるみたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 22:47:40.76

>>15
総受け系だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/06(木) 23:59:22.85

モテモテ系って少女漫画というより（ライト）オタク向けという印象がある
男向けでいうと異世界転生無双系みたいな
少年漫画でも青年漫画でもない便宜上なろう系に分類されがちなやつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/07(金) 07:17:05.63

絡み389
会長は冥土様も全然そんな話ではないだろ…
主人公は男嫌いではあるけどイケメン嫌いです恋愛興味ないですってタイプではないし
平和に暮らしたいどころか自ら生徒会長とか目立つことやって周囲の男に反感買ってるようなキャラだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/07(金) 10:18:28.67

>>6
悪役令嬢ソムリエだすっごい！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/07(金) 19:14:36.51

モテる方の私モテとか？って思ったけどあれはイケメンには興味あるオタクで
自分への恋愛矢印に鈍感なだけだった
男向けハーレムマンガちっく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/07(金) 20:17:30.33

私モテは全然違うと思う
私がモテないのは周りが悪いからって思考が先にある時点で違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/07(金) 20:24:52.97

>>21
私がモテてどうすんだ
っていう別の私モテがあるんだよ
20が言ってるのはそっちの私モテだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/07(金) 21:01:49.84

>>22
そう、そっちの私モテの話です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/07(金) 22:48:54.19

男ヲタ憎しで荒ぶってる風の嵐か
話が通じないふり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/07(金) 23:21:49.31

絡み腐人気
刀は男に人気とか寝言言ってるのと同類

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/07(金) 23:44:22.15

>>24
男向けラノベ話に否定的な話題のたびに大暴れする男オタの方が荒らしに見える

>>25
その腐の異常さが分かるならあの男オタの異常さも分かるよね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/07(金) 23:48:12.26

いつもは腐に人気なもなんてバカにする男オタばかりなのに
なんで男向けラノベに関しては自分の好きな作品を腐に人気あるって事にしたがるのか理解不能

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 00:24:33.44

絡み790
主人公に惚れてる女キャラが3人以上いればハーレムでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 00:26:25.93

>>26
千早古とか振る婆とか羽目富良とかプリ熊とか男人気ないのにね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 00:27:51.26

>>28
完全なバトル物だと主人公に恋するヒロインそんな出てこないしな
エロ描写多い男向けラブコメはハーレム形態が多い印象

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 00:31:02.42

>>29
ぷり熊は大きなお友達のエロ厨に人気あるじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 00:37:12.35

>>29
男読者や男視聴者も普通にいるって話と
ピンポイントで腐に人気！とやってきたのをごっちゃにしすぎだろｗ
どんだけ悔しかったんだよラノベオスヲタ

しかも男オタの餌食にされまくったプリ熊そこにいれるのかｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 00:50:27.92

>>29
プリ熊はロリ百合エロで男オタの間で人気出たがために
親が子供のためにキャラ検索すると男向けエロ画が引っかかりすぎてしょちゅう問題になってたヤツだろ

愛キャッチや笑顔プリ熊なんて竿とそう変わらない年代に男向け同人が流行った作品として普通に纏められてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 00:50:44.72

>>27
ラノベは主人公＝俺な読者が結構いるからじゃね

少年漫画につく腐女子はサッカー見にきてるのに真横でイヤー！接触したー！絶対デキてるー！と騒がれるようで嫌だけど
ラノベにつく腐女子は主人公＝俺に魅力があるばかりにホモ妄想する女が湧いてきちゃうなんて困ったな(にちゃあ)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 00:54:57.60

>>31
昔は一部に受けたかもしれないけど勢力ないニッチだったし
今は全然本ないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 00:57:12.06

ぷり熊は女向けより男向け同人が圧倒的に数を誇っていたよね
虎の穴ランキングで普通にぷり熊作品が一位やトップ独占している時期もあったし
一回のイベンで400サークル以上参加ている事もあった
だから結構男オタが俺達もぷりくまの立派な購買層！メイン顧客！みたいな面してたし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 01:10:01.40

>>35
むしろ男オタ以外からは男オタ早くぷり熊から去れよと思われてるよ
https://pbs.twimg.com/media/EBhz6XPUcAE56q6.jpg

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 01:16:44.08

プリ熊はエロ人気あったし
案雷都とか刀とかはやってる男もそれなりに見た
前者はセラ月とかなのはとかまどかとかカードキャプターとかの属性としての魔法少女人気と連動しているっぽい
後者は主題が恋愛じゃなければ男性プレイヤーも寄ってくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 01:21:58.45

確かに自分はBL界隈とあんま接点ないから絡みでの指摘通り
普段全く腐がいない界隈で利零や竿くらいの規模でも腐が出現するだけで驚いてしまう
他の規模でかいBLジャンルと比べるとたしかに少ないなーと思うけど
いるって事だけで物珍しくて存在感増してしまう心理なんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 01:25:34.04

>>38
刀の男性向け同人とか全く流行ってないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 01:30:40.57

>>40
見た目女の子みたいなキャラいるけど
確かに同人にするほど男向けになるネタがないんだよな
この間燃えた水龍くらいであとは他作品コラボ混じった2,3人分くらいしか見つからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 01:51:31.95

絡み816
異世界レビューズってお店回ってるだけだけで恋愛感情とかない様な
原作だとあるのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 01:54:48.41

絡み竿　作者がハーレム要員キープ

竿の事情には詳しくないんだけどたまに主人公の心情としては本気で嫌がってるのに
作者の都合でハーレム拡大に繋がる言動を不自然に取ってる主人公いるけどあれマジで不気味

主人公に感情移入してる男読者はそんな女なんで仲間にするんだよとキレるし
そうなると作者は作者でこの子かわいいでしょ？ハーレムに欲しいでしょ？って描写いれるんだけど
不快な存在と思われてるキャラが可愛げがある言動取ってもこの雌豚いつ死ぬんですか？とイライラされるデススパイラル
そして当初はいた女性読者は最後っ屁の嫌味を言うかサイレントに消える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 01:58:29.51

竿はサブヒロイン好きによく明日菜公認ハーレム扱いされてたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:09:59.89

絡み816
>エロ特化作品になるとガチハーレムでも抵抗ない人多い気がする
女性の場合というかこの板の住人の場合エロで「男に媚びてる」と「気持ち悪い」の合わせ技で拒絶反応起こすから見ないと思う
あとハーレムは男女で嫌い方違うよ

>ToLOVEる
ロリコンペド+男に都合が良すぎる展開+ハーレムだから気持ち悪すぎてこの板の住人の大半の仮想敵かつ男ヲタの性欲と加害性の象徴

>つぐもも
知らないんじゃないかな
この板の住民は男性向け詳しくないし

>回復術士
主人公が人格破綻しているから嫌いな人はそれなりにいるし
そもそもこの板の住人はハーレム以前に盾とこれを並べて悪女を男主人公が倒すことをミソジニーの表れととるので…

>俺だけ入れる隠しダンジョン
これも知らないかと

>聖痕のクェーサー
ちょっと古いし確か韓国モノなので知らないと思う
設定でハーレムエロ必須を入れる全年齢物としては初に近いかな
男オタ界隈ではウヨっぽい人も多いので日本人女性キャラが敵として描かれやすいのは反日要素と騒がれてた

>異種族レビュアーズ
風俗テーマの時点で大炎上でこの板でも放映中はずっと気持ち悪いとか早く放送禁止になれだのうるさかったし別の場所でも原作者は死ねだの騒がれた
種族間の価値観の違いがよく分かる作品とか言うけど現実よりの貞操逆転世界の全年齢版の映像化の方が絶対燃えなかったと思う

>セキレイ
古いし知らないんじゃない？
男が使役者で女の子同士で戦って死ぬというエグい設定だったから嫌がりそう

>モンスター娘のいる日常
これもこの板でエロハーレムという時点でキモがられてた覚えが…

>異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術
男オタ界隈だと大人気だけどここではキモがられたかな

>この中に1人妹がいる！
OPがアウトということで男ヲタから笑われてた
この板で挙がったことないと思われ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:15:46.00

>>45
絡み816続き
クェーサーとフリージング間違えた
ごめん
クェーサーは母乳フェチでやっぱりエロを設定に取り入れてるんだけど
言っちゃ悪いけどハーレムか以前にこれ女性が観てたらキモいと思う…

>無職転生
女性でも観てる人は観てるっぽいけどこの板だと不評だと思う

>異世界はスマートフォンとともに。
スマホ太郎知らないのかも？男ヲタ界隈でハーレム叩き・なろう叩きが起こる代表作だけど
1人を選ばない不義理さとか男に都合がいい気持ち悪さで語る女性とは違って
男は割となんでこんなクズに女が集まるのか理由がないのに好きになってるのが納得いかないしベタベタ仕方と惚気方もキモいというのが理由

>デスマーチからはじまる異世界狂想曲
スマホに同じだが夢オチだし主人公はスマホほど酷くないので地味

>新妹魔王の契約者
円盤で規制が取れて性的な行為が見えるので最早エロアニメと言われていたがここだと話題になったか？H D×Dの方がもう少し全年齢エロハーレムっぽい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:16:25.83

主人公が嫌ってるのにハーレム要員増やそうとするのって作者としては女の子増やしてハーレム作りたいのとそれで読者を釣りたいけど主人公は硬派に見せたい
からの主人公は嫌がってるので不誠実ではないですよ～ってアピールじゃない？
ただ主人公に共感しながら読む読者からすると嫌だっつってんのに女が勝手に寄ってくるから邪魔くさくなるすれ違いがおきる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:18:52.22

>>45
横だけどクェーサーが韓国はどっから出てきたの
日本のクリエイターが日本を舞台にして描いた作品で主人公はロシア人ヒロインは日本人だよ

韓国人が描いてて韓国女が最強善玉なのはフリージング

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:19:24.94

訂正入れてたのに遅レスしてごめんね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:24:34.45

>>45
エロ特化なら女オタでも抵抗ないって事じゃなくて
エロ特化になるとハーレム嫌う男オタでも主人公の相手は誰だ真のヒロインは誰だみたいに考えなくならない？
たんなるオカズ認識で真剣に話追ってない人も多い気がする　って個人的に思ったこと
エロ特化系でヒロイン論争起きてるの見たことないから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:25:41.00

クェーサーは若い子は知らないだろうけどリアタイ出来てた年齢で男性向けに抵抗ない女オタなら知ってる人はそれなりにいるでしょネタ的な意味で話題だったし
あれは主人公が美形ショタだったんだっけ
そのせいか嫌われてたって覚えは無いわ
元々ハーレムや男性向けが嫌いな人はそら嫌いだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:28:57.06

>>47
そもそもこれそんな一般的かな？とも思う
なろうの一部小説に多いのかな？
なろうでもハーレムってドンドン女性が増えまくるっていうのは意外と微妙で
割と主人公が嫌った女は悪人で最後も慈悲なく殺したり破滅させたりする作品が多いように思うし
殺すのはやめてと正妻だかに言われてボロボロにしてから敵の女だけは殺さずに逃がしてやる程度なら見たけど（敵の男は皆殺し）

>>48>>49
ごめんな
後で気づいた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:31:00.55

>>47
そういう作品おっさん鍛冶屋と話したり特に喋ったりしない犬と過ごす方が主人公も楽しそうだから
正ヒロイン枠のキャラすら独善トラブルメーカー呼ばわりでこの作品のヒロインは鍛冶屋だけだからとかもう主人公は犬と結婚すればいいと言われてる印象

そして何か勘違いした作者がおっさん鍛冶屋リストラして戦うサバサバ系()アネゴ鍛冶屋なハーレム要員を用意したり
犬を人化させて「ご主人様エサを早くよこすワン！ドラゴン肉が足りないワン！」みたいな意地汚いこと言わせて最後の良心すら消えた扱いされる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:33:48.31

>>47
ハーレム作品と一般作品の大きな違いは主人公の本命以外の異性の扱いな気がする

ハーレム作品は主人公とくっつかなかった異性キャラ達が最後まで他の誰の物にもならず
一般作品は主人公の周りにいた異性キャラ達が
主人公とくっつかなかった場合でも普通に他の相手とくっつくか
あるいは主人公の側を離れていく物が多い感じがする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:41:04.84

>>52
教会ダンジョンや撥男の嫁増殖は男ヲタからも不評だけど
あの子もこの子もハーレム要員にしようみたいな感想をどの作品にも送る名物おじさんもいるから
書きたいものがしっかりある作者以外は寧ろみんなも喜ぶと思って無限増殖ハーレムに手を出す印象
そして初期は面白かったんだけどねー作品になるからあってもない存在になっていく

無色なんかはもっと嫁増やせとモザイクに唆されたけどきちんと話し合って嫁三人と家族になった部分はなろうハーレムとしてはかなり評価されてたね
まあそれ以前の問題で色々とキモい作品だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:44:15.14

一般作品でも恋愛メインの作品だとサブヒロインが主人公から離れるのは最終回付近じゃないかな
シリーズ化すると主人公の周りにいる女の子達も主要キャラの範囲になるから早々離脱はしないし他の男とくっつくのもそんな多くはない
スポーツジャンルでメインが恋愛じゃないなら脇役同士でくっつくのはあったけど
サブヒロインが他の男とくっつくのは少女漫画でよくあるパターン

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:47:26.41

>>50
エロ寄りでネタ人気
→百錬の覇王では2Pカラーヒロインズが酸欠金魚などネタになったり
ピンク髪ヒロインが空気すぎて何をしているのかネタになったり
ライバル男の方がまともだったりHipのYou呼びされたりしたことから別ゲームネタと混ざったり
敵女の暗黒盆踊りや包囲殲滅陣やスマホの力発言でなろう作品を想起させたりしてカオスな人気だった
他にも石鹸枠とかなろう系とかとおもって読んだらその中では面白いとかネタになるとかそんなもん
ふざけた感じで見てるからヒロイン論争には絶対にならない

エロ特化でオカズになればいいからハーレム気にしない→中途半端にアニメ見るならぬきたし含め抜きゲーやらエロ同人やらに行くと思うが一応2000年代後半-2010年代前半のアニメのコンセプトはそれっぽいな
抜ければいいけど推し以外とのシーンは見ないんじゃない？

エロ特化ハーレム好き→確かにいると思う

エロ特化のヒロイン論争→なんだかんだ言ってメインヒロイン固定が多くてサブヒロインがどうなるか分かりきってる作品も多いし
ハーレムの枠が決まっててある意味それ以上広がりも縮みもしないと分かれば枠内のヒロインのエンドは決まったようなもんだし誰好きでも報われるからほとんどないんだと思う

あと全部別の男ヲタだと思う

>>51
名前知ってても男性向けの大半が平気でもイケショタでも避ける人多いんじゃね？
いちばんうしろとか僕Hとか鬼畜美学とかダイミダラーとかと層被ってそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:56:46.24

>>54
ハーレムじゃないのは三角関係までだし
三角関係の負けヒロインが誰ともくっつかないとかそんな珍しくもない

それに総カプ物とハーレムとメインヒロイン一強でサブヒロイン雑魚は全部両立できるもんだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:57:03.99

>>56
スポーツじゃなくても元々が恋愛物じゃないなら具にしろ鰤にしろ神撃にしろ絵羽にしろ
主人公周りの女キャラ達が主人公以外と普通にくっついてる感じがする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:57:26.30

>>51
OPが無駄にカッコよかったのと全年齢版の規制が激しくて回によってはほぼ何も見えなかったのはよく覚えてる

オカルト系キリスト教モノって感じで意外とストーリーもあるんだよねあれ
自分の中では男向けのバチカン奇跡調査官って感じ

両方アニメ化する前から原作読んでたよ、そういう怪しい感じの好きだったから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 02:58:21.82

>>55
そんなもんか

無職自体男ヲタ界隈でもありふれと同レベルと見られていたから受けたのはビックリだったけどそういう感じで評価されていたのか

>>56
絡みとかチラシとかに多いハーレムの嫌い方だと恋愛メインの少年漫画は全部ハーレムってことになりそうだけど
話が終了する前の序盤や中盤で脱落して消えるか他のキャラとくっついて主人公に好意を寄せなくなるか少なくとも男キャラを複数出して同一キャラに複数の恋愛が集まらないようにしないとダメってことか
少女漫画の恋人争奪戦も逆ハーとして地雷にしてそうな人多そうだからあんなんで普通に恋愛漫画読めるのか甚だ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:05:50.76

>>61
同時でなくても男主人公が3人以上の女キャラから好意を持たれる
って一瞬で達成できちゃうから割と何でもハーレムになるよ

昔彼女がいて別れるとか死別して、新しく二人に惚れられたでも3人だし
バツニ主人公が新しく恋するのでも3人に惚れられた事になるし
恋愛だと三角関係だけどブラコンの妹がいるでもハーレムだと言われるし
恋愛相手は一人だけどパーティに後二人女キャラがいて主人公を信頼しててもハーレムと言われるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:06:50.39

>>58
三角関係までか
1人に対して3人以上好意を寄せた時点でアウトだから源氏物語に取材したあさきゆめみし辺りとかは当然アウトか…
三角関係というとポリアモリーレズ漫画を思い出すな
3人とも他の2人それぞれ好きっていう点で総カプ？と思わせてメインカプだけうまくいかなかった桜トリックを超えてる上作者もガチっぽいあれ
あれはハーレムに入らないか
>>59
そもそも恋愛話にならない作品も多い気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:12:51.44

>>63
そう。ログホラとか総カプで三角関係と勘違いされがちだと思うけど
実は四角関係だからハーレム物
主人公を好きな3人目の女キャラぱっと言える人がどのくらいいるかわからないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:13:56.63

>>60
オカルト面とか他の部分が面白ければ平気な人もいるのか

>>62
それほとんど無理じゃない？
まあ絡みとかチラシだと恋人に先立たれた人の再婚絶対反対派多かったし
ウェブ版以外の竿の展開にハーレムとキレてる人も多かったし
要助専気に中年男ばかりに幼女が囲まれているのは年の差の面からも逆ハーでも気持ち悪いから見るの遠慮するとか言う人もいたし
そういう人多いのは分かるけど
男ヲタの処女厨に似た何かのような

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:15:38.38

>>64
矢印が認識されなきゃハーレムにならないんじゃない？女ヲタでもどこまで真面目に見てる人がいるか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:21:52.24

>>62
そこら辺は脱法ハーレム感あるよね
中途半端な言い訳が逆にキモいというか

そもそも女って同じグループ内で露骨に張り合う形の男の取り合いってあまりしないんだよね
既に関係が出来上がってるもしくは出来上がる直前に割って入る女とかはままあるけど
同じグループにいる時点で女として勝てるかどうかお互いわかってるから無駄な争いをあまりしない
たまにお互いになら勝てると思ってる人間同士で牽制しあったりはあるし
女同士の格付けでは選ばれるのはAみたいな空気出来てたのに男が選んだのはBみたいなこと起きて地獄が生まれるけど
取れそうな隙を見せれば略奪する女はいても殆どは無駄な時間を使わずに他の相手にいく
ハーレム物によくある自信がなくて内気なサブヒロが主人公くんだけは正妻さんに譲れません！！(半泣き)とか絶対ない、やるのは養殖気弱だけ

複数人から惚れられるに足る魅力がない男と不自然な女同士の人間関係がニアハーレム作品でもキモハーレム枠にぶち込まれる原因だと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:22:39.31

>>65
幼女戦記で幼女を囲んでるの中年ばっかりじゃないけどな
潜水艦でヴィーシャの隣でどきどきしてた奴、確か10代だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:32:42.36

>>68
眼鏡あたりは一応青年将校だっけ？
はっきりとした歳は出てないはずだから30後半とかあってもおかしくないのかもしれないけど
戦争のせいで縁談飛んだみたいな話してた記憶あるから時代考えると多分若いよね？多分

養女戦姫は本人も言ってたけど女選んでも男選んでも同性愛って時点でハーレム……？なのかな……？ってよくわからない感じがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:40:23.31

>>67
たしかに主人公がモテてるのに納得出来たらハーレムでも嫌悪感少ないしファンも多いよね
竿の主人公もその枠じゃない？人気高いから
てか竿は原作読むと案外ハーレム感は薄いし話が進むごとに薄まっていくな
他媒体は知らん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:42:56.64

>>67
同じシチュでも男女逆なら逆ハーにはならないのか
それにハーレムの言い訳気持ち悪いになるのか…
現実でも1人目フラれ2人目は結婚したけど離婚して最終的に3人目とゴールインとか普通にありそうだけど
女性が取り合うことがリアルではないからおかしいっていうのは
男ヲタの男はこんなんじゃないっていう腐批判とか女性向け批判と論理的には重なりそう

>>68
一応いるけど大体のキャラは30↑じゃないか？
>>69
そもそもあまりそういうのがほとんどないような作りだからハーレムとか恋愛関係がどうのとか批判されると反応に困っちゃう作品ではある
主眼じゃないから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:48:36.87

SAOはキリアスが好きだから他の女キャラ達との絆を強化されてもなぁというのが正直な感想

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:54:35.66

>>70
竿は初期のバランスで釣れた女読者が去っていく典型的な作品じゃないか
ついでに霧斗に自己投影したキモヲタはコピペになってるレベルで女性から見てもモテて当然と思われるキャラでもなんでもないし

ハーレム作品じゃなかったら妹はなんだかんだ元気になった兄をふっきって同級生男と仲良くなるし
スナイパー友人も悪役と思わせておいて友人は身内の犯行知ってたけど悪役じゃありませんでしたからの
スナイパーの危機に自分一人では助けきれなくても身体張って時間稼ぐ展開くらいはあるし
兄貴のやらかしで合わせる顔がないのでもう会わないさよならってところに友達でしょ？またねって前向きな終わりくらいはくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 03:56:44.07

>>70
竿の原作とかアニメ1期第2部とか見てハーレムとキレてるレスに共感集まってたけど違和感
第1期2部は自分は妹の寄って来方がちょっとイタかったのと敵のおじさんがキモすぎて切ったけど
それまでのヒロイン達3人？と妹が出たあたりでハーレム味を感じたならキャラの距離感とかニュアンスを強めに解釈したか…

あれでハーレムだからゴミとか言ってたら多分大半の作品がハーレムでゴミだと思う
リアルでも結婚したらそれまでの友人の連絡先を全部消させる人とか
マザコン嫌だのレベルが凄くて旦那が自分と子供以外の家族と連絡取ってるだけで不快だから縁切るように迫る人とかいるけど
これも割と一般的だし世の中そんなもんかな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:02:05.03

>>73
やっぱキリトかなーwも男ヲタ界隈中心にイキリトとしてバカにされてて当該キャラが女にモテるタイプではない云々とは全く関係ないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:04:16.16

彼女持ちの男をいつまでもチラチラ好き好きやってるのがありえねぇってのがなんでわからんかな
想いが捨てきれないなら彼女に遠慮して距離置くとか完全に吹っ切って改めて友達として関わるとか
自分に彼氏ができた後にグループで遊んだりするとかがマジで理解できないの？非モテ過ぎん？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:04:36.46

>>72
それハーレムが嫌ってより単なるカプ厨の感想じゃん
個人的に竿はハーレムよりキリアスの恋愛のほうがベタっとして気持ち悪くて苦手
どうせ別れる事はない安泰カプだし他キャラと絡んで話動かしてくれた方が面白いんだよな実際

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:10:16.83

襲ってきた男と前向きに付き合うのは絶対無理だわ
妹の方もずっと密かに好きだった気持ちに気づいてって感じで別に嫌な印象は無い
女ならこう！って決めつけすぎな気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:13:06.10

自分の彼女を現在進行形で好きな複数の男たちがいるとして
僕たちはそういうのじゃないから友達だからって言いながら彼女と深い絆で結ばれるけど
彼女は私が好きなのも彼氏にしたいと思うのもえっちするのも貴方だけだよ……！と言うわけ
そして遊んだりする時もダブルデートや集団交際でもないのに結構な頻度でその男たちがいる

一般的にそういう女は逆ハー築いてるアバズレと言われるし桐人がやってるのってつまりそういうこと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:13:16.28

>>76
吹っ切った上なら再婚物でもハーレムって言われないよな…？
吹っ切った上で友達付き合いとかチヤホヤするけどからかってるだけでその気がない異性キャラがちょっと多めに出てきてもハーレムじゃないよな…？
え…？ハーレムだから地雷？これだから男は信用ならん…？ぐぬぬ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:15:48.40

>>79
媒体どの桐人？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:16:56.27

他の男と友達付き合いしかしてないのに女をアバズレ扱いしてたらそいつの方があたおかだ
そんなきつい束縛は昨今じゃモラハラって言われてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:18:11.96

>>78
友人は悪役じゃありませんでしたオチって前提読み飛ばしてない
友人キャラにクズ行為させず友人は何が起きてたか知ってて黙ってたけど偲んが標的にされて助けるキャラとして動かせば？って話かと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:19:53.12

>>82
童貞おっさんにはわからないだろうけど普通の女は自分を異性として好きと知ってる男とは友達付き合いしないんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:20:41.43

ぶっちゃけ桐人と他ヒロインがどちらも性別同じヘテロで同じような関係性を築いたときにホモだ！とかレズだ！とかホモハーレムだ！とかレズハーレムだ！ってなるか？ならないだろ？
有技央ゴッズの主人公チームの男女も年齢も隔てない濃厚な絆をハーレムだって言わないのと同じじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:20:45.27

>>83
それじゃ話が壊れるしそこまでして他の男とくっつけたがるのは意味が分からないよ
あれ脇役カプ作る目的の話じゃ無いし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:23:59.34

>>84
桐人はそんな男じゃないと思うが…
>>74の後半みたいなタイプ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:24:58.86

>>84
こっちはあくまで竿の話をしてるんだけど
それにじゃあそれ許してるヒロインはなんなんだよ
ヒロインも自分からはっきり友達切りたくないだけだろ
ヒロインも優柔不断だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:29:26.99

竿は霧斗と明日菜のカプ信者が強烈だからそいつらがハーレム許さねえって暴れてる事が昔から多いんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:31:12.69

別に>>73はカップリングしろとは言ってなくない
サブヒロ枠の身近な男が下衆化退場するのがハーレム物として露骨だから
前座見せ場与えた上で後味良くフェードアウトでもさせとけと言ってるだけで

異性の友人を最後まで友人らしく消しとけって言うのが気に触るってハーレム脳過ぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:37:12.45

竿はハーレムじゃないと暴れる人間がいるかと思えばハーレムだろここら辺きもいよと言われれば
竿は過激派霧明日厨がハーレムを許さず暴れてるんだと言い出すやつ出るの面白すぎるでしょ

別人なら過激派霧明日厨()とやらより竿はハーレムじゃないとプレゼンする御同輩諌める方が先ですわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 04:50:31.36

>>91
竿含め男向け関連で荒れた雰囲気にしたい君が1人でコロコロして印象操作してるって自白？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 05:14:59.05

>>90
意外な人が意外な一面を持っていて犯人はそいつでしたとか実は真相を知ってましたなんてハーレムの意図が全くない作品でもやるのに
そういう意図汲んで「これ未練がましく主人公との恋愛の可能性をキープしているんだ！」ってなる発想がヤバくないかという
どうせ男のハーレム脳なんてこう考えてるありきというかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 05:17:26.59

二次元でも三次元でも異性の友達が全くいないやつはろくな人間ではないけど
同性の友達がいないか異性の友達より少ない人間もまたろくでもないのは定説

要するに男女比偏った人間関係しか築けていないハーレム主人公っていうのは一般的にろくな人間ではない
これは別に男向けハーレムに限らず逆ハー主人公でも同じことが言える

数合わせみたいに存在するたいして出番がないアリバイ用男友人キャラがいる作品や
友人と言う名のおっぱいついた逆ハー要員しかいない作品も同類項

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 05:49:42.74

>>94
>異性の友達が全くいないやつはろくな人間ではないけど
>同性の友達がいないか異性の友達より少ない人間もまたろくでもないのは定説

なかなか酷い偏見だね

>男女比偏った人間関係しか築けていないハーレム主人公っていうのは一般的にろくな人間ではない

人格に問題あるキャラである確率は高いけど友達の性別に偏りがあるからではない

>おっぱいついた逆ハー要員しかいない作品も同類項

ハーレム要員の打ち間違いか

友達と言っていても性別に偏りがあると恋愛に近いチヤホヤがあるハーレムや逆ハーだって言われるのはキツいものがあるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 06:40:16.71

>>92
マジレスすると女性向けでやってる人で
ID:xXbgbj3Bみたいなのの言動見て
SAOという作品とその作品に好感持つ人は
そうそう居ないと思うよ

結局はすみ分けして男性向け好きって言ってる女性に勧めれば
何の問題も無いのに
それしないでゴネまくるから不気味に思われてるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 06:47:43.42

そこは本人の言い方にもよるな
男性向けのジャンル事情よく知らないのにまとめサイトソース鵜呑みにして読者の人格否定までしてたらそりゃキレられるだろうし
それやっちゃってる人割と居るし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 09:13:59.90

絡みハーレム
ハーレムエンドになる作品も結局は名目上だけのハーレムエンドで実質的には一人選ぶエンドなのが多そうな印象だ
なるべく多く子孫を繁栄させる義務がある設定
本命以外はあくまで子供を産む機械扱いで、本命は死人だったり子供を産めない体だろうと関係ない的な感じ

「本命は子供産めない体なので、子供産める体Bは子供を産む機械として子供作りました」
「子供産む義務がなければBとくっついてない」って宣言するようなものだから
出産こそが真の愛って考える人はキレそうだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 09:16:37.78

あと子供産む機械云々じゃなくてもハーレムエンドもあるけど
それらも結局は本命は一人に絞ってて、あとは良くてキープ要員みたいなのばかり
ハーレムエンドといえば本命が２人以上ってのはないもんかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 09:26:35.83

ハーレムエンドが嫌われるのは
結局優劣付けたり、子孫を多くする義務がある立場で本命以外を子供産む為の扱いにするのが多いのも原因

ハーレムエンドを名乗るのに全員を平等に愛しないのも叩かれるみたいだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 09:32:22.67

取り合う側で一人でも独占欲がある時もハーレムエンドは難しいって言われてる

まあ取り合う側全員が「他の子を愛しても良いから私も愛して」と言ったり、
最悪「私は例えキープでもいい」と言ってる場合や
主人公が他を切り捨てたら逆に不誠実扱いされるって責められる時がある
同情でも良いから好意に答えるべき、その好意を裏切ってキープＯＫしないやつこそ不誠実という風潮

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 09:35:12.38

取り合う側で一人でも独占欲がある時もハーレムエンドは難しいって言われてる

まあ取り合う側全員が「他の子を愛しても良いから私も愛して」と言ったり、
最悪「私は例えキープでもいい」と言ってる特殊な場合だと
主人公が他を切り捨てたら逆に不誠実扱いされるって責められる時がある
同情でも良いから好意に答えるべき、その好意を裏切ってキープＯＫしないやつこそ不誠実という風潮

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 09:38:09.38

ハーレムといえば昔読んだ主人公が王になる漫画で
主人公に惚れてるサブヒロが側室になったけど
主人公は正妻のメインヒロインにベタ惚れで
子どもだけ産ませて側室への興味はほとんどなさそうだったな
メインヒロインが死んだときは別のサブヒロのおかげで立ち直り、側室のサブヒロはなんの役にも立たなかったし
メインヒロイン本命だったけど流石にあの時はそのサブヒロが可哀想でしょうがなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 10:19:12.65

一般的少年漫画は主人公周りに女キャラが複数いても
その女キャラは主人公以外の男を好きな子もいるし
メインキャラの中には主人公以外にも魅力的な同年代の男友達や男の仲間が複数いて
メイン女キャラの中にはその主人公以外のメイン男キャラ側に恋する女キャラもいたりする
ハーレム作品は主人公と同年代のかっこいい男キャラが不自然に排除されがちで
主人公周りにいる女キャラが主人公以外の男を想うことを許されない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 10:35:21.34

>>89
嘘だろ
別にメインヒロイン推しでもないけどメインヒロインが人気みたいに言われてたわりに
サブヒロファンのメインdisがなかなか凄いジャンルだなと思ってたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 10:46:29.38

そういう定義だと家具屋様とかぱっと見ハーレムに見えるけど全く違うもんな
あれは普通に恋愛漫画か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 10:57:13.89

バトル漫画で主人公モテモテといえばうしとらの牛尾が思い浮かぶ
キャラ人気はいまいちだったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 11:55:01.56

ハーレムの定義が人によって結構違うからこういう論争になるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 12:08:57.07

モテモテハーレムと純愛の両立も難しいのかな
モテ要素を、なびかない一途さを表す為の道具扱いするのも叩かれた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 12:20:37.58

I"sは男向けのエロあり恋愛漫画で主人公が色んな女キャラと良い感じになる作品ではあるけど
主人公の方がヒロイン以外で好きと思った幼馴染みの女の子に靡きかけて結局フラれたり
フッた女の子とはずっと近い関係キープ状態にもなる事なく疎遠になり
ヒロイン以外の女キャラが未練がましく主人公周りを固める状況にもならず
物語開始時から好きだったメインヒロインとすれ違いを重ねて最後ハッピーエンドになる展開だから
モテ要素をほんの少しだけ含んだ純愛って感じだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 12:26:58.88

>>109
男主人公が彼女にぞっこん
他の女キャラから告白されても当然振る
と言うハーレムだってあるぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 12:31:40.96

>>110
横恋慕女が未練がましく取り巻きやってないってのはでかいよね

男は自分が選ばなかった女もワンチャン狙いでいつまでも好きでいてくれる方が嬉しいだろうから男向けの女がそういう態度取るのもわかるけど
それを主人公はヒロイン一筋だからモテるけどハーレムじゃないよ！女性にもオススメ！と紹介するとハーレムじゃん嘘つきキモいとなる

つまり男性向けも読む女性が竿読んでキレてる理由はそれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 12:35:13.04

実際はモテてても自発的に囲ってるわけじゃなかったら厳密にはハーレムではないもんな
むしろ本来の意味でのハーレム逆ハーレムは少なそう
男主人公はあるだろうけど女主人公だと受け身じゃないなら私を取り合いなさ～いみたいなギャグにしかならなさそうだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 12:47:28.20

>>110
合図は主人公と良い雰囲気になる女キャラは全部で４人いたけどハーレム臭があまりしないのは
一人は主人公が長い事片想いやすれ違いをする難攻不落メインヒロインで
一人は主人公と両思いのようになったように思わせ向こうから主人公をはっきりふって去っていき
一人は主人公への気持ちが恋になる前に主人公ときっぱり決別をして
主人公に唯一積極的に恋愛感情持っていた女キャラは主人公がメインヒロインが好きだからとばっさりふる展開で
正妻と複数の側室みたいな感じに全くなってないからな
主人公の気持ちがメインヒロインから揺らぎかけても向こうから主人公をフってくるから
主人公モテモテ感もなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 12:52:46.26

>>77
カプ厨と言われるほどキリアスが好きなわけでもないよ
逆にキリアスでがっつり固まってこれ以上二人の関係性の波がないようなところに
主人公に好意的な女キャラばかり仲間にどんどん加わっていく方向でしか話動かせないの？と疑問
せっかくできた親友男キャラも死んじゃったし何かもーいーやって気持ちになった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 12:53:09.97

>>77
カプ厨と言われるほどキリアスが好きなわけでもないけど
逆にキリアスでがっつり固まってこれ以上二人の関係性の波がないようなところに
主人公に好意的な女キャラばかり仲間にどんどん加わっていく方向でしか話動かせないの？と疑問
せっかくできた親友男キャラも死んじゃったし何かもーいーやって気持ちになった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 12:56:55.49

>>114
好きな子いても付き合ってないなら好意持つ人や告白する人いても不自然じゃないしね
恋しても不毛な相手だと思ったり振られたらすっぱり終わらせるのも自然

世の中には振られてもお友達としては～と言いながらチャンス狙う類の人もいるけど
好きな子に勘違いされたくない男ならそういう相手には予防線引いて距離置くし

一見ハーレムっぽいけど人間関係がまともな作品と自称ハーレムじゃない不自然な人間関係の区別つかない男は
オタサーの姫のことを女友達と思ってるだけで女とまともな人間関係築いたことないんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:07:45.57

>>116
女キャラでも難病の子の話とかは割と良かったけどね
あれは女キャラだけど桐人じゃなくて亜砂との友情がメインのキャラだったし
亜砂が母親招待してVRMMOを理解してもらおうとする話とかも良かった

竿の作者はなんだかんだ面白い話も書けるからハーレム展開の不自然さとキモさが悪目立ちするんだよなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:15:50.51

誰々一筋だからモテられても困るってハーレム否定するか
誰々一筋だけどモテ要素としてハーレム欲しいってやるかで違ってくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:23:39.08

ヒロインの恋のライバルがヒーローに振られても疎遠にならず
ヒロインとは親友とかそんなに変かな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:26:49.51

>>120
一人くらいならいても気にならないけど
そういうキャラが複数人いると微妙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:30:10.89

まあリアルで考えると男とも女ともFOしてしまうもんな
二次だとキャラの出番とか色々あるから難しいだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:33:08.02

絡み867
いつもの毀滅信者の人だと思うけどなんで急に海外通販の怪しい日本語みたいになってんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:38:09.44

>>120
根本的な問題として親友の恋のライバルになる女ってのは女に嫌われる
そして彼女持ちの女に振られたら彼女ちゃんの親友ですと言い出す女も嫌われる

どっちが男に選ばれるかわからない状態で三角関係の果てに女同士に友情が生まれたとかは理解されることがあっても
ライバルと親友になれるような真っ当で魅力がある子は親友との友情が続いても好きだった相手の周りをチョロチョロしたりはしない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:45:48.21

自分みたいな女性が気にいる男じゃないとモテモテは嫌だ
つまりタイプの男キャラがモテる訳じゃないと嫌ってことかな

完全に疎遠にならないとハーレムか
I''Sみたいにすっぱりフッたりフラれたりして消滅ってのもなかなかないし
相手に恋人がいるかどうか分からない状態で恋愛感情持つのもありがちだし
いつまでも友人という形で恋愛を諦めずに仲間としてそばにいるって解釈も本当にそういう描写ならそう言えるけどかなりうがった見方の場合もあるし…

男オタ特有の現象のように上で言われてるけど
むしろ女性漫画や少女漫画にも結構当てはまりやしないだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:51:43.38

>>122>>124
うーん…
女性はそういう傾向あるかもしれないけど男性は結構違う人もいるからな
普通に同性の友達も異性の友達もいてあまりFOしない
FOするのは卒業や転職・退職など経年で環境が変わるとき
あと同性の親友の恋人とか別にわざわざ会わせるとかないけど会ってある程度仲良くなったとしても恋人取る気だろとはならん
この辺が感覚の違いなのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:53:33.13

>>125
少女漫画ヒロインでも複数の男キャラからモテて曖昧キープ関係になってるようなヒロインはよく叩かれてるけどな
恋愛物は話を盛り上げるために主人公が相手役の異性以外からも想われるのは普通にあるけど
主人公に好意を持ちながらも主人公と結ばれなかったキャラが何人も
主人公以外の相手を好きになることはないまま主人公にべったりみたいな少女漫画はそうない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 13:59:01.40

友人の好きな人を知ってて奪うのは大体嫌われてない？

そもそも友人の好きな人を知ってて好きになる時点でろくでもない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:06:42.04

>>124
ヒロインの当て馬とかむしろそっちに人気出て
ヒロインよりもヒーローは当て馬ちゃんとくっつけば良いと言う声が増える
なんて聞いたことあるけど

梅とか振られた後にヒロインの親友になったんじゃなかったっけ
それともこれがレアケース？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:09:41.80

>>127
>主人公以外の相手を好きになることはないまま主人公にべったりみたいな少女漫画はそうない

少女漫画の場合は例えば部活動とか戦いとかよりも恋愛が主軸になりやすいから
自然と他のキャラにも恋愛させるけど
ラノベや少年漫画ってそれとは違うからそうならないんじゃないかな
ゴリゴリハーレムの紙城視点の謹書でもオマケ要素だし（行っ方視点だと家族としての通行止めカプがある以外は保護者的立ち位置の年上の女性2人、あとは非人間キャラを利用しただけ、濱辛視点だとハーレムと思わせといて恋人確定してからの三角関係、他の女性キャラも死亡などで軒並みFO）

>>128
奪ってはなくないか
知る前に好きになって知って諦めるパターンを繰り返してるのでは
まあこれが嫌がられるパターンのハーレムということになるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:12:16.95

>>130
主人公が友人の好きな人を知ってて奪った作品もあったような

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:16:58.61

>>129
その当て馬がヒロインに失恋して終わるのではなく
さらに次から次へとヒロインに惚れる当て馬イケメンが出てきて
ヒーローと仲良くなりながらも一人も脱落せずヒロインを想いながらずっと身の回りにいたら怖いよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:18:59.55

>>132
それでヒロインとヒーローが付き合い出しても僕たちはヒロインちゃんの友達だからとヒロインまだ諦めてないのに頻繁に一緒に遊ぶんでしょ

きもいきもいきもい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:22:41.24

>>129
当て馬違いじゃない

ヒーローじゃなくて当て馬男に人気出ることは頻繁にあるけど
ヒロインよりもライバルちゃんの方がヒーローきゅんに相応しい！なんて余程ヒロインがカスじゃないと言われないし
そんな声が多数派になってる時点でもうその作品にはアンチしか残ってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:25:58.00

>>131
例えば？

>>132>>133
失恋したらFOしろ
FOしないなら別キャラとくっつけ
で諦めて改めて友人としてあるいは単なる同級生としているのが気に食わないか
でも創作物って作品中に登場する世界が全て感があって外周の話が描けないからヒロイン・ヒーローしか親友がいなくて恋心を諦めていないみたいに見えるのでは
リアルと違うところだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:28:56.79

>>135
ヒロインが友人の好きな人を知ってて奪ったというと
神風怪盗邪ン抜
旧アニメの水兵月
(旧アニメだと火星が守と交際したことあった)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:33:08.93

>>134
多数派まで行かなくても少なくない数出てきたら
さっさと当て馬をどうにかしようという展開に動くんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:34:21.88

少女漫画と言えば
しゅごキャラはアニメ２期最終回での描写がアニスタの暴走でクソだった
あむがイクトへの想い全否定する発言しやがったからな
唯世からイクトの事好きなのかどうか聞かれてそこであむが否定
聞いてきた相手が唯世だからって言うが、唯世の前以外でもイクトへの微妙な気持ち描写される台詞や演出もなく根幹否定

アニメ２期最終回に苦情が来たのか
３期の２２話で後輩と遊園地に行く話でコーヒーカップ見でイクトを思い出したり、
最終回で一時帰国したイクトに”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸ったような描写はあったけど手遅れだったような

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:34:31.20

>>136
割と有名どころにあるのな
やっぱ嫌われキャラなのか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:37:50.02

窓間木の緑が女からは嫌われる理由とかまさに友人の好きな人を奪う女だからだしなー
告白に関してもお互い恨みっこなしの協定結んだわけでもなんでもなく仮にも何か友人が悩んでる時に
好きな男と早く付き合いたくて勝手に期限決めて青死んだら友達死んで辛いです><だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:38:22.42

ヒロインが友達から恋の相談をされて、
好きな人が同じなのを言い出せなくて応援すると言ったけど
最終的にヒーローとくっついたのはヒロイン
とか定番展開な感じする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:41:57.62

男ヲタもビッチと顔だけ男共と馬鹿にしまくってる悪役令嬢断罪物のヒドインちゃんとか
あれ乙ゲヒロインや少女漫画ヒロインより性別逆転させたハーレム主人公とそのハーレム要員に人間関係そっくりなんだよね

我が身を省みてどうぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:42:40.36

>>135
何度も言われてる人数の部分ずっと無視するのはなんで？
主人公を諦めきれず気持ち抑えながら側にいるキャラが一人だけいるのと
その手のキャラが複数いて誰一人主人公以外に惚れたりくっつ事なくいるのとで全然読む側の心証違うよ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:47:50.36

>>141
それヒロイン視点だからヒロインは叩かれないけど友人視点からしたら（仕方ないとはいえ）クソ女だよね
友人が主人公だったら確実にヒロインが叩かれてるし
それともこういう展開で友人が擁護されてヒロインの方が叩かれる作品てあるんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:52:46.07

アニスタの暴走はコナン、ブリーチ、ナルトも酷い
コナンはアニスタが考えた灰原の相棒設定は原作者は一切逆輸入させてないから公式じゃない
今回の映画もＥＤでコナンが蘭に抱き着かれながら灰原にアイコンタクトみたいのを取る

・コナンは灰原にそうそう頼まない(薬を作る時や探偵団のお守りくらい？)
・調べものは博士に頼む
・原作で相棒なのは特定されてない
・原作の灰原は推理も出来ない科捜研もやらない
・コナンは、目の前でピンチになってる人間は誰であろうが助ける
・コナンと新一は分裂したら蘭の奪い合いで殺し合いに発展するレベルで争うだけ
コナンは灰原になんの感情もない(相棒設定は単なるアニオリ設定)

分裂云々は灰原の声優が「熟年夫婦」「大きい方（新一）は良いから、小さい方（コナン）頂戴よ」って発言から発祥

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:55:59.75

ブリーチも一護×ルキア厨が暴れたのはアニオリのせいもあると思う

少なくとも原作は
・ルキアといる時は言い合いもできる
→実際の一護は大体の女と言い合いして男性相手と変わらないしルキアもその中の一人。違う態度見せるのは織姫にだけ

・背中を預けて背中合わせで戦える
→実際は一切戦った事ないし、一護とルキアは共闘した事もない

・一ルキの絆
→普通に、戦友で友達の絆ならあるけど特別な絆はない
アニオリの設定と混同してる説がある
赤い霊絡が赤い糸とかいう死神の霊絡は全部赤だってのを知らない奴が考えたような設定とごっちゃにしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:58:00.37

>>144
元々友人はヒーローに批判的で言えなかったけどヒロインの方が先に好きになってたとか
ヒロインとヒーローは無自覚両片想いだったのを察した友人が牽制してきたとか
友達の好きな相手好きになったけだヒロインは悪くないんですよーってフォローされたり
友人悪堕ちさせて確かにヒロインも悪いけどでも友人もクズだからーとDD論に持ち込まれる印象

友人ちゃんがひたすらいい子で略奪ヒロイン祝福してくれるタイプはヒロインクズ扱いされるし
恋の応援してくれてた友人がヒーローを好きになる展開はヒロインサイドから見てると友情裏切ったな死ねって勢いで叩かれがち

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 14:59:48.78

ナルトはヒナタがナルトの嫁だけど
アニスタがヒナタごり押しで原作にない恋愛要素も増やした

しかも作者がいう事コロコロ変わるのも拍手に掛けてる
カプ自体はサクラとサスケの方は作者がアニメ化の際に声優に伝えたみたいだけど

作品はボルト映画で本当に作りたかった具がここにある」「こんなに関わるのはRTN以来」って言ってたが
THEラスト映画(ヒナタごり押し)で今までのアニオリ映画と違う扱いしてたり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 15:04:00.58

>>147
>友達の好きな相手好きになったけだ
この時点でアレだわ
友達の好きな相手を分かってて好きになる時点で
ろくでもないしね

純愛じゃない、略奪思考のアレ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 15:08:10.48

「友達の好きな人を好きになっただけだから悪くないもん」ってまさに略奪愛の思考だわ

友達の為に身を引いたとかキューピッドで健気アピールするとかあるけど
友達の好きな人を好きになる時点でおかしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 15:14:12.54

誰かを好きになるってそんな理性でコントロールできるもんなの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 15:24:28.61

>>151
正当化して無罪とか言うのが悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 15:25:54.51

理性があるのが人間とケダモノの違いなんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 15:55:35.68

「本気で恋愛してるんだも～ん><」
「本気で恋愛したことない◯◯にはこの気持ちわからないよ～><」とかキレたり悲劇ぶるのとか最悪

「友人と好きな人被っただけだかは無罪」が済むなら警察いらねーんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 16:30:05.37

これが同担拒否って奴か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 16:37:06.69

>>140
あまり気にされてなかったような

>>142
？
何言ってるのかよく分からない

>>143
話の枠の中だとそういう話を挟みにくいけど他にも話の内部で活躍させなきゃいけないし主人公と協力させないと次の関門を越えられないとかラノベや少年漫画あるあるだからそういうキャラが複数いるんじゃないの？
じゃあ同性で描けよって話になるのかもしれないけどそしたらこれはホモだの云々で大荒れだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 16:47:16.15

>>148
拍車をかけるか？
具は作者自体カプ厨じみてるから特殊な環境だったのは否定できない

ディーふらぐ!思い出してたけどあれハーレムじゃないよな
女性の場合も定義的に

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 16:56:16.35

絡み825
荒らされて落ちたからって絡みスレ乗っ取って何度も同じ話ループさせるのはスレが機能不全ちなるからやめてほしいんだけど
どうしてもそういう話を延々続けたいならしたらばにでも避難所作れば？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 16:59:58.20

>>158
何回かお願いしたけど絶対聞いてくれないよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 17:01:36.16

>>157
言うほど具作者はカプ厨房でもないよ
>>148も何か勘違いしているけど
アニスタがヒナタゴリ押し勢だったのに作者がヒナタに無関心っぽかったのが
アニスタのヒナタ贔屓に拍車をかけたという方が正しいだろ
アニオリで原作で作者がヒナタにしてくれなかった扱いやつけてくれなかった設定や描写リベンジ祭りになった

>>148
LASTは一応公式的には正史設定なんだからパラレル扱いの歴代映画と扱い違うのは正しいんだよ
正史だけどヒナタの恋愛やりたがって企画して先に脚本作ってから作者に持ち込んだのも外部アニスタで
作者は企画に途中参加で話なんかはほぼ考えてないのも事実で
作者か物語に深く関与したのは作者がナルトの家族愛の話やりたいと提案したRTNと
台詞を自分で1から考えたというBORUTO
そこは作者発言コロコロしてないのに変なミスリードすんな

**148** · 2021/05/08(土) 18:18:21.33

>>157>>160
ナルトは作者はナルトの嫁をヒナタと決めたものの作者自身はその恋愛シーン自体はそこまで関心なさげだったけどアニスタは押しまくりで温度差があったってこと

映画のlastのそれは初耳だった
でも正史だか作者監修みたいに発表されたのでそういう目で見られてそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 18:29:42.78

>>151
普通の人は友達の好きな人ってのはその時点で恋愛対象外になるんですよ
頭で考えなくても彼女持ちや既婚者は恋愛対象外になるのと理由は違うけど同じ

BSSで散々暴れてる男オタがそこら辺の機微が理解できないのほんと自分勝手だな
バナー広告の坊主が嫌われてるから自分に立場に置き換えたらわからない感情じゃないだろうに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 18:31:38.72

>>155
もろハーレム状態なのに体裁的に主人公はヒロイン一筋だからハーレムじゃないよ～とやってるのが鼻につくって事だと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 18:53:44.57

>>162
少女漫画のキャラは普通でないのばっかりなんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 18:54:06.64

>>149>>150>162
純粋に疑問なんだけど、それって先に「私A君が好きだから！取らないでね！」って宣言した早い者勝ちってこと？
でもそのA君はその友達のことは好きじゃなくてアプローチされても告白されても断ってて、私を好きになってこちらにアプローチしてきたり告白してきたりしたら？
A君の気持ちは無視なの？
A君は私が好きで友達とは付き合いたくないのに、勝手に友達が「A君は私が好きな人だから他の人は手を出さないで！！」ってツバつけるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:02:33.15

友達の好きな人後から好きになる少女漫画ヒロイン言うほど多いか？

というか男はあの子好きなんだよねと友達が言ってるの知ってても
相手の子が自分に好意持ってれば友情とか知ったことかと付き合うのが当たり前なの？
友人に告白の機会を与えて相手の子を吹っ切るまで付き合うの待つくらいはしないわけ？

そんな薄情な男自分の知ってる範囲で見かけたことないんだけど自分は随分知り合う人に恵まれてたんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:05:10.71

少女漫画の場合は友達の好きな人を好きになったキャラにも大抵救済があるからな
一人の異性に執着横恋慕したまま最後まで報われない恋との決別がないキャラの方が少数派だと思う

少女漫画にもわたモテのような逆ハージャンルやハメフラみたいな総受け作品もあるけど
最初から逆ハー作品ですよってのを全面に出しているし
ファンもそれを否定しないから苦手な人は自衛しやすい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:09:22.06

少女漫画は最終回付近にカプ祭りになるみたいに男オタに揶揄されてるのを見たことあるけど
女オタからしたら失恋したヒロインキャラ達が主人公以外の男にはけして惚れない状況の方が奇妙ってのはありそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:32:08.80

>>163
でもハーレムって元々スルタンとか権力者が後継者を残すために身体の関係を持つための女性たちを侍らせておくものだから家臣団の侍女とかはハーレムに入らないわけだし
一筋ならハーレムじゃないと見るのはあり得る考え方じゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:32:29.76

少女漫画にも友達と同じ人を好きになる、友達の恋人を好きになる展開自体はよくあるけど大抵が失恋後に新たな出会いや恋が用意されていたりするから
一人の主人公に複数の異性が片思い状態で最後まで主人公周りにいるような状況はあまりない
最初は主人公やメインヒーローに片思いしていた相手が他の相手と恋仲になる当て馬同士カプは少女漫画では珍しくない

ハーレム的な内容でも乙女ゲー原作で最初からハーレム前提なジャンルやギャグメインのラブコメなら気にされないけど
一見ハーレム作品に思えないシリアスな恋愛作品でハーレムやったら初期からのファンが離れていく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:33:12.60

>>166
好きな人を言い合ったら被ってたとか
恋の相談されたら同じ人だったとか定番でしょ

それでどっちが先に好きだったか言い合って後から好きになってた方の恋心が消滅するから先に好きだった方のヒロインが勝つ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:34:17.18

>>168
最終回発情期

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:35:26.95

>>168
その展開女性からも雑とか言われること多くない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:38:21.36

好きな人が友達と被って複雑な事になる少女漫画はよくあっても
友達数人でみんな同じ人好きになっちゃったのは仕方ないね！
同じ人を好きな同士みんな仲良く好きなひとの側にいよう！みたいなノリのは少女漫画では見ないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:43:04.35

SAOは作者自身がしっかりハーレム的な作品だと認識しているから

●ハーレム系主人公は海外ではウケない？　世界水準のアニメになるためには

川原：それに、そういった意味ではキリトくんの“ハーレム感”が欧米ではキツいらしいです。

東：キツい？　モテモテ主人公はダメってことですか？

川原：日本のラノベやアニメは、女性たちの気持ちが主人公ばかりに向いているケースが多いですよね。
それは国際的に通用しない感覚なんです。世界に売り込むにあたって、その辺りは最大のハードルになっていくんじゃないかって。

東：はっきりと言われたことも？

川原：はい。Twitterとかで『キリトは早くその問題を解決すべきだ』と言われました（笑）

東：ふふふ。問題、って扱いなんですね。

https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1491997266

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:45:26.00

>>171
友人より後から好きになったヒロイン（主人公）が結ばれるタイプの方がよく見る気がするけどなぁ
ヒロインの方が先に好きだった場合ってその友人には元々は恋心を伝えてないのかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:46:38.70

>>169
創作的には異性キャラの矢印が主人公に集中しているのがもうハーレム作品として普通は括られるから
SAO作者もそこは認めている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:49:46.17

自分の好きな男に「俺の友達(キモブサ)がお前の事好きだからお前とは付き合えない」
って言われたらどう思う？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:51:40.21

>>175
作者はきちんと竿の問題点理解してて草
作者は理解してるのにヲタが頑なに認めてないのかよ

海外というかキリスト教圏はそもそも宗教的な問題でハーレム受け付けないからしゃーないね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:55:31.23

>>178
そこで友達を理由に断る時点でキモデブじゃなくてもじゃあいいですで終わりでしょ
友達の好きな人だから応えられないと思ってても友達の好きな人だから付き合えませんなんて断る馬鹿はいない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:57:03.67

>>180
じゃあ女友達でも同じでしょ
友達が好きな男から告白されて友達が好きだからって断らないってことでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 19:59:20.75

>>181
本人が断る理由は友達だけど振る相手に対して友達ガーみたいなことを馬鹿正直に言わないって意味だろ

友達いないのお前

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:01:56.89

>>179
なぜかフェミ的にはありらしい
女の子が強く戦うから？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:02:50.04

>>171
好きになった順番は関係ない
恋愛に先に好きになった方が勝ちみたいなのはないから

>>176
ヒロインの方が先に好きになったけど好きな人はヒロインの友達の事が好きで
失恋したヒロインが別の男キャラと恋愛関係になるみたいな作品もよくある

>>167
わたモテや破滅フラグみたいな総受け的逆ハー作品は作風やあらすじ的に最初からハーレム物だしギャグだしと割り切って楽しむかそれでも苦手なら避けるかしやすいけど
SAOは途中からどんどんあれ？もしかしてハーレム？ってなっていった感想よく見るから
最初の方が好きな人ほど後の反動でかくなるんだと思う
元々はハーレムっぽくなかったのに…って感じに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:03:15.95

>>182
なんで友達のためにそこまでしてやらなきゃいけないの？
本当は両想いなのにその友達のせいで付き合うなと言われてるということすら言ったらいけないの？
自分がその男にお前なんか興味ねーよって嘘つかないといけないの？
なんで？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:05:46.89

うわぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:07:00.04

>>186
答えられないんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:07:33.96

>>186
お前がキモくてブスで性格悪いからお前の好きな男はお前とは付き合いたくないんだよ
現実見ろよ
友達の恋愛をお前が邪魔するなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:10:00.59

>>175
ハーレム以前に矢印なくても男女分けない場所で男女比偏ってるだけで向こうの人は嫌がるし
そもそも男子と女子で自然と分かれるところが気持ち悪いらしいからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:11:50.50

友達の方が大事だから好きな人への気持ちを抑えるのも
友達を好きな気持ち以上に相手が好きになり抑えきれなくなるのも
リアルにも漫画にもいくらでもある展開だけどな

ないのはSAOみたいな主人公を好きな異性達数人＋恋人で
主人公好き同盟でも作ってそうな人間関係

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:19:09.72

>>167
友情やら恋愛やらが中心に据えられる少女漫画に対して
男性向けはそういうのはサブで一応事件とかバトルとか中心に置いてとにかくかわいい魅力的な女の子キャラを退場させずに出し続けないと男性読者釣れないからじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:22:48.25

>>190
友達の好きな人や恋人や伴侶を知ってて好きになる時点で最低だろ
分ってて恋人持ちや既婚者相手を好きになるのが非常識なのと似たようなもの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:23:09.65

>>190
ヒーローに恋人いない状態での同盟なら結構見る感じ
それでヒロインが抜け駆けして同盟から嫌がらせ受ける

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:24:55.64

>>192
パートナーがいるのに好きになるのが最低ならわかるけど
フリーな人を好きになるのが最低な理由がわからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:26:46.31

>>194
フリーだとしても「友人はA好き」って事を知ったら
Aの事は恋愛としては好きにならなくなるのが常識なのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:29:38.52

>>183
183の言う通りSAOが欧米のフェミには好評なら
フェミの人たちにSAOを売れば別に何の問題もないのでは

何度も言うけど
嫌がる人が多い場所に押しかけて
「これを嫌いになるなんておかしい」で
ボストロルやゴブリンよろしく暴れまわるからダメなんだよ
喜ばれて歓迎される場所でやれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:32:36.67

>>190
きれいに言えばそうだけど身も蓋もないこと言えば友情取るか恋愛取るかって話だし
あの子は友情より恋愛優先する子だってなるような抜け駆けの仕方すると女社会で居場所無くすけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:33:00.50

>>193
そういう皆にモテモテイケメン王子や学園のアイドル的存在のヒーローと
主人公が抜け駆けするか秘密を握るor握られるなどして恋愛関係になる感じの作品は結構あるけど
SAOみたいにメインキャラが主人公に恋する異性で固まっていて
主人公の友達も恋人の友達も主人公に片想いする異性メンバー塗れの作品はないって事

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:37:59.88

>>197
友情より恋愛優先してるのは私○○君好きだからお前は手を出すなよって友達に脅してるお前じゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/05/08(土) 20:40:52.34

>>195
意味わからん
私もA好きで何が悪いのか
私もA好きって言ったら手を引くの？